Liste civiche/1
10 ottobre 2007 alle ore 15:19•di MoVimento 5 Stelle
Ho passato due settimane dagli avvocati prima di capirci qualcosa delle liste civiche. Guardate cosa mi tocca fare. Da oggi parto con il primo post e a breve lancerò un sito dedicato con ogni possibile tipo di informazione.
Le liste civiche, il virus della democrazia partecipativa, sono una grande possibilità di riformare, forse rifondare, il Paese.
Ho già scritto, e lo ripeto, che non intendo formare partiti politici. Il mio impegno nei prossimi mesi sarà quello di promuovere attraverso il blog e con un simbolo le liste civiche che avranno i requisiti che riporto insieme agli impegni che dovranno assumersi.
Requisiti:
1. All'atto della loro candidatura e nel corso dell'intero mandato elettorale, i candidati non dovranno essere iscritti ad alcun partito o movimento politico
2. Il candidato non dovrà avere riportato sentenze di condanna in sede penale, anche non definitive, né avere procedimenti penali in corso al momento della propria candidatura
3. Il candidato non dovrà avere assolto in precedenza più di un mandato elettorale, a livello centrale o locale, a prescindere dalla circoscrizione nella quale presenta la propria candidatura
4.Ogni candidato dovrà risiedere nella circoscrizione del Comune o della Regione (a seconda che si tratti di elezioni comunali o regionali) per il quale intende avanzare la propria candidatura
Impegni:
1. Ogni candidato si impegna a rimettere il mandato elettorale ricevuto, nel caso in cui, nel corso del suo svolgimento perda o si dimostri non abbia posseduto fin dall'origine uno o più dei requisiti minimi sopra descritti. In mancanza, l'intera lista perderà il diritto di qualificare la propria attività con la certificazione del blog
2. All'atto della propria candidatura, la lista provvederà a pubblicare in Rete, in un apposito ed adeguato spazio web, l'elenco dei componenti ed il loro curriculum vitae secondo uno standard che andremo a definire, con il proprio programma di governo ed istituirà contemporaneamente un blog aperto a tutti i cittadini che consenta il libero scambio di opinioni e critiche con i componenti della lista civica
3. La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione
Date i vostri contributi e suggerimenti ai punti esposti con un commento (ad esempio quali informazioni deve contenere il curriculum vitae dei candidati).
Pubblicherò le modalità per il rilascio dell'attestazione, simbolo, conferimento del diritto all'uso dello stesso con limiti e termini di utilizzo nei prossimi giorni.
Ps.Clicca la foto della "mastellamobile" per vedere tutte le fotografie su Flickr. Pubblicate, pubblicate...
Commenti (1573)
Giuseppe Clarici
10 ottobre 2007 alle ore 15:24Bravissimo, Beppe, continua così. Siamo tutti con te.
Daniele Barchetta (ernest)
10 ottobre 2007 alle ore 15:25Il 9 ottobre del 1967 moriva Ernesto Guevara de la Serna... A prescindere dai discorsi ideologici, questa era una persona eccezzionale che ha combattuto per la libertà in terre che non gli appartenevano, che ha rinunciato ad una vita agiata da ministro per aiutare gli oppressi, una persona che ha scritto e cercato di mettere in pratica idee memorabili...
Avete mai letto i discorsi di Che Guevara all ONU? Sono stupendi! Credo che mai un altro uomo abbia avuto il coraggio di parlare in quel modo davanti a tutto il mondo...
Questo è il link, nel menu a destra ci sono vari documenti, cliccate su "discorso all'ONU":
http://www.ernestoguevara.it/documenti/documenti.htm
Fino a quando un solo uomo sarà in catene nel mondo, nessuno di noi potrà mai dirsi libero.
HASTA SIEMPRE COMANDANTE!
Pasquale Franchini (nonick)
10 ottobre 2007 alle ore 18:15Premetto che sono apolitico.
Comunque una persona che usa violenza per estirpare altra violenza io non lo esalterei + di tanto.
francesco frapporti
10 ottobre 2007 alle ore 15:26beppe dimettiti!
emanuele lanzi (zbaley)
10 ottobre 2007 alle ore 15:46da cosa si deve dimettere? -.-
Alessandro .
10 ottobre 2007 alle ore 15:29... attendo i commenti dell'informazione "istituzionale" su quest'ultimo post. E' sempre più interessante e "divertente" vedere come lavorono ed elaborano i commenti che nascono dai post... oramai la distanza tra Italia e Birmania è solamente più chilometrica
Alessandro Fornera
Giuseppe C.
10 ottobre 2007 alle ore 15:35Vedrai che intitoleranno: "Grillo scende in campo"... Che tristezza che mi fanno sti quattro pseudo-giornalisti.
Giuseppe C.
10 ottobre 2007 alle ore 15:37Vedrai che intitoleranno: "Grillo scende in campo"... Che tristezza che mi fanno sti quattro pseudo-giornalisti.
Juan Matus
10 ottobre 2007 alle ore 16:06"Vergognoso post di Beppe Grillo ormai abbandonato completamente dai suoi fans. Il vecchio comico inneggia alla discriminazione razziale contro i pregiudicati che vogliono iscriversi al suo partito. Straziante appello delle madri dei detenuti" da Il Giornale di domani
walter n.
10 ottobre 2007 alle ore 17:59Beppe Fioroni? Allora sono d'accordo.
Walter N.
Max R.
10 ottobre 2007 alle ore 15:31Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V-DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Importante: cerchiamo volontari per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
Giuseppe C.
10 ottobre 2007 alle ore 15:32Dai ragazzi continuiamo così. Io però ho oun dubbio, ma dipende dalla mia ignoranza in materia. Ci sono delle condanne "civili" o "amministrative" che possano essere ritenute di una certa gravità? Lo chiedo perchè nelle condizioni che ha posto Beppe, si parla di ambito penale. E' solo una semplice curiosità.
Beppe, grazie comunque per tutto quello che stai facendo. Ci stai davvero dando coraggio.
luigi sorrentino
10 ottobre 2007 alle ore 15:33Ottimo!!
Ragazzi vogliamo dire qualcosa a Napolitano sulle affermazioni di oggi??
https://servizi.quirinale.it/webmail/
santo alongi
10 ottobre 2007 alle ore 15:33ciao beppe
hai sentito Veltroni?
il tuo nome non vuole neanche pronunciarlo!!!
Giovanni Merletti
10 ottobre 2007 alle ore 15:34Ok, voglio provare a dare il mio contributo, sperando di riuscirci.
simo noce
10 ottobre 2007 alle ore 15:34ci farai sapere anche come e dove presentare domanda per partecipare alle liste civiche?
Patty Ghera alias F i o r e v e r d e
10 ottobre 2007 alle ore 15:34All'atto della loro candidatura e nel corso dell'intero mandato elettorale, i candidati non dovranno essere iscritti ad alcun partito o movimento politico
Aggiungerei non dovranno essere iscritti ad alcun partito o movimento politico e non dovranno avere cariche dirigenziali in aziende pubbliche o semipubbliche che, comunque, fanno capo a partiti politici.
roberto brianza
10 ottobre 2007 alle ore 15:34vigliacchi forse.... sicuramente tu sei un pirla
nicola D.
10 ottobre 2007 alle ore 15:35Vai Beppe!
SI PARTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
Ve la diamo noi l'ANTIPOLITICA!
Nicola
roberto d.
10 ottobre 2007 alle ore 15:35Personalmente di dare tanta importanza alla ricorrenza della morte del CHE sia fuori luogo. .
Credo che di EROI ITALIANI DA RICORDARE c'e ne abbiamo a bizzeffe.
Paolo Cipollone
10 ottobre 2007 alle ore 15:48L'argomento di oggi è LISTE CIVICHE.
L'aver esternato il tuo pensiero sul Che e sugli italici eroi non ti rende forse inappropriato?
Per quanto riguarda le liste io credo che vada sviluppato non poco il discorso sui reati. Non si possono escludere a priori tutti i pregiudicati.
C'è condanna penale e condanna penale, ragioniamoci su.
luigi sorrentino
10 ottobre 2007 alle ore 15:35Ottimo!!
Ragazzi vogliamo dire qualcosa a Napolitano sulle sue affermazioni di oggi?
https://servizi.quirinale.it/webmail/
luca silvestrini
10 ottobre 2007 alle ore 15:35Signor Grillo,
da buon siciliano che ne ha viste di promesse nel corso della storia e di buoni propositi le auguro ogni bene, ma non posso evitarle di dirle che qui in sicilia (ma credo in ogni altra regione d'Italia) senza ALCUNA ALLEANZA con altre liste o partiti, come dice lei, non si va da nessuna parte.
Si resta sempre all'opposizione, se va bene.
E sinceramente, in la Sicilia la sinistra è all'opposizione da quanto esiste.
Spero in questo cambiamento più attraverso un PD forte e motivato e motivante, piuttosto che dei ragazzi (e lo dico da 23enne) che non hanno mai mangiato politica e non si sono mai "sporcati"...
Auguri,
Luca
luigi sorrentino
10 ottobre 2007 alle ore 15:39fino a poco tempo fa gli afroamericani erano schiavi...
i have a dream..
punta l'obiettivo e lascia perdere le cose tiepide.
Juan Matus
10 ottobre 2007 alle ore 15:58Sperare in un cambiamento portato da un partito che nasce da vecchi partiti, è come sperare di riuscire ad ottenere un acquario da una zuppa di pesce. Quelle persone "nuove" ti assicuro che si appiatiranno sulle solite vecchie idee di come si "deve" fare la politica, bollando come antipolitica ogni ventata di vera pulizia.
Alessio Sanna
10 ottobre 2007 alle ore 15:36Pero'.. se io avessi avuto condanne (non ne ho personalmente ma solleva un problema) non inerenti alla politica (Corruzione, mafia,tangenti, etc etc etc), ma ho avuto ad esempio un anno per download di contenuti musicali... sono così un pessimo elemento da non poter fare qualcosa, politicamente, per il mio comune o la mia nazione? mi sembra troppo riduttivo...
claudio m.
10 ottobre 2007 alle ore 15:48io penso che bisogna partire dalla massima limpidezza,
una condanna x download sarà anche una picccolezza,
ma siamo chiamati a dae buon esempio,
a rischio di essere pignoli!!!!
altrimenti sarebbe come dare ragione ai nostri pregiudicati in palamento!!!
MAX LIMPIDEZZA
chi sbaglia Paga
grande Beppe!!!!
claudio m.
10 ottobre 2007 alle ore 15:50io penso che bisogna partire dalla massima limpidezza,
una condanna x download sarà anche una piccolezza,
ma siamo chiamati a dare buon esempio,
a rischio di essere pignoli!!!!
altrimenti sarebbe come dare ragione ai nostri pregiudicati in palamento!!!
MAX LIMPIDEZZA
chi sbaglia Paga
bob facciamo isoliti italiani con due pesi e due misure,
grande Beppe!!!!
umberto ravagnani
10 ottobre 2007 alle ore 17:39che tristezza,mai arrendersi!
Marco Donati
10 ottobre 2007 alle ore 15:36Finalmente il vero modo di fare politica;Beppe ribadisci che non vuoi candidarti che questi infami della stampa,questi vemri striscianti dei media italiani non fanno altro che gettarti fango addosso!Oggi ho visto il patetico proclama di Harry Potter Giordano di studio aperto,che lascia l'incarico!!!Poverino si era commosso;dovrebbe piangere per via di aver condotto uno dei peggiori TG del mondo!Spero che una lista civica verrà creata qui a Lanuvio dove risiedo,la voterò subito!Un bel Vaffa a Mastella ovviamente!
Vito Farina
10 ottobre 2007 alle ore 15:36Mi permetto di obiettare che gli italiani sono un popolo, mentre quella ebrea è una religione.
Per cui ci sono ebrei italiani, francesi, tedeschi, inglesi, americani, russi, polacchi, spagnoli, israeliani....Direi che la proporzione non esiste.
Margherita Grassi 10.10.07 14:26
Questi ebrei hanno avuto la sfortuna di finire sulle cronache di un libro di 2000 anni fa, nel quale si narrava come essi tradirono Gesu'. Mi chiedo come abbiano fatto a non prendersela anche coi romani, visto che in croce c'è l'hanno messo proprio loro.
Mi immagino quanta letteratura si sarebbe scritta sul popolo romano. Avremmo visto libri che spiegavano come i romani bevevano il sangue dei neonati ecc ecc. Sembra una cazzata, pero' mi viene da pensarla.
Figuriamoci cosa tutto sarebbe nato attorno al popolo romano in epoca medioevale. Apriti cielo!
Non giustifico quanto succede in Palestina, mi limito solo a ragionare come, spesso e volentieri, si costruiscano i capri espiatori che vanno bene per ogni cosa.
Ripeto, anche gli italiani sono una bella e potente lobby nel mondo. Avete visto il Mastellone a bordo dell'auto in parata a New York? Pareva Marlon Brando nel "Padrino". Gli italiani hanno influenzato il mondo, dall'arte alla cultura, dalla scienza alla politica alla finanza. Non v'è una parte del mondo dove non vi siano italiani. Guarda il Sud America, Argentina, hanno costruito una nazione. Negli Usa poi hanno ricoperto, e ricoprono tuttora, cariche istituzionali molto importanti.
E gli italiani amano creare propri circoli nei quali perpetuare le loro usanze e tradizioni, nonchè la religione.
Puoi forse tu accusare il popolo italiano di essere una lobby alla conquista del mondo? Non mi pare che tu possa farlo. L'italiano è da sempre intraprendente e creativo. Questa è una forza che ha contribuito alla crescita delle nazioni nelle quali si è stabilito, e non va confusa con la voglia di conquistare il mondo.
Luca Popper
10 ottobre 2007 alle ore 15:51[Non giustifico quanto succede in Palestina....]
.. e facciamo nemmeno quanto accaduto in Siria.
.. in Egitto.
.. in Libano dal 73 al 78.
.. in Giordania.
.. in Libano nel 82. (17mila civili morti)
.. il blitz in Iraq.
.. di nuovo in Libano lo scorso anno.
e poi Sabra, Chatila, Jenin, Cana...
L'importante è attenersi al semplice "non giustifico". Bravo.
Pace e Bene
Clemente Carlucci
10 ottobre 2007 alle ore 16:16Vito, per rigore storico:
1) Giudea, Galilea e Samaria erano sotto il dominio romano. Ponzio Pilato, a differenza di quanto raccontano, non era un povero succubo del Sinedrio. Era invece un sanguinario figlio di putt...! Niente si muoveva in una provincia romana spesso ribelle che le autorità romane non volessero. La storiella del Pilato "buono" è venuta fuori nel III secolo, quando il cristianesimo ha cominciato a diffondersi nel resto dell'impero e bisognava addolcire i toni con i romani.
2) Gli ebrei sono un popolo. Una nazione di etnia camito-semitica, come gli arabi. Il fatto che dal 70 d.C. siano stati dispersi e privi di un territorio non fa di loro qualcosa di diverso da un popolo.
3) In quanto alle lobbies, gli accoliti di queste ultime se ne strasbattono della religione. Il capitale ed il profitto sono gli unici dei che adorano. E' del tutto accidentale che siano ebrei, italiani, ungheresi o kazaki. O americani. Il capitalista, come il proletario, non ha nazione. Anzi, i confini nazionali e le leggi al capitalista stanno strettine.
4) Anche per Margherita Grassi: dubito che quella italiana possa definirsi "nazione". Al di la della lingua imposta, della unità politica imposta dai piemontesi e della successiva e per molti versi fallimentare esperienza unitaria, ci sono ben pochi tratti comuni fra un pugliese ed un lombardo. Abbiamo storie diverse, culture diverse. Lingue diverse e abitudini diverse. Una bandiera da sola non fa una nazione. Dovremmo uniformare la nostra cultura e le nostre abitudini, cosa che, a quasi un secolo e mezzo dall'unità non abbiamo ancora fatto.
Pasquale C.
10 ottobre 2007 alle ore 16:29Non voglio farmi trascinare in questa stupida discussione faziosa del cazzo. Mi limito solo a sottolineare che
NON SI PUO' DARE LA COLPA AGLI EBREI DELLA FINE CHE HA FATTO UN PERSONAGGIO LETTERARIO.
Tra lo 0 e il 70 i Romani hanno crocifisso oltre 30000 persone chiamate Gesu. La maggior parte di essi erano ribelli contro Cesare, terroristi. Il Gesu' della Chiesa Cattolica e' un'invenzione pluri-miracolista di Giovanni, Pietro e Paolo/Saulo.
Tutte le pippe sulla crocefissione sono solo panzane scritte a fini strumentali e politici.
Dare la colpa ad un qualsiasi popolo e' un STRONZATA GROSSA COME UNA CASA.
Dal punto di vista morale e spirituale, Gesu' l'hanno crocefisso ben altri soggetti. Ma qui mi taccio per evitare di scoperchiare un vaso di Pandora.
Un abbraccio.
Ulderico G
10 ottobre 2007 alle ore 15:37Caro Beppe Grillo, da quando hai aperto questo blog ti ho sempre appoggiato, pur non condividendo sempre le tue opinioni e le tue prese di posizione (una per tutte il post dei rom).
Vorrei credere a questa iniziativa ma ancora ritengo di non avere elementi per valutare l'adesione ad un movimento politico il cui unico programma si basa su elementi minimali quali onestà, trasparenza, revocabilità e termini del mandato. E se arrivassero candidati con queste caratteristiche ma il cui programma effettivo e le cui idee fossero contrarie alle mie (nostre) convinzioni per tutto il resto (ovvero l'universo-mondo)?
Dacci un programma molto sintetico e ne riparliamo.
Grazie comunque
Alessio Sanna
10 ottobre 2007 alle ore 15:37Pero'.. se io avessi avuto condanne (non ne ho personalmente ma solleva un problema) non inerenti alla politica (Corruzione, mafia,tangenti, etc etc etc), ma ho avuto ad esempio un anno per download di contenuti musicali... sono così un pessimo elemento da non poter fare qualcosa, politicamente, per il mio comune o la mia nazione? mi sembra troppo riduttivo...
Girolamo P.
10 ottobre 2007 alle ore 15:38Non so quanto sia valida l'applicazione del bollino "GRILLO" su una lista civica, certo è che attraverso il blog si può stimolare una democrazia partecipativa, ovvero, oltre ad un programma politico condiviso, è possibile interpellare tutti su un specifico problema da affrontare in modo razionale e non, come oggi, a colpi di disinformazione e tastare le volontà della base "datore di lavoro". Un pò come in Borsa dove alcuni soci possono ricevere delle deleghe disgiunte per votare in modo anche differente su questione ritenute importanti. Secondo me sarebbe importante capire che una tale lista civica è per sua natura non istituzionalizzabile = libera e che gli eletti non dovrebbero far parte di alcuna maggioranza e, in caso contrario, sapere votare contro proposte che differiscono dai valori e obiettivi della stessa lista e dalla base che li vota.
Voi cosa ne pensate?
Max R.
10 ottobre 2007 alle ore 15:38A.A.A. Cercasi "persone di buona volontà" per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Alex Curioso
10 ottobre 2007 alle ore 15:38Sono molto scettico sul requisito di non essere iscritto a MOVIMENTI POLITICI:
1. sono davvero difficile da definire (si puo' essere iscritti ad Amnesty Int. o a Greenpeace?)
2. ci sono movimenti politici (quindi non associazioni come forse Amnesty e Greenpeace potrebbero essere classificate) che sono assolutamente APARTITICI, e per la verita' in alcuni casi piu' lontani dai partiti di certe associazioni (confronta, per esempio, il Movimento Federalista Europeo all'ARCI: il primo, un movimento, e' assai piu' apartitico della seconda, un'associazione...)
3. D'altra parte, non si puo' escludere chi e' iscritto ad associazioni: si escluderebbero anche quelli che si sono fatti il tesserino ACLI per avere lo sconto al cinema...
4. Stiamo molto attenti: chi e' o e' stato attivo in un movimento politico serio (il Movimento Federalista Europeo e' un ottimo esempio) e' proprio chi DOVRESTE mettere nelle liste civiche; queste sono le persone con coscienza civica e passione politica, lontane dai partiti e vicine alle idee.
Insomma, Beppe, tu sei persona dall'intelligenza raffinata; anche se non sempre il liguaggio del blog non lo consente, mi auguro che farai i giusti distinguo quando dovrai decidere se riconoscere una lista civica come una che risponde ai tuoi criteri.
Grazie
Fabrizio Ponzetta
10 ottobre 2007 alle ore 15:39SUGGERIMENTI: La lista dovrebbe avere un programma ben definito con pochi e proritari punti irrinunciabili stabiliti. L'Obbiettivo è realizzarli entro fine mandato. I candidati devono comunicare tramite blog le azioni che intraprendono per realizzare i punti. Non si può cambiare schieramento una volta eletti. Si è eletti in base al programma prima che in base alla persona. Di conseguenza se la persona cambia idea sul programma dev'essere obbligata a dimettersi da un chiaro accordo preventivo con gli elettori.
emanuele b.
10 ottobre 2007 alle ore 15:40Stai facevdo una gran cosa Beppe! Grazie! Non so se hai visto ultimamente il film "l`uomo dell`anno" con Robin Williams? Non tanto lontano dalla realta` in effetti! Fai bene e non comprometterti personalmente candidandoti, sta a ogni cittadino che crede in questo progetto fare la differenza. Sta a noi riprendere in mano il nostro paese. Per noi, per i giovani di oggi ma anche per chi ha sudato una vita e per le generazioni future!! Grazie ancora!
MASSIMILIANO T.
10 ottobre 2007 alle ore 15:40GRANDE BEPPE!!!
Finalmente un'iniziativa che fa muovere qualcosa, e non solo PAROLE come e' andata finora..
IO SONO CON TE!
Mi sembrano tutte ottime idee...
Sopratutto quella che IL CANDIDATO non deve appartenenre gia' ad un partito!!
Giovanni Pascoli
10 ottobre 2007 alle ore 15:40Bravo beppe, la macchina comincia a muoversi, questo é il primo passo.
PEr quanto riguarda le norme e icodici da rispettare, penso che onde evitare l'accavallrsi di migliaia di proposte bisognerebbe trovare un regolamento etico al quale ispirarsi, sonosicuro che ne esistono parecchi, pensati e scritti gia ai tempi di aristotele. Magari chi fosse piu pratico nella materia potrebbe proporne qualcuno.
Nel caso io mi candido!
Daniele Barchetta (ernest)
10 ottobre 2007 alle ore 15:40Il fatto che la lista non possa associarsi ad altri partiti è giustissimo ma fortemente penalizzante in alcune realtà...
Parlo conoscendo la situazione del mio paesino di 13mila abitanti dove gli uomini politici sono pù o meno gli stessi da 20 anni e dove la gente non credo abbia la forza ed il coraggio di cambiare... Spero con tutto me stesso di sbagliarmi!
Comunque credo che la vera battaglia possa e debba combattersi soprattutto nelle città medio-grandi dove i partiti sono un po meno legati agli uomini ed un po più alle idee. E lì che dobbiamo cercare di ottenere la nostra vittoria. Io cercherò di dare il mio contributo a Bologna, dove vivo...
Domenico Ciardulli
10 ottobre 2007 alle ore 15:41Sembra buono il frutto del tuo lavoro con gli avvocati. Meriti un grazie per questo tuo impegno. Sarà interessante sentire alla fine la tua conferenza stampa per avere l'input completo di linee guida importanti sulla visione complessiva.
L'osservazione che vorrei fare è questa: con quale banca data di confronto potrai controllare che chi aderisce abbia realmente i requisiti dichiarati?
Il fatto che poi, una volta eletti, qualcuno scopra, che tal candidato aveva dichiarato cose non vere, non perderà automaticamente la poltrona conquistata grazie al bollino di autenticazione. Sbaglio? Gli avvocati hanno chiarito questo punto?
Altro problema: quello dei brogli, del controllo dello scrutinio. L'apparato dei partiti è mastodontico ed è impossibile per liste nuovo tenere testa a questo apparato.
Ultima cosa: Tieni conto che certe liste come quelle di Di Pietro nate con buone intenzioni hanno poi in parte deviato verso la partitocrazia che le liste volevano combattere. Fuoriusciti di mastella confluiti, riciclaggi, abbandoni e cambio di gruppo dopo essere stati eletti ecc ecc.
Erika Ferrari
10 ottobre 2007 alle ore 15:41«Non troveremo mai un fine per la nazione né una nostra personale soddisfazione nel mero perseguimento del benessere economico, nell'ammassare senza fine beni terreni. Non possiamo misurare lo spirito nazionale sulla base dell'indice Dow-Jones, né i successi del paese sulla base del prodotto nazionale lordo (Pil). Il Pil comprende anche l'inquinamento dell'aria e la pubblicità delle sigarette, e le ambulanze per sgombrare le nostre autostrade dalle carneficine dei fine-settimana».
«Il Pil mette nel conto le serrature speciali per le nostre porte di casa, e le prigioni per coloro che cercano di forzarle (
). Comprende programmi televisivi che valorizzano la violenza per vendere prodotti violenti ai nostri bambini. Cresce con la produzione di napalm, missili e testate nucleari, comprende anche la ricerca per migliorare la disseminazione della peste bubbonica, si accresce con gli equipaggiamenti che la polizia usa per sedare le rivolte, e non fa che aumentare quando sulle loro ceneri si ricostruiscono i bassifondi popolari.»
(
) « Il Pil non tiene conto della salute delle nostre famiglie, della qualità della loro educazione o della gioia dei loro momenti di svago. (
) Non comprende la bellezza della nostra poesia o la solidità dei valori familiari, l'intelligenza del nostro dibattere o l'onestà dei nostri pubblici dipendenti. Non tiene conto né della giustizia nei nostri tribunali, né dell'equità nei rapporti fra di noi. Il Pil non misura né la nostra arguzia né il nostro coraggio, né la nostra saggezza né la nostra conoscenza, né la nostra compassione né la devozione al nostro paese. Misura tutto, in breve, eccetto ciò che rende la vita veramente degna di essere vissuta. Può dirci tutto sull'America, ma non se possiamo essere orgogliosi di essere americani».
Robert Kennedy
Alex Curioso
10 ottobre 2007 alle ore 15:41[SCUSATE GLI ERRORI DI BATTITURA NEL MIO POST PRECEDENTE]
Sono molto scettico sul requisito di non essere iscritto a MOVIMENTI POLITICI:
1. sono davvero difficili da definire (si puo' essere iscritti ad Amnesty Int. o a Greenpeace?)
2. ci sono movimenti politici (quindi non associazioni come forse Amnesty e Greenpeace potrebbero essere classificate) che sono assolutamente APARTITICI, e per la verita' in alcuni casi piu' lontani dai partiti di certe associazioni (confronta, per esempio, il Movimento Federalista Europeo all'ARCI: il primo, un movimento, e' assai piu' apartitico della seconda, un'associazione...)
3. D'altra parte, non si puo' escludere chi e' iscritto ad associazioni: si escluderebbero anche quelli che si sono fatti il tesserino ACLI per avere lo sconto al cinema...
4. Stiamo molto attenti: chi e' o e' stato attivo in un movimento politico serio (il Movimento Federalista Europeo e' un ottimo esempio) e' proprio chi DOVRESTE mettere nelle liste civiche; queste sono le persone con coscienza civica e passione politica, lontane dai partiti e vicine alle idee.
Insomma, Beppe, tu sei persona dall'intelligenza raffinata; anche se non sempre il liguaggio del blog lo consente, mi auguro che farai i giusti distinguo quando dovrai decidere se riconoscere una lista civica come una che risponde ai tuoi criteri.
Grazie
roberto d.
10 ottobre 2007 alle ore 15:42Noi si continua a scrivere sul blog, mettendoci tutta la nostra rabbia e il nostro dissenso ma i politici continuano a parlare e a pensare ai fatti loro, fregandosene dei nostri reali e quotidiani problemi.
La casta si è alleata, sia la destra che la sinistra non vuole mollare il potere non vuole mollare il privilegio che gli circonda, non sono mica scemi stanno troppo bene.... intanto noi scriviamo scriviamo scriviamo ......
Erika Ferrari
10 ottobre 2007 alle ore 15:42«Non troveremo mai un fine per la nazione né una nostra personale soddisfazione nel mero perseguimento del benessere economico, nell'ammassare senza fine beni terreni. Non possiamo misurare lo spirito nazionale sulla base dell'indice Dow-Jones, né i successi del paese sulla base del prodotto nazionale lordo (Pil). Il Pil comprende anche l'inquinamento dell'aria e la pubblicità delle sigarette, e le ambulanze per sgombrare le nostre autostrade dalle carneficine dei fine-settimana».
«Il Pil mette nel conto le serrature speciali per le nostre porte di casa, e le prigioni per coloro che cercano di forzarle (
). Comprende programmi televisivi che valorizzano la violenza per vendere prodotti violenti ai nostri bambini. Cresce con la produzione di napalm, missili e testate nucleari, comprende anche la ricerca per migliorare la disseminazione della peste bubbonica, si accresce con gli equipaggiamenti che la polizia usa per sedare le rivolte, e non fa che aumentare quando sulle loro ceneri si ricostruiscono i bassifondi popolari.»
(
) « Il Pil non tiene conto della salute delle nostre famiglie, della qualità della loro educazione o della gioia dei loro momenti di svago. (
) Non comprende la bellezza della nostra poesia o la solidità dei valori familiari, l'intelligenza del nostro dibattere o l'onestà dei nostri pubblici dipendenti. Non tiene conto né della giustizia nei nostri tribunali, né dell'equità nei rapporti fra di noi. Il Pil non misura né la nostra arguzia né il nostro coraggio, né la nostra saggezza né la nostra conoscenza, né la nostra compassione né la devozione al nostro paese. Misura tutto, in breve, eccetto ciò che rende la vita veramente degna di essere vissuta. Può dirci tutto sull'America, ma non se possiamo essere orgogliosi di essere americani».
Robert Kennedy
virgilio n.
11 ottobre 2007 alle ore 14:01Stupendo ....... complimenti per questa fantastica citazione!
stefania trocini
10 ottobre 2007 alle ore 15:43Per il principio costituzionale di pari opportunità, tra i requisiti inserirei anche che siano donnne almeno il 30 per cento del totale dei candidati! Finora partiti ad ogni elezione hanno solo promesso... Anche il Partito democratico che deve mascere...
Oggi il nostro Parlamento ha una rappresentanza femminile inferiore al Burkina Faso! E non credo per un "naturale" distacco delle donne dalla politica... Il punto è che gli uomini cooptano gli uomini. Anche questo è un problema di democrazia!
Ettore E.
10 ottobre 2007 alle ore 15:52Le persone devono valere per le loro qualità, non per il loro sesso. Se in un comune o in una circoscrizione non ci fossero donne "in gamba", mi parrebbe assolutamente controproducente aver l'OBBLIGO di presentarne almeno il 30%, sarebbe un requisito controproducente
antonio l.
10 ottobre 2007 alle ore 15:53Sono daccordo sulla presenza delle donne in lista, però bisogna stare attenti a non cadere nel falso femminismo.
Che ci siano le donne, ma quelle che lo vorranno e sapranno dimostrare, a prescindere dal sesso, di avere le qualità.
No alle quote (roba da zoo).
Ettore E.
10 ottobre 2007 alle ore 15:54Le persone devono valere per le loro qualità, non per il loro sesso. Se in un comune o in una circoscrizione non ci fossero donne "in gamba", mi parrebbe assolutamente controproducente aver l'OBBLIGO di presentarne almeno il 30%, sarebbe un requisito controproducente
Francesco D'Ambrosio
10 ottobre 2007 alle ore 15:44Se un cittadino ha in corso un processo penale, anche poi risulterà innocente non può candidarsi, e questo è grave. Basterà che il nemico faccia una denuncia penale contro quache candidato che questo dovrà dimettersi, mi sembra un po' troppo
mario c.
10 ottobre 2007 alle ore 15:45Beppe bisogna stare attenti!!
E' pieno di ex politicanti che, dopo aver perso le ultime elezioni, vogliono presentarsi con le liste civiche dei meetup!!
STAI ATTENTO
STATE ATTENTI TUTTI
antonio l.
10 ottobre 2007 alle ore 15:45quello che non capisco è come farà beppe grillo, con i requisiti minimi richiesti, ad essere sicuro che i candidati saranno in linea con il suo pensiero ovvero degli "infiltrati" per dare discredito
joselita s.
10 ottobre 2007 alle ore 15:46Ma che caaaaazzo dici? Commenti come i tuoi e quelli di quegli stronzi razzisti rovinano il blog, l'Italia e l'Umanità intera
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 15:46MA per caso il sistema economico-cammoristico (libestista) descritto nel libro Gomorra ha assunto proporzioni tali da interessare ormai l'intero territorio nazionale!?
Non SOLO LA SFIGA DEL NEOLIBERISMO MA PER DI PIù MAFIOSO
Taxi libero 10.10.07 11:36 | Rispondi al commento |
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E' mia convinzione che il sistema non "ha assunto" ecc. ecc. ma continua ad essere come è sempre stato dalla nascita della Dc in poi. Trovo anomalo il caso De Magistris : in Calabria(!) un magistrato si sta occupando di questioni di ordinaria amministrazione in tutta Italia, da sempre, al punto che è probabile che molti italiani pensino a De Magistris come a un rompicoglioni e basta, uno che con le sue indagini vieta la sistemazione tanto agognata da disoccupati & c. Chissà se almeno uno degli assunti era tra la folla incazzata con Mastella. Ovunque in Italia vengono pensate e create situazioni grazie alle quali far arrivare un pò di briciole agli elettori. La cosa è così frequente che sfido chiunque a non conoscere un caso simile. Forse i fruitori di briciole pensano di essere un caso sporadico invece tutta l'Italia è fruitrice di briciole, ed è proprio a causa di questo siamo TUTTI CONNIVENTI. Un'intera nazione di complici,più o meno consapevoli. La casta ci compra con le briciole, abbiamo un prezzo bassissimo, e loro si fottono la torta. Non arriveremo ad essere cittadini resteremo sudditi salvo una profonda autocritica dell'intera nazione (ok mi piace sognare) , ma è possibile questo quando si è nel bisogno????
Avete per caso visto "Il sindaco di rione Sanità" di Eduardo?
Bò ho detto la mia, e spero sia una cazzata; potrebbe anche essere visto che da anni ho smesso di informarmi, da quando sono arrivata alla conclusione sopra esposta
E' solo grazie a questo blog che, pur avendo tantissimo tempo libero, ne dedico di nuovo un po' a ripensare all'Italia.
angelo galli
10 ottobre 2007 alle ore 15:47Dati reddituali - 101 o modello unico - degli ultimi 5 anni
con dati patrimoniali e mobiliari posseduti
alla data del 31 dicembre anno precedente
Saluti a tutti angelo
mario schiavon
10 ottobre 2007 alle ore 16:45controllo del patrimonio a fine mandato e per moglie e figli
Alberto De Sanctis
10 ottobre 2007 alle ore 15:47
...Invece dai commenti che leggo,registro da parte della maggior parte degli scriventi una profonda incapacita'al dialogo costruttivo e alla mediazione....
alberto de sanctis
Ti lamenti dei post a sfondo razzista che purtroppo spesso leggiamo ma...non si può definire razzista chi protesta per la diffusione progressiva degli atti criminosi sia di elementi nostrani e sia di extra che per verie ragioni delinquono. Accusare di razzismo costoro significa non avere le idee chiare stimolando per paradosso così il vero razzismo. slauti!
marco aurelio 10.10.07 15:04
Caro amico,
credo che non hai letto con sufficiente attenzione il mio post o probabilmente non sono stato particolarmente chiaro nell'esporre il mio pensiero.
Io quando parlo dell'incapacita' al dialogo e alla mediazione mi riferisco anche alla capacita' di adottare quelle misure essenziali che tutelino i cittadini onesti dalla criminalita' e da chi viene da fuori, per delinquere nel nostro paese, senza pero,' per questo, cadere nel discorso di fare, di tutta un erba, un fascio.
Io penso che tutte le persone oneste auspicano che si adotti tolleranza zero verso chi delinque,ma certo non possiamo trattare chi ruba una mela alla stregua di chi violenta o uccide qualcuno,non crede ?
Ti saluto
carlo moriggi
10 ottobre 2007 alle ore 15:48"... quali informazioni deve contenere il curriculum vitae dei candidati ?"
1) ... essere residente d'almeno 5 anni per quanto riguarda il comune ed almeno 10 anni per quanto riguarda la regione.
2) ... specificare se laico oppure no (... solo per trasparenza)!
Francesco S.
10 ottobre 2007 alle ore 16:14Scusa ma se sono onesto e trasferto da poco per motivi personali o di lavoro perchè non posso partecipare??
Forse il meglio vien proprio da chi non è del posto , che non conosce nessuno e se ne frega del clientelismo , importanti sono i punti detti da Beppe ma con una correzione, non si deve essere condannati in via definitiva nè sotto indagine (il beneficio del dubbio è 50-50 quindi a mali estremi...poi una volta dimostrata innocenza ben si venga...)..
Il fatto non vale per chi ha avuto una condanna per manifesta e riconosciuta difesa delle libertà o delle ideologie, ( chi si oppone ad una ingiustizia e fa qualche danno per esempio, e risulta colpevole si, ma solo del danno...) costituzionali o altra azione a beneficio di terzi...
Per il resto iniziamo bene dall'inizio...E' già un grande passo!!!
Francesco S.
Carlo M.
11 ottobre 2007 alle ore 12:37... non puoi partecipare perchè non conosceresti a fondo i problemi ... e a livello comunale e a quello regionale. Vai in "pace"
Carlo M.
11 ottobre 2007 alle ore 12:41... non puoi partecipare perchè non conosci abbastanza i problemi a livello comunale così come quelli a livello regionale .
Alberto De Sanctis
10 ottobre 2007 alle ore 15:48
...Invece dai commenti che leggo,registro da parte della maggior parte degli scriventi una profonda incapacita'al dialogo costruttivo e alla mediazione....
alberto de sanctis
Ti lamenti dei post a sfondo razzista che purtroppo spesso leggiamo ma...non si può definire razzista chi protesta per la diffusione progressiva degli atti criminosi sia di elementi nostrani e sia di extra che per verie ragioni delinquono. Accusare di razzismo costoro significa non avere le idee chiare stimolando per paradosso così il vero razzismo. slauti!
marco aurelio 10.10.07 15:04
Caro amico,
credo che non hai letto con sufficiente attenzione il mio post o probabilmente non sono stato particolarmente chiaro nell'esporre il mio pensiero.
Io quando parlo dell'incapacita' al dialogo e alla mediazione mi riferisco anche alla capacita' di adottare quelle misure essenziali che tutelino i cittadini onesti dalla criminalita' e da chi viene da fuori, per delinquere nel nostro paese, senza pero,' per questo, cadere nel discorso di fare, di tutta un erba, un fascio.
Io penso che tutte le persone oneste auspicano che si adotti tolleranza zero verso chi delinque,ma certo non possiamo trattare chi ruba una mela alla stregua di chi violenta o uccide qualcuno,non crede ?
Ti saluto
Danilo Giannini
10 ottobre 2007 alle ore 15:54In Svezia dove risiedo tutti i candidati sia per il Comune , La Regione e il Parlamento rilasciano pubblicamente i seguenti dati:
Comune di residenza
eta´
professione
giacomo baesso
10 ottobre 2007 alle ore 15:48
Grazie Beppe per l'impegno che stai dimostrando!
OTTIMA IDEA QUELLA DI UN TUO BOLLINO
regole chiare e ben definite sono indispensabili. E a tutti coloro (in buonafede e non..) che criticano la tua "marchiatura" per contraddistiguere le liste "DOC", rispondo che chiunque può crearsi una propria lista civica indipendente e senza l'approvazione di Grillo.
Siamo in democrazia giusto? allora chi vuole seguire l'idee di Grillo non avrà problemi ad aderirvi, chi la pensa diversamente puo' semplicemente allontanrsi.
luca c.
10 ottobre 2007 alle ore 17:36Grazie Beppe finalmente grazie al tuo impegno e alla tua iniziativa molti italiani assaporeranno e toccheranno con mano la vera essenza della più alta istituzione democratica che è il voto popolare.Grazie e buon voto a tutti.
luca c.
10 ottobre 2007 alle ore 17:37Grazie Beppe finalmente grazie al tuo impegno e alla tua iniziativa molti italiani assaporeranno e toccheranno con mano la vera essenza della più alta istituzione democratica che è il voto popolare.Grazie e buon voto a tutti.
giovanni asc
10 ottobre 2007 alle ore 15:48mi impegno nel mio piccolo per sostenere la proposta.
Manchurian Candidate
10 ottobre 2007 alle ore 15:48Non si fa prima a candidare gli avvocati e quando vengono eletti a farli lavorare per noi come fa Berlusconi?
luisa m.
10 ottobre 2007 alle ore 15:49Caro Beppe, anche se mi piace molto l'idea delle liste civiche (alle quali potrei partecipare solo da "dietro le quinte", avendo 56 anni e volendo lasciare posto ai giovani), ho comunque qualche perplessità. Lavoro infatti da circa 15 anni in uffici regionali, a stretto contatto con politici di tutti gli schieramenti, e - proprio per questo - penso che sia quasi impossibile fare della buona politica senza incorrere in nessuna spesa (e non sto parlando del pozzo senza fondo di spese della politica attuale). Quindi presumo che le liste civiche dovranno quanto meno autofinanziarsi. Corretto?? E a questo punto, non so quanto sara' facile per un volonteroso onesto cittadino dare la sua disponibilità alle liste civiche, che magari manca di supporti economici. Gradirei a tale proposito una tua idea, un commento. Grazie infinite.
joselita s.
10 ottobre 2007 alle ore 15:49Ma che caaaaaazzo dici? Commenti come il tuo e quelli di quegli stronzi razzisti rovinano l'immagine del blog e dell'Italia intera. Cancellati dalla vita!!!!!
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 15:49Beppe laddove possibile cerchiamo di rendere la rete partecipativa in una percentuale molto alta anche in caso di assenso tramite scrutinio e votazioni ( per tutte le persone che hanno seri problemi di salute a livello spostamento)
Grazie e speriamo che sia la volta buona come primo passo da affrontare
giovanni asc
10 ottobre 2007 alle ore 15:49mi impegno nel mio piccolo per sostenere la proposta
anna ivaldi
10 ottobre 2007 alle ore 15:49VORREI AGGIUNGERE AI REQUISITI UN'ALTRA COSA IMPORTANTE:NON AVER AVUTO INCARICHI IN P.A.VARIE A NOME E PER CONTO DI PARTITI POLITICI.
VADO A SPIEGARE IL PERCHE': NEL MEETUP DELLA MIA CITTA' HO VISTO UN NOME DI UNA PERSONA IMPEGNATA DA ANNI POLITICAMENTE CON INCARICHI VARI, INDAGATO IN PASSATO PER UNA DI QUELLE CARICHE....NON SO SE MI SONO SPIEGATA.
HO SEGNALATO IL TUTTO AL REFERENTE DEL MEETUP
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 16:05Troppo poco, devi controllare che venga allontanato subito, se ciò non avviene segnalarlo.
Quello che hai visto capiterà un sacco di volte ovunque, non vogliamo perdere tempo per caso...
Pasquale C.
10 ottobre 2007 alle ore 15:50Finalmente si parte!
Beppe,
ripeto la mia proposta per APRIRE UN FORUM da affiancare al Blog.
Il meccanismo del FORUM, diverso per sua natura dal Blog, potra' permettere maggiore confronto sui diversi temi e lanciare delle discussioni su vari argomenti.
PROPONGO UN FORUM DA AFFIANCARE AL BLOG
In oltre ritengo giusto che tu apra una sottoscrizione volontaria per finanziare le tecnologie (hardware+software) per la gestione del sito.
Sperem in un futuro migliore!
Baci.
Michele Poletti
10 ottobre 2007 alle ore 15:50Pensavo che si poteva organizzare un v-day anche per quei giornalisti che non fanno il loro lavoro onestamente o che sono faziosi. E' tempo perso. Quando il vento cambierà direzione ci verranno a leccare il culo anche a noi. Abbiamo una grande possibilità. diamoci tutti quanti una mossa.
Pietro Giovanni
10 ottobre 2007 alle ore 15:51Beppe, dando il "bollino" in pratica tu fondi un nuovo partito.
Premesso questo, sono d'accordo su tutta la faccenda, spero solo che abbia fortuna, nelle cose ci vuole anche quella.
Come hanno già detto altri, attenzione alle trappole, ne stanno preparando di sicuro un gran numero.
mario riva
10 ottobre 2007 alle ore 15:57bene si parte!
pensate alla potenza del blog per mettere in contatto tutte le liste e collaborare
W la rete
Giancarlo Sportelli
10 ottobre 2007 alle ore 15:51Perfetto! Sono pienamente d'accordo su tutti i punti. E se non ci sono persone IMMACOLATE da candidare tanto vale tenerci la politica attuale ed ammettere che è quella che ci meritiamo.
Riguardo ai programmi, a me interessa solo che siano fatti da persone oneste e con un poco di buon senso.
L'unico obiettivo è selezionare quelli che veramente ci tengono a migliorare il loro paese, la loro città e a restituire il rispetto che è stato tolto ai lavoratori.
Per favore Grillo continua così e non cedere a compromessi.
giovanni asc
10 ottobre 2007 alle ore 15:52attenzione nel candidare i medici.
Carlo B.
10 ottobre 2007 alle ore 15:52SONO SCIOCCATO!!!
Damiano Cipriani
10 ottobre 2007 alle ore 15:52Salve a tutti,
vorrei fare la seguente osservazione: fra i requisiti dei candidati di ogni lista civica ce ne dovrebbe essere uno che ne garantisca l'assoluta indipendenza da qualsiasi interesse privato. Come purtroppo accade con molti parlamentari che risiedono in uno o + consigli di amministrazione o che addirittura sono proprietari di aziende che potrebbero essere così agevolate. E non mi venite a dire che questo è inevitabile (come ho spesso sentito dire in tv) perchè è una grandissima cazzata.
Ciao.
stefano l.
10 ottobre 2007 alle ore 15:53Caro Beppe, è la prima volta che ti scrivo, e ti dico, che sei una speranza unica in questo Paese,sei un Donchisciotte che ammiro,
NN NE POSSO PIù DEI PARTITI POLITICI CHE PARLANO BENE MA POI:..........certo nn bisogna fare di tutta un erba un fascio, altrimenti ci accusano di "qualunquismo", ma qui nn cambiano le cose da 40 anni.
L'italia è un paese con 4 mafie:
politica,clericale,massoneria,(andrang..,mafia, camorra,etc....); spero solamente che anche le liste civiche nn entrino in un vortice incredibile, un qualcosa che diventa solo poltrona.
Ma tra tutti io nel mio piccolo appoggio te proprio perchè nn sei un politico e sono anni che denunci cause giuste
GRAZIE DI CUORE
Stefano
Davide Catalano
10 ottobre 2007 alle ore 15:54GRAZIE!
anna ivaldi
10 ottobre 2007 alle ore 15:54BEPPE FAI ATTENZIONE! E A TUTTI I MEETUP: ATTENZIONE! CONTROLLATE AL DETTAGLIO I CANDIDATI! POTREBBERO INFILTRARSI I FINTI!
IO SONO DELL'IDEA DI CONTINUARE A FA SOLO AZIONE DI DISTURBO.
LE LISTE CIVICHE MI FANNO PAURA! TEMO LE CONTAMINAZIONI!
STATE ALL'OCCHIO!
Max R.
10 ottobre 2007 alle ore 15:54A.A.A. Cercasi "persone di buona volontà" per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie! E' ora di muoversi!
Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Domenico Ciardulli
10 ottobre 2007 alle ore 15:55Altro interrogativo: chi valuterà il Curriculum dei candidati. Come si potrà creare un organismo equilibrato in grado di sintonizzare le regole con lo spirito dell'iniziativa.
PS. SCHIAVI MODERNI: UN'INCHIESTA SUL MERCATO DEGLI SCHIAVI NELLA CITTA' DI ROMA SU www.ciardullidomenico.it
Davide Catalano
10 ottobre 2007 alle ore 15:55GRAZIE!
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 15:55Il CV dei candidati dovrà essere molto molto dettagliato. Essi dovrebbero inoltre essere disponibili a rispondere a qualsiasi domanda lecita venga loro posta, atta a meglio chiarire CHI E' il candidato e quali competenze ha GIA' maturato, oltre alle potenzialità. La buona volontà è indispensabile ma da sola non basta. Secondo me.
Maurizio Foschiera
10 ottobre 2007 alle ore 15:55Saranno anche vigliacchi, ma emigrare per cercare un lavoro e/o sicurezze per il futuro si è sempre fatto. Siamo tutti emigranti, da sempre e tu sei un emigrante o immigratyo pirla.
giovanni asc
10 ottobre 2007 alle ore 15:56fare attenzione nel candidare i medici!!!!!
Piero A.
10 ottobre 2007 alle ore 15:56Ho firmato la petizione proposta da Grillo sul sito http://prorete.antidigitaldivide.org .
Che giornali di regime tentino di biocottare l' uso della rete per scambiarsi opinioni e fare politica, evidenzia esclusivamente quanto la casta ne abbia paura, considerato che totalmente fuori dal suo controllo e sta ottenendo risultati che fino a qualche anno fa sarebbero stati impossibili.
Questi signori conoscono benissimo i risultai eclatanti che stanno ottenendo i blog negli Stati Uniti e in Giappone e sanno altrettanto bene che la prima regola a cui deve sottostare chi gestisce un blog è di non raccontar balle, perchè vierrebbe immediatamente smentito, visto che chiunque può dire la sua senza filtri.
Ne sanno qualche cosa l' ex presidente di Yahoo, costretto a dare le dimissione grazie a quanto riportato su un blog, e il presidente di motorola, in grosse difficoltà per la stessa ragione.
Impariamo ad usarli sempre di più i blog, rappresentano la vera libertà di espressione e l' unico modo di portare il nostro pensiero al mondo e chissà che non scopriamo che su tanti problemi la vediamo tutti allo stesso modo e non riusciamo ad unirci per portare avanti soluzioni comuni.
http://blog.4orsi.it
Maurizio Longo
10 ottobre 2007 alle ore 15:56 " né avere procedimenti penali in corso al momento della propria candidatura".
Obiezione: un cittadino può anche essere imputato ingiustamente in un processo (in Italia non è una cosa trascurabile e potrei citarti migliaia di casi Sor Beppe) o nelle sue fasi preliminari; ben altra cosa è la condanna nelle varie fasi del giudizio.
Diamo almeno la possibilità di difendersi in primo grado.
claudio m.
10 ottobre 2007 alle ore 15:56a taxi!!!
e chepalle ma sei monotematico!!!
si parla di altro oggi.
e cambia discorso ogni tanto!!!
Stefano Morganti
10 ottobre 2007 alle ore 15:57Complimenti Beppe più ti seguo più mi piace quello che fai.Sulle liste civiche sono pienamente daccordo,ottimo aprire una cosa in rete per fare interagire i cittadini,per quanto riguarda il curriculum vitae secondo me ci dovrebbe essere tutte le informazioni su lavori svolti e quant'altro per salvaguardarsi da persone pagate dai partiti per minare l'iniziativa e soprattutto per cercare di non tirare dentro persone che con la scusa della lista civica abbiano altri intenti di notorietà e di potere per poi deviare su altre strade che non siano quelle della legalità e dell'impegno a favore di tutti.Grazie per quello che fai un saluto Stefano
marco con
10 ottobre 2007 alle ore 15:57grande beppe!!!anche io nel mio piccolo voglio contribuire. tengo sotto controllo il blog ed aspetto altre notizie su come muoverci!
marco mancinelli
10 ottobre 2007 alle ore 15:57Mio caro Beppe,
vorrei esprimere le mie titubanze rispetto la proposta di fare delle liste civiche.
Secondo me non è la strada giusta.
Mettersi a competere sullo stessopiano di azione dei partiti politici è una cosa che credo sia uno sbaglio in partenza; per prima cosa la loro organizzazione ci farà intorno terra bruciata, e lo dico conoscendo bene come i partiti sono strutturati. Seconda cosa, e più importante, io credo che l'impegno civile della società debba farsi fuori dai palazzi, tra la gente, nelle piazze, nelle riunioni aerte a tutti.
Dobbiamo essere convinti che noi, la società civile debba esse la spina nel fianco della politica, l'occhio che da lontano vigila per poi agire contro le loro scelte sbagliate.
Mettersi dentro il palazzo, sedendosi con affianco consiglieri, assessori, deputati o senatori, non è una via di uscita verso un uovo modo di fare politica.
E fare politica non è neanche un mestiere che si impara cosi, dal niente.
Allora io dico che chi fa politica deve farla in modo serio e responsabile, e chi invece decide di fare la società civile, deve farla bene, convinto che la sua voce, le sue manifestazioni porteranno a qualcosa di concreto.
Faccio parte del meet up di roma, e continuerò a lavorare per una società migliore, ma scelgo di rimanere fuori dal palazzo, o se ci entrerò è per mettere il fiato sul collo a chi ha scelto di fare politica.
Un saluto
Marco
Marco B.
10 ottobre 2007 alle ore 16:18C'è del vero su quanto dici, c'è il rischio di essere stritolati ma....forse la via giusta è seguire entrambe le vie, ovvero cercare di entrare nella politica "attiva" e contemporaneamente agire come appartenente nella società civile, un po' di brave persone li e un altro po' quì...vedremo, in ogni caso se si agisce in modo pulito perseguendo degli obiettivi chiari spiegandoli alla gente già instaura un modo di governare ai più sconosciuto e già sarebbe un bel successo...saluti
Antonella Apostoli
10 ottobre 2007 alle ore 18:11Non sono d'accordo Marco. Accanto alle proteste, ai NO urlati dobbiamo avere anche delle idee di rinnovamento e trovare un canale per metterle in atto. Il movimento non avrà vita lunga se non lo riempiamo di contenuti concreti, di soluzioni innovative che possano davvero cambiare il paese.Servono iniziative. Riguardo ai requisiti dei candidati alle liste civiche, credo che potremmo sforzarci di pensare a mille limitazioni (non appartenenza a partiti politici, una sola legislatura, assenza di legami con interessi economici etc.), ma non saremo mai sicuri che la POLTRONA non costituisca mezzo per i propri interessi fintantochè non svicoleremo la POLTRONA dal potere di fare leggi a proprio vantaggio. Parlo degli stipendi, dei privilegi ECONOMICI E SOCIALI dei parlamentari, del loro trattamento pensionistico e di quello delle loro conviventi, ... La Costituzione ci fornisce un unico strumento per modificare le cose: il REFERENDUM POPOLARE. USIAMOLO. Raccogliamo le firme per promulgare un refereendum che modifichi il potere della politica. Studiando tutti insieme ad una serie di punti su cui lavorare (il divieto di legiferare su interessi diretti, affidando tale potere ad un organismo apolitico eletto direttamente dal popolo, il divieto di legiferare su scelte operate dal popolo tramite referendum, se non con un nuovo referendum, rivedere la composizione del Consiglio Superiore della Magistratura,...e molto altro naturalmente...).
Eliminato QUESTO CONFLITTO DI INTERESSI, avremo la certezza che alle liste civiche si candideranno solo persone che vedono la POLTRONA come mezzo per un lavoro al servizio del paese, avendo come premio la consapevolezza di aver reso il paese migliore.
Vorrei collaborare con voi. Credo nella forza del popolo unito e di questo Blog. Coivolgetemi se lo ritenete.
Antonella Apostoli
10 ottobre 2007 alle ore 18:13Non sono d'accordo Marco. Accanto alle proteste, ai NO urlati dobbiamo avere anche delle idee di rinnovamento e trovare un canale per metterle in atto. Il movimento non avrà vita lunga se non lo riempiamo di contenuti concreti, di soluzioni innovative che possano davvero cambiare il paese.Servono iniziative. Riguardo ai requisiti dei candidati alle liste civiche, credo che potremmo sforzarci di pensare a mille limitazioni (non appartenenza a partiti politici, una sola legislatura, assenza di legami con interessi economici etc.), ma non saremo mai sicuri che la POLTRONA non costituisca mezzo per i propri interessi fintantochè non svicoleremo la POLTRONA dal potere di fare leggi a proprio vantaggio. Parlo degli stipendi, dei privilegi ECONOMICI E SOCIALI dei parlamentari, del loro trattamento pensionistico e di quello delle loro conviventi, ... La Costituzione ci fornisce un unico strumento per modificare le cose: il REFERENDUM POPOLARE. USIAMOLO. Raccogliamo le firme per promulgare un refereendum che modifichi il potere della politica. Studiando tutti insieme ad una serie di punti su cui lavorare (il divieto di legiferare su interessi diretti, affidando tale potere ad un organismo apolitico eletto direttamente dal popolo, il divieto di legiferare su scelte operate dal popolo tramite referendum, se non con un nuovo referendum, rivedere la composizione del Consiglio Superiore della Magistratura,...e molto altro naturalmente...).
Eliminato QUESTO CONFLITTO DI INTERESSI, avremo la certezza che alle liste civiche si candideranno solo persone che vedono la POLTRONA come mezzo per un lavoro al servizio del paese, avendo come premio la consapevolezza di aver reso il paese migliore.
Vorrei collaborare con voi. Credo nella forza del popolo unito e di questo Blog. Coivolgetemi se lo ritenete.
Antonella Apostoli
10 ottobre 2007 alle ore 18:14Non sono d'accordo Marco. Accanto alle proteste, ai NO urlati dobbiamo avere anche delle idee di rinnovamento e trovare un canale per metterle in atto. Il movimento non avrà vita lunga se non lo riempiamo di contenuti concreti, di soluzioni innovative che possano davvero cambiare il paese.Servono iniziative. Riguardo ai requisiti dei candidati alle liste civiche, credo che potremmo sforzarci di pensare a mille limitazioni (non appartenenza a partiti politici, una sola legislatura, assenza di legami con interessi economici etc.), ma non saremo mai sicuri che la POLTRONA non costituisca mezzo per i propri interessi fintantochè non svicoleremo la POLTRONA dal potere di fare leggi a proprio vantaggio. Parlo degli stipendi, dei privilegi ECONOMICI E SOCIALI dei parlamentari, del loro trattamento pensionistico e di quello delle loro conviventi, ... La Costituzione ci fornisce un unico strumento per modificare le cose: il REFERENDUM POPOLARE. USIAMOLO. Raccogliamo le firme per promulgare un refereendum che modifichi il potere della politica. Studiando tutti insieme ad una serie di punti su cui lavorare (il divieto di legiferare su interessi diretti, affidando tale potere ad un organismo apolitico eletto direttamente dal popolo, il divieto di legiferare su scelte operate dal popolo tramite referendum, se non con un nuovo referendum, rivedere la composizione del Consiglio Superiore della Magistratura,...e molto altro naturalmente...).
Eliminato QUESTO CONFLITTO DI INTERESSI, avremo la certezza che alle liste civiche si candideranno solo persone che vedono la POLTRONA come mezzo per un lavoro al servizio del paese, avendo come premio la consapevolezza di aver reso il paese migliore.
Vorrei collaborare con voi. Credo nella forza del popolo unito e di questo Blog. Coivolgetemi se lo ritenete.
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 15:58Parliamo di denaro? Nessuna corresponsione mensile, ma solo piccoli acconti. Saldo a RISULTATO RAGGIUNTO se raggiunto. Ci si occupa per gli altri per interesse degli altri non per il proprio.
(Lasciatemi sognare)
Maurizio Longo
10 ottobre 2007 alle ore 16:10
Ahahahahahhhh.
Colpire la tasca è il metodo migliore ma mi sa troppo di "Doris Day".
Io proporrei in alternativa la defenestrazione al primo obiettivo reale non raggiunto, magari insieme al tuo suggerimento!
giacinto di leo
10 ottobre 2007 alle ore 15:58Ottimo,qualcosa si muove.Programma di pochi punti da realizzare trasversalmente con le forze politiche nazionali che vorranno appoggiarlo.Creazione,da parte di Beppe,di un garante inserito in una lista civica nazionale.Lista a termine,una volta esaurito il mandato.
leo g.
10 ottobre 2007 alle ore 15:59E ADESSO?
Sembra che l'ondata di emozioni e di speranza suscitata dal Vday si stia affievolendo in questi ultimi giorni; il popolo del Vday sembra un gregge senza un pastore, e questo mi spaventa un pò;è necessario avere un leader per cordinare un movimento e io non penso che Beppe non sia la persona adatta per farlo; beppe è un comico, non un politico (nel senso buono del termine politico);ma lui ci ha l'enorme merito di averci svegliato dal torpore e dal senso di impotenza che ci ha schiacciato per tanti anni; adesso tanti giovani hanno ricominciato a discutere, ad interessarsi della politica, hanno aperto gli occhi (altro che antipolitica); come realizzeremo le ns aspettative? penso sia necessaria la nascita di un nuovo partito che concretizzi il ns pensiero, con facce nuove ed oneste; le liste civiche penso siano sinceramente una sciocchezza perchè per rovesciare il sistema è necessario un partito nazionale, non tante piccole liste civiche , magari con idee totalmente diverse; è necessaria una linea comune che certo un BOLLINO non può dare; quindi a questo punto appelliamoci a Travaglio, che mi sembra la persona più adatta per fondare un nuovo partito nuovo, con contenuti davvero di sinistra; mi sembra la persona più capace per riformare la giustizia e per dare credibilità a un paese dilaniato dalla corruzione; forse mi sbaglierò ma questa è la mia idea;non dobbiamo restare voci isolate per evitare che alle prossime elezioni governino i soliti prodi o berlusconi, facce della stessa medaglia; NON E' GIUSTO!!!
Non è giusto che molti giovani come me non debbano debbano essere allontanati da una politica truffaldina; alle prossime elezioni sarò costretto a votare scheda bianca ma non come forma di protesta: non saprei proprio chi votare; Oppure sarò costretto ad emigrare per il disgusto.
PS.:Mi candiderei io, ma non sarei capace...
Un Grillino demoralizzato
Renato Patanè
10 ottobre 2007 alle ore 17:06Perchè non provi a entrare in uno dei partiti che esistono già? Veramente credi che la casta sia così forte? In realtà alla casta il potere glie lo dà il nostro disinteresse e la nostra scheda bianca! Perchè non provi a unirti sui problemi del tuo territorio ad altre persone che si confrontino con partiti e istituzioni su questioni concrete? Credo siano cose molto, molto più utili di questa protesta rancorosa, il cui oggetto principale mi pare sia il fatto che "i politici" (tutti senza distinzione) sarebbero dei farabutti! Ovviamente non è vero. Ovviamente il problema sta nel fatto che il sistema non funziona. Ovviamente se quelle persone sono sempre lì è dovuto anche al fatto che tu, io, Grillo, invece di entrare in un partito (o al lilmite fondarne uno nuovo) e misurarsi con tutte le difficoltà che da questo derivano, preferiscono scrivere, leggere e ascoltare luoghi comuni su un blog, sinceramente molto, molto sopravvalutato, pronto a fare battaglie su argomenti su cui è facile farfugliare senza alcun approfondimento scientifico credibile e reale (la questione degli inceneritori) o a scagliarsi contro zingari e immigrati al grido W L'ITALIA !! Certo è una voce e uno spazio, meglio di niente, ma per fare delle liste, come dici tu c'è bisogno di idee e di esperienze comuni, c'è bisogno di condividere gli spazi reali (non quelli virtuali), c'è bisogno di volti, persone, battaglie, luoghi, case, parole, dialoghi, ascolto: ci sarebbe, in sintesi bisogno di un partito e come ha detto anche qualcun altro, non è Grillo, non sono i grillini le persone giuste per iniziare a riprendere in mano la politica che ci è stata finora sequestrata. Poteva essere il Partito Democratico, potrebbe ancora esserlo, o la nuova cosa di sinistra, ma se noi stiamo qui invece che lì che futuro hanno queste speranze?
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 16:00Io sono disoccupata :-(
dai dai lavora :-))) ciao
Roberto Pirani
10 ottobre 2007 alle ore 16:01PER EVITARE DI PERDERE TEMPO
caro Beppe
segnalo come nelle caratteristiche MINIME
debba trovare condizione imprescindibile l'applicazione dei 5 punti del Comune a 5 stelle.
e inoltre:
www.comunivirtuosi.org
dove la buona politica già funziona, dove poter COPIARE E APPLICARE decine di progetti per smettere di sperperare denaro pubblico e preservare un ambiente decente per tutti, viventi e prossime generazioni.
Ciao, Roberto Pirani
Rete nazionale rifiuti zero
(ovviamente porta a porta spinto seguito da trattamenti a freddo e compostaggio domestico incentivato in più case possibili. Basta anche un balcone grandino: è la gestione che COSTA MENO il comp. domestico. con buona pace dei fantasisti che scrivono su questo blog che l'incenerimento serve a qualcosa)
PS
i principi della decrescita è meglio che li sviluppi per tutti il maestro Pallante
giacomo francio
10 ottobre 2007 alle ore 16:03Ieri il totale menefreghismo e disinteresse voluto dai mezzi di informazione, che neppure per inciampo hanno ricordato questa tragedia nazionale, lascia spazi per riflessioni durissime e vere, la considerazione che più mi preme e come sotterrando ogni frammento di una storia a noi comune, ci lasciamo in completa balia di terzi, e contribuiamo senza coltivare memoria,( è un dovere la memoria, è un dovere civico!), dicevo, contribuiamo a farci fagocitare da un sistema inutile, senza confini, fatto di lustrini e paiette.
VERGOGNA!
Camerieri alla vanga!!! Autorità alla vanga!!!
http://pensierosociale.iobloggo.com
Carlo R.
10 ottobre 2007 alle ore 16:04Nel CV dovranno essere precisati i seguenti punti:
TITOLO DI STUDIO E VOTAZIONE FINALE
ESPERIENZE LAVORATIVE
PROFESSIONE ATTUALE
Su quest'ultimo punto è bene essere particolarmente accorti, cosi' da evitare conflitti d'interesse con l'attività polica ed il programma proposto
Inoltre metterei bene in evidenza
PERCHE'
Il candidato si presenta.
Sembra banale, ma credo che sia proprio la domanda "che fanno i bambini", quella piu' importante.
fausto calcio
10 ottobre 2007 alle ore 16:09ciao sono un fratello grillino
sul titolo di studio ho qualche
dubbio perche' i politici attuali
sono tutti dottori e laureati
e sono tutti disonesti
preferisco una persona con la terza media
ma onesto
Domenico V.
10 ottobre 2007 alle ore 17:27Sono d'accordo con te.
Per me il formato europeo per i curriculum sarebbe l'ideale
giovanni asc
10 ottobre 2007 alle ore 16:05i curriculum dovranno essere messi on line e ciascuno di noi dovrà avere la possibilità di commentare il curriculum di quella persona canditata attraverso un sistema tipo il blog.
Si dovrà decicare una sezione alle votazioni.
il candidato corrotto e non limpido scoperto nella lista civica dovrà essere esposto alla pubblica gogna mediatica e sputt.anato del sito di grillo.
maria fatima rollo
10 ottobre 2007 alle ore 16:05Beppe grazie, un grazie grande quanto il mondo intero.Adesso verrà il bello!Sta nascendo qualcosa di nuovo.Ma vi rendete conto?Aria nuova.Diamo tutti la nostra piena disponibilità, suvvia non lamentiamoci,non imprechiamo, RIMBOCCHIAMOCI LE MANICHE,abbiamo a portata di mano una enorme opportunità.Beppe, mi tolgo il cappello di fronte al tuo coraggio
fausto calcio
10 ottobre 2007 alle ore 16:05BEPPE STAI PARLANDO DI ME
S O N O
P R O N T O
Siro Ciotti
10 ottobre 2007 alle ore 16:05Caro Beppe,
vedrai che tra non molto le liste i nostri dipendenti le chiameranno liste anticiviche.
Con affetto, Siro.
mario c.
10 ottobre 2007 alle ore 16:06ATTENTI TUTTI
C'E' GENTE CHE DOPO ESSERE STATA SILURATA DAL PARTITO ORA VUOLE CANDIDARSI NEI MEETUP
FATE ATTENZIONE VI PREGO
letizia maffi
10 ottobre 2007 alle ore 16:16IO HO BAZZICATO UN Pò NELLA POLITICA ,E TEMO CHE SE NON SI STA ATTENTI, LE LISTE POSSANO TRASFORMARSI IN ASSALTO ALLA DILIGENZA PER UN POSTO FINALMENTE NON PRECARIO, DAL CONSIGLIO COMUNALE POI NON RESTA CHE SALIRE, SPERO CHE NON SUCCEDA, MA L'ENTUSIASMO INIZIALE...Bè ... SI TRASFORMA FACILMENTE IN COMODITà
Lia De Nardo
10 ottobre 2007 alle ore 16:24E dov'è il problema visto che di solito i partiti silurano le persone oneste?
Lia De Nardo
10 ottobre 2007 alle ore 16:25E dov'è il problema visto che di solito i partiti silurano le persone oneste?
Tihomir Blagojevic
10 ottobre 2007 alle ore 16:28concordo. ma è indubbio che d qlk parte dobbiamo iniziare la marcia x cambiare. nn c'è altro da fare che guardare attentamente cosa succede nella propria lista civica.
Nn è il fatto delle liste civiche che cambierà il paese, ma come verrà attuato il tutto.
Massimo Alborghetti
10 ottobre 2007 alle ore 16:06OGGI NUOVO SCANDALO ALL'ITALIANA
Concorso pubblico per 390 segretari comunali
Ammessi alle prove scritte (il bando risale a marzo e la preselezione è stata fatta il 25 luglio) 1553 ragazzi.
A pochi giorni dagli scritti (programmati per il 15, 16, 17 ottobre) rinvio improvviso a data da definirsi
Si sono accorti che hanno sbagliato a correggere le prove preselettive e la graduatoria va riformulata
Gente che aveva già prenotato aereo, treno, albergo per Roma, tutto andato a p......
Gente che studia da anni che si vede trattare come pezze da piedi
scusate lo sfogo
ma date pubblicità a questa ennesima vergogna!!!
francesco bruni
10 ottobre 2007 alle ore 16:07Dati nel curriculum vitae:
1) Dati anagrafici (per escludere i parenti stretti di politici iscritti ai partiti che non rispettano i requisiti e gli ultra 60enni)
2) Professione (per ecludere sindacalisti e politici che non rispettano i requisiti e imprenditori che possono avere conflitti di interesse.
3) Materia in cui si ha maggior competenza con relativi titoli di studio, ma soprattutto esperienza sul campo(non necessariamente molto lunga se non si escludono i giovani)
4)mi piacerebbe che le liste rispecchiassero omogeneamente i vari settori della socetà (non solo avvocati,affaristi,sindacalisti,banchieri,ecc...)
Aspetto altre proposte da voi!
Aiutiamo beppe in questa iniziativa meravigliosa!
Dobbiamo essere noi i protagonisti!
Pietro De Nicola
10 ottobre 2007 alle ore 16:07Il 68 mi fà schifo.
Non è che si possono bandire i sessantottini di me.da?
Eulero Balletti 10.10.07 15:50
IO BANDIREI INVECE I PEZZI DI MERDA COME TE,CREDIMI MI FAI SENSO......
Jessica Moh
10 ottobre 2007 alle ore 16:07E VAI!!!
BRAVO BEPPE ERA ORA!
sciamano isterico
10 ottobre 2007 alle ore 16:08LA DICHIARAZIONE DEI REDDITI
Giandomenico Loparco
10 ottobre 2007 alle ore 16:09bella iniziativa... finalmente qualcosa che regoli queste liste... anche perchè io non ci stavo mica capendo tanto...
Tihomir Blagojevic
10 ottobre 2007 alle ore 16:09Scaricate e diffondete....
http://it.youtube.com/watch?v=SJaBasc_0uQ
Made in USA
Nicola Vangi
10 ottobre 2007 alle ore 16:11ho una grande paura che si parla tantissimo ma poi alla "resa dei conti" rimarremo come oggi, se non peggio... un esempio, da un portale web della mia città (corato in provincia di bari) ho proposto un dibattito su "politica e partitica"... beh nessuno, dico nessuno, ha avuto il coraggio di rispondermi, di dirmi se avevo ragione, se avevo torto, se le mie argomentazioni erano giuste oppure sbagliate, insomma nessuno, nè un grillino, nè un politico, nè un libero cittadino ha avuto da dire su quello che dicevo... se avevo ragione almeno qualcuno mi avrebbe potuto dire: hai ragione! invece il "nulla"! questo è il mio timore, che si parla, si parla, si grida, si manifesta e poi... rimanere "cornuti e gabbati" proprio no, non ci sto!
questo è l'indirizzo dell'articolo su www.vivicorato.it:
http://www.vivicorato.it/News/news.asp?id_not=4367
ciao a tutti
nicola
Siro Ciotti
10 ottobre 2007 alle ore 16:11Caro Beppe,
ho appena postato. Ma solo ora mi viene in mente di far osservare questa cosa: che non si ripeti il conflitto di interessi.
Con affetto, Siro.
Simone Marcaione
10 ottobre 2007 alle ore 16:12Altro che terrorismo e processi di piazza come dicono da Vespa, mi sembra che su questo blog ci sia tutt'altro, e l'idea di partire dalle civiche è geniale, il cambiamento parte dal basso...penso sia x questo che fa paura a chi sta in alto.
giovanni asc
10 ottobre 2007 alle ore 16:13per i GIORNALISTI/GIORNALAI
che stasera diranno che grillo si è candidato
....andate a fare in C.U.L.O.
Non avete capito un c.a.z.o.
questo movimento che è nato difenderà anche i VOSTRI
diritti al fine di consentirvi di evitare di intervistare sempre i politici in ginocchio e con viso viso rivolto all'altezza del bacino dell'intervistato!
Luca Z.
10 ottobre 2007 alle ore 16:13"Vogliamo una TV libera!!!!
libera dai politici e libera dallo psiconano
SUBITO APPROVATO IL DDL GENTILONI!!!!
VOGLIAMO EUROPA 7!!!!!
Questo deve essere il primo obbiettivo.
Ho scritto alla commissione europea dicendo che è colpa dei parlamentari italiani e non dei cittadini, se non rispetteremo le normative europee e ci faranno una multa di 400 mila euro AL GIORNO.
Li ho incoraggiati ad andare avanti e mi hanno risposto personalmente (sono più sensibili dei politici italiani) ringraziandomi.
Scrivete a
Neelie.Kroes@ec.europa.eu
e sollecitatela ad andare avanti
TV LIBERA E' LA PAROLA D'ORDINE!!!
Se siete d'accordo VOTATE IL COMMENTO!!!
Un cittadino.
Riccardo P.
10 ottobre 2007 alle ore 16:22ALT!!!
Se ci faranno la multa, pensi veramente che a pagarare saranno Mediaset, Gentiloni o Prodi?
Dificilmente si farà alla romana, qui pagheremo tutti!
I panni sporchi laviamoceli in casa.
Andrea Lucchini
10 ottobre 2007 alle ore 16:14Presentare liste civiche non è detto sia la soluzione migliore.
In politica si parte, normalmente da un progetto politico che deve essere condiviso.
Un insieme indistinto di liste civiche dove ognuno dice la sua, smentendosi a vicenda crea solo confusione ed oggi nel mondo politico ce n'è anche tropa.
Servono punti molto precisi, battaglie da fare nelle diverse sedi, proposte chiare.
Passare dalla protesta alla proposta non è mai semplice, basta guardare alla Lega.
Ora che sono anche loro seduti al desco della mangiatoia romana se ne guardano bene dal fare battaglie contro i loro stessi privilegi.
Darò ulteriori contributi più avanti, ma sarebbe utile capire a chi si devono dare questi contributi.
marzio dessasi
10 ottobre 2007 alle ore 16:15Secondo questo criterio una vittima della giustizia come Barillà, o come molti altri (non so se hai sentito delle centinaia di persone indagate per pedofilia da un PM solo perché avevano acquistato via internet utilizzando un provider utilizzato da un solo pedofilo; per il PM ovviamente nessun provvedimento), viene escluso. Mi sembra un criterio ridicolo se non stupido. Saluti
santo .
10 ottobre 2007 alle ore 16:38Ma che cavolo volete, non strozzinate già abbastanza? Per fare 10 Km su un taxi bisogna fare un mutuo...
Eritreo Cazzulati
10 ottobre 2007 alle ore 16:15a questo punto fai prima a votare Forza Nuova...
Vincenzo Moschetti
10 ottobre 2007 alle ore 16:16Penso che i candidati nelle liste civiche debbano scrivere nel proprio curriculum alcune idee sul programma di governo
Francesco S.
10 ottobre 2007 alle ore 16:17Io ci sono per Ancona,
visto che non si prevedono benefit mi posso solo spostare all'interno della mia Provincia...sto a 35 km...e ci posso stare...
Dicci dove mandare i Curriculum .....
...e Beppe....GRAZIE !!!
Francesco S.
Giovanni M.
10 ottobre 2007 alle ore 16:17Beppe Mastella ti sta rubandoo il lavoro... io quando lo vedo mi piscio dalle risate... vespa non ha un modo miglio per tenermi attaccato allo schermo gurdando porta a porta... poverino ormai fa quasi tenerezza massacrato da tutti... l'altra sera da vespa a chiedere la soliderita umana a rizzo...che gli rispondeva io non parlo al telefono con i pregiudicati...ora vituperato a nuova york...che figuretta che ha fatto, il chi sbaglia paga ora ti brucia???? immagino gli incubi notturni...poi spara cazzate ma cazzate... l'altra volta sempre dal san bruno diceva che se gli stipendi dei politici fossero bassi il povero non sarebbe mai un politico perche non gli converrebbe... in effetti è vero un siciliano disoccupato non si muoverebbe per meno di 20000 euri al mese...io vi prego prego Grillo e tutti voi, continuate con il massacro al Mastella, non c'è commedia che mi regali tante riste come vederlo autodifendersi e sprofondare ogni volta un pochino in piu nella materi fecale da lui stesso medesimo prodotta...
fausto calcio
10 ottobre 2007 alle ore 16:17BEPPE SEI UN GRANDE
NELLA LISTA DEGLI IMPEGNI
UNA COSA IMPORTANTISSIMA
A R E T I U N I F I CA T E
PROMETTO AGLI ITALIANI
NEL CASO IN CUI .......
I MIEI DATORI DI LAVORO
DECIDERANNO DI LICENZIARMI
Daniele Barchetta (ernest)
10 ottobre 2007 alle ore 16:18Le persone sono importantissime ma i programmi debbono esserlo ancora di più...
Subito dopo aver appurato la bontà della candidatura c'è bisogno di una larga piattaforma dove discutere un programma etico-politico unitario che possa andar bene per ogni Lista e quindi per ogni comune; in secondo luogo bisogna discutere del programma specifico di ogni comune in base na turalmente alle esigenze prioritarie della città, ma in questo caso non credo sia il caso di allargare la discussione a tutti, perchè persone che non conoscono la realtà specifica del comune di cui si parla potrebbero creare confusione senza portare a soluzioni ottimali.
Importante sarebbe invece creare una fitta rete di dialogo tra le varie liste civiche che dia la possibilità di confrontarsi su problemi che potrebbero essere simili anche in comuni diversi, in modo tale da creare una sorta di vademecum delle varie soluzioni adottabili per affrontare uno stesso problema e scegliere quella che ha dato più risultati.
Insomma io credo che dopo aver discusso un programma etico-politico generale ognuno di noi debba concentrarsi sulla realtà che conosce meglio e deve lasciare che siano gli stessi candidati delle varie liste civiche a rapportarsi, supportarsi e confrontarsi tra di loro.
vado lesto
10 ottobre 2007 alle ore 16:18se ti togli dai maroni col tuo taxi libero del casso arrivo prima.
Andrea Morelli
10 ottobre 2007 alle ore 16:19Bhe io vorrei in qualche forma legale che i memebri delle liste in caso di elezione abbiano un tetti salariali, e che si preveda una piccola anche se minima protezione verso i conflitti di interessi, praticamente non si puo' far passar fabbricabile un suo terreno agricolo con un piano regolatore nuovo etc.
Altrimenti c'e' la possibilita' che qualcuno si fa eleggere e poi fa cio' che vogliono come i vecchi, tradendo lo spirito e deludendo ancora le persone a quel punto davvero non ci sara' piu speranza, ci deve essere qualche forma di responsabilizzazione, e di trasperanza che vincoli e scoraggi i nuovi furbetti ad aderire alle liste solo perche' e' un altro modo forse per entrare nel mondo politico.
pierpaolo verga (piri33)
10 ottobre 2007 alle ore 16:19andiamo avanti così!!!!!!
si inizia dalle circoscrizioni, dai comuni...dalla strada!!!!!
faremo piccoli grandi cambiamenti!!!!!!
onestamente, passo per passo.
sono con te beppe!!!!
ANDIAMO A CAMBIARE QUESTO CAZZO DI PAESE!!!!!!!
Gian Franco Dominiyanni (domini)
10 ottobre 2007 alle ore 16:19MASTELLA E', PERCHE'...
Mi chiedo perché ci si ostina a scindere Mastella dalla maggioranza.
Il problema è chi lo sostiene. E' inutile prendersela con chi svolge il proprio gioco politico "pulito o sporco" che sia.
Si danno le colpe a Mastella come se si trattasse di una entità cascata di punto in bianco nel bel mezzo di un governo.
Come se un governo possa avere, come unica colpa, quella di trovarsi un ministro scomodo, nel luogo sbagliato in un momento sbagliato.
Se in campagna elettorale Mastella rappresentava un "integratore di voti" per vincere le elezioni, oggi rappresenta la medicina contro la caduta del governo.
Se così non fosse: perché non c'è stato un salutare rimpasto?
QUALCUNO GLI DEVE.
Ps 1: le liste civiche comunali non andrebbero accomunate da un progetto comune?!... a livello nazionale? (ottimo pasticcio di parole)
Il rischio è che ci si ritrovi una accozzaglia di liste civiche con programmi forse uguali nella sostanza ma con metodi di operare simili o addirittura differenti. In poche parole si rischia la dispersione.
Ps 2: Quello della foto che è: il nuovo vaso da notte di Mastella?
By Gian Franco Dominijanni
Daniele Bartolacci
10 ottobre 2007 alle ore 16:19caro Beppe, ho 26 anni e condivido la tua "mozione di sfiducia verso la politica" ma...
Vivo in un paese dove per 13 anni si sono presentate alla comunali solo liste civiche e, senza il controllo di nessuno, il paese è caduto in una condizione pietosa sotto moltissimi punti di vista.
I cittadini hanno protestato ma alla fine la legittimità della legislatura non può essere messa in discussione nemmeno dalla protesta più accesa. In questo senso un partito può avere una funzione di controllo senz'altro molto utile (ovviamente se non c'è compiacenza dei dirigenti nei confronti di scomportamenti sbagliati degli amministratori). Per questo ti chiedo di non presentare l'uso di una lista civica come il rimedio ad ogni male..
Patty Ghera alias F i o r e v e r d e
10 ottobre 2007 alle ore 16:20TITOLO DELLA FOTO
MASTELLA E LA CICCIO MOBILE
Angelo Rosalia
10 ottobre 2007 alle ore 16:20mariano lum
10 ottobre 2007 alle ore 16:20Grillo ma sei razzista? Perchè a volte quanto ti leggo mi sembra di sentire radio padania. Oltre che con rumeni, vuoi anche abbattere le moschee dei musulmani. Portiamo i maiali dove dovrà sorgere una maschea?
lando Lorenzini
10 ottobre 2007 alle ore 16:29Ma da quale pianeta arrivi? Torna a frequentare la prima elementare, così magari impari a fare almeno ragionamenti semplici.... Ma che razza di rimbambiti girano da queste parti.
Tihomir Blagojevic
10 ottobre 2007 alle ore 16:21Dai Previti, piantala di rompere i coglioni. Almeno firmati col tuo nome... 'nfame
Ugo D.
10 ottobre 2007 alle ore 16:21meravigliosa la foto del mastellone!!
Tihomir Blagojevic
10 ottobre 2007 alle ore 16:22Grandeeeee. Me fai ride' troppppo
uaahahahahahaha
luca martinelli
10 ottobre 2007 alle ore 16:23bene, va bene cosi. uniti, senza distinzione destra-sinistra, che non ha piu' senso, anzi fa il gioco dei potenti. avanti con le liste civiche. riprendiamoci i poteri democratici che ci appartengono. riprendiamoci la sovranita' monetaria( ci vorranno poi dei cervelloni per riorganizzare la finanza pubblica e l'emissione di moneta). complimenti Beppe. abbiamo superato le prime difficolta': i grotteschi tentativi dei cagnolini dei padroni, i giornalai di regime, di ostacolarci come popolo. ora comincia il bello. cmq hai dimostrato di avere le idee chiare e capacita' organizzativa. credo che tu abbia anche dei consulenti con i fiocchi. saluti a tutti.
Marco Aleramo
10 ottobre 2007 alle ore 16:23Proporrei che chi si iscrive per una lista Civica sia reidente da almeno 15 anni continuativi nella zona in cui si propone, per evitare problemi come nelle elezioni parlamentari del 2001, in cui per la zona di Acqui T. ed Ovada la Boniver si era candidata e pretendeva di rappresentarci con solo 15 giorni di campagna elettorale. Io voglio una persona che come me si inc**** per i ritardi dei treni, per il limite dei 50 km/h e l'autovelox messi per fare multe (a Cassine, Strevi e Castelnuovo Bormida ne sono maestri) e così via.
Forse sarebbe giusto aggiungere che risieda nella stessa zona, anche per tutto il periodo del mandato.
Penso anche che tutte le persone che entrano in un consiglio debbano ogni mese rendere pubbliche le loro entrate da tutte le attività, inoltre dovrebbero rifiutare tutto ciò che gli agevola per la loro posizione di politico, perchè questo li porta ad essere diversi dalle altre persone. Pensate alla Sanità, io voglio essere rappresentato da persone che subiscano le sue disfunzioni come me.
Forse ci vorrebbe una etica anche sulla cifra massima di denaro che possono incassare, io dico che 4000 Euro siano già tanti.
Giancarlo S.
10 ottobre 2007 alle ore 16:23Caro Grillo,
sono d'accordo in tutto e per tutto con il tuo progetto. Per favore non cedere a compromessi, le persone macchiate da condanne NON devono assolutamente poter candidarsi. Le denunce sabotaggio sono facilmente individuabili: è così difficile capire se è un sabotaggio una denuncia ad una persona con una carriera immacolata? Basta anche solo vedere CHI fa la denuncia per avere un quadro completo della situazione.
Mi dispiace, il perdono c'è per tutti, ma se uno mi deve governare deve essere PULITO.
Per quanto riguarda i programmi, l'importante è che siano dettati dall'onestà e dal buon senso.
Una cosa che invece sì che mi preoccupa è la possibilità di candidati "infiltrati" con l'obiettivo di screditare questa iniziativa.
Perché non costituire pagine internet di feedback continuo dei cittadini (solo quelli autenticati col loro codice fiscale). Prendete come esempio eBay, un mezzo cosí insicuro è diventato (quasi) infallibile grazie ai feedback continui.
Un saluto,
Giancarlo
Giovanni M.
10 ottobre 2007 alle ore 16:24OTTIMA INIZIATIVA GRAZIE ANCORA BEPPE E GRAZIE A TUTTI COLORO CHE "PARTECIPANO" IO DICO CHE PER I POLITICI FORNIRE UN CURRICULUM VITAE EUROPEO BEN REDATTO POREBBE ESSERE SUFFICIENTE E ANCHE EDUCATIVO NEI CONFRONTI DEI GIOVANI...
Alberto R.
10 ottobre 2007 alle ore 16:24Io aggiungerei:
I candidati non devono possedere partecipazioni/essere titolari/collaboratori di qualsiasi livello in/di aziende che hanno in essere contratti/appalti con le amministrazioni pubbliche o aziende municipalizzate o a partecipazione pubblica/privata a qualsiasi livello.
Almeno evitiamo di avere in consiglio comunale gli speculatori edilizi e i loro amici.
Loretta Moriconi
10 ottobre 2007 alle ore 16:25Prima di tutto vorrei ringraziarti Beppe, perché davvero stai dando un'energia nuova a tutti noi...
Sono d'accordo sulla proposta che almeno il 30% dei componenti le liste civiche siano donne.
Sono anche d'accordo con chi faceva l'esempio della copndanna per aver scaricato musica. E' solo un esempio, ma forse ci sono delle condanne che sarebbe meglio valutare se includere o meno tra quelle non accettabili.
Riguardo alle associazioni ai partiti, invece penso che sia essenziale che nessuno sia iscritto a partiti o abbia lavorato per politici, ma che non sia probante essere associati ad Amnesty o Greenpeace, anzi! Secondo me bisogna escludere tutto ciò che ha un colore politico. Dato che fare una lista prima non credo sia possibile, la cosa migliore secondo me è analizzare ogni caso.
Premettendo che delle liste civiche non so molto e non posso ascoltare il video messo su da Beppe, volevo aggiungere che secondo me dovrebbe essere assolutamente trasparente la parte economica delle liste civiche: tutti dovrebbero poter avere sotto gli occhi, magari pubblicato sul blog, l'evidenza delle entrate e delle uscite (perché per forza ci saranno delle spese da affrontare).
Massimo Alborghetti
10 ottobre 2007 alle ore 16:25
OGGI NUOVO SCANDALO ALL'ITALIANA
Concorso pubblico per 390 segretari comunali
Ammessi alle prove scritte (il bando risale a marzo e la preselezione è stata fatta il 25 luglio) 1553 ragazzi.
A pochi giorni dagli scritti (programmati per il 15, 16, 17 ottobre) rinvio improvviso a data da definirsi
Si sono accorti che hanno sbagliato a correggere le prove preselettive e la graduatoria va riformulata
Gente che aveva già prenotato aereo, treno, albergo per Roma, tutto andato a p......
Gente che studia da anni che si vede trattare come pezze da piedi
scusate lo sfogo
ma date pubblicità a questa ennesima vergogna!!!
piero lanza
10 ottobre 2007 alle ore 16:26Ma fatti furbo
luca martinelli
10 ottobre 2007 alle ore 16:26è anche grazie a gente come te che ci troviamo in questa italietta. invece se sei un provocatore.....
Matilde Emilio
10 ottobre 2007 alle ore 16:26L'iniziativa è buona. Ma come si può essere certi che questi "candidati" non siano "amici di.." e non siano messi a posta e manovrati dai furbetti che rimangono nascosti? Non c'è limite alle risorse (negative) umane. E non credo che gli amministratori siano disposti a farsi da parte. Ti auguro che non sia così ma cerca di stare molto attento. Stanno solo aspettando un piccolo passo falso per emininare un"pericoloso" personaggio. Gli squali gli fanno un baffo a certe personalità. Credo che noi tutti vogliamo che tu continui ad informarci. Poi dobbiamo essere noi a trarre le conclusioni.
Ciao Matilde
Giovanni Maria Sini (gms)
10 ottobre 2007 alle ore 16:27La denominazione "Lista Civica" non segna nessun tipo di possibile distinguo rispetto ai partiti e alle coalizioni che hanno sempre sfruttato questa definizione per presentarsi sotto mentite spoglie.
Domenico Mascialino
10 ottobre 2007 alle ore 16:27Ottimo, rimango in attesa di nuovi sviluppi!
Grande Beppe, stai facendo una gran cosa.
Speriamo che tutti i grillini filino nella
giusta direzione...
Felice caccamo
10 ottobre 2007 alle ore 16:27Compito molto difficile caro Beppe!!!! Sono pronti tutti a criticarti ma non mollare, questa stradegia può dar fastidio!!!!! a questi magnacciii!!! Vai avanti Beppe.
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 16:27Perche'i politici che grado di cultura hanno?
meno che la terza media.La laurea l'hanno fabbricata!
Sebastiano O.
10 ottobre 2007 alle ore 16:27Io i miei suggerimenti li ho dati sul ''post'' Mastella al Columbus day, se li vai a vedere, credo che ci sia roba buona.
Stefano Thiella
10 ottobre 2007 alle ore 16:28Attenzione a tutti i MeetUp: ho assistito il mese scorso all'apertura del MeetUp dell'Alta Valle del Tevere. Tutto ok: ragazzi fantastici e molto entusiasmo. solo che tra gli argomenti, e li sono intervenuto subito (mi scuso... forse in modo un po' troppo diretto per essere il primo incontro) allertando e di fare attenzione alla lista civica nazionale che ha cominciato a raccogliere adesioni e a "cavalcare" con troppa disinvoltura l'onda che Beppe ha sollevato. Ho visto volantini con le foto di Beppe che invitavano le persone e organizzavano pullman per partecipare alla manifestazione di Roma. Avevo la sensazione... ora ho la conferma che tale lista con la quale Beppe ha detto di non avere nulla a che fare, anche se gli obiettivi che si propone sono condivisibili, non ha le caratteristiche per poter essere certificata. La ritengo un'altra iniziativa di marketing solo per arrivare in parlamento e creare più casino di quello che c'è già. Non c'è bisogno di altri partiti: c'è bisogno di far lavorare quelli che ci sono già! E' un discorso ampio, troppo per poche righe disponibili.. ma penso che i partiti e i politici che faranno proprie le richieste delle liste civiche certificate (e quindi ci faranno finalmente da rapresentanti) avranno il nostro supporto, indipendentemente dal "colore" di appartenenza. Dico questo perchè sono convinto che i problemi dell'Italia non hanno un colore e le responsabilità sono un po' di tutti. Inutile rivangare e accusare. Tempo perso. Personalmente non guardo a destra, non guardo a sinistra, non guardo la punta dei piedi: io guardo avanti!
Roberto Cupioli
10 ottobre 2007 alle ore 16:28Dalla protesta alla proposta:
1) La sola protesta è assolutamente legittima. Non esiste che cittadini bussino alla porta dei politici, suonino i campanelli, e MAI dico MAI questi signori si degnano di ascoltare la società civile.
E' giusto che rispondano dei loro comportamenti, dei loro atti, sia compiuti che mancati!
Questi signori vivono troppo spesso di promesse future, incolpando sempre la controparte politica.
Ci incolpano perchè sappiamo solo protestare: ma perchè, non è forse giusto ciò? se sono bugiardio, inadempienti, reticenti... non è giusta anche la sola protesta?
PERCHE' INVECE NON RISPONDONO INVECE CHE DIFENDERSI COME SEMPRE, DICENDO CHE SI DEVE SCENDERE IN CAMPO?
Io faccio un altro mestiere e pago questa gente perchè faccia BENE il suo mestiere! Vengono pagati profumatamente per rappresentarmi? Nel loro compenso che si prendano carico anche delle legittime lamentele e che ad esse rispondano e si misurino.
2) Comunque ritengo che le liste civiche a livello almeno locale siano necessarie: è ora di spezzare con quelle parole d' ordine che sinistra e destra continuano ad evocare e che sono quasi sempre solo fumo.
Occorre spezzare quei fili e quei meccanismi molto spesso perversi che regolano tuttora la vita dei partiti e all' interno dei quali occorre porsi direi inevitabilmente.
Occorre creare NUOVE FORME di rappresentazione dei cittadini all'interno delle istituzioni; dove
dal basso, dagli stessi cittadini, arrivino gli input; piuttosto che le direttive dai vari "comitati centrali" direttivi, che non si sa bene poi a chi veramente rispondano!
Rob
luca martinelli
10 ottobre 2007 alle ore 16:28perche' gli amici del blog sanno gia' tutto. quando il popolo sara' tornato alla democrazia, spariranno anche le scie chimiche, semplicemente perche' li faremo smettere. diveramente non si puo'fare nulla, come ben vedi.
filiberto faedo
10 ottobre 2007 alle ore 16:29Si vota un cittadino ,non un sospetto . Ci mancherebbe che nella patria del diritto , gli untori , i calunniatori , si sostituissero alla certezza della legge. Non abbiamo alcuna intenzione di avvalorare, a priori , le tesi di personaggi esperti in dossieraggio e depistaggio . Se così fosse Valpreda sarebbe morto in galera . Per non parlare di quel facchino da magazzini generali , tale Marini, che ha venduto al Bossi la favola della maxi tangente Telecom Serbia, la più grande bufala mai spacciata in questo paese, dai tempi di De Lorenzo e del Sifar . Cerchiamo di stare con i piedi per terra e cercare di proporre una politica amministrativa di buon livello , senza trasformare un movimento nascente in una procura della repubblica. Va da sé che i personaggi troppo chiacchierati a livello locale non devono essere messi in lista , ma questa è un' altra storia . Cerchiamo di non dare a chi vede questo movimento come fumo negli occhi , armi per poterlo soffocare nel nascere . Una specie di cancella commento , in questo caso cancella candidato, che il branco usa per zittire voci scomode e commenti sgraditi alle segreterie della Casta. Chi si candita avrà il nostro appoggio , anche perché dovrà correre molto per farsi conoscere e apprezzare . filibero.
Voglio Crederci
10 ottobre 2007 alle ore 16:29Secondo me stavolta si suicida!
francesca bisi
10 ottobre 2007 alle ore 16:29HO DECISO CHE SOSTERRò LE LISTE CIVICHE, DI SE SU COME ANDRANNO LE COSE CE NE SONO, MA LE CERTEZZE SU COME VANNO DOVREBBERO BASTARE PER ANDARE AVANTI IN QUESTA ALZATA DI TESTA.
IO COMUNQUE SONO CONVINTA CHE UN POCHINO DI NOIA GLIELA DIAMO ANDANDO A PRENDERCI PICCOLI POSTI DI CONTROLLO E ANCHE QUESTO MI GUSTA!!!
PER LE FOTO DI MASTELLA AVRò GLI INCUBI PER UN MESE!!!
Fabio Tona
10 ottobre 2007 alle ore 16:30Caro beppe, complimenti per il programma delle liste civiche. Sono d'accordo con tutte le tue idee, ma credo sia di cattivo gusto l'immagine di mastella nudo in macchina. Per me Mastella è un pessimo ministro,non credibile e irrispettoso degli italiani ma quell'immagine non è divertente.
patrizia strazzeri
10 ottobre 2007 alle ore 16:30Ma come ti permetti di offendere con le tue illazioni una persona e perbene come Beppe Grillo?
Come ti permetti di alludere ad un tornaconto personale quando Beppe Grillo ha modificato completamente l'iter della sua vita di comico e personaggio televisivo per portare a conoscenza di tutti le nefandezze della politica italiana e per far conoscere alternative valide, possibili per migliorare il livello della nostra vita.
Mi vergogno per te e ricorda che IL LUPO DI CATTIVA COSCIENZA CIO' CHE OPERA PENSA quindi nn affibiare ad altri pensieri tuoi, pensieri traducidili in realtà nel malaugurato caso che al posto di Grillo ci fossi proprio tu!!!!!!!!! Ingrato.......
romano negromanti
10 ottobre 2007 alle ore 16:31finalmente ci si muove.io non sono più iscritto ad un partito da circa 30anni,ho disdetto anche la tessera del sindacato,non ne voglio più sapere nulla.io e la mia signora siamo pensionati ed anche se facciamo un pò fatica ad arrivare a fine mese,daremo con gioia il nostro contributo.perchè solo le persone oneste,lavoratrici e lavoratori.sanno cosa vuol dire fare sacrifici e sacrificarsi per il bene della famiglia.non cè DIO che tenga.mi piacerebbe che ci fossero tante DONNE,in quello che si stà per iniziare,primo perchè sono più intelligenti secondo hanno la vista molto lunga orecchie aperte,più attente,e perchè no più testarde.chissà se riusciremo a concretizzare,tutto ciò.mi dispiace tanto essere anziano,però ho ancora tanta voglia di lottare,e vedere la svolta di questo PAESE.sono stanco di vedere gente povera,persone ammazzate per pochi euro.già abbiamo bombe atomiche in casa guerre da tutte le parti.delinquenza in aumento,le baby gang,ma dove stiamo andando'UN SALUTO DI BUON LAVORO A TUTTI,MUOVIAMOCI.ROMANO.
rosario pisano
10 ottobre 2007 alle ore 16:31Per favore aiutate Pino Masciari, sta attraversando un momento difficile. Dopo 10 anni di coraggio e di lotta contro la criminalità organizzata, l'osteggiamento e il mobbing continua. E' una questione di giustizia .. che oggi è toccata a lui domani chissà.. Cliccate sul mio link e lasciate un commento per favore.
Max R.
10 ottobre 2007 alle ore 16:31A.A.A. Cercasi "persone di buona volontà" per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Diamoci una mossa! E' ora di passare all'azione! Grazie!
Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
francesco De Sio
10 ottobre 2007 alle ore 16:31> 3. La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione
Mah...
E' realistico?
Soprattutto, non somiglia ad una sorta di controllo a distanza, una sorta di telecomando per automobiline?
Franco De Sio
Luigi Meroni
10 ottobre 2007 alle ore 16:31Grande Beppe!
Stai facendo un lavoro eccezionale.
La mia bimba che ora ha 2 anni e mezzo te ne sarà grata. Ce ne sarà grata!
V-DAY AGAIN
manu ma
10 ottobre 2007 alle ore 16:32Penso che con le liste civiche tornerò a votare
dopo anni di assenteismo, perchè è dai tempi di
Moro che avevo la nausea della politica!
GIANNI SALERNO
10 ottobre 2007 alle ore 16:32MA CHE CAVOLO!!!!!!!! NON VI VA BENE MAI NIENTE!!!! QUESTO SI STA FACENDO IL C..O PER NOI LO VOLETE CAPIRE? MA CHI GLIELO FA FARE SECONDO VOI???HA TRASCORSO 20 ANNI DELLA SUA VITA DEDICANDOSI ALL'INFORMAZIONE A NOI NEGATA.CI HA FATTO CONOSCERE LE VARIE MAGAGNE COMINCIANDO DA CRAXI FINENDO CON LA TELECOM!!! SE NON ERA PER IL SUO IMPEGNO MAI NESSUNO AVREBBE SAPUTO DI QUESTE SCONCEZZE POLITICHE ED ECONOMICHE. MA VI SEMBRA IL CASO DI ESSERE SEMPRE DISTRUTTIVI? ALZIAMO STO CULO DALLA SCRIVANIA E CERCHIAMO DI ESSERE PROPOSITIVI. PER CHI DICE "MARCIATE CON NOI, UNITEVI A... LO VOLETE CAPIRE CHE QUESTO MOVIMENTO E' UN MOVIMENTO DI CITTADINI LIBERI DA OGNI BANDIERA??????? NON SERVITE PIU' SIETE FUORI MODA, NON ATTECCHIRETE PIU' , L'ITALIA E' CRESCIUTA CULTURALMENTE ANCHE GRAZIE A BEPPE GRILLO E COMPANY!!!!!!!!!
Massimo D.
10 ottobre 2007 alle ore 16:32E che Dio Santo, una volta per tutte, i giornalisti Italiani siano tutti come Travaglio, insomma che facciano il loro lavoro onestamente come la stragrande maggioranza dei giornalisti stranieri fa. Essere giornalista significa lavorare con onesta' al servizio della gente e non degli apparati di partito.
I politici negli Stati Uniti e nei Paesi Anglo-Sassoni sono letterelmente scrutati, analizzati, controllati dai giornalisti. I politici da quelle parti hanno sempre il fiato sul collo dei media (i giornalisti sono per loro come il Prof. all'esame, ne hanno paura!) e non appena mostrano il minimo segno di immoralita' e malcostume devono immediatamente dare le dimissioni visto che i media sono dalle parte della gente e fanno da "controllori" del ceto politico cioe' dei "dipendenti" del popolo.
I giornalisti all'estero sono i controllori del ceto politico on behalf della gente. SEMPLICE!
Mai un giornalista in democrazia deve essere dipendente di un apparato politicizzato.
Dico questo perche' oltre ad essere fondamentale la parte di preparazione e selezione dei componenti le liste civiche, sara' essenziale il controllo costante dei vari "Travaglio" (ne vogliamo altri di Marco!), dei meet-up e della gente. Il controllo che i politici italiani non hanno mai avuto.
Fare il politico e' una responsabilita' enorme e non deve assolutamente significare privilegi ed auto blu.
All'estero, pes es. in UK, gli amministratori locali delle Circoscrizioni (per es Londra, i Borough Councils) lavorano gratis. Non hanno stipendio. Ma vi rendete conto?
Lo fanno come lavoro secondario equiparato al volontariato. E non rubano...mai!!!!
Politici Italiani: VERGOGNATEVI!
Grande Beppe.
Tieni duro.
Cercheranno sicuramente di oscurare il Blog non appena capiscono che c'e' davvero il rischio di buttarli fuori dalle loro auto-blu stavolta...tieni duro.
NOI SIAMO CON TE.
mary rossi
10 ottobre 2007 alle ore 16:32dai, che piano piano arriviamo a crederci!!!!sarebbe una delle poche democrazie al mondo a funzionare. diamoci da fare e appoggiamo Grillo. baci
Ugo D.
10 ottobre 2007 alle ore 16:32ok io ci sto, ma voglio il mastellone come guardia del porco
Mauro Billa
10 ottobre 2007 alle ore 16:33
Madonna come si sono scatenati i lacche` dei partiti!
Ma davvero avete cosi` tanta paura?
Allora questa cosa delle liste civiche puo` funzionare veramente!
Ma si, altrimenti non vi sguinzagliavano.
La gentaglia che ci governa una sola cosa capisce: come si rimane al potere. Per il resto non capisce un beneamato cazzo, ma questo si, bisogna dargliene atto.
Ergo, se loro vi hanno messo in moto, e` perche' ritengono la cosa pericolosa...
BENE, grazie per la preziosa informazione, 100 volte meglio di qualsiasi sondaggio...
GRAZIE DI CUORE.
Mauro
Maurizio Longo
10 ottobre 2007 alle ore 16:33
"...né avere procedimenti penali in corso al momento della propria candidatura".
Obiezione: un cittadino può anche essere imputato ingiustamente in un processo (in Italia non è una cosa trascurabile e potrei citarti migliaia di casi Sor Beppe) o nelle sue fasi preliminari; oppure aver avuto un avviso di garanzia e aspettare da anni di essere prosciolto o rinviato a giudizio.
Ben altra cosa, a mio avviso, è la condanna nei vari gradi del giudizio.
Che ne pensate?
Diamo almeno la possibilità di difendersi in primo grado.
massimiliano s.
10 ottobre 2007 alle ore 16:45Vero, condivido. Inoltre, polizia e parte della magistratura potrebbero divertirsi a sfruttare questa possibilità per inguaiare persone e personaggi - cosa che in realtà succede già - ma che potrebbe nei prossimi giorni assumere una valenza politica.
L'essere accusato, quindi subire già un primo grado di processo, equivarrebbe, dal punto di vista delle liste civiche, ad una condanna.
Io più che altro proporrei di concedere il primo grado, garantendo però la trasparenza totale, cioé
bisogna mettere comunque in condizioni la gente di rendersene conto e di essere libera di scegliere se dare la fiducia o no al candidato in questione.
ciao
massimiliano s.
10 ottobre 2007 alle ore 16:33per oggi faccio un po' il megafono di B.G.
GRILLO NON INTENDE FORMARE UN PARTITO POLITICO
ripeto
GRILLO NON INTENDE FORMARE UN PARTITO POLITICO
quindi, diamoci da fare e nessuno tiri in mezzo le solite storie del tipo "tanto poi finisce che si diventa come loro", "tanto é sempre politica...." ecc. ecc.
Ciao a tutti, in bocca al lupo a tutti noi
angelo campagna
10 ottobre 2007 alle ore 16:34aspetta un attimo caro beppe; mettiamo che una di queste liste sale in consiglio, e come tutti fa qualche porcata di accordo con chicchessia, come si fa a tornare indietro?? purtroppo io non mi fido più di nessuno, ed il potere corruttivo in italia è come l'influenza di stagione, prima o poi ci tenta a buttarti a letto.
io nn mi posso più permettere di regalare il mio voto a nessuno, dico, a NESSUNO, quindi a meno di super garanzie io preferisco non votare.
A NESSSSSUUUNOOOOOOOOOOOOOOOO
Stefano Thiella
10 ottobre 2007 alle ore 16:34Credo saranno gli iscritti delle liste civiche stesse ad escludere i candidati non "conformi"
graziano bruschini
10 ottobre 2007 alle ore 16:37Hai dimenticato dei punti... Il candidato non deve essere propietario di tv locali o nazionali ne di radio locali o nazionali ne di giornali locali o nazionali...
massimiliano s.
10 ottobre 2007 alle ore 18:30Concordo e sottoscrivo. Altrimenti non risolviamo niente e andiamo in contraddizione con la nostra lotta all'informazione politicizzata.
Questo punto é fondamentale.
alberto rossi
10 ottobre 2007 alle ore 16:37ho sentito al tg letta (quello giovane) che ha detto: bisogna trovare un equlibrio all'interno.
chissa' mamma letta per chi vota (marito o figlio?).
che c'azzecca?
non vorrei trovarmi nelle liste civiche figli o nipoti della casta.....
Daniele Gnudi
10 ottobre 2007 alle ore 16:38L'ho detto e lo ripeto: governo on line aperto a tutti i cittadini.
Locale e nazionale.
Creaiamo un portale, un forum, dove sia possibile lo scambio di idee tra i cittadini di diversi luoghi d'italia.
Un'idea buona a Varese perche' deve rimanare a Varese? Un "parlamento" on line permetterebbe lo scambio di idee tra cittadini.
Una prima forma di autogestione
Luca Z.
10 ottobre 2007 alle ore 16:38Sì alle liste civiche!
Sì partiamo dal basso!
Ma non dobbiamo smettere di mettere sotto pressione la CASTA in alto!
Continuiamo ad insistere, qualcosa succederà:
vogliamo una TV libera dalla politica e dallo psiconano!!!
Vogliamo un decreto legge che rispetti le normative europee:
via una rete rai e rete 4 si a Europa 7.
Non vogliamo pagare multa all'unione europea (400 MILA EURO AL GIORNO)!!!
Vogliamo informazione libera!!!
Un cittadino.
massimo cap
10 ottobre 2007 alle ore 17:26ci si puo' anche sganasciare dalle risate
ma non ce' niente di piu'serio, ciao.
santo .
10 ottobre 2007 alle ore 16:40E' arrivato il laureato a Oxford...
carmine fiorenzo
10 ottobre 2007 alle ore 16:40troppi pochi requisiti. molti ne approfitteranno x avere il logo di beppe grillo senza avere il requisito principale: capacità.
edmond dantes
10 ottobre 2007 alle ore 16:42Perchè, secondo te i politici attuali sono capaci ???
Maurizio Longo
10 ottobre 2007 alle ore 16:53
Le capacità si analizzano dai curricula...
Basterebbe il c.v.
Leo N.
10 ottobre 2007 alle ore 16:40Ci siamo.Le liste civiche sono l'inizio.Tagliando le basi o radici di un albero la parte forte e possente (il tronco) non avrà più linfa.Non demoralizzatevi ma le cose si fanno bene e con cognizione.E per fare questo ci vuole il suo tempo.Ora bisogna solo essere uniti.E difficile unire più persone divise da credi o ideologie,ma se si comprende che questo e solo l'inizio di un cambiamento,be ragazzi si può fare.Tanto di onore alla storia a a quelle persone che per essa morirono,ma ora pensiamo a creare la nostra storia unendoci in un unico pensiero. Abbiamo le stesse idee sui valori di sanità,giustizia,sociale, ambiente e tasse?Forza un piccolo sforzo e possiamo crearci una vita migliore per noi e i nostri nipoti.
W L'ITALIA W GLI ITALIANI
L'ITALIA agli ITALIANI..........SEMPRE.
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 16:40
Penso sarebbe bene che ogni candidato presentasse la propria FEDINA PENALE al meet up e la pubblicasse assieme al C.V.
Un'autocertificazione è troppo poco e non ci si può proprio fidare di questi tempi, anche perché effettuare un controllo sistematico sarebbe impossibile.
Esiste un ufficio addetto nelle Procure della Repubblica (quello, per intenderci, che effettua le ricerche sia per gli inquisiti sia per tutti coloro che vogliono partecipare ad un concorso pubblico).
Credo che ogni candidato dovrebbe fare autonomamente richiesta, anche se fosse a pagamento, perché gli venga trasmessa la sua propria fedina penale .... meglio se VUOTA!!!!!! in modo da garantire in maniera inequivocabile il fatto che sia incensurato.
E.
Giovanni Aloe
10 ottobre 2007 alle ore 16:41Io aggiungerei che i candidati non devono appartenere ad associazioni del tipo "compagnia delle opere" o ricoprire incarichi Dirigenziali nelle varie cooperative........
Roberto Vian
10 ottobre 2007 alle ore 20:46
Ottimo ,Giovanni!
Grazie!
Un modo chiaro e positivo per iniziare a discutere e csambiare opinioni etc....
Ti debbo delle scuse in quanto prima di srivere questo commento ho accidentalmente cliccato su"commento inappropriato":vorrei si sapesse che sono stato io ma anche che e' stato un errore e la penso in modo diverso.
Stai bene!
Roberto Vian
Riccardo G.
10 ottobre 2007 alle ore 16:41qualcuno ha mai sentito parlare del protocollo c3?
Beppe informati , dal punto di vista legale mi sembra che sia stato curato molto bene.
per info http://www.protc3.org
Ciao a tutti.
angelo campagna
10 ottobre 2007 alle ore 16:42aspetta un attimo caro beppe; mettiamo che una di queste liste sale in consiglio, e come tutti fa qualche porcata di accordo con chicchessia, come si fa a tornare indietro?? purtroppo io non mi fido più di nessuno, ed il potere corruttivo in italia è come l'influenza di stagione, prima o poi ci tenta a buttarti a letto.
io nn mi posso più permettere di regalare il mio voto a nessuno, dico, a NESSUNO, quindi a meno di super garanzie io preferisco non votare.
A NESSSSSUUUNOOOOOOOOOOOOOOOO
anna avallone
10 ottobre 2007 alle ore 16:42quello che credo necessario è che il candidato dovrebbe sempre mantenere un contatto stretto con i propri elettori, dovrebbe essere in qualche modo legato per evitare che poi arrivati al potere perdino le staffe, perdino la cognizione della realtà.
alberto rossi
10 ottobre 2007 alle ore 16:42mia nonna usava la carta gialla del macellaio al posto della carta igienica.
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 16:43Finalmente qualcosa bi buono si muove,speriamo che non sia tardi!
Complimenti Beppe,come al solito sei lucido e ironico!Fai bene a non intrometterti personalmente in politica,ti farebbero le scarpe e non saresti piu'credibile,cosi invece sarai vincente con l'orgoglio di non esserti fatto fregare dai poltronieri!
La foto scelta e'bellissima e rido di continuo come un indemoniato,
Saluti e ancora complimenti per il coraggio e la pazienza che dimostri,il popolo e l'ambiente te ne sara'grato!
Stefano.
Mauro Billa
10 ottobre 2007 alle ore 16:43Madonna come si sono scatenati i lacche` dei partiti!
Ma davvero avete cosi` tanta paura?
Allora questa cosa delle liste civiche puo` funzionare veramente!
Ma si, altrimenti non vi sguinzagliavano.
La gentaglia che ci governa una sola cosa capisce: come si rimane al potere. Per il resto non capisce un beneamato cazzo, ma questo si, bisogna dargliene atto.
Ergo, se loro vi hanno messo in moto, e` perche' ritengono la cosa pericolosa...
BENE, grazie per la preziosa informazione, 100 volte meglio di qualsiasi sondaggio...
GRAZIE DI CUORE.
Mauro
spadafora live
10 ottobre 2007 alle ore 16:43tutto perfetto con un'unico neo secondo me. la limitazione della legislatura, perche se uno e'stato, e' o sarà un buon amministratore deve andare via?
e' la gente che giudica l'importante e' che sia dentro le regole di trasparenza, onestà e pulizia
roberta d'urso
10 ottobre 2007 alle ore 16:46no altrimenti si affezionano alla poltrona comoda e fanno la fine di quelli di oggi
David rossa
10 ottobre 2007 alle ore 16:43PROPOSTA.
Lasciando cosi le regole per aderire alle liste ci saranno migliaia di giovani e non che penseranno "ecco il modo per entrare in politica e sistemarmi con un bel 15.000 euro al mese"......quindi proporrei fin da subito che CHI ENTRA IN POLITICA LO FA X LA COMUNITA E IL PAESE QUINDI RINUNCIA FIN DA SUBITO AI PRIVILEGI ECONOMICI ATTUALMENTE IN USO. OVVERO...NON IMPORTA CHE TU DIVENTI ASSESSORE O PRESIDENTE DEL CONSIGLIO, LA CIFRA CHE GUADAGNERAI SARA' XXXXX E NON DI PIù. POI USA PURE IL TELEFONO, IL TRENO E L'AEREO PER SPOSTARTI MA I SOLDI CHE PRENDI SARANNO QUELLI E BASTA!!!!
Altrimenti non cambia mai NULLA
ciao
G P.
10 ottobre 2007 alle ore 16:44BENE. Cominciare dalla base
alessandro rossi
10 ottobre 2007 alle ore 16:44Finalmente !!!
Ora mandiamoli a casa tutti ....dai con le liste civiche !!!
dai beppe !! siamo con te !!
spadafora live
10 ottobre 2007 alle ore 16:45ah dimenticavo una limitazione ai compensi ci vorrebbe epr far pare politica solamente a chi veramente ha a cuore il comune/provincia/regione.
altrimenti ci troviamo tanti alla ricerca di un posto di lavoro
Massimo D.
10 ottobre 2007 alle ore 16:46C'e' chi ha detto che la professione di politico non si impara da un giorno all'altro e non se la sentirebbe di entrare in un "palazzo".
Signori attenti: in Parlamento abbiamo gente inquisita, tanta gente incapace, tantissimi sono stati eletti da un giorno all'altro senza la minima preparazione...non dimenticate la provocazione di Pannella con Ilona Staller, anche lei ha la pensione d'oro da politico, ma sempre molto meglio di Mastella, Pomicino, De Mita, De Michelis, Cossiga, Andreotti e compagnia bella. Molti sono ancora dentro al Palazzo.
Da questi personaggi non c'e da imparare proprio nulla.
Per non menzionare calciatori, ex vallette tv etc.
Per chi vule adoperarsi con onesta' nulla da temere.
Non si puo' fare certo peggio di Mastella & Co.!!
Amen.
f.daniele
10 ottobre 2007 alle ore 16:46Considerazioni sul V-day
di Paolo Barnard
http://www.disinformazione.it/
lettera_paolo_barnard.htm
massimo fofi
10 ottobre 2007 alle ore 16:47ciao Beppe,ciao a tutto blog.
Sono con te su quasi tutti i punti(tranne l'inelegibilita in caso di condanna) trovo più giusto specificare per quali reati non ci si puo candidare(i reati non sono tutti uguali premesso che sono incensurato)ciao a tutti
ps c'è una cosa nel blog ne non va bene a me come (da come ho letto)a tanti altri. questa cosa è il tasto per cancellare i commenti.
non trovo gisto che chiunque possa cancellare i commenti altrui. per esempio il mio commento di ieri. non era niente di che,ma non era razzista ne volgare eppure oggi non c'è più. a chi dava fastidio??? ad ogniuno il suo...
solo lo staff del blog se crede puo cancellare i commenti(anche se non sarrebbe giusto neanche questo)pero un minimo di regola ci deve pur essere.un saluto
giuilo testaca
10 ottobre 2007 alle ore 16:47Tutto Ok le liste civiche.
I membri eletti devono auroizzare il comitato di controllo di cui sotto a poter eseguire, se necessario, controlli sul loro stato patrimoniale e la sua provenienza ( ovvero se e come si guadagna da vivere ) , integrtià morale ( è importante l'esempio il modello che i cittadini devono seguire !!!)
E' necessario però creare dei comitati di controllo della lista civica formato da comuni cittadini ( almeno 15 ) e che abbiano il potere di poter controllare sia l'operato pubblico leale dei membri della lista civica nonchè la moralità privata degli stessi.
Il comitato che si può riunire sia in assemblea ordinaria che straordinaria nel caso di accertata violazione di uno dei parametri che certificano la bontà del membro possono e devono immediatamente licenziare il membro non più idoneo.
Tutti i comitati vengono controllati centralmente da un comitato nazionale formato da 50 elementi.
Saluti
Marco Vittoria
10 ottobre 2007 alle ore 16:47Scusatemi, da molto tempo mi frulla un idea, certamente scaturita dal fenomeno grillo, alla quale penso sempre.
Mi potrebbe spiegare qualcuno da dove iniziare per fondare una lista civica, sarebbe un toccasana per il mio paesino, nel profondo sud della sicilia, ma da dove inizio???
BEPPE AIUTAMI
ciao ciao
marco
carlo alberto garani
10 ottobre 2007 alle ore 18:16ciao, un consiglio se posso...
fai maturare i tempi, aspetta che ci si organizzi bene, prendi esempio dai meet-up che via via si organizzeranno.
prima osserva, con occhio anche critico, quando serve, partecipa alle discussioni e valuta anche come sono interpretate e considerate dagli altri, pian piano ti farai un'idea di come funziona e di quali priorità a bisogno il paese, poi passerai alla fase costruttiva...
hai gente che ha a cuore i problemi del tuo paesino, ma anche del paese italia?
perchè ricorda, se è vero che la democrazia parte dal basso, è altrettanto vero, che esiste gente che ha poteri illimitati o quasi, e che con le sue decisioni influenza tutto il globo, non solo l'italia!!!
sono felice che vuoi fare qualcosa, ce ne fossero...
il bocca al lupo e questa è la mia e-mail se vuoi fare 2 chiacchiere!!!! ciao carlo di bologna
carlo alberto garani
10 ottobre 2007 alle ore 18:19ciao, un consiglio se posso...
fai maturare i tempi, aspetta che ci si organizzi bene, prendi esempio dai meet-up che via via si organizzeranno.
prima osserva, con occhio anche critico, quando serve, partecipa alle discussioni e valuta anche come sono interpretate e considerate dagli altri, pian piano ti farai un'idea di come funziona e di quali priorità a bisogno il paese, poi passerai alla fase costruttiva...
hai gente che ha a cuore i problemi del tuo paesino, ma anche del paese italia?
perchè ricorda, se è vero che la democrazia parte dal basso, è altrettanto vero, che esiste gente che ha poteri illimitati o quasi, e che con le sue decisioni influenza tutto il globo, non solo l'italia!!!
sono felice che vuoi fare qualcosa, ce ne fossero...
il bocca al lupo e questa è la mia e-mail se vuoi fare 2 chiacchiere!!!! ciao carlo di bologna
Simone S
10 ottobre 2007 alle ore 16:47....scusate,
anche CISL e UIL
nick monta
10 ottobre 2007 alle ore 16:48ho appena finito di leggere il libro di BERNARDO CAPROTTI "FALCE E CARRELLO" ED. MARSILIO 13,50 EURO (i proventi vengono devoluti all'associazione bambino nefropatico clinica pediatrica de marchi di milano... così per dire che il patron di esselunga non lo fa per i soldi)...
... tutte cose viste e sentite nell'ombra ma che il caprotti mette nero su bianco urlando, "bambino" di 81 anni, che il "il re è nudo"!
Vi invito a leggerlo (almeno per gli scopi benefici dell'opera) anche se siete (soprattutto se siete) soci coop!!!
Almeno capirete a cosa serve il prestito sociale (alias i soldi che i soci danno alle coop e che vengono remunerati meno dei bot!!!)
Salute a tutti e vita vita vita a bernardo!!!!
mandi
carlo alberto garani
10 ottobre 2007 alle ore 16:48molto bene!!!
a me piacerebbe per esempio che chi si candida, avesse già contribuito, nella sostanza a qualcosa di pubblico, o cmq nel sociale!!!
...ma non solo, anche se il soggetto, ha per esempio risanato una o più aziende in crisi, ha dimostrato di aver intuizioni innovative e ecologicamente compatibili, ha una preparazione culturale di un certo livello...
insomma,io sono stanco di sentire gente come castelli, giovanardi, bossi...che non sanno la costituzione, la storia del nostro paese, etc...
CREDO CHE UN REQUISITO IMPORTANTE SIA IL SAPERE LA STORIA DEL NOSSTRO PAESE!!!
PERCHE' IL SUD E' RIDOTTO COSì?
PERCHE' NON VIENE DETTO CHE IL SUD ITALIA E' SEMPRE STATO UTILIZZATO DAI POPOLI DEL NORD, COME TERRA DI SACCHEGGIO E SFRUTTAMENTO?? ANCHE DOPO Lò'UNIONE D'ITALIA??
PERCHE' NON SI DICE CHAIRAMENTE, COME BEPPE HA FATTO PIù DI UNA VOLTA CHE IL NOSTRO SISTEMA ECONOMICO/FINANZIARIO E' BASATO SU UNA TRUFFA??
ECCO PARTIAMO DAL SAPERE CIò CHE SIAMO E DEL COME LO SIAMO DIVENTATI...DA QUI SI RIPARTE CON LE NUOVE IDEE E SOPRATUTTO CON NUOVI IDEALI CHE NON SIANO DI SCHIARAMENTO, MA CONDIVISIBILI PER L'OBIETTIVO!!!
ONESTA'
LEGALITA'
UGUAGLIANZA
RISPETTO
CURA DEL PROPRIO INTERIORE (L'ESTERIORE è GIà SATURO)
lo so che è gia scritto tutto nella costituzione, forse bisogna spiegarla meglio...perchè mi sa che ci siamo persi qualche pezzettino per strada
Maurizio G. Cataldo
10 ottobre 2007 alle ore 16:48Finalmente!
Bene così, cominciamo le discussioni costruttive.
Tanto per cominciare credo che le competenze di un candidato vadano valutate in relazione alla mansione amministrativa che andrà a volgere. Per intendersi, al livello comunale, l'assessore all'urbanistica dovrà essere un ingegnere civile, o un architetto o un individuo di provata capacità e competenza, concetto che dovrebbe estendersi a tutte le leggi elettorali. Per esempio non mi dispiacerebbe sapere se i candidati per l'incarico di guardasigilli sono Castelli, Di Pietro, Mastella o Paperino e tra questi potere scegliere.
Ognuno avrà poi il suo blog, o spazio pubblico, in cui esporre il curriculum, le proprie idee e intenzioni di lavoro, condividerle e, perché no, accettare suggerimenti fino a fornire autentici meccanismi di democrazia diretta tipo il voto "alla svizzera".
Tanto per cominciare.
f.daniele
10 ottobre 2007 alle ore 16:49Considerazioni sul V-day
di Paolo Barnard
http://www.disinformazione.it/lettera_paolo_barnard.htm
G P.
10 ottobre 2007 alle ore 16:49BENE. Cominciamo dalla base
Michele Cipolli
10 ottobre 2007 alle ore 16:49Grazie ancora per quello che stai facendo e che farai attraverso i tuoi Meetup. Finalmente innovazione basata sulla organizzazione/comunicazione in rete e un'opportunità di fare politica vera con i cittadini protagonisti.
Luca Z.
10 ottobre 2007 alle ore 16:50MULTA DI 3-400 MILA EURO AL GIORNO ALL'ITALIA:
DEVONO PAGARLA I PARLAMENTARI NON LO STATO (NOI).
"... La Ue ha inoltre respinto la richiesta di proroga dei termini della procedura d'infrazione all'esame degli uffici di Bruxelles per quanto riguarda l'assetto televisivo italiano. Domanda che era stata avviata in vista del fatto che il disegno di legge, sarebbe dovuto arrivare all'esame dell'Aula della Camera a metà ottobre.
Il rigetto da parte della Ue aprirà la porta a sanzioni per il nostro Paese dell'ordine di 300-400 mila euro al giorno, finché la normativa nazionale sulle televisioni non sarà cambiata.
Infatti, secondo l'Antitrust Ue, la legge Gasparri attualmente in vigore "potrebbe introdurre degli ostacoli all'ingresso di nuovi operatori nel mercato dei servizi di radiotrasmissione in tecnica digitale, venendo quindi a rafforzare la posizione degli operatori televisivi già presenti sul mercato italiano", come Rai e Mediaset, sfavorendo l'ingresso di altri player e limitando la concorrenza. "
VEDI IL LINK:
http://www.key4biz.it/News/2007/10/01/Policy/Ddl_Gentiloni_legge_Gasparri_Tv_digitale_terrestre_Rai_Mediaset_switchoff.html
Scrivete a
Neelie.Kroes@ec.europa.eu
Si sta occupando della libertà d'informazione in Italia
e sollecitatela ad andare avanti
TV LIBERA E' LA PAROLA D'ORDINE!!!
Votate questo commento se siete d'accordo.
Emanuele Di Betta
10 ottobre 2007 alle ore 16:50Caro Grillo,
in questi giorni si parla di riforma elettorale, in particolare ci si riferisce al c.d. "modello tedesco".
Il sistema alla tedesca funziona per il 50% con proporzionale con liste bloccate e per l'altro 50% coi collegi uninominali con candidati indicati dai partiti.
Condivido con te, e col Presidente di Confindustria, il giudizio d'indegnità della legge vigente che espropria i cittadini dal sacro diritto di scegliere gli eletti.
Anche la nuova legge, se dovesse passare quel modello, porterebbe lo stesso risultato. Spero che quest'ennesima porcata non si avveri.
Cordiali saluti,
Emanuele Di Betta
Palermo
f.daniele
10 ottobre 2007 alle ore 16:50Considerazioni sul V-day
di Paolo Barnard
http://www.disinformazione.it/lettera_
paolo_barnard.htm
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 16:51Penso sarebbe bene che ogni candidato presentasse la propria FEDINA PENALE al meet up e la pubblicasse assieme al C.V.
Un'autocertificazione è troppo poco e non ci si può proprio fidare di questi tempi, anche perché effettuare un controllo sistematico sarebbe impossibile.
Esiste un ufficio addetto nelle Procure della Repubblica (quello, per intenderci, che effettua le ricerche sia per gli inquisiti sia per tutti coloro che vogliono partecipare ad un concorso pubblico).
Credo che ogni candidato dovrebbe fare autonomamente richiesta, anche se fosse a pagamento, perché gli venga trasmessa la sua propria fedina penale .... meglio se VUOTA!!!!!! in modo da garantire in maniera inequivocabile il fatto che sia incensurato.
E.
Roberto Cupioli
10 ottobre 2007 alle ore 16:52Perchè solo due legislature?
perchè c'è sempre qualcuno bacato che marcia a spese di quello "buono". RESET!
Lo stesso vale per la fedina penale sporca:
sono molto dispiaciuti di andare a casa, come se solo loro rappresentassero certe istanze!
Ci sarà qualcun altro a sostenere le idee di quel sottosegretario alla Giustizia, condannato a suo tempo per fabbricare molotov???
(Bertinotti, che dici???)
Purtroppo quando si è in questo tipo di emergenza si è anche drastici.
MA ALLORA, PERCHE' IN TUTTI QUESTI ANNI I PARLAMENTARI NON HANNO REGOLAMENTATO DA LORO QUESTO ASPETTO, FACENDO UNA LISTA DI SITUAZIONI INFAMANTI CHE ESCLUDESSERO LA CANDIDATURA PARLAMENTARE?
Rob
Giacomo G.
10 ottobre 2007 alle ore 16:53cittadini normali che pensano al bene dell'Italia, e te chi sei ?? un piccolo personaggio senza idee come i nostri politici ??
Federico Palumbo
10 ottobre 2007 alle ore 16:53Rispetto al controllo degli eletti, una proposta di legge è stata presentata nel 1999, ovviamente deve ancora iniziare la discussione al riguardo.
Servono dei meccanismi affinchè il mandato degli eletti sia vincolato agli elettori. Gli elettori devono disporre della possibilità di destituire e incriminare coloro che tradiscono il proprio mandato.
Ecco il disegno di legge mai discusso:
http://legislature.camera.it/_dati/leg13/lavori/stampati/sk6000/frontesp/5772.htm
Allo stesso tempo bisogna promuovere la Democrazia Diretta dove il ruolo del rappresentante è solo quello di portare le istanze degli elettori.
contro fascio
10 ottobre 2007 alle ore 16:54..peccato però che leccate il culo alla Mussolini e vi fate rappresentare da Fiore. vaffanculo tu Mastella berlusconi storace e quei quattro fasci del cazzo come te!
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 16:55Penso sarebbe bene che ogni candidato presentasse la propria
FEDINA PENALE
al meet up e la pubblicasse assieme al C.V.
Un'autocertificazione è troppo poco e non ci si può proprio fidare di questi tempi, anche perché effettuare un controllo sistematico sarebbe impossibile.
Esiste un ufficio addetto nelle Procure della Repubblica (quello, per intenderci, che effettua le ricerche sia per gli inquisiti sia per tutti coloro che vogliono partecipare ad un concorso pubblico).
Credo che ogni candidato dovrebbe fare autonomamente richiesta, anche se fosse a pagamento, perché gli venga trasmessa la sua propria fedina penale .... meglio se VUOTA!!!!!! in modo da garantire in maniera inequivocabile il fatto che sia incensurato.
E.
Vittorio Spinuso
10 ottobre 2007 alle ore 16:55Ottimo Beppe! Mi dispiacerebbe solo se le persone che oggi gridano Vaffanculo domani metteranno la crocetta sul solito simbolo come ormai fanno da dieci anni... Ed ho paura che questo accadrà!
lorenzo brudicchio
10 ottobre 2007 alle ore 16:55IMPORTANTE! --- IMPORTANTE!
È un dato di fatto scientifico che tutti i tumori si propagano in base allo stesso meccanismo, l'uso di enzimi che assimilano il collagene (collagenasi, metalloproteinasi). L'uso terapeutico dell'aminoacido naturale lisina, specialmente insieme ad altri micronutrienti non brevettabili, può bloccare questi enzimi e quindi inibire la diffusione di cellule cancerogene. Tutti i tipi di cancro studiati finora rispondono a quest'approccio terapeutico: cancro al seno, alla prostata, ai polmoni, alla pelle, fibroblastoma, cancro sinoviale e qualsiasi altra forma di tumore.
Il solo motivo per cui questa grande scoperta medica non è stata approfondita e applicata alla cura dei pazienti di cancro in tutto il mondo è il fatto che queste sostanze non sono brevettabili e perciò hanno bassi margini di profitto. Inoltre, cosa più importante, ogni trattamento efficace di una malattia porta infine al suo sradicamento e all'eliminazione di un mercato di farmaci di molti miliardi di dollari.
La vendita di prodotti farmaceutici per pazienti affetti da tumore è stata particolarmente fraudolenta e dolosa. Con il pretesto di curare il cancro utilizzando il termine di copertura "chemioterapia", vengono somministrate al paziente sostanze tossiche che includono anche derivati del gas iprite. Il fatto che queste sostanze tossiche distruggano anche milioni di cellule sane è volutamente calcolato.
Sapendo ciò, sono state deliberatamente previste le seguenti conseguenze: primo, il cancro si sarebbe diffuso come epidemia globale, fornendo le basi economiche per un duraturo business multimiliardario su questa malattia; secondo, l'applicazione sistematica di agenti tossici in forma di chemioterapia causa la diffusione di nuove malattie nei pazienti afflitti da tumore che ricevono queste sostanze tossiche.
Medicina Cellulare del Dr. Matthias Rath
continua sul mio sito (senza www):
http://brudicchio.funpic.de/rath
Riccardo G.
10 ottobre 2007 alle ore 16:55IO SUGGERISCO COME CONDIZIONE FONDAMENTALE L'ADESIONE AL PROTOCOLLO C3 , DI MODO CHE I CITTADINI SI POSSANO VALERE IN SEDE LEGALE DELL'INADEMPIENZA DEL PROGRAMMA ELETTORALE
http://www.protc3.org
silvia barbieri
10 ottobre 2007 alle ore 16:56Caro Beppe,
Come farai a verificare la veridicità dei dati cotenuti nel CV dei candidati? Pensaci! è importante. Un'idea potrebbe essere quella di inserire delle REFERENZE, cioè dei contatti di persone che possano fornire informazioni veritiere sul candidato (es. posto di lavoro, associazioni di volontariato, parrocchie etc.)
Ciao e buona fortuna
Silvia
lorenzo brudicchio
10 ottobre 2007 alle ore 16:56La scoperta innovativa della ricerca cellulare nella lotta contro il cancro del
Dr. Matthias Rath
Care Lettrici, cari Lettori,
La mia scoperta scientifica, secondo la quale è possibile tenere il cancro sotto
controllo utilizzando una terapia naturale, attualmente è ampiamente confermata
dai risultati di ulteriori ricerche.
In particolar modo, sono compiaciuto del fatto che questo importante progresso
sia avvenuto proprio nel nostro istituto di ricerca negli Stati Uniti.
Un team di illustri ricercatori esperti di Medicina Cellulare ha condotto questa
importante e innovativa scoperta scientifica, sotto la direzione della biochimica
Dr. Alexandra Niedzwiecki.
Questi risultati scientifici sono stati ora presentati per la prima volta in un congresso sulla ricerca sul cancro in Florida.
I risultati hanno pienamente confermato la mia scoperta secondo la quale le
cellule tumorali ingannano astutamente il sistema di difesa dell'organismo.
Nella loro diffusione, esse ricorrono a meccanismi dei quali si avvalgono anche
le cellule sane durante la loro "migrazione" attraverso i tessuti corporei, come
nel caso dei leucociti.
A causa di questa "mimetizzazione" l'organismo ha scarse possibilità di difesa.
.....
L'eccessiva produzione di enzimi collagenolitici da parte delle cellule tumorali
favorisce la loro diffusione in altri organi.
.....
Negli esperimenti scientifici del team di ricerca della Matthias Rath, Inc. sono
state impiegate cellule tumorali, sostanze nutritive e collagene.
Le cellule tumorali nel contenitore A, privo di vitamina C, lisina, prolina ed
EGCG, sono riuscite a penetrare la matrice collagenica.
Al contrario, le cellule tumorali nel contenitore B, riempito di vitamina C, lisina,
prolina ed EGCG, non sono riuscite a dissolvere la matrice collagenica.
.....
Medicina Cellulare del Dr. Matthias Rath
continua sul mio sito (senza www):
http://brudicchio.funpic.de/rath
Carlo B.
10 ottobre 2007 alle ore 16:56Chiedo se sia possibile fare una modifica ad una delle CONDIZIONI di elezione.
Io per esempio sono stato residente nel comune di Vicenza per 33 anni. L'anno scorso mi sono trasferito con la moglie in un paesino della provincia dove non conosco nessuno, e tutti i miei affetti ed il mio domicilio lavorativo rimangono a Vicenza.
Io mi sento ancora Vicentino e mi interesso di questa città.
Credo di avere più diritto a partecipare alla vita politica di colui che si è appena trasferito in questa città e non sa niente della storia cittadina.
Chiedo sia possibile prevedere che la candidatura sia vincolata a 3 anni di residenza negli ultimi 5 o qualcosa del genere.
Ciao e complimenti.
Cristiano Marinelli
10 ottobre 2007 alle ore 16:57Attenzione, Vcast è un sito che offre il servizio di Videoregistrazione virtuale ossia: un utente programma uno o più canali da registrare e a fine registrazione se li scarica sul proprio pc per vederseli per uso personale, ecco il link:
http://www.vcast.it/chansel/
Questo bellissimo servizio includeva anche i canali Mediaset che, però, hanno diffidato Vcast e che quindi li ha dovuti togliere...solo per il momento però, perché la legge è dalla parte di Vcast. C'è una petizione online per protestare contro la diffida di Mediaset, ecco il link:
http://firmiamo.it/mediaset-contro-faucet
Salvatore B.
10 ottobre 2007 alle ore 16:57Beppe... sei semplicemente FANTASTICO!!!!!
Max R.
10 ottobre 2007 alle ore 16:57A.A.A. Cercasi "persone di buona volontà" per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Diamoci una mossa! E' ora di passare all'azione! Grazie!
Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
alex parods
10 ottobre 2007 alle ore 16:57anch'io sono oxfordiano e dico no ai sindacalisti.
i motivi sono molti....
1 di solito sono fancazzisti
2 ad ogni modo non rappresentano il mondo del lavoro: dove passano loro nn cresce piu l erba.
3 quanto meno portano sfiga
4 di solito sono stupidi
5 altrimenti sono corrotti come gli altri
6 vivono ancora negli anni 70. forse hanno ancora la 127
7 al 90% sono di sinistra e fanno quello che gli dice la segreteria
8 di solito sono vecchi e/o sfigati.
Leonardo R.
10 ottobre 2007 alle ore 16:58Ecco le mie opinioni in merito:
1) Ovvio, sottoscrivo pienamente. Anzi, penso che si debbano creare "muri" per tenere il più lontano possibile i partiti dalle liste civiche. Con tanto di mine e filo spinato.
2)Perfetto, concordo.
3)Perfetto, concordo.
4)Ancora una volta sottoscrivo.
Mi sembrano norme base della corretta politica.
IMPEGNI:
1)Perfetto. Devo capire bene come funzionerà la certificazione del blog. ogni persona vi avrà accesso? o sarà di uso esclusivo dello staff questo strumento? Perchè se fosse come nel secondo caso, diventerebbe QUELLO il potere.
2)Fantastico. Nulla da aggiungere.
3)Bene, ma eviterei la possibilità di affiliazione tra più liste, esattamente come tra i partiti. E' dalle unioni che si creano poteri marci. Guarda dove siamo arrivati, tra PD e CDL. NO alle unioni. Se gente di due liste condivide le stesse cose, allora una delle due liste viene sciolta e i membri si aggregano all'altra. Il principio è simile a quello dell'unione, ma è meglio. Se ci ragionate capite anche perchè. Quindi: niente certificazioni per aggregazioni di poteri.
lorenzo brudicchio
10 ottobre 2007 alle ore 16:59Perché non abbiamo sentito parlare in precedenza di queste scoperte?
.....
All'inizio del XX secolo il gruppo Rockefeller controllava già la maggior parte del business del petrolio negli Stati Uniti e in molti altri paesi. Basandosi su ricavi per miliardi di dollari, questo gruppo d'investimento ha definito un nuovo mercato: il corpo umano. I profitti o utili sul capitale investito dipendevano dalla brevettabilità dei farmaci inventati. I miliardi di dollari di profitti di questa nuova industria per investimenti furono utilizzati per convertire sistematicamente la medicina in un affare di investimenti manovrato a livello farmaceutico. Nel giro di poche decine di anni, la medicina fu controllata da questi gruppi d'interesse attraverso la loro influenza nelle scuole mediche, nei mass media e nella politica.
Uno dei principali problemi affrontati da quest'industria è stata la concorrenza con i prodotti sanitari naturali. Fra il 1920 e il 1935 furono scoperte la maggior parte delle vitamine e nutrienti naturali necessari per un metabolismo cellulare ottimale. Al mondo scientifico apparve chiaro che senza queste molecole essenziali per il metabolismo cellulare, le cellule non avrebbero funzionato adeguatamente, dando origine a malattie.
Gli strateghi degli investimenti farmaceutici se ne sono resi conto e si sono lanciati in una campagna globale per impedire che queste informazioni salvavita divenissero disponibili per le persone di tutto il mondo. Ma il mettere sotto silenzio queste informazioni è stato solo il primo passo. Fra le misure strategiche adottate per la costruzione di questo piano affaristico farmaceutico truffaldino c'è stato il gettare discredito sulle informazioni sanitarie riguardo a queste terapie naturali, non brevettabili e infine la messa al bando di qualsiasi iniziativa preventiva e terapeutica relativa alle terapie naturali.
Medicina Cellulare del Dr. Matthias Rath
Continua sul mio sito (senza www):
http://brudicchio.funpic.de/rath
Salvatore Rizzo
10 ottobre 2007 alle ore 16:59Penso che nel curriculum il candidato dovrebbe indicare :
1. Quand' è stata l'ultima volta che ha commesso un errore e ha pronunciato le parole "Ho sbagliato" o "Mi sono sbagliato" o "La mia idea era sbagliata, l'ho cambiata"
2. Cosa ha fatto per rimediare
3. Cosa fa regolarmente per curare la propria etica dell'Onestà
Ritengo che chi è incapace di ammettere di aver sbagliato non è pronto a prendere responsabilità rappresentative così grosse. Non è eticamente pronto.
Chi è a disagio con i propri errori, persino quelli commessi in buona fede, sarà incline a mentire e con lui/lei non sarà possibile avere un confronto Onesto e Sincero sul suo operato.
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 16:59Qualcuno sta parlando di concorsi e brogli,ebbene,sono sepre stati truccati!
Io personalmente ho fatto tre concorsi,e ho potuto constatare gli imbrogli architettati da Sindacalisti rossi e relativi partiti per fare entrare i raccomandati ed escludere quelli che hanno studiato e hanno sofferto oltre che speso soldi per pagare il viaggio nelle sedi lontane dove si tenevano i concorsi!
Provo disprezzo sopratutto per quelli che si definiscono compagni,i quali si sono rivelati egoisti,arrivisti,strapazza onesti alla faccia della bandiera rossa!
Capito?un po'come il grande fratello,dove la gente arriva a roma da tutta Italia per i provini e poi dopo striscia ci fa vedere gli imbrogli perpretati dai produttori,che ci infilano ex attori raccomandati per poterli fare lavorare.Ma allora mi chiedo,autori figli di troia del G.F,perche'illudete la gente che ci crede?non potevate allora chiamare direttamente gli ex attori interessati senza dover scomodare la gente onesta?
E cosi funzionano le votazioni e i concorsi!
non vi illudete piu' quindi onesti cittadini,
perche'se non avete la raccomandazione
degli "ONESTI SINDACATI" non vincerete nessun concorso,per ORA!poi si vedra'.Perche'se e' vero che il mondo e'tondo prima o poi anche loro e le loro corrotte famiglie verranno scherniti.E me lo auguro di cuore e presto!
Un bel vaffanculo ai sidacati di merda,specialmente i rossi compagni di merende!
Daniele Barchetta (ernest)
10 ottobre 2007 alle ore 17:00Le persone sono importantissime ma i programmi debbono esserlo ancora di più...
Subito dopo aver appurato la bontà della candidatura c'è bisogno di una larga piattaforma dove discutere un programma etico-politico unitario che possa andar bene per ogni Lista e quindi per ogni comune; in secondo luogo bisogna discutere del programma specifico di ogni comune in base na turalmente alle esigenze prioritarie della città, ma in questo caso non credo sia il caso di allargare la discussione a tutti, perchè persone che non conoscono la realtà specifica del comune di cui si parla potrebbero creare confusione senza portare a soluzioni ottimali.
Importante sarebbe invece creare una fitta rete di dialogo tra le varie liste civiche che dia la possibilità di confrontarsi su problemi che potrebbero essere simili anche in comuni diversi, in modo tale da creare una sorta di vademecum delle varie soluzioni adottabili per affrontare uno stesso problema e scegliere quella che ha dato più risultati.
Insomma io credo che dopo aver discusso un programma etico-politico generale ognuno di noi debba concentrarsi sulla realtà che conosce meglio e deve lasciare che siano gli stessi candidati delle varie liste civiche a rapportarsi, supportarsi e confrontarsi tra di loro tenendo sempre presente di essere espressione della nostra volontà e come dice beppe, nostri dipendenti.
IVES S.
10 ottobre 2007 alle ore 17:00vorrei candidarmi come sindaco (gen.09) nel mio paese Castions Di Strada prov. UD con la lista civica che reca il tuo simbolo
Sono iscritta alla cisl e sono RSU nell'azienda per cui lavoro.
per il resto sono incensurata, non sono iscritta ad alcun partito politico (ammesso che la cisl non sia un partito) non ho pendenze (civili e penali) con la giustizia.
A chi devo mandare il mio curriculum?
Come mi devo comportare?
Mi piacerebbe portare un pò di giustizia,nel mio paese (incominciando dal piccolo poi si espande anche verso il grande), di ordine e soprattutto
sopprimere i facili guadagni e gli sperperi.
mi piacerebbe ricevere risposta
Beppe sei un gande - IO C'ERO con tutta la famiglia GRAZIE
ys
Lorenzo Leoni
10 ottobre 2007 alle ore 17:00LO ZOCCOLO DURO DEL MOVIMENTO SENZA BANDIERA.
Vedo di buon occhio le liste civiche con bollino. La griglia per l'accesso deve essere ben definita, con lo scopo di filtrare persone con mentalità completamente diversa dagli attuali politici. Sicuramente bandire i commercialisti e gli avvocati che hanno pensato leggi autoreferenziali allo scopo di proteggere trasversalmente la classe politica nel suo insieme. Non più destra ne sinistra, ma l'opportunità di inserire il "cavallo di troia" delle liste civiche nel tessuto della politica attuale, con lo scopo principale di controllare i nostri dipendenti e rendere trasparente il loro (ed il nostro) operato attraveso la potenza della rete. Noi possiamo essere la connessione che bypassa questa politica vecchia che offende l'intelligenza colletiva, capace (quest'ultima) di promuove ciò che aumenta la qualità di vita della comunità (energia - ambiente - fiducia nelle relazioni). Eravamo in 300.000 in piazza al v-day; per rimanere compatti dobbiamo scoprire lo zoccolo duro che c'è dentro di noi ed iniziare dall'autocritica suggerita in modo magistrale in piazza a Bologna da Bergonzoni: "Certe volte siamo avversari del cane, ma amici dell'osso". L'esperienza delle liste civiche sarà il banco di prova per capire se rappresentiamo qualcosa di realmente diverso.
Luigi De Socio
10 ottobre 2007 alle ore 17:01E UNO STATUTO SULLE INDENNITA'?
Ok, passino pure le Liste Civiche.
Ma visto che:
1. l' Europa è fatta
2. il Debito Pubblico dell'Italia è il più elevato di tutti i paesi della Cee....
SI PARTA DALL' A-B-C, E -PER STATUTO- VENGANO RIDOTTI DALL' INIZIO GLI STIPENDI DEGLI EVENTUALI ELETTI, E PER LO MENO DIMEZZATI.
Solo in questo modo andranno a far Politica coloro che hanno VERAMENTE la Vocazione Politica. Altrimenti -invertentendo l' ordine dei fattori e dando solo una Patina Esteriore di Correttezza e Moralità- il prodotto non cambia.
Apprendo da il libro LA CASTA che De Nicola e De Gasperi -primi Presidenti della Repubblica- andavano addirittura a legiferare a proprie spese. Ed anche senza un proprio cappotto. Per cui, SE SI VUOLE DAVVERO DARE UNA SVOLTA, SI INIZI A PARTIRE CON STIPENDI ALMENO DIMEZZATI.
Grazie!
Juan Matus
10 ottobre 2007 alle ore 17:02Cari finti giornalisti che sguazzate nel blog, vi propongo un titolo per domani, ispirato all'onestà intellettuale che sempre traspare dal vostro lavoro.
"Vergognoso post di Grillo che incita alla discriminazione razziale verso i pregiudicati. Straziante appello delle madri dei detenuti esclusi dalle liste del suo partito".
Antonio Valenzi
10 ottobre 2007 alle ore 17:02A giudicare dal punto 3 dettato da Grillo ("La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste..." Ah Beppe, ma da che tipo di avvocati sei andato? E t'hanno pure fatto paga'?) e dai commenti lasciati più in basso dai grillini, credo che questo sia l'inizio della fine del V Day. Peccato! Era partita bene.
Ad maiora
Antonio
Marista Urru (marista urru)
10 ottobre 2007 alle ore 17:03Secondo le mia esperienza è necessario che i candidati non siano in conflitto di interessi. Risiedo a Santa Marinella, i sindaci sono sempre o costruttori, o comunque collegati alle costruzioni. Gli abitanti sono per lo più operai, o possessori di quel poco di terra rimasta. Le conseguenze sono immaginabili, specie se si considera che la "politica" in questo paese,non esiste, esiste la spartizione del potere fra tre o quattro famiglie, sempre quelle, persino i matrimoni, gli amori, le corna, seguono un disegno di potere: I giovano che non rientrano ( quasi tutti dato il verticismo, vanno via appena possono, e tornano a trovare i parenti malvolentirei, chi è fuori, soffre dall'asilo. Come si chiama sta cosa? per me MAFIA
Questo per dire che chi sa quanti Paesi sono in queste condizioni, aprire una lista civica può essere inutile, se non si sa.
Luigi Brenete
10 ottobre 2007 alle ore 17:03Io mi concentrerei molto sulla possibilità da parte dei cittadini di controllare periodicamente l'operato dei candidati
alex parods
10 ottobre 2007 alle ore 17:03mmm ora non esageriamo!
io sarei già contento che ci sia qualcuno di competente, onesto, giovane
Marista Urru (marista urru)
10 ottobre 2007 alle ore 17:04Secondo le mia esperienza è necessario che i candidati non siano in conflitto di interessi. Risiedo a Santa Marinella, i sindaci sono sempre o costruttori, o comunque collegati alle costruzioni. Gli abitanti sono per lo più operai, o possessori di quel poco di terra rimasta. Le conseguenze sono immaginabili, specie se si considera che la "politica" in questo paese,non esiste, esiste la spartizione del potere fra tre o quattro famiglie, sempre quelle, persino i matrimoni, gli amori, le corna, seguono un disegno di potere: I giovano che non rientrano ( quasi tutti dato il verticismo, vanno via appena possono, e tornano a trovare i parenti malvolentirei, chi è fuori, soffre dall'asilo. Come si chiama sta cosa? per me MAFIA
Questo per dire che chi sa quanti Paesi sono in queste condizioni, aprire una lista civica può essere inutile, se non si sa.
Sofia Miraglia (somi)
10 ottobre 2007 alle ore 17:04Caro Beppe, noto nel tuo post un pò di sofferenza per le liste civiche(nel senso che si potrebbe perdere un pò il polso della situazione).Io ti capisco perfettamente, perchè un pò di perplessità ce l'ho anch'io. Anche perchè c'è da considerare che da parte tua c'è la cura e l'informazione diretta dei contenuti di tutti gli argomenti trattati, con le liste tutto ciò potrebbe disperdersi e tu ci rimetteresti, senza colpa, in credibilità. Ti invito, a riflettere su questo aspetto, e a smussare gli angoli di questa iniziativa. Con infinita stima.
massimiliano s.
10 ottobre 2007 alle ore 17:04in democrazia bisogna raggiungere un largo consenso per proporre qualsiasi cosa. Per proporre qualcosa di organico, di solido, ci vuole un simbolo di riferimento. Ci vuole qualcosa che dia credibilità alla cosa, perché la gente si fida della buona reputazione.
Grillo non ci ha imposto niente, sfrutta solo il lato buono (se ce ne può essere) di un personaggio politico: quello di essere mediatore, informatore, "detonatore".
Il bollino serve a garantire che le candidature rientrino nelle condizioni stabilite oggi.
Un conto é imporre dall'alto mediante la televisione
un altro conto é imporre mediante internet. Grillo non ti viene a cercare, l'informazione su internet avviene in DUE direzioni, se tu che segui il link, sei tu che scegli.
E' di questo che stiamo parlando. TV o Internet? Bugia relativa o Verità relativa?
In ogni caso Grillo ci sta deliberatamente fornendo gli strumenti per distruggere lui stesso nel momento in cui ci deludesse. Lui questo lo sa. Questo meccanismo non era mai avvenuto prima d'ora.
Perciò sì, bollino dall'alto. Poi anche Grillo potrà cadere (non glielo auguro, non succederà) ma ormai stiamo pian pianino imparando ad usare tutti questi nuovi strumenti.
In ogni caso, questa battaglia non é inutile e va sostenuta.
Ciao
Francesco Romeo
10 ottobre 2007 alle ore 17:05Fascista!
Bob Jacobs
10 ottobre 2007 alle ore 17:05Mi chiedo che senso abbia richiedere contributi o suggerimenti in merito dato che ormai è palese il fatto che questi non verrebbero minimamente presi in considerazione.
Che cazzo scriviamo a fare?
6.000 COMMENTI PER CHIEDERE SPIEGAZIONI SULL'AMBIGUO POST DEI ROM HANNO PORTATO A NULLA, NEANCHE UNA RIGA DI RISCONTRO DA PARTE DI QUESTO BLOG.
Ma non vi sentite presi anche un pò per il culo?
(la domanda ovviamente è rivolta solo a coloro che credevano in grillo, non ai fanatici o perditempo)
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 17:36sei solo chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 17:42sei solo chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
Cristiano Marinelli
10 ottobre 2007 alle ore 17:06Secondo me alle prossime elezioni politiche ci troveremo Mastella in una lista civica di Beppe, camuffato da enormi baffoni neri e che parla pure milanese per non farsi riconoscere. Che cose non farebbe quell'uomo per una poltrona!!!
Luca Z.
10 ottobre 2007 alle ore 17:06
Vogliamo una TV libera!!!!
libera dai politici e libera dallo psiconano
SUBITO APPROVATO IL DDL GENTILONI!!!!
VOGLIAMO EUROPA 7!!!!!
Questo deve essere il primo obbiettivo.
Ho scritto alla commissione europea dicendo che è colpa dei parlamentari italiani e non dei cittadini, se non rispetteremo le normative europee e ci faranno una multa di 400 mila euro AL GIORNO.
VEDI IL LINK:
http://www.key4biz.it/News/2007/10/01/Policy/Ddl_Gentiloni_legge_Gasparri_Tv_digitale_terrestre_Rai_Mediaset_switchoff.html
Li ho incitati ad andare avanti e mi hanno risposto personalmente (sono più sensibili dei politici italiani) ringraziandomi.
Scrivete a
Neelie.Kroes@ec.europa.eu
e sollecitatela ad andare avanti
TV LIBERA E' LA PAROLA D'ORDINE!!!
Se siete d'accordo VOTATE IL COMMENTO!!!
Un cittadino.
luca c.
10 ottobre 2007 alle ore 18:13Che ne pensate se Europa7 diventasse quella tv di informazione libera da servilismi politici ed editoriali che tuti desideriamo e di cui l'Italia ha bisogno?Diamoci da fare.
luca c.
10 ottobre 2007 alle ore 18:17Che ne pensate se Europa7 diventasse quella tv di informazione libera da servilismi politici ed editoriali che tuti desideriamo e di cui l'Italia ha bisogno?Diamoci da fare.
luca c.
10 ottobre 2007 alle ore 18:19Che ne pensate se Europa7 diventasse quella tv di informazione libera da servilismi politici ed editoriali che tuti desideriamo e di cui l'Italia ha bisogno?Diamoci da fare.
luca c.
10 ottobre 2007 alle ore 18:20Che ne pensate se Europa7 diventasse quella tv di informazione libera da servilismi politici ed editoriali che tuti desideriamo e di cui l'Italia ha bisogno?Diamoci da fare.
massimiliano s.
10 ottobre 2007 alle ore 17:07in democrazia bisogna raggiungere un largo consenso per proporre qualsiasi cosa. Per proporre qualcosa di organico, di solido, ci vuole un simbolo di riferimento. Ci vuole qualcosa che dia credibilità alla cosa, perché la gente si fida della buona reputazione.
Grillo non ci ha imposto niente, sfrutta solo il lato buono (se ce ne può essere) di un personaggio politico: quello di essere mediatore, informatore, "detonatore".
Il bollino serve a garantire che le candidature rientrino nelle condizioni stabilite oggi.
Un conto é imporre dall'alto mediante la televisione
un altro conto é imporre mediante internet. Grillo non ti viene a cercare, l'informazione su internet avviene in DUE direzioni, se tu che segui il link, sei tu che scegli.
E' di questo che stiamo parlando. TV o Internet? Bugia relativa o Verità relativa?
In ogni caso Grillo ci sta deliberatamente fornendo gli strumenti per distruggere lui stesso nel momento in cui ci deludesse. Lui questo lo sa. Questo meccanismo non era mai avvenuto prima d'ora.
Perciò sì, bollino dall'alto. Poi anche Grillo potrà cadere (non glielo auguro, non succederà) ma ormai stiamo pian pianino imparando ad usare tutti questi nuovi strumenti.
In ogni caso, questa battaglia non é inutile e va sostenuta.
Ciao
roberto poletti
10 ottobre 2007 alle ore 17:07Perchè il divieto a chi è già iscritto a partiti?
Io ho sempre pensato che chi non partecipava dal basso alla vita attiva dei partiti non aveva il senso dello stato.
Se la politica genera delinquenti è solo perchè la fanno attivamente in pochi e il mancato controllo favorisce la spartizione.
Si vorrebbe lasciare la politica in mano a chi fino ad oggi si è nascosto o se ne è fregato?
Non aver partecipato alla lotta è un titolo di merito?
Su questo punto si ridarà fiato a chi accusava di qualunquismo.
E si chiuderanno le porte a migliaia di persone per bene che hanno creduto in ideali e magari non sono riusciti a conretizzarli anche per colpa di quelli che non esponendosi non hanno dato forza alle idee sane.
Stiamo sbandando in senso opposto.
Ritirerò la mia disponibilità al meet cui l'avevo promessa.
Buona fortuna.
Saletti Walter
10 ottobre 2007 alle ore 17:07Forse è anche il caso di escludere anche gli appartenenti alle varie logge massoniche, ai vari Lion's, Rotary e compagnia bella.
Antonio di Falco
10 ottobre 2007 alle ore 17:07Direi di aggiungere altri requisiti:
1)Di non essere parenti o comunque associabili a persone coinvolte in interessi politici ed economici che potrebbero trarre vantaggio dall'elezione del candidato.
2)Di non avere in passato preso parte a movimenti politici ancora esistenti, di non aver avuto frequentazioni intense o interessi economici in comune con familiari o congiunti o colleghi di partito qualora il partito sia ancora esistente, tale da poter ricevere vantaggio dall'elezione del candidato.
3)Di non avere svolto attivita' sindacali o parasindacali, attivita' legate all'associazionismo politico (arci, spim, acli, etc) e religioso. Di non avere familiari dediti alle medesime attivita', tali da poter ricevere un vantaggio dall'elezione del candidato.
4)Di aver sempre vissuto e condotto le proprie attivita' economiche e sociali secondo un'etica fondata su criteri di sobrieta', laboriosita', trasparenza e irreprensibilita' giuridica.
A.d.F.
marco valenti
10 ottobre 2007 alle ore 17:56Pensa, ma se escludi gli associati arci, allora escludi tutti quelli che hanno fatto la tessera perchè frequentano un corso di yoga o tango o altre cose presso strutture o circoli arci, e che niente hanno a che fare con la politica.
Non avevi pensato a questo??
Marco Valenti
10 ottobre 2007 alle ore 18:00Ma se escludi tutti quelli che hanno la tessera arci, vuol dire che escludi tutti quelli che frequentano un corso di yoga, di tango o altro presso locali e circoli arci, e che niente hanno in comune con la politica.
Pensaci.
Marco Valenti
10 ottobre 2007 alle ore 18:02E' la 3° volta che scrivo questo post e la pagina mi da errore.. Vediamo se è la volta buona, altrimenti fanc....
Ma se escludi tutti quelli che hanno la tessera arci, vuol dire che escludi tutti quelli che frequentano un corso di yoga, di tango o altro presso locali e circoli arci, e che niente hanno in comune con la politica.
Pensaci.
Vince Laez
10 ottobre 2007 alle ore 17:07^^ IL CIELO SOPRA BERLINO ^^
In linea di principio il regolamento proposto è perfetto.
Nel concreto le liste civiche con tali requisiti possono essere falcidiate da denunce pretestuose di chicchessia.
Basta nulla per essere rinviati a giudizio in Italia salvo poi essere assolto perchè il fatto non costituisce reato!
Il casellario giudiziario che pure sembra un indicatore notevole credo nella realtà italiana non possa essere l'unico criterio!
Inoltre, sarebbe il tallone d'Achille presto peso di mira dagli avversari anche con calunnie!
Secondo me bisognerebbe abbassare il requisito a "condanne definitive" e porre dei filtri che p. es. non riguardino condanne per reati non volontari (ma solo colposi) e comunque non tener conto dei reati penali chiaramente NON CONTRO LA COLLETTIVITA' (nell'insieme), che indichino inciviltà, e comunque aver a mente solo i reati che non sono indizio di una mente avvezza a delinquere.
Non si può far di un'erba un fascio.
Inoltre, non allearsi con nessuno sembra ingenuo, a meno che non sia abbia il 51% !
Non si pensa di governare? Solo d'opporsi?
Si ritorna insomma al problema di partenza: come rinnovare la classe politica senza renderla totalmente astratta ed immateriale?
La società è di uomini.
Occorre buon senso non Savonarola...
Io concordo con Grillo e lo voterei pure (per esclusione rimane lui solo!) ma ricordiamoci che non siamo martelliani
ma neanche angeli!!!
Ciao a tutti!!
Giovanni Marini
10 ottobre 2007 alle ore 17:09GRILLO NON SCENDE IN CAMPO
Una buona notizia pe centrodestra e centro sinistra. Veltroni & Co sono salvi. Molti ritorneranno in parlamento alle prossime politiche e non importa se all'opposizione. Per vincere basta entrare nel santuario della Casta. Ci sono tanti posti nel sottogoverno per gli sconfitti. Continuerà il teatrino della malapolitica con gli italiani sempre più depressi.
Domenico V.
10 ottobre 2007 alle ore 17:09
Proporrei l'uso del formato europeo per i curriculum.
www.formazione.corep.it/documenti/cv_europeo.doc
andrea marone
10 ottobre 2007 alle ore 17:09ed istituirà contemporaneamente un blog aperto a tutti i cittadini che consenta il libero scambio di opinioni e critiche con i componenti della lista civica
bellissima beppe. inoltre i commenti del blog NON DEVONO ESSERE SOGGETTI A CENSURA O MODERAZIONE PREVENTIVA!! due filtri per parolacce e bestemmie e la funzione "cestina" paiono molto più democratici.
grazie!!
Beppe Da Monaco
10 ottobre 2007 alle ore 17:10Salve,
I CV dei candidati devono essere trasparenti come ruscelli di montagna, essere attuali e aggiornati in tempo reale sul nuovo sito di Beppe.
I candidati dovranno esporre il loro programma sul sito di Beppe in modo semplice, senza inutitli giri di parole. La logorrea dovrà essere vietata, i punti del programma vanno esposti per sommi capi. Base del programma saranno gli obiettivi che il candidato vuole raggiungere. Chi vuole notizie più dettagliate su ogni singolo punto, potrà averle cliccando sul tema che gli interessa.
Ogni punto del programma sarà soggetto a votazione degli iscritti al sito delle liste civiche. Qui sarà necessaria una più efficace certificazione del "votante" rispetto al blog attuale, vietata l'autocertificazione.
Una volta effettuata la votazione, il candidato potrà avere un'idea di cosa sta veramente a cuore al "paese" inteso questa volta come piccolo comune. Una volta eletto sottoporrà incessantemente le decisioni da prendere al suo elettorato. La sua figura parrà piu`quella di uno scrutinatore di voti elettronici. Le sue competenze saranno nell'effettuare proposte razionali, efficienti e misurabili dai cittadini. Se non si potrà a posteriori misurare il risultato raggunto, la proposta andrà scartata a prescindere dalle buone intenzioni. Tutto quello che non è misurabile, non si potrà giudicare.
Se riuscissimo poi a sostenere l'iniziativa con un massiccio uso di informatica e telefonia (vedi l'uso di credenziali elettroniche tipo PIN o altre chiavi elettroniche oppure le votazioni via SMS in Svizzera), beh allora il nuovo sito di Beppe diventerà un laboratorio di idee e un progetto pilota anche per liste e programmi nazionali.
Mi vedo già a votare la legge per un'unica camera nazionale con un massimo di 300 deputati sul web con le mie credenziali elettroniche.
W la Democrazia Diretta
Matteo Salani
10 ottobre 2007 alle ore 17:10In merito ai punti elencati credo che il vincolo di non avere procedimenti penali possa essere sfruttato per "far fuori" una persona indesiderata dalla possibilita' di partecipare.
Potrebbe non essere il caso in ambito locale ma se si dovesse trattare di incarichi a livello regionale potrebbe porsi il problema.
Suggerisco che ogni candidato della lista civica specifichi il proprio settore d'azione in modo da poter valutare il CV in modo critico.
Dovrebbero essere fattori di merito oltre ai titoli di studio anche le esperienze dirette relative al settore d'azione.
Come scritto in un altro contributo i giovani potrebbero essere penalizzati in merito all'esperienza. Propongo che l'esperienza sia valutata in base alla criticita' del ruolo che il candidato si prefigge di ricoprire.
Buon lavoro,
Matteo
Pazzo Materazzi
10 ottobre 2007 alle ore 17:11Se vi va ..e avete cinque minuti fate un salto sul mio blog..grazieeeeeeee
cristiano griotti
10 ottobre 2007 alle ore 17:12PRIMA DELLA EVENTUALE ELEZIONE
1- pubblicare sul sito tutti i componenti attivi della lista ed in quali aziende lavorano(se dipendenti) oppure di quali ditte sono titolari, soci o collaboratori.
2- pubblicare sul sito quali persone appartenenti alla lista sopracitata ricopriranno ruoli attivi nella giunta(sindaco,assessori, consulenti, etc.)
3- pubblicare sul sito il programma dettagliato.
4- il programma deve essere aperto, cioè può e deve essere integrato con proposte dei cittadini(residenti)che verranno evidenziate con il nome e cognome di chi l'ha proposta (se accolta).
DOPO UNA EVENTUALE ELEZIONE
1- rendere pubblici i bilanci entrate/uscite(anche sul sito web del Comune).
2- pubblicare (anche sul sito web del Comune) le date in cui si tengono i consigli comunali con il relativo ordine del giorno.
3- a tutti i cittadini che si registreranno (nome e cognome obligatori)sul sito del comune verrà inviata una e_mail che indica le date e l'rdine del giorno dei prossimi consigli comunali.
3- pubblicare la lista dei lavori compiuti e quella degli incompiuti inerenti al programma e pubblicare quelli non facenti parte del programma.
4- il blog del comune deve essere Aperto, cioè tutti i commenti e le richieste dei cittadini devono essere visibili a tutti ed archiviate per anno e per categoria (es. lavori pubblici, ecologia, intrattenimento, etc.), ed anche le risposte del comune al cittadino devono essere pubbliche.
5- pubblicare sul sito del comune tutti i nomi facenti parte della giunta con le relative presenze ai consigli comunali.
6- dopo ogni consiglio comunale pubblicare un riassunto e/o i risultati raggiunti
CONCLUDO AUGURANDO BUON LAVORO A TUTTI
Carlo Casella
10 ottobre 2007 alle ore 17:12Per favore aiutate PINO MASCIARI, sta attraversando un momento difficile.
Dopo 10 anni di coraggio e di lotta contro la criminalità organizzata, l'osteggiamento e il mobbing continua.
E' una questione di giustizia... che oggi è toccata a lui domani chissà...
Andate sul suo sito (http://pinomasciari.altervista.org/?p=276) e lasciategli un commento per favore.
Grazie.
Vince Laez
10 ottobre 2007 alle ore 17:12^^ IL CIELO SOPRA BERLINO ^^
In linea di principio il regolamento proposto è perfetto.
Nel concreto le liste civiche con tali requisiti possono essere falcidiate da denunce pretestuose di chicchessia.
Basta nulla per essere rinviati a giudizio in Italia salvo poi essere assolti perchè il fatto non costituisce reato!
Il casellario giudiziario che pure sembra un indicatore notevole credo nella realtà italiana non possa essere l'unico criterio!
Inoltre, sarebbe il tallone d'Achille presto peso di mira dagli avversari anche con calunnie!
Secondo me bisognerebbe abbassare il requisito a "condanne definitive" e porre dei filtri che p. es. non riguardino condanne per reati non volontari (ma solo colposi) e comunque non tener conto dei reati penali chiaramente NON CONTRO LA COLLETTIVITA' (nell'insieme), che non indichino inciviltà, e comunque aver a mente solo i reati che sono indizio di una mente avvezza a delinquere.
Non si può far di un'erba un fascio.^^
Inoltre, non allearsi con nessuno sembra ingenuo, a meno che non sia abbia il 51% !
Non si pensa di governare? Solo d'opporsi?
Si ritorna insomma al problema di partenza: come rinnovare la classe politica senza renderla totalmente astratta ed immateriale?
La società è di uomini.
Occorre buon senso non Savonarola...
Io concordo con Grillo e lo voterei pure (per esclusione rimane lui solo!) ma ricordiamoci che non siamo martelliani
ma neanche angeli!!!
Ciao a tutti!!
roberto brianza
10 ottobre 2007 alle ore 17:12vero che gli immigrati sono il 3% ma compiono il 36% dei reati.... è anche vero però che dovessimo dare un valore in termini di euro ai reati la tua statistica verrebbe completamente ribaltata... ormai i ns onorevoli ladri, quando rubano lo fanno in modo industriale... gli immigrati sono e restano artigianelli morti di fame...
marco acca
10 ottobre 2007 alle ore 17:12Il candidato non dovrà avere riportato sentenze di condanna in sede penale, anche non definitive, né avere procedimenti penali in corso al momento della propria candidatura?
ottimo, così qualsiasi suo avversario potrà toglierlo di mezzo molto facilmente, basta che si inventi che il candidato ha, che sò, stuprato una minorenne e... pam! il candidato sarà costretto a dimettersi, come dice il primo punto degli "impegni". se non lo fà perde la certificazione del blog (mica ceci!)
aggiungerei:
il candidato non deve neanche aver fatto cose che, nel caso fosse stato scoperto, avrebbero potuto far avviare procedimenti penali nei suoi confronti. ad esempio non deve mai aver consumato e/o posseduto droghe (neanche leggere), non deve mai essersi messo alla guida con più alcool in corpo di quanto sia consentito, deve sempre, e dico sempre, aver preteso lo scontrino fiscale, non deve mai aver accettato di lavorare a nero ecc...
forse in italia se ne trovano due di persone con questi requisiti (ma non credo).
Salvatore B.
10 ottobre 2007 alle ore 17:13@Bob Jacobs
Presi per il culo???? Grillo ha detto la sua. I 6000 commenti sono a risposta di un testo ed opinione SCRITAT DA GRILLo. Non sono 6000 mail senza risposta. Cosa vuoi che ti dica più Grillo??? Nei 6000 commenti tranne poche eccezioni (come la tua) le risposte sono tutte a favore della LEGALITA'. Grillo rispecchia il pensiero di molti di noi. VOGLIAMO LEGALITA' ANCHE DAI CLANDESTINI che invece trovano appoggio nell'ideologia FASULLA della sinistromatica. Cosa vuoi che ti diciamo??? BENVENUTI A TUTTI GLI STUPRATORI E DELINQUENTI EUROPEI????? Non hai capito una fava caro amico, qui non ci sono "razzisti" MA BENSI' GENTE STUFA DI QUESTI BARBARI CHE VENGONO INVOGLIATI DALLA TUA SINISTRA A DELINQUERE E AD ENTRARE IN ITALIA PER DELINQUERE!!!!! Vai a fare propaganda alle riunioni dei tuoi "rossi", qui, se non hai ancora letto il punto che c'è in questa news di beppe, VOGLIAMO SOLO GENTE SENZA DISTINTIVI (senza tessere di partito). QUI SI FANNO FATTI, NON IDEOLOGIE IPOCRITE COME LE TUE!!!!! BENVENUTI A TUTTI IN ITALIA, PURCHE' ONESTI, LAVORATORI, RISPETTOSI DEI NOSTRI USI E COSTUMI E, SOPRATUTTO, FORNITI DI VISTO DI INGRESSO O PERMESSO DI SOGGIORNO. STOP ALLE BARCHE DELLA DISPERAZIONE ORGANIZZATE DALLA MAFIA A 5000 EURO A TESTA!!!!!! Che schifo la mentalità di questa sinistra FASULLA!!!!! Ti basta come risposta?
rossella g.
10 ottobre 2007 alle ore 17:46Salvatore, hai detto bene siamo pienamente in sintonia con te.
Grazie
Bob Jacobs
10 ottobre 2007 alle ore 18:00ma fatti una canna sfigato, non hai capito una beata sega di quello che ho scritto.
E a leggere la tua risposta (per altro non richiesta) fai solo tanta tenerezza.
Che gran coglioni girano in sto blog...
virgilio n.
11 ottobre 2007 alle ore 13:08La tolleranza zero probabilmente non è la giusta risposta. Ma riflettiamo: può esserlo allora la TOLLERANZA 100%? Fino a che punto siamo disposti (come società e come singoli individui) ad accettare chiunque comunque? Anche se delinque ? Anche se uccide? Quindi è necessario identificare una corretta e giusta linea di confine tra le due tolleranze estreme (0 e 100%). Credo che questo fosse il senso del post di Beppe!
virgilio n.
11 ottobre 2007 alle ore 13:09La tolleranza zero probabilmente non è la giusta risposta. Ma riflettiamo: può esserlo allora la TOLLERANZA 100%? Fino a che punto siamo disposti (come società e come singoli individui) ad accettare chiunque comunque? Anche se delinque ? Anche se uccide? Quindi è necessario identificare una corretta e giusta linea di confine tra le due tolleranze estreme (0 e 100%). Credo che questo fosse il senso del post di Beppe!
virgilio n.
11 ottobre 2007 alle ore 13:10La tolleranza zero probabilmente non è la giusta risposta. Ma riflettiamo: può esserlo allora la TOLLERANZA 100%? Fino a che punto siamo disposti (come società e come singoli individui) ad accettare chiunque comunque? Anche se delinque ? Anche se uccide? Quindi è necessario identificare una corretta e giusta linea di confine tra le due tolleranze estreme (0 e 100%). Credo che questo fosse il senso del post di Beppe!
Francesca Pucci
10 ottobre 2007 alle ore 17:14E' circa una settimana che non ricevo mail dal sito, è successo qualcosa? Oppure sono stata cancellata?
Vi prego mi sento persa senza di voi.
Fabio Venti
10 ottobre 2007 alle ore 17:14per quasi tutto concordo con questo post....
però... un però c'è: credo che la percentuale di corruzione sia presente nella magistratura più o meno quanto nella politica; inoltre, i magistrati, così come i politici, sono semplicemente impunibili ogni qualvolta commettano ignobili castronerie (il caso Tortora è arcinoto, ma ce ne sono milioni ai danni di cittadini comuni).
Seguendo i dettami di questo post, Enzo Tortora non avrebbe per molti anni potuto partecipare ad una lista civica per colpa di deficienti (quando non corrotti) in toga. Citare poi il giudice Carnevale mi sembra il minimo... spero che tutti si ricordino i suoi celebri interventi in campo giuridico. Insomma, Beppe, qui davvero è un cane che si morde la coda. Non ci si può certo fidare di tanti politici, ma nemmeno di tanti magistrati.
Non vorrei che con la tua idea (concettualmente splendida) il potere giudiziario potesse semplicemente dominare quello politico con indagini fatte ad arte verso chi potesse dare fastidio a una delle caste più imponenti (appunto la magistratura).
Alessandro Giadato
10 ottobre 2007 alle ore 17:14Caro Beppe, non è per rompere le scatole, ma il tuo post I CONFINI SCONSACRATI, ha raggiunto ORMAI 6.000 COMMENTI, divisi in favorevoli e contrari. Hai affrontato un tema spinoso e pieno di contraddizioni. Ma ti sono state fatte obiezioni precise e pertinenti, da centinaia di persone, non tanto (o non solo) sulla tua posizione nei confronti dell'immigrazione, o sui principi della legalità, ma soprattutto in relazione ai termini in cui tu hai posto la questione. Hai parlato di Rom e Rumeni come fossero la stessa cosa. Hai tirato in ballo il concetto di Sacri Confini. Puoi rispondere in modo inequivocabile a tali obiezioni?
Sono passati cinque giorni, dalla pubblicazione del tuo post.
NON PUOI IGNORARE E PROSEGUIRE FACENDO FINTA DI NULLA.
Se lo fai, commetti un errore imperdonabile. Ti poni nella stessa condizione di arroganza e di spregio, delle caste che continui a criticare.
Ricordi le critiche al BLOG di MASTELLA?
Rischi di perdere, qualunque sia la tua posizione, un'enorme fetta della considerazione e del credito che ti sei conquistato.
Continuerò a porti la stessa richiesta finché non darai un segno e spero che molti altri lo facciano a loro volta. Un saluto
Vince Laez
10 ottobre 2007 alle ore 17:15^^ IL CIELO SOPRA BERLINO ^^
In linea di principio il regolamento proposto è perfetto.
Nel concreto le liste civiche con tali requisiti possono essere falcidiate da denunce pretestuose di chicchessia.
Basta nulla per essere rinviati a giudizio in Italia salvo poi essere assolto perchè il fatto non costituisce reato!
Il casellario giudiziario che pure sembra un indicatore notevole credo nella realtà italiana non possa essere l'unico criterio!
Inoltre, sarebbe il tallone d'Achille presto peso di mira dagli avversari anche con calunnie!
Secondo me bisognerebbe abbassare il requisito a "condanne definitive" e porre dei filtri che p. es. non riguardino condanne per reati non volontari (ma solo colposi) e comunque non tener conto dei reati penali chiaramente NON CONTRO LA COLLETTIVITA' (nell'insieme), che NON indichino inciviltà, e comunque aver a mente solo i reati che sono indizio di una mente avvezza a delinquere.
Non si può far di un'erba un fascio.
Inoltre, non allearsi con nessuno sembra ingenuo, a meno che non sia abbia il 51% !
Non si pensa di governare? Solo d'opporsi?
Si ritorna insomma al problema di partenza: come rinnovare la classe politica senza renderla totalmente astratta ed immateriale?
La società è di uomini.
Occorre buon senso non Savonarola...
Io concordo con Grillo e lo voterei pure (per esclusione rimane lui solo!) ma ricordiamoci che non siamo mastelliani
ma neanche angeli!!!
Ciao a tutti!!
marco ricci
10 ottobre 2007 alle ore 17:15io non penso che mastella sia in potere di decidere le sorti dell'italia.
ho votato questo governo e con questo governo me la dovrei prendere se non mi piace mastella, cioè chi lo ha messo lì.
come si potrebbe dire a mastella di non accettare il ministero della giustizia? qualcuno glielo ha pur dato? o NO????
vorrei dire a beppe grillo e tutti quelli che leggono: un politico come mastella xche dovrebbe rifiutare la carica di ministro se gliela offrono?
non bisogna forse pensare a chi abbiamo votato?
io per esempio non nascono di essere un comunista comunista comunista, mi chiedo ora, xche se ho votato comunista non è successo nulla di comunista?
vabbè certo, io sogno la DDR, l'uRSS ecc....
la risposta è semplice, xchè forse quelli che ho votato in realtà non sono chi dicono di essere e più in generale chi sa il fatto suo non è solo l'on. mastella ma tutto il governo od il parlamento... ecc ecc ecc.
se si vuole cambiare qualcosa, si inizi a pensare, ma non si attacchi un uomo solo, anche perchè li da solo non ci si è messo, pensateci bene.
A. P.
10 ottobre 2007 alle ore 17:19Ci sara' tempo per tutti.
roberta d'urso
10 ottobre 2007 alle ore 17:15E' inutile che i parlamentari adesso fanno tutti i santarelli...
anche se c'è chi ha usato l'aereo di stato e chi no
anche se c'è chi ha approfittato più e chi meno..
gli altri avevano il DOVERE MORALE di denunciare di fare provvedimenti, fare qualcosa..
non lo hanno fatto...
sono TUTTI responsabili
e ora cosa vogliono?
HO 26 anni e non mi sono ancora rassegnata a vivere in un'italia così poco dignitosa
NON VOGLIO SENTIRE I POLITICI STASERA AL TIGGì CHE CI DENIGRANO, CHE MI DENIGRANO
VOGLIO SOLO UN ITALIA
MIGLIOREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
(ditelo al telegiornale caxxo)
marco ricci
10 ottobre 2007 alle ore 17:16io non penso che mastella sia in potere di decidere le sorti dell'italia.
ho votato questo governo e con questo governo me la dovrei prendere se non mi piace mastella, cioè chi lo ha messo lì.
come si potrebbe dire a mastella di non accettare il ministero della giustizia? qualcuno glielo ha pur dato? o NO????
vorrei dire a beppe grillo e tutti quelli che leggono: un politico come mastella xche dovrebbe rifiutare la carica di ministro se gliela offrono?
non bisogna forse pensare a chi abbiamo votato?
io per esempio non nascono di essere un comunista comunista comunista, mi chiedo ora, xche se ho votato comunista non è successo nulla di comunista?
vabbè certo, io sogno la DDR, l'uRSS ecc....
la risposta è semplice, xchè forse quelli che ho votato in realtà non sono chi dicono di essere e più in generale chi sa il fatto suo non è solo l'on. mastella ma tutto il governo od il parlamento... ecc ecc ecc.
se si vuole cambiare qualcosa, si inizi a pensare, ma non si attacchi un uomo solo, anche perchè li da solo non ci si è messo, pensateci bene.
Giorgio Galofaro
10 ottobre 2007 alle ore 17:17Come programa dobbiamo puntare ad un comune a 5 stelle, cui aggiungerei un punto: TRASPARENZA. Nel sito web del comune deve essere pubblicata la prima nota contabile dei pagamenti e delle entrate. Non solo per capitoli di spesa ma anche in dettaglio.
Ho perplessità sul fatto che i candidati non debbano essere iscritti ad alcun partito politico. Io personalmente sono iscritto a IdV e sono organizer del meetup di Gorgonzola. Stiamo già pensando alle elezioni comunali della primavera 2008.
Presentarci contro i due poli, per vincere, non per fare testimonianza. Perchè non aggregare con noi cittadini onesti e puliti che sono iscritti a IdV o ai Verdi, che comunque abbiano alle spalle una storia PULITA ed ONESTA?
Aprendoci siamo noi a mettere in difficoltà i partiti politici, chiudendoci rischiamo di compattarli contro di noi.
Un cordiale saluto a tutti.
Giorgio Galofaro
email: giorgio.galofaro@yahoo.com
pia de tolomei
10 ottobre 2007 alle ore 17:17bene, dalla bischerata goliardica siamo passati all'azione , vedo. Chiedo a grillo: ma non manca qualcosa nel tuo vademecum...tipo LE IDEE e i progetti politici, la visione mondo , la qualità del sentire del soggetto candidabile. sei proprio sicuro che basti essere incensurati, non iscritti a qualche partito e risiedere proprio dove ci si candida per essere rappresentativi, propositivi e preziosi per il futuro del paese? non è possibile che tu creda proprio questo, nessuno potrebbe...allora ti prego, diccelo: rivelalo e ti giuro che il mondo in coro resterà a bocca aperta e l'applauso ti sorprenderà per fragore: a che cazzo di gioco stai giocando?
aspetto con ansia il finale a sorpresa. ciao Pia
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 17:26sei solo chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
luigi b.
10 ottobre 2007 alle ore 17:17Cari amici ,
finalmente prende piede quella rivoluzione democratica pacifica che tanto avevamo atteso. altro che masaniello!!! Ho sempre perorato insieme a tanti amici della mia città, Torre del Greco , una democrazia partecipativa dal basso. una piramide capovolta, dove la base , ovvero noi cittadini, è al vertice. complimenti beppe.
condivido pienamente tutti i criteri, però vorrei suggerirtene uno famoso che non sò perchè non hai contemplato: IL CONFLITTO DI INTERESSI.
se un candidato non ha mai fatto politica ma, mettiamo caso, faccia parte di c.d.a. oppure abbia legami con società che hanno appalti con la pubblica amministrazione, dichiaratamente dovuti ad accordi politici?
oppure siano dipendenti del comune, mai scesi in politica, ma da sempre galoppini della vecchia guardia? oppure siano avvocati ricoprenti il ruolo di difensore civico, ruolo attribuito dalle maggioranze politiche? ti renderai conto che sono conflittuali forsi , tanto o più di un ex sindacalista o di un ex politico attivo.
e poi, l'esclusione vale solo per i politici "di professione" illustri ex, oppure anche per coloro che per un pezzo della propria vita magari hanno militato in partiti tipo p.c.i. e poi si sono fermati?
credo che tu debba aggiungere imprescindibilmente qualcosa sul conflitto di interessi. altrimenti sarebbe sia un controsenso che una presa in giro.se sono consigliere di amministrazione di una partecipata, magari l'adisu, e non sono mai sceso in politica, ma quel posto me lo ha garantito un partito, io potrò inquinare la tua lista civica, perchè non ho precedenti politici "evidenti". ma intanto intrattengo rapporti molto più profondi con la politica di quanto si pensi. secondo me è un cane che si morde la coda.
devi intervenire su questa casistica beppe.
inoltre colgo l'occasione per segnalarti il meetup di torre del greco , in cui partecipo, dove in pochi giorni siamo gia in 65. quando ci inserirai nella tua home? quando ci verrai a trovare, nella nostra omertosa città?
Alessandro Vallicelli
10 ottobre 2007 alle ore 17:18mi piacerebbe sapere qual'è la ragione per cui, quotidianamente, sul resto del carlino, appaiono articolo volti a mettere in cattiva luce Grillo ed il suo operato, in base solamente a illazioni e opinioni (es. resto del carlino di oggi 10/10/2007).
Andrea Brizzi
10 ottobre 2007 alle ore 17:19Il candidato qua, il candidato là, il candidato si impegna a... tutte stronzate, se il candidato è uno sconosciuto apolitico, e però testa di cazzo, nulla potrà fare di lui uno in gamba. La maggior parte degli italiani medi risponde ai requisiti prescritti ma io non vorrei il 99,99999% delle persone che incontro nella vita di tutti i giorni nemmeno come amministratore del condominio, figurati a dargli un qualunque voto.
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:01Capito, ma a questi livelli, a questi percentuali.. guarda che è un problema tuo, risolvibile con una terapia veloce
Max R.
10 ottobre 2007 alle ore 17:20A.A.A. Cercasi "persone di buona volontà" per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Diamoci una mossa! E' ora di passare all'azione! Grazie!
Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Grazie!
Il BASSOTTO POLIZIOTTO
10 ottobre 2007 alle ore 17:20Allarme allarme allarme allarme
Il Senatore Luigi Grillo......quello amico del Gobernador Fazio e di Fiorani,quelli facevano insider trading sulla Popolare Antonveneta......bhe quello il Grillo.....Forza Italia sicuramente lo butta a mare.....è impresentabile !!!!!!!
Occhio Beppe.....quello sfrutta il nome !!!!!
Fagli un quadro sul Blog.....disattiviamolo!!!!!
tony s.
10 ottobre 2007 alle ore 17:20scusate ,io volevo solo dire ke sulle liste civiche è un ottima idea, però non trovo giusto (come letto sul blog) ke bisogna avere un titolo di studio, anzi penso + il contrario, perkè forse sa di + un operaio (con la media inferiore) sui problemi di arrivare a fine mese ,e su ke tasse ha da pagare, ke un avvocato, ke puo permettersi di darci meno peso (senza offesa x gli avvocati
nick name
10 ottobre 2007 alle ore 17:21@@@@@@@@@@@ UNA CURIOSITA'...
UNA VOLTA FATTE LE LISTE
UNA VOLTA AVUTO IL " BOLLINO ".
UNA VOLTA OTTENUTA LA SEDE I PC E QUANTO SERVE.
DI QUALI PROGRAMMI SI PARLA?
MA SIETE COSI' SICURI CHE POI SI VA D'ACCORDO ALL'INTERNO DELLE LISTE CIVICHE?
AD ESEMPIO IO POTREI CANDIDARMI A MENO CHE CONTI PURE UNA VECCHIA MULTA PER PARCHEGGIO IN 2^ FILA.
MA POI? CHI MI DICE CHE POSSO LAVORARE AFFIANCO AD UN'ALTRO, PURE ONESTO, MA CHE NON CONCORDA MAI CON ME??
FACCIAMO FORSE 2 LISTE ALL'INTERNO DI UNA LISTA?
LA ROSSA E LA NERA?
piesse: non ci sono parolacce che cavolo cancellate? li idee?
sono già 3 volte che lo fate !
speriamo le liste non vengano gestite allo stesso modo !
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE !
Mimmo D'Orazio
10 ottobre 2007 alle ore 17:21aggiungerei se mi e permesso:
Quote rosa nella lista almeno 50%
La volontà espressa di rendere pubblica ogni anno la propria dichiarazione dei redditi e la propria situazione patrimoniale anno per anno su piattaforma internet visibile a tutti
Maria B.
10 ottobre 2007 alle ore 17:35essendo una donna dovrei essere grata del fatto che hai pensato ad una quota rosa
ma sinceramente credo che stabiliri quote riservate alle donne non faccia altro che sottolineare che siamo una "razza minore" che ha bisogno di essere tutelate.
se noi donne vogliamo essere considerate dobbiamo credere e sentire profondamente di essere al pari degli uomini ed impegnarci fino in fondo per ciò che vogliamo, politica o lavoro che sia, e smetterla di vendere il nostro corpo e continuare a mostrarci solo come oggetti senza cervello.
non volevo essere polemica con te, ho solo approfittato per lanciare un messaggio
Maria B.
10 ottobre 2007 alle ore 17:36essendo una donna dovrei essere grata del fatto che hai pensato ad una quota rosa
ma sinceramente credo che stabiliri quote riservate alle donne non faccia altro che sottolineare che siamo una "razza minore" che ha bisogno di essere tutelate.
se noi donne vogliamo essere considerate dobbiamo credere e sentire profondamente di essere al pari degli uomini ed impegnarci fino in fondo per ciò che vogliamo, politica o lavoro che sia, e smetterla di vendere il nostro corpo e continuare a mostrarci solo come oggetti senza cervello.
luigi b.
10 ottobre 2007 alle ore 17:21Cari amici ,
finalmente prende piede quella rivoluzione democratica pacifica che tanto avevamo atteso. altro che masaniello!!! Ho sempre perorato insieme a tanti amici della mia città, Torre del Greco , una democrazia partecipativa dal basso. una piramide capovolta, dove la base , ovvero noi cittadini, è al vertice. complimenti beppe.
condivido pienamente tutti i criteri, però vorrei suggerirtene uno famoso che non sò perchè non hai contemplato: IL CONFLITTO DI INTERESSI.
se un candidato non ha mai fatto politica ma, mettiamo caso, faccia parte di c.d.a. oppure abbia legami con società che hanno appalti con la pubblica amministrazione, dichiaratamente dovuti ad accordi politici?
oppure siano dipendenti del comune, mai scesi in politica, ma da sempre galoppini della vecchia guardia? oppure siano avvocati ricoprenti il ruolo di difensore civico, ruolo attribuito dalle maggioranze politiche? ti renderai conto che sono conflittuali forsi , tanto o più di un ex sindacalista o di un ex politico attivo.
e poi, l'esclusione vale solo per i politici "di professione" illustri ex, oppure anche per coloro che per un pezzo della propria vita magari hanno militato in partiti tipo p.c.i. e poi si sono fermati?
credo che tu debba aggiungere imprescindibilmente qualcosa sul conflitto di interessi. altrimenti sarebbe sia un controsenso che una presa in giro.se sono consigliere di amministrazione di una partecipata, magari l'adisu, e non sono mai sceso in politica, ma quel posto me lo ha garantito un partito, io potrò inquinare la tua lista civica, perchè non ho precedenti politici "evidenti". ma intanto intrattengo rapporti molto più profondi con la politica di quanto si pensi. secondo me è un cane che si morde la coda.
devi intervenire su questa casistica beppe.
inoltre colgo l'occasione per segnalarti il meetup di torre del greco , in cui partecipo, dove in pochi giorni siamo gia in 65. quando ci inserirai nella tua home? quando ci verrai a trovare, nella nostra omertosa città?
nick name
10 ottobre 2007 alle ore 17:21@@@@@@@@@@@ UNA CURIOSITA'...
UNA VOLTA FATTE LE LISTE
UNA VOLTA AVUTO IL " BOLLINO ".
UNA VOLTA OTTENUTA LA SEDE I PC E QUANTO SERVE.
DI QUALI PROGRAMMI SI PARLA?
MA SIETE COSI' SICURI CHE POI SI VA D'ACCORDO ALL'INTERNO DELLE LISTE CIVICHE?
AD ESEMPIO IO POTREI CANDIDARMI A MENO CHE CONTI PURE UNA VECCHIA MULTA PER PARCHEGGIO IN 2^ FILA.
MA POI? CHI MI DICE CHE POSSO LAVORARE AFFIANCO AD UN'ALTRO, PURE ONESTO, MA CHE NON CONCORDA MAI CON ME??
FACCIAMO FORSE 2 LISTE ALL'INTERNO DI UNA LISTA?
LA ROSSA E LA NERA?
piesse: non ci sono parolacce che cavolo cancellate? li idee?
sono già 3 volte che lo fate !
speriamo le liste non vengano gestite allo stesso modo !
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE !
roberto brianza
10 ottobre 2007 alle ore 17:22ma chi è quel pirlotto che si firma GUERRA AI NEMICI DELLA MIA TERRA?.... guarda che i nemici della tua terra sono proprio certi tuoi compatrioti... se gli immigrati commettono reati 12 volte tanto, lo fanno per fame e facilmente vengono beccati... sono solo degli artigianelli del reato, dei rubagalline... invece molti troppi italiani sono veri grandi industriali .... rubano i mille migliardi e non si fanno beccare... allora? da dove cominciare?... fatti la domanda e datti la risposta.... ricorda la Parmalat cirio pop lodi e questi sono solo alcuni esempi di quelli che sono stati beccati.... molti altri siedono in parlamento e nessuno si può permettere di toccarli.... rifaccio la domanda... cominciamo dai rubagalline o dagli industriali del crimine?.... se devi fare la guerra, prima individua il nemico, poi armati e parti... pirlotto
massimo vezzaro
10 ottobre 2007 alle ore 17:23Beppe secondo me le liste civiche nn riusciranno almeno nn prima di 5-10 anni a vincere. Hanno bisogno di entrare in una coalizione putroppo. Cmq si vedrà alle prime tornate elettorali e poi casomai si correggerà il tiro!
Gianni Rosa
10 ottobre 2007 alle ore 17:23PREVISIONI DEL TEMPO:
Domenica 14/10. grande giornata di "SOLE" PERTANTO AUSPICO CHE SIANO IN TANTI A SCEGLIERE DI PASSARE UNA BELLA GIORNATA AL MARE.
Andando a votare non farete altro che legittimare quella banda di "FURBETTI".
LASCIATELI BOLLIRE NELL'ACQUA SPORCA.
Grazie
ordigo bogalo
10 ottobre 2007 alle ore 17:23ma queste liste civiche di che si occuperanno?
perchè visto il post ultra-razzista dell'altro giorno c'è poco da parlare di politica nuova.
qui siamo aal solito indecente vecchio ciarpume.
parlare alla pancia (se non al culo...) della gente accarezzandone le pulsioni qualunquiste e xenofobe?
bella roba
una rondine nn fa primavera ma una merda fa sempre fetore!
è il caso che grillo chieda prima scusa alle comunità migranti rumene e rom prima di avere autorevolezza tale da non sembrare il solito borghenzio che sovraeccita il popolino a danno dei + deboli e sfigati.
sennò c'è poco da dire: sarete una destra all'olandese, altro ke nè destra nè sinistra. all'olandese nel senso di cerchiobottista, da una parte difendo i gay e dall'altra attacco gli immigrati, da una parte faccio l'ecologista e dall'altra il filopadronale.
se vi piace così ... contenti voi
x adesso in attesa delle sopracitate scuse
vaffanculo
Fate Furb
10 ottobre 2007 alle ore 17:47Ma perché ?
Chiedere legalità è un problema?
Ci sono le leggi? Se ci sono bisogna rispettarle?
Se uno ha da scontare una condanna, se la sconti tutta per intero!
Quanti c'è ne sono di rom e rumeni dediti alla delinquenza in Italia.
Perché dobbiamo permettere loro di fare ciò che vogliono impunemente?
Qua se truffi o frodi i miliardi ti va tutto bene ... e non sconti nessuna pena!
Se sei extracomunitario dedito alla delinquenza ti va tutto bene ... e non sconti nessuna pena!
Se sei italiano, anziano, senza mezzi di sussistenza e rubi una mela, finisci in galera!
MA PERCHE' NOI ITALIANI SIAMO COSI' FESSI ???????
Siamo già in tanti a volere status da extracomunitario !!!!!
Marco LOSTE
10 ottobre 2007 alle ore 17:23Visto che qualcuno ricorda il 9 ottobre, come una ricorrenza tanto importante, permettetemi.
IL 9 OTTOBRE 1963 SONO MORTI 2000 ITALIANI E IERI NESSUN TELEGIORNALE DI QUESTO "GRANDE" PAESE NE HA FATTO CENNO.
Segnatevelo per favore che quattro anni prima del Che, in Italia la TRAGEDIA DEL VAJONT ha ammazzato 2000 persone.
siriana lapietra
10 ottobre 2007 alle ore 17:35ho capito,uncia mica colpa beppe grillo!Calma gente, calma!Tutti a sbranare quella straordinaria anima del beppe che con il suo coraggio le cose le dice!Se altri tacciono su quel che dovrebbero dire questo non e` responsabilita` di chi fa ricerca sul proprio linguaggio,di dire le cose e come dirle.Perche` ora lo si ripete fino alla nausea e` un diritto oltre che naturale riconosciuto e tutelato quello di esprimersi..ed anche un dovere , perche` se non ti esprimi implodi e fai danno prima o poi.rischi di buttare merda sugli altri solo perche` non riesci a esprimerti.
Alessandro Racaniello
10 ottobre 2007 alle ore 17:23Internet è informazione allo stato puro, informazione che può essere subito controllata e vedere se corrisponde al vero o al falso, sono rimasto impressionato da questo sito:
LEGGETE COSA HANNO FATTO GLI USA IN QUESTI ULTIMI 70 ANNI E COME CI SPIANO .. vi lascio il sito scorretelò un pò è veramente interessante:
http://excogito-.blogspot.com/
Luca Bonisoli
10 ottobre 2007 alle ore 17:24Apprezzo che si ponga l'accento sulla trasparenza (molte delle pratiche suggerite dovrebbero essere adottate anche dai partiti), ma non è un po' eccessivo elevare Beppe Grillo ad "Ente certificatore"?
stefano masetti
10 ottobre 2007 alle ore 17:24I requisiti li ho tutti ,gli impegni li prenderei,passiamo all'azione,si capisce nel mio ambito,quel so fare,auguri e speriamo in Dio.
e adesso cancellatemi
10 ottobre 2007 alle ore 17:24
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE !
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE !
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE !
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE !
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE !
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE !
Paolo Cicerone
10 ottobre 2007 alle ore 17:25Requisiti
5) Il candidato non dovrà avere parentele di nessun grado con pregiudicati legati a reati di associazioni a delinquere di stampo mafioso.
6) Il candidato non deve aver lavorato ne avere parenti che lavorano nelle imprese appaltatrici del suo comune.
Impegni
4) Il candidato si impegna a far rispettare ove possibile (a livello comunale) il programma elettorale che sono le "primarie dei cittadini"
votatevotatevotate
Gianni Rosa
10 ottobre 2007 alle ore 17:25Ciccio, per ora si parla di comuni e regioni. Per le liste nazionali c'è tempo.
Maria B.
10 ottobre 2007 alle ore 17:26A mio avviso nei punti presentati MANCA UN REQUISITO ESSENZIALE che le liste civiche devono possedere per poter essere collegate dal blog: il PROGRAMMA ELETTORALE. Il quale ritengo dovrebbe contenere almeno alcuni punti fra quelli di una lista che Grillo, il suo staff, ecc, potrebbe stilare: parlamento pulito, riduzioni sprechi cosa pubblic, abolizione province, ecologia, sviluppo tecnologie alternative, e così dicendo..
Fra le tante idee lanciate da Grillo qualcuna potrebbe diventare punti cardini dei programmi elettorali delle liste civiche.
Buona giornata a tutti
Giorgio Festai
10 ottobre 2007 alle ore 17:26Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera, e sono vincolate ad agire secondo l'esito di tale votazione.
In Svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 17:26Ai sig. di F.Nuova,
i quali hanno scritto che la differenza tra loro e Beppe e': F.Nuova si muove gratis mentre Beppe lo fa per vendere i cd e i libri,voglio rispondere che Beppe non e'supportato dalla Mussolini & company come voi,si deve pagare le spese al contrario di vostro zio Mastella,gli avvocati etc.quindi e' necessario che lavori se vuole portare avanti la nostra battaglia! Quindi, fa proprio bene a venderli!
Anzi,mi auguro che diventi ancora piu' ricco perche'se lo merita poiche' intelligente ed autonomo.
Provateci voi ad essere autonomi,con quelle teste dure!
andre rallin
10 ottobre 2007 alle ore 17:26schema del CV per il buon candidato grilliano:
nome:
cognome:
indirizzo (Molise e dintorni):
cap:
studi fatti (se pochi è meglio):
codice fiscale:
ultimi politici sputtanati(indicare cognome):
politici Unione sputtanati(>15 requisito minimo):
politici Polo sputtanati ( 8 puntate e per il coraggio dimostrato
sputi a politici: 2 punti
monetine tirate a craxi(a volto coperto:4 punti
monetine tirate a craxi(a volto scoperto):2 punti..troppo coraggio..nel web si impara l'anonimato!
calci in culo alla Montalcini: 10 punti
dichiaro inoltre che:
- non sono mai stato candidato alle politiche
- non sono mai stato candidato alle regionali
- non sono mai stato consigliere d'istituto al liceo
- non mi sono mai presentato al consiglio d'asilo nido
- mi hanno sempre trombato a qualunque elezione
- non ho MAI fatto politica
- non ho MAI avuto le capacità per farla
si invia il CV alla spett.le attenzione del Rag. Grillo, sperando di rientrare nelle caratteristiche richieste
distinti saluti
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 18:27
ma André?!?!
tu quoque??!?!
quando rispondi a un poveretto come Taxi libero sembri una persona intelligente e positiva.... che ti piglia, hai mangiato acciughe avariate???!
mauro lancioni
10 ottobre 2007 alle ore 17:26Il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano ha detto che la politica è lontana dai cittadini.
A un grido di incitazione di un astante , del tipo : salva L'Italia! , ha risposto che da solo non può farcela!
Però nel suo "piccolo" potrebbe ridurre realmente le spese del Quirinale ( realmente significa almeno del 50%) invece di andare in giro a predicare bene e razzolare male!
Sarebbe un esempio e uno stimolo irrefrenabile per tutta la classe politica.
Andrea D.
10 ottobre 2007 alle ore 17:33Ogni tanto Napolitano lancia un epiteto qua e là, così, poco poco, sottovoce o con determinazione. Il risultato è sempre lo stesso, non conta una mazza ed è anacronistico come QUASI tutti i Presidenti della Repubblica.
Bisogna capirla sta gente, fa una vitaccia..... dalle auto blindate alle cene, al Quirinale, alle visite di Stato, alle battute rilasciate alla stampa per sentito dire, al week end a Castel Porziano. Che ne sa di ciò che succede in Italia nel tessuto sociale? Assolutamente NULLA!
Mimmo D'Orazio
10 ottobre 2007 alle ore 17:27possibilità da parte dei cittadini di partecipare in forma attiva alle sedute degli organi istituzionali nazionali e/o locali.
Possibilità da parte dei cittadini di esprimere tramite tele-voto il proprio assenso o diniego per una proposta di legge che riguardi l'interesse della nazione;
Drastica riduzione degli emolumenti dei rappresentati dei cittadini con tetto massimo dell'indennità fissata a 5.000 euro mensili abolizione completa di tutti i benefit e privilegi dei parlamentari
Controllo delle spese degli enti e ministeri con particolare controllo sugli stipendi dei dirigenti,e manager pubblici
Abolizione completa delle consulenze esterne e /o eventuale incarichi per problematiche specifiche( energia,smaltimento rifiuti ecc) limitate nel tempo e con possibilità di non erogazione del compenso in caso di mancato risultato
Applicazione immediata della norma sul conflitto di interesse per tutti i parlamentari e/o dipendenti delle amministrazioni pubbliche;
Abolizione dei doppi mandati politici dei parlamentari e/o dei funzionari delle amministrazioni pubbliche
Stipendi dei funzionari pubblici legati ai risultati ottenuti da verificare anno per anno con possibilità di revoca dell'incarico per manifesta incapacità e/o collusione.
Luca S.
10 ottobre 2007 alle ore 17:27Questa notizia non è apparsa su nessun giornale o tg.
Santoro: "Posizione sindacato ignorata da giornali"
08 Ottobre 2007, 19:49
Invia questo articolo
ROMA - ''Numerosi giornali avevano riportato le critiche del sindacato dei giornalisti alle affermazioni di Sabina Guzzanti sul Tg1. Nessun giornale ha invece riportato la posizione dell'Ordine, della Fnsi e dell'Usigrai sulle pesanti affermazioni del ministro Mastella sulla nostra trasmissione. Questo la dice lunga sullo stato di salute dell'informazione in questo Paese''. Cosi' Michele Santoro. Oggi le dichiarazioni in difesa del programma di Santoro rilasciate dall'Ordine, dalla Fnsi e dall'Usigrai sono state pubblicate integralmente sul sito di Annozero. (Agr)
Eleonora Gensini
10 ottobre 2007 alle ore 17:27Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera, e sono vincolate ad agire secondo l'esito di tale votazione.
In svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
ordigo bogalo
10 ottobre 2007 alle ore 17:27ma queste liste civiche di che si occuperanno?
perchè visto il post ultra-razzista dell'altro giorno c'è poco da parlare di politica nuova.
qui siamo aal solito indecente vecchio ciarpume.
parlare alla pancia (se non al culo...) della gente accarezzandone le pulsioni qualunquiste e xenofobe?
bella roba
una rondine nn fa primavera ma una merda fa sempre fetore!
è il caso che grillo chieda prima scusa alle comunità migranti rumene e rom prima di avere autorevolezza tale da non sembrare il solito borghenzio che sovraeccita il popolino a danno dei + deboli e sfigati.
sennò c'è poco da dire: sarete una destra all'olandese, altro ke nè destra nè sinistra. all'olandese nel senso di cerchiobottista, da una parte difendo i gay e dall'altra attacco gli immigrati, da una parte faccio l'ecologista e dall'altra il filopadronale.
se vi piace così ... contenti voi
x adesso in attesa delle sopracitate scuse
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 17:32sei solo chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
chiacchiere e distintivo
Adecco Interim
10 ottobre 2007 alle ore 17:37L'Olanda va benissimo, ma non c'entra proprio un cazzo con l'Italia..........
In Italia se sniffi sei Dio se fai una canna un pezzente da crocifiggere!
In Olanda almeno hanno capito che farsi 'na cannetta ed i cazzi propri é una gran cosa!
In Italia invece né canne né cazzi propri!
aronne piperno
10 ottobre 2007 alle ore 17:43Ma quali scuse? L'unica volta che grillo dice qualcosa di sensato in mezzo a tutte le corbellerie che dice, lo stroncate e vi offendete? Siete i soliti rossi, demagoghi, viziati, arroganti, supponenti e saccenti.
Siete la rovina d'Italia.
Grillo, hai rimestato nel torbido ed ecco che cosa viene a galla. Leggiti bene i post che trovi nel blog e quando qualcosa succederà (perchè succederà, ci sono troppi esagitati quà dentro), ricordateli ben bene. Stai giocando con il fuoco, ma in fondo tu sei un comico che non si candiderà mai...armiamoci e partite...l'ho già sentito, e anche quella volta qualcosa è successo. Vai, vai, vai a baciare le natiche a Prodi, Pardi e Travaglio....non sei un comico, sei un buffone (ma non di corte). Chi si nasconde dietro di te?
rufo guerreschi
10 ottobre 2007 alle ore 21:43Per chi fosse interessato, il sito di decidiamo.it fà riferimento al progetto di www.lista partecipata.it, promosso dai www.democraticidiretti.org.
Essi presenteranno una LIsta Partecipata alle prossime provinciali di Roma completamente controllata dai votanti per tutto l'arco della legislatura.
rufo guerreschi
10 ottobre 2007 alle ore 21:46Per chi fosse interessato, il sito di decidiamo.it fà riferimento al progetto di www.lista partecipata.it, promosso dai www.democraticidiretti.org.
Essi presenteranno una Lista Partecipata per le Proviciali di Roma, completamente controllata dai votanti per tutto l'arco della legislatura.
andrea brandolese
10 ottobre 2007 alle ore 17:28Bé, le foto delle auto sono meravigliose, fanno spisciare XD
Per quello che mi riguarda un candidato deve essere sottoposto ai raggi X sotto ogni punto di vista, dal curriculum al nome del barbiere/parrucchiere, perchè se c'è una cosa che non deve e non può mancare è la TRASPARENZA.
Maurizio Ditz
10 ottobre 2007 alle ore 17:28Il programma è evitare le insinuazioni pedanti dei fintamente scandalizzati giornalisi/isti e politicuccioli.
Il programma è culturale. Primo: se sto con Grillo do il buon esempio e scrivo correttamente e parlo altrettanto correttamente (anche se uso il vaffa, ma quello è un vaffa buono) e non vado in giro con i Suv e non getto le cartacce dal finestrino. Creo una scuola completamente diversa. Dalle materie alle discipline: attenzione, non una roba alla Mria De Filippi, un'altra su cui rilanciare un sano magnifico 2vaffa". Ma non divaghiamo: aboliamo i privilegi di tutte le caste. Oponiamoci. Resistiamo arduamente con un pacifismo mai strumentalizzato. Occhio alla sinistra estrema: qualche leaderino spera di insinuarsi per diventare qualcuno.
LAvoriamo su scuola e università: chiediamo aiuto a esperti internazionali. Siamo inquinati. Una faida statuale. Questo è l'Italia. Depuriamo dalla sozzura avendo ben in mente Il Gattopardo.
alberto berardi
10 ottobre 2007 alle ore 17:28ciao a tutti,
innanzi tutto complimenti a Grillo per ciò che muove e spero lo faccia sempre con la purezza di voler cambiare in meglio e non per interessi personali.
dico questo perche a volte il confine si avvicina e ci si trova dall'altra parte senza neanche esserne consapevoli.
condivido i punti proposti e leggendo trovo alcuni commenti che suggeriscono di escludere persone o imprenditori che potrebbero approfittare della posizione che si potrebbe rivestire. comprendo ma non condivido perche ciò vorrebbe dire che tutti quelli che operano nel settore edile, dai muratori agli imbianchi ai mediatori ai costruttori sono tutti dei delinquanti. io credo che non siano i ruoli ma le persone che fanno la differenza quindi un candidato deve già presentare delle linee guida che intende tenere nei vari settori es.
se un costruttore volesse candidarsi dovrebbe dire nel suo programma cosa intende nel futuro dello sviluppo edilizio del paese sia per il privato che per il pubblico, ma non solo anche per quanto riguarda gli sviluppi sociali, di viabilità delle scuole, della sicurezza .... facendo ciò un elettore si rende conto cosa ne capisce e quali sono gli obbiettivi. ovviamente devono essere rispettati gli impegni presi.
viva la libertà e il rispetto.
Alberto
MATTEO F
10 ottobre 2007 alle ore 17:28SUGGERIMENTI PER BEPPE:
La lista civica crea un portale dove ogni giorno gli iscritti possano accedervi con delle credenziali tipo i sistemi di banca on-line e poter votare le proposte all'ordine del giorno in comune o regione. I rappresentanti da loro eletti non dovranno fare altro che votare a loro volta rispettando il risultato delle consultazioni on-line degli iscritti alla lista civica.
Sul portale oltre alla pubblicazione delle proposte da votare dovranno essere pubblicati i risultati e le modalità di votazione dei propri rappresentanti al fine di poter verificare il loro operato.
Tali liste civiche non dovranno usufruire di finanziamenti pubblici ma auto finanziarsi attraverso i propri iscritti all'atto dell'iscrizione.
Ogni anno l'iscritto deve rinnovare la propria adesione attraverso il versamento della quota di iscrizione pena il cancellamento, l'iscritto inoltre ha diritto all'attivazione di una casella di posta certificata attraverso la quale poter comunicare con i responsabili della lista civica e sulla quale il portale inoltrerà in automatico avvisi di caricamento di nuove proposte da votare invitandolo ad esercitare il proprio parere on-line entro un lasso di tempo determinato, sulla stessa inoltrare in automatico l'avviso di come ha votato oppure la comunicazione che il tempo necessario ad esprimersi su di un determinato argomento è scaduto e sul quale non ha esercitato nessun parere, come i risultati delle votazioni in comune o regione evidenziando le modalità di votazione dei propri rappresentanti, il tutto per far si che l'scritto possa monitorare attraverso la propria posta certificata PEC la sua posizione o account da utilizzi impropri da parte di terze persone.
Salvatore B.
10 ottobre 2007 alle ore 17:28Un mio suggerimento:
NO A DIRIGENTI STATALI O D'AZIENDA PRIVATA CON FALLIMENTI ALLE SPALLE.
Gennaro Cannolicchio
10 ottobre 2007 alle ore 17:28Secondo me il c.v. delle persone dovrebbe contenere sopratutto le inclinazioni tecniche/scientifiche e quanto svolto (lavorativamente parlando) nel corso degli anni in modo da assortire le liste con persone che sappiano fare di tutto e bene. Un po' come quando si deve costruire una casa e si cerca il muratore, l'elettricista ecc.
raffaele identi
10 ottobre 2007 alle ore 17:29di Giuseppe Trecca Dirigente scolastico (capogruppo del gruppo misto al comune di Foggia)
"Questo centrosinistra è peggio della destra!". Questo è lo tsunami con il quale Beppe Grillo ha investito l'Italia e, in particolare, la casta del centrosinistra che da decenni vanta, come fondamento alla sua attività politica, una presunta superiorità morale che verrebbe da lontano: dai suoi antichi padri forgiati dalle carceri e dalla lotta antifascista. Pochi, oggi, metterebbero in discussione che le gambe di un calciatore siano più sacre del cervello di uno scienziato o che il culo di una velina valga mille volte di più a rappresentare l'immagine della femminilità della passione e dell'intelligenza di una Rosi Bindi. Questo "Vaffa" è intollerabile, perché non è qualcosa di comico o di volgare, non è grottesco e nemmeno da avanspettacolo, è un "Vaffa" profondamente politico. Non è qualcosa di prerazionale, di umorale, ma qualcosa che porta in sé la rabbia popolare di chi non arriva più alla terza o alla quarta settimana del mese e sa di coltivare una casta dagli stipendi più alti dell'Occidente opulento. E' il "Vaffa" degli insegnanti, dei medici, dei postini dei ferrovieri, degli operai, dei disoccupati e delle casalinghe che sanno che anche i loro stipendi e i servizi sociali dei quali usufruiscono, sono imparagonabili con quelli dell'Occidente opulento, ma mentre i loro sono imparagonabili perché infinitamente più bassi, quelli della casta sono imparagonabili perché infinitamente più alti. Un "vaffa" politico, in questo contesto, avrà pure diritto di cittadinanza. Oh no?! Mi chiedo cosa dobbiamo dire noi di Foggia, che viviamo da anni ammorbati dai miasmi di un'amministrazione (sedicentesi, cioè che dice di sé, di essere di centrosinistra) nata morta, di un Sindaco, icona del cambiamento, colpito immediatamente dalla sindrome del Re Sole: "l'ètat c'est moi" (lo Stato sono io).
massimo fofi
10 ottobre 2007 alle ore 17:29HO POSTATO QUESTO ALLE 15.47(NON MI ERO ACCORTO CHE IL TASTO CANC è STATO SOSTITIUTO.... MA PERCHE è STATO CANCELLATO??? è TROPPO OFFENSIVO???
ciao Beppe,ciao a tutto blog.
Sono con te su quasi tutti i punti(tranne l'inelegibilita in caso di condanna) trovo più giusto specificare per quali reati non ci si puo candidare(i reati non sono tutti uguali premesso che sono incensurato)ciao a tutti
ps c'è una cosa nel blog ne non va bene a me come (da come ho letto)a tanti altri. questa cosa è il tasto per cancellare i commenti.
non trovo gisto che chiunque possa cancellare i commenti altrui. per esempio il mio commento di ieri. non era niente di che,ma non era razzista ne volgare eppure oggi non c'è più. a chi dava fastidio??? ad ogniuno il suo...
solo lo staff del blog se crede puo cancellare i commenti(anche se non sarrebbe giusto neanche questo)pero un minimo di regola ci deve pur essere.un saluto
stefano masetti
10 ottobre 2007 alle ore 17:29Grillo,grazie,ci dai fiducia in un mondo migliore.
MATTEO F
10 ottobre 2007 alle ore 17:30CONTINUA SUGGERIMENTO PER BEPPE:
Sul portale la lista civica provvederà a pubblicare l'elenco dei componenti ed il loro curriculum vitae e su ogni candidato o attuale rappresentante eletto deve esserci la possibilità di inserire una recensione, così come si fa con la prenotazione degli hotel on-line dove dopo il soggiorno l'ospite è inviato ad inserire i suoi commenti positivi e negativi, la somma dei commenti e la proporzione dei giudizi negativi e positivi da parte degli iscritti determinerà un voto medio pubblicato a lato del nome e foto dei candidati o rappresentanti.
L'inserimento di una recensione da parte di un iscritto alla lista civica deve essere trasmessa anch'essa sulla propria casella PEC per le motivazioni sopra esposte.
Sia il bilancio che le singole scritture contabili di entrata e uscita devono essere consultabili on-line da parte di tutti gli iscritti.
ordigo bogalo
10 ottobre 2007 alle ore 17:30ma queste liste civiche di che si occuperanno?
perchè visto il post ultra-razzista dell'altro giorno c'è poco da parlare di politica nuova.
qui siamo al solito indecente vecchio ciarpume.
parlare alla pancia (se non al culo...) della gente accarezzandone le pulsioni qualunquiste e xenofobe?
bella roba
una rondine nn fa primavera ma una merda fa sempre fetore!
è il caso che grillo chieda prima scusa alle comunità migranti rumene e rom prima di avere autorevolezza tale da non sembrare il solito borghenzio che sovraeccita il popolino a danno dei + deboli e sfigati.
sennò c'è poco da dire: sarete una destra all'olandese, altro ke nè destra nè sinistra. all'olandese nel senso di cerchiobottista, da una parte difendo i gay e dall'altra attacco gli immigrati, da una parte faccio l'ecologista e dall'altra il filopadronale.
se vi piace così ... contenti voi
x adesso in attesa delle sopracitate scuse
VAFFANCULO
Roberto Morelli
10 ottobre 2007 alle ore 17:441 Studia un buon manuale di sociologia giuridica.
2 Già il fatto che confondi rumeni e rom dimostra che non conosci ne gli uni ne gli altri.
3 Prova a farti spiegare da un rom cosa sono i "gage" e documentati sulla loro cultura, potresti scoprire che (e lo dico a malincuore) per il loro retroterra culturale, oltre che per il loro sistema di valori, sono incompatibili con la nostra civiltà e, cosa ancor più importante, con il nostro sistema giuridico.
4 Esiste sempre e solo l'indagine, i pregiudizi stanno a 0. Il razzismo è ben altra cosa.
michele montaldi
10 ottobre 2007 alle ore 18:06noi razzisti?ma se ti entrano in casa stan otte tu gli offri il caffe?
walter n.
10 ottobre 2007 alle ore 17:30Caro Beppe;
ti propongo un'altra serie di esenzioni dalle liste:
- dipendenti pubblici
- dipendenti pubblici
- dipendenti pubblici
Vivono avulsi dalla realtà.
Mantengono il posto di lavoro comunque.
Possono prendersi un'aspettativa pagata, cazzo anche da me te e tutti voi che leggete, di un mese prima delle elezioni. Che figata eh...
Walter N.
Maria B.
10 ottobre 2007 alle ore 17:41sono una dipendente pubblica, sto leggendo il blog da casa mia e nondall'ufficio
è facile fare di tutta l'erba un fascio, conosco molti dipendenti pubblici "avulsi dalla realtà" e aggiungerei nullafacenti; ma come in ogni realtà non possiamo generalizzare, anche nel pubblico c'è chi lavora, bene e senza una retribuzione adeguata agli sforzi e alle capacitò, non essendoci incentivi in relazione alla produttività
Franco Franchi
10 ottobre 2007 alle ore 17:48e' inutile nascondersi dietro un dito e non vedere il problema, io non sono razzista e sicuramente neanche Beppe, dire che i rom non sono un problema e' mettere la testa sotto la sabbia o riempirsi la bocca con belle parole, il problema non sono i rom in quanto tali , ma come si comportano nella societa', come si procurano da vivere , come fanno ad avere macchinoni da centinaia di euro , cinture in oro massiccio , viste con i miei occhi quando sono andato a suonare in un campo nomadi in occasione di un matrimonio, alla fine la festa e' finita in rissa, con noi che in fretta e furia caricavamo gli strumenti e loro si prendevano a mazzate... i soldi per il nostro compenso non li abbiamo piu' visti.
il problema sono la microcriminalita' lo sfuttamento dei bambini,la non voglia di integrarsi nella societa' andando a scuola andando al lavoro come tutti...
poi se capita che rubano in casa tua... ti falciano un figlio in macchina... ti scippano la mamma.. allora ti girano i c.....ni.
basta con assistenzialismi inutili prendono un sacco di soldi, dobbiamo trovargli una sistemazione, pesano sulla societa', se non producono che stiano pure a casa loro...
david micheloni
10 ottobre 2007 alle ore 18:00Nel post dedicato ai Rom, ne sono convinto, non voleva esserci alcun tono razzista.
Mi sembra invece assennato fare una analisi dell'immigrazione in Italia priva di demagogia e sincera...l'accoglienza di popolazioni straniere non è nè di destra nè di sinistra ma deve essere reale e , sopratutto, realizzabile perciò accogliere indiscriminatamente chiunque è sicuramente rischioso sia per chi viene sia per noi che accogliamo e, ancor di più, nocivo per coloro che si sono già integrati nella nostra sociétà.
FAUSTO R.
10 ottobre 2007 alle ore 17:30io sono con Michele Santoro
uno di noi
facciamogli sentire
la nostra fiducia
walter n.
10 ottobre 2007 alle ore 17:38Sono spiacente di darti una delusione ma,
Michele Santoro lo ho visto in diretta quando
era ancora a Mediaset nella trasmissione che si
chiamava Moby Dick.
Posso assicurarti che è disonesto.
Pur d'arrivare alla tesi da lui precostituita
è disposto ad ogni nefandezza e bugia.
Lascialo perdere.
Se vuoi interpellarmi walter.narduzzi@fastwebnet.it
Walter N.
walter n.
10 ottobre 2007 alle ore 17:38Sono spiacente di darti una delusione ma,
Michele Santoro lo ho visto in diretta quando
era ancora a Mediaset nella trasmissione che si
chiamava Moby Dick.
Posso assicurarti che è disonesto.
Pur d'arrivare alla tesi da lui precostituita
è disposto ad ogni nefandezza e bugia.
Lascialo perdere.
Se vuoi interpellarmi walter.narduzzi@fastwebnet.it
Walter N.
Gianni Rosa
10 ottobre 2007 alle ore 17:30Considerato che la mentalità Italiana cambierà ( se cambierà )fra un 100anni, consiglio di importare dall'estero i futuri politici a tutti i livelli. proponici una lista di paesi virtuosi.
per mè va bene se importiamo qualcuno dall'Olanda.
Nicola Serra
10 ottobre 2007 alle ore 17:31Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera, e sono vincolate ad agire secondo l'esito di tale votazione.
In svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
Mauro Montanari
10 ottobre 2007 alle ore 17:47non sarebbe male ma mi sembra ancora prematuro, anche noi internettiani, in fin dei conti, siamo una casta
Maestro S.M.
10 ottobre 2007 alle ore 17:31secondo me bisogna stabilire un minimo e un massimo di età per candidarsi, esempio
18 anni
65 anni
ciao Beppe
siriana lapietra
10 ottobre 2007 alle ore 17:39giusto.
Marco Garbetta (ciambotta)
10 ottobre 2007 alle ore 17:40penso che il voto via sms risulti più abbordabile da tutti, giovani e meno giovani. Il cellulare lo sanno usare tutti (in Italia 1,4 sim per abitante) mentre internet è ancora appannaggio di una parte. Quando i tempi saranno maturi si potrà passare al voto su internet
ciro spadaro
10 ottobre 2007 alle ore 17:32io ho da aggiungere solo una cosa:
ANDIAMO AVANTI COSI'....ANDIAMO AVANTI COSI'!!!!!!!!!!!!
SE SIAMO TUTTI UNITI NON CI FERMERANNO!!!!!!
Andrea Aresu
10 ottobre 2007 alle ore 17:33Ciao Beppe,
partendo dal presupposto che chi svolge attività pubblica si occupa di cose "di tutti", credo che siano molto importanti le ragioni per cui il candidato a quella carica pubblica decide di entrare in politica, ossia quali sono state le ragioni scatenanti questa sua decisione.
Per questo proporrei che nel curriculum vitae ci sia anche una parte dedicata alla spiegazione e alla descrizione delle proprie motivazioni socio-culturali che hanno spinto il candidato in quella direzione.
Qualsiasi meccanismo ci possiamo inventare, le persone che mirano alle cose pubbliche per altri scopi ci saranno sempre.
Per questa e per altre motivazioni è importante che la voglia di verità e lealtà sovrasti la loro di insabbiarla.
ciao
lever gadone
10 ottobre 2007 alle ore 17:33modificare:
3. La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione
in:
3. La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste
giulio di gualdo
10 ottobre 2007 alle ore 17:33Occorre mettere alla prova chi si impegna in politica e non consentirgli di arricchire; fare politica non è una professione come le altre, chi cerca il proprio vantaggio personale deve essere scoraggiato. L'unico modo per garantire questa condizione è ricondurre tutte le forme di retribuzione degli eletti a una retribuzione medio-bassa (la retribuzione media di un italiano? la retribuzione di un precario?).
Occorre che il politico ci metta del proprio.
All'uomo politico bisogna chiedere disponibilità a vivere da comune cittadino . Non deve essere economista o medico o urbanista, ma avere capacità di orientarsi tra le competenze per giungere poi a prendere le opportune decisioni secondo un criterio di bene comune.
giulio
Alberto Chesi
10 ottobre 2007 alle ore 18:04In linea di massima sono d'accordo con il tuo pensiero, ma bisogna sempre ricordarsi che i padri fondatori della Ns repubblica nel decidere..gli emolumenti di chi doveva prendere delle decisioni di un certo peso economico..fossero dei soggetti...incorruttibili..Non ci dimentichiamo questo anche....
Antonio Brogliato
10 ottobre 2007 alle ore 17:34I miei suggerimenti sono i seguenti:
1 - NO A SINDACALISTI O EX SINDACALISTI NELLE LISTE CIVICHE;
2 - CREARE UN CRITERIO PER IL QUALE IN OGNI LISTA CI SIA UN EQUO CONTEMPERAMENTO TRA UOMINI E DONNE, GIOVANI ED ANZIANI, OCCUPATI E DISOCCUPATI. (significa che ogni lista dovrebbe essere composta da uomini e donne in proporzione pari, 50 e 50, di giovani ed anziani e di occupati e disoccupati);
3 - SUBORDINARE LA CANDIDATURA DI CHIUNQUE AD UN CORSO DI EDUCAZIONE CIVICA E DIRITTO COSTITUZIONALE (un ripassino bello tosto lo dovrebbero fare già da mò i nostri parlamentari)
PER ORA MI FERMO QUI.
TIENI DURO BEPPE
Marco Presti Mba
10 ottobre 2007 alle ore 17:35Italianiiii.........
perche non andiamo tutti alle primarie e votiamo tutti BEPPE......
alla Bindi Veltroni & C.....gli viene un prolasso del retto........
altro che antipolitica.......
p.s. il cinema è vuoto...ripeto il cinema è vuoto....
mario b. Commentatore certificato 10.10.07 06:30
*************************************************
MARIO B. MAH...TU CI FAI O CI SEI ???
TU VUOI ANDARE ALLE PRIMARIE A CAZZEGGIARE? E L'EURO CHI TE LO PAGA PER CAZZEGGIARE ...MAMMA'?
LO SAI CHE SE 5 MILIONI DI KOGLIONI VANNO A KAZZEGGIARE ALLE PRIMARIE QUESTI SI PUPPANO 5 MILIONI DI EURO? ALTRO CHE PROLASSO DEL RETTO!
LO SAI CHE MAGNATE ALLA FACCIA TUA SI FARANNO CON 5 MILIONI DI EURO ??? STA A CASA CHE E' MEGLIO DA' RETTA !
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
MEET-UP NEI CIRCOLI ARCI??? NO GRAZIE
A Firenze come in altre città d'Italia, le riunioni dei meet-up si tengono o si sono tenute negli schieratissimi e politicizzati circoli ARCI.
NON SONO DACCORDO! Questo movimento nasce sotto una buona stella, una buonissima stella, che è quella di aggregare per la prima volta in Italia, giovani e meno giovani di qualunque credo ed idea politica. Gente che ha il solo scopo di resettare questo marcio sistema per farne rinascere uno nuovo più pulito, con più diritto legalità e responsabilità!
Mi chiedo cosa avremmo detto se i Meet-up venissero organizzati nei circoli delle libertà???
RIPETO: NO ALLE RIUNIONI DEI MEET-UP NEI CIRCOLI ARCI!!!
andre rallin
10 ottobre 2007 alle ore 17:35schema del CV per il buon candidato grilliano:
nome:
cognome:
indirizzo (Molise e dintorni):
cap:
studi fatti (se pochi è meglio):
codice fiscale:
ultimi politici sputtanati(indicare cognome):
politici Unione sputtanati(>15 requisito minimo):
politici Polo sputtanati ( 8 puntate e per il coraggio dimostrato
sputi a politici: 2 punti
monetine tirate a craxi(a volto coperto:4 punti
monetine tirate a craxi(a volto scoperto):2 punti..troppo coraggio..nel web si impara l'anonimato!
calci in culo alla Montalcini: 10 punti
dichiaro inoltre che:
- non sono mai stato candidato alle politiche
- non sono mai stato candidato alle regionali
- non sono mai stato consigliere d'istituto al liceo
- non mi sono mai presentato al consiglio d'asilo nido
- mi hanno sempre trombato a qualunque elezione
- non ho MAI fatto politica
- non ho MAI avuto le capacità per farla
si invia il CV alla spett.le attenzione del Rag. Grillo, sperando di rientrare nelle caratteristiche richieste
distinti saluti
Il BASSOTTO POLIZIOTTO
10 ottobre 2007 alle ore 17:36io non penso che mastella sia in potere di decidere le sorti dell'italia.
ho votato questo governo e con questo governo me la dovrei prendere se non mi piace mastella, cioè chi lo ha messo lì.
come si potrebbe dire a mastella di non accettare il ministero della giustizia? qualcuno glielo ha pur dato? o NO????
vorrei dire a beppe grillo e tutti quelli che leggono: un politico come mastella xche dovrebbe rifiutare la carica di ministro se gliela offrono?
non bisogna forse pensare a chi abbiamo votato?
io per esempio non nascono di essere un comunista comunista comunista, mi chiedo ora, xche se ho votato comunista non è successo nulla di comunista?
vabbè certo, io sogno la DDR, l'uRSS ecc....
la risposta è semplice, xchè forse quelli che ho votato in realtà non sono chi dicono di essere e più in generale chi sa il fatto suo non è solo l'on. mastella ma tutto il governo od il parlamento... ecc ecc ecc.
se si vuole cambiare qualcosa, si inizi a pensare, ma non si attacchi un uomo solo, anche perchè li da solo non ci si è messo, pensateci bene.
marco ricci 10.10.07 17:15 | Rispondi al commento |
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però.....mica stupido il concetto.
Vuoi vedè che pure i comunisti a volte possono essere dotati di cervello !!!!!!!!!
Però.....poi rivotano comunista......... e allora
capisci che non c'è speranza
luigi b.
10 ottobre 2007 alle ore 17:36Cari amici ,
finalmente prende piede quella rivoluzione democratica pacifica che tanto avevamo atteso. altro che masaniello!!! Ho sempre perorato insieme a tanti amici della mia città, Torre del Greco , una democrazia partecipativa dal basso. una piramide capovolta, dove la base , ovvero noi cittadini, è al vertice. complimenti beppe.
condivido pienamente tutti i criteri, però vorrei suggerirtene uno famoso che non sò perchè non hai contemplato: IL CONFLITTO DI INTERESSI.
se un candidato non ha mai fatto politica ma, mettiamo caso, faccia parte di c.d.a. oppure abbia legami con società che hanno appalti con la pubblica amministrazione, dichiaratamente dovuti ad accordi politici?
oppure siano dipendenti del comune, mai scesi in politica, ma da sempre galoppini della vecchia guardia? oppure siano avvocati ricoprenti il ruolo di difensore civico, ruolo attribuito dalle maggioranze politiche? ti renderai conto che sono conflittuali forsi , tanto o più di un ex sindacalista o di un ex politico attivo.
e poi, l'esclusione vale solo per i politici "di professione" illustri ex, oppure anche per coloro che per un pezzo della propria vita magari hanno militato in partiti tipo p.c.i. e poi si sono fermati?
credo che tu debba aggiungere imprescindibilmente qualcosa sul conflitto di interessi. altrimenti sarebbe sia un controsenso che una presa in giro.se sono consigliere di amministrazione di una partecipata, magari l'adisu, e non sono mai sceso in politica, ma quel posto me lo ha garantito un partito, io potrò inquinare la tua lista civica, perchè non ho precedenti politici "evidenti". ma intanto intrattengo rapporti molto più profondi con la politica di quanto si pensi. secondo me è un cane che si morde la coda.
devi intervenire su questa casistica beppe.
inoltre colgo l'occasione per segnalarti il meetup di torre del greco , in cui partecipo, dove in pochi giorni siamo gia in 65. quando ci inserirai nella tua home? quando ci verrai a trovare, nella nostra omertosa città?
A. P.
10 ottobre 2007 alle ore 17:36Grillo non pensare alle critiche di chi sara' sempre piu' nella merda (giornalisti e politici ), di chi ragiona secondo ideologie ( elettori militanti ): tira dritto senza guardare
al risultato. Ci vorranno ancora un po' di anni
e sofferenza per rivoltare il Paese.
Quiz dopo il TG
10 ottobre 2007 alle ore 17:37Bravo Santoro!
Anche se a me come conduttore non piace, pero', sembra l'unico a chiedere conto a questi politici da strapazzo dei malaffari che operano nelle regioni d'Italia e non solo.
Spero che in futuro chieda conto a Prodi, Gentiloni & C. di Rete $, dei 98.000 milioni di Euri che si sono giocati a Monopoli, della multa europea da 400.000 euro die e infine chieda conto dei consulenti: chi li ha scelti, perchè, a cosa servono, cosa hanno fatto e quanto prendono.
Sarebbe opportuno fare una lista delle cose di cui i politici e soprattutto Prodi & C. devono rendere conto.
Cosi' quando ci si trova di fronte a loro non bisogna stare tanto a chiacchierare perchè nell'arte del sofismo sono maestri.
Ma basterebbe sbattere loro in faccia la lista con le domande.
A domanda cosa risponde?
Francesco S.
10 ottobre 2007 alle ore 17:37Ok ai punti di beppe..
sono in maggiornaza validi e giusti....
ma BISOGNA PRIMA fissare e NON DOPO:
1) che non ci sia CONFLITTO DI INTERESSE esteso ai parenti del PROPRIO NUCLEO FAMILIARE, esibire alla nomina STATO DI FAMIGLIA E CERTIFICATO CARICHI PENDENTI,all'atto della nomina...con OBBLIGO DI DIMISSIONI SUBITO qualora si crei provatamente in seguito...tramite votazione online Meetup-circoscrizione di appartenenza...
Si continuerà magari opera di meetup o di forum - blog o circoscrizione ma NON IN CARICA EFFETTIVA...
2) legislature a mandati alterni o non più di due? O magari rinnovabili dopo 2-3 anni ciascuna volta tramite controllo del fatto - non fatto e degli obiettivi raggiunti, - del punto 1 - tramite votazione online proprio meetup o collegio-circoscrizione di appartenenza...
3) un tetto alla remunerazione - se prevista -
Aumenti in base all'INFLAZIONE ANNUA E NON DI PIU...EVENTUALE PENSIONE PREVIDENZIALE PRIVATA SE LA SI VUOLE O NO , - dipende dal punto 2 - , DEDUCIBILE IN PARTE DALLE TASSE !!!
4) al come e perchè revocare la nomina se uno o più impazzisca o si dimostri fuori delle regole e mentalità giuste....ma come si puo fare?
Un esempio potrebbe essere votazione online sempre in ambito meetup-circoscrizione di appartenenza e relativa decisione di maggioranza...
E' gia un inizio e comunque si accettano suggerimenti & miglioramenti..per tutte le proposte se le si crederà valide...
Altrimenti torniamo punto a capo....uno va su e su QUESTI PUNTI e fa come gli pare....
ciao a tutti Francesco S.
Francesco S.
10 ottobre 2007 alle ore 17:44Si accettano anche critiche se costruttive!!
Ovvio ho scritto di fretta che devo uscire...scusate eventuali errori
ciao a tutti ...GRANDE BEPPE
Francesco S.
Fabrizio Valdrighi
10 ottobre 2007 alle ore 17:38bisogna, forse per la prima volta, sottolineare le cose fatte, gli studi compiuti più che le amicizie per governare....nel curriculum dovrebbe essere segnalata in maniera approfondita gli studi compiuti, non solo il titolo conseguito.
Per il resto credo servirebbe un'informativa su come fare per costituire una lista civica, indipendentemente dal certificato di "lista pulita" di Beppe.
Grazie cmq Beppe per tutto ciò che fai...
Giuseppe de Pinto
10 ottobre 2007 alle ore 17:38Caro Beppe,
ovviamente faccio il tifo per te ma l'iniziativa delle liste civiche e' destinata a fallire: chi puo' candidarsi in una lista civica? chi ha tanto ma tanto tempo da dedicare alla politica? gli onesti lavoratori padri di famiglia o i cazzari in cerca di avventure che in italia, ahime', abbondano?
mauro m.
10 ottobre 2007 alle ore 17:38Network web tv e potenzialità del social networking
Credo nelle potenzialità del social networking come strumento di collaborazione e condivisione del lavoro sociale di groppo.
L'analisi dell'evoluzione di ecosistemi digitali complessi, ci porta a comprendere che è in corso una rivoluzione dei Media, che stà portando contenuti rilevanti, generati da coloro che prima erano solo spettatori dell'informazione, adesso trasformati in autori, editori, giornalisti, redattori TV, pionieri della libera informazione capillare e democratica.
Mauro Migli meetup Firenze (manimangiri)
http://manimangiri.blogspot.com/
andre rallin
10 ottobre 2007 alle ore 17:38schema del CV per il buon candidato grilliano:
nome:
cognome:
indirizzo (Molise e dintorni):
cap:
studi fatti (se pochi è meglio):
politici Unione sputtanati(>15 requisito minimo):
politici Polo sputtanati (
Paolo Cicerone
10 ottobre 2007 alle ore 17:47spiegami l'arcano di come hai fatto ad essere stato trombato se non sei mai stato candidato.
andre rallin
10 ottobre 2007 alle ore 17:51o l'una o l'altra cosa cicerone... wake up!
michelino g.
10 ottobre 2007 alle ore 17:52
troppo scarso !!!!
stai faendo i cazzi tuoi in questo momento evidentemente, stai a divede a pagnotta, anvedi sto fio de na m..
michelino g.
10 ottobre 2007 alle ore 17:53
troppo scarso !!!!
stai facendo i cazzi tuoi in questo momento, evidentemente stai a divede a pagnotta colli amici, anvedi sto fio de na m..
Alessio Campanacci
10 ottobre 2007 alle ore 18:17Io proporrei Grillo Presidente del Consiglio e tu comico dell'anno...sei proprio divertente...
NICOLA MAZZARO
10 ottobre 2007 alle ore 17:39...A ME HAN RITIRATO LA PATENTE PER UNO 0,59 DI ETILOMETRO, OVVERO UNA BIRRA MEDIA...ORA COL NUOVO CODICE SONO INDAGATO IN QUANTO IL RITIRO DELLA PATENTE è DIVENTATO REATO PENALE..QUINDI NON POTREI ISCRIVERMI ALLE LSITE?
Bevuti
10 ottobre 2007 alle ore 17:42Infatti non mi fiderei di uno che beve birra.
Vito Farina
10 ottobre 2007 alle ore 17:39E' incredibile, guardate questa foto, non ho parole
http://tinyurl.com/32abzl
arretrati
10 ottobre 2007 alle ore 17:42o la politica che arretra?
Enrico Learis
10 ottobre 2007 alle ore 17:39Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta. Anche Mastella ha un blog, ma poi fa come gli pare.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera, e sono vincolate ad agire secondo l'esito di tale votazione.
In Svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
ivo Menichetti
10 ottobre 2007 alle ore 17:39DOMENICA 14 OTTOBRE ORE 21.30 RAI TRE
DOMENICA 14 OTTOBRE ORE 21.30 RAI TRE
DOMENICA 14 OTTOBRE ORE 21.30 RAI TRE
TRASMISSIONE REPORT
TRASMISSIONE REPORT
TRASMISSIONE REPORT
COMUNICAZIONE DA CRIPTARE
COMUNICAZIONE DA CRIPTARE
ALLARME ROSSO
ALLARME ROSSO
I CITTADINI NON DEVONO SAPERE
SSSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!!
Guardiamo l'isola dei dispersi o i ris col bis o Dr muose o uscio a uscio o il commissario de stà mi....a.
DISPERDERE PAROLA D'ORDINE!
Christian Governanti
10 ottobre 2007 alle ore 17:40Secondo me un impegno che ogni lista civica se eletta alla guida di un comune deve mantenere è quello di PUBBLICARE sul sito internet del comune di appartenenza TUTTE LE SPESE dettagliate SOSTENUTE dal comune, comprese le buste paghe degli amministratori... e impegnarsi ad APRIRE UN FORUM sempre attivo PER CONFRONTARSI CON I CITTADINI, la base democratica su cui si deve fondare ogni res-pubblica
Vidoq
10 ottobre 2007 alle ore 17:40Benvenuti negli U.S.A. !!!
http://www.youtube.com/watch?v=SJaBasc_0uQ
D I F F O N D E T E !!!
Stefano Di Michele
10 ottobre 2007 alle ore 17:41Io suggerisco di controllare i futuri candidati i quali non devono essere in un conflitto di interessi con la propria carica. Ad esempio amministratori di società comunali o che ricoprano cariche per via di una palese sponsorizzazione politica. Un saluto a tutti e
Daje tenemo Duro
Enrico Bertacchini
10 ottobre 2007 alle ore 17:41Ottima proposta per avere gruppi di Cittadini che abbiano interesse a partecipare alla vita Democratica del nostro paese.
Riguardo a chi parla del problema dei programmi, io non vedo nessun problema.
Prima di tutto, se la lista è locale, dovrà avere un programma su questioni locali, sopratutto legate all'ambiente e alle questioni sociali legate al territorio.
Riguardo invece alla ideologia sottostante ai programmi, non è mica detto che avere il bollino proposto da Grillo significa condividere tutte le sue idee.
E' la democrazia, ragazzi! E la democrazia, soprattutto quella partecipative, si fa con regole che favoriscono la trasparenza, ma lascino libera espressione di pensiero per scannarsi in un modo sano nell'arena politica.
Quindi, caro Beppe, viva la tua proposta, ma se per caso nascesse una lista che ha i requisiti, ma il cui programma prevede l'appoggio agli inceneritori, mi auguro che gli darai comunque il bollino.
Marco Presti Mba
10 ottobre 2007 alle ore 17:41@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
MEET-UP NEI CIRCOLI ARCI??? NO GRAZIE
A Firenze come in altre città d'Italia, le riunioni dei meet-up si tengono o si sono tenute negli schieratissimi e politicizzati circoli ARCI.
NON SONO DACCORDO! Questo movimento nasce sotto una buona stella, una buonissima stella, che è quella di aggregare per la prima volta in Italia, giovani e meno giovani di qualunque credo ed idea politica. Gente che ha il solo scopo di resettare questo marcio sistema per farne rinascere uno nuovo più pulito, con più diritto legalità e responsabilità!
Mi chiedo cosa avremmo detto se i Meet-up venissero organizzati nei circoli delle libertà???
RIPETO: NO ALLE RIUNIONI DEI MEET-UP NEI CIRCOLI ARCI!!!
NICOLA MAZZARO
10 ottobre 2007 alle ore 17:41SCUSATE, CORREGGO, NON è IL RITIRO DELLA PATENE CHE DIVENTATO REATO PENALE, MA LA GUIDA IN STATO DI EBBREZZA
adelmo dettori
10 ottobre 2007 alle ore 17:41Suggerimento:
SE LA COSA DOVESSE RISULTARE DAVVERO "PERICOLOSA" PER LA CLASSE DIRIGENTE, TROVEREBBERO IL MODO DI METTERE UNA MAREA DI INCENSURATI DELLA POLITICA ALL'INTERNO DELLE LISTE: AMICI, LONTANI PARENTI.. MAGARI PURE PAGATI (PER RIFERIRE QUALUNQUE COSA NELL'ORGANIZZAZIONE, FINO A TROVARE MAGARI UAN VIOLAZIONE DI LEGGE, O PERCHè NO, CAUSANDOLA) E COMUNQUE ALL'OCCORRENZA SABOTARE IL SABOTABILE. DOVREBBERO ESSERCI DEI CONTROLLI
Mimmo D'Orazio
10 ottobre 2007 alle ore 17:42A..A.A.A.A CERCASI PERSONE DI BUONA VOLOTA E SOPRATUTTO ONESTE E IMMACOLATE PER LA NUOVA LISTA CIVICA PER ROMA LASCIARE CONTATTO SU:
http://riprediamocilitalia.blogspot.com/
http://listacivicaperroma.blogspot.com/
E TEMPO DI MUOVERCI.........
nick name
10 ottobre 2007 alle ore 17:44@@@@@ IDEA
Ma non si fa prima ad imporre questi requisiti a chi ci governa?
paolo torinese
10 ottobre 2007 alle ore 17:45Lei può dire aff. mi sta bene. Io voglio dire che mi sono rotto il ......fai la fine del GIROTONDO oppure la fine di quella persona che interpetra i quadri,hai visto come gli hanno fatto mettere la coda fra le gambe,ora non critica più: Si va ad indagare a quel porco del fotografo e non ai gestori dei bingo e non a quelle società di mangiasoldi di macchinette che a rubato al popolo italiano migliaridi dove nella prima trasmissione di striscia la notizia a fartto risalto.PERCHE I GIUDICI NON INDAGANO SUBITO.PERCHE NON RISALTI TUTTI GLI SCANDALI CHE HA SCOPERTO REPORTER'?Caro BEPPE,anche tu sarai una bolla di sapone.Cordialmente la saluto.
Ciro D.
10 ottobre 2007 alle ore 17:58ma perché non apri anche tu un blog e sei TU a mettere in risalto gli scandali che vedi su Reporter?
Ciro D.
10 ottobre 2007 alle ore 17:59ma perché non lo fai tu con TUO blog ?
Ciro D.
10 ottobre 2007 alle ore 18:00ma perché non lo fai tu con un TUO blog ?
Ciro D.
10 ottobre 2007 alle ore 18:01ma perché non lo fai tu con un TUO blog ?
Ciro D.
10 ottobre 2007 alle ore 18:02ma perché non lo fai tu con un TUO blog ?
l'ardua sentenza ai posteri!
10 ottobre 2007 alle ore 17:46vorrei portare il mio attestato di stima a grillo e a tutti i sostenitori del blog e del V day
risultati incredibili! BRAVI!
DETTO QUESTO ! PASSIAMO ALLE DOLENTI NOTE , PADOA Schioppa è ufficialmente il nuovo presidente del Comitato Monetario e Finanziario Internazionale (IMFC) del Fmi. Succede a Gordon Brown, attuale premier britannico e porta l'Italia per la seconda volta alla guida del braccio operativo e di indirizzo del Fondo monetario dopo la presidenza di Carlo Azeglio Ciampi nel periodo in cui l'ex Presidente della Repubblica è stato ministro del Tesoro nel governo D'Alema tra il 1998 e il maggio 1999.
Oltre a questo la banda italica della Gold...& Sach.. unita alla banda europea BCE stanno spingendo per tasse sempre più alte per ridurre il debito finto che abbiamo con le banche
la mungitura del popolo italico è appena partita
... non a caso siamo entrati in europa , il nostro
debito fà gola a tutti !
questa è la truffa che ci divorerà tutti !
esempio : se gesù avesse contratto un debito appena nato di un cent oggi dovrebbe restituire
solo di interessi un palla d'oro pesante come la terra !!!!!!
ps: il debito è la vera "atomica" del terzo millennio
ps2: ricordo che il debito è inestinguibile per natura
le liste civiche risolveranno il vero problema?
italiani !? o pigmei?
10 ottobre 2007 alle ore 18:03dimenticavo di dire che il casino italico
deriva da un preciso inconfutabile fatto !
gli uomini politici e non come gli animali sentono in anticipo gli eventi (specialmente i disastri)"le cose intorno sono diverse anche quando non cambia nulla ",
e quindi si agitano perdono i riferimenti (effetto domino) e .....credono che arraffare li salvi!
e in questi casi con una sottile anestesia della psiche e senza darla a vedere rimbomba nella mente
un'unica frase ! mors tua vita mea!
i soliti sciocchini!
antonio gallotti
10 ottobre 2007 alle ore 17:46
nel curriculum vitae dovrebbe essere indicata anche l'eventuale parentela con politici in carica
rollo HSL
10 ottobre 2007 alle ore 17:46grillo hai dimenticato di escludere i ROM dalle liste civiche...
ah già, che sbadato, i ROM sono tutti delinquenti e quindi si autoescludono...
ma va a cagare....
massimo v.
10 ottobre 2007 alle ore 17:47Nome per nome, cifra per cifra, ministero per ministero:i milletrecento mandarini del governo
MINISTERO PER L'ATTUAZIONE DEL PROGRAMMA DI GOVERNO Antonio La Spina (16.500 euro), Marco Camilletti (16.500 euro), Vittorio Corradini (6.000 euro), Massimiliano Tancioni (10.000 euro), Angiolino Mazzieri (4.000 euro), Andrea Molocchi (16.500 euro), Sortito Casali (16.500 euro), Federica Pintaldi (9.000 euro), Carlotta Dal Lago (9.000 euro), Daniele Checchi (16.500 euro), Marcello De Cecco (16.500 euro), Michele Raitano (11.250 euro), Massimiliano Di Pace (11.250 euro), Simona Genovese (11.250 euro) MINISTERO PARI OPPORTUNITÀ Elisabetta Maria Anna Caprioli (60.000 euro), Francesco Clementi (22.500 euro), Mario De Ioris (44.661,17 euro), Mario Palazzi (44.661,27 euro) MINISTERO DELLE RIFORME Francesca Bani (18.300 euro), Alessandra Bonavina (14.300 euro), Carmine Caprì (5.000 euro), Daniele Pluchino (7.280 euro), Mauro Antonelli (44.661 euro), Paolo Carpentieri (55.800 euro), Marcello Cecchetti (19. continua...
http://libero-news.dnsalias.com/libero/LF_showArticle.jsp?edition=&topic=4897&idarticle=88044955
Marco Arco Rossi
10 ottobre 2007 alle ore 17:47Punto 0:
Il candidato
Essendo un Dipendente dei cittadini dovra' firmare un contratto preliminare con molte clausole vessatorie....
Principalmente proporrei la clausola che tutti gli emolumenti percepiti dallo Stato Italiano superiore alla somma di Euro 3.000 dovranno essere versati in c/correnti online (solo consultivo) con password a disposizione di tutti i blogger. Mentre la password dispositiva verra' custodita dal titolare del Blog Beppegrillo.it.
Tutte le somme accumulate nell'anno o negli anni dovranno essere erogate nelle Regioni o nei comuni o nelle province delle liste civiche. Pubblicate sul Blog.
Con questa piccola clausola (non so se e' fattibile) dimostriamo la nostra coerenza su Costi della politica e sulla trasparenza.
Saluti.
Il BASSOTTO POLIZIOTTO
10 ottobre 2007 alle ore 17:47io non penso che mastella sia in potere di decidere le sorti dell'italia.
ho votato questo governo e con questo governo me la dovrei prendere se non mi piace mastella, cioè chi lo ha messo lì.
come si potrebbe dire a mastella di non accettare il ministero della giustizia? qualcuno glielo ha pur dato? o NO????
vorrei dire a beppe grillo e tutti quelli che leggono: un politico come mastella xche dovrebbe rifiutare la carica di ministro se gliela offrono?
non bisogna forse pensare a chi abbiamo votato?
io per esempio non nascono di essere un comunista comunista comunista, mi chiedo ora, xche se ho votato comunista non è successo nulla di comunista?
vabbè certo, io sogno la DDR, l'uRSS ecc....
la risposta è semplice, xchè forse quelli che ho votato in realtà non sono chi dicono di essere e più in generale chi sa il fatto suo non è solo l'on. mastella ma tutto il governo od il parlamento... ecc ecc ecc.
se si vuole cambiare qualcosa, si inizi a pensare, ma non si attacchi un uomo solo, anche perchè li da solo non ci si è messo, pensateci bene.
marco ricci 10.10.07 17:15 | Rispondi al commento |
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però.....mica stupido il concetto.
Vuoi vedè che pure i comunisti a volte possono essere dotati di cervello !!!!!!!!!
Però.....poi rivotano comunista......... e allora
capisci che non c'è speranza
Giovanni Paolucci
10 ottobre 2007 alle ore 17:47Io voglio la libertà http://www.youtube.com/watch?v=i_vxPGvomnU
Tito Spera
10 ottobre 2007 alle ore 17:48S.O.S
Su Internet corre voce che nella recente finanziaria sia stato prorogato dal 2008 al 2012 la possibilità di trasmettere a Rete 4 al posto di Europa 7 se ciò è fondato abbiamo la riprova che questo governo di sinistra è alle dipendenze di Berlusconi.
P.S. Se qualcuno ha una chiave diversa di lettura mi piacerebbe conoscerla.
Saluti
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 17:58Ciao Tito,
la riprova ce l'abbiamo avuta tante volte e l'ultimissima e'stata quella di Veltroni quando ha chiesto in prestito Veronica Lario allo psicoboss!
Ciao.
Giuseppe N.
10 ottobre 2007 alle ore 18:42Questi Signori saliti ora al Governo non sono dipendente del Berlusca, sono solo "amici" che si dividono a tavolino la "pagnotta"!
maria c.
10 ottobre 2007 alle ore 17:48Ciao Beppe,
Proposta
A corredo del CV I candidatti si impegnano a porre in evidenza n.1 problema fondamentale del luogo dove saranno candidati e la loro proposta
per risolvere o migliorare la situazione.
La proposta non dovrà essere generica ma puntuale, precisa -specie se singolare(indicando mezzi,risorse,modalità, come e dove reperire per utilizzare - obiettivi da perseguire).
Nel blog i potenziali elettori e non discuteranno le proposte fornendo una prima approssimazione dell'attenzione che problemi-proposte troveranno presso gli elettori.
Poichè la lista sarà formata da n.... di candidati -l'insieme dei problema-proposta costituiranno un mini programma originale per il luogo.
Saranno come delle "primarie territoriali" dove però sui candidati prevarrano i temi-proposte avanzati.
lucio cutella
10 ottobre 2007 alle ore 17:48Sono stato consigliere comunale di opposizione , in un comune di 8000 abitanti per un'intera consigliatura, e nella precedente per un anno e mezzo , avendo applicato la rotazione dei candidati, percependo circa meno di 100.000, lire all'anno di gettone di presenza, che ho chiaramente devoluto al partito, essendo stato anche il segretario del locale circolo di rifondazione, sono interessato ad attivare una lista civica nel mio paese,perchè rifondazione in abruzzo è un partito oligarchico, ma francamente i paletti mi sembrano eccessivi o quanto meno andrebbero declinati meglio.
non mi ritengo un mestierante della politica ma uno che ha sempre rotto le scatole ai detentori del potere, non vedo perchè, secondo questo decalogo, potrei anche essere quasi escluso , mi sembra che vadano fatte della anlisi più serie.
Distinguere tra chi ha avuto incarichi di governo e chi non li ha mai avuti, tra chi ha percepito delle indennità=stipendi e chi di fatto non ha guadagnato una lira con la politica, pur essendo stato eletto in un consiglio di un ente territoriale.
Riflessioni
10 ottobre 2007 alle ore 18:14Potresti, comunque, avere una funzione di controllo ed informare dettagliatamente i cittadini. Cosa che ora non avviene e molti si ritrovano a votare per inerzia.
Un volantino che mette in luce il disastro finanziario del comune ha informato molto piu' di quanto si possa immaginare. Fatti sconosciuti o celati sono diventati di dominio pubblico e la gente riflette.
Marco Presti Mba
10 ottobre 2007 alle ore 19:07
Perchè perchè piripì parapà! Perchè se tu ti trovi qui adesso su questo BLOG è perchè Beppe si è fatto un mazzo quadrato rischiando in prima persona e non è una TUA iniziativa! Le regole sono queste e l'obiettivo è preciso! Chi non è nei requisiti richiesti può dare comunque una mano senza candidarsi! Tanto quello che ti interessa è l'ideale vero ??? O no ??? :-)
Le palle in piazza, che orrore!
10 ottobre 2007 alle ore 19:10Ciao Lucio, è bene essere drastici anche con chi ha solo sfiorato la politica in modo da evitare ogni possibile equivoco.
Riguardo alle 100.000 lire facevi bene a tenertele.
Per ultimo se puoi cerca di convincere Bertinotti a darci un segno. Che lasci l'incarico e i privilegi ammettendo la sconfitta dei politici di ogni tempo. Il popolo ha già dato troppo!
Ermanno Bartoli (barlow)
10 ottobre 2007 alle ore 17:49IL MIO MANIFESTO
"Niente è infine sacro al di fuori dell'integrità della mente"
(Ralph Waldo Emerson)
"Io canto il canto dell'espansione e dell'orgoglio,
abiure e inchini ne abbiamo avuti abbastanza,
io mostro che la grandezza è soltanto sviluppo"
(Walt Whitman)
"Quando la smetterà il mondo
di raccontare e recare tante tragedie,
di doversele sempre trascinare avanti?
Quando potrà finalmente lasciare
il peso terribile di questa missione?"
(Jean-Jacques Abrahams)
"Noi siamo un'epoca... e ci stiamo buttando via"
(Ermanno Bartoli - "Barlow")
Basta con questa cultura maledetta, retrograda e falsamente innovativa!
Cambiamo aria all'Italia
Affranchiamoci dal maledettismo e dal nichilismo da due soldi.
Per una cultura e una letteratura
"altre"
www.webalice.it/barlow
Ermanno Bartoli - Scrittore
Alessio Sottana
10 ottobre 2007 alle ore 17:49La piattaforma che vorrei
Mi piacerebbe una piattaforma derivata dal blog e che consenta ai cittadini di fare politica direttamente, discutendo comodamente in un ambiente apposito.
Mi immagino una specie di blog diviso per argomenti e sottoargomenti. Ogni argomento può contenere diverse discussioni, detti thread, ma i thread che non destano interesse verrebbero automaticamente scartati.
Ad ogni thread è associato un sondaggio, in modo che i cittadini possano esprimere il
proprio voto. Deve essere possibile cambiare il voto in ogni momento. Il numero di partecipanti ad un sondaggio e l'esito sono sempre visibili e pubblici.
La struttura dei post la immagino diversa da quella degli attuali blog, in cui i post appaiono in ordine cronologico in quanto un thread ad un certo punto perde il filo logico, o non arriva a nessuna conclusione, oppure devia verso altri argomenti. Mi piacerebbe che ogni post possa essere sottoposto ad un voto di pertinenza (post interessante, indifferente, da scartare) ed i post dovrebbero essere ordinati per ordine di pertinenza. Si può rispondere ad ogni singolo post, con una struttura ad albero, ed in questo modo si salvaguarda l?ordine logico delle discussioni. I post che diventano principali, potranno essere editati e migliorati dai suoi sostenitori.
Mi piacerebbe che la piattaforma con i contenuti generati dai politici, dai tecnici, e dai cittadini sia in grado di informare velocemente la cittadinanza circa un determinato argomento, e che consenta di votare, scegliendo le soluzioni presenti o proponendone di nuove.
Mi piacerebbe un sistema politico in cui gli amministratori siano dei meri esecutori della volontà popolare. Con il compito di proporre soluzioni. Con il dovere, certo, di guidare il consenso, specie quando le soluzioni migliori sono impopolari o di difficile comprensione. Ma con l'obbligo alla fine di attenersi alle decisioni dei cittadini.
eduardo massi
10 ottobre 2007 alle ore 17:49Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta. Anche Mastella ha un blog, ma poi fa come gli pare.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera.
In Svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
massimo v.
10 ottobre 2007 alle ore 17:49Fioroni si arrende: niente seggi a scuola per le primarie del Pd di ELISA CALESSI ROMA
Il Partito democratico si arrende: le scuole non verranno usate come seggi per le primarie del 14 ottobre. L'Unione, invece, rischia di doversi arrendere - e per sempre - di fronte a tre senatori, pronti a passare dall'altra parte. Partiamo dal primo fatto. La polemica sollevata da Libero sulla concessione degli istituti scolastici in occasione del 14 ottobre, e poi ripresa da alcuni esponenti dell'opposizione, ha convinto gli organizzatori a fare un passo indietro. Ad annunciare la retromarcia è stato il ministro della Pubblica istruzione, nonché capofila dei popolari e candidato in una delle liste per Walter Veltroni. In una circolare inviata a direttori scolastici regionali, provinciali e ai dirigenti scolastici, Beppe Fioroni spiega che, «pur nel rispetto delle autonome determinazioni delle singole istituzioni scolastiche e della concorrente competenza in materia degli enti locali»,... continua...
http://libero-news.dnsalias.com/libero/LF_showArticle.jsp?edition=&topic=4921&idarticle=88044974
matteo il vikingo
10 ottobre 2007 alle ore 17:50bene le liste civiche,ben vengano,ma a me sembrano pocca cosa e vi spiego subito il perche',
chi ci va in tv quando ci sara' la campagna eletorale?in Televisione ci deve andare BEPPE GRILLO o uno che dica le stesse cose che dice BEPPE,DELLE COSE CHE SUCCEDONO NEI VARI PALAZZI, DA ROMA A MILANO,DA FIRENZE A PALERMO,DA CAGLIARI A CATANZARO,INSOMA TUTTO IL MARCIO CHE C'è IN ITALY,GLI INCIUCCI LE FINTE ALLEANZE E LE VERE ALLEANZE(DESTRA-SINISTRA)LE BICAMERALI PER INTEDERCI,UNO CHE DICA CHI E' IL BERLUSCA VITA MORTE E "MIRACOLI" CHI E' FESSINO CHI E' IL BAFFETTO,QUESTE COSE VANNO DETTE IN TV DURANTE LA CAMPAGNA ELETORALE,MI VA BENE ANCHE MARCO TRAVAGLIO,TRAVAGLIO SUPPORTATTO DA GRILLO E TUTTI NOI(DATO CHE BEPPE NON VUOLE ESPORSI IN 1° PERSONA.)
UN CARO SALUTO
franco M
10 ottobre 2007 alle ore 17:50e' inutile nascondersi dietro un dito e non vedere il problema, io non sono razzista e sicuramente neanche Beppe, dire che i rom non sono un problema e' mettere la testa sotto la sabbia o riempirsi la bocca con belle parole, il problema non sono i rom in quanto tali , ma come si comportano nella societa', come si procurano da vivere , come fanno ad avere macchinoni da centinaia di euro , cinture in oro massiccio , viste con i miei occhi quando sono andato a suonare in un campo nomadi in occasione di un matrimonio, alla fine la festa e' finita in rissa, con noi che in fretta e furia caricavamo gli strumenti e loro si prendevano a mazzate... i soldi per il nostro compenso non li abbiamo piu' visti.
il problema sono la microcriminalita' lo sfuttamento dei bambini,la non voglia di integrarsi nella societa' andando a scuola andando al lavoro come tutti...
poi se capita che rubano in casa tua... ti falciano un figlio in macchina... ti scippano la mamma.. allora ti girano i c.....ni.
basta con assistenzialismi inutili prendono un sacco di soldi, dobbiamo trovargli una sistemazione, pesano sulla societa', se non producono che stiano pure a casa loro...
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 17:50.... Molti, quando dico che questo è il pericoloso disegno di Benedetto e si chiama neotemporalismo, cioè la costruzione di un potere politico sacrale in Italia, considerata uno spazio a disposizione, mi rispondono che si tratta di una posizione antistorica, destinata al fallimento: non ne sarei tanto sicura e del resto posizioni antistoriche, sostenute da un potere come la Chiesa cattolica e dalla destra ovunque, non sono poco temibili.
La laicità dello stato non ha basi storiche e pratiche diffuse molto profonde in Italia e la Chiesa gestisce la reazione con forme modernizzanti e mediatiche molto efficaci, dato che si accontenta di un ossequio formale ed esterno.
Il puro anticlericalismo può divertire, ma non serve, non basta certo, occorre un assetto culturale adeguato, che finora poco si vede, anche perché i movimenti di resistenza disobbedienza e critica tra i cattolici si sono molto affievoliti e non forniscono più molti argomenti né informazioni. Si tratta di un confronto culturale importante e non semplice, da affrontare con precisi progetti e mete, proviamoci.
Lidia Menapace
Fonte: www.italialaica.it
Rose Mc Boss
10 ottobre 2007 alle ore 17:50La sua fondatrice Suor Agnese lancia un appello agli italiani perché accolgano senza pregiudizi "
questi nostri fratelli cristiani dell'Europa centro- orientale", ma le sensibilità autoctone disposte a raccoglierne l'appello sembrano essere davvero poche. Ce lo confermano alcune donne romene all'uscita dal centro: " Ora abbiamo paura per la nostra incolumità e per quella dei nostri figli", afferma Ana che al suo paese faceva la maestra, " Contro di noi state mostrando il vostro volto peggiore e più feroce, dimostrando un atteggiamento razzista e xenofobo" continuano le sue amiche. Un volontario stamattina ci assicurava che mai nella storia recente d'Italia c'è stata una caccia così indiscriminata ad una nazionalità ben precisa: " mai gli albanesi sono stati additati al disprezzo generale in questa maniera, mai i marocchini si sono visti riservare il trattamento riservato oggi ai cittadini di Bucarest, eppure anche loro sono stati coinvolti in fatti di sangue ed anche loro sono stati protagonisti delle cosiddette rapine in villa". Mai il nostro paese ha assistito ad una deriva populista come quella instauratasi dopo l'ingresso di Bucarest nell'Unione Europea, complice forse anche il degrado morale dell'Italia
quello che non capisco , se in italia si sta male, perche' non torna al suo paese.
giusto un po' di ricchezza odierna :
FOGGIA: ARRESTATI 6 RUMENI PER ESTORSIONI E FAVOREGGIAMENTO DELLA ...
Sfruttamento della prostituzione: altri 2 rumeni arrestati
FURTI IN VILLA: DUE RUMENI ARRESTATI NEL CUNEESE
due cittadini rumeni, rispettivamente di 22 e 20 anni, entrambi pregiudicati per reati contro il .
ROMA - L'accusa e' di violenza sessuale, tentata riduzione in schiavitu' e tentato sequestro di persona ai danni
Ruba 200 kg di rame: arrestato 23enne rumeno
Condanna a 9 anni di reclusione per Lidia Ciceronia Hliscat una badante romena di 43 anni accusata di omicidio preterintenzionale
MARCO GIOVANELLI
10 ottobre 2007 alle ore 17:511° SICUREZZA, NON CI SENTIAMO PIU' SICURI A CASA NOSTRA;
2° REGOLAMENTARE L'IMMIGRAZIONE, VIA TUTTI I CLANDESTINI E METTERE UN TETTO OLTRE IL QUALE NON ENTRA PIU' NESSUNO, ANZI SI ENTRA SOLO SE CERCANO PERSONE LE DITTE, MA DOPO AVERE VISTO NELLE LISTE DI COLLOCAMENTO DEGLI ITALIANI..!!
3° PENE PIU' SEVERE PER CHI AMMAZZA SULLA STRADA, L'AUTOMOBILE E' UN ARMA COME UNA PISTOLA..!!
4° ABBASSARE LE TASSE;
5° FONTI RINNOVABILI, AUMENTARE L'IMPEGNO VERSO L'AMBIENTE;
6° AIUTARE DI PIU' PENSIONATI E POVERI;
7° GUARDARE IN INGHILTERRA O GERMANIA, MANDANDO A CASA ALMENO 2/3 DI PARLAMENTARI SENATORI E TUTTE LE LORO PENSIONI, INDENNITA' VARIE E TUTTI I VARI PORTABORSE..!!
CON QUESTI PUNTI DA ESEGUIRE, NON COME PRODI O BERLUSCONI CHE PARLANO PARLANO MA NON FANNO MAI UN CAZZO SARA' UN'ITALIA MIGLIORE..!! ITALIANIIIIIIIII......!!!!!!!!!!!
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 17:51Caro Ordigo Bogalo,
Con un nome cosi,sembri il cugino di Mastella!l'orango Bigli-Bigli.E comunque vai ad offendere qualla feccia che ti appartiene,non a noi sul blog!Ti ripeto che la gente e'stufa dei ROM!non perche' e' razzista ma perche' non fanno un cazzo e rubano!Qui in Italia abbiamo tanti problemi che non possiamo permetterci il lusso di coccolarli quando stuprano,rubano o uccidono!
Il diritto di restare e'oramai solamente per quelli che lavorano e si comportano bene,e se non sei d'accordo vuole dire che sei come loro!
PS.ti rigiro il WAFFANKULO e tienitelo stretto,stretto per quando hai freddo.
andrea pasquali
10 ottobre 2007 alle ore 17:52Bravo Beppe!
Mi sembra di capire che stai imboccando un'altra volta la strada giusta. Sono contento che tu non ti metta a fare politica direttamente ma che stia cercando ancora una volta di "inventare un modo"!
Visto i risultati che hai avuto fin qui direi che non potrai fallire!!!!!
Confermando la mia fiducia...ti ringrazio di cuore!
Rose Mc Boss
10 ottobre 2007 alle ore 17:52
La casta è specialità romana, viaggia in auto blu, ha la scorta e lo stipendio da parlamentare. È rumorosa, anche quando tenta di passare inosservata. Dimenticatela, non è il nostro caso. Qui siamo in Campania, terra di Bassolino e di De Mita, 'o Vesuvio e il mandolino.
In Campania la casta non esiste. Esistono i marpioni, i furbacchioni. È una specie a parte, autoctona, esperta nell'arte d'arrangiarsi. E silenziosissima. I marpioni studiano la situazione, la valutano, la soppesano. Alla fine, miracolosa virtù, riescono a trarne comunque un vantaggio.
Legalmente, senza sporcarsi neppure un mignolo. Marpioni doc, di successo. Esempio: ieri hanno organizzato un convegno (conferenza, la chiamano loro). Si sono occupati di fondi europei, burocrazia, leggi, regolamenti, progetti. Roba noiosissima.
Sotto sotto si sono fatti gli affari propri: il Partito Democratico, le primarie, Veltroni e Franceschini, De Mita.
Dr. Gianni Magni (con il nonno dal 2057)
10 ottobre 2007 alle ore 17:52votate il nonno!
CURRICULUM VITAE:
il nonno del dr.Gianni Magni nasce nel Regio Stato Lombardo (ex- Lombardia) nel decennio definito dagli storici del tempo degli "anni di piombo".
Laureato in architettura all'Adidas University of Florence (antica Universitá degli studi di Firenze), inizia la sua carriera come architetto in una multinazionale di prefabbricati, con contratto CoCoPro. Licenziato dopo 2 anni viene assunto in una multinazionale del settore telecomunicazioni con contratto di 1 anno. Giudicato miglior dipendente dell'anno (unico a non usare internet per il porno!)gli viene offerto (in via del tutto eccezionale) il rinnovo per altri 6 mesi. Dopo 2 anni da disoccupato trova lavoro come dog-sitter. L'impresa é una multinazionale con sede alle Bahamas. Il nonno viene peró azzannato da un Mastwailler (incrocio tra Mastino Napoletano e Rotwailler). Gli vengono rifiutate le cure all'Ospedale Bambin Gesú Moratti di Milano (dopo aver pagato il servizio ambulanza ad Alleanza Nazionale) ed é costretto a ripiegare su clinica privata. Paga l'operazione con un rene. Fa causa alla multinazionale, ma nelle Bahamas non vive piú nessuno (l'anno dopo saranno sommerse dal riscaldamento globale). Nel 2015 si sposa con una disoccupata cronica (con doppia laurea e triplo master) che conosce al 9º raduno del-day. Dopo un anno, nasce mio padre. Mia nonna muore durante il parto, avvenuto ai giardini Luciano Moggi, per mancanza di ambulanza e benzina (3,5 euro il litro). Il nonno alleva il figlio nei magazzini Coc-Cola di Roma e trova un impiego come cavia per il viagra. A 5 anni mio padre viene clonato e muore per un eccesso di anidride carbonica nel sangue (maledetta coca-cola). Dopo 30 anni di ibernazione scongelano il clone e il nonno lo adotta come nipote (cioé io).
Adesso il nonno é latitante, insieme a me, e dedica il tempo a sabotare le multinazionali.
Qui nel quartiere é un eroe...
VOTA il NONNO!
Eduardo Marino
10 ottobre 2007 alle ore 17:52Beppe, non basta un BLOG ad una lista civica!
Serve un sito come questo, creato dalla Telematics Freedom Foundation:
http://www.decidiamo.it/
E' un software open source e qualsiasi lista può prenderlo e utilizzarlo.
Beppe ti prego ascoltaci!
Giorgio Sodano
10 ottobre 2007 alle ore 17:52Sono un delinquente di buona famiglia.
In questa buona famiglia nessuno tranne me ha mai preso nemmeno un divieto di sosta.
Mi espongo sempre più degli altri, ma sono anche il più furbo, cinico, bello, colto, mafioso, bancarottiere e corruttore, puttaniere, lestofante e guerrafondaio, campano tutti sulle mie spalle: sarebbe ora che si diano da fare.
Eleggete mio fratello, virtuoso senza macchia né paura... io gli scriverò il suo programma politico e sempre io lo condurrò per mano nel dopo plebiscito.
Eleggetelo, poi ne parliamo!
Grazie Grillo, finalmente un nuovo modo di vedere la politica.
Grazie ancora!
Paolo Cicerone
10 ottobre 2007 alle ore 18:17Carissimo Sodano,
ottime obiezioni, proprio per quello mi ero permesso di integrare i punti riguardanti i requisiti dei candidati:
Requisiti
5) Il candidato non dovrà avere parentele di nessun grado con pregiudicati legati a reati di associazioni a delinquere di stampo mafioso.
6) Il candidato non deve aver lavorato ne avere parenti che lavorano nelle imprese appaltatrici del suo comune.
continua tu...
Giorgio Sodano
10 ottobre 2007 alle ore 18:34Il canditato non deve candidarsi: sò contrario alla pentola a pressione!
Il canditato che può permettersi di tener fede al programma per il quale è stato eletto è l'unico canditato, ergo DITTATORE.
Come la mettiamo, egregio Cicerone?
La macchia del disonore può anche essere costruita, ma il rispetto del programma sarebbe l'unica vera grande rivoluzione.
Non cento programmini o progettini! Pochi temi, fondanti e fondamentali, all'inadempienza dei quali la risoluzione del contratto, altro che i contrattini unilaterali dal vespone o i tomi programmatici del mortazza: vivi o morti, basta con lo stato comatoso della società aggrappata al respiratore artificiale.
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 18:35UFF!
ti volevo dare cinque palline verdi....
invece sto "coso" a volte fa come gli pare! e sembra che sia apparso "buono"...
ma NON basta!
considera il mio voto come FANTASTICO....
Giorgio Sodano
10 ottobre 2007 alle ore 18:45...manine Silviuccia, manine... forse pensavi pallettoni, ecco perché non te l'ha prese.
nun ce se crede, ahò!!!
Paolo Cicerone
10 ottobre 2007 alle ore 19:20"La macchia del disonore può anche essere costruita, ma il rispetto del programma sarebbe l'unica vera grande rivoluzione"
SIIII!!!! L'avevo messo al punto 4 degli impegni! ;) nel primo commento. (pagina 1)
Quella della pentola a pressione me la spieghi n'altra volta ora devo scappare.
P.S.: La Bada t'ha votato fantastico! Miiiii che succede?
Giuseppe Mortati
10 ottobre 2007 alle ore 17:531. Ogni candidato si impegna a rimettere il mandato elettorale ricevuto, nel caso in cui, nel corso del suo svolgimento perda o si dimostri non abbia posseduto fin dall'origine uno o più dei requisiti minimi sopra descritti. In mancanza, l'intera lista perderà il diritto di qualificare la propria attività con la certificazione del blog.
Se vuole puo non rimetterlo perche secondo la Costituzione non e' obbligato dal mandato. Inoltre l'impegno sottoscritto non vincola in alcun modo l'eletto a rimettere il suo mandato, anche in virtu' del fatto che nelle leggi che li riguardano non c'e' nulla che ammetta un tale comportamento e comunque a decidere ci sono apposite commissioni parlamentari quindi inter pares.
Quindi ATTENZIONE alle persone che si candideranno
perche' possono farsi benissimo i cacchi loro una volta eletti; su questo non c'e' nessuna garanzia che tenga!
Salvatore B.
10 ottobre 2007 alle ore 17:53IL BOLLINO DI GRILLO.
Leggo che molti di voi si chiedono se Grillo può essere o meno certificatore (addirittura alcuni lo indicano "Ente Certificatore" come se fosse organo dello Stato ndr.). A questi dico:
Il bollino di Grillo non vuole certificare NIENTE che non siano le LEGITTIME aspettative di chi la pensa come lui (noi). Se non vi riconoscete nel bollino, potete semplicemente LEVARVI DAI COGLIONI. Non è obbligatorio, non l'ha ordinato il medico, non avete pistole puntate alla nuca che vi impongono di far parte del "bollino". Quindi, mi chiedo, PERCHE' TUTTE QUESTE OBIEZIONI? Se non vi aggrada il bollino, bene, fateci il favore, ANDATE A COMPRARE LA TESSERA DI PARTITO. Almeno con la tessera potreste avere la fortuna di ricevere un "posto statale fisso" (magna a ufo ndr.), cosa che Grillo NON VI PUO' DARE E MAI VI DARA'.
BENE PER IL BOLLINO CHE CERTIFICA LA PROVENIENZA DAL BASSO ED IL SERIO IMPEGNO POLITICO. Per tutti gli altri rimangono in voga i PD e i Circoli delle Libertà. Venghino siori venghino, tentate la fortuna con la tessera rossa o azzurra. C'è in palio il vostro futuro da IMPIEGATO STATALE!!!! MAANDATEAFFANCULO!!!!!!
dario camma
10 ottobre 2007 alle ore 17:53La foto di mastella è BELLISSIMA!!!
MARCO GIOVANELLI
10 ottobre 2007 alle ore 17:531° SICUREZZA, NON CI SENTIAMO PIU' SICURI A CASA NOSTRA;
2° REGOLAMENTARE L'IMMIGRAZIONE, VIA TUTTI I CLANDESTINI E METTERE UN TETTO OLTRE IL QUALE NON ENTRA PIU' NESSUNO, ANZI SI ENTRA SOLO SE CERCANO PERSONE LE DITTE, MA DOPO AVERE VISTO NELLE LISTE DI COLLOCAMENTO DEGLI ITALIANI..!!
3° PENE PIU' SEVERE PER CHI AMMAZZA SULLA STRADA, L'AUTOMOBILE E' UN ARMA COME UNA PISTOLA..!!
4° ABBASSARE LE TASSE;
5° FONTI RINNOVABILI, AUMENTARE L'IMPEGNO VERSO L'AMBIENTE;
6° AIUTARE DI PIU' PENSIONATI E POVERI;
7° GUARDARE IN INGHILTERRA O GERMANIA, MANDANDO A CASA ALMENO 2/3 DI PARLAMENTARI SENATORI E TUTTE LE LORO PENSIONI, INDENNITA' VARIE E TUTTI I VARI PORTABORSE..!!
CON QUESTI PUNTI DA ESEGUIRE, NON COME PRODI O BERLUSCONI CHE PARLANO PARLANO MA NON FANNO MAI UN CAZZO SARA' UN'ITALIA MIGLIORE..!! ITALIANIIIIIIIII......!!!!!!!!!!!
Bob Jacobs
10 ottobre 2007 alle ore 17:53@Bob Jacobs
Presi per il culo???? Grillo ha detto la sua. I 6000 commenti sono a risposta di un testo ed opinione SCRITAT DA GRILLo. Non sono 6000 mail senza risposta. Cosa vuoi che ti dica più Grillo??? Nei 6000 commenti tranne poche eccezioni (come la tua) le risposte sono tutte a favore della LEGALITA'. Grillo rispecchia il pensiero di molti di noi. VOGLIAMO LEGALITA' ANCHE DAI CLANDESTINI che invece trovano appoggio nell'ideologia FASULLA della sinistromatica. Cosa vuoi che ti diciamo??? BENVENUTI A TUTTI GLI STUPRATORI E DELINQUENTI EUROPEI????? Non hai capito una fava caro amico, qui non ci sono "razzisti" MA BENSI' GENTE STUFA DI QUESTI BARBARI CHE VENGONO INVOGLIATI DALLA TUA SINISTRA A DELINQUERE E AD ENTRARE IN ITALIA PER DELINQUERE!!!!! Vai a fare propaganda alle riunioni dei tuoi "rossi", qui, se non hai ancora letto il punto che c'è in questa news di beppe, VOGLIAMO SOLO GENTE SENZA DISTINTIVI (senza tessere di partito). QUI SI FANNO FATTI, NON IDEOLOGIE IPOCRITE COME LE TUE!!!!! BENVENUTI A TUTTI IN ITALIA, PURCHE' ONESTI, LAVORATORI, RISPETTOSI DEI NOSTRI USI E COSTUMI E, SOPRATUTTO, FORNITI DI VISTO DI INGRESSO O PERMESSO DI SOGGIORNO. STOP ALLE BARCHE DELLA DISPERAZIONE ORGANIZZATE DALLA MAFIA A 5000 EURO A TESTA!!!!!! Che schifo la mentalità di questa sinistra FASULLA!!!!! Ti basta come risposta?
Salvatore B. 10.10.07 17:13
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Guarda che la mia richiesta di approfondimento è legittima, e non ho minimamente fatto riferimento a razzismo ma solo alla bassissima qualità del post.
E poi tu non sai un cazzo di me e mi dai del rosso?
Non chiedevo una risposta da parte tua, ma da parte di Grillo proprio per cercare di capire in maniera definitiva se in qualche modo può essere accomunato a un COGLIONE come te o invece intendesse affrontare la cosa in maniera più costruttiva.
E poi ero stato chiaro: la domanda non era rivolta ai fanatici o perditempo. Nè ai coglioni come te ovviamente.
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:16non ci servono persone con
chiacchere e distintivo
chiacchere e distintivo
chiacchere e distintivo
chiacchere e distintivo
chiacchere e distintivo
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:23Ti faccio notare che la persona che ti ha risposto, in modo a te non gradito, non ti ha offeso, cosa che tu invece hai fatto. Abbiamo capito che la risposta la vuoi da Grillo ma non puoi frignare e disturbare continuamente perchè lui non ti ha ancora risposto, ok? Sei fastidioso come i lavavetri ai semafori. Tiè
valerio a.
10 ottobre 2007 alle ore 18:45CHIARO.
Avevi formulato la domanda x Grillo, ma perche' non accetti il dialogo? anche se puo' essere provocatorio.....
Dai del coglione a chi non conosci, allo stesso modo con cui l'altro ha dato del rosso a te.
Non mi sembra che scendere allo stesso livello degli altri si possa essere costruttivi, (ammesso che tu lo voglia essere costruttivo).
Smettetela di litigare, anche se alcuni commenti sono nel posto sbagliato non fa niente, ma costruiamo insieme, con critiche anche aspre, ma senza offendere nessuno. non ce n'e' bisogno. Le cose di cui abbiamo bisogno e' pazienza, solidarieta', critica costruttiva, e quant'altro vi viene in mente per migliorare questo nostro paese, gia' precarizzato, venduto,(magari) anzi svenduto, ridicolizzato, sottomesso, schiavizzato, de-democratizzato, spezzato, suddiviso, ( e per par condicio Nord-diviso).
Insomma ragazzi vogliamo migliorare? o litigare mentre i nostri politicanti che sono gli unici autorizzati in questo momento a fare qualcosa (e non la fanno) si mangiano il paese con tutti gli italiani dentro come un sandwich?
Sperando x il meglio, un saluto affettuoso a tutti, Valerio.
Bob Jacobs
11 ottobre 2007 alle ore 10:16Avete ragione, ma gli invasati mi danno la nausea.
Gianni Rosa
10 ottobre 2007 alle ore 17:54O dio ciccio i temi sono i più disparati, si può mettere in conto, la raccolta differenziata della spazzatura, fare in modo che non venga privatizzata l'acqua, dove ciò è stato fatto, restituire gli acquedotti ai cittadini. snellire la burocrazia e far lavorare quei dipendenti che non fanno una cippa perchè imboscati. ora continuo a pensare .
ps. cmqe le idee vanno tutte bene purche in buona fede e discusse.
valerio a.
10 ottobre 2007 alle ore 17:54X il il sig. Antigrillo(adesso anche gli stupidi parlano)
Se Grillo non esistesse, non esisterebbe nemmeno questo sito.
Non ti sembra che occuparti di fare critiche al solo Beppe Grillo che a sua volta critica ogni cosa che va male, (dando nella maggior parte dei casi anche soluzioni alternative) o che critica il sistema dei poteri forti che crea con la sua prepotenza ed arroganza, esclusivamente interessi per i propri interessi e non quelli della collettivita' ? Non sarebbe piu' opportuno e costruttivo metterti a criticare le storture che non vanno nella vita di tutti, tutti i giorni, cercando di trovarne le cause come fa Grillo, piuttosto che criticare Grillo, che nato come comico sulle malefatte dei politici, si accorge di avere ragione, (vedi sua elimiziane dalla Rai, etc etc) e continua a cavalcare questa onda, x i suoi interessi, ma dimostarndo che i suoi interessi trasversali (fare spettacoli) coincidevano con quelli che erano i veri problemi della gente, (vedi tutte le lotte da lui intraprese). ed infine ho due quesiti da chiederti,1) perche' sei solo "Antigrillo" e non hai un tuo nome e cognome? 2) Perche' non provi tu a dare delle risposte al padre precario con 3 figli piccoli, e la moglie precaria col tuo sito di Antigrillo?
P.S. Nessuno e' perfetto, Grillo compreso.
Perche' non sei nato come Anti berlusconi, o come Anti prodi, o come anti Bossi, o come ANTI (altri 930 parlamentari) che sono stati votati (si fa x dire) dal popolo x risolvere "LORO" i problemi degli Italiani, e non chiedi a loro di rispondere al tuo padre di famiglia precario con moglie precaria e 3 figli piccoli?
Smettila di fare l'antigrillo e sii te stesso, no l'anti qualcuno. e poi fatti riconescere. per quel che ne so potresti essere anche Clemete Mastella travestito da buffone. Ciao
mauro migli (maniman)
10 ottobre 2007 alle ore 17:55Il nuovo sito di Antenneattive che ospiterà le webTV dei meetup è quasi pronto!
Ho preso contatti con quasi tutti e sono tanti ... i meetup nel mondo che hanno un canale su youtube, c'è stata una grande risposta stiamo unendo gli sforzi e collaborando per una informazione libera, in tempo reale e capillare.
Infine, da oggi partirà un nuovo progetto che si chiama "Le interviste del Meetup"
sono delle video interviste tematiche via web.
L'intervistato spiegherà nei dettagli i contenuti del progetto a cui collabora.
Tenetevi pronti.....i prossimi intervistati sarete voi!
enrica giachino
10 ottobre 2007 alle ore 17:55DAL SITO DELL'ANSA:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_93704849.html
ROMA - "Non spetta al presidente del Consiglio né a un normale deputato esprimere giudizi sulla mia professionalità in senso delegittimante". In questi termini Michele Santoro è tornato oggi, nel corso dell'audizione in commissione di Vigilanza, sulle polemiche sollevate dall'ultima puntata di Annozero sul caso De Magistris e in particolare sulle osservazioni critiche formulate dal premier Romano Prodi. "Ritengo una grave forma di maleducazione - ha ribadito Santoro - polemizzare con trasmissioni che non si sono viste. Io direi: guarda prima il programma e poi mi critichi. Se non lo si fa, allora l'atteggiamento nei confronti del destinatario delle critiche non è avere delle risposte, ma provocare una forma di delegittimazione".
Pierluigi Poggi
10 ottobre 2007 alle ore 17:55elementi da inserire nel curriculum
- dati anagrafici
- titolo di studio
- lingue conosciute
- lavori svolti e mansioni ricoperte
- anni di contributi versati
- campi in cui il candidato si sente
particolarmente preparato
- disponibilità a rinunciare ad auto blu ed
aerei blu.
- disponibilità a sospendersi dall'incarico in caso la magistratura faccia accertamenti sul suo conto
Emilano Battistini
10 ottobre 2007 alle ore 17:55Caro Beppe,
perchè non pubblichi la lettera che ti ha inviato OLIVIERO BEHA riguardo alla manifestazione del 06 ottobre della Lista Civica Nazionale?
Ciao e buon lavoro.
MARCO GIOVANELLI
10 ottobre 2007 alle ore 17:561° SICUREZZA, NON CI SENTIAMO PIU' SICURI A CASA NOSTRA;
2° REGOLAMENTARE L'IMMIGRAZIONE, VIA TUTTI I CLANDESTINI E METTERE UN TETTO OLTRE IL QUALE NON ENTRA PIU' NESSUNO, ANZI SI ENTRA SOLO SE CERCANO PERSONE LE DITTE, MA DOPO AVERE VISTO NELLE LISTE DI COLLOCAMENTO DEGLI ITALIANI..!!
3° PENE PIU' SEVERE PER CHI AMMAZZA SULLA STRADA, L'AUTOMOBILE E' UN ARMA COME UNA PISTOLA..!!
4° ABBASSARE LE TASSE;
5° FONTI RINNOVABILI, AUMENTARE L'IMPEGNO VERSO L'AMBIENTE;
6° AIUTARE DI PIU' PENSIONATI E POVERI;
7° GUARDARE IN INGHILTERRA O GERMANIA, MANDANDO A CASA ALMENO 2/3 DI PARLAMENTARI SENATORI E TUTTE LE LORO PENSIONI, INDENNITA' VARIE E TUTTI I VARI PORTABORSE..!!
CON QUESTI PUNTI DA ESEGUIRE, NON COME PRODI O BERLUSCONI CHE PARLANO PARLANO MA NON FANNO MAI UN CAZZO SARA' UN'ITALIA MIGLIORE..!! ITALIANIIIIIIIII......!!!!!!!!!!!
Giuseppe N.
10 ottobre 2007 alle ore 18:36Eurostar ad Alta velocità fino alla Sicilia, e chiudere definitivamente i lavori della Salerno - Reggio Calabria!
onogiu onoponc
10 ottobre 2007 alle ore 17:56
Prima di cominciare a proporre le liste civiche bisogna fare piazza pulita. Riprenderci il diritto ed il dovere di stampare moneta, la banca d'italia deve ritornare pubblica al 100%. Oggi il nostro paese è governato dalle banche che deterninato la ricchezza ola povertà del nostro paese, determinano inflazione e deflazione a seconda dei loro interessi. Guarda ai mutui il nostro "mortadella" tempo fa ha detto al paese, fate mutui fate mutui oggi gli italiani sono tutti indebitati e i mutui fanno pagare interessi da capogiro....Sarebbe da prendere i marroni di prodi e darli da mangiare ad un gatto....Quello è inaffidabile ha rovinato moltissime famiglie....tanti in fiducia perchè gli hanno dato credito si sono indebitati ed ora ......
Prima pulizia generale e poi si riparte....Nella storia è gia successo e non bisogna aver paura si riparte questi vecchi parassiti al nostro paese non servono.....Tutto nuovo e vedrai che i nuovi si ricorderanno di quello che è successo ai vecchi e prima di prendere strade sbagliate ci penseranno non due, ma 10 volte......
Katia Fiordelisi
10 ottobre 2007 alle ore 17:57ATTENTI AGLI EX POLITICANTI
NO AI SINDACALISTI ED EX SINDACALISTI NELLE LISTE
RINUNCIA AI PRIVILEGI ECONOMICI IN VIGORE ORA
Saletti Walter
10 ottobre 2007 alle ore 17:57Forse è anche il caso di escludere anche gli appartenenti alle varie logge massoniche, ai vari Lion's, Rotary e compagnia bella.
matteo il vikingo
10 ottobre 2007 alle ore 17:57bene le liste civiche,ben vengano,ma a me sembrano pocca cosa e vi spiego subito il perche',
chi ci va in tv quando ci sara' la campagna eletorale?in Televisione ci deve andare BEPPE GRILLO o uno che dica le stesse cose che dice BEPPE,DELLE COSE CHE SUCCEDONO NEI VARI PALAZZI, DA ROMA A MILANO,DA FIRENZE A PALERMO,DA CAGLIARI A CATANZARO,INSOMA TUTTO IL MARCIO CHE C'è IN ITALY,GLI INCIUCCI LE FINTE ALLEANZE E LE VERE ALLEANZE(DESTRA-SINISTRA)LE BICAMERALI PER INTEDERCI,UNO CHE DICA CHI E' IL BERLUSCA VITA MORTE E "MIRACOLI" CHI E' FESSINO CHI E' IL BAFFETTO,QUESTE COSE VANNO DETTE IN TV DURANTE LA CAMPAGNA ELETORALE,MI VA BENE ANCHE MARCO TRAVAGLIO,TRAVAGLIO SUPPORTATTO DA GRILLO E TUTTI NOI(DATO CHE BEPPE NON VUOLE ESPORSI IN 1° PERSONA.)
UN CARO SALUTO
Dura Pietra
10 ottobre 2007 alle ore 17:58
per la mastellamobile avrei scelto anch'io quest'immagine...
la sua visione esprime queste sensazioni negative...
walter n.
10 ottobre 2007 alle ore 17:58Caro Beppe;
oggi, il Presidente della Repubblica, si è permesso di parlar male dell'antipolitica. Invece di pungolare questa classe politica litigiosa, inaffidabile e nullafacente.
Vorrei dare al Signor Presidente della Repubblica che tutt'ora, anche se a malincuore, rispetto;
DI PUBBLICARE IL BILANCIO della Presidenza della Repubblica come fanno in Inghilterra, insieme al bilancio anche tutti i nomi dei percipienti, gli importi ed i codici fiscali.
Aumenterebbe la stima mia e di qualche milione di Italiani.
Walter N.
Gianni Rosa
10 ottobre 2007 alle ore 17:58sono d'accordo con te, cocaina per tutti e che caxxo mica solo per loro.
ps. niente coca per i taxisti, se no per prendere un taxi bisogna andare a cercarvi sino a Monza.
Giuseppe Ruocco
10 ottobre 2007 alle ore 17:58Ecco cosa fanno i paesi civili...e chissà come la pensano al riguardo i vari politicacci, politicanti e giornalistacci mistificatori della rete...
http://www.visionpost.it/index.asp?C=8&I=2465
Paul Brown
10 ottobre 2007 alle ore 17:58
Era mica il Berlusca che parlava della piu' grande Democrazia del mondo?
http://www.youtube.com/watch?v=SJaBasc_0uQ
(da vedere fino alla fine)
Paolo Cicerone
10 ottobre 2007 alle ore 17:58Penso che nel curriculum il candidato dovrebbe indicare :
1. Quand' è stata l'ultima volta che ha commesso un errore e ha pronunciato le parole "Ho sbagliato" o "Mi sono sbagliato" o "La mia idea era sbagliata, l'ho cambiata"
2. Cosa ha fatto per rimediare
3. Cosa fa regolarmente per curare la propria etica dell'Onestà
Ritengo che chi è incapace di ammettere di aver sbagliato non è pronto a prendere responsabilità rappresentative così grosse. Non è eticamente pronto.
Chi è a disagio con i propri errori, persino quelli commessi in buona fede, sarà incline a mentire e con lui/lei non sarà possibile avere un confronto Onesto e Sincero sul suo operato.
Salvatore Rizzo 10.10.07 16:59 |
_________________________________________________
Io ti voto FANTASTICO e ti quoto perchè, anche se la tua idea è una utopia ed è facile mentire senza possibilità di smentita a riguardo di ciò su un curriculum, è comunque una di quelle cose che distinguono gli uomini veri da tutti gli altri.
Alessandro Giadato
10 ottobre 2007 alle ore 18:21Ora che ti ho trovato, rispondo al tuo precedente commento, relativo alla mia mail.
Stammi a sentire, non mi paga nessuno. Conosco Beppe e il suo modo di pensare da che tu probabilmente nemmeno eri nato e non solo come personaggio pubblico. Tengo per lui e lo appoggio da quando tu, forse eri solo un pupazzo. Non ho ideologie a sostenermi. Tu non sai chi sono e non permetterti di liquidarmi con un giudizio da due soldi. Non lo faresti, di persona. Lui ha fatto affermazioni pesanti, molto strane per lui, che tu lo pensi o no. La questione non è sull'immigrazione, che è un tema spinoso e sicuramente bisognoso di regole. Chiedo spiegazione su affermazioni che, una persona pubblica come lui, non può permettersi di fare, senza almeno chiarirle, a meno che non si tratti di Borghezio. Non può farle, senza scatenare il peggio, il razzismo, le generalizzazioni, l'odio sociale. Precisamente quello che sta scaturendo da questo Blog. Siccome Beppe è una persona intelligente e attenta, non credo che abbia detto le cose che ha detto a sproposito. Ma le ha dette con una dose di qualunquismo e approssimazione non degne di lui. Ha confuso due etnie, Rom e Rumeni, che non hanno niente a che vedere. Ha tirato in ballo concetti discutibili e pericolosi come I Confini Sacri. Il concetto della legalità e dell'equità delle leggi, almeno io, non mi sogno di discuterlo. Ma chiedo a lui una spiegazione pubblica, soprattutto perché tengo per lui. Per quel che mi riguarda, mi basterebbe alzare il telefono, per averla. E ora vaffanculo!
Alessandro Giadato
Paolo Cicerone
10 ottobre 2007 alle ore 18:58"Tu non sai chi sono e non permetterti di liquidarmi con un giudizio da due soldi."
più che d'accordo però poi dici:
"Conosco Beppe e il suo modo di pensare da che tu probabilmente nemmeno eri nato"
da che si intuisce che tu sai chi sono io vero? Buffone!
"Non lo faresti, di persona"
Credi di potermi spaventare coglione maximo? Attento a quello che dici.
"Chiedo spiegazione su affermazioni che, una persona pubblica come lui, non può permettersi di fare,"
E chi cazzo sei tu per dire chi può o deve affermare qualcosa e in che modo? Ti credi Dio in terra a scrivere certe stronzate? Falla finita.
"Non può farle, senza scatenare il peggio, il razzismo, le generalizzazioni, l'odio sociale. Precisamente quello che sta scaturendo da questo Blog."
Avete rotto il cazzo co ste boiate. Quanti omicidi/stupri/rapine fanno i razzisti all'anno? Arrivano a farne 1/1000 dei tuoi cazzo di rom che mi rompono i coglioni da 10 anni?
"Ha tirato in ballo concetti discutibili e pericolosi come I Confini Sacri."
AHAHAH!!! PERICOLOSI??? Ma falla finita!
"Ma chiedo a lui una spiegazione pubblica, soprattutto perché tengo per lui. Per quel che mi riguarda, mi basterebbe alzare il telefono, per averla. E ora vaffanculo!"
Bravo e allora fallo e non venire a fracassare i coglioni alla gente che li ha molto più pieni di te proprio grazie ai finti idealisti come te, e ora vattene affanculo tu e i rom del cazzo (i romeni no perchè ne conosco tanti e sono per la maggioranza brave persone).
Stai attento ragazzo che le minacce di questo tipo passano il limite, non ti consiglio di insistere, se vuoi discutere va bene ma a te mi pare evidente che non interessa, dacci un taglio perchè altrimenti prima o poi di tali toni minacciosi potrei chiedertene ragione.
Roberto Bressan
10 ottobre 2007 alle ore 17:59I candidati alle liste civiche dovranno dichiarare i redditi degli ultimi 10-15 anni e l'attività svolta.
onogiu onoponc
10 ottobre 2007 alle ore 18:02Prima di cominciare a proporre le liste civiche bisogna fare piazza pulita. Riprenderci il diritto ed il dovere di stampare moneta, la banca d'italia deve ritornare pubblica al 100%. Oggi il nostro paese è governato dalle banche, che determinato la ricchezza o la povertà del nostro stato, determinano, inflazione e deflazione a seconda dei loro interessi.
Guarda ai mutui.... il nostro "mortadella" tempo fa ha detto al paese, fate mutui fate mutui oggi gli italiani sono tutti indebitati e i mutui fanno pagare interessi da capogiro....Sarebbe da prendere i marroni di prodi e darli da mangiare ad un gatto....Quello è inaffidabile ha rovinato moltissime famiglie....tanti in fiducia, perchè gli hanno dato credito, si sono indebitati ed ora ......
Prima pulizia generale e poi si riparte....Nella storia è gia successo e non bisogna aver paura, si riparte, questi vecchi parassiti al nostro paese non servono.....Tutto nuovo e vedrai che i nuovi si ricorderanno di quello che è successo ai vecchi e prima di prendere strade sbagliate ci penseranno non due, ma 10 volte......
antonio pagliuca
10 ottobre 2007 alle ore 18:02Il punto numero due dei requisiti dovrebbe essere perfezionato perché può essere un'arma rivolta ad eliminare qualsiasi persona onesta. Nel senso che basta una qualsiasi calunnia per eliminare il candidato.
Rose Mc Boss
10 ottobre 2007 alle ore 18:02Se il prefetto di Treviso ama così il burqa, lo faccia indossare a sua moglie». Il più diretto è come sempre l'europarlamentare leghista Mario Borghezio, ma la decisione del prefetto Vittorio Capocelli di legittimare l'uso del velo integrale (purché la donna si sottoponga all'identificazione) ha scatenato le reazioni infuocate anche in chi normalmente usa toni pacati. Prima di tutto perché la proposta arriva dalla stessa città in cui tre anni fa l'allora sindaco leghista, Giancarlo Gentilini, fece arrestare tre donne che giravano per le strade di Treviso con il volto completamente coperto e gli occhi nascosti dietro una griglia di tessuto. E poi perché in Italia esiste una legge che impone a tutti i cittadini di essere riconoscibili. E il fatto che sia stato proprio un prefetto - il rappresentante del governo nella provincia - a non tener conto di queste norme, ha ulteriormente riscaldato gli animi
Marco Berselli
10 ottobre 2007 alle ore 18:02Molto BEN FATTO caro Beppe!
OTTIMO inizio per la tua proposta di BOLLINO di CERTIFICAZIONE delle Liste Civiche che vorranno usufruire del TUO NOME e delle TUE PROPOSTE per fare politica. Come INIZIO per la FORMULAZIONE dei REQUISITI(MINIMI)e degli OBBLIGHI(MINIMI)che la Lista Civica DEVE PRESENTARE per OTTENERE il BOLLINO di CERTIFICAZIONE mi sembrano ADEGUATE alle REGOLE dello STATUTO che i cittadini si aspetterebbero SEMPRE di vedere nei PARTITI.
In merito ai CANDIDATI direi che oltre all'ovvio di essere INCENSURATI sarebbe un BENE per gli ELETTORI poter disporre della FOTO del CANDIDATO/A con tanto di data e luogo di nascita, titoli di studio, professione, meriti e riconoscimenti conseguiti .. ma anche ritengo FONDAMENTALE(visto che siamo in ITALIA!)di conoscere la PROVENIENZA POLITICA(per chi ha già fatto esperienza politica)e/o la PREFERENZA POLITICA ESPRESSA, almeno nelle ultime 2 tornate elettorali(per chi NON ha MAI fatto politica fino ad allora). Aiuterebbe a CAPIRE meglio quale sia l'ORIENTAMENTO del CANDIDATO(unito al PROGRAMMA della Lista Civica anche CHI ne fa parte!)per l'ELETTORE che NON conosce il CANDIDATO e magari lo vorrebbe VOTARE più per SIMPATIA che per REALE CONDIVISIONE della POLITICA. Credo sia FONDAMENTALE se si vuole essere RAPPRESENTATI per davvero e NON solo per OBBLIGATORIETA' ISTITUZIONALE! AVANTI così M.Moore dei poveri italiani. Marco B.
laura giacobbe
10 ottobre 2007 alle ore 18:02Appello.
Ambiente: ieri è scoppiata una bomba in una fabbrica di armi. Un morto ed alcuni gravi feriti.
Chiudiamo questa fabbrica e convinciamo il proprietario a produrre fito-farmaci.
ne saranno contenti pure gli operai. Troppe le vittime tra loro.
È sempre emergenza: dal Meridione che va a fuoco, agli animali avvelenati, alla spazzatura che da
quando è iniziato il porta a porta nel Monferrato, viene abbandonata qua e là, a casaccio.
Nulla di paragonabile certo alla Campania dove le istituzioni non mettono mano in modo
sensato da molto tempo. Cosa lo impedisce? Beppe, per favore, dedica un Tuo post per
aiutarci a divulgare le conoscenze necessarie all'attuazione della raccolta differenziata.
Lavoro: il 30% delle persone sotto i 40 anni hanno un lavoro a tempo indeterminato. Sono i figli
degli onorevoli? E l'altro 70%? Ecco i bamboccioni, col lavoro precario sfruttato e senza i
contributi per il futuro. Se un ragazzo decide di aprire una pizzeria al Sud, deve pagare prima le tasse o il pizzo? Cari politicioni vi stupite dell'antipolita? A proposito, non è tale,
perché nella Costituzione è scritto che tutti possiamo fare politica. O voi ne avete il monopolio?
Salute e sicurezza: 4 bravi ragazzi incidentati, 3 morti. Volontari al servizio militare su di un'auto
lanciata a gran velocità. Le strade sono troppo pericolose per le vite di tutti noi pedoni,
ciclisti, motociclisti o veicolasti. In più si aggiunge il pericolo dell'alcol. Perché non
vengono incentivate iniziative culturali dove i ns/ comici migliori divertono ed informano
i ragazzi, facendoli ridere, così da preferire una simile serata ad una malsana sbornia?
Oggi il c.d.a. della Rai decide il "caso Santoro". Michele, siamo con Te. Speriamo che buon senso li colga. Saluti.
Salvatore B.
10 ottobre 2007 alle ore 18:03IL BOLLINO DI GRILLO.
Leggo che molti di voi si chiedono se Grillo può essere o meno certificatore (addirittura alcuni lo indicano "Ente Certificatore" come se fosse organo dello Stato ndr.). A questi dico:
Il bollino di Grillo non vuole certificare NIENTE che non siano le LEGITTIME aspettative di chi la pensa come lui (noi). Se non vi riconoscete nel bollino, potete semplicemente LEVARVI DAI COGLIONI. Non è obbligatorio, non l'ha ordinato il medico, non avete pistole puntate alla nuca che vi impongono di far parte del "bollino". Quindi, mi chiedo, PERCHE' TUTTE QUESTE OBIEZIONI? Se non vi aggrada il bollino, bene, fateci il favore, ANDATE A COMPRARE LA TESSERA DI PARTITO. Almeno con la tessera potreste avere la fortuna di ricevere un "posto statale fisso" (magna a ufo ndr.), cosa che Grillo NON VI PUO' DARE E MAI VI DARA'.
BENE PER IL BOLLINO CHE CERTIFICA LA PROVENIENZA DAL BASSO ED IL SERIO IMPEGNO POLITICO. Per tutti gli altri rimangono in voga i PD e i Circoli delle Libertà. Venghino siori venghino, tentate la fortuna con la tessera rossa o azzurra. C'è in palio il vostro futuro da IMPIEGATO STATALE!!!! MAANDATEAFFANCULO!!!!!!
vittorio m.
10 ottobre 2007 alle ore 18:27Concordo. Il bollino è per chi vuole fregiarsi del nome di Beppe Grillo (che è una proprietà privata) e del blog. Non può mica permettere ai Mastella di formare una lista con il suo nome. E poi mica vieta ad altre liste di presentarsi all'elezioni.
vittorio m.
10 ottobre 2007 alle ore 18:27Concordo. Il bollino è per chi vuole fregiarsi del nome di Beppe Grillo (che è una proprietà privata) e del blog. Non può mica permettere ai Mastella di formare una lista con il suo nome. E poi mica vieta ad altre liste di presentarsi all'elezioni.
vittorio m.
10 ottobre 2007 alle ore 18:28Concordo. Il bollino è per chi vuole fregiarsi del nome di Beppe Grillo (che è una proprietà privata) e del blog. Non può mica permettere ai Mastella di formare una lista con il suo nome. E poi mica vieta ad altre liste di presentarsi all'elezioni.
Max R.
10 ottobre 2007 alle ore 18:04A.A.A. Cercasi "persone di buona volontà" per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Diamoci una mossa! E' ora di passare all'azione! Grazie!
Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Davide Arcadia
10 ottobre 2007 alle ore 18:04http://www.youtube.com/watch?v=LXif6Wwr5DU&mode=related&search=
Un papa di nome Giovanni Paolo che parla in memoria di due uomini che si chiamavano come lui.
Giovanni Falcone e Paolo Borsellino.
Per non dimenticare come fanno i ragazzi di E Adesso Ammazzateci Tutti.
Davide
Davide Parisi
10 ottobre 2007 alle ore 18:06Il meccanismo di Democrazia Diretta delle liste partecipate potrebbe utilizzare il sistema usato in Svizzera per il voto via SMS sulle proposte.
Ecco come funziona in pratica:
Un cittadino si reca alla segreteria della lista civica per iscriversi come votante.
PASSO 1 - Il segretario controlla i suoi documenti, e lo identifica come un reale cittadino.
PASSO 2 - Il cittadino gli comunica il suo numero di cellulare, ed il segretario lo registra e lo associa al nome del cittadino votante. Da ora in poi i voti che arriveranno via SMS da quel numero di cellulare saranno conteggiati come i voti del nome registrato del cittadino autenticato.
PASSO 3 - Il segretario consegna al cittadino un "codice confidenziale", come in Svizzera, cioè un numero segreto di 20 cifre che lo identifica univocamente, e che il cittadino dovrà scrivere nell'SMS nella seconda riga dopo il voto. In questo modo si eviterà che qualcuno che ruba il cellulare o lo clona possa votare al posto del cittadino.
PASSO 4 - Ogni giorno la segreteria della lista civica invia un SMS ai cittadini con la domanda della legge discussa in comune quel giorno (Es. VUOI CHE IL LIMITE DELLA VELOCITA' DEL COMUNE SIA ABBASSATO A 30 Km/h? SI/NO)
PASSO 5 - Il cittadino risponde via SMS con SI o NO, seguito alla seconda riga con il "codice confidenziale".
PASSO 6 - La segreteria della lista civica pubblica la lista di tutti i voti ricevuti, con accanto il nome del votante, sul sito web. In questo modo chiunque può controllare se abbiano vinto i SI o i NO, e chiunque può verificare che il proprio voto non sia stato manomesso.
PASSO 7 - I rappresentanti della lista civica leggono il risultato del voto e votano in comune secondo quanto espresso dai cittadini.
Il metodo del voto via SMS è già utilizzato con successo in Svizzera:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 19:03
ma così sembra più un sondaggio di Donna Moderna.
Le risposte a crocetta o "sì o no" non fanno parte della mia idea di democrazia dialettica.
Ci vuole sempre un dibattito!
mauro migli (maniman)
10 ottobre 2007 alle ore 18:07Progetto network webTV meetup
Il nuovo sito di Antenneattive che ospiterà le webTV è quasi pronto!
Infine, da oggi partirà un nuovo progetto che si chiama "Le interviste del Meetup"
sono delle video interviste tematiche via web.
L'intervistato spiegherà nei dettagli i contenuti del progetto a cui collabora.
Tenetevi pronti.....i prossimi intervistati sarete voi!
enrica giachino
10 ottobre 2007 alle ore 18:07DAL SITO DELL'ANSA:
http://www.ansa.it/opencms/export/site/visualizza_fdg.html_93704849.html
ROMA - "Non spetta al presidente del Consiglio né a un normale deputato esprimere giudizi sulla mia professionalità in senso delegittimante". In questi termini Michele Santoro è tornato oggi, nel corso dell'audizione in commissione di Vigilanza, sulle polemiche sollevate dall'ultima puntata di Annozero sul caso De Magistris e in particolare sulle osservazioni critiche formulate dal premier Romano Prodi. "Ritengo una grave forma di maleducazione - ha ribadito Santoro - polemizzare con trasmissioni che non si sono viste. Io direi: guarda prima il programma e poi mi critichi. Se non lo si fa, allora l'atteggiamento nei confronti del destinatario delle critiche non è avere delle risposte, ma provocare una forma di delegittimazione".
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:08come ulteriore suggerimento per piu addetti alla stessa lista ( ma questa cosa di monito per tutte le liste) programma chiaro e definitivo su cui convergere,altrimenti diventa solo una enorme perdita di tempo,facolizzare gli obiettivi principali,niente qua qua ra qua,aggiungendo
uomini/donne età 18/65
certificato antimafia
certificato casellario giudiziario
certificato carichi pendenti
dati anagrafici con estratto cronologia
non appartenenza a pubbliche amm.ni
conoscenza almeno della lingua inglese
conoscenze informatiche
non appartenenza ad associazioni politico ed affini
non facente parte di categorie sindacali
rispetto degli attuali codici della costituzione
antonio pagliuca
10 ottobre 2007 alle ore 18:10Il punto numero due dei requisiti dovrebbe essere perfezionato perché può essere un'arma rivolta ad eliminare qualsiasi persona onesta. Nel senso che basta una qualsiasi calunnia per eliminare il candidato.
Paolina Loi
10 ottobre 2007 alle ore 18:26Condivido.
Salutissimi a tutti e cerchiamo di fare in fretta.
Non si sa mai che presto ci siano nuove elezioni (nazionali) bisogna essere pronti.
Vi abbraccio tutti.
Marco Berselli
10 ottobre 2007 alle ore 18:11Molto BEN FATTO caro Beppe!
OTTIMO inizio per la tua proposta di BOLLINO di CERTIFICAZIONE delle Liste Civiche che vorranno usufruire del TUO NOME e delle TUE PROPOSTE per fare politica. Come INIZIO per la FORMULAZIONE dei REQUISITI(MINIMI)e degli OBBLIGHI(MINIMI)che la Lista Civica DEVE PRESENTARE per OTTENERE il BOLLINO di CERTIFICAZIONE mi sembrano ADEGUATE alle REGOLE dello STATUTO che i cittadini si aspetterebbero SEMPRE di vedere nei PARTITI.
In merito ai CANDIDATI direi che oltre all'ovvio di essere INCENSURATI sarebbe un BENE per gli ELETTORI poter disporre della FOTO del CANDIDATO/A con tanto di data e luogo di nascita, titoli di studio, professione, meriti e riconoscimenti conseguiti .. ma anche ritengo FONDAMENTALE(visto che siamo in ITALIA!)di conoscere la PROVENIENZA POLITICA(per chi ha già fatto esperienza politica)e/o la PREFERENZA POLITICA ESPRESSA, almeno nelle ultime 2 tornate elettorali(per chi NON ha MAI fatto politica fino ad allora). Aiuterebbe a CAPIRE meglio quale sia l'ORIENTAMENTO del CANDIDATO(unito al PROGRAMMA della Lista Civica anche CHI ne fa parte!)per l'ELETTORE che NON conosce il CANDIDATO e magari lo vorrebbe VOTARE più per SIMPATIA che per REALE CONDIVISIONE della POLITICA. Credo sia FONDAMENTALE se si vuole essere RAPPRESENTATI per davvero e NON solo per OBBLIGATORIETA' ISTITUZIONALE! AVANTI così M.Moore dei poveri italiani. Marco B.
paolo favarato
10 ottobre 2007 alle ore 18:11...propongo di stilare, prima delle elezioni, la lista degli assessori....
pf
Filippo Serra
10 ottobre 2007 alle ore 18:12Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta. Anche Mastella ha un blog, ma poi fa come gli pare.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera.
In Svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
Massimiliano Lusetti
15 ottobre 2007 alle ore 18:53Avevo già segnalato il progetto decidi a beppe in una email precedente e avevo partecipato anche alle votazioni...quando si erano tenute per la provincia di genova. Gli argomenti di discussione era no preconfezionati e abbastanza generici e in pratica essendo una sperimentazione ed una elite a votare hanno a mio avviso un po' lasciato il tempo che hanno trovato. Il sistema mi pare invece che abbia funzionato egregiamente... speriamo che Beppe abbia dato un occhiata alla questionme visto che glie lo abbiamo segnalato in diversi!
Massimiliano Lusetti
15 ottobre 2007 alle ore 18:56Avevo già segnalato il progetto decidi a Beppe in una email precedente e avevo partecipato anche alle votazioni...quando si erano tenute per la provincia di Genova. Gli argomenti di discussione era no preconfezionati e abbastanza generici e in pratica essendo una sperimentazione ed una elite a votare hanno a mio avviso un po' lasciato il tempo che hanno trovato. Il sistema mi pare invece che abbia funzionato egregiamente... speriamo che Beppe abbia dato un occhiata alla questione visto che glie lo abbiamo segnalato in diversi!
Giorgio Sodano
10 ottobre 2007 alle ore 18:13...le buone giornate stanno sempre per finire... salve_lox_dear_nick
Edoardo M.
10 ottobre 2007 alle ore 18:13Caro Beppe
L'idea della certificazione mi sembrava buona, ma dopo questo post, francamente, credo che se è cosi' che la vuoi attuare dovrai comprarti una società di investigazione ed anche bella grossa.
Prevedo già fin da ora che verrai sommerso da richieste di certificazione di gente, a tuo dire, "impresentabile", vuoi perchè condannata, vuoi perchè legata alla politica, vuoi perchè con esperienze politiche passate in qualche cosa, che dirà di non essere tale.
Come potrai verificare (e quindi certificare) ?
Temo che prima o poi qualche giornalista in cerca di scandali (magari infiltrandosi lui stesso con false generalità) ti sputtanerà.
Permettimi ora una seconda perplessità :perchè imporre alle liste civiche comunali gli stessi vincoli della "legge Grillo" sui Deputati e Senatori ?
A livello comunale o circoscrizionale è cosi' sbagliato candidarsi per più di una legislatura ?
Non credo che un sindaco o un consigliere siano gente a cui basta seguire le indicazioni di partito e votare di conseguenza (tanto ci sono i "tecnici" che pensano per loro): chi lavora in trincea si confronta con problemi reali e concreti.
Una sola legislatura, per me, non basta ad un neofita ad entrare nel meccanismo di un Comune e lavorare bene.
Spero che questo mio post, tra i tanti, venga letto.
Cordialità
gino selmi
10 ottobre 2007 alle ore 18:14
Caro Grillo,
liste civiche? OK, ma non basta.
non vuoi fare un partito? Hai ragione! Un nuovo partito verrebbe pian piano snaturato e inglobato nel sistema.
Perché il problema non è tanto di UOMINI, il problema è nelle ISTITUZIONI. Esse si basano sulle idee illuministiche che generarono la rivoluzione franco-americana. Ma quelli erano tempi prevalentemente agricoli con un po' di commercio, il mondo non era globalizzato, non c'era Internet, la difficoltà stava nel produrre beni, mica nel consumarli (almeno nella fetta ricca del mondo), neppure c'era scarsità di petrolio né l'effetto serra. Certo l'Italia è un disastro particolare, ma ciò succede perché i nostri difetti s'ingigantiscono quando non siamo tenuti a freno da istituzioni opportune; ti ricordi come eravamo bravini negli anni 50? Ma ora i tempi sono cambiati.
Tu, Beppe, dovresti farti promotore di qualcosa di molto serio :-) dovresti promuovere l'ideazione di una nuova e migliore Costituzione e usare il tuo carisma per darle voce e ascolto.
Io ti offro il mio contributo e spero che anche altri contribuiranno.
Scaricabile da http://digilander.libero.it/selmigino/Proposta.doc
Proposta per una Nuova Costituzione Italiana
1-Introduzione
2-Principi generali
3-Cittadinanza e Residenza
4-Diritti dei cittadini e dei residenti
5-Riservatezza
6-Rapporti con gli Stati
7-Chi governa
8-Chi fa le leggi
9-Territorio
10-Regioni
11-Comuni
12-Enti Pubblici
13-Giustizia
14-Controllo
15-Circolo dei Saggi
16-Esercito
17-Elezioni e costi della Politica
18-Regole per chi è eletto dalla cittadinanza
19-Regole per chi si occupa di istituzioni pubbliche
20-Partiti
21-Sindacati
22-Politica economica
23-Criteri per favorire la libera concorrenza
24-Fisco
25-Fisco locale
26-Moneta e Politica monetaria
27-Banche e Finanza
28-Moneta elettronica e Archivi fondamentali
29-Reti informatiche e sistemi operativi
30-Cooperative e Volontariato
31-Tossicodipendenze
mauro lancioni
10 ottobre 2007 alle ore 18:14Il Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano ha detto che la politica è lontana dai cittadini.
A un grido di incitazione di un astante , del tipo : salva L'Italia! , ha risposto che da solo non può farcela!
Però nel suo "piccolo" potrebbe ridurre realmente le spese del Quirinale ( realmente significa almeno del 50%) invece di andare in giro a predicare bene e razzolare male!
Sarebbe un esempio e uno stimolo irrefrenabile per tutta la classe politica.
ernesto leone
10 ottobre 2007 alle ore 18:14
SUGGERIMENTI liste civiche
1)un curriculum vitae e' quello classico di UN
DIPENDENTE CHE SI PROPONE : Età , titolo di
studio, conoscenza delle lingue , esperienze
professionali , hobby , aspirazioni .
2)Piuttosto difficile la fase di esame / verifica del candidato , in qualche modo bisogna verificare l'attendibilità di quanto dichiarato nel curriculum . Al di là dello scambio di opinioni e critiche A MONTE CI DEVE ESSERE una piccola istruttoria.
3)Icandidati non devono essere iscritti a nessun partito : "bene in Italia la circolazione delle tessere di partito è quanto mai selvaggia , molti sono i soggetti iscritti a partiti a loro insaputa ......o quelli ai quali è stata sottoscritta una tessera senza esplicito consenso o pagamento alcuno o una funzione attiva nelle organizzazioni politiche , se non di mera partecipazione . " Ne conosco molti , sopratutto giovani infilati in questo modo ....
4) la lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste , per governare il comune .....
DA CHIARIRE : ovvio in fase di verifica elettorale , in nessun modo ci si deve raggruppare ma dopo , salve qualche caso di maggioranza del 60% dei voti , non si andrà mai al governo del comune ; si farà battaglia al consiglio comunale , ma ben difficilmente si andrà a governare ( nessun sindaco / assessore ecc )
Domande: in che fase siamo ? le liste con i candidati sono già state fatte ? i curriculum ricevuti , analizzati e scelti i potenziali candidati ?e si passerà alla fase di dibattito ?
Se uno volesse candidarsi come deve fare ?
Lo puo' fare ?
Tinazzi
Tinazzi
mirko bini
10 ottobre 2007 alle ore 18:16Un altro caso di disinformazione di giornali e televisioni. Vedremo se la notizia rettificata verra' data con la stessa enfasi della notizia falsa. Come e' possibile un errore del genere?
RIGNANO: CASSAZIONE, NON SI PARLA DI ABUSI FUORI SCUOLA
La notizia di "abusi avvenuti fuori dalla scuola" di Rignano, riportata oggi dai quotidiani, "consiste in una sintesi della sentenza che non trova fondamento nel suo contenuto". E' quanto precisa, in una nota, il primo presidente della Cassazione, Vincenzo Carbone commentando la lettura data da alcuni organi di stampa che hanno attribuito alla Suprema corte la conclusione che gli autori degli abusi sarebbero da ricercare "fuori dalla scuola".
(fonte repubblica.it)
animo ragazzi!
10 ottobre 2007 alle ore 18:17c'è del marcio a Bruxelles
grillo ! è li che dobbiamo rompere i coglioni!
in italia ci sono solo le riserve appena diplomate alla materna!
Rose Mc Boss
10 ottobre 2007 alle ore 18:18Le ultime imbarazzanti uscite del ministro dell'Economia permettono di fare qualche considerazione: se le stesse parole fossero state pronunciate da ministri del precedente governo, vi sarebbero stati girotondi e gogna mediatica manifestazioni, lanci di estintori, bandiere rosse della pace alle finestre, incappucciati con molotov
massimiliano s.
10 ottobre 2007 alle ore 18:42perché penso che tutti stiano dando per scontato che il governo precedente é comunque molto molto peggio di questo. Sotto tutti i punti di vista.
Rose Mc Boss
10 ottobre 2007 alle ore 18:18Se il prefetto di Treviso ama così il burqa, lo faccia indossare a sua moglie». Il più diretto è come sempre l'europarlamentare leghista Mario Borghezio, ma la decisione del prefetto Vittorio Capocelli di legittimare l'uso del velo integrale (purché la donna si sottoponga all'identificazione) ha scatenato le reazioni infuocate anche in chi normalmente usa toni pacati. Prima di tutto perché la proposta arriva dalla stessa città in cui tre anni fa l'allora sindaco leghista, Giancarlo Gentilini, fece arrestare tre donne che giravano per le strade di Treviso con il volto completamente coperto e gli occhi nascosti dietro una griglia di tessuto. E poi perché in Italia esiste una legge che impone a tutti i cittadini di essere riconoscibili. E il fatto che sia stato proprio un prefetto - il rappresentante del governo nella provincia - a non tener conto di queste norme, ha ulteriormente riscaldato gli animi
Salvatore B.
10 ottobre 2007 alle ore 18:25VIA IL BURQA DAL SUOLO ITALIANO. LE DONNE DEVONO ESSERE LIBERE DA CENSURE, ANCHE FISICHE!!!!! IL BURQA NON FA PARTE DEI NOSTRI USI E COSTUMi, DELLA NOSTRA PATRIA, DEL NOSTRO PASSATO, DEL NOSTRO CREDO. NON VOGLIAMO GENTE MASCHERATA (O MEGLIO ... IRRICONOSCIBILE) PER STRADA !!!!!! SIETE IN POCHI A SCANDALIZZARVI SU QUESTO CARA MIA, CONTRO DI TE SONO ANCHE LE DONNE DELL'ASSOCIAZIONE MAROCCHINE ITALIANE CHE , SOTTO IL BURQA, DOVEVANO NASCONDERE I LIVIDI DEI MARITI VIOLENTI ... COME DA RELIGIONE!!!!! VIA GLI INTEGRALISTID A CASA MIA. NON LI VOGLIO!!!!!
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 18:19màh.....
ripeto il concetto.....
SIETE COSI' SICURI CHE TUTTI GLI "INCENSURATI" SIANO PIU' ONESTI NELL'AMMINISTRARE LA COSA PUBBLICA, DI CHI E' STATO SORPRESO A FARSI UN CANNONE VENTI ANNI FA O A CHI DETENEVA IN CASA LA VECCHIA SCIABOLA DEL NONNO O A CHI SI E' MASTERIZZATO DUE CD??????
e poi.....
ma IL PREGIUDICATO VISCO....
E' PIU' DISONESTO DELL'INCENSURATO MASTELLA?
E IL PREGIUDICATO ALEMANNO....
E' PIU' DISONESTO DELL'INCENSURATO D'ALEMA?
E IL PREGIUDICATO CARRA...
E' PIU' DISONESTO DELL'INCENSURATO RUTELLI?.....
Marco D'Alessandro
10 ottobre 2007 alle ore 18:28Hai perfettamente ragione. Ma se non ci sono regole allora prevale un sistema alla far west. Visto che i Nostri politici le regole se le fanno per rimanere li a vita a qualunque costo. Cambiamole noi le regole ai nostri politici.
Insomma se è vero che "i cittadini hanno i politici che si meritano" voglio politici che siano più "onesti di me", almeno dal curriculum.
Marco D.
Marco D'Alessandro
10 ottobre 2007 alle ore 18:29Hai perfettamente ragione. Ma se non ci sono regole allora prevale un sistema alla far west. Visto che i Nostri politici le regole se le fanno per rimanere li a vita a qualunque costo. Cambiamole noi le regole ai nostri politici.
Insomma se è vero che "i cittadini hanno i politici che si meritano" voglio politici che siano più "onesti di me", almeno dal curriculum.
Marco D.
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:34ciao silvia la tua disamina è corretta e condivisibile,ma da una base bisogna pur partire non credi ? Anzi gradirei anche un tuo pensiero a tal proposito in senso di ulteriore suggerimento alla causa,grazie e buona serata e navigazione
Ivan Ciani
10 ottobre 2007 alle ore 18:44Salta agli occhi che se basta un minimo, tipo essere stati trovati in possesso di uno spinello, per non essere puliti, apriti cielo. Si possono candidare solo i coglioni che hanno avuto paura di tutto sin da piccoli o si candidano quelli talmente abili nel non essersi mai fatti prendere (parecchi di quelli sono gia in parlamento...) oppure si candidano i puliti che francamente sarebbero piu da beatificare che candidare. L'estrazione sociale dalla quale poter prelevare questo tipo di persone oneste e' povera, e' fatta di gente che ha sempre e solo lavorato e si e' dedicata poco ai fatti politici se non per sommi capi. Credo che gli onesti siano poco ricchi e credo siano felici cosi come sono, non credo interessi loro fare politica, proprio perche' sono onesti!
Come sempre spero di essermi sbagliato e che la verita sulle cose sia megliore di come riesco a descriverla.
maurizio spina
10 ottobre 2007 alle ore 18:49Aooooooooooo!
Piersilviotta!!!!
Se e' per questo le parentele fino alla cuginanza di terzo grado potrebbero essere pelosissime e molto adatte a fare le marionette dello scavezzacollo......
Nulla preserva.
Il tutto e' ancora molto fumoso ancorche' ingeneroso nei confronti di Beppe......
Attendiamo che tutti i dettagli vadano a posto poi si giudica.
IN assoluto nulla osta incocciare su un incensurato molto piu' delinquente di Previti, in prospettiva.....
Ps.
Niente niente.....2 sabati fa eri seduta per caso in un noto stadio capitolino????
Non faccio neanche la battuta.....
Saluti pokeristici bipartisan...
maurizio spina
10 ottobre 2007 alle ore 18:49Aooooooooooo!
Piersilviotta!!!!
Se e' per questo le parentele fino alla cuginanza di terzo grado potrebbero essere pelosissime e molto adatte a fare le marionette dello scavezzacollo......
Nulla preserva.
Il tutto e' ancora molto fumoso ancorche' ingeneroso nei confronti di Beppe......
Attendiamo che tutti i dettagli vadano a posto poi si giudica.
IN assoluto nulla osta incocciare su un incensurato molto piu' delinquente di Previti, in prospettiva.....
Ps.
Niente niente.....2 sabati fa eri seduta per caso in un noto stadio capitolino????
Non faccio neanche la battuta.....
Saluti pokeristici bipartisan...
Maurizio Narchi
10 ottobre 2007 alle ore 19:16Cara Silvia, il tuo ragionamento non fa una grinza, si pùò essere disonesti o degli infami senza avar avuto condanne penali.
D'altra parte se si comincia con i distinguo fra un reato e l'altro, si sa dove si comincia, ma non dove si finisce, e sopratutto si diventa facilmente attaccabili da questa informazione mafiosa. Immagino già i titoli: " Beppe Grillo vuole i condannati fuori dal parlamento e li accetta nelle sue liste" senza ovviamente nessun approfondimento sul perchè un certo reato è stato escluso.
In questa fase è necessario avere dei punti fermi, e questo è imprescindibile.
Maurizio Narchi
10 ottobre 2007 alle ore 19:17Cara Silvia, il tuo ragionamento non fa una grinza, si pùò essere disonesti o degli infami senza avar avuto condanne penali.
D'altra parte se si comincia con i distinguo fra un reato e l'altro, si sa dove si comincia, ma non dove si finisce, e sopratutto si diventa facilmente attaccabili da questa informazione mafiosa. Immagino già i titoli: " Beppe Grillo vuole i condannati fuori dal parlamento e li accetta nelle sue liste" senza ovviamente nessun approfondimento sul perchè un certo reato è stato escluso.
In questa fase è necessario avere dei punti fermi, e questo è imprescindibile.
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 19:19LA DEMOCRAZIA è una cosa troppo seria per essere delegata a moralismi o ottusi teoremi più o meno discriminatori.
sarebbe SACROSANTO ritornare alle PREFERENZE, renderebbero L'ELETTORE LIBERO di scegliere ma bisogna fare ATTENZIONE AL VOTO DI SCAMBIO e a tutto lo schifo che si porta dietro questo cancro....
A QUESTO POTREBBE ESSERE UTILE UNA COSPIQUA SOGLIA DI SBARRAMENTO, le preferenze ottenute da uno come MASTELLA, per esempio (1.4%), dimostrano che GLI OPPORTUNISMI sono spesso in minoranza.
UNA SOGLIA AL 10% METTERA' FINE ALLE BRAMOSIE DI PARECCHIE LOBBY O AVVENTURIERI VARI, E CONTRIBUIRA' AL LORO CONCENTRAMENTO E DI CONSEGUENZA AD UNA LORO PIU' FACILE IDENTIFICAZIONE....
POI BISOGNA INCENTIVARE I "BUONI" POLITICI con un VITALIZIO MATURATO SOLO DOPO 4 O CINQUE LEGISLATURE ED UNA RETRIBUZIONE PROPORZIONATA AL NUMERO DELLE STESSE....
PIU' SEI BRAVO E PIU'VIENI RICONFERMATO, PIU' SEI RICONFERMATO E PIU' GUADAGNI!
FERMARLA A DUE E' UNA PAZZIA! ATTIREREBBE PESCECANI E AVVENTURIERI....
LIMITARE LA POSSIBILITA' DI FARE POLITICA AL "CASELLARIO GIUDIZIARIO" E' UNA ALTRA FOLLIA, SI DAREBBE TROPPO POTERE AI "GIUSTIZIALISTI" DI TURNO E NESSUNA GARANZIA CHE UN "INCENSURATO" SIA POI COSI' AFFIDABILE....
e poi, bisognerà ANCHE crescere no?
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 19:21LA DEMOCRAZIA è una cosa troppo seria per essere delegata a moralismi o ottusi teoremi più o meno discriminatori.
sarebbe SACROSANTO ritornare alle PREFERENZE, renderebbero L'ELETTORE LIBERO di scegliere ma bisogna fare ATTENZIONE AL VOTO DI SCAMBIO e a tutto lo schifo che si porta dietro questo cancro....
A QUESTO POTREBBE ESSERE UTILE UNA COSPIQUA SOGLIA DI SBARRAMENTO, le preferenze ottenute da uno come MASTELLA, per esempio (1.4%), dimostrano che GLI OPPORTUNISMI sono spesso in minoranza.
UNA SOGLIA AL 10% METTERA' FINE ALLE BRAMOSIE DI PARECCHIE LOBBY O AVVENTURIERI VARI, E CONTRIBUIRA' AL LORO CONCENTRAMENTO E DI CONSEGUENZA AD UNA LORO PIU' FACILE IDENTIFICAZIONE....
POI BISOGNA INCENTIVARE I "BUONI" POLITICI con un VITALIZIO MATURATO SOLO DOPO 4 O CINQUE LEGISLATURE ED UNA RETRIBUZIONE PROPORZIONATA AL NUMERO DELLE STESSE....
PIU' SEI BRAVO E PIU'VIENI RICONFERMATO, PIU' SEI RICONFERMATO E PIU' GUADAGNI!
FERMARLA A DUE E' UNA PAZZIA! ATTIREREBBE PESCECANI E AVVENTURIERI....
LIMITARE LA POSSIBILITA' DI FARE POLITICA AL "CASELLARIO GIUDIZIARIO" E' UNA ALTRA FOLLIA, SI DAREBBE TROPPO POTERE AI "GIUSTIZIALISTI" DI TURNO E NESSUNA GARANZIA CHE UN "INCENSURATO" SIA POI COSI' AFFIDABILE....
e poi, bisognerà ANCHE crescere no?
Edoardo M.
10 ottobre 2007 alle ore 18:19Caro Beppe
L'idea della certificazione mi sembrava buona, ma dopo questo post, francamente, credo che se è cosi' che la vuoi attuare dovrai comprarti una società di investigazione ed anche bella grossa.
Prevedo già fin da ora che verrai sommerso da richieste di certificazione di gente, a tuo dire, "impresentabile", vuoi perchè condannata, vuoi perchè legata alla politica, vuoi perchè con esperienze politiche passate in qualche cosa, che dirà di non essere tale.
Come potrai verificare (e quindi certificare) ?
Temo che prima o poi qualche giornalista in cerca di scandali (magari infiltrandosi lui stesso con false generalità) ti sputtanerà.
Permettimi ora una seconda perplessità :perchè imporre alle liste civiche comunali gli stessi vincoli della "legge Grillo" sui Deputati e Senatori ?
A livello comunale o circoscrizionale è cosi' sbagliato candidarsi per più di una legislatura ?
Non credo che un sindaco o un consigliere siano gente a cui basta seguire le indicazioni di partito e votare di conseguenza (tanto ci sono i "tecnici" che pensano per loro): chi lavora in trincea si confronta con problemi reali e concreti.
Una sola legislatura, per me, non basta ad un neofita ad entrare nel meccanismo di un Comune e lavorare bene.
Spero che questo mio post, tra i tanti, venga letto.
Cordialità
Edoardo M.
10 ottobre 2007 alle ore 18:20Caro Beppe
L'idea della certificazione mi sembrava buona, ma dopo questo post, francamente, credo che se è cosi' che la vuoi attuare dovrai comprarti una società di investigazione ed anche bella grossa.
Prevedo già fin da ora che verrai sommerso da richieste di certificazione di gente, a tuo dire, "impresentabile", vuoi perchè condannata, vuoi perchè legata alla politica, vuoi perchè con esperienze politiche passate in qualche cosa, che dirà di non essere tale.
Come potrai verificare (e quindi certificare) ?
Temo che prima o poi qualche giornalista in cerca di scandali (magari infiltrandosi lui stesso con false generalità) ti sputtanerà.
Permettimi ora una seconda perplessità :perchè imporre alle liste civiche comunali gli stessi vincoli della "legge Grillo" sui Deputati e Senatori ?
A livello comunale o circoscrizionale è cosi' sbagliato candidarsi per più di una legislatura ?
Non credo che un sindaco o un consigliere siano gente a cui basta seguire le indicazioni di partito e votare di conseguenza (tanto ci sono i "tecnici" che pensano per loro): chi lavora in trincea si confronta con problemi reali e concreti.
Una sola legislatura, per me, non basta ad un neofita ad entrare nel meccanismo di un Comune e lavorare bene.
Spero che questo mio post, tra i tanti, venga letto.
Cordialità
ernesto leone
10 ottobre 2007 alle ore 18:21
SUGGERIMENTI liste civiche
1)un curriculum vitae e' quello classico di UN
DIPENDENTE CHE SI PROPONE : Età , titolo di
studio, conoscenza delle lingue , esperienze
professionali , hobby , aspirazioni .
2)Piuttosto difficile la fase di esame / verifica del candidato , in qualche modo bisogna verificare l'attendibilità di quanto dichiarato nel curriculum . Al di là dello scambio di opinioni e critiche A MONTE CI DEVE ESSERE una piccola istruttoria.
3)Icandidati non devono essere iscritti a nessun partito : "bene in Italia la circolazione delle tessere di partito è quanto mai selvaggia , molti sono i soggetti iscritti a partiti a loro insaputa ......o quelli ai quali è stata sottoscritta una tessera senza esplicito consenso o pagamento alcuno o una funzione attiva nelle organizzazioni politiche , se non di mera partecipazione . " Ne conosco molti , sopratutto giovani infilati in questo modo ....
4) la lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste , per governare il comune .....
DA CHIARIRE : ovvio in fase di verifica elettorale , in nessun modo ci si deve raggruppare ma dopo , salve qualche caso di maggioranza del 60% dei voti , non si andrà mai al governo del comune ; si farà battaglia al consiglio comunale , ma ben difficilmente si andrà a governare ( nessun sindaco / assessore ecc )
Domande: in che fase siamo ? le liste con i candidati sono già state fatte ? i curriculum ricevuti , analizzati e scelti i potenziali candidati ?e si passerà alla fase di dibattito ?
Se uno volesse candidarsi come deve fare ?
Lo puo' fare ?
Tinazzi
Tinazzi
francesca lamerla
10 ottobre 2007 alle ore 18:21perche` ti chiedi? Perche` chieditelo prima a te .Perche` le cose vanno portate avanti, le decisioni vanno prese, le riforme vanno fatte.e tutto deve essere cambiato e stare bene a tutti.E TUTTI SI DEVONO ASSUMERE,INSIEME,QUESTE RESPONSABILITA`.
Marco Agnone
10 ottobre 2007 alle ore 18:22condivido pienamente le tue proposte,questo deve essere l'inizio di un radicale cambiamento per l'italia e soprattutto per i cittadini che ne hanno le scatole piene da anni di queste "caste",anni fa la gente si lamentava (parlo degli anni 60/70 se non prima)delle stesse identiche cose odierne,nulla e' cambiato,e' solo peggiorato tutto!forza Beppe e forza cittadini,cambiare si puo' e si deve,e' assolutamente obbligatorio,io ci credo e lottero' nel mio piccolo fino a quando la VERA democrazia entrera' a far parte di questo stato che io amo perche' ci sono nato.
siriana lapietra
10 ottobre 2007 alle ore 18:22perche` ti chiedi? Perche` chieditelo prima a te .Perche` le cose vanno portate avanti, le decisioni vanno prese, le riforme vanno fatte.e tutto deve essere cambiato e stare bene a tutti.E TUTTI SI DEVONO ASSUMERE,INSIEME,QUESTE RESPONSABILITA`.
gino selmi
10 ottobre 2007 alle ore 18:23
Caro Grillo,
liste civiche? OK, ma non basta.
non vuoi fare un partito? Hai ragione! Un nuovo partito verrebbe pian piano snaturato e inglobato nel sistema.
Perché il problema non è tanto di UOMINI, il problema è nelle ISTITUZIONI. Esse si basano sulle idee illuministiche che generarono la rivoluzione franco-americana. Ma quelli erano tempi prevalentemente agricoli con un po' di commercio, il mondo non era globalizzato, non c'era Internet, la difficoltà stava nel produrre beni, mica nel consumarli (almeno nella fetta ricca del mondo), neppure c'era scarsità di petrolio né l'effetto serra. Certo l'Italia è un disastro particolare, ma ciò succede perché i nostri difetti s'ingigantiscono quando non siamo tenuti a freno da istituzioni opportune; ti ricordi come eravamo bravini negli anni 50? Ma ora i tempi sono cambiati.
Tu, Beppe, dovresti farti promotore di qualcosa di molto serio :-) dovresti promuovere l'ideazione di una nuova e migliore Costituzione e usare il tuo carisma per darle voce e ascolto.
Io ti offro il mio contributo e spero che anche altri contribuiranno.
Scaricabile da http://digilander.libero.it/selmigino/Proposta.doc
Proposta per una Nuova Costituzione Italiana
1-Introduzione
2-Principi generali
3-........
lucio arrigo vacchi (succo- di limone)
10 ottobre 2007 alle ore 18:23Stavo cercando su google cosa sono le liste civiche per capirne un po di piu' ebbene signori il corriere della sera annuncia di gia' che il blog di grillo e' gia' diviso. Io pensionato con tempo libero mi sono presa la briga di leggerli quasi tutti. Quello che dice il corriere della sera e' una menzogna, perche secondo me il sito nen e' mai stato piu' unito di adesso. Ecco cosa diranno i tiranni, sono in disaccordo come i politici, e ancora una volta tenteranno di dividerci. Credo che non ci riusciranno . VVai Beppe io anche se anzziano sono con te!!!!
Girogio Grimaldi
10 ottobre 2007 alle ore 18:23Finalmente! Ora bisogna crederci ed insistere!
Teresa Masaro
10 ottobre 2007 alle ore 18:24LA DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA E' OBSOLETA, PORTATRICE SOLO DI CORRUZIONE
IL POTERE NON DEVE ESSERE DELEGATO MA RIMANERE NELLE MANI DEI CITTADINI
IL FUTURO E' LA DEMOCRAZIA DIRETTA
Le liste civili di democrazia diretta si distinguono dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera.
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
Ad una Lista Civica di Democrazia Diretta non basta un blog, ma deve avere un portale dove noi cittadini votiamo direttamente sulle proposte per approvarle o bocciarle, come ad esempio questo portale Open Source realizzato dalla Telematics Freedom Foundation per la lista civica di Roma (che tutti possono prendere e installare gratuitamente sul proprio sito):
http://www.decidiamo.it/
Giovanni Simi
10 ottobre 2007 alle ore 18:26LA DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA E' OBSOLETA, PORTATRICE SOLO DI CORRUZIONE
IL POTERE NON DEVE ESSERE DELEGATO MA RIMANERE NELLE MANI DEI CITTADINI
IL FUTURO E' LA DEMOCRAZIA DIRETTA
Le liste civili di democrazia diretta si distinguono dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera.
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
Ad una Lista Civica di Democrazia Diretta non basta un blog, ma deve avere un portale dove noi cittadini votiamo direttamente sulle proposte per approvarle o bocciarle, come ad esempio questo portale Open Source realizzato dalla Telematics Freedom Foundation per la lista civica di Roma (che tutti possono prendere e installare gratuitamente sul proprio sito):
http://www.decidiamo.it/
Tiziano Pucci
10 ottobre 2007 alle ore 18:27Grande Beppe!!!
ti segnalo un sito, o meglo una wiki...
www.openpolis.it
perchè non dare tutti una mano...
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:27Continuerò a porti la stessa richiesta finché non darai un segno e spero che molti altri lo facciano a loro volta. Un saluto
Alessandro Giadato 10.10.07 17:14 | Rispondi
--------------------------------------------------
Ti trovo fastidioso ma non tanto, solo come il terzo (dal terzo in poi) lavavetri al semaforo.
Se non ti risponde fattene una ragione, vatti a sfogare sul blog di Mastella, torna tra una settimana facci respirare.
Alessandro Giadato
10 ottobre 2007 alle ore 18:40Stammi a sentire, io trovo irritante la tua saccenza e la tua supponenza. Ma chi ti credi di essere? Mi stai dicendo qualcosa del genere "lasciaci lavorare"? Hai già cancellato il mio messaggio, forse più volte e questo dimostra il tuo spessore.
Conosco Beppe e il suo modo di pensare da che tu probabilmente nemmeno eri nata e non solo come personaggio pubblico. Tengo per lui e lo appoggio da quando tu, forse eri solo un pupazzo. Non ho ideologie a sostenermi. Tu non sai chi sono e non permetterti di liquidarmi con un giudizio da due soldi. Non lo faresti, di persona. Lui ha fatto affermazioni pesanti, molto strane per lui, che tu lo pensi o no. La questione non è sull'immigrazione, che è un tema spinoso e sicuramente bisognoso di regole. Chiedo spiegazione su affermazioni che, una persona pubblica come lui, non può permettersi di fare, senza almeno chiarirle, a meno che non si tratti di Borghezio. Non può farle, senza scatenare il peggio, il razzismo, le generalizzazioni, l'odio sociale. Precisamente quello che sta scaturendo da questo Blog. Siccome Beppe è una persona intelligente e attenta, non credo che abbia detto le cose che ha detto a sproposito. Ma le ha dette con una dose di qualunquismo e approssimazione non degne di lui. Ha confuso due etnie, Rom e Rumeni, che non hanno niente a che vedere. Ha tirato in ballo concetti discutibili e pericolosi come I Confini Sacri. Il concetto della legalità e dell'equità delle leggi, almeno io, non mi sogno di discuterlo. Ma chiedo a lui una spiegazione pubblica, soprattutto perché tengo per lui. Per quel che mi riguarda, mi basterebbe alzare il telefono, per averla. E ora, cortesemente, vaffanculo!
Alessandro Giadato
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 19:01Io sarei stata anche a sentirti.. a leggerti cioè.. ma quando ho visto la lunghezza del tuo intervento ho desistito, gli interventi "lunghi" li leggo solo quando merita. sono arrivata però alla tua dichiarazione di conoscere beppe, io non lo conosco, nè mi interessa figurati, lo apprezzo, sono contenta che faccia delle cose, ma dicevo: SE LO CONOSCI COSA CAZZO ROMPI I COGLIONI? CHIAMALO AL TELEFONO NO?
nel caso tu rispondessi io non ti leggerò, sappilo, questo perchè ritengo utile anche il tuo, di tempo.
ciao nè
Paolo Cicerone
10 ottobre 2007 alle ore 19:04Gianna lascialo perdere, credevo minacciasse a vuoto invece copiaincolla i suoi interventi di risposta a tutti quello che lo hanno mandato in fondo a destra...
Vai a vedere se questa risposta non è identica a quella che ha dato a me più in basso.
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 19:05Mi ero ricreduta, sono tornata indietro, ho finito di leggerti. Mi hai anche mandata, bof.. me ne fotto di te. Comunque vuoi sapere di cosa parlerà il tuo amico intimo prossimamente? Parlerà del carovita.
Due argomenti stanno a cuori agli italioti: quello che ti ha sgomentato e il carovita. Su questo il nano darà battaglia nella prossima campagna elettorale. Grillo sta "svuotando" il contenitore, il nano arriverà secondo e non troverà quasi più nulla. Me ne vado affanculo ora. ciao caro e complimenti per la tua evoluzione personale
ernesto leone
10 ottobre 2007 alle ore 18:28
SUGGERIMENTI liste civiche
1)un curriculum vitae e' quello classico di UN
DIPENDENTE CHE SI PROPONE : Età , titolo di
studio, conoscenza delle lingue , esperienze
professionali , hobby , aspirazioni .
2)Piuttosto difficile la fase di esame / verifica del candidato , in qualche modo bisogna verificare l'attendibilità di quanto dichiarato nel curriculum . Al di là dello scambio di opinioni e critiche A MONTE CI DEVE ESSERE una piccola istruttoria.
3)Icandidati non devono essere iscritti a nessun partito : "bene in Italia la circolazione delle tessere di partito è quanto mai selvaggia , molti sono i soggetti iscritti a partiti a loro insaputa ......o quelli ai quali è stata sottoscritta una tessera senza esplicito consenso o pagamento alcuno o una funzione attiva nelle organizzazioni politiche , se non di mera partecipazione . " Ne conosco molti , sopratutto giovani infilati in questo modo ....
4) la lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste , per governare il comune .....
DA CHIARIRE : ovvio in fase di verifica elettorale , in nessun modo ci si deve raggruppare ma dopo , salve qualche caso di maggioranza del 60% dei voti , non si andrà mai al governo del comune ; si farà battaglia al consiglio comunale , ma ben difficilmente si andrà a governare ( nessun sindaco / assessore ecc )
Domande: in che fase siamo ? le liste con i candidati sono già state fatte ? i curriculum ricevuti , analizzati e scelti i potenziali candidati ?e si passerà alla fase di dibattito ?
Se uno volesse candidarsi come deve fare ?
Lo puo' fare ?
Tinazzi
Tinazzi
Valerio Guagnelli Scanzani (vagus)
10 ottobre 2007 alle ore 18:28Buona proposta. Grillo si conferma in gamba e anche concreto, alla faccia di quei cacasenno di Scalfari, Ferrara, end Co.
Osservazioni:
sul punto "impegni", n.2.
Mi pare un punto importante la
-TRASPARENZA: si pubblichi tutto della propria attività, a partire dallo stipendio percepito, le attività, proposte, difficoltà, ecc.
- il BLOG dovrebbe essere assolutamente senza CENSURE
ciao Beppe! Bravo !! (ma la questione stranieri per ora lasciamola fuori)
Vagus
Max R.
10 ottobre 2007 alle ore 18:28A.A.A. Cercasi "persone di buona volontà" per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Diamoci una mossa! E' ora di passare all'azione! Grazie!
Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
palmiro penone
10 ottobre 2007 alle ore 18:28Beppe come sintomo di protesta proporrei di bruciare su pubblica piazza le tessere elettorali.
Paolo Cicerone
10 ottobre 2007 alle ore 18:29Perchè la loro morale e la loro coscienza non glie' lo permetterebbe, per i troppi compromessi che dovrebbero accettare.
Peter jo 10.10.07 18:13 | Rispondi al commento |
_________________________________________________
Perchè i compromessi si dovrebbero per forza accettare?
NESSUN COMPROMESSO!
O un regno di rettitudine o il nulla (Baliano da Ibelin)
enrica giachino
10 ottobre 2007 alle ore 18:29Suggerisco curriculum vitae nel formato europeo, scaricabile al sito: http://www.linklavoro.it/cv_format_it.doc.
aggiungerei solo un'altra voce:
in caso di elezione cosa intende fare il candidato se dovessero presentarsi conflitti di interesse....
Fabrizio Brigante
10 ottobre 2007 alle ore 18:29La Verità, è questa:
http://www.youtube.com/watch?v=XhQ9tO3f7qk&mode=related&search=
le altre parole sono solo un continuo ripetersi di
cose già dette, già sentite, che tutti (noi comuni mortali) ripetiamo da decenni.
Chissà che in Italia si arrivi veramente all'esasperazione, ad una reazione senza precedenti e senza ritorno, dopo una continua, impunita, vomitevole presa per il culo da parte di questi esseri privi di qualsiasi freno morale che
sono i nostri intollerabili "scaldapoltrone da talk-show".
W la rivoluzione!!!
Marco Agnone
10 ottobre 2007 alle ore 18:30condivido pienamente le tue proposte,questo deve essere l'inizio di un radicale cambiamento per l'italia e soprattutto per i cittadini che ne hanno le scatole piene da anni di queste "caste",anni fa la gente si lamentava (parlo degli anni 60/70 se non prima)delle stesse identiche cose odierne,nulla e' cambiato,e' solo peggiorato tutto!forza Beppe e forza cittadini,cambiare si puo' e si deve,e' assolutamente obbligatorio,io ci credo e lottero' nel mio piccolo fino a quando la VERA democrazia entrera' a far parte di questo stato che io amo perche' ci sono nato.
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 18:31Speriamo che finalmente in Italia si possa respirare veramente la liberta'che Viaggiando nell'Europa del nord ho trovato!E comunque non c'e'bisogno di andare tanto lontano,basta andare in Svizzera per credere.Il segreto del loro vivere e'la tolleranza su tutto basta che non si esageri e non si procuri del male a terzi,basta vedere le case di tolleranza peresempio,dove chiunque puo'andare senza vedere lo zozzo per le strade!Io personalmente quando vado a Lucerna sono felice perche'anche se fuori mi annoio so che posso contare su dei clubs liberi dove puoi bere al prezzo di bar ( e non come nei night in Italia dove ti spennano)e puoi parlare con le ragazze senza dover spendere soldi.Se poi ci voglio andare beh....sono lbero di farlo!Questa e'democrazia senza schiavismo sessuale,perche'le donne che lo fanno lo fanno per libera scelta e pagano le tasse,non con L'imposizione del pappone come da noi,che poi le picchia,deruba e a volte uccide!Stesso valeper Germania,Belgio,Austria e Olanda dove nonostante c'e'anche libero accesso alle droghe leggere,c'e'meno delinquenza che da noi.
Meditate gente meditate!
Rose Mc Boss
10 ottobre 2007 alle ore 18:31Sgravi sull'Ici: pochi al Nord, tanti al meridione di FEDERICA VENNI
«È una misura discriminatoria e penalizza le regioni in cui il livello dei redditi pro capite è più elevato», cioè le regioni del nord Italia. Non usa mezzi termini Achille Colombo Clerici, presidente di Assoedilizia, commentando il provvedimento previsto nella Finanziaria sugli sgravi Ici. Provvedimento che pone a cinquanta mila euro di reddito il tetto massimo, uguale in tutta Italia, per ottenere le agevolazioni sull'imposta comunale sugli immobili. Fattore discriminante? Il reddito pro capite stesso che, mediamente, «ad esempio in Lombardia - spiega Clerici - è superiore del trentacinque per cento rispetto a quello del sud».
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:45Ma Bossi, un blog dove i tuoi interventi possano essere maggiormente apprezzati, non ce l'ha?
Altre risse in alloggi? Mi raccomando tienici informati eh? Anche quella della donna gravida.
azz sembrate "Riotta2 la vendetta"
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 18:31Penso sarebbe bene che ogni candidato presentasse la propria
FEDINA PENALE
al meet up e la pubblicasse assieme al C.V.
Un'autocertificazione è troppo poco e non ci si può proprio fidare di questi tempi, anche perché effettuare un controllo sistematico sarebbe impossibile.
Esiste un ufficio addetto nelle Procure della Repubblica (quello, per intenderci, che effettua le ricerche sia per gli inquisiti sia per tutti coloro che vogliono partecipare ad un concorso pubblico).
Credo che ogni candidato dovrebbe fare autonomamente richiesta, anche se fosse a pagamento, perché gli venga trasmessa la sua propria fedina penale .... meglio se VUOTA!!!!!! in modo da garantire in maniera inequivocabile il fatto che sia incensurato.
E.
Marco Fabbri
10 ottobre 2007 alle ore 18:44Completamente corretto!
sono con te.
Marco Fabbri
10 ottobre 2007 alle ore 18:48Completamente corretto!
sono con te.
Rose Mc Boss
10 ottobre 2007 alle ore 18:32Sono un algerino di 37 anni ed un tunisino di 26 i due nordafricani protgonisti di un reciproco accoltellamento avvenuto oggi all'interno di un appartamento
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:37è un calabrese di 56 anni colui che mangia troppo aglio e vive al secondo piano di uno stabile torinese, si evince appena varcata la soglia dell'ascensore
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:38è un calabrese di 56 anni colui che mangia troppo aglio e vive al secondo piano di uno stabile torinese, si evince appena varcata la soglia dell'ascensore
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 18:40E poi i "Buonisti"ci accusano di essere razzisti!
Io li farei partecipare volentieri a quella piacevole conversazione di lame!
Poi vediamo se cambiano idea!
Saluti.
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 18:41E poi i "Buonisti"ci accusano di essere razzisti!
Io li farei partecipare volentieri a quella piacevole conversazione di lame!
Poi vediamo se cambiano idea!
Saluti.
Laura Rossini
10 ottobre 2007 alle ore 18:32AI REQUISITI AGGIUNGEREI:
5) CHI HA ADERITO A PIU' DI 2 PARTITI NON E' CANDIDABILE.
I VOLTAGABBANA VADANO PURE DA ALTRE PARTI!
IL CURRICULUM DEVE ESSERE DETTAGLIATO, ATTIVITA' LAVORATIVA, IMPEGNI POLITICI E SINDACALI, INTERESSI, ECC. CHI NON E' PRECISO E GLI VENGONO RISCONTRATE INESSATTEZZE, FUORI!
NON DEVE ESSERE CANDIDABILE CHI APPARTIENE
ALLA M A S S O N E R I A O AD ALTRE SOCIETA' SEGRETE!
I PROMOTORI E GLI ADERENTI ALLA LISTA CIVICA DOVRANNO DEMOCRATICAMENTE SCEGLIERE L'EVENTUALE CANDIDATO A SINDACO ED I CANDIDATI DELLA LISTA!
Enrichetta Mattei
10 ottobre 2007 alle ore 18:33Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta. Anche Mastella ha un blog, ma poi fa come gli pare.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera.
In Svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
Ermanno Bartoli (barlow)
10 ottobre 2007 alle ore 18:35IL MIO MANIFESTO
"Niente è infine sacro al di fuori dell'integrità della mente"
(Ralph Waldo Emerson)
"Io canto il canto dell'espansione e dell'orgoglio,
abiure e inchini ne abbiamo avuti abbastanza,
io mostro che la grandezza è soltanto sviluppo"
(Walt Whitman)
"Quando la smetterà il mondo
di raccontare e recare tante tragedie,
di doversele sempre trascinare avanti?
Quando potrà finalmente lasciare
il peso terribile di questa missione?"
(Jean-Jacques Abrahams)
"Noi siamo un'epoca... e ci stiamo buttando via"
(Ermanno Bartoli - "Barlow")
Basta con questa cultura maledetta, retrograda e falsamente innovativa!
Cambiamo aria all'Italia
Affranchiamoci dal maledettismo e dal nichilismo da due soldi.
Per una cultura e una letteratura
"altre"
www.webalice.it/barlow
Ermanno Bartoli - Scrittore
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:35ah no? primo: non so neanche se è vero (ricordi il pensionato con il pacco di pasta rubato?)
secondo: a 53 anni di solito una donna è in menopausa, la pancia sarà perchè ha mangiato troppo
terzo: con tutti i preti che ci sono a Roma, tutti muniti di vocazione immagino, dobbiamo partire, organizzare, fare noi?
ok dai, adesso faccio l'autostop e da torino vado a verificare, mi porto qualcosa di caldo per i primi soccorsi e non si sa mai, dovessi farla partorire io...
ma cazzo siamo in Europa mica in Africa
sveglia
Antonio Rezza
10 ottobre 2007 alle ore 18:35LA DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA E' OBSOLETA, PORTATRICE SOLO DI CORRUZIONE
IL POTERE NON DEVE ESSERE DELEGATO MA RIMANERE NELLE MANI DEI CITTADINI
IL FUTURO E' LA DEMOCRAZIA DIRETTA
Le liste civiche di democrazia diretta si distinguono dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera.
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
Ad una Lista Civica di Democrazia Diretta non basta un blog, ma deve avere un portale dove noi cittadini votiamo direttamente sulle proposte per approvarle o bocciarle, come ad esempio questo portale Open Source realizzato dalla Telematics Freedom Foundation per la lista civica di Roma (che tutti possono prendere e installare gratuitamente sul proprio sito):
http://www.decidiamo.it/
ernesto leone
10 ottobre 2007 alle ore 18:37
SUGGERIMENTI liste civiche
1)un curriculum vitae e' quello classico di UN
DIPENDENTE CHE SI PROPONE : Età , titolo di
studio, conoscenza delle lingue , esperienze
professionali , hobby , aspirazioni .
2)Piuttosto difficile la fase di esame / verifica del candidato , in qualche modo bisogna verificare l'attendibilità di quanto dichiarato nel curriculum . Al di là dello scambio di opinioni e critiche A MONTE CI DEVE ESSERE una piccola istruttoria.
3)Icandidati non devono essere iscritti a nessun partito : "bene in Italia la circolazione delle tessere di partito è quanto mai selvaggia , molti sono i soggetti iscritti a partiti a loro insaputa ......o quelli ai quali è stata sottoscritta una tessera senza esplicito consenso o pagamento alcuno o una funzione attiva nelle organizzazioni politiche , se non di mera partecipazione . " Ne conosco molti , sopratutto giovani infilati in questo modo ....
4) la lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste , per governare il comune .....
DA CHIARIRE : ovvio in fase di verifica elettorale , in nessun modo ci si deve raggruppare ma dopo , salve qualche caso di maggioranza del 60% dei voti , non si andrà mai al governo del comune ; si farà battaglia al consiglio comunale , ma ben difficilmente si andrà a governare ( nessun sindaco / assessore ecc )
Domande: in che fase siamo ? le liste con i candidati sono già state fatte ? i curriculum ricevuti , analizzati e scelti i potenziali candidati ?e si passerà alla fase di dibattito ?
Se uno volesse candidarsi come deve fare ?
Lo puo' fare ?
Tinazzi
Tinazzi
Laura Badogli
10 ottobre 2007 alle ore 18:38Beppe, non basta un BLOG ad una lista civica! Anche Mastella ha un blog, ma poi fa come gli pare.
Serve un sito come questo creato dalla Telematics Freedom Foundation, dove si possono discutere e votare le proposte:
http://www.decidiamo.it/
E' un software open source e qualsiasi lista può prenderlo e utilizzarlo.
Beppe ti prego ascoltaci!
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 18:39Penso sarebbe bene che ogni candidato presentasse la propria FEDINA PENALE al meet up e la pubblicasse assieme al C.V.
Un'autocertificazione è troppo poco e non ci si può proprio fidare di questi tempi, anche perché effettuare un controllo sistematico sarebbe impossibile.
Esiste un ufficio addetto nelle Procure della Repubblica (quello, per intenderci, che effettua le ricerche sia per gli inquisiti sia per tutti coloro che vogliono partecipare ad un concorso pubblico).
Credo che ogni candidato dovrebbe fare autonomamente richiesta, anche se fosse a pagamento, perché gli venga trasmessa la sua propria fedina penale .... meglio se VUOTA!!!!!! in modo da garantire in maniera inequivocabile il fatto che sia incensurato.
E.
Paolo Ramazzotti
10 ottobre 2007 alle ore 18:39Ciao Beppe,
per il curriculum delle liste proporrei oltre ai soli dati 8nascita, professione, composizione della famiglia etc.) anche la presentazione della dichiarazione dei redditi del candidato.
Saluti
Paolo
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 18:40@@@@ Salvatore B. 10.10.07 17:13
****************
LEGALITA'??????
...ma dai....!
questa è pura STUPIDITA'!
che legata ad una buona dose di OPPORTUNITA' determina una sostanziale forma di PARACULITA'!
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:41Ieri l'unica notiza agghiacciante VERA non l'hanno quasi data. E morto un operaio e vi sono altri feriti ma: COSA SI FA IN QUELLA FABBRICA DAVVERO???? Armi? Convenzionali? Sicuri?
Fabrizio Ulivi
10 ottobre 2007 alle ore 18:41Vorrei sapre gentilmente da che età ci si può candidare (spero da 16 anni...!).
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:47Ci stiamo consultando, visto che per noi la priorità è il candore avremmo pensato 6 anni. Rientri?
BARTOLO IAMONTE
10 ottobre 2007 alle ore 18:41Ok Grillo,
ma ci vuole un contenitore, gli stessi vincoli che valgono per le candidature si possono estendere al costituendo (chiamatelo come volete) V-DAY, solo così la casta comincia a tremare. Se non c'è anche un minimo di organizzazione a monte che serva da cemento a tutti i grillini nasce il rischio della destabilizzazione che la casta si preoccuperà di mettere immediatamente in atto.
Bisogna cominciare a contarsi programmando qualcosa che somigli alle loro primarie. Ed alle stesse, organizzate dall'alto, si dimostri che il vero potere in una democrazia è quello delegato dal basso.
In bocca a lupo,
bartolo iamonte
Fabrizio Brigante
10 ottobre 2007 alle ore 18:42La Verità, è questa:
http://www.youtube.com/watch?v=XhQ9tO3f7qk&mode=related&search=
le altre parole sono solo un continuo ripetersi di
cose già dette, già sentite, che tutti (noi comuni mortali) ripetiamo da decenni.
Chissà che in Italia si arrivi veramente all'esasperazione, ad una reazione senza precedenti e senza ritorno, dopo una continua, impunita, vomitevole presa per il culo da parte di questi esseri privi di qualsiasi freno morale che
sono i nostri intollerabili "scaldapoltrone da talk-show".
W la rivoluzione!!!
Salvatore B.
10 ottobre 2007 alle ore 18:42@michele s. 10.10.07 18:38
RESET !!!!!
Belli brutti, mafiosi o onesti... RESET!!!!!
AVANTI COSI' BEPPEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!!!!
Michele .
10 ottobre 2007 alle ore 18:42Non lo so, stà storia del bollino non riesco ancora a mandarla giù... secondo me bastava limitarsi a incoraggiare i meetup a creare liste civiche. Beppe, spiegaci meglio il PERCHE' di questo bollino. E perchè si chiama "Certificato di trasparenza BeppeGrillo.it", perchè BeppeGrillo e non un altro nome...
Grazie!!!
BARTOLO IAMONTE
10 ottobre 2007 alle ore 18:43Ok Grillo,
ma ci vuole un contenitore, gli stessi vincoli che valgono per le candidature si possono estendere al costituendo (chiamatelo come volete) V-DAY, solo così la casta comincia a tremare. Se non c'è anche un minimo di organizzazione a monte che serva da cemento a tutti i grillini nasce il rischio della destabilizzazione che la casta si preoccuperà di mettere immediatamente in atto.
Bisogna cominciare a contarsi programmando qualcosa che somigli alle loro primarie. Ed alle stesse, organizzate dall'alto, si dimostri che il vero potere in una democrazia è quello delegato dal basso.
In bocca a lupo,
bartolo iamonte
stefano i.
10 ottobre 2007 alle ore 18:44L'importante che chiunque vada ad occuparsi di liste civiche sia retribuito proporzionalmente per cio' che fa'!al contrario di quello che hanno fatto i politici tutti,Dall'assessore in su!
Fabrizio Brigante
10 ottobre 2007 alle ore 18:44La Verità, è questa:
http://www.youtube.com/watch?v=XhQ9tO3f7qk&mode=related&search=
le altre parole sono solo un continuo ripetersi di
cose già dette, già sentite, che tutti (noi comuni mortali) ripetiamo da decenni.
Chissà che in Italia si arrivi veramente all'esasperazione, ad una reazione senza precedenti e senza ritorno, dopo una continua, impunita, vomitevole presa per il culo da parte di questi esseri privi di qualsiasi freno morale che
sono i nostri intollerabili "scaldapoltrone da talk-show".
W la rivoluzione!!!
Saletti Walter
10 ottobre 2007 alle ore 18:44Forse è anche il caso di escludere anche gli appartenenti alle varie logge massoniche, ai vari Lion's, Rotary e compagnia bella.
Luca Deana
10 ottobre 2007 alle ore 18:45Ciao, solo una cosa veloce, che non ho tempo adesso....
E` importante che i programmi presentati dalle liste siano chiari, semplici e utili al cittadino e cosa importantissima: LA PROMESSA (CHIARAMENTE DA MANTENERE) DI AUTODIMINUIRSI GLI STIPENDI E LE INDENNITA` RICONOSCIUTI PER OGNI CARICA DEL 20-30% (che sia per sindaco, assessore, consigliere ecc...). MI RACCOMANDO CAZZO!
QUESTI INCARICHI NON SONO POLTRONE PER FARSI MANTENERE, E DEVONO ESSERE OCCUPATE DA CHI HA VERAMENTE VOGLIA DI DARE QUALCOSA AL PAESE E ALLA SUA GENTE.
Ciao a tutti e grazie per lo spazio!
Luca
Sebastiano O.
10 ottobre 2007 alle ore 18:46Non vedo l'ora che si parta.
Ma quarda cosa mi tocca fare alla mia età, mandare affanculo tutto e tutti e voltare pagina.
Lo faccio veramente di cuore e con passione, d'altronde a me la polica non ha mai dato niente, nè mai ho chiesto niente, e quello che ho ( nulla) me lo sono fatto da solo.
Spero solo che gli sciacalli stiano lontani dal nostro movimento, spero inoltre che molti giovani si candidino, e diano una lezione di rinnovamento a questa classe politica che ci ha affossati dal dopoguerra ad oggi qualunque sia stato il colore della maggioranza, tanto non cambierà mai niente con questi politici da sempre al potere, che si sono arricchiti con i nostri soldi, mentre noi/io, devo tirare su una famiglia di 4 persone con mille euro al mese, ma sono fiero di questo, preferisco mangiare PANE E CICORIA, che essere ricattati a vita per un lavoro precario per i miei figli, preferisco che siano anche loro disoccupati pur di non dover dare loro il culo, e credetemi nella mia regione non è facile lavorare senza raccomandazione, perciò spero che quando vinceremo le prossime votazioni politiche nazionali, si metta mano a tutto lo schifo che c'è nel mondo del lavoro, e che lavori veramente sia chi nè ha diritto realmente che chi è capace di svolgere quel tipo di lavoro.
Forza Beppe, non sono mai stato così convinto nel votare una persona o un movimento. Uniamoci tutti e mandiamoli a casa definitivamente.
ps domenica prossima ovviamente non voterò per il pd, anzi sarebbe stato bello unire i nostri 300000 mila voti, come disse un utente, per dare una mazzata a chi si sente già vincitore e dare davvero un segnale di democrazia, altro che antipolitica, la nostra è politica vera, fatta dalla gente, quella che tiene in piede l'economia di questo paese, e che senza di noi sarebbe già da un pezzo andata a fondo, Forza Grillo, siamo tutti con te, TUTTI.
ps. mi scuso di eventuali errori, ma sono un operaio con solo la licenza media.
Matilde Emilio
10 ottobre 2007 alle ore 18:48Caro Beppe,
io non so se sono riuscita ad inviarti il mio commento. Provo a ripeterlo. Temo che queste persone "così immacolate" che dovrebbero far parte delle liste civiche, potrebbero anche essere manovrate o essere "amici di..." e ufficialmente nessuno lo saprebbe. Pensi che sia una cosa impossibile? Questi politici-squali (con tutto il rispetto per gli abitanti del mare) sono capacissimi di farlo. Non rinunceranno mai ai loro poteri e quindi, sono certa che già stanno valutando come aggirare l'ostacolo ed ottenere il famoso "bollino di onestà". Spero che avrai persone di tutta fiducia che staranno molto attente alle "fregature". Continua, comunque a fare informazione perchè è importante per molte persone conoscere quello che i mezzi di informazione non fanno sapere.
Grazie e buon lavoro
Riccardo P.
10 ottobre 2007 alle ore 18:56E sopratutto occhio alla campagna acquisti
agli eventuali eletti
andrea vilia
10 ottobre 2007 alle ore 18:58La tua paura è leggittima, ad ogni modo non possiamo lasciare nessuna strada intentata.
Anche io penso che molti possano avere voglia di strumentalizzare il fenomeno grillo, ed uno di questi è sicuramente Oliviaro Bea, però urlare al mondo politico come fa Beppe è sicuramente indice di grande garanzia.
Sono per la lista Beppe Grillo, e spero saremo in molti
jurleus kazinsky
10 ottobre 2007 alle ore 18:49Ciò di cui l'Italia ha bisogno non può provenire da soggetti giustizieri/giustizialisti come Travaglio e Di Pietro. Figuriamoci da Grillo!
L'Italia urge di riforme, di innovazione, dell'abbattimento delle vecchie ideologie e il distaccamento delle politiche dalla ferrea dittatura detenuta sul nostro paese da parte del mondo ecclesiastico. Allora, e solo allora, potrà avere inizio la rinascita del Paese. I VAFFANCULO di ogni tipo non generano a sufficienza la luce che ci occorre per poter vedere lontano, molto lontano.
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:58non ci servono persone con la tue ideee, sei già vecchio
sei solo chiacchere e distintivo
chiacchere e distintivo
chiacchere e distintivo
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 18:58sei solo chiacchere e distintivo
chiacchere e distintivo
chiacchere e distintivo
palmiro penone
10 ottobre 2007 alle ore 18:49http://www.listacivicanazionale.it/?action=pagina&id=5
Beppe 6 firmatario per davvero?
Vince Laez
10 ottobre 2007 alle ore 18:50^^ IL CIELO SOPRA BERLINO ^^
In linea di principio il regolamento proposto è perfetto.
Nel concreto le liste civiche con tali requisiti possono essere falcidiate da denunce pretestuose di chicchessia.
Basta nulla per essere rinviati a giudizio in Italia salvo poi essere assolto perchè il fatto non costituisce reato!
Il casellario giudiziario che pure sembra un indicatore notevole credo nella realtà italiana non possa essere l'unico criterio!
Inoltre, sarebbe il tallone d'Achille presto peso di mira dagli avversari anche con calunnie!
Secondo me bisognerebbe abbassare il requisito a "condanne definitive" e porre dei filtri che p. es. non riguardino condanne per reati non volontari (ma solo colposi) e comunque non tener conto dei reati penali chiaramente NON CONTRO LA COLLETTIVITA' (tipo truffe all'Unione Europea) che indichino inciviltà e/o carenza del senso civico, e comunque aver a mente solo i reati che sono indizio di una mente avvezza a delinquere.
Non si può far di un'erba un fascio^^.
Inoltre, non allearsi con nessuno sembra ingenuo, a meno che non sia abbia il 51% !
Non si pensa di governare? Solo d'opporsi?
Si ritorna insomma al problema di partenza: come rinnovare la classe politica senza renderla totalmente astratta ed immateriale?
La società è di uomini.
Occorre buon senso non Savonarola...
Io concordo con Grillo e lo voterei pure (per esclusione rimane lui solo!) ma ricordiamoci che non siamo martelliani
ma neanche angeli!!!
Ciao a tutti!!
enrica giachino
10 ottobre 2007 alle ore 18:51Suggerisco il curriculum vitae nel formato europeo, scaricabile al sito: www.linklavoro.it/cv_format_it.doc
aggiungerei solo un'altra voce:
indicare eventuali conflitti d'interesse del candidato e cosa intende fare a proposito nel caso di elezione (fornire garanzie)
votamil ano
10 ottobre 2007 alle ore 18:52GRILLO UNA DOMANDA! MA TUTTI I TIPI DI REATO O SOLO ALCUNI?... io, ne ho commessi un paio, ma, roba di poco valore!!!
Te lo chiedo perchè io ho diversi processi in corso. Uno, per aver ripetutamente stuprato la nonna del mio collega di lavoro, inferma di mente e paralitica, un secondo per l'aver costretto a battere in viale Zara a Milano le mie cuginette minorenni di 15 e 16 anni, tutto, capiscimi per potè campà. Inoltre, spaccio regolarmente cocaina tagliata male e addizionata con la calce. Fino a qualche mese fa stupravo regolarmente le bambine dell'asilo, però, adesso questo vizietto me lo son tolto, poichè non mi eccitano nemmeno più. Adesso saltuariamente nei week-end lavoro all'obitorio e devo dire che mi arrapano parecchio i cadaveri.
Ah dimenticavo, sono in attesa di giudizio per avere dato fuoco a una ambulanza
alberto rossi
10 ottobre 2007 alle ore 19:00scusa, ma se hai tutti questi "problemi" puoi iscriverti ad un partito "tradizionale"
Georg Dabliu Busc
10 ottobre 2007 alle ore 18:53màh.....
ripeto il concetto.....
SIETE COSI' SICURI CHE TUTTI GLI "INCENSURATI" SIANO PIU' ONESTI NELL'AMMINISTRARE LA COSA PUBBLICA, DI CHI E' STATO SORPRESO A FARSI UN CANNONE VENTI ANNI FA O A CHI DETENEVA IN CASA LA VECCHIA SCIABOLA DEL NONNO O A CHI SI E' MASTERIZZATO DUE CD??????
e poi.....
ma IL PREGIUDICATO VISCO....
E' PIU' DISONESTO DELL'INCENSURATO MASTELLA?
E IL PREGIUDICATO ALEMANNO....
E' PIU' DISONESTO DELL'INCENSURATO D'ALEMA?
E IL PREGIUDICATO CARRA...
E' PIU' DISONESTO DELL'INCENSURATO RUTELLI?.....
silvia badaben (silviabada) 10.10.07 18:19
A Sirvia,te possino,sta sempre a scrive' sur blogghe??
Ma semo sicuri che se' popo a stessa de prima??
Me pare strano che ancora nun c'hai capito che li politichi vostri so' tutti disonesti(compreso o psiconano,che te piace tanto).
E penza che manco c'ho volevo a fasse operà drento ar Paese mio.E nun c'ho manco fatto in tempo a parla' cor chirurgo che je doveva da mette' er bai-pass.Si no,ve n'accorgevate in che bella maniera ve 'sciva er sor Silvio!!
A Sirvia,a ripijete!!
Me stavo a scorda'!Ma me pozzo candida' pur'io pe' liste civiche?
Famme sape' che c'ho de quelle idee!!
Alba Kan.
10 ottobre 2007 alle ore 19:11Sempre più simpatico...meno male che sei tornato!
Cmq TU come ti ho detto già una volta NON puoi candidarti: non ti rieleggerebbero nemmeno se ti fai prete!
Che hai fatto nel "uic-end"?...sei più riuscito ad infilarti i calzini?
P.S. beato te che vivi nella casa bianca, la mia era giallino-pastello, ho passato il "uic-end" col pennello ad imbiancare...anche perchè ci sono più probabilità che divento presidente Usa, ma non che mio marito imbianchi la casa!
bai bai!
virgilio n.
11 ottobre 2007 alle ore 13:13A parte i cazzeggiamenti.... lo vuoi capire che è una questione morale?
Elio Silvestri
10 ottobre 2007 alle ore 18:541. Il centrosinistra non solo non ha abolito le leggi vergogna, ma nemmeno ha lanciato un dibattito per far venire allo scoperto chi anche al suo interno ne è complice
2. Alla RAI hanno lasciato i soliti caporali del pensiero unico, lautamente pagati. Essi devono riempire l'etere di rumore perchè la gente non pensi (Garlasco SI, Geronzi NO, tanto per fare un esempio)
3. E' tutto marcio: dai vespa ai fede, feltri, ferrara, moncalvo, forbice, cruciani, polito, galli della loggia, annalarosa, idaperitore, giovannamaglie, costanzo. Solo rarissimi sono indipendenti, ad esempio i Beha, Chiesa, Travaglio, F. Colombo, etc..
4. Bello poi il gattopardesco riotta: anni di studi nelle più prestigiose università americane (daddy credit card ?) per poi fare un telegiornale tipo DC degli anni 50.
5. Se rivotiamo i veltronibindiletta siamo da capo e ci ritroviamo di zavorra ancora i mastella-dini-pomicini, etc...
6. La politica è un male necessario ma va controllata: tutte le decisioni, i verbali, le spese, vanno rese pubbliche su internet
7. A proposito di dini: un plutocrate ottuagenario (vedi gruppo zeta della moglie in Costarica) con gravi guai giudiziari in famiglia, una specie di vicerè dell'America Latina che decide e ricatta il governo su pensioni e stipendi di noi popolo dei mille euro. Grottesco, no ?
8. Ha detto bene ierisera Angeletti: in Italia il lavoro viene tassato tre volte di più della rendita finanziaria. E la sinistra ?
9. E l'indulto per salvare gli amici degli amici (reati finanziari)?
10. E che fine hanno fatto: la truffa eni con le bollette gonfiate,"oil for food", scaramella, parretti, tanzi, geronzi, igor marini, amato che non sapeva niente di craxi, la vacca augusta e raggio, demichelis che pontifica, boniver, intini, pomicino ? Che fine ha fatto delorenzo ? Dove sono ? Sono stati sanzionati ? Sono stati allontanati ? Provate ad informarvi, è tutto da ridere.....
roberto d'angelo
10 ottobre 2007 alle ore 18:54Mi sembra un ottimo inizio, mi piace come le stai impostando le liste civiche e soprattutto i "sistemi di sicurezza" che stai applicando affinchè i sempre presenti furbetti non si facciano tentare.
Si deve uscire definitivamente dal concetto politica=soldi=carriera=interessi personali.
La Politica nacque come un servizio, i primi politici del dopoguerra non prendevano nemmeno il rimborso spese.!! Quelli si lo facevano per il paese, poi piano piano guardate come siamo finiti ad avere una classe politica che fa invidia ai signorotti medioevali. Tutti provilegi e nessun dovere nemmeno quello più basilare di mantenere il programma elettorale.
Beppe Da Monaco
10 ottobre 2007 alle ore 18:55Salve,
I CV dei candidati devono essere trasparenti come ruscelli di montagna, essere attuali e aggiornati in tempo reale sul nuovo sito di Beppe.
I candidati dovranno esporre il loro programma sul sito di Beppe in modo semplice, senza inutitli giri di parole. La logorrea dovrà essere vietata, i punti del programma vanno esposti per sommi capi. Base del programma saranno gli obiettivi che il candidato vuole raggiungere. Chi vuole notizie più dettagliate su ogni singolo punto, potrà averle cliccando sul tema che gli interessa.
Ogni punto del programma sarà soggetto a votazione degli iscritti al sito delle liste civiche. Qui sarà necessaria una più efficace certificazione del "votante" rispetto al blog attuale, vietata l'autocertificazione.
Una volta effettuata la votazione, il candidato potrà avere un'idea di cosa sta veramente a cuore al "paese" inteso questa volta come piccolo comune. Una volta eletto sottoporrà incessantemente le decisioni da prendere al suo elettorato. La sua figura parrà piu`quella di uno scrutinatore di voti elettronici. Le sue competenze saranno nell'effettuare proposte razionali, efficienti e misurabili dai cittadini. Se non si potrà a posteriori misurare il risultato raggunto, la proposta andrà scartata a prescindere dalle buone intenzioni. Tutto quello che non è misurabile, non si potrà giudicare.
Se riuscissimo poi a sostenere l'iniziativa con un massiccio uso di informatica e telefonia (vedi l'uso di credenziali elettroniche tipo PIN o altre chiavi elettroniche oppure le votazioni via SMS in Svizzera), beh allora il nuovo sito di Beppe diventerà un laboratorio di idee e un progetto pilota anche per liste e programmi nazionali.
Mi vedo già a votare la legge per un'unica camera nazionale con un massimo di 300 deputati sul web con le mie credenziali elettroniche.
W la Democrazia Diretta
Elio Silvestri
10 ottobre 2007 alle ore 18:551. Il centrosinistra non solo non ha abolito le leggi vergogna, ma nemmeno ha lanciato un dibattito per far venire allo scoperto chi anche al suo interno ne è complice
2. Alla RAI hanno lasciato i soliti caporali del pensiero unico, lautamente pagati. Essi devono riempire l'etere di rumore perchè la gente non pensi (Garlasco SI, Geronzi NO, tanto per fare un esempio)
3. E' tutto marcio: dai vespa ai fede, feltri, ferrara, moncalvo, forbice, cruciani, polito, galli della loggia, annalarosa, idaperitore, giovannamaglie, costanzo. Solo rarissimi sono indipendenti, ad esempio i Beha, Chiesa, Travaglio, F. Colombo, etc..
4. Bello poi il gattopardesco riotta: anni di studi nelle più prestigiose università americane (daddy credit card ?) per poi fare un telegiornale tipo DC degli anni 50.
5. Se rivotiamo i veltronibindiletta siamo da capo e ci ritroviamo di zavorra ancora i mastella-dini-pomicini, etc...
6. La politica è un male necessario ma va controllata: tutte le decisioni, i verbali, le spese, vanno rese pubbliche su internet
7. A proposito di dini: un plutocrate ottuagenario (vedi gruppo zeta della moglie in Costarica) con gravi guai giudiziari in famiglia, una specie di vicerè dell'America Latina che decide e ricatta il governo su pensioni e stipendi di noi popolo dei mille euro. Grottesco, no ?
8. Ha detto bene ierisera Angeletti: in Italia il lavoro viene tassato tre volte di più della rendita finanziaria. E la sinistra ?
9. E l'indulto per salvare gli amici degli amici (reati finanziari)?
10. E che fine hanno fatto: la truffa eni con le bollette gonfiate,"oil for food", scaramella, parretti, tanzi, geronzi, igor marini, amato che non sapeva niente di craxi, la vacca augusta e raggio, demichelis che pontifica, boniver, intini, pomicino ? Che fine ha fatto delorenzo ? Dove sono ? Sono stati sanzionati ? Sono stati allontanati ? Provate ad informarvi, è tutto da ridere.....
Michele .
10 ottobre 2007 alle ore 18:56Non lo so, stà storia del bollino non riesco ancora a mandarla giù... secondo me bastava limitarsi a incoraggiare i meetup a creare liste civiche. Beppe, spiegaci meglio il PERCHE' di questo bollino. E perchè si chiama "Certificato di trasparenza BeppeGrillo.it", perchè BeppeGrillo e non un altro nome...
Grazie!!!
chiara zeta ()
10 ottobre 2007 alle ore 18:56
Il fatto che Beppe intenda unire una PARTE della popolazione italiana dietro un SIMBOLO attestante" i requisiti " significa , non lo si può negare , che sta costituendo un PARTITO e significa pure , non lo si può negare , che sta facendo POLITICA . Beppe che OBIETTIVO ti poni col passaggio del RUBICONE ? Non vedo poi perché , per combattere questa malsana realtà governativa , si debbano escludere certi politici capaci ( basta pensare quanto sono stimati alcuni sindaci ! ) E' come se , volendo colpire certi magistrati corrotti buttassimo via tutta la magistratura ! Attendo risposte .
Elio Silvestri
10 ottobre 2007 alle ore 18:571. Il centrosinistra non solo non ha abolito le leggi vergogna, ma nemmeno ha lanciato un dibattito per far venire allo scoperto chi anche al suo interno ne è complice
2. Alla RAI hanno lasciato i soliti caporali del pensiero unico, lautamente pagati. Essi devono riempire l'etere di rumore perchè la gente non pensi (Garlasco SI, Geronzi NO, tanto per fare un esempio)
3. E' tutto marcio: dai vespa ai fede, feltri, ferrara, moncalvo, forbice, cruciani, polito, galli della loggia, annalarosa, idaperitore, giovannamaglie, costanzo. Solo rarissimi sono indipendenti, ad esempio i Beha, Chiesa, Travaglio, F. Colombo, etc..
4. Bello poi il gattopardesco riotta: anni di studi nelle più prestigiose università americane (daddy credit card ?) per poi fare un telegiornale tipo DC degli anni 50.
5. Se rivotiamo i veltronibindiletta siamo da capo e ci ritroviamo di zavorra ancora i mastella-dini-pomicini, etc...
6. La politica è un male necessario ma va controllata: tutte le decisioni, i verbali, le spese, vanno rese pubbliche su internet
7. A proposito di dini: un plutocrate ottuagenario (vedi gruppo zeta della moglie in Costarica) con gravi guai giudiziari in famiglia, una specie di vicerè dell'America Latina che decide e ricatta il governo su pensioni e stipendi di noi popolo dei mille euro. Grottesco, no ?
8. Ha detto bene ierisera Angeletti: in Italia il lavoro viene tassato tre volte di più della rendita finanziaria. E la sinistra ?
9. E l'indulto per salvare gli amici degli amici (reati finanziari)?
10. E che fine hanno fatto: la truffa eni con le bollette gonfiate,"oil for food", scaramella, parretti, tanzi, geronzi, igor marini, amato che non sapeva niente di craxi, la vacca augusta e raggio, demichelis che pontifica, boniver, intini, pomicino ? Che fine ha fatto delorenzo ? Dove sono ? Sono stati sanzionati ? Sono stati allontanati ? Provate ad informarvi, è tutto da ridere.....
corto maltese
10 ottobre 2007 alle ore 18:57Bello questo fervore da nuova costituente. Anch'io non sopporto più questi politicanti e questa accozzaglia di governo. E sinceramente non so di chi ho più la nausea: se di Mastella o Diliberto. E dire che questo governo io l'ho votato (sono di sinistra e sempre lo sarò). Fino adesso si è dimostrato incapace di risolvere i problemi del paese, facendo il paio con il governo precedente. Poi mi guardo intorno e vedo all'orizzonte nuove elezioni con la vittoria schiacciante di Berlusconi (lo dicono tutti i sondaggi). Altri cinque anni di berlusconi. Mi si risponderà e chissenefrega tanto un governo vale l'altro, noi andiamo per la nostra strada....giusto....anzi, qualcuno dirà: "ben ritorni Berlusconi che almeno lui non ci ammazzava di tasse"................mi viene da piangere.
Stefano O.
10 ottobre 2007 alle ore 18:58Caro Beppe,
Il post su Rom e Romeni sta per sparire dalla prima pagina ma ha raggiunto circa 6000 commenti.
Prima di buttarti a parlare di altre questioni tipo le liste civiche credo che sia doveroso da parte tua un commento su quello che è stato scritto.
Se in tanti dopo quel post hanni iniziato a considerarti razzista, populista e qualunquista credo che non giovi neanche a queste benedette liste civiche.
Fatti coraggio, pensaci bene, consulta i tuoi avvocati ma dì qualcosa di sensato!
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 19:03sei solo chiacchere e distintivo
solo chiacchere e distintivo
solo chiacchere e distintivo
Stefano Gamba
10 ottobre 2007 alle ore 18:581- Di fondamentale importanza è che la lista civica sia composta dal 50% DI DONNE. A chi obbiettasse "e se non ce ne sono disposte a candidarsi?" rispondo che è necessario andarle a scovare perché A)non è possibile che non ce ne siano B) non possiamo farne a meno!
2- Chi era iscritto ad un partito o ad un movimento politico deve comunicare i motivi per cui ne è uscito. Deve rimanere un documento (ovviamente pubblico) che testimoni quali sono le carenze degli attuali partiti.
3- Sarebbe bello se ci fosse una sezione del forum apposita per commentare i curricula dei candidati. Nei paesini i coetanei si conoscono quasi tutti e se uno mente lo si scredita immediatamente!
Servirebbe poi la presentazione di un programma PRECISO e VERIFICABILE sulla base del quale giudicare l'operato della lista nel caso vincesse le elezioni. Su come definire un programma "verificabile" si può ovviamente discutere per generazioni.
Servirebbe anche gestire il conflitto di interessi in modo completo a cominciare dal possesso o il controllo dei mezzi di informazione. Bisogna stare attenti comunque a non esagerare, perché le persone capaci e meritevoli hanno probabilmente già una posizione di "rilievo" su scala comunale e non sarebbe intelligente tagliarle fuori.
Se si parte dal presupposto che ogni persona ricca o in possesso di un'impresa sia corrotta o disonesta o che faccia solo i suoi interessi, allora possiamo anche chiudere la baracca.
Beppe, non basta più un semplice blog per fare informazione!! ABBIAMO BISOGNO DI UN FORUM PER ORGANIZZARE I MESSAGGI!! te l'abbiamo già chiesto molte volte, cosa aspetti??
Matilde Emilio
10 ottobre 2007 alle ore 18:58Caro Beppe,
io non so se sono riuscita ad inviarti il mio commento. Provo a ripeterlo. Temo che queste persone "così immacolate" che dovrebbero far parte delle liste civiche, potrebbero anche essere manovrate o essere "amici di..." e ufficialmente nessuno lo saprebbe. Pensi che sia una cosa impossibile? Questi politici-squali (con tutto il rispetto per gli abitanti del mare) sono capacissimi di farlo. Non rinunceranno mai ai loro poteri e quindi, sono certa che già stanno valutando come aggirare l'ostacolo ed ottenere il famoso "bollino di onestà". Spero che avrai persone di tutta fiducia che staranno molto attente alle "fregature". Continua, comunque a fare informazione perchè è importante per molte persone conoscere quello che i mezzi di informazione non fanno sapere.
Grazie e buon lavoro
enrica giachino
10 ottobre 2007 alle ore 19:12..verissimo...ma avendo un blog in cui i cittadini possono dire la loro sbugiardare il furbetto di turno potrebbe essere più semplice ed immediato, soprattutto a livello locale. No?
Elio Silvestri
10 ottobre 2007 alle ore 18:591. Il centrosinistra non solo non ha abolito le leggi vergogna, ma nemmeno ha lanciato un dibattito per far venire allo scoperto chi anche al suo interno ne è complice
2. Alla RAI hanno lasciato i soliti caporali del pensiero unico, lautamente pagati. Essi devono riempire l'etere di rumore perchè la gente non pensi (Garlasco SI, Geronzi NO, tanto per fare un esempio)
3. E' tutto marcio: dai vespa ai fede, feltri, ferrara, moncalvo, forbice, cruciani, polito, galli della loggia, annalarosa, idaperitore, giovannamaglie, costanzo. Solo rarissimi sono indipendenti, ad esempio i Beha, Chiesa, Travaglio, F. Colombo, etc..
4. Bello poi il gattopardesco riotta: anni di studi nelle più prestigiose università americane (daddy credit card ?) per poi fare un telegiornale tipo DC degli anni 50.
5. Se rivotiamo i veltronibindiletta siamo da capo e ci ritroviamo di zavorra ancora i mastella-dini-pomicini, etc...
6. La politica è un male necessario ma va controllata: tutte le decisioni, i verbali, le spese, vanno rese pubbliche su internet
7. A proposito di dini: un plutocrate ottuagenario (vedi gruppo zeta della moglie in Costarica) con gravi guai giudiziari in famiglia, una specie di vicerè dell'America Latina che decide e ricatta il governo su pensioni e stipendi di noi popolo dei mille euro. Grottesco, no ?
8. Ha detto bene ierisera Angeletti: in Italia il lavoro viene tassato tre volte di più della rendita finanziaria. E la sinistra ?
9. E l'indulto per salvare gli amici degli amici (reati finanziari)?
10. E che fine hanno fatto: la truffa eni con le bollette gonfiate,"oil for food", scaramella, parretti, tanzi, geronzi, igor marini, amato che non sapeva niente di craxi, la vacca augusta e raggio, demichelis che pontifica, boniver, intini, pomicino ? Che fine ha fatto delorenzo ? Dove sono ? Sono stati sanzionati ? Sono stati allontanati ? Provate ad informarvi, è tutto da ridere.....
Elio Silvestri
10 ottobre 2007 alle ore 19:001. Il centrosinistra non solo non ha abolito le leggi vergogna, ma nemmeno ha lanciato un dibattito per far venire allo scoperto chi anche al suo interno ne è complice
2. Alla RAI hanno lasciato i soliti caporali del pensiero unico, lautamente pagati. Essi devono riempire l'etere di rumore perchè la gente non pensi (Garlasco SI, Geronzi NO, tanto per fare un esempio)
3. E' tutto marcio: dai vespa ai fede, feltri, ferrara, moncalvo, forbice, cruciani, polito, galli della loggia, annalarosa, idaperitore, giovannamaglie, costanzo. Solo rarissimi sono indipendenti, ad esempio i Beha, Chiesa, Travaglio, F. Colombo, etc..
4. Bello poi il gattopardesco riotta: anni di studi nelle più prestigiose università americane (daddy credit card ?) per poi fare un telegiornale tipo DC degli anni 50.
5. Se rivotiamo i veltronibindiletta siamo da capo e ci ritroviamo di zavorra ancora i mastella-dini-pomicini, etc...
6. La politica è un male necessario ma va controllata: tutte le decisioni, i verbali, le spese, vanno rese pubbliche su internet
7. A proposito di dini: un plutocrate ottuagenario (vedi gruppo zeta della moglie in Costarica) con gravi guai giudiziari in famiglia, una specie di vicerè dell'America Latina che decide e ricatta il governo su pensioni e stipendi di noi popolo dei mille euro. Grottesco, no ?
8. Ha detto bene ierisera Angeletti: in Italia il lavoro viene tassato tre volte di più della rendita finanziaria. E la sinistra ?
9. E l'indulto per salvare gli amici degli amici (reati finanziari)?
10. E che fine hanno fatto: la truffa eni con le bollette gonfiate,"oil for food", scaramella, parretti, tanzi, geronzi, igor marini, amato che non sapeva niente di craxi, la vacca augusta e raggio, demichelis che pontifica, boniver, intini, pomicino ? Che fine ha fatto delorenzo ? Dove sono ? Sono stati sanzionati ? Sono stati allontanati ? Provate ad informarvi, è tutto da ridere.....
Vince Laez
10 ottobre 2007 alle ore 19:00^^ IL CIELO SOPRA BERLINO ^^
In linea di principio il regolamento proposto è perfetto.
Nel concreto le liste civiche con tali requisiti possono essere falcidiate da denunce pretestuose di chicchessia.
Basta nulla per essere rinviati a giudizio in Italia salvo poi essere assolto perchè il fatto non costituisce reato!
Il casellario giudiziario che pure sembra un indicatore notevole credo nella realtà italiana non possa essere l'unico criterio!
Inoltre, sarebbe il tallone d'Achille presto preso di mira dagli avversari anche con calunnie!
Secondo me bisognerebbe abbassare il requisito a "condanne definitive" e porre dei filtri che p. es. non riguardino condanne per reati non volontari (ma solo colposi) e comunque non tener conto dei reati penali chiaramente NON CONTRO LA COLLETTIVITA' (tipo truffe all'Unione Europea) che indichino inciviltà e/o carenza del senso civico, e comunque aver a mente solo i reati che sono indizio di una mente avvezza a delinquere.
Non si può far di un'erba un fascio^^.
Inoltre, non allearsi con nessuno sembra ingenuo, a meno che non si abbia il 51% !
Non si pensa di governare? Solo d'opporsi?
Si ritorna insomma al problema di partenza: come rinnovare la classe politica senza renderla totalmente astratta ed immateriale?
La società è di uomini.
Occorre buon senso non Savonarola...
Io concordo con Grillo e lo voterei pure (per esclusione rimane lui solo!) ma ricordiamoci che non siamo mastelliani
ma neanche angeli!!!
Ciao a tutti!!
Andrea B.
10 ottobre 2007 alle ore 21:12Ciao a tutti,
provo a mettere qualche mia idea...
innanzi tutto il mondo è a colori, non è tutto bianco o tutto nero.
Premesso ciò bisogna distaccare la politica dalle persone, e bisogna parlare di proposte. Il candidato che verrà eletto dovrà avere delle proposte e dei progetti a LUNGO TERMINE. In un comune si può decidere in che modo smaltire i rifiuti giusto? E allora a prescindere da chi sia la persona scelta per farlo, la causa è ciò che conta ed è su quella che bisogna puntare.
Per me bisogna fare un piano generalissimo, perchè come dici tu Beppe, le esigenze di Roma sono diverse da quelle di un comune di 1000 abitanti. Quindi un piano generale che riguardi i punti importanti che saranno individuati...
Dall'altra parte mi rendo conto che nei comuni, soprattutto quelli piccoli, conta molto la persona...
Che cosa fare allora?
Le liste civiche possono essere una grande cosa, ma si possono rivelare inconsistenti se prendono pochi voti...se si vuole giocare, lo si fa per vincere...
ciao a tutti
P.s. Ma un comune può acquistare l'energia come vuole, da chi vuole? Può rendersi indipendente?
Sarebbe una grande cosa in caso affermativo, un bel cavallo di battaglia!!!
gianfranco t.
15 ottobre 2007 alle ore 02:46Non sono d'accordo: non è necessario VINCERE (almeno subito), ma già gran cosa fare una lista che permetta di fare un attento controllo dell'azione amministrativa (efficace, efficiente ed economica - L.241/90) e di INFORMAZIONE alla cittadinanza su cosa fanno i ns. amministratori e sui vari "mangia mangia" quotidiani.
L'IGNORANZA (in senso tecnico) è la prima nemica da sconfiggere: di questa si cibano e con questa ci fregano !
Se si sentono più controllati, saranno anche più seri con i ns. soldi.
Alessandro Dalle Carbonare
10 ottobre 2007 alle ore 19:00Appoggio tatalmente la tua proposta.
Siamo con te Beppe.
sei grande
Filippo Colonna
10 ottobre 2007 alle ore 19:01Grande Beppe, mi sembra il modo migliore per fare politica senza invischiarti nel sistema politico. Così puoi farla iniziare dal basso questa rivoluzione. Mi raccomando non sparire ora che hai bucato ora che già il 20percento della gente ti crede, non lasciare tutto andare ma stai sul pezzo. So che lo farai. Il sito che farai sarà immagino diviso per regioni e comuni, in modo tale che ognuno possa entrare nella sezione di competenza e discutere i problemi, approvare le leggi ecc. il primo grande esperimento della paventata democrazia elettronica di Rodotà. Grande!
Sono un giornalista romagnolo e sono con te! Già si cagano addosso tutti qui
Filippo
ivo Menichetti
10 ottobre 2007 alle ore 19:01*************************************************
Sono concorde con il curriculum che ogni candidato deve presentare.
Ma ho una obbiezione sul fatto che debba avere la fedina penale pulita.
Scusate, se un candidato ha commesso reati lo si vedra' dal suo certificato reso visibile a tutti.
Così vedremo se la gente riesce lo stesso a mandare pregiudicati al governo.
CHE NE DITE ?
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
Michele .
10 ottobre 2007 alle ore 19:01Non lo so, stà storia del bollino non riesco ancora a mandarla giù... secondo me bastava limitarsi a incoraggiare i meetup a creare liste civiche. Beppe, spiegaci meglio il PERCHE' di questo bollino. E perchè si chiama "Certificato di trasparenza BeppeGrillo.it", perchè BeppeGrillo e non un altro nome...
Grazie!!!
Vincenzo Mazzotta
10 ottobre 2007 alle ore 19:01Georg Dabliu Busc io preferisco provare con gli incensurari che con i condannati.
Sai a molti di noi viene chiesto dalle aziende prima di essere assunti il certificato del casellario giudiziario e non siamo nel pubblico.
Si anche per una questione morale ed etica. Sara' che la morale e l'etica non e' piu' presente nelle alte sfere delle Istituzioni o non e' una qualita' per poter selezionare i migliori?
Meglio un incensurato che un pregiudicato almeno l'incensurato perde la fedina penale pulita....
Ciao
EMERGENZA DEMOCRATICA
10 ottobre 2007 alle ore 19:02Togliamo l'"OSSIGENO" (i "SOLDI") ai "LADRONI" del "POTERE", cominciando dalle "TESTE".
Per questo EMERGENZA DEMOCRATICA ha già pronta la "LEGGE DI INIZIATIVA POPOLARE" per chiedere il "DIMEZZAMENTO" degli "STIPENDI" dei "PARLAMENTARI" e a breve la presenterà in Cassazione.
EMERGENZA DEMOCRATICA aderisce all'appello di Grillo per le liste civiche.
emergenzademocratica.blogspot.com
iris p.
10 ottobre 2007 alle ore 19:02CHI L'HA VISTO?
SCOMPAIONO TUTTI I COMMENTI CHE INVITANO A NN VOTARE LE "PRIMARIE"
COME MAI?
Laura Rossini
10 ottobre 2007 alle ore 19:03AI REQUISITI AGGIUNGEREI:
5) NON PUO' ESSERE CANDIDATO CHI E' ISCRITTO O LO E' STATO IN PASSATO, ALLA M A S S O N E R I A
O AD ALTRE ASSOCIAZIONI SEGRETE.
6) NON PUO' ESSERE CANDIDATO CHI HA ADERITO A PIU' DI 2 PARTITI.
I VOLTAGABBANA DI PROFESSIONE VADANO PURE DA ALTRE PARTI!
IL CURRICULUM DEVE ESSERE DETTAGLIATO: ATTIVITA' LAVORATIVA, ATTIVITA' O SEMPLICE ADESIONE POLITICA O SINDACALE, INTERESSI PASSATI E PRESENTI ECC. CHI NON E' PRECISO E GLI VENGONO RISCONTRATE INESATTEZZE FUORI!
I CANDIDATI A SINDACO ED I COMPONENTI DELLA LISTA PER CONSIGLIERE DOVRANNO ESSERE SCELTI DEMOCRATICAMENTE DA I PROMOTORI ED ADERENTI.
AVANTI CON DETERMINAZIONE E VOGLIA DI LAVORARE
I FRUTTI VERRANNO PIANO PIANO PERCHE' LA GENTE SI LAMENTA E POI VOTA I VECCHI ARNESI DELLA POLITICA PER VECCHI PICCOLI FAVORI AVUTI!
L'INVERSIONE DI TENDENZA VERRA' PIANO PIANO PER ORA ABBIAMO TANTI GIOVANI CON NOI E QUESTO E' IMPORTANTE.
Massimo Sandias
10 ottobre 2007 alle ore 19:16Mi sembra tutto plausibile.
In questo modo non dovrebbero verificarsi infiltrazioni indesiderate nelle liste civiche certificate.
Proviamoci.
Riprendiamoci ciò che da lustri ci hanno tolto; la gestione diretta della cosa pubblica nell'interesse di tutti e non di pochi.
Massimo Sandias
10 ottobre 2007 alle ore 19:18Mi sembrano proposte plausibili.
In questo modo non dovrebbero verificarsi infiltrazioni indesiderate nelle liste civiche di cittadini e lavoratori.
Proviamoci.
Riprendiamoci ciò che da lustri ci hanno tolto; la gestione diretta della cosa pubblica nell'interesse di tutti e non di pochi.
Massimo Sandias
10 ottobre 2007 alle ore 19:19Mi sembrano proposte plausibili.
In questo modo non dovrebbero verificarsi infiltrazioni indesiderate nelle liste civiche di cittadini e lavoratori.
Proviamoci.
Riprendiamoci ciò che da lustri ci hanno tolto; la gestione diretta della cosa pubblica nell'interesse di tutti e non di pochi.
Massimo Sandias
10 ottobre 2007 alle ore 19:19Mi sembrano proposte plausibili.
In questo modo non dovrebbero verificarsi infiltrazioni indesiderate nelle liste civiche di cittadini e lavoratori.
Proviamoci.
Riprendiamoci ciò che da lustri ci hanno tolto; la gestione diretta della cosa pubblica nell'interesse di tutti e non di pochi.
Marco Lombardo
10 ottobre 2007 alle ore 19:05nON CREDO CHE QUESTE 'LISTE CIVICHE' POTRAnno mai essere totalmente immuni da una politica legata ad interessi di gruppi economici.
Questo per definizione,il problema sta nella testa di noi italiani. In un sistema burocratico che si sta bloccando da solo collassando il paese,i suoi servizi, gli interessi collettivi.
La 'partitica' e le rappresentanze isituzionali centrali e locali sono solo una maschera che blocca il potere del cittadino...lo rende schiavo.
La prima risposta dovrebbe essere : sì liste civiche...ma abolire i sindacati, le province, le commissioni parlamentari , gli organismi nominati da le regioni..
Lasciare lontano da le liste tutte le massonerie, i club, gli ordini ecc.
.cose che avverranno tra milioni di anni .
Nel momento in cui questa genesi diventera' partito....perche' lo diventera'-non c'è alternativa- aspettero' fuori dai palazzi che qualche altro comico mi faccia di nuovo ridere.
Marco Lombardo
Coppola Giovanni
10 ottobre 2007 alle ore 19:06Le liste civiche possono rappresentare una speranza di cambiamento e rinnovo anche se c'è il pericolo di politicizzare le nostre lotte e le nostre idee.Un certo modo di fare politica,che non mi appartiene,è un virus capace di impadronirsi di tutto ciò che sfiora.Il controllo dei candidati deve essere condizione primaria e inappellabile,il virus va costantemente controllato.Con Grillo solo con Grillo.
Alessandro Giadato
10 ottobre 2007 alle ore 19:07Caro Beppe, il tuo post I CONFINI SCONSACRATI, ha raggiunto ORMAI 6.000 COMMENTI, divisi in favorevoli e contrari. Hai affrontato un tema spinoso e pieno di contraddizioni. Ma ti sono state fatte obiezioni precise e pertinenti, da centinaia di persone, non tanto (o non solo) sulla tua posizione nei confronti dell'immigrazione, o sui principi della legalità, ma soprattutto in relazione ai termini in cui tu hai posto la questione. Hai parlato di Rom e Rumeni come fossero la stessa cosa. Hai tirato in ballo il concetto di Sacri Confini. Puoi rispondere in modo inequivocabile a tali obiezioni?
Sono passati cinque giorni, dalla pubblicazione del tuo post.
NON PUOI IGNORARE E PROSEGUIRE FACENDO FINTA DI NULLA.
Se lo fai, commetti un errore imperdonabile. Ti poni nella stessa condizione di arroganza e di spregio, delle caste che continui a criticare.
Ricordi le critiche al BLOG di MASTELLA?
Rischi di perdere, qualunque sia la tua posizione, un'enorme fetta della considerazione e del credito che ti sei conquistato.
Continuerò a porti la stessa richiesta finché non darai un segno e spero che molti altri lo facciano a loro volta. Un saluto
Paolo_R
10 ottobre 2007 alle ore 19:08ballarò ieri......
che schifo lo spot sulle primarie del PD
non appena brunetta ha stoppato, tutto è finito nel dimenticatoio ( hanno tirato fuori garante ecc)
CHE SCHIFO ma tant' è oggi anche il TG1 ha fatto lo spot con riprese dai seggi e gente in fila ..... un paio di minuti di............
"pubblicità regresso"
Penso che solo i giovani potranno salvarci, peccato che io non potrò vederlo .
Fatemi basta vedere le liste civiche nate dal V-Day
GRAZIE
Pensionato speranzoso
Elio Silvestri
10 ottobre 2007 alle ore 19:08Chiedo scusa a tutti per le precedenti ripetizioni, e parlo in tema.
E' vero: non è con semplici regolette che si può garantire di mandare su dei politici onesti. Io comunque mi accontenterei di mandare a casa questi.
Inoltre, se facciamo molta pressione, questi, presi dallo spavento, potrebbero anche partorire una legge elettorale un po' più democratica di quella di adesso.
Non sarebbero dei risultati da poco per un movimento nato spontaneamente dal nulla.
brunori maria gabriella
10 ottobre 2007 alle ore 19:10potremmo togliere quella schifosissima immonda immagine di Mastella? Perchè vedete è un pò come la m...., più la mescoli più puzza!!!!!!!!!!!!!!!!Il comento è forte ma rende l'idea
Maria Laura F.
10 ottobre 2007 alle ore 19:36Io non risponderei in maniera così superficiale ad un problema di così vasta portata. Si tratta in effetti del più grande problema dell'economia mondiale. Quello del Sig. è il maggiore (se non l'unico motivo) per cui gli Stati continuano a far crescere il loro Debito Pubblico. Si studia anche all'Università. IL meccanismo di funzionamento del Sig è su tutti i manuali di MacroEconomia. Mastella a confronto non è un problema. Non è nulla. Al di là del modo con cui questo tema viene proposto su questo blog, che può essere ossessivo, invito chiunque a non prendere sottogamba la cosa, credendo di conoscere il problema. Non sapete nulla. E lo dico con chiarezza e sincerità, augurandomi che qualcuno smetta di sminuire il tema, anche se "offTopic".
sante m. ()
10 ottobre 2007 alle ore 19:11TOLLERANZA ZERO.
In questi giorni, una mamma piange il proprio bimbo di tre anni travolto e ucciso su una pista ciclabile (a Bormio), un'altra famiglia piange un uomo ucciso a scopo di rapina nella sua tabaccheria (in Campania).
Basta. Giustizia e TOLLERANZA ZERO con i colpevoli.
Paolo B
10 ottobre 2007 alle ore 19:12
Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
p.s.: "incensurato" è garanzia di niente. Ci sono una marea di bastardi "incensurati"!
Guido Sebastiani
10 ottobre 2007 alle ore 19:12Preparatevi gente! Altri politici da sfamare!
Dategli tempo 3 anni. Dopo aver assaggiato i tanti quattrini che girano nei comuni (un esempio? la gestione degli appalti), ho idea che tanti si sporcheranno se non la fedina almeno la coscienza. Oppure avranno "proposte che non si potranno rifiutare. Miiiinchia!!!"
Del resto, se inizi a ciularti la Yespica, è difficile riabituarsi alla Mazzamauro.
Vedrai che fine faranno le tue liste e che arrembaggio di personaggi poco trasparenti. Riuscirai a controllare tutte le liste per certificarle?
Invece dovevi candidarti tu, ed iniziare (con un 15% di seggi che neanche il Padreterno ti avrebeb levato) a cambiare le cose dal Parlamento.
In primis passare dalle quasi 400.000 leggi attuali che soffocano il paese ad un migliaio o poco più.
Sento puzza di girotondini... vi ricordate che hanno fatto i girotondini? Io no (appunto!), e credo nemmeno voi.
PS: vorrei vederle le liste civiche con i personaggi del blog: da quello che i ROM li vuole nel forno, a quello dei centri sociali che li vorrebbe nelle case espropriate a chi guadagna più di 12.000 euro l'anno.
Vorrei proprio vedere le prime riunioni, con gente che cerca di sbattersi fuori a vicenda e litiga come sul blog, ma con la possibilità di venire alle mani.
Un grosso in bocca al lupo.
saluti
virgilio n.
11 ottobre 2007 alle ore 13:49La garanzia, oltre alla certificazione di Beppe, è soprattutto nel controllo dal basso (dei cittadini) dell'operato degli eletti nella lista civica. Controllo che dovrà essere reso possibile ed efficace mediante la rete!
Daniele Ferrero
10 ottobre 2007 alle ore 19:12Dando per assodata la tradizionale forma di un curriculum, io sostituirei l'ultima voce che generalmente è "obiettivi professionali" con una voce chiamata "programma della lista" o "programma di governo", nella quale il candidato propone obiettivi e iniziative della sua attività. Prima di questa voce il candidato DEVE inserire cronologicamente le sue "esperienze professionali", dimostrando possibilmente di avere lavorato come un normale cittadino. In testa i "dati personali", inserendo informazioni di carattere generale e recapiti internet e telefonici sotto i quali può essere SEMPRE contattato. Può indicare di seguito eventuali preferenze politiche o di incarico. Sarebbe anche interessante sottoporre a ogni candidato un questionario pubblico, uguale per tutti, con domande sui principali temi (tipo le tue primarie Beppe)... In questo tutti i naviganti potrebbero avere brevi mano un quadro delle inziative e delle proposte di ogni determinato personaggio e iniziare a simpatizzare per uno o per altro, facendogli qualche domanda per avere dei chiarimenti. Forse si inizia così a far partecipare i cittadini alla politica. Saluti a tutti.
Daniele
sandro m.
10 ottobre 2007 alle ore 19:12Per quanto riguarda il CV dei candidati è bene guardare in Europa quali requisiti minimi richiedono ad esempio le aziende... e allora suggerisco il CV Europeo scaricabile al sito:
http://europass.cedefop.europa.eu/img/dynamic/c1344/type.FileContent.file/CVTemplate_it_IT.doc.
Grazie Beppe.
votamil ano
10 ottobre 2007 alle ore 19:16Io ho 37 anni e non ho la licenza media, posso creare una lista?
Sono troppo vecchio e carente di studi?
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 19:16ciao silvia la tua disamina è corretta e condivisibile,ma da una base bisogna pur partire non credi ? Anzi gradirei anche un tuo pensiero a tal proposito in senso di ulteriore suggerimento alla causa,grazie e buona serata e navigazione
Gennaro G. 10.10.07 18:34
Hai perfettamente ragione. Ma se non ci sono regole allora prevale un sistema alla far west. Visto che i Nostri politici le regole se le fanno per rimanere li a vita a qualunque costo. Cambiamole noi le regole ai nostri politici.
Insomma se è vero che "i cittadini hanno i politici che si meritano" voglio politici che siano più "onesti di me", almeno dal curriculum.
Marco D.
Marco D'Alessandro 10.10.07 18:29
***************
LA DEMOCRAZIA è una cosa troppo seria per essere delegata a moralismi o ottusi teoremi più o meno discriminatori.
sarebbe SACROSANTO ritornare alle PREFERENZE, renderebbero L'ELETTORE LIBERO di scegliere ma bisogna fare ATTENZIONE AL VOTO DI SCAMBIO e a tutto lo schifo che si porta dietro questo cancro....
A QUESTO POTREBBE ESSERE UTILE UNA COSPIQUA SOGLIA DI SBARRAMENTO, le preferenze ottenute da uno come MASTELLA, per esempio (1.4%), dimostrano che GLI OPPORTUNISMI sono spesso in minoranza.
UNA SOGLIA AL 10% METTERA' FINE ALLE BRAMOSIE DI PARECCHIE LOBBY O AVVENTURIERI VARI, E CONTRIBUIRA' AL LORO CONCENTRAMENTO E DI CONSEGUENZA AD UNA LORO PIU' FACILE IDENTIFICAZIONE....
POI BISOGNA INCENTIVARE I "BUONI" POLITICI con un VITALIZIO MATURATO SOLO DOPO 4 O CINQUE LEGISLATURE ED UNA RETRIBUZIONE PROPORZIONATA AL NUMERO DELLE STESSE....
PIU' SEI BRAVO E PIU'VIENI RICONFERMATO, PIU' SEI RICONFERMATO E PIU' GUADAGNI!
FERMARLA A DUE E' UNA PAZZIA! ATTIREREBBE PESCECANI E AVVENTURIERI....
LIMITARE LA POSSIBILITA' DI FARE POLITICA AL "CASELLARIO GIUDIZIARIO" E' UNA ALTRA FOLLIA, SI DAREBBE TROPPO POTERE AI "GIUSTIZIALISTI" DI TURNO E NESSUNA GARANZIA CHE UN "INCENSURATO" SIA POI COSI' AFFIDABILE....
e poi, bisognerà ANCHE crescere no?
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 19:35grazie silvia per la tua cortese risposta che ho letto con interesse Cerco di prestare la max att.ne nel leggere e capire tutte le persone che scrivono su questo blog e portarmi ad un confronto civile al di là di un simbolo,ideologia oppure altre cose che alla fine invece di essere propositive e costruttive finiscono con il crearmi un autoisolamento improduttivo sia mentalmente che fisicamente,mi auguro nel mio piccolo di poter fornire con i giorni che passano un contributo leale e propositivo tramite il confronto e la possibilità di risoluzione di problematiche che spesso vedo essere piu grandi di me,cordialità
Gennaro G
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 19:35grazie silvia per la tua cortese risposta che ho letto con interesse Cerco di prestare la max att.ne nel leggere e capire tutte le persone che scrivono su questo blog e portarmi ad un confronto civile al di là di un simbolo,ideologia oppure altre cose che alla fine invece di essere propositive e costruttive finiscono con il crearmi un autoisolamento improduttivo sia mentalmente che fisicamente,mi auguro nel mio piccolo di poter fornire con i giorni che passano un contributo leale e propositivo tramite il confronto e la possibilità di risoluzione di problematiche che spesso vedo essere piu grandi di me,cordialità
Gennaro G
Agenore Colza
10 ottobre 2007 alle ore 20:44certo un incensurato è più affidabile di un bastardo delinquente che vorrebbe rappresentare il paese come se fossimo tutti bastardi delinquenti! berlusconi a casa. w il m.a.p. !
antonio ciardi
10 ottobre 2007 alle ore 19:17Non lo so, stà storia del bollino non riesco ancora a mandarla giù... secondo me bastava limitarsi a incoraggiare i meetup a creare liste civiche. Beppe, spiegaci meglio il PERCHE' di questo bollino. E perchè si chiama "Certificato di trasparenza BeppeGrillo.it", perchè BeppeGrillo e non un altro nome...
Grazie!!!
Michele . Commentatore certificato 10.10.07 18:42
....................................
Il V-day e' stato "inventato" da Grillo.
La gente scende in piazza perche' crede nelle proposte di Grillo!
Chi crede nella bonta' e onesta' di Grillo, diventa superfluo dire...perche' Grillo?
Credere o non credere!?
Schierarsi, significa credere in un progetto e assecondarlo,
rinunciando anche dubbi legittimi, e risposte che non verranno mai date:
Pensa te, se tu fossi Grillo e qualcuno ti chiedesse perche' debbano essere da te certificate!?
La tua probabile risposta potrebbe essere:
Allora perche' cazzo sto facendo sto' casino?
La seconda ipotesi anch'essa valida, potrebbe essere : Grillo io non credo in cio' che stai facendo, e..vaffaday!
...Strano sentimento, la fiducia...credere, o non credere?
Ciao Michele
chiara zeta ()
10 ottobre 2007 alle ore 19:18
Il fatto che Beppe intenda unire una PARTE della popolazione italiana dietro un SIMBOLO attestante" i requisiti " significa , non lo si può negare , che sta costituendo un PARTITO e significa pure , non lo si può negare , che sta facendo POLITICA . Beppe che OBIETTIVO ti poni col passaggio del RUBICONE ? Non vedo poi perché , per combattere questa malsana realtà governativa , si debbano escludere certi politici capaci ( basta pensare quanto sono stimati alcuni sindaci ! ) E' come se , volendo colpire certi magistrati corrotti buttassimo via tutta la magistratura ! Attendo risposte .
brunori maria gabriella
10 ottobre 2007 alle ore 19:18potremmo togliere quella schifosissima immonda immagine di Mastella? Perchè vedete è un pò come la m...., più la mescoli più puzza!!!!!!!!!!!!!!!!Il comento è forte ma rende l'idea
nando meniconi
10 ottobre 2007 alle ore 19:19E basta con 'sto signoraggio !!! Ce l'hai fatto a fette....Cambia disco. Sì le banche sono nelle mani dei grandi potenti e ci fottono, e allora ? che possiamo fare ? Non riusciamo a liberarci di mastella, figurati se adesso possiamo rivoluzionare l'economia mondiale.....
Daniele Barchetta (ernest)
10 ottobre 2007 alle ore 19:19Le persone sono importantissime ma i programmi debbono esserlo ancora di più...
Subito dopo aver appurato la bontà della candidatura c'è bisogno di una larga piattaforma dove discutere un programma etico-politico unitario che possa andar bene per ogni Lista e quindi per ogni comune; in secondo luogo bisogna discutere del programma specifico di ogni comune in base na turalmente alle esigenze prioritarie della città, ma in questo caso non credo sia il caso di allargare la discussione a tutti, perchè persone che non conoscono la realtà specifica del comune di cui si parla potrebbero creare confusione senza portare a soluzioni ottimali.
Importante sarebbe invece creare una fitta rete di dialogo tra le varie liste civiche che dia la possibilità di confrontarsi su problemi che potrebbero essere simili anche in comuni diversi, in modo tale da creare una sorta di vademecum delle varie soluzioni adottabili per affrontare uno stesso problema e scegliere quella che ha dato più risultati.
Insomma io credo che dopo aver discusso un programma etico-politico generale ognuno di noi debba concentrarsi sulla realtà che conosce meglio e deve lasciare che siano gli stessi candidati delle varie liste civiche a rapportarsi, supportarsi e confrontarsi tra di loro tenendo sempre presente di essere espressione della nostra volontà e come dice beppe, nostri dipendenti.
nando meniconi
10 ottobre 2007 alle ore 19:20E basta con 'sto signoraggio !!! Ce l'hai fatto a fette....Cambia disco. Sì le banche sono nelle mani dei grandi potenti e ci fottono, e allora ? che possiamo fare ? Non riusciamo a liberarci di mastella, figurati se adesso possiamo rivoluzionare l'economia mondiale.....
Roberto Galantini
10 ottobre 2007 alle ore 19:20Modesta proposta di integrazione.
Per evitare che le Liste civiche diventino un nuovo "carro vincitore" su cui si avventino, prontissimi, nuovi voltagabbana e per evitare che si presentino con il Bollino di Beppe Grillo personaggi che nulla hanno a che fare con le campagne fino ad ora portate avanti propongo alcune cose:
- requisito aggiuntivo: le liste civiche devono sostenere programmi i cui contenuti rientrino in un insieme fondamentale, per esempio le proposte contenute nelle "primarie dei cittadini". Sarebbe brutto vedere una lista Grillo che vota a favore di un inceneritore.
- impegno aggiuntivo: le liste civiche non dovrebbero entrare in nessuna maggioranza, a priori, cioe' dovrebbero dire chiaramente che il loro voto esprimera' ogni volta assenso o dissenso su tutte le singole decisioni. In questo modo i rappresentanti eletti non sarebbero ricattabili con la solita manfrina del tipo: vota cosi' o cade la giunta...
- impegno aggiuntivo: ogni persona del meetup, o indicata dal meetup, o suggerita dal meetup, che dovesse assumere incarichi politici (sindaci, assessori, ecc.) dovrebbe immediatamente smettere di fare parte del meetup, per non influenzarlo, e comportarsi da "dipendente", che sara' sfiduciato al primo accenno di non rispetto del programma concordato.
Che ne dite?
Antonio Pennino
10 ottobre 2007 alle ore 19:20sono regole o troppo molli (uno che ha compiuto un abuso edilizio, anche sanato, non ce lo voglio) o troppo restrittive: la pretesa che non ci si possa alleare con nessuno senza il "bollino blu'" e' assurda, significa solo opposizione garantita. Chi mai fara' una lista con la certezza di stare da solo all' opposizione?
diego volpe pasini
10 ottobre 2007 alle ore 19:21
Mi piacerbbe sapere se chi ha un procedimento penale in corso causato da una querela per diffamazione magari contro di lui depositata da un potente è inibito dalla candidatura.
Oppure se qualcuno ha avuto una condanna per una rissa quando era giovane è inibito.
Oppure se qualcuno , nella sua vita, nei trent'anni precedenti è stato due volte in consiglio comunale è inibito.
Mi sembra dai commenti che più che un progetto politico serio e utile questo gruppo diventa peggio dell'inquisizione e quasi una setta con il suo santone.
reagire agli eccessi con gli eccessi è la cosa più sbagliata che vi sia.
Ciò che conta è la trasparenza, ovvero che chi si candida declini completamente se stesso e pubblichi in rete ogni cosa che lo riguarda,saranno gli elettori a giudicare se il suo curriculum nel bene o nel male merita fiducia e il voto.
VOTA VELTRONI
10 ottobre 2007 alle ore 19:22EVVIVA LA NASCITA DEL PARTITO DEMOCRATICO!
EVVIVA LA NASCITA DEL PARTITO DEMOCRATICO!
EVVIVA LA NASCITA DEL PARTITO DEMOCRATICO!
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giancarlo mei
10 ottobre 2007 alle ore 21:41primo: sparati
secondo: a Roma sono tutti felici di quello che ha fatto Veltroni, vero? :-) ahahahahhahh
ciao zombie
sonia doveri
10 ottobre 2007 alle ore 19:22A quelli che storgono il naso sulla storia del bollino e sul fatto che le restrizioni possano tenere fuori qualche potenzialmente bravo politico solo perché magari ha un innoquo processetto in corso o perché è un politico di "mestiere" voglio dire: APRITE GLI OCCHI!
MEGLIO AVERE REGOLE
CHE CHIUDANO LA PORTA
A QUALCHE POSSIBILE BRAVO RAPPRESENTANTE DEI CITTADINI
CHE LASCIARLA APERTA A TUTTI I FACCENDIERI
CON I QUALI CI ACCANIAMO GIORNALMENTE IN QUESTO BLOG.
Paolo B
10 ottobre 2007 alle ore 19:22
Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
p.s.: "incensurato" è garanzia di niente. Ci sono una marea di bastardi "incensurati"!
Droppy Pronatura
10 ottobre 2007 alle ore 19:23Alle liste civiche non dovrebbero partecipare personaggi troppo coinvolti in ARCI, Legambiente, cooperative varie ecc.
il PC/PDS/DS ed ora PD negli anni ha creato un potere locale tale che rende queste pseudo associazioni STRA-POLITICIZZATE
Impressionanti la mano armata della sinistra
Michele .
10 ottobre 2007 alle ore 19:23Non lo so, stà storia del bollino non riesco ancora a mandarla giù... secondo me bastava limitarsi a incoraggiare i meetup a creare liste civiche. Beppe, spiegaci meglio il PERCHE' di questo bollino. E perchè si chiama "Certificato di trasparenza BeppeGrillo.it", perchè BeppeGrillo e non un altro nome...
Grazie!!!
sonia doveri
10 ottobre 2007 alle ore 19:29A quelli che storgono il naso sulla storia del bollino e sul fatto che le restrizioni possano tenere fuori qualche potenzialmente bravo politico solo perché magari ha un innoquo processetto in corso o perché è un politico di "mestiere" voglio dire: APRITE GLI OCCHI!
MEGLIO AVERE REGOLE
CHE CHIUDANO LA PORTA
A QUALCHE POSSIBILE BRAVO RAPPRESENTANTE DEI CITTADINI
CHE LASCIARLA APERTA A TUTTI I FACCENDIERI
CON I QUALI CI ACCANIAMO GIORNALMENTE IN QUESTO BLOG.
sonia doveri
10 ottobre 2007 alle ore 19:30A quelli che storgono il naso sulla storia del bollino e sul fatto che le restrizioni possano tenere fuori qualche potenzialmente bravo politico solo perché magari ha un innoquo processetto in corso o perché è un politico di "mestiere" voglio dire: APRITE GLI OCCHI!
MEGLIO AVERE REGOLE
CHE CHIUDANO LA PORTA
A QUALCHE POSSIBILE BRAVO RAPPRESENTANTE DEI CITTADINI
CHE LASCIARLA APERTA A TUTTI I FACCENDIERI
CON I QUALI CI ACCANIAMO GIORNALMENTE IN QUESTO BLOG.
massimo ravaglia
10 ottobre 2007 alle ore 19:38io sono stato condannato nel penale per lesioni gravi a un marocchino (penso marocchino... era nero) di una multa di 300mila lire
per essermi fatto tamponare (mi ha solo sfregato il paraurti posteriore perchè sono riuscito ad evitarlo)
l'assicurazione mi ha dato il 100% della ragione
e dicevano che era tutto archiviato.
Dopo 5-10 anni (non ricordo bene) hanno rispolverato la condanna non si sa perchè, visto che il marocchino e la marocchina erano introvabili da anni
hanno fatto sparire tutti i documenti dell'assicurazione , la testimonianza della ragazza che era con mè e mi hanno processato solo in base a una falsa testimonianza scritta a mano di una marocchina
praticamente del mio fascicolo era rimasto un foglietto scritto a mano da una marocchina introvabile.
io ho pensato che probabilmente visto che i 2 marocchini erano spariti le spese del processo qualcuno le doveva pagare :-)
detto questo...
io non posso candidarmi ma spero lo faccia qualcuno piu fortunato di mè
e penso che se i delinquenti lasciano la politica e la magistratura queste cose non succedano piu,
e magari in un'altra vita senza condannati al governo la sentenza sarà diversa.
dico solo che pochi sono incorruttibili ma almeno partaimo bene.... beppe penso possa controllare se uno è pulito o no...
Matilde Emilio
10 ottobre 2007 alle ore 19:24Caro Beppe,
io non so se sono riuscita ad inviarti il mio commento. Provo a ripeterlo. Temo che queste persone "così immacolate" che dovrebbero far parte delle liste civiche, potrebbero anche essere manovrate o essere "amici di..." e ufficialmente nessuno lo saprebbe. Pensi che sia una cosa impossibile? Questi politici-squali (con tutto il rispetto per gli abitanti del mare) sono capacissimi di farlo. Non rinunceranno mai ai loro poteri e quindi, sono certa che già stanno valutando come aggirare l'ostacolo ed ottenere il famoso "bollino di onestà". Spero che avrai persone di tutta fiducia che staranno molto attente alle "fregature". Continua, comunque a fare informazione perchè è importante per molte persone conoscere quello che i mezzi di informazione non fanno sapere.
Grazie e buon lavoro
massimo ravaglia
10 ottobre 2007 alle ore 19:33io sono stato condannato nel penale per lesioni gravi a un marocchino (penso marocchino... era nero) di una multa di 300mila lire
per essermi fatto tamponare (mi ha solo sfregato il paraurti posteriore perchè sono riuscito ad evitarlo)
l'assicurazione mi ha dato il 100% della ragione
e dicevano che era tutto archiviato.
Dopo 5-10 anni (non ricordo bene) hanno rispolverato la condanna non si sa perchè, visto che il marocchino e la marocchina erano introvabili da anni
hanno fatto sparire tutti i documenti dell'assicurazione , la testimonianza della ragazza che era con mè e mi hanno processato solo in base a una falsa testimonianza scritta a mano di una marocchina
praticamente del mio fascicolo era rimasto un foglietto scritto a mano da una marocchina introvabile.
io ho pensato che probabilmente visto che i 2 marocchini erano spariti le spese del processo qualcuno le doveva pagare :-)
detto questo...
io non posso candidarmi ma spero lo faccia qualcuno piu fortunato di mè
e penso che se i delinquenti lasciano la politica e la magistratura queste cose non succedano piu,
e magari in un'altra vita senza condannati al governo la sentenza sarà diversa.
dico solo che pochi sono incorruttibili ma almeno partimo bene....
pane e salame
10 ottobre 2007 alle ore 19:24dalle caratteristiche necessarie in topic più quelle richieste in commenti
mancano un certificato di buona salute corredato dai rapporti delle analisi
ps. due settimane con gli avvocati sono state dure? x Lei/Te? e per Loro? ;-)
ciao a titti
davide a.
10 ottobre 2007 alle ore 19:25caro beppe e staff
non capisco l'esiggenza di mettere un timbro di garanzia con il tuo nome.
devo dire fino al Vday ho lavorato per il Vday
poi però ho visto troppe foto tue intorno ai tavoli delle firme e i volantini avevano il tuo volto..
devo dire che forse non sono daccordo.
E' tipo una certificazione iso 9002?
bho?
chi mi spiega qualcosa e perchè?
grazie
andrea d.
10 ottobre 2007 alle ore 19:27anche i sedicenni voteranno , per essere coinvolti????.....ma vadano a cagare!!!
Hanno solo bisogno di voti........
maurizio di vita
10 ottobre 2007 alle ore 19:29NON SAREBBE NECESSARIO RICORRERE A LISTE CIVICHE DI DIFFICILE RAPPRESENTATIVITA'.I PARTITI NON SONO IL MALE, IL MALE E' RAPPRESENTATO DAGLI UOMINI CHE HANNO FATTO DEL PAESE IL LORO TERRITORIO DI CACCIA,NASCONDENDOSI DIETRO UNA BANDIERA DI PARTITO.
BISOGNA SOLTANTO PORRE DELLE REGOLE PRECISE.
-PORRE AL VERTICE UN ORGANISMO CHE POTREMMO
CHIAMARE GOVERNO,CHE RISPONDA DIRETTAMENTE AGLI
ITALIANI E CHE DETTI LE REGOLE GENERALI .
-FARE TABULA RASA DI TUTTI I PRIVILEGI
-B0NIFICARE L'ASSETTO NORMATIVO,ELIMINANDO TUTTE
QUELLE LEGGI CHE SONO STATE CONFEZIONATE PER
CREARE LA RETE DI CORRUZIONE E CLIENTELE
-LEGGE ELETTORALE DEGNA DI QUESTO NOME,CON SCELTA
DEL RAPPRESENTANTE DIRETTA DA PARTE DELL'ELETTORE
E NON DALLA SEGRETERIA DEL PARTITO
-DUE LEGISLATURE CON INCENTIVO DELLA PENSIONE SE
SI E' LAVORATO BENE E CON RISULTATI,E CON
RETRIBUZIONE EQUIPARATA AL REALE IMPEGNO.
-RIDURRE I LIVELLI DEL POTERE.IL DECENTRAMENTO HA
PORTATO ALLA BUROCRATIZZAZIONE E ALLA RIDUZIONE
DEL CONTROLLO SULLA COSA PUBBLICA DA PARTE DEI
CITTADINI.
-ELIMINAZIONE DELLE PROVINCIE E ACCORPAMENTO DEI
COMUNI.
-ELIMINARE LE REGIONI A STATUTO SPECIALE PER
METTERLE TUTTE SULLO STESSO PIANO LEGALE CON
L'OBBLIGO DI RISPONDERE AL GOVERNO CENTRALE
CIRCA LA GESTIONE DELLE RISORSE.MENO POTERI
AI PRESIDENTI DI REGIONE.
-RESTITUIRE AL PARLAMENTO LA DECISIONALITA'A
PROPOSITO DELLE SCELTE CHE COMPORTANO L'IMPIEGO
DI RISORSE PUBBLICHE.
-RENDERE COSTANTEMENTE INFORMATI I CITTADINI CIRCA
LE SCELTE CHE VENGONO FATTE NELLA GESTIONE DEL
LORO DENARO E GARANTIRE LORO LA POSSIBILITA' DI
ESPRIMERE IL CONSENSO O IL DISSENSO IN MODO
SOVRANO.
SE SI CREERANNO POTERI CONTROLLATI E REGOLATI DA LEGGI SEVERE,SI POTRA RIPRISTINARE LA LEGALITA'
NON ESISTERANNO PIU'CAPI DI GOVERNO CHE CON LA COMPIACENZA DI UN PARLAMENTO RAFFAZZONATO,PRENDERANNO DECISIONI OPPORTUNISTICHE
PRIVE DI INTERESSE PUBBLICO,MA VOLTE A GARANTIRE
SOLTANTO IL MANTENIMENTO DELL'OLIGARCHIA.
E' FORSE UN SOGNO ?
sandro m.
10 ottobre 2007 alle ore 19:30Ripeto il link al sito del CV europeo:
http://europass.cedefop.europa.eu/
ciao Beppe
angelo ceribelli
10 ottobre 2007 alle ore 19:31Caro Beppe, sono pienamente d'accordo con te sullei confederali, tue idee e proposte relative ad un cambiamento radicale del panorama politico istituzionale italiano, è ora di finirla!
Ti lancio una provocazione riguardo al referendun indetto dai sindacati sull'affare Wellfare, come mai questo plebiscito a favore del si quando tutte le persone che ho contattato ultimamente erano furenti nei confronti di tale proposta e verso i sindacati ed erano orientate a votare NO! siamo alle solite?
paolo loriga
10 ottobre 2007 alle ore 19:38Io ho votato no e come me tanti colleghi...eppure nell'azienda dove lavoro (800 dipendenti)ha vinto il sì...e il dato è emerso fuori veloce come il vento....
sante m. ()
10 ottobre 2007 alle ore 19:32TOLLERANZA ZERO.
In questi giorni, una mamma piange il proprio bimbo di tre anni travolto e ucciso su una pista ciclabile (a Bormio), un'altra famiglia piange un uomo ucciso a scopo di rapina nella sua tabaccheria (in Campania).
Basta. Giustizia e TOLLERANZA ZERO con i colpevoli.
pope nope
10 ottobre 2007 alle ore 19:34Off topic but interesting. Sorry.
http://www.macchianera.net/2007/10/09/avanti_popolo_della_rete.html
joseph pane
10 ottobre 2007 alle ore 19:35@@@@ Requisiti ####
Grillo non ha "escluso" i cattolici praticanti.
Loro,la politica,la fanno da migliaia di anni,e mica hanno intenzione di smettere.
Si cuccano,non la CuccariniS,ma ben 4.000.000.000,00 di euro all'anno da noi italians.
Con l'8 per mille,con le sovvenzioni alle sQuole,le sovvenzioni agli ospedali(Don Verzè-l'amico di Pio Pompa-),gli stipendi agli insegnanti di religione(che vengono indicati dai vescovi e pagati da noi)con i grandi eventi (Moggi e Petrucci a Lourdes con Ruinaz)i cattolici ci costano all'anno e,ci costeranno per tutti gli anni a venire:4.000.000.000,00(Quattro miliardi di euro)Pari a lire:7.745.000.000.000(settemilasettequarantacinquemiliardi di ex lirette italiane o italianeS).
Grillo,Grillo,perchè dimentichi il "male assoluto?".Ravvediti,tanto il paradiso te l'hanno già negato(Non sei divorziato anche tu?)
Joseph
Salvatore B.
10 ottobre 2007 alle ore 19:43Sei un ignorante patentato. I preti non si possono candidare (per fortuna) dalla notte dei tempi. Prima di sparare stronzate, quindi, informati almeno sui requisiti generali necessari per candidarsi in Italia. Quanta ipocrisia. Vi brucia proprio che Grillo tolga voti alla vostra creatura (mostro) PD vero?????
joseph pane
10 ottobre 2007 alle ore 20:55Per Salvatore (B) come ImBecil?)
Ignorante sarà Lei.Io ho scritto:cattolici praticanti.Non preti.
E,comunque,don Badget Bozzo,l'amico di BerlusKazz,tira la pensione di ex disonorevole deputato.
Fan culo Salvatore e buona serata.
joseph pane
10 ottobre 2007 alle ore 20:55Per Salvatore (B) come ImBecil?)
Ignorante sarà Lei.Io ho scritto:cattolici praticanti.Non preti.
E,comunque,don Badget Bozzo,l'amico di BerlusKazz,tira la pensione di ex disonorevole deputato.
Fan culo Salvatore e buona serata.
Joseph
Renzo G.
10 ottobre 2007 alle ore 19:36Ok Bisogna andare avanti.
Cerco di dare il mio contributo.
Propongo che l'eletto nelle liste certificate voti sempre secondo coscienza senza guardare chi fa la proposta, deve uscire dall'ottica destra o sinistra, quando la proposta è buona non ha colore, è buona e basta, quando fa schifo fa schifo e basta.
Altro punto delicato, in caso di provvedimenti d'importanza rilevante per la comunità in cui si opera l'eletto deve richiedere on line il parere degli elettori (con identità certificata) e comportarsi di conseguenza. I risultati della consultazione devono essere pubblicati sul blog e/o su altro sito.
L'eletto deve pubblicare le norme o le proposte da lui votate e a cadenze fisse deve essere sottoposto al giudizio degli elettori, se ottiene meno del 40% dei consensi deve dimettersi.
Un punto che modificherei delle proposte base è quello delle alleanze.
Se un partito o una lista eletta democraticamente ha un buon programma per me ci si può alleare, fermo restando quanto sopra detto che bisogna essere sempre autonomi e sostenere tutte le cose buone anche se vengono dall'opposizione.
Le mie sono proposte che metto in discussione, spero di aver dato il mio modesto contributo.
FORZA A TUTTI E NON MOLLIAMO FREGHIAMOCENE DI QUELLI CHE CERCANO DI METTERCI I BASTONI FRA LE RUOTE. SIAMO MAGGIORENNI E DOBBIAMO RAGIONARE CON LA NOSTRA TESTA.
BEPPE NON MOLLARE. CIAO A TUTTI
brunori maria gabriella
10 ottobre 2007 alle ore 19:37potremmo togliere quella schifosissima immonda immagine di Mastella? Perchè vedete è un pò come la m...., più la mescoli più puzza!!!!!!!!!!!!!!!!Il comento è forte ma rende l'idea
maria rossi
10 ottobre 2007 alle ore 19:40Darò un consiglio semplice semplice e forse un po'controtendenza. C'è già chi si preoccupa della limpidezza dei candidati, quindi nulla da aggiungere in merito. Desidero però far presente che sarebbe opportuno che i futuri candidati possano anche essere persone sul cui equilibrio psichico non ci siano grossi dubbi. Propongo pertanto una sorta di certificato di sanità mentale (ci sono ottimi psichiatri in Italia, anche nelle ASl e quindi gratis). Visto che ci preoccupiamo di tutto, preoccupiamoci anche di questo, evitando a priori psiconani o psicovatussi che siano...
LA STREGA
Maria Laura F.
10 ottobre 2007 alle ore 19:40Io non risponderei in maniera così superficiale ad un problema di così vasta portata. Si tratta in effetti del più grande problema dell'economia mondiale. Quello del Sig. è il maggiore (se non l'unico motivo) per cui gli Stati continuano a far crescere il loro Debito Pubblico. Si studia anche all'Università. IL meccanismo di funzionamento del Sig è su tutti i manuali di MacroEconomia. Mastella a confronto non è un problema. Non è nulla. Al di là del modo con cui questo tema viene proposto su questo blog, che può essere ossessivo, invito chiunque a non prendere sottogamba la cosa, credendo di conoscere il problema. Non sapete nulla. E lo dico con chiarezza e sincerità, augurandomi che qualcuno smetta di sminuire il tema, anche se "offTopic".
Fabrizio A.
10 ottobre 2007 alle ore 19:40mi associo alle perplessita sulle liste civiche, che non risolvono il problema! nel nostro sistema i partiti devono essere riformati non aboliti o sostituite con liste civiche di gente che potrebbe impazzire senza alcun controllo.
Marco R. Krowork
10 ottobre 2007 alle ore 19:41Sarebbe popolare ed esempio di coerenza se si ponesse una regola che qualunque introito politico ottenuto fosse obbligatoriamente destinato nella misura del 10% a una cassa pubblica i cui dati sono resi pubblici anche on line. Da tale cassa vengono poi prelevati esclusivamente i fondi necessari alle spese vive per una misura massima del 5% il resto DEVE essere destinato mensilmente a beneficio delle classi sociali indigenti, se nel mese tale percentuale non è utilizzata si somma a quella destinata all'aiuto sociale. E' buttata lì come esempio tutto da rivedere.
Poi volevo anche evidenziare un rischio, qualche settimana fà uno zelante vigile mi ha appioppato una multa di 36 euro perchè non ha visto il biglietto del parcheggio che ho regolarmente pagato. All'atto della contestazione anzichè prendere atto dell'errore ha tentato di trascinarmi in un'affronto a pubblico ufficiale che ho evitato solo perchè sono avvezzo alle scorrettezze di certi pubblici ufficiali. Se ci fosse riuscito ero già 'marchiato' ma se avesse saputo che ero un filoGrillo magari aumentava la persistenza e mi incastrava, capito cosa voglio dire?
Franco Leone
10 ottobre 2007 alle ore 20:45le lìste civiche (anche se targate Grillo) sono un qualcosa di "già visto";
Grillo, io e tanti amici ti chiediamo di non imboccare questa strada!!!!
vogliamo democrazia vera!
rappresentanti POLITICI VERI!!!
bisogna iniziare dal "quartiere"...è qui che inizia la POLITICA!!!
Franco Leone
Franco Leone
10 ottobre 2007 alle ore 19:42Sono Franco Leone, un medico di Siracusa;
ho urgente bisogno di contattare Grillo:
desidero un appuntamento con lui...solo 15 minuti!!!!!
oggetto:"populocrazia"- la nuova democrazia partecipata di quartiere - un inedito progetto di "riformata" democrazia dal basso.
p.s. una proposta "operativa" in risposta alle accuse di "demagogia inconcludente" lanciate dai media contro Grillo (leggi Giovanni Sartori ed altri).
ATTENZIONE! le liste civiche NON sono la soluzione...NON cambiano il sistema!!!
dott.Franco Leone
Gianna G.
10 ottobre 2007 alle ore 19:43TOLLERANZA ZERO.
In questi giorni, una mamma piange il proprio bimbo di tre anni travolto e ucciso su una pista ciclabile (a Bormio), un'altra famiglia piange un uomo ucciso a scopo di rapina nella sua tabaccheria (in Campania).
Basta. Giustizia e TOLLERANZA ZERO con i colpevoli.
sante m. () 10.10.07 19:32 | Rispondi al commento |
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In questi giorni, anzi proprio in questo momento, qualcuno, forse parecchi, ti sputerebbero. Tieni duro e continua a venire qui, anche tu hai diritto ad avere un lavoro, i croccantini costano
Remo Romolo
10 ottobre 2007 alle ore 20:00:)
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 19:44@@@ spina.....
e c'ero sì che c'ero!
sono abbonata....
ehosò!.... un capitombolo da paura....
però gli ultimi due portaombrelli ci stanno bene dentro "casa".... aiutano a RICORDARE.... no?
salutincèproblemachevepiamo....giallorossi...
essempresenzaspine!
maurizio spina
10 ottobre 2007 alle ore 21:43Eh, eh, eh.....Piersilviotta....
I portaombrelli (benchè di scarso pregio) contengono ombrelli.
Gli ombrelli sono utili quando piove.
Un po meno quando grandinano palloni....
Ma tant'e'. E' il secondo anno di fila che, quando il gioco si fa duro, ci fiondate nelle alte sfere.
Alla fine, per riconoscenza, vi regaleremo altri portaombrelli (di scarso pregio)...
Noi ci accontentiamo di un triangolino di stoffa.....che al mercatino vale meno di un portaombrelli......
Moratti è sempre quel veterocomunista mecenate dal cuor d'oro.......
Ps.
Strano che, una filoBerlusconiana del tuo livello non abbia consigliato i rialzi al nanerottolo transalpino....potevano avere la loro utilità.....
Saluti pokerosi bipartisan......con un po di spine...
oscar margaira
10 ottobre 2007 alle ore 19:46
Non credo che sia corretto ed utile prevedere l'esclusione di chi ha già assolto in precedenza più di un mandato elettorale, a livello centrale o locale. Potrebbe avere una logica chiedere che chi milita oggi in un partito per candidarsi nelle liste civiche "salti un giro"lasciando la tessera nei 5 anni precedenti alla sua candidatura successiva. Costui se proprio non può farne a meno si candiderà nel solito partito... e non romperebbe le palle a nessun altro. Se invece crede nel progetto, aspetterà.
Prevedo qualche difficoltà nella certificazione del blog preventiva propedeutica alla associazione della lista civica con altri partiti o liste.
Chi sta pensando queste due regole non ha chiaro che l'esperienza e la conoscenza della "macchina" ha un ruolo basilare per amministrare i comuni sotto ai 20.000 abitanti. Inoltre non è corretto sostituirsi alla lista civica nelle scelte locali tramite un "veto" dall'alto: Il blog. E poi chi è il blog a livello politico? Se è rappresentato da un archivio dati pubblico che certifica i danni o le scorrettezze della lista cui ci si vuole apparentare, passi, altrimenti è una roba da film. Molto più corretto sarebbe escludere dalla certificazione chi abbia stretto alleanze rivelatesi contrarie ai principi che il blog chiede vengano rispettati, Insomma togliere il bollino a quella lista civica che si allei con persone condannate, liste i cui referenti siano condannati eccc...
Sono stato amministratore per 9 anni. E' un mestiere difficile nei piccoli comuni, dove non c'è nulla da guadagnare, anzi, magari qualcuno ti insulta per cose che non hai fatto o che non puoi fare. In tutti i comuni il punto focale su cui tutto gira non è la politica ma il piano regolatore. Penso che senza mettere delle regole chiare e limiti alla crescita, per esempio impedendo i nuovi piani nei paesi con troppe case sfitte o disabitate, tutto sia inutile.
Saluti da Oscar
Chip En Sai
10 ottobre 2007 alle ore 19:48"Ho già scritto, e lo ripeto, che non intendo formare partiti politici. Il mio impegno nei prossimi mesi sarà quello di promuovere attraverso il blog e con un simbolo le liste civiche che avranno i requisiti che riporto insieme agli impegni che dovranno assumersi."?!
E io ti credo
anzi lo sto proprio verificando
che tu non intendi formare partiti politici!
Tu ti sei assunto un impegno ben più importante!
Tu sei già a capo di un vero e proprio organismo costituente le future forme di rappresentanza politica in Italia!
anzi
tu sei
senza dubbio
il primo presidente di una sorta di "Corte Costituzionale Ombra"!
Non potresti dunque formare alcun partito senza un evidente incompatibilità di ruoli o di funzioni!
Tu
per me (e chissà per quanti altri!)
sei un genio politico!
altrimenti non avrei dedicato tanto tempo a scrivere (direi quasi
non sarei venuto a vivere!) in questo blog!
"In Italia c'è si è verificato un colpo di Stato!" hai detto e urlato!
Ne è responsabile ogni partito (ovvero quasi tutta la rappresentanza politica italiana!) che ha avvallato l'ultima legge elettorale con l'eliminazione della preferenza!
Era dunque ovvio che nessuno
tra chi avesse voluto radicalmente ed efficacemente opporsi a questa grave limitazione di un così cruciale diritto democratico
avrebbe mai pensato a porvi rimedio attraverso la formazione di un altro "partito"
cioè di qualcosa che avrebbe potuto competere allo stesso livello degli altri sì
ma inferiore agli altri coalizzati contro di esso!
"Uno contro tutti!" (o quasi!) ce l'ha fatta solo al cinema!
Geniale strategia
dunque
la tua!
Porsi al di sopra dei partiti e dettare le regole della loro rifondazione!
Geniale
soprattutto perché perfettamente legittima e lecita!
Giustissima
giustissima
giustissima!
A un colpo di stato non ci si può che opporre che con un atto rivoluzionario!
E ora andiamo col V-i-day (Vaffanculo informazione day)!
cettina d.
10 ottobre 2007 alle ore 19:49Bene, siamo finalmente pronti, Beppe ha mantenuto le promesse fatte, possiamo partire.
Io ho sessant'anni, ma voglio partecipare a questa svolta, ci credo, ditemi che posso fare, come posso intervenire.
Saluti a tutti.
sante m. ()
10 ottobre 2007 alle ore 19:54TOLLERANZA ZERO.
In questi giorni, una mamma piange il proprio bimbo di tre anni travolto e ucciso su una pista ciclabile (a Bormio), un'altra famiglia piange un uomo ucciso a scopo di rapina nella sua tabaccheria (in Campania).
Basta. Giustizia e TOLLERANZA ZERO con i colpevoli.
Gaetano Casale
10 ottobre 2007 alle ore 20:00Caro Beppe, cari visitatori del blog,
seguo questo blog ormai da tempo immemore e ammiro la tenacia e l'efficacia che finora Beppe hai espresso con le tue battaglie.
Però stavolta (per la prima volta) mi permetto di esprimerti la mia perplessità su questa storia del bollino... perchè sinceramente preferivo un'azione che fosse del tutto slegata all'azione politica "ufficiale". Credo che mantenendosi fuori (come alcuni giornalisti alla Travaglio) si mantenga maggior trasparenza e maggiore credibilità. Non vorrei che dopo tutti questi successi il fenomeno Grillo si incrinasse per questo.
Sono per continuare sulla strada che si è già imboccata, e se liste civiche devono essere, che le facciano le persone interessate e che siano certificate dagli elettori.
Grazie, Gaetano
giuseppe d'andrea
10 ottobre 2007 alle ore 20:01beppe io sono daccordo su tutto solo un punto non perchè sono interessato anzi, riguarda le condanne penali credo che bisognerebbe fare dei distinguo, mi spiego se mastella domattina presenta una querela per diffamazione per tutti i vaffanculo che gli abbiamo mandato e mettiamo per puro caso che veniamo condannati, per come è stata congeniata non ci si si può candidare. tutti quelli che sono stati condannati per guida in stato di ebbrezza perchè avevano 0,8 mg/l di alcool non si possono candidare? io credo che reati di opinione, piccoli reati minacce ingiurie non fanno testo. bisogna partire da reati gravi. mi sembra eccessivo definire tutti i condannati penali
Cristiano Zancarli
11 ottobre 2007 alle ore 00:37Sono d'accordo che questo punto andrebbe approfondito.
Graziano Stefani
10 ottobre 2007 alle ore 20:01A me pare che l'impegno #3 "La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione" sia una condizione troppo restrittiva, che rischia, se attuata, di essere un pericolo per la vita democratica e per la governabilita' di comuni e regioni. Il senso della condizione e' ovvio. Nessun problema si pone ovviamente nel caso in cui una lista civica certificata ottenga pochi voti. Ma poniamo il caso che una lista civica abbia successo e ottenga il 30% dei voti. Come si fa allora a privare una cosi' alta percentuale di votanti del diritto-dovere di governare? Inoltre, in un caso del genere, il governo risulterebbe "gestito" dai partiti politici, rappresentanti del restante 70% dei votanti. I partiti quindi potrebbero essere costretti ad inventarsi aggregazioni eterogenee (del menga) con conseguenze disastrose per il governo e la governabilita' di comuni e regioni. Io credo che le cose si possono anche cambiare stando all'interno di una maggioranza fatta con i partiti (che di per se non sono un male ma un'espressione di democrazia). In parole povere, se si vuole fare politica, occorre per forza anche accettare il rischio intrinseco che le liste civiche si possano "sporcare" alleandosi con i partiti. Al piu' alle successive elezioni, o perche' si e' rivelata una trappola organizzata dagli stessi partiti, o perche' ha disatteso per qualche altro motivo le aspettative dei suoi elettori, la lista (i suoi componenti) si becchera' un bel VAFFA!!!
Stefano Torchiarella
10 ottobre 2007 alle ore 20:02Scusate io faccio già parte di una lista civica che vede in questo spazio creato da Grillo un'opportunità di cambiamento reale, però vorrei capire quale identità vogliamo dare a questo movimento nuovo che vorremmo creare. Cosa vuol dire trasparenza totale ? Noi già applichiamo la trasparenza totale sul sito che gestiamo però un conto è la trasparenza un conto è un idea di politica da tarmutare in azione e quindi in proposta da formulare alle persone per fargli approvare o bocciare il disegno. Io direi che la nostra nuova trasparenza potrebbe esplicitarsi in un nuovo modo di trattare le questioni e cioè: si riscontra un problema, si propone una o più soluzioni, si lascia a tutti la possibilità di valutare pro e contro e poi o si decide o si fà decidere. Condivido l'idea del curriculum direi di aprire un post per ideare qualcosa, in ogni caso farei in maniera tale che il curriculum abbia un valore da sommare ad altre metodologie di valutazione tipo: test attitudinali per la capacità di "problem solving" lavoro di gruppo, cultura generale etc. Così da evitare di trovarci con dei geni o dei super "dottori" che magari poi messi intorno ad un tavolo per trovare una "soluzione" s'incartino miserevolmente.
Altra cosa che proporrei è quella di bandire il limite di legislature passate o presenti ma legare la propria permanenza alle capacità dimostrate, tipo:
ho i requisiti (curriculum etc.) faccio un programma con degli obiettivi, vengo votato , porto avanti il programma, se a fine mandato non ho raggiunto gli obbiettivi il mio curriculum viene declassato ed allora o perdo la possibilità di essere rieletto oppure devo compensare con altri parametri. insomma stabiliamo un metodo di valutazione sia per il candidato che per l'operato poi a cicli regolari facciamo le somme e se la somma e x vai avanti se è tra x e y stai fermo un giro se è z vieni escluso e avanti un'altro. Che ne dite ?! magari eviteremmo promesse elettorali tipo spot pubblicitari e otterremmo cose concrete.
gp yoruba
10 ottobre 2007 alle ore 20:02Propongo che nota di merito nel curriculum, sia la collaborazione a qualsiasi livello, con enti e governi di paesi esteri più seri del nostro, e che la candidatura o la partecipazione, sia da considerare come una sorta di rientro di cervelli. Quindi siano ben accetti tutti quei laureati scappati per vivere dignitosamente la loro avventura di vita. Questo è il vero recupero dei capitali esportati all'estero. Saluti.
Michele .
10 ottobre 2007 alle ore 20:02Non lo so, stà storia del bollino non riesco ancora a mandarla giù... secondo me bastava limitarsi a incoraggiare i meetup a creare liste civiche. Beppe, spiegaci meglio il PERCHE' di questo bollino. E perchè si chiama "Certificato di trasparenza BeppeGrillo.it", perchè BeppeGrillo e non un altro nome...
Grazie!!!
Andrea E.
10 ottobre 2007 alle ore 23:15noterai infatti che il bollino è beppegrillo.it e no beppegrillo, cioè rappresenta il blog
Andrea E.
10 ottobre 2007 alle ore 23:16noterai infatti che il bollino è beppegrillo.it e no beppegrillo, cioè rappresenta il blog
GIANLUCA COCCO
10 ottobre 2007 alle ore 20:02PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Ferdinando Pisciella
10 ottobre 2007 alle ore 20:04Per quale motivo non dovremmo sperare in uno Stato puro, trasparente? Dov' è il male nel credere che il signoraggio sia un sistema economico truffatorio e che per questo debba essere abolito? Questo ragazzo fa del bene dal momento in cui cerca di svegliare i nostri animi. La realtà è che per ottenere uno Stato puro siano necessari costanza e tenacia. Ipocriti! Se vi manca di queste qualità non cercate di abbattere chi le coltiva, ma incorragiateli.
Ferdinando Pisciella
10 ottobre 2007 alle ore 20:04Stato puro, trasparente? Dov' è il male nel credere che il signoraggio sia un sistema economico truffatorio e che per questo debba essere abolito? Questo ragazzo fa del bene dal momento in cui cerca di svegliare i nostri animi. La realtà è che per ottenere uno Stato puro siano necessari costanza e tenacia. Ipocriti! Se vi manca di queste qualità non cercate di abbattere chi le coltiva, ma incorragiateli.
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 20:08e comunque sabato sera sono uscita con un bonazzo da paura un pò più giovane di me e due occhioni neri e grandi dove perdersi era come una poesia......
poi quando mi ha riaccompagnato a casa ci siamo trattenuti un pò a parlare davanti casa mia....
parlando parlando siamo finiti a parlare di politica e lui mi ha detto che è un fan di grillo, che spesso e volentieri segue il blog e che.....
sono stata ad ascoltarlo facendo finta di niente.... che dite.... glie lo dico prima o glie lo dico "dopo" chi sono?...
eh eh eh.... oppure non glie lo dico per niente?
p.s.
alcuni "particolari" sono inventati e inesistenti..... 'nsesammai!
nun te vedo
10 ottobre 2007 alle ore 20:20..insomma glielo hai detto o no che sei una-un leccaculo berlusconiana conosciuta?
riporta a casa quel cieco
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 20:26eh?....
ah no, no....
gli ho detto solo che non sono COGLIONE....
ciao.
so famosa xche'scrivo sul blogghe
10 ottobre 2007 alle ore 20:28perche' chi saresti oltre ad una persona triste e sola?
Ferdinando Pisciella
10 ottobre 2007 alle ore 20:11Per quale motivo non dovremo sperare in uno Stato puro, trasparente? Dov' è il male nel credere che il signoraggio sia un sistema economico truffatorio e che per questo debba essere abolito? Questo ragazzo fa del bene dal momento in cui cerca di svegliare i nostri animi. La realtà è che per ottenere uno Stato puro siano necessari costanza e tenacia. Ipocriti! Se vi manca di queste qualità non cercate di abbattere chi le coltiva, ma incorragiateli.
alfio mazzocchio
10 ottobre 2007 alle ore 20:20Penso vada bene. La rete dovrebbe dare la possibilità di conoscere il candidato e tutti coloro che avranno qualcosa da dire in positivo o in negativo potranno farlo. La rete verrebbe ad avere la funzione delle pubblicazioni in caso di matrimonio (almeno un tempo era così). Sarebbe comunque un bel cambiamento rispetto ai candidati imposti dal partito, sconosciuti all'elettore e senza alcun legame col territorio.
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 20:22"referendum" (?) sul welfare....
i SI sarebbero l' 82%......
e ora è tempo di PRIMARIE....
scommetto che ci andranno più di 3 MILIONI.....
E CHI PENSA AI BROGLI E' IN MALAFEDE!
e meritevole di disprezzo di beVtinotti, Vutelli e Lusetti!!!..... per non parlare di Fvanceschini!!!
MALEDETTI BAMBOCCIONI!!!!
osama binnilade
10 ottobre 2007 alle ore 20:25a proposito de brogli che fino ha fatto la riconta dei voti?
che stanno a ncora a conta!
osama binnilade
10 ottobre 2007 alle ore 20:23@ Georg Dabliu Busc 10.10.07 18:53 |
ANFATTI!
http://www.youtube.com/watch?v=F5MZmJLMQ9Y
ivan bugini
10 ottobre 2007 alle ore 20:23piccolo suggerimento:
I CANDIDATI DELLE LISTE CIVICHE DEVONO IMPEGNARSI A RINUNCIARE AI COMPENSI.
Massimo Corbucci
10 ottobre 2007 alle ore 20:23A proposito del bollino.
Con un gruppo di amici, stanchi di non potere fare nulla se non lamentarci di come vanno le cose, questa estate siamo andati da un notaio, gli abbiamo dato 1.000 e abbiamo fondato il "Partito Per la Decrescita".
Nessuno di noi era iscritto ad un partito e cerchiamo con fatica di ritagliare tempo ad i nostri impegni quotidiani per seguire contatti che cominciano a pervenire.
E' un notevole sacrificio, ma pensiamo sia positivo avere un contenitore per convogliare le energie di chi si riconosce in questa idea. Dobbiamo sentirci discriminati perchè siamo organizzati come partito? Oppure possiamo pensare di avere un apprezzamento da parte dei Meetup? Qual'è il vostro parere?
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 21:17
che tempismo!!!!!!
Ma proprio ora dovevate fondare il partito?!
E' ovvio che la Decrescita deve essere uno dei temi principali di questa "nuova democrazia", o almeno lo spero....
Coraggio, cercate di aggregarvi alle liste civiche, se siete persone volenterose e preparate c'è molto MOLTO bisogno di voi! Credo sia meglio evitare spaccature fin dall'inizio, no?
Con simpatia
Emanuela
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 21:22
che tempismo!!!!!!
Ma proprio ora dovevate fondare il partito?!
E' ovvio che la Decrescita deve essere uno dei temi principali di questa "nuova democrazia", o almeno lo spero....
Coraggio, cercate di aggregarvi alle liste civiche, se siete persone volenterose e preparate c'è molto MOLTO bisogno di voi! Credo sia meglio evitare spaccature fin dall'inizio, no?
Con simpatia
Emanuela
Emanuela V.
10 ottobre 2007 alle ore 21:23
che tempismo!!!!!!
Ma proprio ora dovevate fondare il partito?!
E' ovvio che la Decrescita deve essere uno dei temi principali di questa "nuova democrazia", o almeno lo spero....
Coraggio, cercate di aggregarvi alle liste civiche, se siete persone volenterose e preparate c'è molto MOLTO bisogno di voi! Credo sia meglio evitare spaccature fin dall'inizio, no?
Con simpatia
Emanuela
Alvise Fossa
10 ottobre 2007 alle ore 20:25Ciao Beppe,
Sono d'accordo con tutto, ma io lo voterò soltanto. Questa volta ci siamo, ce la facciamo a farci sentire
Alvise
danilo villa
10 ottobre 2007 alle ore 20:25VERGOGNA!!
Il referendum sul welfare è stato un brutto teatrino.
E' mancata l'informazione capillare ,sopra tutto nelle piccole e medie imprese.
Quando c'era al Governo Berlusconi , i sindacati , sopratutto quelli della CGIL, rompevano i coglioni in modo sistematico su ogni progetto fatto dal Governo.
Ora tutto tace e si "spaccia" per atto di democrazia questo referendum che para il culo solo a Prodi.VERGOGNA!
P.s: Le liste civiche sono una stronzata Beppe.
Marco De Angelis
10 ottobre 2007 alle ore 20:26Si dovrebbe creare un sito che scriva un programma elettorale (anzi IL programma elettorale) a livello nazionale, con la possibilità a chiunque di scrivere tutte le proposte che gli vengono in mente...
Gianni zurlo
11 ottobre 2007 alle ore 13:26Ciao Marco,
Dai un occhiata al mio sito, online da un anno.
www.patriaepopolo.org
Fammi un fischio
Ti annuncio che mi sono candidato per leader del blog.
Contattami.
Gianni Zurlo
Renzo G.
10 ottobre 2007 alle ore 20:27
Per SILVIA BADABEN
Sono curioso di sapere chi c'è dietro Silvia Badaben
scrive di continuo sul blog, molto spesso scrive stronzate, sta sempre al PC , non può essere una sola persona. Perchè non va a rompere i coglioni da un'altra parte
Carlo P.
10 ottobre 2007 alle ore 20:34il fatto che scriva sronzate di fa capire che dietro c'e' solo la sua povera mente...
tu non essere intollerante pero' basta nn leggerla
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 20:36mmmmhh...
perchè fino alle 17 chi c'era oggi?
e poi....
se i COGLIONI stanno tutti quà.....
PERCHE' MAI DOVRO' ANDARE DA ALTRE PARTI?
........màh...........bòh..........
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 21:00non sono il difensore della sig.ra silvia,ma prima di esprimere e scrivere qualsiasi pensiero credo sia opportuno porsi in maniera educata con tutti,se manca questo requisito non può esistere alcun confronto,concludo che non vedo nulla di male se una persona utilizzi il computer come forme di comunicazione per più ore al giorno,oppure devo sentirmi criminalizzato per l'utilizzo della tecnologia ? Gentilmente prima di scrivere soffermiamoci alcuni secondi e siamo rispettosi delle opinioni di tutti anche se non le condividiamo,diversamente non si va lontano,grazie
Gennaro G.
10 ottobre 2007 alle ore 21:01Non sono il difensore della sig.ra silvia,ma prima di esprimere e scrivere qualsiasi pensiero credo sia opportuno porsi in maniera educata con tutti,se manca questo requisito non può esistere alcun confronto,concludo che non vedo nulla di male se una persona utilizzi il computer come forme di comunicazione per più ore al giorno,oppure devo sentirmi criminalizzato per l'utilizzo della tecnologia ? Gentilmente prima di scrivere soffermiamoci alcuni secondi e siamo rispettosi delle opinioni di tutti anche se non le condividiamo,diversamente non si va lontano,grazie
marco P
10 ottobre 2007 alle ore 20:28scusate ma avete idea di quanti delinquenti, mafiosi, camorristi incensurati esistono in italia ?
mettiamo caso che questi fondino una lista civica col bollino di grillo in modo da avere un bel consenso che ne sarà del comune dove verranno eletti ??
ci hai pensato a questo beppe ?
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 20:30Darò un consiglio semplice semplice e forse un po'controtendenza. C'è già chi si preoccupa della limpidezza dei candidati, quindi nulla da aggiungere in merito. Desidero però far presente che sarebbe opportuno che i futuri candidati possano anche essere persone sul cui equilibrio psichico non ci siano grossi dubbi. Propongo pertanto una sorta di certificato di sanità mentale (ci sono ottimi psichiatri in Italia, anche nelle ASl e quindi gratis). Visto che ci preoccupiamo di tutto, preoccupiamoci anche di questo, evitando a priori psiconani o psicovatussi che siano...
maria rossi 10.10.07 19:40
***************************
ah ah ah ah .....
jona balena
10 ottobre 2007 alle ore 20:32Premesso che condivido pienamente quello stanno facendo Grillo e i vari"grillini" e che anche io ho firmato la petizione a Roma, rispetto ai punti esposti come requisiti uno in particolare mi convince poco: quello dei procedimenti penali in corso senza ancora una sentenza definitiva...credo che fino alla sentenza definitiva uno debba essere considerato innocente e che quindi sia ingiusto sfavorire persone che si trovano in questa condizione. Un'altro punto importante forse potrebbe essere quello di specificare meglio i reati, nel senso un conto sono i reati che possono effettivamente essere collegati con una gestione criminale della cosa pubblica un conto magari reati che con questo non hanno niente a che fare.
Vi sarei grato se qualcuno mi esponesse il suo punto di vista (magari opposto al mio) in merito a questi aspetti.
Grazie
GIANLUCA COCCO
10 ottobre 2007 alle ore 20:33PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
bruno marrapodi
10 ottobre 2007 alle ore 20:36volevo chiedere se chi iscritto ad un sindacato può candidarsi
Vincenzo Patella
10 ottobre 2007 alle ore 20:37La lista civica si forma attorno ad alcuni valori comuni,e' impensabile che funzioni come questo blog dove si scontrano idee e culture diverse accomunate dall'odio/disamore per questa classe politica.
Secondo me Beppe sarebbe giusto costruire un percorso a tappe per questo genere di movimenti, dove si discuta dai valori alle azioni da intraprendere e dove perfino si impari a discutere in democrazia, senza gli odii e i pregiudizi dei vecchi partiti ..e' l'occasione di crescere
Roberto T.
10 ottobre 2007 alle ore 20:37CARISSIMO BEPPE FINALMENTE TI SEI FATTO VIVO, TI RINGRAZIO PER IL POST LO APPOGGIO IN TUTTO AVANTI COSì!
Christian Giangrande (bigseal)
10 ottobre 2007 alle ore 20:37Finalmente i fatti !
Io proporrei alcuni accorgimenti "tecnici" sullo strumento mediatico che potremmo utilizzare.
0.L'assenza di sponsor.
1.Per quanto riguarda i curriculum concordo con chi dice di segnalare anche un eventuale passato da sindacalista.
2.Di dedicare un sito web alla causa.
3.Di creare uno strumento di dialogo, un Forum di discussione.
4.Di creare un sistema dove tutti i commenti vengano votati.
I più votati possano essere discussi nel dettaglio, se largamente condivisi proporli per eventuale legge.
5.Di rendere il sito e Forum altamente accessibile (Friendly-User), in modo da riconoscere esattamente le discussioni tra i cittadini quando pubbliche e quando le risposte si riferiscono ad una determinata frase.
6.Di dividere eventualmente il Forum per Regione,e per le proposte più votate discusse poi in una discussione globale.
Saluti a tutti!
franco Arsan
10 ottobre 2007 alle ore 20:40Allora non è solo il caso che ti ha portato a diventare l'incubo dei partiti!! :)))
Complimenti per questo "decalogo", hai individuato come evitare che persone discutibili riescano a salire sul carro del vincitore, il fatto poi di farsi votare a livello locale per stare all'opposizione (e rompere i co..ioni ai manovratori) è GENIALE! Noto anche con piacere che hai di fatto tagliato tutti i ponti con tutti gli altri partiti, inclusi IdV e i Verdi.. se veramente ti amano ti seguiranno, giusto per non lasciarci la faccia prima del tempo (De Gregorio docet).
Seguendo da breve distanza il lavoro di un meet-up, di fatto per ora esautorati dal decalogo, volevo solo consigliare di esaminare a fondo i meccanismi all'interno di queste tue creature (che non penso vuoi buttare via), in modo da far emergere al loro interno le persone più valide e più oneste evitando infiltrazioni, inoltre un maggior coordinamento tra di essi col tuo "quartier generale" sarebbe opportuno... altrimenti si sentono un po' spersi... ma son sicuro che ci hai già pensato. ;)
Per finire auguri di cuore, da oggi ci sto veramente cominciando a sperare. :))
mario berti
10 ottobre 2007 alle ore 20:43bene!!!
penso che un po' di informazione alternativa alla solita disinformazione di massa non può che fare bene agli Italiani.
penso che questa sia un ottima idea, anche perche stamattina almeno su la nazione c'era un articolo che parlava male di questa idea di grillo.
forza beppe!!!!!!!!!!!!
damiano cuccuru
10 ottobre 2007 alle ore 20:47Scusa Beppe ma ho 31 anni e sono stato condannato penalmente per guida in stato d'ebbrezza quando ne avevo 25........non mi sembra giusto pagare per tutta la vita!!!Non sono ne un mafioso ne un corrottto e tantomeno un corruttore....Scusa ma c'è reato e reato...saluti dal piccolo sardo
elle R.
10 ottobre 2007 alle ore 20:48Bravissimo, Beppe!!! Sono con te. Voglio soltanto provare a dare il mio contributo.
1)I parenti, le mogli, i figli di papà NON DEVONO fare politica.
2)Una sola legislatura per qualuncue politico, altrimenti abbiamo un forte rischio di CORRUZIONE e l'occupazione dei mecchanismi di POTERE. Rischiamo di avere(con molte legislature di seguito) una vera e propria OLIGARHIA.
3)BISOGNEREBBE CHE il POPOLO ITALIANO CONTROLASSE TUTTI gli SCRUTINI!!!
PERCHE NON ABBIAMO PIU FIDUCIA IN NESSUNO!!!Specialmente con l'uso di computer e calcolatori elettronici.
4)Per quanto riguarda l'Italia pesa l'irrisolto conflitto di interessi di Silvio Berlusconi.Se non sara' possibile risolvere CON la LEGGE questo precedente,per l' Italia, sara' sempre un motivo di ambiguità.
5)Ci vuole una legge, specialmente qui in Italia, dove noi, elettori,che non abbiamo fiducia in qualche politico(o quasi in tutti purtroppo!)ci permetta di conoscere il patrimonio di ogni singolo parlamentare e suoi famiglari prima e dopo la legislatura!!!
Sei bravo, Beppe, vai avanti!!!
silvia badaben (silviabada)
10 ottobre 2007 alle ore 20:48Per SILVIA BADABEN
Sono curioso di sapere chi c'è dietro Silvia Badaben
scrive di continuo sul blog, molto spesso scrive stronzate, sta sempre al PC , non può essere una sola persona. Perchè non va a rompere i coglioni da un'altra parte
Renzo G. 10.10.07 20:27
*********
CICCIO.... GUARDA CHE STE STRONZATE:
"Requisiti:
1. All'atto della loro candidatura e nel corso dell'intero mandato elettorale, i candidati non dovranno essere iscritti ad alcun partito o movimento politico
2. Il candidato non dovrà avere riportato sentenze di condanna in sede penale, anche non definitive, né avere procedimenti penali in corso al momento della propria candidatura
3. Il candidato non dovrà avere assolto in precedenza più di un mandato elettorale, a prescindere dalla circoscrizione nella quale presenta la propria candidatura
4.Ogni candidato dovrà risiedere nella circoscrizione del Comune o della Regione per il quale intende avanzare la propria candidatura
Impegni:
1. Ogni candidato si impegna a rimettere il mandato elettorale ricevuto, nel caso in cui, nel corso del suo svolgimento perda o si dimostri non abbia posseduto fin dall'origine uno o più dei requisiti minimi sopra descritti. In mancanza, l'intera lista perderà il diritto di qualificare la propria attività con la certificazione del blog
2. All'atto della propria candidatura, la lista provvederà a pubblicare in Rete, in un apposito ed adeguato spazio web, l'elenco dei componenti ed il loro curriculum vitae secondo uno standard che andremo a definire, con il proprio programma di governo ed istituirà contemporaneamente un blog aperto a tutti i cittadini che consenta il libero scambio di opinioni e critiche con i componenti della lista civica
3. La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione"
..... MICA LE HO SCRITTE IO...
E POI....
SE I COGLIONI STANNO TUTTI QUA'.... PERCHE' LI DOVREI ROMPERE DA ALTRE PARTI?
bob costante
10 ottobre 2007 alle ore 21:00Partecipiamo anche alla raccolta di firme ANTI-OGM
per rispedire QUELLA MERDACCIA al mittente.
roberto angeloni
10 ottobre 2007 alle ore 21:00I REQUISITI
Sarebbe stato opportuno discutere sui requisiti ,ma Grillo li ha buttati giù co i suoi avvocati. Vabbé. A questo punto ognuno di noi può accettarle, se sente di voler far politica con queste regole o con un partito.
La differenza delle liste civiche dai partiti è che non ci sono né ideologie né ideali da seguire ma buonsenso, rispetto delle leggi e della costituzione, coscienza civile e senso del dovere.
Purtroppo i partiti usano le ideologie sulle quali si fondano, come la chiesa usa i dogmi della religione per intimorire i fedeli. Io sono stato nel partito comunista e sono stato a contatto con molte persone che ci credono veramente in quegli ideali e li portano avanti in maniera onesta. Un partito è una associazione di persone con lo scopo di raggiungere il potere politico (definizione del dizionario), quindi di per se il partito può porre dinnanzi agli interessi reali delle persone quelli del partito e qui, secondo me, si entra in un circolo vizioso che porta a distogliere lo sguardo, a volte volutamente, dai problemi reali e dai bisogni delle persone.
Di questi temi sarebbe stato bello discutere, ma, ci saremo persi, come direbbe Grillo, nei problemi "culturali". Cmq se nella mia zona si dovesse formare una di queste liste, la voterò perchè ormai dappertutto la misura è veramente colma.
franco guidi
10 ottobre 2007 alle ore 21:00Ricordiamoci che l'articolo 54 della Costituzione recita: "
I cittadini cui sono affidate funzioni pubbliche hanno il dovere di adempierle con disciplina ed onore
".
Vi sembra che uno come mastella o peggio tutti quei pregiudicati che siedono in parlamento senza vergognahanno un onore?
Io credo di no!
La costituzione (benedetta) è dalla nostra parte.
Giovanni F.
10 ottobre 2007 alle ore 21:01facciamo una iniziativa popolare:
cambiare la parola addebbitare con la parola accreditare!!
http://www.youtube.com/watch?v=JcGBSsIV2P0
G
claudio ricci
10 ottobre 2007 alle ore 21:04il candidato dovrà...
il candidato non dovrà...
il candidato potrà...
e le idee del candidato? quelle vanno bene tutte?
mah?
Christian Giangrande (bigseal)
10 ottobre 2007 alle ore 21:27Per quanto riguarda le idee del candidato...
il candidato dovrebbe esporle assieme ai cittadini in un contesto dove tutti sono votanti e promotori.
Il candidato dovrebbe essere la rappresentaza Fisica di cose discusse precedentemente e già votate ed esporle.
A senso tale ragionamento ?
Valerio Guagnelli Scanzani (vagus)
10 ottobre 2007 alle ore 21:06Buona proposta. Grillo si conferma in gamba e anche concreto, alla faccia di quei cacasenno di Scalfari, Ferrara, end Co.
Osservazioni:
sul punto "impegni", n.2.
Mi pare un punto importante la
-TRASPARENZA: si pubblichi tutto della propria attività, a partire dallo stipendio percepito, le attività, proposte, difficoltà, ecc.
- il BLOG dovrebbe essere assolutamente senza CENSURE
ciao Beppe! Bravo !! (ma la questione stranieri per ora lasciamola fuori)
Vagus
stefano carlo
10 ottobre 2007 alle ore 21:21il candidato dovrà...
il candidato non dovrà...
il candidato potrà...
e le idee del candidato? quelle vanno bene tutte?
mah?
beh per adesso si riformano i dieci comandamenti poi vedranno questi mitici avvocati di beppe....mah? boh? beh? bih? boh?
Stefano Carlo Vecoli
10 ottobre 2007 alle ore 21:24il candidato dovrà...
il candidato non dovrà...
il candidato potrà...
e le idee del candidato? quelle vanno bene tutte?
mah?
ciao...meno male che si comincia a vedere il bluff o perlomeno che qualcosa non quadra....o forse va bene così? ciaoo
Stefano Carlo Vecoli
10 ottobre 2007 alle ore 21:27il candidato dovrà...
il candidato non dovrà...
il candidato potrà...
e le idee del candidato? quelle vanno bene tutte?
mah?
ciao...meno male che si comincia a vedere il bluff o perlomeno che qualcosa non quadra....o forse va bene così? ciaoo
Stefano Carlo Vecoli
10 ottobre 2007 alle ore 21:29ciao..prova commento visto che è tutt ala sera che lo rifiuta
Valerio Guagnelli Scanzani (vagus)
10 ottobre 2007 alle ore 21:07Buona proposta. Grillo si conferma in gamba e anche concreto, alla faccia di quei cacasenno di Scalfari, Ferrara, end Co.
Osservazioni:
sul punto "impegni", n.2.
Mi pare un punto importante la
-TRASPARENZA: si pubblichi tutto della propria attività, a partire dallo stipendio percepito, le attività, proposte, difficoltà, ecc.
- il BLOG dovrebbe essere assolutamente senza CENSURE
ciao Beppe! Bravo !! (ma la questione stranieri per ora lasciamola fuori)
Vagus
Cosimo S.
10 ottobre 2007 alle ore 21:07Bene così.
Finalmente si muove qualcosa.
La mia speranza più grande è di veder nascere un movimento popolare talmente forte da diventare l'incubo delle attuali classi dirigenti di tutto il pianeta.
antonello sepe
10 ottobre 2007 alle ore 21:08la mia proposta
i candidati non devono fare promesse che non possono essere mantenute, come per esempio costruire strade dove ci sono vincoli paesagistci ed altro.
come hanno fatto a monte san biagio (LATINA):promessa che non potevano fare e quindi non hanno mantenuto
Valerio Guagnelli Scanzani (vagus)
10 ottobre 2007 alle ore 21:09Buona proposta. Grillo si conferma in gamba e anche concreto, alla faccia di quei cacasenno di Scalfari, Ferrara, end Co.
Osservazioni:
sul punto "impegni", n.2.
Mi pare un punto importante la
-TRASPARENZA: si pubblichi tutto della propria attività, a partire dallo stipendio percepito, le attività, proposte, difficoltà, ecc.
- il BLOG dovrebbe essere assolutamente senza CENSURE
ciao Beppe! Bravo !! (ma la questione stranieri per ora lasciamola fuori)
Vagus
Valerio Guagnelli Scanzani (vagus)
10 ottobre 2007 alle ore 21:11Buona proposta. Grillo si conferma in gamba e anche concreto, alla faccia di quei cacasenno di Scalfari, Ferrara, end Co.
Osservazioni:
sul punto "impegni", n.2.
Mi pare un punto importante la
-TRASPARENZA: si pubblichi tutto della propria attività, a partire dallo stipendio percepito, le attività, proposte, difficoltà, ecc.
- il BLOG dovrebbe essere assolutamente senza CENSURE
ciao Beppe! Bravo !! (ma la questione stranieri per ora lasciamola fuori)
Vagus
Cristiano Z.
10 ottobre 2007 alle ore 21:12A proposito dei requisiti dei candidati vorrei proporre tre regole:
1- Ogni canditato dovrà firmare un "Contratto di Incarico" (non modificabile) da validare in caso di elezione. Nel contratto dovranno essere messi nero su bianco i propositi per il suo mandato e le regole da rispettare in caso di elezione. Il contratto dovrà essere pubblicato fin dalla candidatura e reso visibile in ogni momento da tutti i cittadini per le opportune verifiche.
2- I cittadini potranno, in caso di mancata ottemperanza di ciò che viene stabilito da contratto, votare attraverso una raccolta di firme la revoca del contratto stesso, e dunque l'immediato annullamento dell'incarico dell'eletto durante la legislatura in corso.
3- Ogni eletto dovrà obbligatoriamente attivare un blog per la discussione, aggiornamento e verifica dell'operato con i cittadini.
Per me queste regole dovrebbero essere applicate costituzionalmente per tutti i candidati di tutti partiti politici.
Questa è vera democrazia!
Che ne dite?
Un icoraggiamento a tutti gli uomini e donne di buona volontà.
Beppe, la storia siamo noi!
Andrea B.
10 ottobre 2007 alle ore 21:16Ciao a tutti,
provo a mettere qualche mia idea...
innanzi tutto il mondo è a colori, non è tutto bianco o tutto nero.
Premesso ciò bisogna distaccare la politica dalle persone, e bisogna parlare di proposte. Il candidato che verrà eletto dovrà avere delle proposte e dei progetti a LUNGO TERMINE. In un comune si può decidere in che modo smaltire i rifiuti giusto? E allora a prescindere da chi sia la persona scelta per farlo, la causa è ciò che conta ed è su quella che bisogna puntare.
Per me bisogna fare un piano generalissimo, perchè come dici tu Beppe, le esigenze di Roma sono diverse da quelle di un comune di 1000 abitanti. Quindi un piano generale che riguardi i punti importanti che saranno individuati...
Dall'altra parte mi rendo conto che nei comuni, soprattutto quelli piccoli, conta molto la persona...
Che cosa fare allora?
Le liste civiche possono essere una grande cosa, ma si possono rivelare inconsistenti se prendono pochi voti...se si vuole giocare, lo si fa per vincere...
ciao a tutti
P.s. Ma un comune può acquistare l'energia come vuole, da chi vuole? Può rendersi indipendente?
Sarebbe una grande cosa in caso affermativo, un bel cavallo di battaglia!
Andrea B.
10 ottobre 2007 alle ore 21:18Ciao a tutti,
provo a mettere qualche mia idea...
innanzi tutto il mondo è a colori, non è tutto bianco o tutto nero.
Premesso ciò bisogna distaccare la politica dalle persone, e bisogna parlare di proposte. Il candidato che verrà eletto dovrà avere delle proposte e dei progetti a LUNGO TERMINE. In un comune si può decidere in che modo smaltire i rifiuti giusto? E allora a prescindere da chi sia la persona scelta per farlo, la causa è ciò che conta ed è su quella che bisogna puntare.
Per me bisogna fare un piano generalissimo, perchè come dici tu Beppe, le esigenze di Roma sono diverse da quelle di un comune di 1000 abitanti. Quindi un piano generale che riguardi i punti importanti che saranno individuati...
Dall'altra parte mi rendo conto che nei comuni, soprattutto quelli piccoli, conta molto la persona...
Che cosa fare allora?
Le liste civiche possono essere una grande cosa, ma si possono rivelare inconsistenti se prendono pochi voti...se si vuole giocare, lo si fa per vincere...
ciao a tutti
P.s. Ma un comune può acquistare l'energia come vuole, da chi vuole? Può rendersi indipendente?
Sarebbe una grande cosa in caso affermativo, un bel cavallo di battaglia!
Roberto Chiavegato
10 ottobre 2007 alle ore 21:15Suggerisco solo una cosa
che gli eletti mettano in chiaro il loro operato
su uno spazio web apposito che possa essere controllato da tutti e verificabile
cioe' possano essere sottoposti a feedback per le scelte che hanno compiuto
questa sarebe la differenza sostanziale dai vecchi politici
roberto
Vittorio M.
10 ottobre 2007 alle ore 21:15Sarò sincero: questa iniziativa, se pur positiva nel complesso, non mi convince del tutto. Ecco perche?
1 Di chi ci si può fidare?
Nè la presenza del bollino nè il fatto che i candidati siano incensurati sono sufficienti a dare fiducia ad una determinata lista. Mi spiego meglio: il sig. grillo ora come ora è un ottimo trampolino di lancio, questo potrebbe richiamare persone desiderose di pubblicità o potere. Chi ci assicura che un candidato, bollato e certificato, farà il prorpio dovere? Chi ci assicura che non perseguirà battaglie o interessi personali?
2 Chi saranno i candidati?
La presenza del bollino, di buone idee e di un buon pregramma non bastano per fare un buon candidato. Alcuni ambienti politici sia regionali che comunali sono molto difficili da gestire. Penso soprattutto al sud dove non è raro trovare trovare elementi "extrastatali" (mafia, camorra, lobby locali etc..) immischiati con i vari enti istituzionali. Ci vogliono persone con i cosiddetti quadrati e con almeno un minimo di esperienza o si rischia troppo.
3 E Grillo?
Credo al sig. Grillo quando afferma di non voler creare partiti o influenzare le liste civiche, ma non per questo escludo un influenza indiretta. Mi spiego: le liste faranno proprie tutte le battagli intraprese e che si intraprenderanno nel blog? Siamo sicuri che non avranno una dipendenza anche involontaria nei confronti del blog?
Questi sono problemi importanti che vanno discussi anche ribadendo la mia convinzione nella bontà ideologica dell'iniziativa. Una sola cosa: andiamo avanti coi piedi di piombo.
joseph pane
10 ottobre 2007 alle ore 21:16@@@@ Requisiti ####
Grillo non ha "escluso" i cattolici praticanti.
Loro,la politica,la fanno da migliaia di anni,e mica hanno intenzione di smettere.
Si cuccano,non la CuccariniS,ma ben 4.000.000.000,00 di euro all'anno da noi italians.
Con l'8 per mille,con le sovvenzioni alle sQuole,le sovvenzioni agli ospedali(Don Verzè-l'amico di Pio Pompa-),gli stipendi agli insegnanti di religione(che vengono indicati dai vescovi e pagati da noi)con i grandi eventi (Moggi e Petrucci a Lourdes con Ruinaz)i cattolici ci costano all'anno e,ci costeranno per tutti gli anni a venire:4.000.000.000,00(Quattro miliardi di euro)Pari a lire:7.745.000.000.000(settemilasettequarantacinquemiliardi di ex lirette italiane o italianeS).
Grillo,Grillo,perchè dimentichi il "male assoluto?".Ravvediti,tanto il paradiso te l'hanno già negato(Non sei divorziato anche tu?)
Joseph
joseph pane 10.10.07 19:35|Rispondi al commento.
Salvatore B ha commentato:
Sei un ignorante patentato.I preti non si possono candidare (per fortuna) dalla notte dei
tempi.Prima di sparare stronzate,quindi, informati almeno sui requisiti generali necessari per candidarsi in Italia.Quanta ipocrisia.Vi brucia proprio che Grillo tolga voti alla vostra creatura(mostro)PD vero?????
Salvatore B.10.10.07 19:43
discussione:
L'ignorante patentato sei tu.Io ho scritto cattolici praticanti,non religiosi.
Tu invece parli di religiosi.Ma conosci almeno la differenza fra cattolico e religioso?
Comunque:Padre Badget Bozzolo(il confessore di berlusKazz) gode di una pensione quale "ex deputato".Ora le tue certezze dove son finite?
Per quanto riguarda il PD non me ne frega nulla.
Stai tranquillo,Grillo alla sinistra difficilmente porterà via voti e se li porterà via,vorrà dire che se li è guadagnati.Non piangerò
Joseph
p.s.
Ti sei guadagnato il bollino:"maRone del mese".
Joseph
Fabrizio G
10 ottobre 2007 alle ore 21:58La tua osservazione è corretta, ti offro due spunti di riflessione:
1) nessuno può garantire che il candidato, successivamente alla "certificazione Grillo" e successivamente all'elezione, perseguirà obiettivi etici e utili, ma bisogna comunque fare qualcosa di concreto: il CV, la fedina penale pulita è già qualcosa di importante. e poi a controllare ci siamo noi, presenti nei consigli comunali a vigilare l'operato e segnalare mosse strane.
2 Verissimo, soprattutto al sud sarà difficile, lì ci vorrebbe una spallata importante: un alto numero di candidati sani, con le palle e coraggiosi (si giocano la vita) per scappottare la gestione pubblica, con maggioranza schiacciante + un colpo di coscienza degli elettori. E' questo secondo punto che mi preoccupa di più. Perdono ai tanti giusti meridionali.
3 E Grillo?
Credo al sig. Grillo quando afferma di non voler creare partiti o influenzare le liste civiche, ma non per questo escludo un influenza indiretta. Mi spiego: le liste faranno proprie tutte le battagli intraprese e che si intraprenderanno nel blog? Siamo sicuri che non avranno una dipendenza anche involontaria nei confronti del blog?
E' vero, ma va bene così, no? se anche solo indirettamente li guidiamo su valori che per noi sono giusti. Se non faranno proprie tutte le battaglie del blog, ne faranno proprie alcune; e mi sembra già un bel risultato
Elena P.
10 ottobre 2007 alle ore 22:05Per quanto solidarizzi con il tuo obiettivo di tenere la chiesa fuori dagli affari terreni, di principio non si puo' discriminare un individuo sulla base delle sue convinzioni religiose, e quindi escluderlo dalla partecipazione alle liste civiche. E se si trattasse di un taoista praticante? Che si fa: dentro o fuori?
Se invece di soli requisiti dei candidati si parlasse di programma, allora si potrebbe imporre la laicita' delle liste.
joseph pane
10 ottobre 2007 alle ore 22:44X Fabrizio G.(21,58)
Grillo ha pienamente ragione di provare ad attuare ciò che pensa che sia giusto.
Non lo sto contestando.
Penso solo che,vista la potenza acquisita,
potrebbe organizzare giornate di raccolta firme per vari referendum abrogativi.
Non credo che "gridando nè di destra nè di sinistra si possa gestire un piccolo paesino o addirittura uno Stato.
Ma questa è solo un mia opinione.
Grazie:Joseph.
Per Elena P.
Io ho esagerato apposta.Lo so che ai cattolici non possiamo chiedere di rinunciare alla loro religione o,addirittura,di non interessarsi alla politica.Però,visti i paletti che mette a chi è coinvolto nella politica,ho tenuto a precisare che i cattolici sono quel che sono.Per loro prima c'è il papa e poi il resto del mondo.E comunque loro fanno politica da sempre.Da ben più di due legislature.Fanno politica anche quando pregano.
Con il loro canto "Cristus vinci et impera" mi spaventano.
Ciao anche a te e grazie.
Joseph
P.s.
Per me la chiesa è il vero male italiano.I vescovi per non rinunciare al loro potere temporale hanno imposto agli italiani B.Mussolini,indicandolo come uomo della provvidenza.Quello che oggi fa Ruinaz non migliora il mio giudizio.Non sono migliori dei vescovi del 1929,quelli del famoso concordato.
Joseph
Vittorio M.
10 ottobre 2007 alle ore 21:18Sarò sincero: questa iniziativa, se pur positiva nel complesso, non mi convince del tutto. Ecco perche?
1 Di chi ci si può fidare?
Nè la presenza del bollino nè il fatto che i candidati siano incensurati sono sufficienti a dare fiducia ad una determinata lista. Mi spiego meglio: il sig. grillo ora come ora è un ottimo trampolino di lancio, questo potrebbe richiamare persone desiderose di pubblicità o potere. Chi ci assicura che un candidato, bollato e certificato, farà il prorpio dovere? Chi ci assicura che non perseguirà battaglie o interessi personali?
2 Chi saranno i candidati?
La presenza del bollino, di buone idee e di un buon pregramma non bastano per fare un buon candidato. Alcuni ambienti politici sia regionali che comunali sono molto difficili da gestire. Penso soprattutto al sud dove non è raro trovare trovare elementi "extrastatali" (mafia, camorra, lobby locali etc..) immischiati con i vari enti istituzionali. Ci vogliono persone con i cosiddetti quadrati e con almeno un minimo di esperienza o si rischia troppo.
3 E Grillo?
Credo al sig. Grillo quando afferma di non voler creare partiti o influenzare le liste civiche, ma non per questo escludo un influenza indiretta. Mi spiego: le liste faranno proprie tutte le battagli intraprese e che si intraprenderanno nel blog? Siamo sicuri che non avranno una dipendenza anche involontaria nei confronti del blog?
Questi sono problemi importanti che vanno discussi anche ribadendo la mia convinzione nella bontà ideologica dell'iniziativa. Una sola cosa: andiamo avanti coi piedi di piombo.
www.thenub.wordpress.com
Roberto Chiavegato
10 ottobre 2007 alle ore 21:19Suggerisco solo una cosa
che gli eletti mettano in chiaro il loro operato
su uno spazio web apposito che possa essere controllato da tutti e verificabile
cioe' possano essere sottoposti a feedback per le scelte che hanno compiuto
questa sarebe la differenza sostanziale dai vecchi politici
roberto
carx
10 ottobre 2007 alle ore 21:21
sugli immigrati mi ero incazzato ma avevo capito che l'ig noranza di cui era intriso il post dipendeva dal paese che ci ha formati culturalmente
ora invece mi fai sganasciare dal ridere , e mi stai sui coglioni contemporaneaqmente
ma chi cazzo sei per imporre requisiti agli altri ?
oltretutto talmente infantili.
ma cosè il codice delle giovani marmotte ?
cazzo che livello basso che c'è qui
Roberto Mininni
10 ottobre 2007 alle ore 21:21Se veramente Beppe Grillo fa una lista civica, mi presento alla mia circoscrizione nella mia città!
bruno gualdi
10 ottobre 2007 alle ore 21:22salve, perfetto, trasparenza totale, visibilità.
Tutto scritto i candidati devono DENUDARSI ( non in senso fisico).
Un'altra prerogativa potrebbe essere il limite massimo di età. Stabilire un massimo di 40 anni per presentarsi.
Gente giovane e nuova ci vuole, basta vecchiume.
( io ho 61 anni e sono stufo di essere governato da vecchi o semivecchi barbogi).
ciao
bruno
Vidoq
10 ottobre 2007 alle ore 21:24Benvenuti negli U.S.A. !!!
http://www.youtube.com/watch?v=SJaBasc_0uQ
D I F F O N D E T E !!!
lucio arrigo vacchi (succo- di limone)
10 ottobre 2007 alle ore 21:26Amici. qui si fa del terrorismo mediatico, non si riesce piu a mandare un commento.ci sto provando da ore ,, forse qualcuno vuole che non si sappia che siamo tutti d'accordo grillo.
alfio puglisi
10 ottobre 2007 alle ore 21:26Sono anziano , deluso dalla politica e dai
suoi esponenti ,seguo con molto interesse le esternazioni di Grillo anche perchè ,credo,corrispondano ai pensieri e ai
sentimenti di ogni cittadino benpensante .
Temo però che ogni soluzione che preveda
dei rappresentanti lautamente pagati
inevitabilmente porti a fare emergere
individui arroganti , arrivisti , senza
scrupoli , accaparratori , che antepongono
il proprio interesse a quello dei cittadini
elettori . E questo in particolare nel
nostro paese in cui l'individualismo,
la prevaricazione e l'assenza di valori
sociali sono predominanti .
Non so quale possa essere la soluzione ,
purtroppo , ho solo paura che tanto
entusiasmo , buona fede e speranze vengano
ancora una volta deluse . Scusate la
sincerità,spero di sbagliarmi , non voglio
demolire nulla , perchè anch'io sono alla
ricerca di vie d'uscita se non per me
ormai,almeno per i miei nipoti .Cordialità.
ASSOCIAZIONE PROTOCOLLO C3
10 ottobre 2007 alle ore 21:26PROTOCOLLO C3: + DI 1 BOLLINO!
www.protc3.org
GIANLUCA COCCO
10 ottobre 2007 alle ore 21:26PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
gianfranco t.
15 ottobre 2007 alle ore 02:39Carissimo, prova oggi ad andare da un partito, iscriverti e dirgli "Buongiorno. Vorrei cambiare le cose".
Il capetto di turno, che da anni "fa politica" e varie speculazioni più o meno lecite con la SUA cerchia di amici: 1) ti emargina 2) fa finta di ascoltare, ma, se esci dalle "istruzioni di partito"...sei fuori anche tu.
Questi sono i partiti oggi, nel mio Comune come, immagino, nel tuo...per non parlare a livello nazionale.
La vera verità, che vedo ogni giorno, è che i partiti di maggioranza e opposizione (ora parlo a livello locale in primis) sono tutti uguali e non si attaccano l'un l'altro più di tanto,se non dove si "mangia" davvero;
e anche in quel caso non si va oltre un certo limite, perchè ognuno pensa:
"E se poi vinco io le prossime elezioni, l'altro farà lo stesso..Meglio non esagerare" e, per es, meglio non denunciare, nel senso più stretto, gli sprechi di denaro alla Corte dei Conti o eventuali reati alla Procura.
Si "coprono le spalle", in un certo senso, tra di loro, da bravi COLLEGHI.
Mi spiace, ma i partiti, così come intesi oggi, sono principalmente centri di potere e di affari, da smistare ora a quello, ora a quell'altro.
Una sorta di rivoluzione può nascere solo come dice Beppe, dal basso (Comuni) e dalla gente che non ha capi di sorta.
bob costante
10 ottobre 2007 alle ore 21:26Un sito MOLTO INTERESSANTE:
www.liberidaogm.it
Mei Carlo
10 ottobre 2007 alle ore 21:27OTTIMO INIZIO. CONTINUIAMO COSI!!!!
PS. più commenti stizziti leggo e più godo! a qualcuno INIZIA A TREMARE IL CULO :-)))))
massimiliano lai
10 ottobre 2007 alle ore 21:28CARO BEPPE SPERO TU ABBIA RAGIONE CON QUESTA STORIA DELLE LISTE CIVICHE,
MA CONTINUO A PENSARE CHE SE NON TI CANDIDI IN PRIMA PERSONA(ANCHE PER GARANTIRE IL SUCCESSO DELLE LISTE)
SIAMO ROVINATI!
CI RITOCCHERA' TRUFFOLO!!
VELTRONI CON LA MOGLIE DEL NANO E DEL TRONCHETTO !!
DIAMOGLI L'ULTIMA SPALLATA!
V-DAY E BEPPE PRESIDENTE !
Christian Giangrande (bigseal)
10 ottobre 2007 alle ore 21:31Per Claudio Ricci
(non riesco ad utilizzare la funzione rispondi, mi da errore...)
*******************************************
il candidato dovrà...
il candidato non dovrà...
il candidato potrà...
e le idee del candidato? quelle vanno bene tutte?
mah?
*******************************************
Per quanto riguarda le idee del candidato...
il candidato dovrebbe esporle assieme ai cittadini in un contesto dove tutti sono votanti e promotori.
Il candidato dovrebbe essere la rappresentaza Fisica di cose discusse precedentemente, già votate ed esporle.
A senso tale ragionamento ?
Cordiali Saluti
claudio ricci
10 ottobre 2007 alle ore 22:24intendevo dire che al di la della forma (certamente importante) bisognerebbe anche parlare di contenuti, idee, valori. Se ci fossero candidati con i requisiti espressi da grillo, ma che proponessero un programma chiaramente inattuabile anche questo verrebbe approvato? Sono d'accoro per la battaglia sulla forma, ma i contenuti?
cordialmente
Vittorio M.
10 ottobre 2007 alle ore 21:31Sarò sincero: questa iniziativa, se pur positiva nel complesso, non mi convince del tutto. Ecco perche?
1 Di chi ci si può fidare?
Nè la presenza del bollino nè il fatto che i candidati siano incensurati sono sufficienti a dare fiducia ad una determinata lista. Mi spiego meglio: il sig. grillo ora come ora è un ottimo trampolino di lancio, questo potrebbe richiamare persone desiderose di pubblicità o potere. Chi ci assicura che un candidato, bollato e certificato, farà il prorpio dovere? Chi ci assicura che non perseguirà battaglie o interessi personali?
2 Chi saranno i candidati?
La presenza del bollino, di buone idee e di un buon pregramma non bastano per fare un buon candidato. Alcuni ambienti politici sia regionali che comunali sono molto difficili da gestire. Penso soprattutto al sud dove non è raro trovare trovare elementi "extrastatali" (mafia, camorra, lobby locali etc..) immischiati con i vari enti istituzionali. Ci vogliono persone con i cosiddetti quadrati e con almeno un minimo di esperienza o si rischia troppo.
3 E Grillo?
Credo al sig. Grillo quando afferma di non voler creare partiti o influenzare le liste civiche, ma non per questo escludo un influenza indiretta. Mi spiego: le liste faranno proprie tutte le battagli intraprese e che si intraprenderanno nel blog? Siamo sicuri che non avranno una dipendenza anche involontaria nei confronti del blog?
Questi sono problemi importanti che vanno discussi anche ribadendo la mia convinzione nella bontà ideologica dell'iniziativa. Una sola cosa: andiamo avanti coi piedi di piombo.
thenub.wordpress.com
bruno di gioacchino
10 ottobre 2007 alle ore 21:32....nel curriculum di un candidato io voglio leggere (al di la di tutti i dati anagrafici e penali/civili aggiornati alla data della presentazione del curriculum):
- cosa ha studiato, dove e con quali risultati documentabili.
- se ha fatto pubblicazioni e quali.
- che lavori ha svolto, presso chi, per quanto tempo e con quali mansioni.
- se ha svolto compiti pubblici ed istituzionali, quali, dove e per quanto tempo.
- quali sono i suoi interessi personali praticati.
Stefano Carlo Vecoli
10 ottobre 2007 alle ore 21:33Valerio Guagnelli Scanzani (vagus) 10.10.07 21:06 | Rispondi al commento |
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il candidato dovrà...
il candidato non dovrà...
il candidato potrà...
e le idee del candidato? quelle vanno bene tutte?
mah?
condivido....
lucio arrigo vacchi (succo- di limone)
10 ottobre 2007 alle ore 21:33Amici. qui si fa del terrorismo mediatico, non si riesce piu a mandare un commento.ci sto provando da ore ,, forse qualcuno vuole che non si sappia che siamo tutti d'accordo grillo.
Giacarlo Meini
10 ottobre 2007 alle ore 21:34OTTIMO INIZIO. CONTINUIAMO COSI!!!!
PS. più commenti stizziti leggo e più godo! a qualcuno INIZIA A TREMARE IL CULO :-)))))
Fabrizio Castellana
10 ottobre 2007 alle ore 21:34Quando è venuta fuori l'idea delle liste civiche mi sono spaventato.
Pensavo: cosa ci proteggerà da infiltrazioni e italianezze?
Ora vedo invece che vengono fuori idee per garantirci, e sono sicuro che fra tutte le nostre teste riusciremo a tirare fuori qualcosa di accettabile, e forse di ottimo.
Ho paura a credere a questo sogno, visto che tante volte i sogni si sono trasformati in incubi, ma .... sì, perchè no?
Ora davvero facciamo paura, paura ai parlamentari poltronisti, paura ai potenti, paura alla P2.
Ivan Della Valle
10 ottobre 2007 alle ore 21:34Ciao Beppe, condivido tutto quello che hai detto e che fai sono iscritto al meetup da diverso tempo ho fatto diverse battaglie dalla no TAV all'inceneritore e molte altre ho partecipato all'organizzazione de V-DAY e ora mi piacerebbe finalmente scendere in campo con una lista civica ma purtroppo dalle regole che hai fissato non potrò farlo in una lista civica da te appoggiata,io ho 33 anni e 12 anni fa mi hanno beccato con 20 grammi di ascis in compagnia di 2 miei amici 1 dei quali aveva 17 anni,be non mi dilungo troppo mi hanno condannato ad un anno e sei mesi per spaccio,scontati con la condizionele.Dopo di cio non ho mai piu avuto problemi e non ho mai piu toccato ascis,successivamente mi sono diplomato in Ragioneria,ho iniziato la cariera di rappresentante ed ora sono felicemente sposato sono il direttore commerciale per l'azienda in cui avevo iniziato come rappresentante e nel Maggio del 2008 diventerò papà.Siceramente con tutti i ladri i mafiosi ecc... che ci hanno governato in tutti questi anni sapere di non poter candidarmi per un movimento che per la prima volta veramente mi ci rispecchio e in cui credo per una bravata fatta da giovane ed ampiamente superata e scontata mi fa veramente male.
Luigi B.
10 ottobre 2007 alle ore 21:35i partiti attuali non piacciono manco a me
ma non riesco a capire come in una lista civica possano ritrovarsi (e fare qualcosa di costruttivo) persone con orientamenti politici opposti
non basta esser uniti dall'odio verso i politici per creare qualcosa
le scelte economiche liberali o socialiste, l'anarchia, lo stato di polizia tutti mischiati solo perchè si ha la fedina penale pulita
non so...
penso che forse nuovi partiti sarebbe una soluzione migliore
anche se non ho molta fiducia negli italiani...
gianni Zurlo
11 ottobre 2007 alle ore 00:04Ciao Luigi,
Dai un occhiata al mio sito www.patriaepopolo.org
contattami, prima però studia bene il sito.
Un abbraccioi Gianni Zurlo
CAMILLA VICINI
10 ottobre 2007 alle ore 21:38Penso che nel curriculum dovrebbe essere indicato da quanto tempo il candidato fa parte del meetup di appartenenza, questo per cercare di scremare quelli che si presenano all'ultimo per cavalcare l'onda e fare in realtà solo i propri interessi.
massimiliano lai
10 ottobre 2007 alle ore 21:39CARO BEPPE SPERO TU ABBIA RAGIONE
MA CONTINUO A PENSARE CHE SE NON TI CANDIDI IN PRIMA PERSONA(ANCHE PER GARANTIRE IL SUCCESSO DELLE LISTE)
SIAMO ROVINATI!
CI RITOCCHERA' TRUFFOLO!!
VELTRONI CON LA MOGLIE DEL NANO E DEL TRONCHETTO !!
DIAMOGLI L'ULTIMA SPALLATA!
V-DAY E BEPPE PRESIDENTE !
Christian Giangrande (bigseal)
10 ottobre 2007 alle ore 21:41Per Claudio Ricci
(non riesco ad utilizzare la funzione rispondi, mi da errore...)
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il candidato dovrà...
il candidato non dovrà...
il candidato potrà...
e le idee del candidato? quelle vanno bene tutte?
mah?
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Per quanto riguarda le idee del candidato...
il candidato dovrebbe esporle assieme ai cittadini in un contesto dove tutti sono votanti e promotori.
Il candidato dovrebbe essere la rappresentaza Fisica di cose discusse precedentemente, già votate ed esporle.
A senso tale ragionamento ?
Cordiali Saluti
Vittorio M.
10 ottobre 2007 alle ore 21:42Sarò sincero: questa iniziativa, se pur positiva nel complesso, non mi convince del tutto. Ecco perche?
1 Di chi ci si può fidare?
Nè la presenza del bollino nè il fatto che i candidati siano incensurati sono sufficienti a dare fiducia ad una determinata lista. Mi spiego meglio: il sig. grillo ora come ora è un ottimo trampolino di lancio, questo potrebbe richiamare persone desiderose di pubblicità o potere. Chi ci assicura che un candidato, bollato e certificato, farà il prorpio dovere? Chi ci assicura che non perseguirà battaglie o interessi personali?
2 Chi saranno i candidati?
La presenza del bollino, di buone idee e di un buon pregramma non bastano per fare un buon candidato. Alcuni ambienti politici sia regionali che comunali sono molto difficili da gestire. Penso soprattutto al sud dove non è raro trovare trovare elementi "extrastatali" (mafia, camorra, lobby locali etc..) immischiati con i vari enti istituzionali. Ci vogliono persone con i cosiddetti quadrati e con almeno un minimo di esperienza o si rischia troppo.
3 E Grillo?
Credo al sig. Grillo quando afferma di non voler creare partiti o influenzare le liste civiche, ma non per questo escludo un influenza indiretta. Mi spiego: le liste faranno proprie tutte le battagli intraprese e che si intraprenderanno nel blog? Siamo sicuri che non avranno una dipendenza anche involontaria nei confronti del blog?
Questi sono problemi importanti che vanno discussi anche ribadendo la mia convinzione nella bontà ideologica dell'iniziativa. Una sola cosa: andiamo avanti coi piedi di piombo.
thenub.wordpress.com
giacomo la franca
10 ottobre 2007 alle ore 21:44Suggerirei un accenno al fatto che lo status di candidati deve prevedere l'essere in linea in maniera pedissequa con i dettami della Costituzione con particolare riguardo per ciò che attiene le questioni riguardanti eventuali conflitti d'interesse in atto o pregressi da meno di 5 anni.
Giovanni Paolucci
10 ottobre 2007 alle ore 21:48Io sono preoccupato di quello che sta succedendo
http://www.youtube.com/watch?v=i_vxPGvomnU
Stefano Carlo Vecoli
10 ottobre 2007 alle ore 21:48aspetto con ansia altri comandamenti ....
alfio puglisi
10 ottobre 2007 alle ore 21:49Sono anziano , deluso dalla politica e dai
suoi esponenti ,seguo con molto interesse
le esternazioni di Grillo anche perchè ,credo,
concordino con i pensieri e i sentimenti di
ogni cittadino benpensante .
Temo però che ogni soluzione che preveda
dei rappresentanti lautamente pagati
inevitabilmente porti a fare emergere
individui arroganti , arrivisti , senza
scrupoli , accaparratori , che antepongono
il proprio interesse a quello dei cittadini
elettori prevaricando i colleghi corretti,onesti
seri e competenti .
E questo in particolare nel
nostro paese in cui l'individualismo,
la corruzione , l'abuso e l'assenza di valori
sociali sono predominanti .
Non so quale possa essere la soluzione ,
purtroppo , ho solo paura che tanto
entusiasmo , buona fede e speranze vengano
ancora una volta delusi . Scusate la
sincerità,spero di sbagliarmi , non voglio
demolire nulla , anch'io sono alla
ricerca di vie d'uscita ,anch'io spero in
un mondo migliore , in una società più
giusta se non per me ormai,
almeno per i miei nipoti .
Cordialità.
giacomo La Franca
10 ottobre 2007 alle ore 21:50Suggerirei un accenno al fatto che lo status di candidati deve prevedere l'essere in linea in maniera pedissequa con i dettami della Costituzione con particolare riguardo per ciò che attiene le questioni riguardanti eventuali conflitti d'interesse in atto o pregressi da meno di 5 anni.
FIORE PAOLO
10 ottobre 2007 alle ore 21:54Carissimi amici di tutta italia credo che noi dei meetup dobbiamo fare da filtro e da garanti a questa cosa delle liste. Non credo che gli iscritti ai meetup (almeno la maggior parte) siano in grado di fare "politica" o di per es amministrare un comune. Credo che noi dobbiamo proporre gente in gamba alla quale dare fiducia, che abbia voglia di seguire lo spirito di questa iniziativa, ovviamente dopo i dovuti controlli.
Ma bisogna stare molto attenti. Se pensate che nel mio ex meetup (Cuneo) sono entrati dei politici e sono riusciti a stravolgerlo e a bruciare il cervello ad altri, tanto che stanno cercando di fare un associazione......per questo dobbiamo essere molto attenti...saluti a tutti
ilario dichiera
10 ottobre 2007 alle ore 21:59CARO VITTORIO SI PUO' FARE. SE RACCOGLIAMO FIRME PER L'ABOLIZIONE DELLE INDENNITA' PER INCARICHI POLITICI,SAREMO CERTI DI CHI VUOLE GOVERNARE SENZA DIVENTARE UN FRUITORE DI UN PUBBLICO COMPENSO PAGATO CON LE TASSE DI CITTADINI E VERI LAVORATORI.
Gilberto Rocchetti
10 ottobre 2007 alle ore 22:00Salve Beppe, condivido i requisiti per proporre la propria candidatura, vivo da 4 anni a Campobasso e sarei onorato di far parte della lista di questa provincia.
GR
Casta Day
10 ottobre 2007 alle ore 22:00OT
#################################################
CHI NON FIRMA IL C-DAY E' A FAVORE DEI POLITICI CORROTTI!
#################################################
CLICCA SUL MIO NOME PER SAPERNE DI PIU'
Gilberto Rocchetti
10 ottobre 2007 alle ore 22:02Salve Beppe, condivido i requisiti per proporre la propria candidatura, vivo da 4 anni a Campobasso e sarei onorato di far parte della lista di questa provincia.
GR
GIANLUCA COCCO
10 ottobre 2007 alle ore 22:03PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Gilberto Rocchetti
10 ottobre 2007 alle ore 22:04Salve Beppe, condivido i requisiti per proporre la propria candidatura, vivo da 4 anni a Campobasso e sarei onorato di far parte della lista di questa provincia.
GR
Gilberto Rocchetti
10 ottobre 2007 alle ore 22:06Salve Beppe, condivido i requisiti per proporre la propria candidatura, vivo da 4 anni a Campobasso e sarei onorato di far parte della lista di questa provincia.
GR
Rino T
10 ottobre 2007 alle ore 22:08
Ciao Grillo, anch'io dal 2/10 non ricevo più il blog.
Non sarà già arrivata la censura anche quì?
<gianni Zurlo
10 ottobre 2007 alle ore 22:08 LEADER OFFRESI
A TUTTI GLI AMICI DEL BLOG
Il 9-10 è apparso un commento di Marzotta che accennava al fenomeno del leader, seguito dalla discussione di Arnini dal titolo cercasi leader con idee moderate.
Questo è quanto di più saggio ho potuto leggere fino a quella data
Oggi Grillo ci ha lanciato la sua conferma (non fonderò un partito)
Ho deciso di candidarmi perchè ritengo che sono una delle poche porsone in possesso di requisiti necessari, - capirete tutto visitando il mio sito lanciato online nel 2006, www.patriaepopolo.org
capirete che prima di tutti avevo afferrato il cocetto, la mia ideologia è più che moderata non guarda a dx ne a sx ne al centro.
Studiate il sito quindi contattatemi
Il punto debole del popolo è che ogni uno si crede più sapiente dell'altro, quindi tutti leaders, questa è la presunzione in cui ci divede e ci rende vulnerabili.
Ritengo di avere la giusta età esperienza, e capacità organizzativa per costruire i presupposti per mandare a casa questa classe politica.
Questi non si mandono a casa con insulti commenti manifestazioni, per mandarli a casa (tutti) esiste una unica soluzione, il voto democratico.
Tutti i partiti sono stati fondati dagli stessi uomini con il piano preciso di portare la classe operaia allo scotro tra di loro per amore di una bandiera e simboli, avendo lo scopo utile che mentre i due liticano il terzo gode.
Gli gli uomini di partiti, si incontrano tracciano il futoro per un numero di anni, di consequenza chiunque governi deve seguire la linea tgracciata.
Per questo non cambia e non cambiera mai niente,
essi sono tutti compari e commarelle.
Non ho ambizioni di potere, voglio guidare il popolo al traguardo per vincere la gara della Liberta, sicurezza, fraternità prosperità e amore.
Studiate con attenzione il sito ciò che non appare di vs. gradimento chiedete adeguate spiegazioni, non prendete decisioni distruttive, parliamone.
Vi aspetto Gianni Zurlo
matteo d.
10 ottobre 2007 alle ore 22:09tanto per cominciare nel curriculum ci deve il certificato penale, poi almeno il titolo di diploma requisito minimo! esperienze politiche minime, ad esempio io che ho gia avuto un mandato di consigliere comunale devo essere ultra controllato!
non deve aver alcuna tessera di partito, e deve aver firmato le dimissioni in bianco da consigliere.
non deve aver incarichi in società municipalizzate o statali e deve aver massimo 40anni
palenche
Gilberto Rocchetti
10 ottobre 2007 alle ore 22:09Salve Beppe, condivido i requisiti per proporre la propria candidatura, vivo da 4 anni a Campobasso e sarei onorato di far parte della lista di questa provincia.
GR
ordigo bogalo
10 ottobre 2007 alle ore 22:10ma queste liste civiche di che si occuperanno?
perchè visto il post ultra-razzista dell'altro giorno c'è poco da parlare di politica nuova.
qui siamo al solito indecente vecchio ciarpume.
parlare alla pancia (se non al culo...) della gente accarezzandone le pulsioni qualunquiste e xenofobe?
bella roba
una rondine nn fa primavera ma una merda fa sempre fetore!
è il caso che grillo chieda prima scusa alle comunità migranti rumene e rom prima di avere autorevolezza tale da non sembrare il solito borghenzio che sovraeccita il popolino a danno dei + deboli e sfigati.
sennò c'è poco da dire: sarete una destra all'olandese, altro ke nè destra nè sinistra. all'olandese nel senso di cerchiobottista, da una parte difendo i gay e dall'altra attacco gli immigrati, da una parte faccio l'ecologista e dall'altra il filopadronale.
se vi piace così ... contenti voi
x adesso in attesa delle sopracitate scuse
VAFFANCULO
forse mava
10 ottobre 2007 alle ore 22:17Ma dai....Beppe
Le liste civiche saranno si'utilissime per le proposte.
Un governo costruito "soltanto"da liste civiche non sara'altro che destinato alla guerra "civica".
Dove sono rimaste le tue idee con i tecnici svizzeri a schematizzare il governo?
Io una mezza idea l'avrei tipo uno schema/programma al PC:
*Aprire una specie di nuova Australia(per me Sicilia e Sardegna andrebbero bene)ad esiliare a vita tutti sti malviventi di tutta Italia,con porta aerei al confine e isolamenti affini ai parlamentari condannati con pena a cibi a base di fichi d'india con scorsa.
*per i parlamentari indagati pena:
esilio in calabria,basilicata,e puglie con condanna a pene di mozzarelle scadute pomodori dell'anno passato,e frise dure del 1858.
*Imprenditori corroti sia nel sud che nel nord(e questo e'facile..he he):
Esilio di scambio per i nordisonesti esilio a sud e per i sudisonesti esilio a nord(almeno imparate a magnar la muzzarella),
pena:
scambiate un po'di cultura dei vostri brogli(ormai antiquati e prevedibili persino da un eschimesotto da igloo)se'perche'se no'l'Itaglia del savoiardo diventa di nuovo a regni(e sarebbe pure la salvezza).
Ma guarda te'!
Basta va'
P.s.:non ci credo piu'di tanto e mi sa'che l'ultima l'ho cannata..ma si'
*
VINCENZO GULISANO
10 ottobre 2007 alle ore 22:18Io continuo a consigliare di utilizzare uno strumento come INTERNETCRAZIA che ci permetterebbe di avere un controllo continuo sull'operato dei candidati del blog.
Credo che ciò che abbiamo fatto l'8 settembre sia frutto dell'impegno di persone che usano la rete e che tramite la stessa potrebbero far transitare la democrazia dei comuni italiani da rappresentativa a "controllativa".
Intendo per controllativa una democrazia nella quale gli eletti devono rispondere giorno per giorno delle proprie azioni difronte ai cittadini che hanno la voglia di informarsi e di partecipare al dibattito politico.
Non possiamo permetterci di votare una persona e valutare il suo operato solo alla fine del mandato perchè potrebbe fare un sacco di danni.
Per quanto mi riguarda se avessi avuto possibilità di scelta, dopo l'approvazione dell'indulto avrei sfiduciato il governo.
Ma ciò non è possibile ed è questo che dobbiamo cercare di perseguire la possibilità di mandare a casa i nostri rappresentanti quando fanno cose intollerabili.
alex b
10 ottobre 2007 alle ore 22:20Noto con piacere che questi requisiti delle liste civiche sono stati discussi e decisi insieme a tutti i partecipanti del Blog!!!!
Alla faccia della partecipazione e della democrazia!!! Cominciamo male!!!
Luca Rosso
10 ottobre 2007 alle ore 22:22Lingue parlate, uso di droghe certificato con esame del capello, lavori svolti nell'arco della vita e a che età, risultati ottenuti ed in che campo, volontariato ed in quale campo, partecipazione a bande musicali e analoghe, hobby.
Veronica Taddei
10 ottobre 2007 alle ore 22:25Beppe, non basta un BLOG ad una lista civica! Anche Mastella ha un blog, ma poi fa come gli pare.
Serve un sito come questo creato dalla Telematics Freedom Foundation, dove si possono discutere e votare le proposte con voto palese:
http://www.decidiamo.it/
E' un software open source e qualsiasi lista può prenderlo e utilizzarlo.
Beppe ti prego ascoltaci!
augusto g.
10 ottobre 2007 alle ore 22:25Dimentichi la "trasparenza", prima di assume re incarichi denunciare lo stato patrimoniale proprio e dei congiunti, case, terreni, conti correnti, azioni ecc. Questo dovrebbe essere il primo prezzo da pagare per chi vuole fare politica, e poi l'antidoping, accettare cioè un controllo mensile a sorpresa sull'uso delle droghe. (tutto questo dovrebbe essere esteso al Parlamento, alle Regioni, alle province e ai Comuni).
Augusto
VINCENZO GULISANO
10 ottobre 2007 alle ore 22:27Io continuo a consigliare di utilizzare uno strumento come INTERNETCRAZIA che ci permetterebbe di avere un controllo continuo sull'operato dei candidati del blog.
Credo che ciò che abbiamo fatto l'8 settembre sia frutto dell'impegno di persone che usano la rete e che tramite la stessa potrebbero far transitare la democrazia dei comuni italiani da rappresentativa a "controllativa".
Intendo per controllativa una democrazia nella quale gli eletti devono rispondere giorno per giorno delle proprie azioni difronte ai cittadini che hanno la voglia di informarsi e di partecipare al dibattito politico.
Non possiamo permetterci di votare una persona e valutare il suo operato solo alla fine del mandato perchè potrebbe fare un sacco di danni.
Per quanto mi riguarda se avessi avuto possibilità di scelta, dopo l'approvazione dell'indulto avrei sfiduciato il governo.
Ma ciò non è possibile ed è questo che dobbiamo cercare di perseguire la possibilità di mandare a casa i nostri rappresentanti quando fanno cose intollerabili.
Eduardo Tessali
10 ottobre 2007 alle ore 22:27Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera, e sono vincolate ad agire secondo l'esito di tale votazione.
In Svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
MARIALUISA CAPPELLI
10 ottobre 2007 alle ore 22:32Insieme al curriculum vitae io credo che sarebbe necessaria anche una
LETTERA DI PRESENTAZIONE in cui il candidato può esprimersi con parole sue.
Potrebbe scrivere la formazione che ha avuto, i valori e la mentalità che gli appartengono, gli obbiettivi che persegue e in generale quella che sono la sua mentalità e filosofia di vita,tutto ciò che ritiene importante evidenziare
Ciao :)
augusto g.
10 ottobre 2007 alle ore 22:32Dimentichi la "trasparenza", prima di assume re incarichi denunciare lo stato patrimoniale proprio e dei congiunti, case, terreni, conti correnti, azioni ecc. Questo dovrebbe essere il primo prezzo da pagare per chi vuole fare politica, e poi l'antidoping, accettare cioè un controllo mensile a sorpresa sull'uso delle droghe. (tutto questo dovrebbe essere esteso al Parlamento, alle Regioni, alle province e ai Comuni).
Augusto
VINCENZO GULISANO
10 ottobre 2007 alle ore 22:33Io continuo a consigliare di utilizzare uno strumento come INTERNETCRAZIA che ci permetterebbe di avere un controllo continuo sull'operato dei candidati del blog.
Credo che ciò che abbiamo fatto l'8 settembre sia frutto dell'impegno di persone che usano la rete e che tramite la stessa potrebbero far transitare la democrazia dei comuni italiani da rappresentativa a "controllativa".
Intendo per controllativa una democrazia nella quale gli eletti devono rispondere giorno per giorno delle proprie azioni difronte ai cittadini che hanno la voglia di informarsi e di partecipare al dibattito politico.
Non possiamo permetterci di votare una persona e valutare il suo operato solo alla fine del mandato perchè potrebbe fare un sacco di danni.
Per quanto mi riguarda se avessi avuto possibilità di scelta, dopo l'approvazione dell'indulto avrei sfiduciato il governo.
Ma ciò non è possibile ed è questo che dobbiamo cercare di perseguire la possibilità di mandare a casa i nostri rappresentanti quando fanno cose intollerabili.
<gianni Zurlo
10 ottobre 2007 alle ore 22:35 LEADER OFFRESI
Amici del Blog, ora che Grillo ci a confermato che non fonderà un partito, è ovvio che ci vuole un lidear che ci guida per il prossimo futuro.
Le liste non sono la soluzione.
Lancio la mia candidaturaa leader, - per conoscere chi sono e la mia ideologia più che moderata visitate il sito www.patriaepopolo.org.
non isoliamoci, faremo il gioco che i politici si attendono.
Nei prossimi giorni lancerò un commento più dettagliato
Visitae il sito quindi discutiamone.
La scelta del leader è indispensabile.
Gianni Zurlo
Peppe Amico
10 ottobre 2007 alle ore 22:37Caro Beppe,
reinvio questo post chenon ho visto comparire sul blog. Spero che la mia idea sia condivisa e possa essere messa in pratica, magari integrandola nel tuo progetto.
Possiamo esprimere la preferenza per i candidati delle liste civiche!
Mi spiego meglio:
1. Si presentano delle liste civiche, che rendano evidenti orientamenti politici (destra, sinistra, ecc.) in modo da rispttare (democraticamente!) cli orientamenti di ognuno (candidati e votanti).
2. Con l'aiuto di qualche avvocato si elabora un impegno scritto, da far firmare preventivamente ad ogni candidato di queste liste, a ririrarsi qualora non risultasse tra i più votati della lista.
3. Si forma la lista elencando i candidati in ordine meramente casuale. Non sarà, infatti, questo ordine a determinare l'elezione, dato che i primi in elenco si ritireranno in favore di chi ha preso più voti di loro.
4. Si raccolgono le preferenze, non esprimibili sulla scheda elettorale, in seggi appositamente costituiti all'uscita dei seggi elettorali ufficiali (tipo primarie).
Vantaggi:
1. Molti giovani impegnati, che nessuno dei partiti ufficiali candiderebbe, potrebbero scegliere di aderire ad una lista civica per riguadagnare il sacrosanto diritto a candidarsi.
2. Molti giovani già impegnati politicamente nei vari partiti, obbligati a fare "gavetta" spendendo la loro credibilità in favore dei più anziani "primi della lista", potrebbero scegliere di aderire ad una lista civica per guadagnare visibilità.
3. Questo potrebbe far perdere ai partiti l'appoggio di tante persone che essi considerano solo manovalanza e smuoverli verso un'immediata modifica della legge elettorale per farci recuperare il nostro diritto di esprimere la preferenza.
Rischi:
1. Qualche furbetto dei primi in elenco delle liste civiche potrebbe non ritirarsi, ma ammesso che non si riesca a far valere nei suoi confronti l'impegno preelettorale da lui firmato, la comunità non mancherà di giudicarlo e penalizzarlo elettoralmente in seguito.
Francesco Tonelli
10 ottobre 2007 alle ore 22:37Le liste civiche devono essere, il più possibile, fedele e libera espressione della comunità che le elegge. Fermi restando i requisiti di base indicati da Grillo (sui quali sono d'accordo) suggerirei anche i seguenti:
1) Nessuna limitazione precostituita di età,ma un tetto (di opportunità) fissato a 75 anni ( se un ottantenne può fare il presidente della repubblica, non si capisce perchè un 70nne non possa concorrere per un posto in consiglio comunale);
2)nessuna "quota rosa": donne e uomini sono parimenti cittadini con le medesime opportunità e diritti, e dunque non c'è ragione alcuna per emulare l'ipocrita e umiliante (per le donne) riserva del 50% per loro stesse;
3) rappresentatività eterogenea per categorie e competenze professionali. Attualmente le assemblee elettive sono piene zeppe di funzionari e impiegati pubblici ( Asl, comunali, impiegati statali, insegnanti ecc..) ma con scarsissima presenza di persone provenienti dalle professioni, dai settori dell'industria e dell'artigianato, dell'industria privata e del terziario. Chiediamoci il perchè. I dipendenti pubblici usano molto spesso il loro lavoro d'ufficio per impegni e , contrariamente a quanto possono fare tutte le altre categorie di lavoratori, che se non lavorano davvero non mangiano e si ritrovano licenziati. Con la conseguenza nefasta che nelle istituzioni solo raramente si trovano persone con capacità, meriti ed esperienze professionali maturate in settori importanti dell'economia e del mondo produttivo, quelli più esposti all'innovazione, alla efficienza e alla competitività.
Dunque, spazio ad un allargamento della rappresentanza per competenza professionale.
francesco spinosa
10 ottobre 2007 alle ore 22:38VOGLIO SOLO CAPIRE SE VALE LA PENA LEGGERE E SCRIVERE SU QUESTO BLOG !!!
NA HO POSTATO UNO ALLE 21.37 , CHIEDEVO A BEPPE DI NUMERARE CIASCUN POST PER FACILITARE IL RINTRACCIAMENTO DEI POST INERESSANTI PER OGNUNO DI NOI PER UNA RIFLESSIONE
E' STATO CANCELLATO DOPO 30 MINUTI !!!!
MA CHE HO DETTO DI MALE ??!!!!
MA CHE CAZZO DI MODO E' QUESTO???
MA SIETE DAVVERO DVENTATI AMERIKANI& STALINISTI?
E SE ORA UNO NON PUO' MANCO PIU' CHIEDERE MIGLIORIE AL BLOG RINGRAZINADO E COMPLIMENTANDOSI !!!
VOGLIO SPIEGAZIONI!
MA CHI LI CANCELLA?
francesco spinosa
10 ottobre 2007 alle ore 22:40VOGLIO SOLO CAPIRE SE VALE LA PENA LEGGERE E SCRIVERE SU QUESTO BLOG !!!
NA HO POSTATO UNO ALLE 21.37 , CHIEDEVO A BEPPE DI NUMERARE CIASCUN POST PER FACILITARE IL RINTRACCIAMENTO DEI POST INERESSANTI PER OGNUNO DI NOI PER UNA RIFLESSIONE
E' STATO CANCELLATO DOPO 30 MINUTI !!!!
MA CHE HO DETTO DI MALE ??!!!!
MA CHE CAZZO DI MODO E' QUESTO???
MA SIETE DAVVERO DVENTATI AMERIKANI& STALINISTI?
E SE ORA UNO NON PUO' MANCO PIU' CHIEDERE MIGLIORIE AL BLOG RINGRAZINADO E COMPLIMENTANDOSI !!!
VOGLIO SPIEGAZIONI!
MA CHI LI CANCELLA?
VINCENZO GULISANO
10 ottobre 2007 alle ore 22:40Io continuo a consigliare di utilizzare uno strumento come INTERNETCRAZIA che ci permetterebbe di avere un controllo continuo sull'operato dei candidati del blog.
Credo che ciò che abbiamo fatto l'8 settembre sia frutto dell'impegno di persone che usano la rete e che tramite la stessa potrebbero far transitare la democrazia dei comuni italiani da rappresentativa a "controllativa".
Intendo per controllativa una democrazia nella quale gli eletti devono rispondere giorno per giorno delle proprie azioni difronte ai cittadini che hanno la voglia di informarsi e di partecipare al dibattito politico.
Non possiamo permetterci di votare una persona e valutare il suo operato solo alla fine del mandato perchè potrebbe fare un sacco di danni.
Per quanto mi riguarda se avessi avuto possibilità di scelta, dopo l'approvazione dell'indulto avrei sfiduciato il governo.
Ma ciò non è possibile ed è questo che dobbiamo cercare di perseguire la possibilità di mandare a casa i nostri rappresentanti quando fanno cose intollerabili.
MARIALUISA CAPPELLI
10 ottobre 2007 alle ore 22:42Insieme al curriculum vitae io credo che sarebbe necessaria anche una
LETTERA DI PRESENTAZIONE in cui il candidato può esprimersi con parole sue.
Potrebbe scrivere la formazione che ha avuto, i valori e la mentalità che gli appartengono, gli obbiettivi che persegue e in generale quelle che sono la sua mentalità e filosofia di vita,tutto ciò che ritiene importante evidenziare
Ciao :)
augusto g.
10 ottobre 2007 alle ore 22:43Dimentichi la "trasparenza", prima di assume re incarichi si deve denunciare lo stato patrimoniale proprio e dei congiunti, case, terreni, conti correnti, azioni ecc. Questo dovrebbe essere il primo prezzo da pagare per chi vuole fare politica, e poi l'antidoping, accettare cioè un controllo mensile a sorpresa sull'uso delle droghe. (tutto questo dovrebbe essere esteso al Parlamento, alle Regioni, alle province e ai Comuni).
Augusto
VINCENZO GULISANO
10 ottobre 2007 alle ore 22:43Io continuo a consigliare di utilizzare uno strumento come INTERNETCRAZIA che ci permetterebbe di avere un controllo continuo sull'operato dei candidati del blog.
Credo che ciò che abbiamo fatto l'8 settembre sia frutto dell'impegno di persone che usano la rete e che tramite la stessa potrebbero far transitare la democrazia dei comuni italiani da rappresentativa a "controllativa".
Intendo per controllativa una democrazia nella quale gli eletti devono rispondere giorno per giorno delle proprie azioni difronte ai cittadini che hanno la voglia di informarsi e di partecipare al dibattito politico.
Non possiamo permetterci di votare una persona e valutare il suo operato solo alla fine del mandato perchè potrebbe fare un sacco di danni.
Per quanto mi riguarda se avessi avuto possibilità di scelta, dopo l'approvazione dell'indulto avrei sfiduciato il governo.
Ma ciò non è possibile ed è questo che dobbiamo cercare di perseguire la possibilità di mandare a casa i nostri rappresentanti quando fanno cose intollerabili.
Massimo Manfroni
10 ottobre 2007 alle ore 22:45Caro Beppe, non voglio essere disfattista ma già qualche giorno fa ti avevo notare come le liste civiche (che andrebbero bene in tutta Europa) da noi non possono funzionare perché già inflazionate. Riciclati e furbetti, liste di disturbo e civetta sono già state sperimentate ed utilizzate in Italia, non possono essere solo le liste civiche a risolvere il problema politico. Credo che serva un programma comune, in grado di attirare verso se tutta la gente che è stanca di questo modo di fare politica siano di destra o di sinistra. Lasciamo da parte il credo politico ed uniamoci su cosa fare. Riforma fiscale, sanitaria, trasporti, lotta agli sprechi nella P.A., alla mafia, agli appalti in sub-appalto, alle gare al minimo che non danno sicurezza ecc questi sono temi che accumunano la gente. E' vero che parte di questo programma potrebbe avere valenza solo a livello nazionale ma è anche vero che questo avrebbe la forza di trainare anche liste civiche comunali considerando poi che una parte di esso è valido anche a livello locale. Queste ultime, se elette, potrebbero essere l'ago della bilancia in una maggioranza governativa a tutti i livelli. Non possiamo realisticamente pensare che una lista civica targata Grillo, ottenga la maggioranza in tutti i seggi: dopo ci toccherà fare delle alleanze, L'IMPORTANTE E'RIMANERE FEDELI ALL'IMPEGNO PRESO CON NOI, TRA NOI E CON GLI ELETTORI! Perché se non dobbiamo fare alleanze, tanto vale rimanere fuori e continuare a pungolare così come stai/stiamo facendo oggi.
Se al contrario proponiamo un programma a livello nazionale e locale e si riuscirà ad entrare nei consigli comunali, provinciali, regionali, o eletti nelle politiche allora potremo far sentire e far vedere che un'Italia migliore è realmente possibile.
A G.
10 ottobre 2007 alle ore 22:46Un altro "giochetto" dei politici di professione (vaff.a loro) è anche quello di candidarsi in più comuni, province, regioni, in modo da poter poi fare i loro giochetti, dimettendosi e facendo dimettere chi vogliono per poter fare eleggere il candidato che vogliono (alla faccia della democrazia).
Mi sta bene quindi il punto 4 dei requisiti ("Ogni candidato dovrà risiedere nella circoscrizione del Comune o della Regione (a seconda che si tratti di elezioni comunali o regionali) per il quale intende avanzare la propria candidatura"), ma forse si potrebbe aggiungere anche l'impegno a candidarsi in un unico collegio, comune o altro.
augusto g.
10 ottobre 2007 alle ore 22:49Dimentichi la "trasparenza", prima di assume re incarichi si deve denunciare lo stato patrimoniale proprio e dei congiunti, case, terreni, conti correnti, azioni ecc. Questo dovrebbe essere il primo prezzo da pagare per chi vuole fare politica, e poi l'antidoping, accettare cioè un controllo mensile a sorpresa sull'uso delle droghe. (tutto questo dovrebbe essere esteso al Parlamento, alle Regioni, alle province e ai Comuni).
Augusto
federico brini
10 ottobre 2007 alle ore 22:50Ciao Beppe, anch'io da qualche giorno non ricevo più il blog.....noi per il meet up di Cerveteri e Ladispoli in un certo modo ti abbiamo anticipato perchè ci siamo dati un regolamento interno nel quale l'unica discriminante per l'ammissione è quella di non dover essere iscritti a nessun partito o movimento politico. questo perchè a soli 4 o 5 giorni dall'apertura del blog si erano già iscritti un ex-consigliere locale della passata amministrazione di cerveteri, che tra l'altro è anche uno dei fondatori della lista di beha e alagna, un figlio di un ex consigliere della passata amministrazione sempre a Cerveteri e poi un tipo iscrittosi a circa la metà dei Meet up d'Italia che annunciava la fondazione di 'Italia attiva'. Caro Beppe non so se te ne sei mai reso conto ma i Meet Up sono pieni di infiltrati di ogni partito o movimento politico che poi si ricicleranno a secondo di ciò che gli risulterà più conveniente al momento delle elezioni.....forse dovresti far ancora più chiarezza su chi può partecipare ai Meet Up!! Noi l'abbiamo già fatto!!!
Federico
Francesco Tonelli
10 ottobre 2007 alle ore 22:51Le liste civiche devono essere, il più possibile, fedele e libera espressione della comunità che le elegge. Fermi restando i requisiti di base indicati da Grillo (sui quali sono d'accordo) suggerirei anche i seguenti:
1) Nessuna limitazione precostituita di età,ma un tetto (di opportunità) fissato a 75 anni ( se un ottantenne può fare il presidente della repubblica, non si capisce perchè un 70nne non possa concorrere per un posto in consiglio comunale);
2)nessuna "quota rosa": donne e uomini sono parimenti cittadini con le medesime opportunità e diritti, e dunque non c'è ragione alcuna per emulare l'ipocrita e umiliante (per le donne) riserva del 50% per loro stesse;
3) rappresentatività eterogenea per categorie e competenze professionali. Attualmente le assemblee elettive sono piene zeppe di funzionari e impiegati pubblici ( Asl, comunali, impiegati statali, insegnanti ecc..) ma con scarsissima presenza di persone provenienti dalle professioni, dai settori dell'industria e dell'artigianato, dell'industria privata e del terziario. Chiediamoci il perchè. I dipendenti pubblici usano molto spesso il loro lavoro d'ufficio per impegni e , contrariamente a quanto possono fare tutte le altre categorie di lavoratori, che se non lavorano davvero non mangiano e si ritrovano licenziati. Con la conseguenza nefasta che nelle istituzioni solo raramente si trovano persone con capacità, meriti ed esperienze professionali maturate in settori importanti dell'economia e del mondo produttivo, quelli più esposti all'innovazione, alla efficienza e alla competitività.
Dunque, spazio ad un allargamento della rappresentanza per competenza professionale.
manuel guaitoli
10 ottobre 2007 alle ore 22:52Io sicuramente parteciperò alle liste civiche se mi vorranno i miei requisiti sono in regola con quanto appena letto. Ma mi domandavo perchè non unire le forze anche con quella di veltri "la repubblica dei cittadini"? dalle persone che la compongono ,travaglio in testa,non mi sembra un movimento da scartare non ti sembra?
Gianni Zurlo
10 ottobre 2007 alle ore 23:26Manuele, il leader deve uscire da un uomo del popolo.
Quelli che stanno bene di noi se ne fregano, e se lo fanno è solo per aumentare gli introiti e potere.
Se rimaniamo in attesa che ci guidi un giornalista o cosa ancora peggio, allora ci attaccheremo all'ultimo treno.
O vi affidate a luomo del popolo o non si va da nessuna parte.
Visita il mio sito www.patriaepopolo.org
contattami.
A giorni lancerò la mia candidatura ben dettagliata.
Gianni Zurlo
gianni Zurlo
10 ottobre 2007 alle ore 23:27Manuele, il leader deve uscire da un uomo del popolo.
Quelli che stanno bene di noi se ne fregano, e se lo fanno è solo per aumentare gli introiti e potere.
Se rimaniamo in attesa che ci guidi un giornalista o cosa ancora peggio, allora ci attaccheremo all'ultimo treno.
O vi affidate a luomo del popolo o non si va da nessuna parte.
Visita il mio sito www.patriaepopolo.org
contattami.
A giorni lancerò la mia candidatura ben dettagliata.
Gianni Zurlo
Gianni Zurlo
10 ottobre 2007 alle ore 23:29Manuele, il leader deve uscire da un uomo del popolo.
Quelli che stanno bene di noi se ne fregano, e se lo fanno è solo per aumentare gli introiti e potere.
Se rimaniamo in attesa che ci guidi un giornalista o cosa ancora peggio, allora ci attaccheremo all'ultimo treno.
O vi affidate a luomo del popolo o non si va da nessuna parte.
Visita il mio sito www.patriaepopolo.org
contattami.
A giorni lancerò la mia candidatura ben dettagliata.
Gianni Zurlo
Gianni Zurlo
10 ottobre 2007 alle ore 23:31Manuele, il leader deve uscire da un uomo del popolo.
Quelli che stanno bene di noi se ne fregano, e se lo fanno è solo per aumentare gli introiti e potere.
Se rimaniamo in attesa che ci guidi un giornalista o cosa ancora peggio, allora ci attaccheremo all'ultimo treno.
O vi affidate a luomo del popolo o non si va da nessuna parte.
Visita il mio sito www.patriaepopolo.org
contattami.
A giorni lancerò la mia candidatura ben dettagliata.
Gianni Zurlo
<gianni Zurlo
10 ottobre 2007 alle ore 22:58 LEADER OFFRESI
Amici del Blog, ora che Grillo ci a confermato che non fonderà un partito, è ovvio che ci vuole un lidear che ci guida per il prossimo futuro.
Le liste non sono la soluzione.
Lancio la mia candidaturaa leader, - per conoscere chi sono e la mia ideologia più che moderata visitate il sito www.patriaepopolo.org.
non isoliamoci, faremo il gioco che i politici si attendono.
Nei prossimi giorni lancerò un commento più dettagliato
Visitae il sito quindi discutiamone.
La scelta del leader è indispensabile.
Gianni Zurlo
antonella d.
10 ottobre 2007 alle ore 23:28Ma a leader ci si candida o lo si diventa perchè c'è gente che si accorge di te e piano piano inizia ad apprezzare chi sei e ciò che fai? :-)
federico brini
10 ottobre 2007 alle ore 22:58Ciao Beppe, in un certo senso noi del Meet Up di Cerveteri e Ladispoli ti abbiamo preceduto. infatti abbiamo creato un regolamento interno in cui la stessa adesione al meet up ha come prerogativa quella di non essere iscritti a nessun partito o movimento politico.
questo perchè a pochi giorni dall'apertura del meet up stesso si erano iscritti già ex-consiglieri locali, figli di ex-consiglieri o fondatori di nuovi partiti.
Forse dovresti dare delle indicazioni anche su chi può aderire ai meet up che sono tutti sicuramente pieni di infiltrati!!!!
Claudio Cosso
10 ottobre 2007 alle ore 23:50Alè c è gia ki si propone leader con l' arroganza di sapere ciò che è necessario!
Claudio Cosso
10 ottobre 2007 alle ore 23:51alè c è gia ki si propone leader kon l arroganza di affermare ciò ke è necessario...bene...
vito sili
10 ottobre 2007 alle ore 22:58Caro Beppe,
ho saputo del tuo sito e del v day, circa 2 mesi prima dell'8 settembre.(ho firmato) Ma già tanto tempo prima stavo facendo una lotta solitaria di sensibilizzazione contro la casta sui seguenti siti : piemmenews e comuni.it. Stavo cercando di far capire che la casta si batte andando in Parlamento e facendo semplici, ma penetranti riforme costituzionali. Ho sempre sostenuto, prima di entrare in contatto con te , tramite web, che bisognasse creare un movimento politico che permettesse di giungere nella stanza dei bottoni. Nei miei interventi ho sempre sostenuto che bisognasse trovare un leader che si facesse portatore delle aspettative degli Italiani che vogliono un Parlamento momocamerale con max 180 parlamentari, che vogliono eliminare le Province, che vogliono ridurre del 70% il numero dei consiglieri regionali e comunali, che vogliono un Parlamento pulito, che vogliono un sistma prvidenziale in cui tutte le pensioni devono essere uguali, che vogliono salvare l'ambiente ecc.
le prime delle proposte citate, che a mio parere costituiscono il passo primario da intraprendere per debellare la casta e la sua inefficienza, sono realizzabili solo in Parlamento con la semplice maggioranza del 51%. Non dico che il movimento dei grillini possa raggiungere immediatamente un così alto quorum di voti, ma, sono certo che siamo milioni. Pertanto, mi sembra un'occasione persa, non approfittare del momento, per cercare di fare il colpo, ossia presentarsi alle politiche e prendere il maggior numero di voti possibile. Non è importante che tu ti candidi, ma reputo indispensabile avere come obiettivo primario il Parlamento.
Solo dopo che avevo iniziato la mia personale lotta don chisciottesca, ho scoperto il tuo sito e la identità degli obiettivi. A quel punto ho continuato a scrivere dicendo che il leader c'era ed eri tu.
Voglio solo farti partecipe delle mie convinzioni e cioè che le liste civiche vanno bene, se , in parallelo, possono portarci in Parlamento
Francesco T.
10 ottobre 2007 alle ore 23:09Le liste civiche devono essere, il più possibile, fedele e libera espressione della comunità che le elegge. Fermi restando i requisiti di base indicati da Grillo (sui quali sono d'accordo) suggerirei anche i seguenti:
1) Nessuna limitazione precostituita di età,ma un tetto (di opportunità) fissato a 75 anni ( se un ottantenne può fare il presidente della repubblica, non si capisce perchè un 70nne non possa concorrere per un posto in consiglio comunale);
2)nessuna "quota rosa": donne e uomini sono parimenti cittadini con le medesime opportunità e diritti, e dunque non c'è ragione alcuna per emulare l'ipocrita e umiliante (per le donne) riserva del 50% per loro stesse;
3) rappresentatività eterogenea per categorie e competenze professionali. Attualmente le assemblee elettive sono piene zeppe di funzionari e impiegati pubblici ( Asl, comunali, impiegati statali, insegnanti ecc..) ma con scarsissima presenza di persone provenienti dalle professioni, dai settori dell'industria e dell'artigianato, dell'industria privata e del terziario. Chiediamoci il perchè. I dipendenti pubblici usano molto spesso il loro lavoro d'ufficio per impegni e , contrariamente a quanto possono fare tutte le altre categorie di lavoratori, che se non lavorano davvero non mangiano e si ritrovano licenziati. Con la conseguenza nefasta che nelle istituzioni solo raramente si trovano persone con capacità, meriti ed esperienze professionali maturate in settori importanti dell'economia e del mondo produttivo, quelli più esposti all'innovazione, alla efficienza e alla competitività.
Dunque, spazio ad un allargamento della rappresentanza per competenza professionale.
Claudio Ricci
10 ottobre 2007 alle ore 23:11Sapete che faccio?
Domani apro un blog. Invito tutti i politici e aspiranti tali a inviarmi il loro curriculum e le loro credenziali. Tra questi valuterò positivamente coloro che la pensano il più similmente possibile a me. In seguito valuterò la fede calcistica, e la bella presenza. Al migliore, il mio blog concederà un bollino di garanzia, così tutti sapranno chi votare, e cioè voteranno quelli che io ritengo votabili. Finalmente metterò a posto questo paese.
mauro mozza
10 ottobre 2007 alle ore 23:14mi piacerebbe, e non credo di essere il solo, che ci sia un punto anche sull'età dei candidati. Personalmente proporrei un limite massimo d'età, perchè come dici tu beppe, un settantenne non può pensare al futuro.
pino canfora
10 ottobre 2007 alle ore 23:59Il problema non nasce dall' età dei soggetti, ma dalla loro attitudine alla corruzione ed al malaffare.
Guidotti Augusto
10 ottobre 2007 alle ore 23:17Dimentichi la "trasparenza", prima di assume re incarichi si deve denunciare lo stato patrimoniale proprio e dei congiunti, case, terreni, conti correnti, azioni ecc. Questo dovrebbe essere il primo prezzo da pagare per chi vuole fare politica, e poi l'antidoping, accettare cioè un controllo mensile a sorpresa sull'uso delle droghe. (tutto questo dovrebbe essere esteso al Parlamento, alle Regioni, alle province e ai Comuni).
Augusto
Cristiano Zancarli
11 ottobre 2007 alle ore 00:27Sono completamente d'accordo sul punto trasparenza.
Penso che sia necessario per ridurre i conflitti d'interesse al minimo.
maurizio di vita
10 ottobre 2007 alle ore 23:17NON SAREBBE NECESSARIO RICORRERE A LISTE CIVICHE DI DIFFICILE RAPPRESENTATIVITA'.I PARTITI NON SONO IL MALE, IL MALE E' RAPPRESENTATO DAGLI UOMINI CHE, NASCOSTI DIETRO UNA BANDIERA DI PARTITO, HANNO FATTO DEL PAESE IL LORO TERRITORIO DI CACCIA.
BISOGNA SOLTANTO PORRE DELLE REGOLE PRECISE.
-PORRE AL VERTICE UN ORGANISMO CHE POTREMMO
CHIAMARE GOVERNO,CHE RISPONDA DIRETTAMENTE AGLI
ITALIANI E CHE DETTI LE REGOLE GENERALI .
-FARE TABULA RASA DI TUTTI I PRIVILEGI
-B0NIFICARE L'ASSETTO NORMATIVO,ELIMINANDO TUTTE
QUELLE LEGGI CHE SONO STATE CONFEZIONATE PER
CREARE LA RETE DI CORRUZIONE E CLIENTELE
-LEGGE ELETTORALE DEGNA DI QUESTO NOME,CON SCELTA
DEL RAPPRESENTANTE DIRETTA DA PARTE DELL'ELETTORE
E NON DALLA SEGRETERIA DEL PARTITO
-DUE LEGISLATURE CON INCENTIVO DELLA PENSIONE SE
SI E' LAVORATO BENE E CON RISULTATI,E CON
RETRIBUZIONE EQUIPARATA AL REALE IMPEGNO.
-RIDURRE I TROPPI LIVELLI DEL POTERE.IL DECENTRAMENTO HA
PORTATO ALLA BUROCRATIZZAZIONE E ALLA RIDUZIONE
DEL CONTROLLO SULLA COSA PUBBLICA DA PARTE DEI
CITTADINI.
-ELIMINAZIONE DELLE PROVINCIE E ACCORPAMENTO DEI
COMUNI.
-ELIMINARE LE REGIONI A STATUTO SPECIALE PER
METTERLE TUTTE SULLO STESSO PIANO LEGALE CON
L'OBBLIGO DI RISPONDERE AL GOVERNO CENTRALE
CIRCA LA GESTIONE DELLE RISORSE.MENO POTERI
AI PRESIDENTI DI REGIONE.
-RESTITUIRE AL PARLAMENTO LA DECISIONALITA' A
PROPOSITO DELLE SCELTE CHE COMPORTANO L'IMPIEGO
DI RISORSE PUBBLICHE.
-RENDERE COSTANTEMENTE INFORMATI I CITTADINI CIRCA
LE SCELTE CHE VENGONO FATTE NELLA GESTIONE DEL
LORO DENARO E GARANTIRE LORO LA POSSIBILITA' DI
ESPRIMERE IL CONSENSO O IL DISSENSO IN MODO
SOVRANO.
SE SI CREERANNO POTERI CONTROLLATI E REGOLATI DA LEGGI SEVERE,SI POTRA RIPRISTINARE LA LEGALITA'
NON ESISTERANNO PIU'CAPI DI GOVERNO CHE CON LA COMPIACENZA DI UN PARLAMENTO RAFFAZZONATO,PRENDERANNO DECISIONI OPPORTUNISTICHE
PRIVE DI INTERESSE PUBBLICO,MA VOLTE A GARANTIRE
SOLTANTO IL MANTENIMENTO DELL'OLIGARCHIA.
E' FORSE UN SOGNO ?
F. Marillo
10 ottobre 2007 alle ore 23:22Il conflitto d'interessi. Il candidato non deve avere troppi conflitti d'interesse, non può fare due, tre, quattro mestieri...
MARIALUISA CAPPELLI
10 ottobre 2007 alle ore 23:23Insieme al curriculum vitae io credo che sarebbe necessaria anche una
LETTERA DI PRESENTAZIONE in cui il candidato può esprimersi con parole sue.
Potrebbe scrivere la formazione che ha avuto, i valori e la mentalità che gli appartengono, gli obbiettivi che persegue e in generale quelle che sono la sua mentalità e filosofia di vita,tutto ciò che ritiene importante evidenziare
Ciao :)
carx
10 ottobre 2007 alle ore 23:27siamo proprio il paese delle banane , mancavano solo le liste col bollino
inun altravita
10 ottobre 2007 alle ore 23:28Beppe ti seguo purtroppo sul blog da piu'o meno un anno,ti conosco dai primi tempi della RAI es ero un ragazzino.
Ma mi sa'che'e'finita le tue energie sono al culmine.
Non ti offendere,ma tu sei ricco,spetta agli italiani andare avanti...il patrimonio politico e'quel che e'e non cambiera'per almeno i prossimi 50 anni.
Prevedo ahime'per l'Italia una gran brutta macchia da come stanno le cose,mi dispiace per gli italiani che veramante ancora ci credono tra i quali la mia disgraziata famiglia.
Al V-day non sono venuto anche se ci tenevo,ma non avrei comunque risolto niente,le firme online le ho comunque fatte perche'comunque agli italiani bene ne voglio ancora tanto.
La linea del sangue non la potrai cambiare,ormai i loro poteri si stann manifestando e la censura e'ormai questione di tempo(politica).
Per quanto riguarda a te non so se le censure sul blog siano state eseguite da tuoi ordini o che so'che'da amministratori di parte o ancora peggio e quasi paranoico,filtrare soltanto alcune categorie di ideologia non compatibili o scomode per il blog(cosi'fosse saremmo.e a capo)perche'questa sarebbe altrettanto massoneria.
Be'guarda mi sono rotto i coyotes pure io a scrivere,
Grillo Vaffanculo(nel senso buono)
Mirko R.
10 ottobre 2007 alle ore 23:30allora:
come mi ha insegnato l'italia, non voglio un candidato se non è stato condannato per almeno una tangentuccia, un aggiotaggetto, un qualcosina di piccante...
sennò manca d'esperienza...
eh...
carx
10 ottobre 2007 alle ore 23:30Vuoi che un imprenditore (anche se col bollino non abbia conflitti di interesse)?
ALEZ A.
10 ottobre 2007 alle ore 23:34QUESTO E IL MODO GIUSTO DI FARE POLITICA NEL 2007 CAZZO! BEPPE CONDIVIDO PIENAMENTE I REQUISITI CHE OGNI LISTA DOVRà OBBLIGATORIAMENTE AVERE NON SAPREI PROPIO COS'ALTRO AGGIUNGERE...oggi non sò che cazzo scrivere...però vorrei pubblicamente mandare FANCULO i tre leader di cgil cisl e uil per aver ostinatamente cercato di convincere tutti a vOtare SI per questa RIFORMA del cazzo!A MIRAFIORI E ALL'IVECO HA VINTO IL NO! IL NOOOOOOO! I METALMECCANICI SONO CONTRO CAPITOOOOOOOOOOOOOO????????????? DOVETE ASCOLTARCIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII MALEDETTI FINOCCHI!
PERCHè IL SINDACATO NON E + DALLA PARTE DEI LAVORATORI? VIVA I DELEGATI DELLE FABBRICHE CHE VANNO CONTRO LE SCELTE DELLA CASTA SINDACALE! VIVA CHI E ANCORA DALLA PARTE DEI LAVORATORI!
carx
10 ottobre 2007 alle ore 23:38x ALEX A. condivido cio che dici . ma non capisco cosa intendi per maledetti finocchi? c'entra l'omofobìa per caso?
Nicola Sundas (periclediatene)
10 ottobre 2007 alle ore 23:38CONDIVIDO L'AZIONE DI BEPPE GRILLO E SONO PRONTO A CANDIDARMI.... MA, CREDO, ANZI SONO CONVINTO, CHE DOVREMMO SCONTRARCI CON UNA FORZA POLITICA E NON (OCCULTA)DI ECCEZZIONALE POTENZA. SPERIAMO CHE GRILLO E I SUOI COLLABORATORI SIANO VERAMENTE PRONTI AD UN TALE PASSO. SPERO DI ESSERE SMENTITO.
vito sili
10 ottobre 2007 alle ore 23:40I grillini in PARLAMENTO, alle PROSIME politiche per promuovere le riforme costituzionali di cui al post in mia firma DELLE ORE 22.58.
O PARLAMENTO SUBITO O SAREMO SCONFITTI
Aristide Bruchi
10 ottobre 2007 alle ore 23:42Penso anche io come altri che in un momento storico come questo non si puo'non pensare di effettuare una ispezione geografica delle gia' presenti liste civiche che anche in forma associativa per interessi popolari( ambiente,salute ecc ecc)operano appunto sul territorio. Come, credo , è impensabile far finta di niente intorno alla nascente Lista Civica di Veltri e compani che ho trovato molto interessante, anche perche' non distante da quelle tematiche e dal grido di dolore del V-day di Beppe.Credo ancora che sia necessario creare per provincia dei gruppi di lavoro per esporre nuove idee e nuovi programmi partendo dalle direttive basi esposte nell'annuncio di Beppe. Non disperdiamo le forze ed aggreghiamoci per programmi, non commettiamo subito l'errore di non unirci con tutti coloro che non si discostano poi dalle proposte emerse in tutti questi mesi ed esposti e rappresentati l'8 settembre in 250 piazze dell'Italia. Avrei tante cose da dire ma non mi basta un'intera vita per urlare tutta la mia rabbia contro chi ci ha condotto in questo tunnel senza uscita. Qualcuno ha fatto un buco laterale alla galleria, arriva un po di luce, c'è solo da allargarlo e farci entrare il sole.
Ciao Aristide
Mario Claps
10 ottobre 2007 alle ore 23:42Caro Beppe,
proporrei ti aggiungere un altro punto che possa rendere la candidatura al di sopra di ogni sospetto al fine di evitare conflitti di interesse politico-affaristico:
nessuna carica sociale o interesse economico-finanziario del candidato e dei parenti di primo e secondo grado (coniuge,figli,genitori,nipoti) in attività economiche o aziende pubbliche, private o miste che hanno contatti con l'amministrazione pubblica locale o regionale.
pino canfora
11 ottobre 2007 alle ore 00:02Facciamo un bel Parlamento di nulla tenenti.
pino canfora
10 ottobre 2007 alle ore 23:48Caro Beppe,
sono convinto su tre, dei tuoi quattro punti, per certificare una lista civica. Non mi convince l' idea del movimento politico. Ho 46 anni e faccio politica da quando ne avevo 14. Ero membro del direttivo giovanile dell' istituto Augusto Righi di Napoli. Ho militato nell' area extra parlamentare fino agli inizi degli anni 80. Dal 90, con la svolta della Bolognina di Achille Occhetto, decisi di aderire al PDS. Sono circa 2 anni che non sono iscritto ad alcun partito e da allora ho lavorato solo per costruire un movimeto della società civile. La cosa che non comprendo è come si possa pensare che una lista civica non abbia alcuna attinenza con un movimento politico ( non un partito ). Quello che stai facendo tu non è fare politica ? Pensi davvero che per migliorare l'Italia, sia possibile farlo solo creando 1,10,1000 liste civiche senza un coordinamento nazionale. Per portare avanti, proggetti come i tuoi, che io condivido a pieno è necessario creare un movimento, che sia esso lista civica oppure altro.
Concludo dicendoti che mi trovi d'accordo sulla necessita che chi aderisce al programma non puo essere iscritto ad un partito. Non condivido l' esclusione dei movimenti ( che a mio sindacabile giudizio non si discostano affatto dalle liste civiche )
Tuo affezionato
Giuseppe Canfora
F. Marillo
10 ottobre 2007 alle ore 23:55Ogni tanto consultare gli elettori via sms
Mario Claps
10 ottobre 2007 alle ore 23:56Caro Beppe,
vorrei proporti un altro requisito per la candidatura il cui fine è quello di evitare conflitti politico-affaristici: nessuna carica sociale (es.consigliere o amministratore o titolare) o interesse economico-finanziario (es.socio azionista di "peso", finanziatore) da parte del candidato e dei parenti di primo e secondo grado (coniuge,figli,genitori,nipoti) in aziende private, pubbliche, miste anche da loro controllate e attività economiche che hanno o possono avere/dare contratti/consulenze/prestazioni con l'amministrazione coinvolta nell'elezione del candidato.
Che ne pensi?
Saluti.
Mario Claps
Antonino V.
10 ottobre 2007 alle ore 23:57Grande Beppe, condivido in pieno!
Metterei anche come punto basilare, che se un candidato, eletto nella lista civica attestata dal blog, avesse intenzione di accasarsi a qualuque partito o coalizione opposta, deve OBBLIGATORIAMENTE dimettersi dal consiglio comunale o regionale che sia.
Secondo me, si eviterebbero i De Gregorio di turno. Non pensate?
andrea g
10 ottobre 2007 alle ore 23:58buona idea quella dell'appartenenza territoriale!
alle scorse elezioni nell circoscrizione di Treviso c'era uno che stava a Noto!
comunque sono dell'idea che bisogna stare molto attenti ed essere delicati con queste cose!
non vorrei che la poca esperienza delle persone portasse a dei danni.
consiglio magari che ci sia almeno qualcuno che ha fatto un mandato (ovviamente non deve essere iscritto a partiti) in ogni lista. così da non crear casini che dopo ci ritoviamo messi peggio di prima!
Federica ^_^ (nutilina)
11 ottobre 2007 alle ore 00:00Ciao a tutti!
Secondo me c'è bisogno(tra le tante altre cose) di una regola scritta che impedisca agli eletti di raccomandare figli, cugini, amici, fidanzate, nonne etc etc.
Sarà anche una cosa ovvia ma oggi i politicanti fanno come cavolo gli pare(mannaggia la paletta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
Clemente Mastella
11 ottobre 2007 alle ore 00:09Mi calza come un guanto. Io ci sto! ma posso partecpare per Roma o per Ceppaloni. Vi prego chiaritemelo e non lasciatemi fuori che ci tengo.
vito sili
11 ottobre 2007 alle ore 00:11I 4 punti di Beppe vanno bene, ma devono essere i requisiti per l'accesso dei grillini in parlamento.
Bisogna colpire al cuore. E' un errore fondamentale di scelta politica quella di partecipare solo alla gestione della politica territoriale.
vanno bene anche le liste civiche, ma così facendo, si rinuncia immotivatamente a colpire il sistema al cuore. La casta vuole proprio questo! Che non si vada in parlamento! Ed invece bisogna che noi ci si vada senza perdere un minuto di tempo!
Organizzare un lista di 700 persone PULITE che si candidino per le PROSSIME politihe è molto + semplice che tenere sotto controllo centinaia di liste civiche.
L'inesperienza politica dei grillini non potrà che far scemare nel tempo questo meraviglioso rinascimento culturale.
Non bisogna dare il tempo alla stampa di regime di criticare l'operato dei grillini nelle liste civiche. Viviamo il momento giusto per impadronirci del Parlamento e del Parlamento dobbiamo impossessarci!
Paura? paura di cosa? se si vince si vince e si perde si perde, ma DOBBIAMO TENTARE.Non bisogna regalare nulla alla casta! Ha già troppi vantaggi!
UNIAMO TUTTI I NOSTRI VOTI ED ANDIAMO IN PARLAMENTO A FARE LE RIFORME COSTITUZIONALI...QUELLE VERE!
Sentono il nostro fiato sul collo, ma con le semplici liste civiche , rideranno di noi e continueranno a fare i loro comodi.
Tremano al solo pensiero che noi ci si possa candidare per il parlamento ...e facciamoli tremare! 5.000.000 di voti ai grillini , forse anche 10.000.000, equivale gia' a liberarsi di buona parte del lerciume.
PARLAMENTO, PARLAMENTO,PARLAMENTO, PARLAMENTO
questo deve essere l'obiettivo perchè è + controllabile e fa + male, anzi malissimo.
BEPPE, non dare vantaggi, fai capire da domani stesSo che noi grillini convergeremo al PARLAMENTO e vedrai immediatamente come se la fanno\sotto!!
sellatemi il cavallo
11 ottobre 2007 alle ore 00:11E venne un uomo che disse -Chi non ha peccato scagli la prima pietra...
Signori,con queste pretese siete spacciati ancora prima di cominciare.
Ma come si può paragonare uno che trent'anni fa è stato svegliato a calci alle sei del mattino dai carabinieri perchè dormiva col sacco a pelo sulla spiaggia di Monterosso al mare e come tale è incorso in una sanzione penale (campeggio abusivo) con conseguente dicitura sulla fedina penale "recidiva fissa" e uno che si è macchiato di abusi sessuali su minori o rapina a mano armata o truffa o estorsione ecc. ecc.
Ma qui vogliamo proprio scherzare e non dare il giusto peso alle colpe,non voler fare un distinguo tra reato e reato,incaponirsi sulla macchia nella fedina penale di ognuno senza vederne la differenza,proprio Grillo parla,che risulta non essere poi così lindo...
Buona fortuna armata Brancaleone.
Sergio Vizzari
11 ottobre 2007 alle ore 00:15Vorrei proporre che si adottasse il sistema di comunicazione tra eletti ed elettori in voga per esempio negli Stati Uniti: ogni eletto deve istituire una segreteria con numeri telefonici e/o e-mail noti agli elettori e deve rispondere alle loro esigenze in modo diretto, rendendosi disponibile al dialogo e a ricevere le richieste e le lamentele personalmente, per esempio in alcune fasce orarie della settimana.
Se io eleggo qualcuno d'ora in poi devo poterci parlare, devo poter partecipare, altrimenti lascio perdere, non ha senso.
Giacomo Dorigo
11 ottobre 2007 alle ore 00:19Io cambierei il punto "3. La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione"
così:
"3. Per governare il Comune o la Regione, la lista non potrà associarsi ad alcun partito o movimento politico, ma eventualmente solo ad altre liste civiche purché certificate dal blog.
klasse 58
11 ottobre 2007 alle ore 00:23sono d'accordo col bollino. Quanto al fatto di avere in lista gente "esperta" per evitare errori è del tutto superfluo; è impossibile, anche volendo, superare i casini inenarrabili, le razzie e i "macelli" compiuti da quella massa di incapaci che ancora oggi legittimiamo chiamandola "classe politica". La mia proposta è quella di dare bollini in tutti i campi possibili di azione. Vogliamo dare un bollino ad un
Vday-sindacato (il prima possibile visto lo skifo fatto per la consultazione per l'accordo sul welfare)?Ad una V-day-tv?Ad una V-day banca?Ad un V-day quotidiano? ecc. ecc.
V-day every day!!!!
Noel Santoro
11 ottobre 2007 alle ore 00:26Ogni persona che vuole entrare nelle liste civiche dovrebbe avere un compito specifico ed un c.v. adeguato ; bisogna richiedere che ci siano persone competenti in ambiti relativi.
Ogni lista dovrebbe trimestralmente o semestralmente rendicontare sul suo operato e confrontarsi con gli elettori e la cittadinanza tutta.
Ogni programma dovrebbe contenere degli obiettivi a brevi termine (da eseguire subito) e a medio/lungo termine , sia sul piano territoriale e sia , congiuntamente alle altre liste , sul piano nazionale.
klasse 58
11 ottobre 2007 alle ore 00:49sono d'accordo. ogni membro della lista dovrebbe portare una proposta a breve termine e tutte le proposte a breve termine di ogni persona in lista dovrebbero essere realizzate (in caso di affermazione)senza alcuna mediazione e con il sostegno di tutti gli altri eletti della lista. La mediazione (minima, per carità) potrebbe essere presente per le proposte e le idee proposte per il medio-lungo termine.
Alessandro Neccia (cucalex)
11 ottobre 2007 alle ore 00:28Non sono d'accordo sul punto n. 4... spesso capita di dover prendere casa in un paese adiacente per questioni di soldi... pur vivendo e lavorando nella città dove si è nati, magari si è costretti a prendere residenza in un paese vicino... pensateci bene prima di fissare un punto così restrittivo!
Alessio Sini
11 ottobre 2007 alle ore 00:43Beppe e amici del blog,
non so bene come fare a realizzare nella pratica questa cosa, ma sarebbe bello che ci fosse anche un qualche meccanismo di controllo sui candidati, in modo tale che non possano approfittare del loro ruolo pubblico per favorire sè stessi, parenti o amici.
Ciao
Marco F.
11 ottobre 2007 alle ore 00:47Grilloooooooooooooooo
iniziamo bene, ma credo siano necessarie delle ulteriori proecisiazioni ai punti espoti, alcune le trovi nel blog.
Leggile bene.
Altra cosa, esegui dei sondaggi con votazioni, facci partecipi fino in fondo, dai linee guida e sonda le opinioni.
E vaiiiiiii!
Ti do tempo di ravvederti, se la situazione prende una brutta piega, cosa molto, molto facile sul grande inciucione che preparano.
Rifletti sulle tue scelte, non disperdere le energie conquistate.
Non avere paura di scendere in campo.
Se tu scendi in campo, entramni gli schieramenti si cag.....no in mano, falli tremare. E' la tua forza !
PS; guardavo LA 7, ho spento la TV dopo aver ascoltato le cazzate nella Destra. FINI ammette di aver sbagliato solo su 3 punti, gli altri porca miseria se li è dimenticati.
La PORCATA ultima sul referendum annullato da parte della Destra, mi brucerà finchè campo, e sono li che si spugnettano il cervello sulla legge elettorale e quale sistema creare o modificare. mica parlano delle porcate sulla TV..., sul confiltto di interessi, politici condannati, problemi mai esisiti in seno alla destra...Mha.
Continuano a non capire una SEGA e perdono punti.
E la Brambilla ? Gran donna forse, grande organizzatrice.
Le mutandine le han fatte vedere bene in TV.
Ma a che cazzo servono i Circoli delle Libertà ?
A sfoggiare i tacchi a spillo, mutandine, giarrette e sorrisi splendenti di luce riflessa ? Di qualche casa di Moda ?
E' un CIRCO ?
DIO MIOOOO. Che Bordello di Italia.
FINIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Salvati se sei in tempo
Mai più a Destra ne a Sinistra !
Marco
vito sili
11 ottobre 2007 alle ore 00:50Regola numero 1 del popolo dei grillini: COLPIRE LA CASTA AL CUORE ANDANDO IN PARLAMENTO
MIEI post delle ore
22.58
23.40
00.11
PARLAMENTO, PARLAMENTO
PARLAMENTO, PARLAMENTO
PARLAMENTO, PARLAMENTO
PARLAMENTO, PARLAMENTO
PARLAMENTO, PARLAMENTO
PARLAMENTO, PARLAMENTO
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PARLAMENTO, PARLAMENTO
Roberto Degni
11 ottobre 2007 alle ore 00:55Finalmente! Aria nuova, opportunità per tutti partendo dai comuni che ritengo siano il fulcro della democrazia e libertà. Le Liste Civiche con un buon coordinamento in una futura lista nazionale porteranno una risposta alle tanto attese domande dei Cittadini Italiani. Sono un impiegato Comunale ed essere a contatto tra il Cittadino e questa classe politica spesso assente mi lascia perplesso sul futuro della nostra Nazione. Troppa demotivazione da entrambi i lati, la stessa che si percepisce tra gli stessi lavoratori statali e privati. Se si farà una lista civica che dia voce a tutti i Cittadini dal Bambino all'Anziano, dal Disoccupato al Lavoratore e che riguardino i problemi quotidiani così come la Sicurezza, gli sprechi, l'Ambiente, la Salute e l'Istruzione sarò fiero di dare una mano per un futuro all'altezza delle altre Nazioni Europee.
Marco F.
11 ottobre 2007 alle ore 00:59Grilloooooooooooooooooooo
però il Bollino mi ricorda la banana Chiquita, la SIAE....
E non mandarmi a fanculo dai, un po di umorismo ci vuole.
Chiamalo GRI-STAMP !
E' tardi..sto sparando cazzate. mi devo tirare su d'umore dopo aver visto LA 7.
FINIIIIIIIIIIIIIII
Smarcati.
MARCO
Roberto Degni
11 ottobre 2007 alle ore 01:14(Salve a tutti e scusate ma è la prima volta che mi iscrivo ad un blog, non mi sono firmato nel commento di pochi minuti fa, rimedio subito).
Finalmente! Aria nuova, opportunità per tutti partendo dai comuni che ritengo siano il fulcro della democrazia e libertà. Le Liste Civiche con un buon coordinamento in una futura lista nazionale porteranno una risposta alle tanto attese domande dei Cittadini Italiani. Sono un impiegato Comunale ed essere a contatto tra il Cittadino e questa classe politica spesso assente mi lascia perplesso sul futuro della nostra Nazione. Troppa demotivazione da entrambi i lati, la stessa che si percepisce tra gli stessi lavoratori statali e privati. Se si farà una lista civica che dia voce a tutti i Cittadini dal Bambino all'Anziano, dal Disoccupato al Lavoratore e che riguardino i problemi quotidiani così come la Sicurezza, gli sprechi, l'Ambiente, la Salute e l'Istruzione sarò fiero di dare una mano per un futuro all'altezza delle altre Nazioni Europee.
mirko fiore
11 ottobre 2007 alle ore 01:19Caro Beppe, seguo il blog da almeno 2 anni e vorrei darti un consiglio.
Torna a fare informazione.
Questa scelta del bollino è un'auto-rete.
Come farai da solo? Credi nell'onnipresenza e nell'onniscienza?
Tu dovresti dare un bollino a chi?
Tu dovresti passare il resto della tua vita a spulciare il Casellario Giudiziario, per capire se il sig. Bianchi di Orgosolo o la sig. Rossi di Casalecchio può rovinare la lista?
Tu dovresti controllare chi fra questi milioni di candidati ha la tessera in altri partiti?
Tu dovresti imporre alle liste civiche di non appoggiare nessuno al ballottaggio?
Tu dovresti decidere se una lista civica fatta di gente xenofoba, o di impiegati corrotti, o di gente che vuole piantare colza sul suo territorio, è pura e degna?
Tu dovresti decidere se un comune deve avere solo una lista, e se questa ha troppi destrorsi o sinistrorsi o centristi all'interno?
E alla fine di tutto, come credi che si possa chiamare questa serie di attività, di controlli e scelte? Io credo: 'direzione di un partito politico'.
francesco bruni
11 ottobre 2007 alle ore 11:50Non so se hai capito, ma queste sono le cose che dovremmo fare NOI!
Ha iniziato lui perchè siamo un paese di dormienti, di rincitrulliti davanti alla tv.
Gradualmente saranno i cittadini a fare da cani da guardia alla politica e quello che sta facendo oggi Beppe resterà un piacevole ricordo.
Inno Langerano
11 ottobre 2007 alle ore 01:32Premetto che sono uno che segue il blog e beppe, ma davvero non ci capisco + nulla... Qui si parla di democrazia ma i termini usati in questo post richiamano altre idee. 1°-2°-3° sembra un diktat che separa i buoni dai cattivi, figurati se non si DEVE essere d'accordo con il punto 2... Poi parli di REQUISITI e addirittura di rimettere il mandato se non vengono rispettati gli impegni, non vorrei che stiamo per sostituirci alla legge(!?!) La storia del bollino poi... Condivido che bisogna rispettare gli impegni e che ci voglia trasparenza nel governare ma ho paura di chi rivendica l'esclusiva dell'onestà e della giustizia, è già successo altre volte! Come la mettiamo poi con chi non si lascerà sponsorizzare da "Beppe" quale nome gli attribuiremo??? perchè, a quanto pare (leggendo anche i commenti) o sei chiquita o probabilmente sei una banana marcia! Credo che dovremmo riflettere un pò e ritornare alle vere battaglie sulla legalità e sull'ambiente, avendo ben chiaro quali sono i nostri scopi senza fomentare gli animi della gente ormai stufa o sponsorizzando nuovi partiti...
vito sili
11 ottobre 2007 alle ore 01:34Le liste per il parlamento , beppe!
per il parlamento.
Impegna il tuo tempo a trovare 700 nomi puliti, non ti impelagare nei bollini, nei controlli di migliaia di persone.
Trovane solo 700 che si mettano in lista e salva l'iTALIA
E' lunga e fraginosa la storia delle liste civiche
Colpisci ora.
Le occasioni non si presentano 2 volte.
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
Beppe, il parlamento deve essere l'obiettivo
giovanni scoccini
11 ottobre 2007 alle ore 01:36SERVE UN PROGRAMMA COMUNE
parliamoci chiaro: per quanti voti possano prendere, le liste saranno sempre una forza di minoranza e non avranno la forza per portare avanti progetti autonomamente dalle altre forze politiche presenti nei vari consigli del caso.
occorre quindi una strategia che faccia leva sui punti deboli del bipolarismo, dove i voti di una terza forza possono rilevarsi determinanti per stabilire a chi spetti governare.
la strategia che a mio avviso dovrebbero adottare le liste civiche affinchè possano incidere realmente nella politica del comune/regione/stato potrebbe definirsi di RICATTO E CONTROLLO.
ecco cosa intendo per RICATTO E CONTROLLO: nel momento in cui la lista civica risulti essere l'ago della bilancia, occorre che questa tratti o con la destra o con la sinistra. la lista scambierà l'appoggio che lo schieramento di dx o sx necessiti per governare in cambio dell'impegno ad approvare i punti determinanti del programma della lista(ad es. riduzione degli stipendi dei consiglieri, divieto ad essere eletti oltre 2 legislature ecc...): questa è la parte del RICATTO.Quanto al CONTROLLO, le liste devono svolgere in seno ai vari consigli una funzione di vero e proprio contollo sull'operato del consiglio di cui faranno parte.
qualora poi lo schieramento a cui si sarà fornito l'appoggio venga meno ai patti, oppure in combutta con l'opposizione approvi qualche porcata ai danni dei cittadini, la lista dovrà ritirare il proprio appoggio e far casscare la giunta/governo alla prima occasione utile.
In questo modo ritengo che le liste possano ottenere risultati concreti ed apparire ai cittadini non semplicemente come un voto di protesta.
fatemi sapere che ne pensate?
Giovanni
Inno Lang
11 ottobre 2007 alle ore 02:16penso che se questi ricatti si fanno ai vertici o cade il governo (e la gente si stufa e non va a rivotare e dice che sono tutti uguali e nasce un nuovo beppe grillo ecc ecc...) oppure assistiamo a quello che succede oggi dove la sinistra estremista (non sò perchè i verdi siano estremisti...mha!) nè controlla e nè ricatta (almeno seriamente) e la gente si stufa ecc ecc... Scusa l'ironia ma penso che con i ricatti non si duri ci vuole serietà e fiducia...
al reds
11 ottobre 2007 alle ore 01:38
grillo devi prima fare uno studio di fattibilità
prenndendo un solo comune..nel centro Italia,
con circa 50 mila a bitanti,
orienta li una lista civica , e fai il primo esperimento, e vedi cio che accade dopo
il primo anno. esempio.
Programma di governo per la città di
Pianoro ( dico a caso)
1) Obbligo ad installare per tutte le case
i pannelli fotovoltaici..e abbattimento a zero della produzione di co2.
2) Riconversione della produzione agricola in bio-agricoltura. in modo obbligatorio.
3) costituzione del consorzio di bio-town
e riprogettazione della città abolendo il
piano regolatore.
4) Abolire i geometri comunali
5)creare una sperimentazione di autotassazione per la creazione di servizi urbani interni.
6) Raccolta differenziata e formazione del certificato comune a 5 stelle.
7) multa di 3000 euro per chi butta una sigaretta a terra sputa per terra butta cartacce,
8) aprire un concessionari odi auto ibride
per diffondere questo tipo di automobile
9) creare un padiglione d'arte moderna
10) aprire dei laboratori di quartiere per il ridisegno della città con la partecipazione diretta di architetti minori e grandi architetti
11) installazione antenna wi-max, e obbligo per tutti di imparare ad usare un pc..che consentirà
di risparmiare sulle telefonate.
12) effettuare un controllo sui prezzi con dat icampione su ogni singolo prodotto a rotazione.
alla fine dell'anno vediamo cosa hanno
in tasca gli abitanti di questo comune..
e vediamo come sarà migliorata la loro salute
e qualità della vita.
alla prossima..
a.r.
maria c.
11 ottobre 2007 alle ore 11:07Fantastico! Finalmente una proposta concreta, anche se non completa, che condivido appieno!
Fabio Frati
11 ottobre 2007 alle ore 01:43Caro Beppe, condivido la scelta di dare conseguenza politica a quanto fatto finora, con la scelta di appoggiare le Liste Civiche.
Permettimi un commento sul punto 2 dei requisiti che un candidato dovrebbe avere.
Penso che ci sia un'enorme differenza tra chi è stato condannato per corruzione, furto o appropriazione indebita, durante il proprio mandato e chi invece,per esempio, sia stato condannato per un "blocco stradale" o una "manifestazione non autorizzata" mentre difendeva i propri e i nostri diritti.
Per esempio, e non solo, NoTav, inceneritori, licenziamenti, NoWar, ecc..
Ritengo che una persona che si impegna in prima persona e ne rischia personalmente le conseguenze, sia degna di essere eletta, paradossalmente anche di più, di chi invece è rimasto pulito e vergine anche forse per non essersi mai battuto realmente per nulla.
Cerchiamo di distinguere quindi, perchè potremmo escludere tante persone valide e sicuramente migliori di molte altre...
Fabio M Frati
maria s.
11 ottobre 2007 alle ore 01:53caro BEPPE
quanto mi piacciono le Liste Civiche. Fai rinascere la speranza di un mondo migliore.Io sono vecchia, ma Voi ragazzi datteVI da fare e fatemi sognare
GRAZIE A TUTTI VOI
Nicola B.
11 ottobre 2007 alle ore 01:58Caro Beppe,
sono contrario un po' al curriculum... mi sa di presentazione delle proprie esperienze e basta. E' come un po' tornare indietro; nel senso che invece di dimostrare quanti soldi abbiamo, dimostrassimo quanta intelligenza abbiamo. Ma non e' detto che l'esperienza fatta nel settore lavorativo poi possa rispecchiarsi in quello lavorativo, e lo psiconano lo dimostra.
Ho selezionato molte persone purtroppo nella vita; l'ho dovuto fare anche per le varie aziende dove ho lavorato. Quello che ho cercato sempre nelle persone e' stato capire il loro valore energetico :) quanta passione hanno nel cuore, la loro motivazione, quali obiettivi darsi per migliorare l'azienda stessa, l'amore per l'azienda.
Partendo da questo presupposto, piu' che un curriculum che elenchi le proprie esperienze professionali, quello che valuterei sono le idee, le proposte, l'impegno a portare avanti un proprio programma.
In un probabile curriculum, la parte piu' importante la darei alla voce "cosa farei per migliorare questo nostro Paese" e il settore di competenza, individuandolo nella Giustizia, nel Lavoro, nella Sicurezza, nel Sociale, Ambiente etc... un po' come sono divisi gli assessori o i ministri; portare un programma che soprattutto sia legato al territorio! Indubbiamente nei candidati io darei molta importanza a questo: la conoscenza del territorio, di un particolare problema che lo interessa, le soluzioni che intendiamo dare; le sinergie che possiamo mettere in campo per risolverlo sia a livello locale tipo comunale, o regionale, o nazionale.
Questa e' un pò la mia idea
forse utopistica.
Ma tu hai i meetup, dislocati un po' ovunque; fai dare il bollino alle persone appartenenti ad una particolare zona per un particolare candidato in relazione alle sue proposte operative.
Io mi metto a disposizione! Tante volte non concordo con le tue idee, ma e' l'energia e la passione che mi piace! Conosci la mia email; se posso esserti utile, contattami o se vuoi ti mando un CV.Saluti
M. Tartaglia
11 ottobre 2007 alle ore 02:19Ovviamente metterai il link sul tuo blog alle liste civiche dei vari comuni vero? altrimenti noi come facciamo a trovare quelle del nostro comune?
Il punto 4. il candidato deve essere residente e domiciliato nel comune o regione in cui si presenta. nel senso ci deve vivere e deve conoscere i problemi del luogo dove vive. non che si presenta dove ha la residenza della terza casa dove va solo in vacanza.
io metterei anche un limite di eta'. il candidato non deve avere oltre 60 anni (e' un modo per tirarti fuori da tutti quelli che ti chiedono di scendere in politica)... non farlo! Guarda di Pietro. era tanto bravo prima di farsi corrompere dalla politica.
davide guerra
11 ottobre 2007 alle ore 03:16Ok alle liste civiche:
condizione essenziale:
i cabdidati eletti devono guadagnare quanto un operaio della FIAT, cioè 1100 euro netti al mese. (Altrimenti gli eletti diventano la nuova casta)
Programma:
1: manette agli evasori fiscali
2: portare la pensione minima a 1000 euro subito, dai 430 attuali.
3: stabilire un salario minimo di 1500 euro per tutti, per chi perde un lavoro e per chi non lo ha mai avuto.
Sulla base di questi concetti misurare le adesioni e le alleanze.
al reds
11 ottobre 2007 alle ore 03:21
tu continui...a scrivere un mucchio di fesserie
per il semplice fatto che stabilisci
delle uscite ma non dici da che parte entrano i soldi..
Antonio Postacchini
11 ottobre 2007 alle ore 04:33Bisogna fare attenzione alle Liste Civiche create ad Hoc dai partiti per le alleanze di governo.
I partiti chiedono a qualche prestanome incensurato con i requisiti giusti di fare una lista (anzi, preparano tutto loro). La gente ci crede, vota, poi si accorge che sono sempre loro.
Attenti! Questa gente ci lavora in politica, non lo fa come servizio!
Antonio F. Malavenda
11 ottobre 2007 alle ore 08:04Non dico che non sia una buona idea partire dal basso.Ma quanto tempo ci vorrà per ottenere qualcosa di concreto a livello nazionale?Questa nostra frammentazione siamo sicuri serva realmente ai nostri scopi? Come già detto da altri dovremmo puntare diritti ai gran palazzi.
Cristo Santo,quanto altro dovremo sguazzare nella melma?
E dove sta scritto che noi si debba fare solo quel che "pensa" Grillo?
di giulio franco
11 ottobre 2007 alle ore 08:17grandissimo beppe hai iniziato una nuova rivoluzione(plebei contro nobili)tipo la rivoluzione francese2 la vendetta
Antonio Valenzi
11 ottobre 2007 alle ore 08:24Io sono costernato dalla superificialità di tutto questo. Il fatto che questa classe politica sia incapace (nel migliore dei casi) o corrotta (nel peggiore) non significa che la Politica sia una cosa facile.
Ma come si fa a pensare di cambiare un Paese partendo dalle liste civiche? Questa è demagogia bella e buona. Come sopravviveranno le liste civiche senza apparentamenti? Per quanto belle, pulite e oneste (e le liste civiche non lo sono mai, meno ancora dei partiti), non potranno mai -da sole- avere il numero di voti necessari per fare giunte monocolore (come mi sembra che Grillo voglia fare, anche se non lo ammette esplicitamente).
Portare la società a decidere significa che le Istituzioni accettano di formulare leggi di concerto con le parti in causa di una filiera, non improvvisare una listarella con candidati che non saprebbero neanche leggere una delibera di consiglio comunale.
E i caambiamenti sostanziali si fanno con tavoli di concertazione a livello nazionale, non nei singoli comuni.
Ma può essere che vi siate tutti bevuti il cervello?
simone scotto di carlo
11 ottobre 2007 alle ore 08:28Io darei evidenza maggiore al Curriculum Vitae: ovviamente un CV documentato, che riporti vita morte e miracoli del candidato. Magari anche con una sezione "aperta" nalla quale persone che conoscono notizie utili possono aggiungerle. Alla fine servirà una sorta di commissione che validi il CV, ma riflettiamo: quante persone avrebbero votato Berlusconi se nel libro che inviò agli italiani ci fosse stato anche un suo CV del tipo sopra descritto?
Giuseppe M.
11 ottobre 2007 alle ore 08:29Io suggerisco che il candidato debba anche sottoscrivere una sorta di contratto (che abbia valore legale) con il quale si impegna a versare tutto l'eccedente di 2000 del proprio stipendio netto, o giu di lì.
Inoltre deve essere ben "normata" la questione della residenza: da quanto tempo? e il domicilio?
Infine avanzo dubbi sulla "non associazione" con altre liste\partiti non bollate: infatt ad ora di ballottagio inevitabilmente dovrà essere avanzata una preferenza.
Francesco Patiti
11 ottobre 2007 alle ore 08:33Mi sembra però che anche così le Liste Civiche si basino solo sulla capacità/possibilità degli interessati ad entrare a far parte del mondo della politica. Ciò che rimane come al solito fuori, anche in questo caso, sono i cittadini ai quali nessuno chiede mai cosa desiderano per se stessi e per il mondo dove vivono. Non possiamo fare lo steso errore, così non si cambia il metodo ma solo le persone. Fare politica deve significare mettersi al servizio delle idee condivise, dei propri ideali, delle esigenze di coloro la pensano come il candidato. Ma se nessuno chiede ai cittadini la loro opinione come si può sostanziare questo concetto? Suggerisco pertanto che le liste civiche siano obbligate ad avere iniziative sul territorio già da ora, con l'obbiettivo delle prossime amministrative, affinchè i cittadini di ogni città possano disegnare, assieme ai candidati delle liste la città che vorrebbero ed il programma da realizzare (avere un programma certo su cui chiedere conto al candidato del suo comportamento è fondamentale). L'importanza del dibattito è importante anche per scongiurare il pericolo di devianti estremismi. Ci sono valori come la vita (spero che tutti siamo contro la pena di morte!) tanto per fare un esempio, che non possono essere "tritati" dal qualunquismo. Ho letto con soddisfazione che molti che partecipano a questo blog abbiano ben presente che cosa è la politica.
Giuseppe M.
11 ottobre 2007 alle ore 08:33Io suggerisco che il candidato debba anche sottoscrivere una sorta di contratto (che abbia valore legale) con il quale si impegna a versare tutto l'eccedente di 2000 del proprio stipendio netto, o giu di lì.
Inoltre deve essere ben "normata" la questione della residenza: da quanto tempo? e il domicilio?
Infine avanzo dubbi sulla "non associazione" con altre liste\partiti non bollate: infatt ad ora di ballottagio inevitabilmente dovrà essere avanzata una preferenza.
s. franc
11 ottobre 2007 alle ore 08:35è un punto che non ho capito.
che significa condanne penali? si fa di tutto un'erba un fascio?
uno che c'ha ad es. una resistenza a pubblico ufficiale è fuori da ogni gioco?
Maria Deri
11 ottobre 2007 alle ore 08:37Beppe, il terreno è scivoloso.
Ti hanno tirato così tanto per la giaccetta che hai dovuto cedere. Non sono mai stata daccordo sulla costituzione di un partito nè tantomeno di liste civiche. Scendere sul terreno della competizione politica direttamente, sebbene con tutte le buone intenzioni e con il tuo imprimatur, sarà un suicidio per il movimento.
Carlo Torre
11 ottobre 2007 alle ore 08:42E finalmente ora si puo' parlare di cose concrete. Beppe, scusami, ma la tua apparente semi sparizione di questi ultimi giorni mi aveva preoccupato un po'. Un po' tutti ci siamo limitati a scrivere sul blog sui piu' disparati argomenti. Abbiamo dovuto sopportare anche qualche intervento idiota del solito cretino di turno e qualcuno, come me, si e' anche un po' perso nel rispondere al suindicato cretino di turno (tempo perso, come qualcuno giustamente mi ha fatto notare - Grazie Cicerone per avermelo detto senno' continuavo...). Abbiamo avuto la visita anche dei cosiddetti depistatori o guastatori, venuti dall'esterno nel NOSTRO blog a farneticare di razzismo, di fascismo, di comunismo: non hanno capito un minch..a. Quello che si vuole abbattere, in modo democratico, e' proprio questo vero e proprio schema mentale Noi, credo, e io per primo, non mi sento di appartenere a nessuno schieramento politico, non mi piacciono i colori politici, mi piace l'amministrazione corretta e trasparente della "res publica" (la cosa pubblica), nell'interesse del Paese i cui sovrani siamo noi, e basta. E' cosi' difficile amministrare senza rubare, senza lucrare, senza fare del nepotismo e del dispotismo? E' così difficile pretendere di non essere governati da un imprenditore-editore-proprietatio di reti televisive, plurindagato? Beh, se questo e' troppo allora sul serio si e' perso il vero senso di far politica. Grazie, Beppe, per averci fatto ritrovare questo senso.
Maria Deri
11 ottobre 2007 alle ore 08:43Beppe, il terreno è scivoloso.
Ti hanno tirato così tanto per la giacchetta che hai dovuto cedere! Non sono mai stata daccordo sulla costituzione di un partito nè tantomeno sulla formazione di liste civiche.
Scendere in politica direttamente, sebbene con tutte le buone intenzioni, impegni scritti e tuo imprimatur, sarà un suicidio per te, per noi e per quello che finora rappresentiamo.
Benedetto DeSimone
11 ottobre 2007 alle ore 08:48Beppe, il Blog come dialogo con i cittadini non basta. Anche Mastella ha un blog, ma poi fa come gli pare.
Serve un sito di democrazia diretta dove i cittadini possano votare sulle reali proposte, come questo:
http://www.decidiamo.it/
Le liste civiche partecipate si devono distinguere dalle altre perché prima di proporre o votare su qualsiasi cosa, chiedono se i cittadini sono d'accordo tramite una votazione via internet, sms o questionari cartacei, come già avviene in Svizzera.
In Svizzera già lo fanno:
http://www.swissinfo.org/ita/swissinfo.html?siteSect=881&sid=6201391
Laura C.
11 ottobre 2007 alle ore 08:51Salve Beppe,
e grazie....grazie per l'impegno, per la solidarietà, per il tuo saper dare spazio e tempo a tanta gente e questo senza ritorno economico, cosa che purtroppo è l'unica molla ai giorni d'oggi che riesce a "muovere le montagne" e tu lo fai affinchè qualcosa cambi per i tuoi , i nostri figli che sono il nostro futuro e per senso civico. Ancora grazie!
Che cosa vorrei fosse scritto sul curriculum?
Che cosa fino a quel momento è riuscito a fare per il sociale, per quali cause si è battuto.
Saluti e buon lavoro a tutti.
Laura
Peppe Dantini
11 ottobre 2007 alle ore 09:00"Ho già scritto, e lo ripeto, che non intendo formare partiti politici"
Beppeeee!!!!!
TU HAI GIA' UN PARTITO!!!
Hai portato in piazza migliaia di persone; definisci un simbolo unico per la creazione di liste;
stabilisci impegni e requisiti a cui saranno soggette; rilasci un'attestazione.
QUESTO E' UN PARTITO. Poi se lo vuoi chiamare in un altro modo, fai pure, ma la sostanza non cambia.
Intendiamoci. Non c'è niente di male a voler fondare un partito; sono io il primo a dire che è
necessario. Ma perchè devi fare questa parte così ambigua?
Senza considerare il fatto che non hai ancora chiarito la tua posizione con IdV, che sicuramente è un
partito.
ilBuonPeppe
www.pleonastico.it
are (a) zione
11 ottobre 2007 alle ore 09:07Che bel movimento parafascista che state creando!
Se fosse ancora vivo Wilhelm Reich ne avrebbe di cose da dirvi.
A mio avviso non trovo nessuna differenza tra le vostre liste civiche e il Partito Nazionalsocialista Tedesco dei Lavoratori, si comincia sempre così. La massa non è sinonimo di democrazia, bisogna vedere se ha preso coscienza e da chi è guidata. Penso che non vi siete accorti di far parte di un piano più grande di voi. E tu, Grillo, sei il primo a non capire cosa stai facendo, almeno spero, se no saresti uno dei tanti burattini che si muovono sul palcoscenico, attaccato a dei fili mossi da persone che noi non vediamo e che non vedremo mai. Quelle persone, che ti stanno muovendo, sono le vere responsabili delle nostre misere condizioni.
Ormai non capiamo più che non basta andare contro, essere contro, ma bisogna vedere in che modo. Essere contro qualcosa è semplice, lo si vede da quanta gente è scesa in piazza, ma bisogna anche stare attenti in che modo ci stiamo.
Vi auguro "buona fortuna" per il vostro progetto consapevole o no...
carx
11 ottobre 2007 alle ore 09:10tutti sti : "il candidato dovra' o non dovra' il candidato fara', il candidato dira'" ?
ma questi sacri requisiti sono stati decisi dal basso , o li ha dettati qualcuno dall'alto , oppure sono piovuti dal cielo per volonta' divina?
o li hai vinti coi bollini?
.
fabio pratali
11 ottobre 2007 alle ore 09:12partito o meno io sono con te beppe......e ho tutti i requisiti!
carx
11 ottobre 2007 alle ore 09:17tutti sti : "il candidato dovra' o non dovra' il candidato fara', il candidato dira'" ?
ma questi sacri requisiti sono stati decisi dal basso , o li ha dettati qualcuno dall'alto , oppure sono piovuti dal cielo per volonta' divina?
o li hai vinti coi bollini?
.
Peppe Dantini
11 ottobre 2007 alle ore 09:17Requisiti.
1) Sono d'accordo: non si può far parte di due partiti contemporaneamente (perchè questo che stai facendo è un partito).
2) No. Se ho un processo a carico perchè un cretino mi ha denunciato senza motivo non posso candidarmi? Ci vuole una condanna per essere esclusi; su quelle non definitive ho dei dubbi.
3) Eccessivo. D'accordo combattere il professionismo della politica, ma qui andiamo all'estremo opposto.
4) Sono d'accordo.
Impegni.
1) Sono d'accordo.
2) Sono d'accordo.
3) No. Se il partito del ciclamino ha un buon candidato e un buon programma, perchè non devo associarmi? Dobbiamo fare gli snob per forza?
Tutto questo comunque riguarda la forma. La sostanza dov'è?
L'attività politica si fa a partire da un programma; dovrebbe essere il programma la prima cosa da preparare. Altrimenti fai come il PD, che ha deciso il segretario, tutti i vertici, il nome, il simbolo, le alleanze, ma non ha un programma. E' ridicolo.
Qui c'è una bozza di programma che ho cominciato a scrivere; è a disposizione di chiunque per essere integrato, corretto e copiato. Sì, potete copiarlo e farlo vostro senza problemi: si chiama democrazia collaborativa.
http://www.pleonastico.it/modules/mediawiki/
ilBuonPeppe
www.pleonastico.it
federico greco
11 ottobre 2007 alle ore 09:26d'accordo su tutto, ma non ho ancora capito la stretta necessità di impedire che un politico (locale o nazionale) sia incarica più di due legislature. magari ho perso un passaggio.
insomma, se un politico si dimostra molto bravo perchè dovremmo perdere una risorsa così rara dopo due legislature? sarebbe come licenziare il medico che ci ha salvato la vita per una mera questione di ricambio professionale.
o no?
Francesca .
11 ottobre 2007 alle ore 09:45Due legislature = 10 anni.
Sarebbe troppo per chiunque, andare oltre.
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 09:27caro beppe.....non farti cavalcare...non farci cavalcare.....
di figli di puttana questo paese è pieno...
anche i cosidetti candidati apartitici che eventualmente verranno eletti credi che dopo due mandati si ritireranno dal mondo della politica....semplicemente porteranno acqua al mulino di qualche altro ...acqua rimediata con la politica durante i mandati conquistati grazie a te a noi.....
non è un probblema di persone...è innanzi tutto una questione di regole e di pene severe per chi le infrange...
introduciamo un disegno di legge..che ne sò tipo truffa ai danni del popolo....non dello stato .....truffa ai danni del popolo 20 anni di lavori forzati.....
Le Gilles
11 ottobre 2007 alle ore 10:25L'occasione fa l'uomo ladro.
Impedire che la stessa persona rimanga in carica per più di 2 mandati, è una garanzia per i cittadini.
Serve ad evitare che si instaurino dei gruppi di potere che grazie ad una gestione clientelare si garantiscano la rielezione.
Serve ad evitare che persone oneste cedano alle tentazioni a cui troppi anni in cabina di regia li espongono.
Il proverbio potrebbe essere riletto così:
il potere fa l'uomo ladro.
Le Gilles
11 ottobre 2007 alle ore 10:36L'occasione fa l'uomo ladro.
Impedire che la stessa persona rimanga in carica per più di 2 mandati, è una garanzia per i cittadini.
Serve ad evitare che si instaurino dei gruppi di potere che grazie ad una gestione clientelare si garantiscano la rielezione.
Serve ad evitare che persone oneste cedano alle tentazioni a cui troppi anni in cabina di regia li espongono.
Il proverbio potrebbe essere riletto così:
il potere fa l'uomo ladro.
marco p.
11 ottobre 2007 alle ore 09:28noto con dispiacere che nel blog continuano ad esserci persone che leggono e non capiscono una fava di ciò che leggono.
Le regole vanno scritte prima altrimenti dopo non si possono fare,perciò bisogna mettere prima i paletti e i punti ai quali gli eventuali candidati dovranno attenersi,quindi non sono stati vinti con i bollini.
Secondo te cosa più di democratico può esserci se non liste civiche con le quali i cittadini possano continuamente vedere i lavori dei propi eletti e interagire con loro?
Non imbrattate il blog con cazzate che poi i giornalisti seri ci credono alle cazzate che dite
GRAZIE
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 09:28caro beppe.....non farti cavalcare...non farci cavalcare.....
di figli di puttana questo paese è pieno...
anche i cosidetti candidati apartitici che eventualmente verranno eletti credi che dopo due mandati si ritireranno dal mondo della politica....semplicemente porteranno acqua al mulino di qualche altro ...acqua rimediata con la politica esercitata durante i mandati conquistati grazie a te a noi.....
non è un probblema di persone...è innanzi tutto una questione di regole e di pene severe per chi le infrange...
introduciamo un disegno di legge..che ne sò tipo truffa ai danni del popolo....non dello stato .....truffa ai danni del popolo 20 anni di lavori forzati.....
Master&Servant
11 ottobre 2007 alle ore 09:30Non vi pare necessario anche che i candidati non siano in alcun modo connessi o addirittura dipendenti o dirigenti delle MUNICIPALIZZATE, nuovo ed estirpabile cancro della politica locale?
carx
11 ottobre 2007 alle ore 09:31mettete i bollini anche per i commenti.
allora è una fissa.
chi ha deciso di mettere i bollini? è stato il popolo ?
Master&Servant
11 ottobre 2007 alle ore 09:32Non vi pare necessario anche che i candidati non siano in alcun modo connessi o addirittura dipendenti o dirigenti delle MUNICIPALIZZATE, nuovo ed estirpabile cancro della politica locale?
magaly carmelina
11 ottobre 2007 alle ore 09:36vorrei che le votazioni politiche (nazionali-regionali-provinciali- comunali) se non ottenessero , come ai referendum il 50%+1 diventassero nulle ed si andrebbe, per un periodo di 6 mesi alla gestione ordinaria con azzeramento dei candidati in ogni lista
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 09:36i candidati dovranno produrre e rendere pubblico il proprio stato patrimoniale....
nonche le eventuali partecipazioni o proprietà di società dirette o indirette (mogli figli fratelli e affini)
il candidato dichiara di rinunziare alle auto blu e accessori anche se questa è prevista per il ruolo da ricoprire ecc.......
m filippucci
11 ottobre 2007 alle ore 10:02sono d'accordo.
il conflitto di interessi è la questione numero uno. interessi che riguardino non solo il candidato ma anche il suo prossimo parentado.
michele b.
11 ottobre 2007 alle ore 09:38Grazie Beppe
Come sempre ti muovi con cognizione di causa e ci aiuti a fare i passi correttamente.
andrea rossi
11 ottobre 2007 alle ore 09:40Se una persona ha avuto una condanna per un incidente stradale potrà aderire alle liste civiche? Lo chiedo non per polemizzare ma per sapere se potrò candidarmi, altrimenti farò solo pubblicità.
In definitiva se sarà stabilito così preferirò NON POTERMI CANDIDARE IO ED IL CORROTTO O MAFIOSO piuttosto che SIA io SIA il corrotto/mafioso...
Fatemi sapere però, grazie
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 09:44mi interesso da anni di storia della politica....
ci sono momenti cruciali nella storia dell'umanità nei quali l'uomo, raggiunto un nuovo livello di cultura e consapevolezza "progredisce" e approda ad un NUOVO "sistema politico";
dalle teocrazie egizie, fino alle attuali repubbliche occidEntali;
ebbene, oggi, grazie alla Rete e agli elevati standard di istruzione, i cittadini hanno la possibilità di attuare uno straordinario programma riformista: uno spontaneo, ma strutturato,movimento democratico dal basso capace di esprimere una "classe dirigente" NUOVA, seria, preparata...pronta e capace di amministrare i nostri QUARTIERI (è qui che inizia la politica!) e, a salire, con un sistema oligocratico-piramidale, i comuni, le regioni,la nazione.
p.s.: lo ripeto! occorre iniziare dai "quartieri",il nuovo sistema politico deve nascere da qui,dove sono i primi e reali problemi che il cittadino vive...
COMITATI DI QUARTIERE, STRUTTURATI IN INCONTRI MENSILI "REALI" COL SUPPORTO DI FORUM SULLA RETE PER I DOVUTI APPROFONDIMENTI...
le liste civiche col bollino NON RIFORMANO NULLA!
MAX P.
11 ottobre 2007 alle ore 09:45SIAMO SULLA STRADA GIUSTA !!!!
Sono assolutamente d'accordo con i punti proposti, anzi dichiaro che I SUDDETTI PUNTI FANNO PARTE DEI PRINCIPI COSTITUTIVI E DEGLI OBIETTIVI CHE CI SIAMO DATI AD APRILE NELLA COSTITUZIONE DELLA LISTA CIVICA UNITI PER IL DECENTRAMENTO DI FIUMICINO.
Il ragionamento che abbiamo fatto è quello che di fronte ad una classe politica locale vecchia, inaffidabile e clientelare NON POSSIAMO CHE PRENDERNE LE DISTANZE, nel senso di costruire un NUOVO PERCORSO CIVICO DAVVERO INDIPENDENTE che si differenzi dalle SOLITE LISTE CIVICHE CIVETTA che servono solo a recuperare gli elettori in fuga dai partiti, ma che poi fanno accordi con gli stessi per partecipare alla spartizione.
NON ADERIRE A NESSUN 1°e 2° TURNO O BALLOTTAGGIO ELETTORALE E' ESSENZIALE per essere credibile, anche se questo comporta un costo elettorale di rappresentanza in termini quantitativi, ma questo NON DEVE ESCLUDERE UN POSSIBILE APPOGGIO ESTERNO IN CONSIGLIO COMUNALE ALLE PROPOSTE CHE VERRANNO VOTATE SENZA COMPROMETTERSI CON NESSUNO.
QUELLO CHE MANCA NEI REQUISITI DI ADESIONE DEI CANDIDATI E' CHE GLI STESSI SI IMPEGNANO A RISPETTARE INTEGRALMENTE IL PROGRAMMA ELETTORALE E LE DECISIONI SPECIFICHE DECISA A MAGGIORANZA DALL'ASSEMBLEA CIVICA O DAI SUOI ORGANI DECISIONALI. BISOGNA PREVEDERE INOLTRE UN ATTO PRIVATO PRELIMINARE TRA LA LISTA ED I CANDIDATI, CON UNA ESPRESSA LETTERA DI DIMISSIONI NON DATATA CHE LA LISTA RENDERA' OPERATIVA IN CASO DI DIFFORMITA' DI VOTO O PEGGIO DI DICHIARAZIONE INDIVIDUALE DI PASSAGGIO AL NEMICO IN GRUPPO CONSILIARE DIVERSO....E' SUCCESSO TROPPO SPESSO.
Per quanto riguarda la strategia comune sono convinto che le liste civiche locali sono solo il primo passo di un percorso civico che deve avere un esito nel Parlamento, non dimentichiamo che negli enti locali si applicano leggi e norme decise altrove.....e che il TUMORE MALIGNO SI ANNIDA ALLA CAMERA ED AL SENATO...gli enti locali SONO LA METASTASI DEL SISTEMA DI POTERE.
carx
11 ottobre 2007 alle ore 09:51a quato pare chi ha avuto condanne non potra' candidarsi , pero' potra partecipare alle assemblee ed iniziative delle liste e prendere decisioni come gli altri.
immagino che si presenterenno liste di "immacolati" che saranno la faccia bella di movimenti guidati da ex criminali, ex mafiosi, ex corruttori,ex sfruttatori,ex schiavisti,ex pedofili ec ecc.. tanto basta mostrare la faccia pilita. il culo invece no.
w il bollino
Nadia B.
11 ottobre 2007 alle ore 09:57Peccato che io preferirei "gareggiare" per il parlamento e non per il comune, la provincia o la regione...
bruno di gioacchino
11 ottobre 2007 alle ore 09:59.....madonna ragazzi ! con queste "foto" lo avete fatto prorpio nero, povero "Mastellino" !
Avrà imparato a non prendersela con chi fa satira e a guardarsi un pò inotrno e cominciare a fare il proprio dovere di Ministro della Giustizia accettando il rischio (legittimo) di perdere la poltrona ?
carmelo p.
11 ottobre 2007 alle ore 09:59Beppe stai facendo semplicemente una stronzata.
Chiamarle partiti o chiamarle liste civiche è la stessa cosa. Se vuoi migliorare le cose, e spero lo farai, devi batterti insieme a noi per trasformare il sistema, far passare la legge sui due mandati e sui procedimenti. Presentare nuove liste civiche, anche se di persone serie, non risolve nulla. Cosa cambia se invece di chiamarle liste civiche le chiamiamo democrazia cristiana e fissiamo le stesse regole?nulla!!!!!!é semplicemente un nuovo partito con delle regole di ingagio ben precise, che per carità sono belle regole e cose positive, ma nn serve di certo a cambiare il sistema della partitocrazia , anzi lo rafforza. Mi dispiace beppe ma questa volta mi sn sentito preso per il culo da te e questa è una cosa brutta
Paolo Castelletti
11 ottobre 2007 alle ore 10:00Ecco una proposta per dei contenuti minimi del CV pubblico dei candidati:
ISTRUZIONE:
Scuole frequentate(superiori, università ed eventualmente post laurea) e risultati conseguiti.
CARRIERA:
elenco dei lavori svolti
AFFARI:
Elenco delle eventuali ditte di proprietà del candidato e dei famigliari.
Enrico Sanguin
11 ottobre 2007 alle ore 10:01Io penso che sia necessario uscire dagli schemi. Guardare alla sostanza delle cose e non alle etichette ed alla forma. Mi riferisco a quelli si preoccupano di dire se l'iniziativa di Beppe si possa definire un partito oppure no o se la storia ci insegna che iniziative del genere sono sfociate nel Nazismo od in altre nefandezze.
Credo che l'obiettivo di questi "paletti" sia quello di creare delle liste o partiti, intesi come gruppo di individui che condividono un programma e degli obiettivi, che funzionino in modo diverso e che cerchino risolvere i problemi che affliggono quelli attuali (corruzione, clientelismo, scarsa partecipazione degli elettori, mancanza di trasparenza, ecc., ecc., ecc, ecc. ;).
In questo senso, l'iniziativa di Beppe non può (e non dovrebbe) proporre alcun programa!
Per quanto riguarda le regole enunciate nel post, penso che i commenti di tutti siano lo strumento per modificarle e farle "venire dal basso".
Tutt'al più qualcuno può sempre crearne di nuove e metterle in bella mostra sul manifesto della propia lista.
Ciao!
Antonio Oinotna
11 ottobre 2007 alle ore 10:02Non so se qualcuno s'è gia posto il problema, ma mi chiedo e vi chiedo se secondo voi la lista civica avrebbe la facoltà di allearsi con i partiti per poter ambire ad un ruolo di governo della città, oppure ha l'obbligo di concorrere da sola alle elezioni amministrative rimanendo sempre all'opposizione?
Antonio Scherillo
11 ottobre 2007 alle ore 10:03Sono d'accordo, tuttavia non ho capito bene chi definisce il candidato sindaco, o presidente della Regione, che è colui che tira le file della lista.
Quali potrebbero essere i requisiti per determinare il leader: il curriculum, il programma, l'antefatto o l'influenza del candidato? O cos'altro?
Io propongo una commissione nazionale composta da saggi, probi ed onesti, che, attraverso la documentazione presentata dei candidati, individuino e definiscano il capo lista candidato sindaco o presidente della regione che avranno il compito di guidare ed indirizzare l'azione della lista di pertinenza.
Non so se la questione non è stata appositamente trattata, ma ritengo giusto non definire alcuna regola per le Province che, chiaramente, vanno cassate senza indugio perchè inutili e ridondanti.
Questo aspetto va definito bene, perchè è grazie a questa incertezza che oggi ci ritroviamo questo tipo di politica e di politici.
Giancarlo Brivio
11 ottobre 2007 alle ore 10:04In considerazione del fatto che, soprattutto nei comuni piccoli, i Sindaci e/o consiglieri sono spesso e volentieri professionisti nel campo edilizio per poter sfruttare la loro posizione a loro favore o a favore degli amici e amici degli amici per lottizzare, cementificare etc etc sarebbe utile che nelle liste NON siano presenti persone riconducibili a queste professioni. Saluti
Andrea Poli
11 ottobre 2007 alle ore 10:05A me pare che con questa storia dei bollini non si risolverà nulla. Secondo me non è questa la strada. Grillo, a parte il potere di mettere il bollino, che potere hai di controllare l'operato dei componenti le liste civiche una volta eletti? Pensi davvero che dopo 2 legislature si ritireranno tutti? Pensi che a loro interessi molto se dopo due anni tu non gli riconfermi il bollino? E senza un organismo di coordinamento centrale a cosa credi che serviranno queste liste? Si andrà incontro a un'indicibile frammentazione di programmi e idee, nasceranno liste antitetiche , e sarà impossibile impadronirsi della nazione per ripulirla dell'attuale classe politica. Il problema è che le liste civiche così concepite, appoggiandosi al sistema corrotto e pieno di falle già esistente, non hanno la possibilità di riformare il sistema stesso! Si omologheranno agli esistenti partiti, oppure scompariranno del tutto e niente cambierà comunque. E' il sistema che va cambiato, ma purtroppo in Italia nessuno ha le palle per la vera rivoluzione!
perno giovanni
11 ottobre 2007 alle ore 10:06Ma scusate se uno viene escluso anche con procedimenti e condanne non definitive vuol dire che se uno non mi vuole basta che si metta daccordo con un pm e farmi arrivare un avviso di garanzia? E no raga, sta roba non mi piace proprio cosi come non mi piace Travaglio, se questa e la piega che sta prendendo addio Beppe io cambio rotta perchè hai gia fatto la TUA OLIGARCHIA, Travaglio, Di Pietro...insomma i soliti eletti altro che gente comune. E' già finito tutto...
Giancarlo Brivio
11 ottobre 2007 alle ore 10:07In considerazione del fatto che, soprattutto nei comuni piccoli, i Sindaci e/o consiglieri sono spesso e volentieri professionisti nel campo edilizio per poter sfruttare la loro posizione a loro favore o a favore degli amici e amici degli amici per lottizzare, cementificare etc etc sarebbe utile che nelle liste NON siano presenti persone riconducibili a queste professioni. Saluti
Antonio Scherillo
11 ottobre 2007 alle ore 10:08Sono d'accordo, tuttavia non ho capito bene chi definisce il candidato sindaco, o presidente della Regione, che è colui che tira le file della lista.
Quali potrebbero essere i requisiti per determinare il leader: il curriculum, il programma, l'antefatto o l'influenza del candidato? O cos'altro?
Io propongo una commissione nazionale composta da saggi, probi ed onesti, che, attraverso la documentazione presentata dei candidati, individuino e definiscano il capo lista candidato sindaco o presidente della regione che avranno il compito di guidare ed indirizzare l'azione della lista di pertinenza.
Non so se la questione non è stata appositamente trattata, ma ritengo giusto non definire alcuna regola per le Province che, chiaramente, vanno cassate senza indugio perchè inutili e ridondanti.
Questo aspetto va definito bene, perchè è grazie a questa incertezza che oggi ci ritroviamo questo tipo di politica e di politici.
carx
11 ottobre 2007 alle ore 10:11a quanto pare chi ha avuto condanne non potra' candidarsi , pero' potra partecipare alle assemblee ed iniziative delle liste e prendere decisioni come gli altri.
immagino che si presenterenno liste di "immacolati" che saranno la faccia bella di movimenti guidati da ex criminali, ex mafiosi, ex corruttori,ex sfruttatori,ex schiavisti,ex pedofili ec ecc.. tanto basta mostrare la faccia pulita. il culo invece no.
w il bollino tra le chiappe
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 10:11per quanto riguarda le condanne ritengo ci si riferisca a reati penali non colposi....per cui ...
Enrico Sanguin
11 ottobre 2007 alle ore 10:12Io penso che sia necessario uscire dagli schemi. Guardare alla sostanza delle cose e non alle etichette ed alla forma. Mi riferisco a quelli si preoccupano di dire se l'iniziativa di Beppe si possa definire un partito oppure no o se la storia ci insegna che iniziative del genere sono sfociate nel Nazismo od in altre nefandezze.
Credo che l'obiettivo di questi "paletti" sia quello di creare delle liste o partiti, intesi come gruppo di individui che condividono un programma e degli obiettivi, che funzionino in modo diverso e che cerchino risolvere i problemi che affliggono quelli attuali (corruzione, clientelismo, scarsa partecipazione degli elettori, mancanza di trasparenza, ecc., ecc., ecc, ecc. ;).
In questo senso, l'iniziativa di Beppe non può (e non dovrebbe) proporre alcun programa!
Per quanto riguarda le regole enunciate nel post, penso che i commenti di tutti siano lo strumento per modificarle e farle "venire dal basso".
Tutt'al più qualcuno può sempre crearne di nuove e metterle in bella mostra sul manifesto della propia lista.
Ciao!
Nicola Stocchiero
11 ottobre 2007 alle ore 10:13Il requisito di risidere nel comune in cui ci si candida è forse un po' troppo limitante. Esistono comuni "sobborghi", abitati da persone valide che però hanno tutti i loro interessi (lavorativi, sociali e quindi anche politici) nella città vicina al loro comune.
Il formato del curriculum vitae potrebbe essere semplicemente quello europeo (ec.europa.eu/dgs/internal_market/docs/calls/2003-07/eu-cv_it.doc) opportunamente integrato con i requisiti politici.
Buon fortuna!
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 10:15intanto.. chi si candida non deve avere più di 50 anni..
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 10:15leggo post di persone che vogliono andare "da subito" in Parlamento...
non sono d'accordo!!!
occorre prima formare il CITTADINO-POLITICO(la nuova figura "chiave" del grande programma riformista di cui ha bisogno il Paese);
e per far questo ci vuole "umiltà" e "gradualità"....iniziare DAL BASSO...DAI QUARTIERI, con cittadini eletti democraticamente che, senza alcuna remunerazione (nè gettoni di presenza!)si adoperano per il "proprio" quartiere con una fattiva attività di INTERFACCIA tra i cittadini e le Istituzioni comunali.
carx
11 ottobre 2007 alle ore 10:15a quanto pare chi ha avuto condanne non potra' candidarsi , pero' potra partecipare alle assemblee ed iniziative delle liste e prendere decisioni come gli altri.
immagino che si presenterenno liste di "immacolati" che saranno la faccia bella di movimenti guidati da ex criminali, ex mafiosi, ex corruttori,ex sfruttatori,ex schiavisti,ex pedofili ec ecc.. tanto basta mostrare la faccia pulita. il culo invece no.
w il bollino tra le chiappe
Anto B
11 ottobre 2007 alle ore 10:16ahah... peccato che nn basti mettersi d'accordo con un pm per essere indagati ma che servano delle prove
senno' non vieni "rinviato a giudizio".
Con buona pace di Ostellino anche un pm o un giudice sono soggetti alla legge... mica siamo alla corte di re Salomone.
roberto indignato
11 ottobre 2007 alle ore 10:17Sembra si parli dell'entourage di Chavez..mannò siamo in Trentino, che bellezza!! Leggete quest'articolo!!
http://www.repubblica.it/2007/09/sezioni/politica/casogdf-visco/speciale-elicottero/speciale-elicottero.html
Mimmo D.
11 ottobre 2007 alle ore 10:18MA PERCHE' NON INSERIRE ANCHE UN LIMITE DI ETA' PER PRESENTARSI? IN TAL MODO FINALMENTE LA POLITICA LA FAREBBERO I GIOVANI CHE SONO TITOLARI ED ARTEFICI DEL NOSTRO FUTURO. CHE NE DITE?
E POI, NEI PICCOLI COMUNI SOPRATTUTTO, CI SONO TROPPI PROFESSIONISTI COME INGEGNERI ED ARCHITETTI CHE FANNO GLI ASSESSORI AI LAVORI PUBBLICI O IN ALTRI CAMPI. VOGLIAMO CAMBIARE QUESTA BRUTTA ABITUDINE?
Andrea Poli
11 ottobre 2007 alle ore 10:30Ma scusa secondo te chi dovrebbe fare l'assessore ai lavori pubblici? Il fruttivendolo? Secondo me è giusto avvalersi delle competenze di un professionista in materia.
Arca Pierpaolo
11 ottobre 2007 alle ore 10:18Bravissimo, sono d'accordo su tutto.
Fuori dai cog.ioni anche quelli che per caso si beccano una denuncia o che fanno parte di un semplice partito, ecc.
I criteri che per potrebbero essere proposti se vuoi Beppe te li posso inviare con calma.
A presto, MA QUANTO SIAMO INC..ZATI...
federico greco
11 ottobre 2007 alle ore 10:21continuo a non capire. perché anche i candidati delle liste civiche locali, che in teoria - secondo un complesso sistema di filtri che dovrebbe impedire che siano dei ladri - saranno adeguati al ruolo, perchè dicevo anche di loro si deve pensare male a prescindere? io difendo continuamente grillo dalle accuse di antipolitica dicendo che grillo è contro "questa" politica e contro "questi" politici. ma la faccenda delle due legislature mi mette in difficoltà. inoltre, come dicevo prima, è contraddittoria: noi eleggiamo candidati di liste civiche teoricamente "vidimate" e sicure, e poi - a prescindere - costoro vanno a casa dopo due anni? a prescindere non ci fidiamo? e allora che li eleggiamo a fare?
continuo a dire: e se hanno svolto molto bene il loro compito di nostri dipendenti? non ci vorrebbe anche un sistema, addirittura, di "premio di produttività"? l'esperienza maturata in due legislature di un nostro dipendente pubblico è preziosa. la vogliamo relegare solo alla formazione di nuovi dipendenti?
qualcuno mi risponde?
Mimmo D.
11 ottobre 2007 alle ore 10:26MA PERCHE' NON INSERIRE ANCHE UN LIMITE DI ETA' PER PRESENTARSI? IN TAL MODO FINALMENTE LA POLITICA LA FAREBBERO I GIOVANI CHE SONO TITOLARI ED ARTEFICI DEL NOSTRO FUTURO. CHE NE DITE?
E POI, NEI PICCOLI COMUNI SOPRATTUTTO, CI SONO TROPPI PROFESSIONISTI COME INGEGNERI ED ARCHITETTI CHE FANNO GLI ASSESSORI AI LAVORI PUBBLICI O IN ALTRI CAMPI. VOGLIAMO CAMBIARE QUESTA BRUTTA ABITUDINE?
ULTIMA COSA CHE MI VIENE IN MENTE E' INSERIRE UN LIMITE MASSIMO DI STIPENDIO CHE POSSONO PERCEPIRE GLI AMMINISTRATORI DEI COMUNI VISTO CHE NEGLI ULTIMI ANNI CON L'AUTONOMIA DEGLI ENTI LOCALI I COMPENSI SONO CRESCIUTI VERTIGINOSAMENTE! COME FA UNO CHE GUADAGNA MOLTI SOLDI A CAPIRE LE REALI ESIGENZE DELLA GENTE CHE NON ARRIVA A FINE MESE? CIAO
Andrea Poli
11 ottobre 2007 alle ore 10:28A me pare che con questa storia dei bollini non si risolverà nulla. Secondo me non è questa la strada. Grillo, a parte il potere di mettere il bollino, che potere hai di controllare l'operato dei componenti le liste civiche una volta eletti? Pensi davvero che dopo 2 legislature si ritireranno tutti? Pensi che a loro interessi molto se dopo due anni tu non gli riconfermi il bollino? E senza un organismo di coordinamento centrale a cosa credi che serviranno queste liste? Si andrà incontro a un'indicibile frammentazione di programmi e idee, nasceranno liste antitetiche , e sarà impossibile impadronirsi della nazione per ripulirla dell'attuale classe politica. Il problema è che le liste civiche così concepite, appoggiandosi al sistema corrotto e pieno di falle già esistente, non hanno la possibilità di riformare il sistema stesso! Si omologheranno agli esistenti partiti, oppure scompariranno del tutto e niente cambierà comunque. E' il sistema che va cambiato, ma purtroppo in Italia nessuno ha le palle per la vera rivoluzione!
Roberto Simoncini
11 ottobre 2007 alle ore 10:30Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e tutti voi che state impegnandovi in prima persona in questa grande iniziativa.
Lucas Malor
11 ottobre 2007 alle ore 10:30>> Il candidato non dovrà avere assolto in
>> precedenza più di un mandato elettorale, a
>> livello centrale o locale, a prescindere dalla
>> circoscrizione nella quale presenta la propria
>> candidatura
Mi scusi enormemente, Grillo, per il parlare colorito, ma questa e' un'enorme cazzata.
Una persona che ha avuto esperienza politica non puo' presentarsi in una lista civica? Magari gente che conosce i trucchetti della burocrazia e le trappole legislative? Bella minchiata!
Ma crede forse che non ci sia il metodo comunque per aggirare i suoi "paletti"? Basta mettere un amico o un parente incensurato! Non ci vuole molto, e' la stessa cosa che ha fatto Berlusconi con le sue aziende!
Invece, come le e' giustamente stato fatto osservare in precedenza, dovrebbe specificare che la lista civica NON DOVREBBE AVVANTAGGIARE ALCUN COMPONENTE della lista stessa (compresi anche parenti e amici).
Niente ordinanze ad personam, niente conflitto di interessi. QUESTA e' la cosa piu' importante e il vero cancro di questa merda di paese, altro che 'sto accidenti di doppio mandato sul quale si e' fissato come un mulo! Grazie, e' piu' semplice guardare semplicemente il mandato, ma le cose semplici spesso non sono le cose migliori.
Sarebbe anche meglio specificare che le liste DEVONO FARE QUALCOSA DI UTILE, e non solamente mangiare i soldi del comune. Spendere due parole sull'efficienza della lista non avrebbe fatto male. Lasci perdere qualsiasi riferimento a "promesse elettorali", tanto si sa che quando ci si scontra con la realta' gli obiettivi si ridimensionano in un istante.
Un suo simpatizzante sincero.
Simone Donini
11 ottobre 2007 alle ore 10:31Ciao Beppe e ciao a tutto il blog, personalmente credo che nei requisiti minimi sia importante anche che i candidati non siano MAI stati iscritti ad alcun tipo di partito politico ,perchè il rischio che si corre è quello che qualche furbetto (e sappiamo bene che in Italia è pieno) sfrutti la scia di consensi da te riscossa per fregarci nuovamente. Dico questo perchè nella mia città si stanno creando delle liste civiche di Grillo, ma le facce sono sempre le stesse!!!! NOI ABBIAMO BISOGNO DI GENTE NUOVA NUOVI IDEALI E NON DEI SOLITI VECCHI LADRONI E DELINQUENTI!!!
Roberto Simoncini
11 ottobre 2007 alle ore 10:32Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e tutti voi che state impegnandovi in prima persona in questa grande iniziativa.
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 10:32mimmo.. cazzo fai copi?....:)
nelle liste niente preti...niente massoni...
rappresentano già una casta
Loris Donazzon
11 ottobre 2007 alle ore 10:32Ciao Beppe, sono Loris D. dei GrilliTreviso.
Avrei qualche perplessità sul punto 3 degli IMPEGNI: d'accordo sui partiti, ma per quanto riguarda l'apparentamento con altre liste civiche, penso che ogni meetup dovrebbe avere la possibilità di valutare autonomamente possibili alleanze... l'unico "paletto" potrebbe essere: non lavorare con liste che abbiano anche un solo iscritto ai partiti (od associazioni politiche) al loro interno.
sara b
11 ottobre 2007 alle ore 10:33ri-segnalo la raccolta firme per le dimissioni del dipendente mastella: http://firmiamo.it/dimissionidelministroclementemastella
Ivan Fassoli
11 ottobre 2007 alle ore 10:35PROPONGO,
una qualche legge che permette agli eletti di mantenere il posto di lavoro.
Mi spiego, se io volessi entrare in politica per un mandato, mettere a disposizione della società le mie capacità, dovrei come è giusto che sia, tralasciare il mio attuale lavoro. ma poi finita la legislatura mi ritroverei senza lavoro....
Paolo O.
11 ottobre 2007 alle ore 10:37Caro Beppe e cari bloggers, non credo che in questo momento la vera emergenza sia quella di attrezzarsi per formare liste civiche da candidare in improbabili realtà locali. Non che intenda bocciare tale iniziativa che può comunque costituire un'utile risorsa ma in un altro momento storico. E' inutile nascondercelo; la vera emergenza è quella NAZIONALE relativa al Governo del Paese, è quella di dare una speranza di reale cambiamento del Paese che tu Beppe con il tuo blog e con la tua azione (coadiuvata da eminenti personaggi - primo tra tutti Travaglio) da picconatore hai dimostrato essere come una cosa possibile. Rispetto la tua idea di non formare un partito politico ma ti invito a riflettere; sono anni che ti seguo e partecipavo al tuo blog anche quando eravamo in pochi e proprio ora che siamo sempre più numerosi credo che disperdere le forze in mille rivoli locali sia un atto suicida. Bisogna intervenire a livello nazionale, spezzare la perversa catena che unisce inscindibilmente la politica sia del centro-sinistra che del centro-destra. Ma senza te, il tuo carisma, la tua azione di coordinatore del blog, questo non sarà possibile. I sondaggi dicono che ce la si può fare; tra breve forse andremo ad elezioni nazionali ed assisteremo all'ennesimo ritorno del già sperimentato, del vecchio, del senza via d'uscita. Il Paese, gli Italiani non possono permettersi un'altra legislatura di questo tipo; rifletti: costituisci, che ti piaccia o no, l'unica possibilità per uno sblocco democratico della crisi politico istituzionale che attanaglia il Paese. Sicuramente una grossa responsabilità ed un grosso peso; ma hai con te tutto il popolo dei bloggers e non solo. Più italiani di quanto forse noi stessi non pensiamo guardano a te come l'unica possibilità. Non deluderci. Non è necessario che tu ti candidi; devi solo continuare la tua azione e traghettare il Paese finalmente alla vera democrazia!! Gli uomini ci sono. Hanno solo bisogno del tuo coordinamento e della tua azione.
brunori maria gabriella
11 ottobre 2007 alle ore 10:39per cortesia potreste togliere quella foto immonda di quella persona immonda? Perchè vedete è un pò come la m.... più la mescoli, più puzza! Forte l'accostamento? Ma ho reso l'idea! Avanti de Magistris, non ti arrendere!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 10:39e basta con l'8 x mille alle chiese di qualsiasi tipo è troppo...ci pensino i fedeli di tasca ...l'8 x mille detinatelo ai due milioni di nuovi poveri senza intermediari...lo sapete che il ministero del tesoro paga solo 1,5x mille per movimentare le pensioni in contanti in tutta italia...un sacco di soldi e si parla solo di pensioni immaginate che cifra viene fuori con l'8 x mille dell'intero gettito fiscale....basta niente soldi ne a mussulmani testimoni di geova cattolici ecc... aiutare direttamente chi è povero.
Simone Donini
11 ottobre 2007 alle ore 10:39Ciao Beppe e ciao a tutto il blog, personalmente credo che nei requisiti minimi sia importante anche che i candidati non siano MAI stati iscritti ad alcun tipo di partito politico ,perchè il rischio che si corre è quello che qualche furbetto (e sappiamo bene che in Italia è pieno) sfrutti la scia di consensi da te riscossa per fregarci nuovamente. Dico questo perchè nella mia città si stanno creando delle liste civiche di Grillo, ma le facce sono sempre le stesse!!!! NOI ABBIAMO BISOGNO DI GENTE NUOVA NUOVI IDEALI E NON DEI SOLITI VECCHI LADRONI E DELINQUENTI!!!
enzo rossi
11 ottobre 2007 alle ore 10:41 anche a me e' parsa una americanata anni 50 quella mastellata tra il ridicolo ed il patetico.
claudio bizzozero
11 ottobre 2007 alle ore 10:41Quando avrete finito di giuggiolarvi nel vostro mondo virtuale di internet e blog, spero comincerete a vedere che cazzo di danni state provocando alle liste civiche vere (una delle quali rappresento) e del grosso favore che state invece facendo ai partiti che tanto criticate.
Nei requisiti che il vostro guru fissa ci rientrano cani e porci. Qualsiasi partito ci mette un attimo a mettere insieme una lista civica fantoccio col vostro bollino. Così al primo turno toglie voti alle liste civiche vere come la mia che, se hanno un po' di dignità, non se lo sognano neppure di chiedere un bollino a chicchessia e men che meno a Grillo. Poi al secondo turno la lista fantoccio si apparenta col partito che l'ha promossa ed il gioco è fatto.
Noi è sette anni che lavoriamo nella nostra città per dare un calcio in culo alla partitocrazia e quest'anno cè mancato davvero un soffio. E per farlo non abbiamo certo aspettato Grillo che, se davvero credesse nella democrazia dal basso di cui tanto blatera, chiederebbe lui il bollino a noi e ai molti altri come noi sparsi in tutta Italia. Noi ci stiamo facendo un mazzo così e non siamo certo fra i primi 30 contribuenti italiani. Adesso arriva uno che invece fra i primi 30 contribuenti ci sta e, esattamente come il suo degno predecessore che sta al primo posto della lista, rischia di distrugge tutto il nostro lavoro! E poi mi chiedo: se Grillo crede davvero nelle liste civiche, perchè in sessantanni non si è mai sognato di fare una cazzo di lista nella sua città per vincere le elezioni lì e cominciare da lì, invece che dall'alto dei suoi palchi, a cambiare il mondo?
Tutta questa faccenda di Grillo è una vergogna perfetta per la maggioranza degli italiani: incapaci di agire per cambiare le cose e sempre lì ad aspettare che arrivi l'uomo della provvidenza (Mussolini, Craxi, Berlusconi, Grillo ....) per fare per loro quello che non sanno fare da soli.
Per 'sto favore che sta facendo loro, i partiti dovrebbero pagarlo Grillo!
Antonio Scherillo
11 ottobre 2007 alle ore 10:56Mio caro emerito coglione, è vero e giusto che la politica deve partire dal basso, ma è altrettanto vero che le regole le fanno chi sta molto in alto. Quindi, il guru di cui tu parli è necessario ed opportuno tanto per dare un indirizzo, tanto più per condurre la massa di liberalizzatori, stufi e scoglionati da questo tipo di politica a cui anche tu appartien, verso l'obiettivo finale che è quello di riformare questo paese, iniziando proprio dalle regole che definiscono l'andazzo democratico.
Ivan Fassoli
11 ottobre 2007 alle ore 10:45PROPONGO,
una qualche legge che permette agli eletti di mantenere il posto di lavoro.
Mi spiego, se io volessi entrare in politica per un mandato, mettere a disposizione della società le mie capacità, dovrei come è giusto che sia, tralasciare il mio attuale lavoro. ma poi finita la legislatura mi ritroverei senza lavoro....
MARCO D'ANGELO
11 ottobre 2007 alle ore 10:45NEL MIO COMUNE NEL GIUGNO DEL 2008 CI SARANNO LE ELEZIONI COMUNALI, MI CHIEDO SE SIA POSSIBILE AVERE UN INCONTRO CON LEI PER POTER PARLARE DELLA QUESTIONE DI UNA POSSIBILE LISTA CIVICA, CHE ACCOMUNI LE NOSTRE IDEE. MARCO D'ANGELO
federico greco
11 ottobre 2007 alle ore 10:45continuo a non capire. perché anche i candidati delle liste civiche locali, che in teoria - secondo un complesso sistema di filtri che dovrebbe impedire che siano dei ladri - saranno adeguati al ruolo, perchè dicevo anche di loro si deve pensare male a prescindere? io difendo continuamente grillo dalle accuse di antipolitica dicendo che grillo è contro "questa" politica e contro "questi" politici. ma la faccenda delle due legislature mi mette in difficoltà. inoltre, come dicevo prima, è contraddittoria: noi eleggiamo candidati di liste civiche teoricamente "vidimate" e sicure, e poi - a prescindere - costoro vanno a casa dopo due anni? a prescindere non ci fidiamo? e allora che li eleggiamo a fare?
continuo a dire: e se hanno svolto molto bene il loro compito di nostri dipendenti? non ci vorrebbe anche un sistema, addirittura, di "premio di produttività"? l'esperienza maturata in due legislature di un nostro dipendente pubblico è preziosa. la vogliamo relegare solo alla formazione di nuovi dipendenti?
qualcuno mi risponde?
massimo passarella
12 ottobre 2007 alle ore 15:30Sono daccordo. 1,2,3 legislature non fanno la differenza quando, anzichè dei ladri si è delle persone oneste. Io sono un F.I., ma grido forte viva Grillo e che si moltiplichino i comici come lui. Meglio la candidatura di un comico che una comica di candidature. MP
massimo passarella
12 ottobre 2007 alle ore 15:31Sono daccordo. 1,2,3 legislature non fanno la differenza quando, anzichè dei ladri si è delle persone oneste. Io sono un F.I., ma grido forte viva Grillo e che si moltiplichino i comici come lui. Meglio la candidatura di un comico che una comica di candidature. MP
antonio g.
11 ottobre 2007 alle ore 10:4511/10/07 Galaxia
Caro Grillo,credo che ti sia dimenticato un altro punto fondamentale tra le regole della nuova politica,secondo me la permanenza al mandato dovrebbe essere anche legata al raggiungimento delle famose "promesse elettorali" (Responsabilità e meritocrazia)anche per non continuare ad essere presi x il culo.
claudio bizzozero
11 ottobre 2007 alle ore 10:46Quando avrete finito di giuggiolarvi nel vostro mondo virtuale di internet e blog, spero comincerete a vedere che cazzo di danni state provocando alle liste civiche vere (una delle quali rappresento) e del grosso favore che state invece facendo ai partiti che tanto criticate.
Nei requisiti che il vostro guru fissa ci rientrano cani e porci. Qualsiasi partito ci mette un attimo a mettere insieme una lista civica fantoccio col vostro bollino. Così al primo turno toglie voti alle liste civiche vere come la mia che, se hanno un po' di dignità, non se lo sognano neppure di chiedere un bollino a chicchessia e men che meno a Grillo. Poi al secondo turno la lista fantoccio si apparenta col partito che l'ha promossa ed il gioco è fatto.
Noi è sette anni che lavoriamo nella nostra città per dare un calcio in culo alla partitocrazia e quest'anno cè mancato davvero un soffio. E per farlo non abbiamo certo aspettato Grillo che, se davvero credesse nella democrazia dal basso di cui tanto blatera, chiederebbe lui il bollino a noi e ai molti altri come noi sparsi in tutta Italia. Noi ci stiamo facendo un mazzo così e non siamo certo fra i primi 30 contribuenti italiani. Adesso arriva uno che invece fra i primi 30 contribuenti ci sta e, esattamente come il suo degno predecessore che sta al primo posto della lista, rischia di distrugge tutto il nostro lavoro! E poi mi chiedo: se Grillo crede davvero nelle liste civiche, perchè in sessantanni non si è mai sognato di fare una cazzo di lista nella sua città per vincere le elezioni lì e cominciare da lì, invece che dall'alto dei suoi palchi, a cambiare il mondo?
Tutta questa faccenda di Grillo è una vergogna perfetta per la maggioranza degli italiani: incapaci di agire per cambiare le cose e sempre lì ad aspettare che arrivi l'uomo della provvidenza (Mussolini, Craxi, Berlusconi, Grillo ....) per fare per loro quello che non sanno fare da soli.
Per 'sto favore che sta facendo loro, i partiti dovrebbero pagarlo Grillo!
Mimmo D.
11 ottobre 2007 alle ore 10:46MA PERCHE' NON INSERIRE ANCHE UN LIMITE DI ETA' PER PRESENTARSI? IN TAL MODO FINALMENTE LA POLITICA LA FAREBBERO I GIOVANI CHE SONO TITOLARI ED ARTEFICI DEL NOSTRO FUTURO. CHE NE DITE?
E POI, NEI PICCOLI COMUNI SOPRATTUTTO, CI SONO TROPPI PROFESSIONISTI COME INGEGNERI ED ARCHITETTI CHE FANNO GLI ASSESSORI AI LAVORI PUBBLICI O IN ALTRI CAMPI. VOGLIAMO CAMBIARE QUESTA BRUTTA ABITUDINE?
ULTIMA COSA CHE MI VIENE IN MENTE E' INSERIRE UN LIMITE MASSIMO DI STIPENDIO CHE POSSONO PERCEPIRE GLI AMMINISTRATORI DEI COMUNI VISTO CHE NEGLI ULTIMI ANNI CON L'AUTONOMIA DEGLI ENTI LOCALI I COMPENSI SONO CRESCIUTI VERTIGINOSAMENTE! COME FA UNO CHE GUADAGNA MOLTI SOLDI A CAPIRE LE REALI ESIGENZE DELLA GENTE CHE NON ARRIVA A FINE MESE? CIAO
antonio g.
11 ottobre 2007 alle ore 10:4811/10/07 Galaxia
Caro Grillo,credo che ti sia dimenticato un altro punto fondamentale tra le regole della nuova politica,secondo me la permanenza al mandato dovrebbe essere anche legata al raggiungimento delle famose "promesse elettorali" (Responsabilità e meritocrazia)anche per non continuare ad essere presi x il culo.
Pietro Paolo Virdis
11 ottobre 2007 alle ore 10:49Come sa anche il più squattrinato lettore del sito le liste elettorali possono essere presentate se collegate ad un candidato (sindaco, presidente della prov. etc)
Non capisco a chi si collegheranno le listegrillo alla destra o alla sinistra?
Si può filosofeggiare ma alla fine resta il "sugo"...
Marco Morbelli
11 ottobre 2007 alle ore 10:50Io dico che ci vorrebbe un limite massimo di età tra i 55 e 60 anni per i membri delle liste.
Poi ci vorrebbe qualcosa per il conflitto di interessi, come non essere in nessun CdA.
Poi ci vuole aria nuova e pulita, ci vogliono persone che non siano mai state tesserate, o almeno che non abbiano mai preso parte a più di 2 elezioni, non è giusto essere eletti andando per tentativi.
mario rossi
11 ottobre 2007 alle ore 10:52LEGGETE CON ATTENZIONE:
GENTE, APPROFITTATE GENTE!!!!!!!
CHI PUO' VADA!!!! E PORTI LA VOCE DI TUTTI NOI!!!!!
PASSATE PAROLA!!!
Giovedì, 11 Ottobre 2007
Mastella incontra Pezzotta
MASTELLA INCONTRA PEZZOTTA
Giovedì 11 ottobre 2007 - ore 16,30
Clemente Mastella incontra Savino Pezzotta
Erfige Palace Hotel
Via Aurelia 619 - Roma
Come raggiungere l'evento:
Per chi arriva alla stazione ferroviaria Roma- Termini:
metropolitana - linea A direzione Battistini - fino alla fermata Cornelia; autobus n. 246 direzione via Aurelia; scendere alla fermata Aurelia/Da Rosate e proseguire a piedi per 150 metri circa fino al n. 619 di via Aurelia;
Per chi arriva alla stazione ferroviaria Roma-Tiburtina:
recarsi alla fermata Crociate e prendere l'autobus n. 490 (C.ne Cornelia); scendere alla fermata C.ne Cornelia/Aurelia; autobus n. 246 (Malagrotta); scendere alla fermata Aurelia/Da Rosate e proseguire a piedi per 150 metri circa fino al n. 619 di via Aurelia;
Per chi arriva a Roma in auto:
Soluzione 1
Da Autostrada Firenze-Roma (A1): G.R.A. direzione Aeroporti (Corsia esterna) Uscire Aurelia direzione Centro - Voltare a destra dopo Km 4,00 (Via Lombardi);
Soluzione 2
Da Autostrada Napoli-Roma (A2): G.R.A. direzione Aeroporti (Corsia interna) Uscire Aurelia direzione Centro - Voltare a destra dopo Km 4,00 (Via Lombardi)
Citizen Kane
11 ottobre 2007 alle ore 10:54L'impegno è lodevole ma le obiezioni mi sembrano ovvie (a costo di ripetere quello che molti hanno scritto):
quali sono le reali possibilità di formare liste di candidati che possiedano tutti questi requisiti?
Che possibilità hanno di vincere con la legge elettorale che regola le elezioni amministrative (peraltro molto migliore di quella nazionale introdotta dalla CdL): ballottaggio nei comuni con più di 15.000 ab., maggioranza relativa in quelli con meno?
Per finire: chi si candiderà sapendo in partenza di non avere possibilità di vincere?
mario rossi
11 ottobre 2007 alle ore 10:54LEGGETE CON ATTENZIONE:
GENTE, APPROFITTATE GENTE!!!!!!!
CHI PUO' VADA!!!! E PORTI LA VOCE DI TUTTI NOI!!!!!
PASSATE PAROLA!!!
Giovedì, 11 Ottobre 2007
Mastella incontra Pezzotta
MASTELLA INCONTRA PEZZOTTA
Giovedì 11 ottobre 2007 - ore 16,30
Clemente Mastella incontra Savino Pezzotta
Erfige Palace Hotel
Via Aurelia 619 - Roma
Come raggiungere l'evento:
Per chi arriva alla stazione ferroviaria Roma- Termini:
metropolitana - linea A direzione Battistini - fino alla fermata Cornelia; autobus n. 246 direzione via Aurelia; scendere alla fermata Aurelia/Da Rosate e proseguire a piedi per 150 metri circa fino al n. 619 di via Aurelia;
Per chi arriva alla stazione ferroviaria Roma-Tiburtina:
recarsi alla fermata Crociate e prendere l'autobus n. 490 (C.ne Cornelia); scendere alla fermata C.ne Cornelia/Aurelia; autobus n. 246 (Malagrotta); scendere alla fermata Aurelia/Da Rosate e proseguire a piedi per 150 metri circa fino al n. 619 di via Aurelia;
Per chi arriva a Roma in auto:
Soluzione 1
Da Autostrada Firenze-Roma (A1): G.R.A. direzione Aeroporti (Corsia esterna) Uscire Aurelia direzione Centro - Voltare a destra dopo Km 4,00 (Via Lombardi);
Soluzione 2
Da Autostrada Napoli-Roma (A2): G.R.A. direzione Aeroporti (Corsia interna) Uscire Aurelia direzione Centro - Voltare a destra dopo Km 4,00 (Via Lombardi)
Donato Ierardi
11 ottobre 2007 alle ore 10:58Per quanto riguarda i candidati delle liste civiche non esluderei uomini che hanno ricevuto sentenze di condanna in sede penale per motivi legati alla separazione con coniuge femminile, vista la faciilità con cui una donna può DISTRUGGERE un uomo. Anzi, caro Beppe se ti fai carico anche di questa strage di innocenti (parlo dei figli naturalmente) che avviene quotidianamente chiaramente voluta dai globalizzatori. Ciao.
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 10:58il sociale caro amico......sino ad oggi è stato uno dei più importanti veicoli clientelari....non sempre essere impegnati nel sociale è sinonimo di brava persona....anzi....
pensa a quelli che truffano la gente per la strada raccogliendo oboli per i cechi e poi si intascano più della metà con la compiacenza dei presidenti dico dei presidenti delle associazioni che li hanno incaricati (sputtanamento jene e striscia)....
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 11:00abbiamo una occasione "storica", straordinaria!!!
grillo, le liste civiche col bollino, però, non convincono...personalmente non le voterei!!!
un vero cambiamento del "sistema" non può prescindere da un naturale e progressivo "processo" di maturazione democratica del cittadino...tale processo OGGI, grazie alla RETE e al raggiunto elevato livello di istruzione raggiunto, è FINALMENTE POSSIBILE!
MA OCCORRE INIZIARE DAL BASSO, con umiltà...
iniziamo a coinvolgere i cittadini alla "vita politica" del quartiere...con delle riunioni "mensili", sistematiche, in una qualsiasi sala o palestra capace di accogliere i numerosi cittadini che vogliono PARTECIPARE "dal basso" alla vita politica, cominciando a denunciare disservizi e al contempo proporre soluzioni.... dallo smaltimento rifiuti alla strada priva di illuminazione.....
e poi, facciamo modo che, annualmente, questi spontanei, ma "strutturati" consessi di quartiere eleggano 3 "rappresentanti" che, senza rmunerazione alcuna, ma per esclusivo senso civico, con la legittimazione dei cittadini aprono con le Istituzioni comunali un sano e produttivo DIALOGO - CONTROLLO!!!
Mario Flore
11 ottobre 2007 alle ore 11:02GIOVANI ATENZIONE perchè si è compiuto il TRADIMENTO di un programma POLITICO della storia dell'era cristiana noi ONESTI CITTADINI, IMPRENDITORI, LAVORATORI, COMMERCIANTI ARTIGIANI, PENSIONATI, INTELLETTUALI, DOTTI e SAPIENTI, OPERAI, PASTORI, CONTADINI, , siamo stati tutti TRADITI da chi ci doveva TUTELARE. Grazie a queste votazioni il Presidente Romano Prodi, continuera a governare per portare avanti il SOGNO della logica della CASTA PADRONA. IL PROGRAMMA del 23 luglio 2007 (LAVORO USA e GETTA PER i GIOVANI NON RACOMANDATI). Giovani preparatevi perchè il vostro futuro sarà veramente DURO per ottenere in cambio solo TERRA e FANGO. IL coraggio lo dobbiamo trovare per FERMARE questo BARBARO SISTEMA.
IO PROPONGO andiamo a votare le PRIMARIE per ANNULLARE LE SCHEDE SCRIVENDO XP il simbolo del movimento dei CRISTIANI. IL 27 OTTOBRE del 312 dC. Costantino ebbe una visione, di apporre un segno sugli scudi dei propri soldati una croce con la parte superiore cerchiata come una P. (IL SEGNALE del NOSTRO DESTINO) Vide una croce di luce sovraimpressa con la scritta IN HOC SIGNO VINCES. Ottobre 2007 noi CON QUESTO SEGNO VINCEREMO. IL momento è propizio il tempo è ideale, dimostrare il DISSENSO POPOLARE. LO dobbiamo assolutamente fare pagare 1 EURO per dire NO a chi ah tradito il programma delle primarie del 2005. Tutti uniti e coesi PERilBENEdiTUTTI per fare LARGOaiGIOVANI Liberi e senza NODI dobbiamo dire NO votando XP alle primarie del 14 10 2007.
P = POPOLO SOVRANO
P = PERilBENEdiTUTTI
X = NO al BARBARO SISTEMA
X = NO a chi ci ha TRADITO
Se LIBERTA' è la nobile parola che si contradistingue dalla DITTATURA in Italia siamo lontani dall'essere LIBERI. Nessuno si può permettere di USARE la parola LIBERTA' se non si è veramente LIBERI. La Libertà non si acquista con i simboli o con la tessera o per diritto di CASTA perchè di CASTA si NASCE ma LIBERI e ONESTI si DIVENTA Giovani RIMANETE LIBERI dai NODI per costruire il TEMPIO dei VALORI PERilBENEdiTUTTI.
MARCO D'ANGELO
11 ottobre 2007 alle ore 11:02ripropongo la richiesta di prima, che vi facevo per poter discutere con voi la possibile opportunita' di creare una lista civica, che rappresenti le nostre idee, nel mio comune di appartenenza, nel quale a giugno 2008 ci saranno le votazioni. rimando questo post perchè ho aggiunto anche un altro indirizzo di posta se vorreste prendere contatto con me.
paolo gessa
11 ottobre 2007 alle ore 11:03Buongiorno a tutti,
non capisco perchè si continui a parlare di poltrone per una, due o tre legislature. Sono discorsi da "primo dei non eletti".
Cosa garantirebbe il cittadino vedere facce nuove ogni legislatura o due?
Dove sarebbe la qualità?
Esistono gli architetti (che non si espongono mai) che fanno eleggere chi vogliono loro per i loro interessi! Si creerebbero tante caste candidate a farsi eleggere e poteri ombra che mandano a governare propri fiduciari.
Il vero problema, dunque, è garantire la qualità, la trasparenza, la fattibilità, eliminare i poteri ombra (banche, finanza, imprese).
La democrazia, è evidente, non si è rivelata indice di qualità! Le minoranze remano sempre contro e bruciano energie, cioè risorse che poi ricadono sulla qualità dei servizi cioè sul PIL.
Le minoranze, in questa democrazia, sono ancora una volta altre banche, altra finanza, altre imprese! E il popolo dov'è? Se si è democratici è il popolo che dovrebbe decidere, e bisogna comunque anche accettare che la maggioranza possa governare, anzichè impedirlo con trucchi e promesse di future poltrone!
Le fasi non possono essere che queste : 1) prima faccio un progetto serio con numeri veri e certificati e lo sottopongo a referendum; 2) La maggioranza vota quel progetto od eventualmente un altro; 3) Alcuni volontari (un tempo chiamati politici), a turno, possibilmente gratuitamente, si impegnano per attuare quel progetto.
Il principio, insomma, è che si votano progetti seri e certificati non nuvole di programmi e teorie ideologiche campati per aria e giustificati dall'illusoria arte oratoria d'ispirazione romana e dalla pubblicità.
Il problema è dunque sul tipo di certificazione a cui deve essere sottoposto un progetto politico, sulla fattibilità reale, sullo spirito umanitario della persona che si propone.
E' inutile farsi eleggere promettendo soldi ai contadini, se poi risultano illeciti aiuti di stato.
Paolo
linda monti
11 ottobre 2007 alle ore 11:05Credo che i requisiti indispensabili (ma purtroppo non certificabili) da dover richiedere per l'inserimento di una persona nelle liste civiche siano:
onestà
senso del dovere
consapevolezza
serietà
Con questo non voglio offendere nessun cittadino,(anche se qualche politico lo fa, io sono una BAMBOCCIONA) e se qualcuno si sente offeso chiedo scusa anticipatamente.
Credo che le intenzioni di ogni persona che comincia a fare politica siano le migliori, ma quando si entra in quel mondo, escono fuori tutti i lati negativi: sete di potere, arrivismo, interessi economici e si perde di vista l'obiettivo inziale: governare uno stato nel miglior modo possibile.
Cordiali saluti Linda, Bambocciona, Precaria
Riccardo P.
11 ottobre 2007 alle ore 11:12Scusate ho bisogno di sfogarmi.
Non sopporto alcuni politici che invocano la presunzione di innocenza per i loro colleghi condannati in primo o anche in secondo grado i quali non vogliono allontanarsi dalla poltrona.
FANNO USO DI DISONESTA' INTELLETTUALE.
E' chiaro che fino al terzo grado una persona è innocente. Ci mancherebbe altro.
Ma chi è sotto processo per reati particolarmente gravi dovrebbe almeno autosospendersi fino a che non viene fatta chiarezza.
E' inammissibile che chi è sotto processo proponga o voti leggi sulla giustizia.
Non dimentichiamo che a forza di avere politici inquisiti in parlamento, non a caso, i tempi dei processi si sono allungati e finiscono in prescrizione. QUESTO E' IL VERO MALE DEL PARLAMENTO.
POSSIBILE CHE NESSUNO GLIELO DICE IN TV?
ruggero del zotti
11 ottobre 2007 alle ore 11:14Ho un suggerimento importante: il nome delle liste civiche non deve essere in alcun modo una trappola (vedi forzaitalia) e non deve contenere riferimenti a Beppe Grillo). immaginatevi lista Grillo, come fare per convincere la gente che Beppe non c'entra? e comunque sarebbe scorretto.
Giulio Riggio
11 ottobre 2007 alle ore 11:15Ciao
L'impegno 3 non è chiaro, non ci si puo' associare??
cioè non si puo' fare un'alleanza di governo???
monica della smirra
11 ottobre 2007 alle ore 11:16CIAO,
VORREI SAPERE SE ANCHE IO POTREI PARTECIPARE ALLE LISTE E SOPRATTUTTO COME DEVO FARE.
GRAZIE!
Giulio Riggio
11 ottobre 2007 alle ore 11:17Ciao
L'impegno 3 non è chiaro, non ci si puo' associare??
cioè non si puo' fare un'alleanza di governo???
Donato Ierardi
11 ottobre 2007 alle ore 11:17Caro Beppe,
non esluderei dalle liste civiche gli uomini che hanno subito sentenze di condanna in sede penale per motivi legati a separazioni con le mogli. Questo perchè tutti conosciamo la facilità con la quale le leggi consentono alle donne di DISTRUGGERE uomini e figli. Se poi ti fai carico anche di questa "abilmente velata" strage di innocenti che avviene quotidianamente voluta dai globalizzatori del pianeta ti sarei grato a nome di aimè ormai milioni di persone. Anzi ti dirò di più....se non te ne fai carico, allora sei un bluff anche tu....e questo mi spiacerebbe, visto il puro amore che milioni di persone hanno verso di te me compreso. A presto.
ruggero del zotti
11 ottobre 2007 alle ore 11:18Ho un suggerimento importante: il nome delle liste civiche non deve essere in alcun modo una trappola (vedi forzaitalia) e non deve contenere riferimenti a Beppe Grillo. immaginatevi lista Grillo, come fare per convincere la gente che Beppe non c'entra? e comunque sarebbe scorretto.
Mimmo D.
11 ottobre 2007 alle ore 11:18Andrea ma secondo te un fruttivendolo farebbe scelte peggiori dei mostri di cemento e di spreco che si vedono ovunque e che hanno scelto proprio i professionisti con le loro competenze? io non parlo ovviamente di competenze tecniche (per quelle è chiaro che servono i professionisti) ma di opportune ed oculate scelte politiche antispreco. Per queste ultime non servono nozioni tecniche particolari ma solamente buon senso ed attenzione alle tasche dei cittadini senza conflitti di interessi. A dare ragione al tuo discorso si dovrebbero inserire nelle liste anche i politici di lungo corso perchè hanno indubbia esperienza da vendere. Ma saremmo di nuovo punto e a capo.
Ciao
Ettore Callegari
11 ottobre 2007 alle ore 11:18mi piacerebbe che si potesse creare un mappa 'del potere locale' per evidenziare connessioni tra (politica, economia, informazione e altro) a livello locale, comunale, regionale, ecc...
franz d
11 ottobre 2007 alle ore 11:18avete scoperto l'acqua calda, le liste civiche ci sono da decenni e ognuno fa il suo lavoro bene o male in base alle persone che ci sono.
poi questa storia del bollino è proprio ridicola.
chi vuole fare politica è libero di farla, come crede liste civiche o sezioni di partiti, ma non credete di essere gli unici e i migliori!!!
oltre il blog c'è un mondo vero fatto (anche) di gente per bene, quindi ben vengano queste liste ed il confronto politico, finalmente ognuno dimostrerà quello che vale e quello che sa fare!
claudio bizzozero
11 ottobre 2007 alle ore 11:47Sono daccordissimo con te. Leggi per favore il commento che ho inviato poco prima del tuo. Mi ha procurato un bel "emereto coglione" da un grillino che certameente sa bene cos'è la libertà di pensiero. Del resto non c'è da aspettarsi di meglio da chi costruisce tutto intorno al "va....lo". O povera Italia! Non sono felice di come è messo il nostro paese ma quando vedo e leggo certe cose temo che potrà andare ancora peggio.
Mimmo D.
11 ottobre 2007 alle ore 11:20Andrea ma secondo te un fruttivendolo farebbe scelte peggiori dei mostri di cemento e di spreco che si vedono ovunque e che hanno fatto proprio i professionisti con le loro competenze? io non parlo ovviamente di competenze tecniche (per quelle è chiaro che servono i professionisti) ma di opportune ed oculate scelte politiche antispreco. Per queste ultime non servono nozioni tecniche particolari ma solamente buon senso ed attenzione alle tasche dei cittadini senza conflitti di interessi. A dare ragione al tuo discorso si dovrebbero inserire nelle liste anche i politici di lungo corso perchè hanno indubbia esperienza da vendere. Ma saremmo di nuovo punto e a capo.
Ciao
Mimmo D.
11 ottobre 2007 alle ore 11:23Andrea ma secondo te un fruttivendolo farebbe scelte peggiori dei mostri di cemento e di spreco che si vedono ovunque e che hanno fatto proprio i professionisti con le loro competenze? il problema è sempre lo stesso: liberarsi dal conflitto di interessi. io non parlo ovviamente di competenze tecniche (per quelle è chiaro che servono i professionisti) ma di opportune ed oculate scelte politiche antispreco. Per queste ultime non servono nozioni tecniche particolari ma solamente buon senso ed attenzione alle tasche dei cittadini senza conflitti di interessi. A dare ragione al tuo discorso si dovrebbero inserire nelle liste anche i politici di lungo corso perchè hanno indubbia esperienza da vendere. Ma saremmo di nuovo punto e a capo.
Ciao
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 11:24tutti si lamentano x gli stipendi e per i privilegi della casta....ok.... presumo che tutto questo sia normato da una o più leggi...giusto?(coreggetemi se sbaglio)
e allora mettiamoci alla prova.....un bel v - day con l'obbiettivo di raccogliere le firme per un bel referendum abrogativo di tutte quelle leggi.......
Guido Secreto
11 ottobre 2007 alle ore 11:24Comincio adesso a sfruttare lo spazio di libertà offertomi da BEPPE...NO alle Olimpiadi di Pechino 2008
BOICOTTIAMO PECHINO 2008,boicottiamo un paese in piena dittatura, dove i diritti civili sono un optional e dove praticare una disciplina di vita (Falun Gong)è reato...BOICOTTIAMO PECHINO 2008...non compriamo gadgets ed oggetti, non seguiamo gli eventi in TV, chiediamo al C.O.N.I. di ritirare la delegazione italiana.
marilena p.
11 ottobre 2007 alle ore 11:27Caro Beppe Grillo
è vitale non accettare le offerte di adesione di presunti politici falliti o emerginati che vogliono solo riciclarsi e sporcare le liste civiche che sarebbero fasulle già sul nascere: meglio pochi ed onesti. E' importante ricordare che Mastella è solo il più rozzo e il più tracotante ma come lui sono la maggioranza dei nostri parlamentari: leggi l'episodio del regalo "cravatte a Bertinotti" "Che schifo!" Non concentrarsi solo su Mastellapig ma in ordine alfabetico rendere pubblici tutti i comportamenti scorretti dei nostri politici.
Simone Benini
11 ottobre 2007 alle ore 11:31Direi che tutti i punti sono ottimi.
Aggiungerei il punto 4 agli impegni:
4) Ogni lista si impegnerà a far approvare con metodo referendario (il 50% + 1 gli aventi diritto, bada bene, non i votanti) ogni decisione riguardante la salute dei cittadini del comune in questione, organizzando con spese contenute il più possibile, assemblee informative anche per quelli che non sanno usare il PC o non possiedono una linea ADSL (e sono tantissimi). Democrazia partecipata, vera e pura.
carmelo p.
11 ottobre 2007 alle ore 11:33Beppe stai facendo semplicemente una stronzata.
Chiamarle partiti o chiamarle liste civiche è la stessa cosa. Se vuoi migliorare le cose, e spero lo farai, devi batterti insieme a noi per trasformare il sistema, far passare la legge sui due mandati e sui procedimenti. Presentare nuove liste civiche, anche se di persone serie, non risolve nulla. Cosa cambia se invece di chiamarle liste civiche le chiamiamo democrazia cristiana e fissiamo le stesse regole?nulla!!!!!!é semplicemente un nuovo partito con delle regole di ingaggio ben precise, che per carità sono belle regole e cose positive, ma nn serve di certo a cambiare il sistema della partitocrazia , anzi lo rafforza. Mi dispiace beppe ma questa volta mi sn sentito preso per il culo da te e questa è una cosa brutta
carx
11 ottobre 2007 alle ore 11:34ma chi ti credi di essere per giudicare e dare bollini ?
fai schifo anche comico .
stai portando dei poveri cittadini incapaci di difendersi e ormai non piu autonomi al massacro
uscitene fuori se potete
ciao
davide guerra
11 ottobre 2007 alle ore 11:35Ok alle liste civiche:
condizione essenziale:
i cabdidati eletti devono guadagnare quanto un operaio della FIAT, cioè 1100 euro netti al mese. (Altrimenti gli eletti diventano la nuova casta)
Programma:
1: manette agli evasori fiscali
2: portare la pensione minima a 1000 euro subito, dai 430 attuali.
3: stabilire un salario minimo di 1500 euro per tutti, per chi perde un lavoro e per chi non lo ha mai avuto.
Sulla base di questi concetti misurare le adesioni e le alleanze.
ps:
c'è stato un coglione (al reds) che mi ha detto che scrivo fesserie perchè stabilisco delle uscite non delle entrate.
Caro scemino, i soldi si prendono da chi ce li ha.
Fatti un giro in qualche porticciolo turistico, o in qualche night e ti renderai conto dove sono i quattrini di chi lavora.
Mettere delle regole per i candiadti, che possono andar bene all'operaio e anche a Montezemolo, senza toccare la struttura sociale, è un po' curioso.
Non ti pare, cretinetti?
M.Paolella
11 ottobre 2007 alle ore 12:19Questo programma hanno giá cercato di metterlo in pratica 90 anni fa in un paese dell'Europa orientale, dove ci fú una vera e propria rivoluzione.
Vatti a documentare sui risultati nel corso di questo quasi secolo di storia.
Tralasciando le "gloriose" tappe intermedie, quelle idee hanno concorso a produrre personaggi come Putin, che non mi sembra proprio un bell'esempio di governante impegnato per il suo popolo, o come Abrahmovic, che credo guadagni un pochino di piú dei "tuoi" 1100 € al mese.
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 11:35Beppe la tua idea è buona, lo spunto, l'entusiasmo, l'impegno che infondi nella gente è molto positivo, però rivedi la tua decisione sulle condannne penali (e poi perchè non civili??? se uno fosse un costruttore ed avesse costruito una casa poi crollata perchè mal costruita...beh mi sembra un po' grave come comportamento nonchè sintomo di cattiva competenza nel proprio settore - pur ammettendo la buona fede - oppure ancora se uno è un avvocato e perde sempre le cause che difende...è un po' incapace, oppure se uno è un amministratore ed ha portato al fallimento la propria azienda, è meglio che non gestisca la cosa pubblica...etc.). Insomma la condanna penale può essere inflitta per reati che limitano la libertà personale o per errore giudiziario: ti sembra giusto?
Se la giustizia fosse giusta anche Prodi sarebbe condannato e chissà quanti altri: perchè un immanicato magari pure corruttore può far politica ed uno che ha magari difeso le proprie idee no?
Insomma fincheè farai una bandiera dell'onesta in un paese dove la giustizia non è giusta io non sarò con te e com me credo molti altri...battiti piuttosto per avere una giustizia efficiente!
Perchè non dici che Borrelli nel calcio sta togliendo quel che di buono aveva la giustizia sportiva: ossia certezza di pena e velocità nelle sentenze? Sono questi i toui magistrati modello? Non ti sembra che ci abbiano preso in giro su mani pulite...e che tante mani davvero sporche non siano mai state neppure toccate nè dalla magistratura (che anzi le protegge) nè denunciate dalla stampa? perchè non fai una campagna su questi personaggi privilegiati? Perchè non diffondi un po' di verità storica?
Se non lo fai sei una delusione almeno per me.
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 12:42E cosa toglierebbe di buono al calcio Borrelli?
Semmai lo vorrebbe ripulire.
Ma non vi rendete conto che calciopoli è stata solo una farsa? Erano tutti colpevoli delle stesse porcherie di Moggi. Vai a leggere le dichiarazioni di Bergamo e Pairetto su quanti erano quelli che li chiamavano durante la settimana per assicurarsi un arbitraggio decente. E leggi CHI erano quello che gli telefonavano più assiduamente (Facchetti e Oriali).
Di solito si fa che "Tutti colpevoli, nessun colpevole" però stavolta c'era bisogno di un capro espiatorio. Credere ancora alla bontà del calcio e dello sport e come credere a questa politica: da fessi!
Mo pure la F1 è schiava dagli sponsor; in altri tempi la McLaren sarebbe stata squalificata a vita ed entrambi i piloti almeno per un anno, non parliamo poi del ciclismo (i ciclisti corrono quasi quanto le moto) o dell'atletica (tanti saluti a Marion Jones).
Stefano Martini
11 ottobre 2007 alle ore 11:36Ciao Beppe,
Io agli impegni aggiungerei anche che il programma di governo proposto debba essere rispettato alla lettera per evitare che facciano come i politici attuali che hanno buoni propositi prima di essere eletti, ma dopo se li "dimenticano" bellamente!
stefano cipressi
11 ottobre 2007 alle ore 12:25Buongiorno
l'unico sistema per ovviare alla consueta degenerazione post elezione è introdurre a tutti i livelli il sistema elettorale uninominale a turno unico.
marilena p.
11 ottobre 2007 alle ore 11:39Caro Beppe Grillo
è vitale non accettare le offerte di adesione di presunti politici falliti o emerginati che vogliono solo riciclarsi e sporcare le liste civiche che sarebbero fasulle già sul nascere: meglio pochi ed onesti. E' importante ricordare che Mastella è solo il più rozzo e il più tracotante ma come lui sono la maggioranza dei nostri parlamentari: leggi l'episodio del regalo "cravatte a Bertinotti" "Che schifo!" Non concentrarsi solo su Mastellapig ma in ordine alfabetico rendere pubblici tutti i comportamenti scorretti dei nostri politici.
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 11:42sapete dove si siede il popolo quando assiste ad una seduta parlamentare....nel loggione..o in piccionaia come preferite e quindi il popolo non sta ne a destra ne a sinistra ne al centro....sta semplicemente sopra....
e quindi ste lista perche non le chiamiamo di sopra " liste di sopra " cosi la si finisce con centro dx centro sx li voglio vedere dire centro sopra...he he he he
al limite potranno dire sotto sopra he he he
scherzi a parte.... l'ultima posizione rimasta e sopra...quella del popolo sovrano.....sotto a destra centro e sinistra ci sono loro....
W le lista di sopra
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 11:48ufffffffffff
Michele Paolella
11 ottobre 2007 alle ore 11:48Il candidato insieme a ció che intende attuare, deve inserire nel programma anche quanto tempo valuta di impiegare per tale attuazione, specificando chiaramente quali sono i punti completabili nell'arco di un mandato.
Va pensato anche un sistema di controllo del lavoro svolto, in modo che chi al termine del suo mandato non ha attuato minimo il 75% del suo programma, non possa candidarsi per il mandato successivo.
maria giovanna di matteo
11 ottobre 2007 alle ore 11:502. Il candidato non dovrà avere riportato sentenze di condanna in sede penale, anche non definitive, né avere procedimenti penali in corso al momento della propria candidatura
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che ci deve governare deve essere penalmente "pulito" ed onesto, ma inviterei tutti a riflettere sul fatto che non si possono considerare sullo stesso piano una condanna per resistenza a pubblico ufficiale con una condanna per tentata strage... Certo sono entrambi condanne, però credo ci siano enormi differenze...
Ecco, ad esempio, quel poveruomo che scontava i suoi arresti domiciliari su una panchina ed è stato nuovamente arrestato per aver rubato delle cose da mangiare (che poi secondo me l'ha fatto per tornare dentro visto che si avvicina l'inverno e fa freddo sulla panchina) mica si può paragonare a quello gran pezzo di...uomo di Tanzi che ha messo in ginocchio centinaia e centinaia di risparmiatori? Pensiamoci...
Andrea De Filippis
11 ottobre 2007 alle ore 11:51Penso che il politico che ci debba rappresentare in parlamento non deve essere un dilettante. Il ruolo che deve ricoprire è troppo importante. Io proporrei che ogni candidato debba aver almeno fatto parte in due "legislature" comunali e altrettante alla Regione. Ovviamente per evitare di avere solo portaborse introdurrei il voto uninominale e nel caso nel collegio non si raggiunga il quorum del 50% non si deve eleggere nessuno
Beppe Mosca
11 ottobre 2007 alle ore 11:53E non dimenticate una proposta di legge sull'estensione del referendum da abrogativo a propositivo, sull'eliminazione del quorum, sulla riduzione del numero di firme e sull'obbligo di informazione obiettiva. COME IN SVIZZERA
Mario Flore
11 ottobre 2007 alle ore 11:57GIOVANI ATENZIONE perchè si è compiuto il TRADIMENTO di un programma POLITICO della storia dell'era cristiana noi ONESTI CITTADINI, IMPRENDITORI, LAVORATORI, COMMERCIANTI ARTIGIANI, PENSIONATI, INTELLETTUALI, DOTTI e SAPIENTI, OPERAI, PASTORI, CONTADINI, , siamo stati tutti TRADITI da chi ci doveva TUTELARE. Grazie a queste votazioni il Presidente Romano Prodi, continuera a governare per portare avanti il SOGNO della logica della CASTA PADRONA. IL PROGRAMMA del 23 luglio 2007 (LAVORO USA e GETTA PER i GIOVANI NON RACOMANDATI). Giovani preparatevi perchè il vostro futuro sarà veramente DURO per ottenere in cambio solo TERRA e FANGO. IL coraggio lo dobbiamo trovare per FERMARE questo BARBARO SISTEMA.
PROPONGO andiamo a votare le PRIMARIE per ANNULLARE LE SCHEDE SCRIVENDO XP il simbolo del movimento dei CRISTIANI. IL 27 OTTOBRE del 312 dC. Costantino ebbe una visione, di apporre un segno sugli scudi dei propri soldati una croce con la parte superiore cerchiata come una P. (IL SEGNALE del NOSTRO DESTINO) Vide una croce di luce sovraimpressa con la scritta IN HOC SIGNO VINCES. Ottobre 2007 noi CON QUESTO SEGNO VINCEREMO. IL momento è propizio il tempo è ideale, dimostrare il DISSENSO POPOLARE. LO dobbiamo assolutamente fare pagare 1 EURO per dire NO a chi ah tradito il programma delle primarie del 2005. Tutti uniti e coesi PERilBENEdiTUTTI per fare LARGOaiGIOVANI Liberi e senza NODI dobbiamo dire NO votando XP alle primarie del 14 10 2007.
P = POPOLO SOVRANO
P = PERilBENEdiTUTTI
X = NO al BARBARO SISTEMA
X = NO a chi ci ha TRADITO
Se LIBERTA' è la nobile parola che si contradistingue dalla DITTATURA in Italia siamo lontani dall'essere LIBERI. Nessuno si può permettere di USARE la parola LIBERTA' se non si è veramente LIBERI. La Libertà non si acquista con i simboli o con la tessera o per diritto di CASTA perchè di CASTA si NASCE ma LIBERI e ONESTI si DIVENTA Giovani RIMANETE LIBERI dai NODI per costruire il TEMPIO dei VALORI PERilBENEdiTUTTI
davide guerra
11 ottobre 2007 alle ore 11:58Ok alle liste civiche:
condizione essenziale:
i cabdidati eletti devono guadagnare quanto un operaio della FIAT, cioè 1100 euro netti al mese. (Altrimenti gli eletti diventano la nuova casta)
Programma:
1: manette agli evasori fiscali
2: portare la pensione minima a 1000 euro subito, dai 430 attuali.
3: stabilire un salario minimo di 1500 euro per tutti, per chi perde un lavoro e per chi non lo ha mai avuto.
Sulla base di questi concetti misurare le adesioni e le alleanze.
ps:
c'è stato un coglione (al reds) che mi ha detto che scrivo fesserie perchè stabilisco delle uscite non delle entrate.
Caro scemino, i soldi si prendono da chi ce li ha.
Fatti un giro in qualche porticciolo turistico, o in qualche night e ti renderai conto dove sono i quattrini di chi lavora.
Mettere delle regole per i candiadti, che possono andar bene all'operaio e anche a Montezemolo, senza toccare la struttura sociale, è un po' curioso.
Non ti pare, cretinetti?
Paolo Kiddo
11 ottobre 2007 alle ore 12:07Beppe, attento ai sabotatori/infiltrati!
vito sili
11 ottobre 2007 alle ore 12:11Grillo , paolo o. ha scritto delle cose sacrosante. Lascia stare le liste civiche e puntiamo al parlamento. L'avevo scritta anche io questa cosa. Riporto il pensiero di Paolo o.
Caro Beppe e cari bloggers, non credo che in questo momento la vera emergenza sia quella di attrezzarsi per formare liste civiche da candidare in improbabili realtà locali. Non che intenda bocciare tale iniziativa che può comunque costituire un'utile risorsa ma in un altro momento storico. E' inutile nascondercelo; la vera emergenza è quella NAZIONALE relativa al Governo del Paese, è quella di dare una speranza di reale cambiamento del Paese che tu Beppe con il tuo blog e con la tua azione (coadiuvata da eminenti personaggi - primo tra tutti Travaglio) da picconatore hai dimostrato essere come una cosa possibile. Rispetto la tua idea di non formare un partito politico ma ti invito a riflettere; sono anni che ti seguo e partecipavo al tuo blog anche quando eravamo in pochi e proprio ora che siamo sempre più numerosi credo che disperdere le forze in mille rivoli locali sia un atto suicida. Bisogna intervenire a livello nazionale, spezzare la perversa catena che unisce inscindibilmente la politica sia del centro-sinistra che del centro-destra. Ma senza te, il tuo carisma, la tua azione di coordinatore del blog, questo non sarà possibile. I sondaggi dicono che ce la si può fare; tra breve forse andremo ad elezioni nazionali ed assisteremo all'ennesimo ritorno del già sperimentato, del vecchio, del senza via d'uscita. Il Paese, gli Italiani non possono permettersi un'altra legislatura di questo tipo; rifletti: costituisci, che ti piaccia o no, l'unica possibilità per uno sblocco democratico della crisi politico istituzionale che attanaglia il Paese. Sicuramente una grossa responsabilità ed un grosso peso; ma hai con te tutto il popolo dei bloggers e non solo. Più italiani di quanto forse noi stessi non pensiamo guardano a te come l'unica possibilità. Non deluderci. Non è necessario che tu ti c
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 12:11alle ultim elezioni amministrative, un mio giovane, intelligente, amico di 18 anni, ad un mio estemporaneo e ingenuo augurio rivoltogli per il suo primo "voto", con fermezza mi dichiara la sua volontà di disertare le urne; gli chiedo naturalmente spiegazioni e lui mi risponde:
"caro Franco, ma tu non trovi "sospetto" che delle persone spendano (e se non loro, gruppi economici) migliaia e migliaia di euro in "enormi faccioni" sorridenti, campeggianti su manifesti e volantini....
non ti "inquieta" la loro "presunta" e "urlata" onestà...
non ti "insospettisce" la loro "dichiarata" superiorità morale e manageriale....
non so te, caro Franco, ma a me piacerebbe votare per qualcuno che stimo e di cui conosco (per conoscenza diretta) le qualità morali e professionali e soprattutto che NON MI CHIEDE DI VOTARLO!!!!
Enrico Sanguin
11 ottobre 2007 alle ore 12:12Io penso che sia necessario uscire dagli schemi. Guardare alla sostanza delle cose e non alle etichette ed alla forma. Mi riferisco a quelli si preoccupano di dire se l'iniziativa di Beppe si possa definire un partito oppure no o se la storia ci insegna che iniziative del genere sono sfociate nel Nazismo od in altre nefandezze.
Credo che l'obiettivo di questi "paletti" sia quello di creare delle liste o partiti, intesi come gruppo di individui che condividono un programma e degli obiettivi, che funzionino in modo diverso e che cerchino risolvere i problemi che affliggono quelli attuali (corruzione, clientelismo, scarsa partecipazione degli elettori, mancanza di trasparenza, ecc., ecc., ecc, ecc. ;).
In questo senso, l'iniziativa di Beppe non può (e non dovrebbe) proporre alcun programa!
Per quanto riguarda le regole enunciate nel post, penso che i commenti di tutti siano lo strumento per modificarle e farle "venire dal basso".
Tutt'al più qualcuno può sempre crearne di nuove e metterle in bella mostra sul manifesto della propia lista.
Ciao!
Alberto Pianon
11 ottobre 2007 alle ore 12:16Il non avere procedimenti penali in corso solo "al momento della candidatura" non è chiaro rispetto all'obbligo successivo di remissione del mandato, bisognerebbe mettere espressamente l'obbligo di dimissioni nel caso in cui un candidato eletto venga rinviato a giudizio durante il mandato
Specificherei "rinvio a giudizio" anche per il discorso della candidatura, perchè altrimenti gli avversari politici potrebbero far partire delle querele infondate e strumentali contro i candidati della lista civica.
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 12:16alle ultime elezioni amministrative, un mio giovane, intelligente, amico di 18 anni, ad un mio estemporaneo e ingenuo augurio rivoltogli per il suo primo "voto", con fermezza mi dichiara la sua volontà di disertare le urne; gli chiedo naturalmente spiegazioni e lui mi risponde:
"caro Franco, ma tu non trovi "sospetto" che delle persone spendano (e se non loro, gruppi economici) migliaia e migliaia di euro in "enormi faccioni" sorridenti, campeggianti su manifesti e volantini....
non ti "inquieta" la loro "presunta" e "urlata" onestà...
non ti "insospettisce" la loro "dichiarata" superiorità morale e manageriale....
non so te, caro Franco, ma a me piacerebbe votare per qualcuno che stimo e di cui conosco (per conoscenza diretta) le qualità morali e professionali e soprattutto che NON MI CHIEDE DI VOTARLO!!!!
davide guerra
11 ottobre 2007 alle ore 12:18Ok alle liste civiche:
condizione essenziale:
i cabdidati eletti devono guadagnare quanto un operaio della FIAT, cioè 1100 euro netti al mese. (Altrimenti gli eletti diventano la nuova casta)
Programma:
1: manette agli evasori fiscali
2: portare la pensione minima a 1000 euro subito, dai 430 attuali.
3: stabilire un salario minimo di 1500 euro per tutti, per chi perde un lavoro e per chi non lo ha mai avuto.
Sulla base di questi concetti misurare le adesioni e le alleanze.
ps:
c'è stato un coglione (al reds) che mi ha detto che scrivo fesserie perchè stabilisco delle uscite non delle entrate.
Caro scemino, i soldi si prendono da chi ce li ha.
Fatti un giro in qualche porticciolo turistico, o in qualche night e ti renderai conto dove sono i quattrini di chi lavora.
Mettere delle regole per i candiadti, che possono andar bene all'operaio e anche a Montezemolo, senza toccare la struttura sociale, è un po' curioso.
Non ti pare, cretinetti?
Andrea De Filippis
11 ottobre 2007 alle ore 12:18Penso che il politico che ci debba rappresentare in parlamento non deve essere un dilettante. Il ruolo che deve ricoprire è troppo importante. Io proporrei che ogni candidato debba aver almeno fatto parte in due "legislature" comunali e altrettante alla Regione. Ovviamente per evitare di avere solo portaborse introdurrei il voto uninominale e nel caso nel collegio non si raggiunga il quorum del 50% non si deve eleggere nessuno! Rimane il limite massimo di due legislature e la fedina penale pulita.
Pietro Marcello
11 ottobre 2007 alle ore 12:21Informazioni che il curriculum deve contenere secondo me:
- titolo di studio (senza voto, direi)
- impiego corrente, specificando se:
- part-time o fulltime,
- a tempo indeterminato o precario,
- nel pubblico o nel privato.
- reddito lordo ultimo dichiarato (è un dato comunque di pubblico dominio, ma almeno così si risparmia tempo all'elettore)
Questo secondo me può aiutare. Grazie Beppe
fabio mulini
11 ottobre 2007 alle ore 12:23Limiti agli stipendi di chi dovesse essere eletto.
consiglieri: 50% gettoni di presenza in beneficienza ad associazioni internazionali ONLUS da identificare in maniera univoca o riversarli su programmi di recupero edilizio popolare o miglioramento scuole del proprio comune.
assessori: stipendio max 1200 euro mensili fino a 10000 abitanti, max 1500 euro mensili comuni superiori. Il resto in beneficienza o come sopra.
Sindaci: max 2000 euro il mese per città fino a 10000 abitanti, 2500 per città superiori. Il resto in beneficienza o come sopra.
Obiettivo numero 1 governare nell'interesse della gente, obiettivo numero 1/a abbassare i costi della politica e dell'amministrazione pubblica.
Roberto Degni
11 ottobre 2007 alle ore 12:23Salve a tutti, non so perchè ma ho un forte presentimento che dei militanti di partiti non eletti nelle loro liste e imprenditori, stiano scrivendo su questo blog a loro favore.
Pertanto consiglio di far aderire a queste liste civiche soltanto cittadini non eletti, non appartenenti a nessun partito e soprattutto che non abbiano interessi economici rilevanti e che ci sia un equa divisione tra titoli di studio e professioni al fine di dare opportunità veramente a tutti. Queste liste civiche devono nascere dai problemi dei cittadini svantaggiati perchè per ora la classe politica per questi tipi di problemi non ha fatto molto e casualità sono stati eletti i soliti benestanti ben lontanti dalle problematiche del popolo. Ditemi che non è cosi!
Tom Piori
11 ottobre 2007 alle ore 12:25Caro Beppe, ti dò un consiglio: stai attento agli "intrusi" di queste liste. Mi riferisco a tutte quelle persone che vorranno entrarci non tanto perchè condividono i contenuti e le modalità di questo tuo "movimento", ma semplicemente perchè hanno capito da che parte sta soffiando il vento, e pur di ricoprire qualche carica, avere qualche poltrona, e papparsi lo stipendio assicurato, si riempiranno la bocca di parole come "blog" "democrazia partecipativa" "legalità" ecc... Ti ripeto, stai molto attento a questi personaggi, diffusi soprattutto al Sud: alle scorse elezioni comunali di Catania (Maggio 2005), per i posti di consigliere comunale e consigliere di circoscrizione si sono presentate non so quante migliaia di persone, in decine di liste civiche nate come i funghi, molte delle quali prive di contenuti; molte di queste persone non avevano idea di quale era l'ideologia o il programma della lista/cosca in cui si erano iscritti, molte erano (e sono rimaste) ignoranti con al massimo la licenza di scuola media inferiore (visto e sentito con i miei occhi), alcune (spero poche, ma non ci credo più di tanto) colluse con la malavita, quasi tutti sono scesi in campo non per difendere il bene comune o gli interessi dei cittadini, ma perchè ufficialmente a Catania c'è poco lavoro (grande falsità, c'è poca voglia di lavorare e rispettare le regole), e quindi ogni metodo è buono per mantenere la famiglia ed ottenere privilegi. Guarda caso la stragrande maggioranza di questi personaggi stava in liste (in)civiche collegate al centro-destra, che poi ha vinto. Ho visto con i miei occhi alcuni di questi personaggi davanti alle scuole in cui si votava, che distribuivano volantini elettorali e cercava di convincere la gente a 'rarimi u' votu'.
E gli effetti di questa invasione di ignoranti barbari nei palazzi del potere si vede: basta guardare quanto male stanno andando le cose a Catania, da tutti i punti di vista.
Mi raccomando Beppe, tieni gli occhi aperti...
Mario Rossi
11 ottobre 2007 alle ore 12:28**All'atto della loro candidatura e nel corso **dell'intero mandato elettorale, i candidati non **dovranno essere iscritti ad alcun partito o **movimento politico
MOVIMENTO POLITICO??
... e come faranno la maggior parte dei meetup che sono pieni di centrosocialini incalliti ed estremisti di sinistra??
antonio c.
11 ottobre 2007 alle ore 12:28Non mi convince!!!
Sapete che siete tutti a rischio di ineleggibilità o decadenza?!
Esempio: incidente stradale, non ci si mette d'accordo per la responsabilità;
uno dei coinvolti va al pronto soccorso, diagnosi cervicalgia post-traumatica meglio nota come colpo di frusta, 5 gg di cura;
querela per lesioni colpose lievi, (può essere persuasiva per definire la responsabilità dell'incidente);
procedimento penale in corso = obbligo di dimettersi dalla lista;
viene accertata la responsabilità dell'incidente magari anche di entrambi, si ha la condanna penale per lesioni colpose= obbligo di dimettersi e impossibilità di candidarsi per sempre!
Siete sicuri di voler aderire a una proposta che vi impedirebbe di partecipare attivamente alla vita polica perchè avete tamponato??!!
Allora non guidate! E attenti a come vi muovete non c'è possibilità di errore, chiunque vi può denunciare per qualunque motivo, intanto il processo si farà e voi dovrete dimettervi, significa che chiunque può pagare qualcuno per denunciarvi e farvi fuori dalla politica per sempre...
Daniele Mazzini
11 ottobre 2007 alle ore 12:29Regole per i candidati da certificare: c'è una proposta che io ho elaborato con altri elettori che vogliono una politica più pulita. Ci abbiamo pensato molto per farlo, sono sicuro che Grillo troverebbe spunti interessanti. Se vuole la può adottare, oppure può prenderne solo i pezzi che gli piacciono. La poposta sta qua: http://www.manifestotrl.org/
Nicola B.
11 ottobre 2007 alle ore 12:31Caro Beppe,
che il curriculum non sia la presentazione delle proprie esperienze e basta. Non e' detto che l'esperienza fatta nel settore lavorativo poi possa rispecchiarsi in quello amministrativo, e lo psiconano lo dimostra.
Ho selezionato molte persone purtroppo nella vita; l'ho dovuto fare anche per le varie aziende dove ho lavorato. Quello che ho cercato sempre nelle persone e' stato il loro livello energetico :) quanta passione hanno nel cuore, la loro motivazione, quali obiettivi darsi per migliorare l'azienda stessa, l'amore per l'azienda. Essere politico e' una missione!
Partendo da questo presupposto, piu' che un curriculum che elenchi le proprie esperienze professionali, quello che valuterei sono le idee, le proposte, l'impegno a portare avanti un proprio programma.
In un probabile curriculum, la parte piu' importante la darei alla voce "cosa farei per migliorare questo nostro Paese" e il settore di competenza, individuandolo nella Giustizia, nel Lavoro, nella Sicurezza, nel Sociale, Ambiente etc... un po' come sono divisi gli assessori o i ministri; portare un programma che soprattutto sia legato al territorio! Una sorta di federalismo programmato. Indubbiamente nei candidati io darei molta importanza a questo: la conoscenza del territorio, di un particolare problema che lo interessa, le soluzioni che intendano dare; le sinergie che possiamo mettere in campo per risolverlo sia a livello locale tipo comunale, o regionale, o nazionale.
Questa e' un pò la mia idea
forse utopistica.
Ma tu hai i meetup, dislocati un po' ovunque; fai dare il bollino alle persone appartenenti ad una particolare zona per un particolare candidato in relazione alle sue proposte operative.
Io mi metto a disposizione! Tante volte non concordo con le tue idee, ma e' l'energia e la passione che mi piace! Conosci la mia email; se posso esserti utile, contattami o se vuoi ti mando un CV.Saluti
Nicola B.
Roberto Degni
11 ottobre 2007 alle ore 12:32Salve a tutti, non so perchè ma ho un forte presentimento che dei militanti di partiti non eletti nelle loro liste e imprenditori, stiano scrivendo su questo blog a loro favore.
Pertanto consiglio di far aderire a queste liste civiche soltanto cittadini non eletti, non appartenenti a nessun partito e soprattutto che non abbiano interessi economici rilevanti e che ci sia un equa divisione tra titoli di studio e professioni al fine di dare opportunità veramente a tutti. Queste liste civiche devono nascere dai problemi dei cittadini svantaggiati perchè per ora la classe politica per questi tipi di problemi non ha fatto molto e casualità sono stati eletti i soliti benestanti ben lontanti dalle problematiche del popolo. Ditemi che non è cosi!
Pietro Marcello
11 ottobre 2007 alle ore 12:32Informazioni che il curriculum deve contenere secondo me:
- titolo di studio (senza voto, direi)
- impiego corrente, specificando se:
- part-time o fulltime,
- a tempo indeterminato o precario,
- nel pubblico o nel privato.
- reddito lordo ultimo dichiarato (è un dato comunque di pubblico dominio, ma almeno così si risparmia tempo all'elettore)
Questo secondo me può aiutare. Grazie Beppe
giuseppe pezzoli
11 ottobre 2007 alle ore 12:35Concordo sul fatto che e' fondamentale che la permanenza al mandato dovrebbe essere legata al raggiungimento delle "promesse elettorali" (responsabilità e meritocrazia), il mandato deve essere infatti incentivato come succede nelle Aziende ma senza possibilita' di conflitto di interessi (come per esempio non far parte di nessun CdA).
Altri requisiti indispensabili, anche se difficilmente certificabili, dovrebbero essere:
l'onestà
il senso del dovere
la serietà.
pietro c.
11 ottobre 2007 alle ore 12:38visto il trattamento che le grandi banche danno alla loro clientela perchè non indire un D(denaro)day in cui tutti i cittadini ritirino o si facciano fare un assegno circolare una parte dei loro risparmi questo potrebbe far tremare le banche e decidersi a offrire migliori condizioni anche per i mutui
grazie Pietro chiudinelli
juvi jolly
11 ottobre 2007 alle ore 12:38Un mio suggerimento nel mio piccolo lo avrei caro Grillo,Sarebbe questo chi si vuole candidare nelle liste civiche,oltre ad essere INTEGERRIMO e completamente PULITO e TRASPARENTE verso TUTTI,DEVE essere SPECIALIZZATO per il ruolo in cui si candida,mi spiego meglio (per chi non lo avesse ancora capito) per esempio: URBANISTICA ,minimo la LAUREA in ARCHITETTURA..
Per tutte le altre mansioni insomma DEVONO ESSERE ESPERTI NEL RAMO IN CUI SI CANDIDANO.
Ciao Grillo.
Roberto Degni
11 ottobre 2007 alle ore 12:40Salve a tutti, non so perchè ma ho un forte presentimento che dei militanti di partiti non eletti nelle loro liste e imprenditori, stiano scrivendo su questo blog a loro favore.
Pertanto consiglio di far aderire a queste liste civiche soltanto cittadini non eletti, non appartenenti a nessun partito e soprattutto che non abbiano interessi economici rilevanti e che ci sia un equa divisione tra titoli di studio e professioni al fine di dare opportunità veramente a tutti. Queste liste civiche devono nascere dai problemi dei cittadini svantaggiati perchè per ora la classe politica per questi tipi di problemi non ha fatto molto e casualità sono stati eletti i soliti benestanti ben lontanti dalle problematiche del popolo. Ditemi che non è cosi!
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 12:40antonio ...io non penso che ci si riferisca ai reati penali colposi...ma atutti i reati volontari... ossia non colposi..
Mario Rossi
11 ottobre 2007 alle ore 12:43**All'atto della loro candidatura e nel corso **dell'intero mandato elettorale, i candidati non **dovranno essere iscritti ad alcun partito o **movimento politico
MOVIMENTO POLITICO??
... e come faranno la maggior parte dei meetup che sono pieni di centrosocialini incalliti ed estremisti di sinistra??
davide guerra
11 ottobre 2007 alle ore 12:43Ok alle liste civiche:
condizione essenziale:
i cabdidati eletti devono guadagnare quanto un operaio della FIAT, cioè 1100 euro netti al mese. (Altrimenti gli eletti diventano la nuova casta)
Programma:
1: manette agli evasori fiscali
2: portare la pensione minima a 1000 euro subito, dai 430 attuali.
3: stabilire un salario minimo di 1500 euro per tutti, per chi perde un lavoro e per chi non lo ha mai avuto.
Sulla base di questi concetti misurare le adesioni e le alleanze.
ps:
c'è stato un coglione (al reds) che mi ha detto che scrivo fesserie perchè stabilisco delle uscite non delle entrate.
Caro scemino, i soldi si prendono da chi ce li ha.
Fatti un giro in qualche porticciolo turistico, o in qualche night e ti renderai conto dove sono i quattrini di chi lavora.
Mettere delle regole per i candiadti, che possono andar bene all'operaio e anche a Montezemolo, senza toccare la struttura sociale, è un po' curioso.
Non ti pare, cretinetti?
Nicola B.
11 ottobre 2007 alle ore 12:44Caro Beppe,
che il curriculum non sia la presentazione delle proprie esperienze e basta. Non e' detto che l'esperienza fatta nel settore lavorativo poi possa rispecchiarsi in quello amministrativo, e lo psiconano lo dimostra.
Ho selezionato molte persone purtroppo nella vita; l'ho dovuto fare anche per le varie aziende dove ho lavorato. Quello che ho cercato sempre nelle persone e' stato il loro livello energetico :) quanta passione hanno nel cuore, la loro motivazione, quali obiettivi darsi per migliorare l'azienda stessa, l'amore per l'azienda. Essere politico e' una missione!
Partendo da questo presupposto, piu' che un curriculum che elenchi le proprie esperienze professionali, quello che valuterei sono le idee, le proposte, l'impegno a portare avanti un proprio programma.
In un probabile curriculum, la parte piu' importante la darei alla voce "cosa farei per migliorare questo nostro Paese" e il settore di competenza, individuandolo nella Giustizia, nel Lavoro, nella Sicurezza, nel Sociale, Ambiente etc... un po' come sono divisi gli assessori o i ministri; portare un programma che soprattutto sia legato al territorio! Una sorta di federalismo programmato. Indubbiamente nei candidati io darei molta importanza a questo: la conoscenza del territorio, di un particolare problema che lo interessa, le soluzioni che intendano dare; le sinergie che possiamo mettere in campo per risolverlo sia a livello locale tipo comunale, o regionale, o nazionale.
Questa e' un pò la mia idea
forse utopistica.
Ma tu hai i meetup, dislocati un po' ovunque; fai dare il bollino alle persone appartenenti ad una particolare zona per un particolare candidato in relazione alle sue proposte operative.
Io mi metto a disposizione! Tante volte non concordo con le tue idee, ma e' l'energia e la passione che mi piace! Conosci la mia email; se posso esserti utile, contattami o se vuoi ti mando un CV.Saluti
Nicola B.
fabio mulini
11 ottobre 2007 alle ore 12:44Limiti agli stipendi di chi dovesse essere eletto.
consiglieri: 50% gettoni di presenza in beneficienza ad associazioni internazionali ONLUS da identificare in maniera univoca o riversarli su programmi di recupero edilizio popolare o miglioramento scuole del proprio comune.
assessori: stipendio max 1200 euro mensili fino a 10000 abitanti, max 1500 euro mensili comuni superiori. Il resto in beneficienza o come sopra.
Sindaci: max 2000 euro il mese per città fino a 10000 abitanti, 2500 per città superiori. Il resto in beneficienza o come sopra.
Obiettivo numero 1 governare nell'interesse della gente, obiettivo numero 1/a abbassare i costi della politica e dell'amministrazione pubblica.
denis pazzaglia
11 ottobre 2007 alle ore 12:49Ciao ragazzi, volevo parlarVi di questo.
Io sono oramai dieci anni che sono impegnato in una lista civica che non ha mai avuto nessuna appartenenza politica.
Mi sono avvicinato alla politica dopo che a 21 anni ho passato 1 mese in carcere, 1 mese di arresti domiciliari, ho speso circa 50000000 di lire in avvocati e alla fine (Dopo dieci anni e 5 processi) sono stato condannato a 8 mesi con la condizionale.
Quello che vi chiedo è questo......avevo solamente 21 anni e ho dovuto passare le pene dell'inferno solo perchè andato a vedere una partita di pallone sono stato preso in mezzo ad un parapiglia. Io non avevo mai fatto parte di nessun gruppo ultras e di conseguenza hanno fatto tutti leva sul fatto che ero un povero sfigato.
Da allora ho deciso di muovermi da tutte le parti per migliorare la giustizia.
Oggi Beppe mi condanna e mi dice che non mi posso candidare, io che ho preso spunto da tante sue idee, è giusto questo?
ciao
federico brini
11 ottobre 2007 alle ore 12:51PER CORTESIA LEGGETE E VOTATE!!!!
Cio beppe guarda che sta succedendo un grande casino....allora circa 3 settimane fa abbiamo aperto un meet up a cerveteri e ladispoli:il primo per non essere strumentalizzati da partiti e politici locali. a distanza di pochi giorni si sono iscritti un ex-consigliere, un figlio di un ex consigliere ed il fondatore di 'italia attiva' che annunciava il suo avvento. abbiamo fatto un meet up ristretto ed abbiamo deciso all'unanimità di non ammettere iscritti a partiti e movimenti politici(prima ancora dell'uscita di questo blog).
Adesso capita che uno degli ex-consiglieri si è aperto un altro blog di beppe grillo con all'interno i suoi seguaci.
ci dici che dobbiamo fare?
poi metti dei paletti magari anche per le liste civiche accetta chi si è dimesso da un partito politico da almeno 1 anno...altrimenti gli presti il fianco...questi te li ritrovi dappertutto e poi si ricicleranno dove gli conviene di più ed una volta eletta faranno i loro sporchi comodi!!!
per cortesia facci sapere!!!
Federico Brini
'Amici di Beppe Grillo di Cerveteri e Ladispoli'
claudio bizzozero
11 ottobre 2007 alle ore 13:03bravi! vedo che qualcuno comincia a svegliarsi dal sonno! chissà quando si sveglierà il buon Grillo! un tempo girava in suv e macchinoni, poi ha scoperto che inquinano. Meglio tardi che mai. Un tempo faceva la pubblicità poi ha scoperto che faceva qualche danno (o forse ha scoperto che rendeva di più fare qualcosaltro). Meglio tardi che mai. Un tempo sfasciava i computers e poi ha scoperto che potevano essere utili. Meglio tardi che mai. Quando scoprirà che sta politicamente facendo una grande ........ E non aggiungo altro per non diventare volgare come voi e come il vostro guru.
claudio bizzozero
11 ottobre 2007 alle ore 12:51Vorrei dire al gentile signore che mi da' dell'"emerito coglione" che nella mia città alcuni dei vostri attuali più convinti sostenitori alle ultime elezioni comunali di maggio facevano parte di una sedicente lista civica che al secondo turno si è poi schierata dalla parte del candidato del centro destra. Risultato: noi che lista civica lo siamo davvero (e da prima che Grillo scoprisse che la politica è una cosa importante e che i cittadini dovrebbero cominciare ad occuparsene smettendola di delegare a partiti e leader) al secondo turno ci siamo andati, avendo contro la destra come la sinistra, ed abbiamo perso per una manciata di voti, esattamente quelli che i vostri grillini, al secondo turno, hanno portato in dote al candidato del centro destra. Complimenti! Continuate così! Fatevi trascinare dal vostro guru Grillo come i vostri nonni si facevano trascinare da Mussolini, i vostri genitori da Craxi ed i vostri fratelli maggiori da Berlusconi.
Francesco Gatti
12 ottobre 2007 alle ore 12:42Ciao Claudio.
Immagino come ti senti. Condivido le tue preoccupazioni e hanno senso i parallelismi con altre esperienze di "un uomo solo a comando".
Noi alle liste civiche ci partecipiamo da parecchio ed attivamente. Soprattutto la vostra esperienza è stata importante e continua ad esserlo. Anche noi, in una realtà più piccola, puntiamo alle stesse cose e senza mistificare nessuno. Le nostre esperienze nascono realmente dal basso. Teniamocele e andiamo avanti a fare.
Francesco Gatti
12 ottobre 2007 alle ore 12:44Ciao Claudio.
Immagino come ti senti. Condivido le tue preoccupazioni e hanno senso i parallelismi con altre esperienze di "un uomo solo a comando".
Noi alle liste civiche ci partecipiamo da parecchio ed attivamente. Soprattutto la vostra esperienza è stata importante e continua ad esserlo. Anche noi, in una realtà più piccola, puntiamo alle stesse cose e senza mistificare nessuno. Le nostre esperienze nascono realmente dal basso. Teniamocele e andiamo avanti a fare.
Francesco Gatti
12 ottobre 2007 alle ore 12:45Ciao Claudio.
Immagino come ti senti. Condivido le tue preoccupazioni e hanno senso i parallelismi con altre esperienze di "un uomo solo a comando".
Noi alle liste civiche ci partecipiamo da parecchio ed attivamente. Soprattutto la vostra esperienza è stata importante e continua ad esserlo. Anche noi, in una realtà più piccola, puntiamo alle stesse cose e senza mistificare nessuno. Le nostre esperienze nascono realmente dal basso. Teniamocele e andiamo avanti a fare.
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 12:51ragazzi...molte idee ma disordinate...è uno dei limiti del blog...
occorre stilare un codice etico...magari con un concorso on line.....
prima il codice etico...
poi i programmi......
prima i numeri e poi le elezioni...la fretta è una cattiva consigliera ...madre dei compromessi...
raga....calma e ordine
e soprattutto occorre coordinarsi
Giuseppe DM
11 ottobre 2007 alle ore 12:53
Lo definirei il Codice etico della nuova democrazia rappresentativa italiana.
nel blog vorrei trovare:
- un vero e proprio curriculum come quello che si invia alle aziende quando si cerca lavoro, anzi deve essere molto piu dettagliato: (esperienze professionali, livelli di istruzione, conoscenze linguistiche, esperienze all'estero, attività sociali intraprese, hobby e passioni del
candidato,
- file pdf del certificato di laurea/diploma
- file pdf del casellario giudiziario generale
Marco Bi
11 ottobre 2007 alle ore 13:12Per fare il rappresentante "civico" deve obbligatoriamente avere/essere:
- 5a elementare o al massimo licenza media.
- certificato di disoccupazione da almeno 5 anni
- essere figlio unico
- non parlare correttamente l'italiano.
Quanto sopra minimizza le possibilità di intrallazzo/inciucio con "la classe dirigente Italiana" !!!!)
(traduzione: per fare intrallazzi non è necessario avere una grande cultura / esperienza).
antonio c.
11 ottobre 2007 alle ore 12:55Non mi convince!!
Sapete che siete tutti a rischio di inelegibilità o decadenza?
esempio:
incidente stradale, non ci si mette d'accordo sulla responsabiltà;
uno dei coinvolti va al pronto soccorso, diagnosi "cervicalgia post-traumatica" nota come colpo di frusta, 5 gg di cura;
querela per lesioni colpose;
processo (obbligo di dimettersi);
si accerta la responsabilità, magari di entrambi eppure il giudice deve condannare (fuori dalla politica per sempre);
Siete sicuri che volete avvallare la proposta in termini così radicali? Allora non guidate!! Attenti a come vi muovete e possibilmente cercate di dominare gli eventi..non è ammesso errore.
Insomma gente, è davvero un eccesso che non raggiunge lo scopo, magari chi tampona non può candidarsi e chi ha soldi e conoscenze se la cava per cose ben peggiori..
inoltre un politico scomodo potrebbe essere fatto fuori da chiunque per qualunque motivo, basta prendere in mano un codice penale..
Mario Rossi
11 ottobre 2007 alle ore 12:56**All'atto della loro candidatura e nel corso **dell'intero mandato elettorale, i candidati non **dovranno essere iscritti ad alcun partito o **movimento politico
MOVIMENTO POLITICO??
... e come faranno la maggior parte dei meetup che sono pieni di centrosocialini incalliti ed estremisti di sinistra??
Quinto Carnera
11 ottobre 2007 alle ore 12:57Tre obiettivi dovrebbero essere:
rilancio edilizia popolare e rivalutazione del patrimonio immobiliare.
riacquisto delle società di servizi essenziali ove queste siano state alienate (es. acqua, trasporti).
utilizzo dei contratti a termine per le assunzioni nella gestione dei servizi comunali al cittadino (su questo si può discutere, comunque son dell'idea è necessario introdurre criteri meritocratici)
carx
11 ottobre 2007 alle ore 12:57via i padroni dal blog!!!
davide b.
11 ottobre 2007 alle ore 12:59Ciao Beppe,
facci sapere dove e quando è in programma il V-day sull'informazione....!!!! Attendiamo frementi........
Resoli Giuseppe
11 ottobre 2007 alle ore 12:59Dice che "la Rete è il nuovo luogo della politica".
NON E' VERO!
Il luogo della politica SONO LE CABINE ELETTORALI per le elezioni comunali, provinciali, regionali e per ogni tipo di referendum. All'apice della creatività artistica s'è inventato la "certificazione per le liste civiche" quando la "certificazione" a qualunque tipo di lista viene SOLO ED ESCLUSIVAMENTE dal numero di voti che essa prende. Lapalissiano poi notare la sua demente bestialità nel dire "i cittadini devono entrare in politica" senza accennare al federalismo fiscale, ossia la gestione DIRETTA delle risorse dei cittadini stessi, senza la quale è come giocare al fantacalcio anziché possedere una squadra vera!
Avrete percepito la "stranezza" patologica per cui mentre nei paesi CIVILI le manifestazioni, tipo V-day, siano ideate contro il governo in carica o suoi membri o contro suoi provvedimenti: sul palco della manifestazione bolognese, tra le "personalità", vi erano SOLO sostenitori del governo Prodi! (incluso Massimo Fini, "sponsor" di Di Pietro)
Analizzando i post di Grillo si evince che, FOLLIA IMPERVERSANTE, come egli cerchi di attribuire responsabilità alla CDL per i mistatti del governo unionista da ormai un anno e mezzo!
Malattia mentale o Malafede.
La MALATTIA galleggia sulle MENZOGNE come quando Grillo accusa "destra e sinistra" di avere votato l'indulto. In realtà fu votato INTERAMENTE solo dalla sinistra poiché Lega Nord, AN e parte dellIDV, la "destra " del governo, votarono contro.
Sterile la polemica contro l'indulto. Un provvedimento resosi necessario per il sovraffollamento dele carceri a causa dell'esplosione della criminalità per l'immigrazione. Struggersi contro quella legge senza dire come risolvere il problema del sovraffollamento degli istituti di pena è puramente demagogico.
A proposito, quale sarà la posizione delle liste "certificate" in materia di criminalità, campi nomadi abusivi, moschee e occupazione illegittima di case popolari comnali da parte di stranieri e non?
davide m.
11 ottobre 2007 alle ore 13:02ciao beppe
ciao a tutti
io fino a poco fa ero coonvinto che tutto dovesse RIPARTIRE DAL BASSO , DALLE LISTE CIVICHE.
adesso non lo sono più anzi penso che abbia ragione chi dice che bisogna andare al parlamento.
chi scrive è convinto che il rischio che corriamo è che privatizzino la politica, ovvero i poteri forti , sappiamo chi sono, italiani ed esteri e LA CASTA, abbiamo di fatto un accordo per non cambiare nulla. se c'è in giro qualcuno che vuole cambiare qualcosa, in italia non è ben accetto ( leggasi ryan air e malpensa).
io non vorrei tornare al 1800 dove in italia comandavano i savoia, gli austriaci, gli spagnoli, la chiesa.
ci siamo molto vicini.
dobbiamo disilluderci che non si risolve nulla con lo stipendio a tutti, è il lavoro che dobbiamo trovare a tutti.
l'italia ha testa e cuore per farcela, penso che in italia manchi qualcuno di cui ci si possa fidare, qualcuno che faccia un po di pulizia, di persone , di leggi, .. che semplifichi la vita alla gente, ai lavoratori di tutte le classi , che tuteli i confini , che ridia fiducia alla gente nella giustizia, che si dia 5-10 anni e non di più per farlo e poi torni a fare quello che faceva.
oggi in italia manca un soggetto così o forse no ?
beppe guardati intorno vedi qualcun'altro ..... io no
hai creato un MARCHIO che a una credibilita' altissima, darlo alle liste civiche è rischiossimo, forse è meglio non fare nulla o farlo come si deve. il cavaliere ci ha dato un buon esempio che non serve il popolo per fare politica, basta solo il loro voto.
la sinistra vuole dimostrare il contrario
tu, beppe, puoi avere anzi hai già sia il voto che il popolo.
ho paura che se non cogli l'attimo , tutto possa svanire
io ti aspetto a quarto..... siamo già in 999 manchi solo tu
con affetto
davide
maramao
11 ottobre 2007 alle ore 13:02Oh Grillo. Su' dai, stà roba delle liste civiche fà cag@re.
Il Bollino.....DOC?
Sai quanta gente sfrutterà questa trovata per mettersi in politica al solo scopo di incassare uno stipendio fisso per sè e i propri parenti?
Hai discusso quest'iniziativa con qualcuno, magari messa ai voti come si fà in democrazia?
Tu ora ti metti a fare il "legislatore" stabilendo incompatibilità, cause d'ineleggibilità?
Caxxo, ho una condanna per corruzione. Metto mia moglie nella lista civica da te contrassegnata come "pulita" ed il gioco è fatto.
Su Beppe, capisco l'incaxxatura dopo che i media ti hanno smontato il V-Day. Ma ti aspettavi qualcosa di diverso? Questa è la cura che proponi tu?
Tutti si riempiono la bocca di parole come legalità e onestà. Poi in Sicilia anzichè la Borsellino, votano ed eleggono Cuffaro. Come mai? Non conosci la risposta alla domanda?
E' la cultura di questo popolo che deve cambiare Grillo. Le persone. Le leggi.
Solo allora si potrà dire che l'Italia NON è "una Repubblica fondata sull'imbroglio".
<gianni Zurlo
11 ottobre 2007 alle ore 13:03LEADER OFFRESI
Amici del blog la decisione di Grillo a non fondare un partito ci è giunta chiara e forte.
Di conseguenza dobbiamo organizzarci per autogestirci:
Lancio la mia candidatura a LEADER del gruppo per avere momentaneamente una base dove tutti possono informare ed essere informati.
Per conoscermi visitate il sito www.patriaepoplo.org dobbiamo restere uniti forti e convinti di essere una forza.
I politici non si mandano a casa insultando Mastella ed altri, o con manifestazioni.
E mia precisa intenzione mandarli a casa tutti, uno solo basterebbe per infettare i nuovi arrivati.
La sola strada da percorre per mandarli a casa è la forza del voto democratico, questo significa che bisogna dimenticare i vecchi simboli e mandiere per creare la giusta forza per vincere le elezioni.
Se non vi convincete che non esiste altra strada che il voto, questi resteranno al parlamento per molti secoli ancora, - le liste non sono la soluzione, il male va strocato dalle radici, le liste non è la soluzione per mandarli a casa.
Visitate e studiate il sito, contattatemi, discutiamone.
Voglio fare dell'Italia il paese modello, così come si conviene per un paese che ha seminato umanità e civiltà per il resto del mondo.
Il punto debole del popolo è che ogni individuo si sente superiore a l'altro quindi tutti leaders, questa presunzione ci divide e ci rende vulnerabili.
I partiti dx - sx - centro furono tutti creati nel 1920 avendo lo scopo unico di creare lo scontro tra la classe operaia, oggi l'operaio non ha ancora capito il trucco e l'inganno.
Sono stati creati tutti dalle stesse persone quindi si incotrano tracciano la strada per i prossimi 10 anni dopo di che chiunque vada al governo deve seguire quella linea, ecco perche non cambia mai nulla.
Sono tutti compari e Commarelle.
Non ho abizioni di potere,voglio solo portare il popolo al traguardo per la gara della libertà, umanità fratellanza, sicurezza amore ecc.
Vi aspetto Gianni Zurlo
federuica grassi
11 ottobre 2007 alle ore 13:03Uhm, il punto 2 della lista requisiti forse andrebbe un attimino ampliato, differenziando per dare maggiore continuità ad un eventuale lavoro grosso intrapreso magari prima a livello locale e poi portato avanti a livelli territorialmente più vasti,fino a livello statale. Non che sia necessario, ma magari ci si potrebbe permettere che uno che si fa 2 anni di liste civile comunali, poi si possa proporre altri 2 anni nelle provinciali, poi regionali, fino alle statali, andando di due in due A PATTO CHE LO FACCIA SOLO ED ESCLUSIVAMENTE PER PERSEGUIRE QUANTO HA INIZIATO. Tipo, se mi prodigo nel campo per esempio della tutela dei diritti dei bambini a livello comunale, poi posso portare di due anni in due, solo questo tema avanti fino a livello statale. Questo permetterebbe di portare un po di esperienza fatta sul campo e non disperderebbe subito le conoscenze obbligando a fare passi indietro ma al contempo assicurerebbe gli elettori che chi si "ricandida", lo fa per portare avanti lo stesso discorso ma a livelli diversi, mettendo a disposizione le conoscenze e la professionalità maturata. Ho paura che tagliando fuori subito il "candidato" si possa spezzare il lavoro troppo presto. Ci rifletterei un attimo sul mandato unico di 2 anni a prescindere dal dove si è prestato servizio. Concordo invece sul punto 4 relativo alla residenza, ma solo quando si parla di attività a carattere locale o strettamente correlata al territorio. Se arrivo fino in parlamento, non è che se non abito a Roma non ci posso arrivare.
Daniele Biffi
11 ottobre 2007 alle ore 13:06A parer mio per essere più ordinati e cercare di rimediare alle limitazioni del blog ci vorrebbe un FORUM gestito da noi,cioè con moderatori ecc...che gestiscano meglio questo tipo di sondaggio.Cosa ne dite?
antonio c.
11 ottobre 2007 alle ore 13:06Non mi convince!!
Sapete che siete tutti a rischio di inelegibilità o decadenza?
esempio:
incidente stradale, non ci si mette d'accordo sulla responsabiltà;
uno dei coinvolti va al pronto soccorso, diagnosi "cervicalgia post-traumatica" nota come colpo di frusta, 5 gg di cura;
querela per lesioni colpose;
processo (obbligo di dimettersi);
si accerta la responsabilità, magari di entrambi eppure il giudice deve condannare (fuori dalla politica per sempre);
Siete sicuri che volete avvallare la proposta in termini così radicali? Allora non guidate!! Attenti a come vi muovete e possibilmente cercate di dominare gli eventi..non è ammesso errore.
Insomma gente, è davvero un eccesso che non raggiunge lo scopo, magari chi tampona non può candidarsi e chi ha soldi e conoscenze se la cava per cose ben peggiori..
inoltre un politico scomodo potrebbe essere fatto fuori da chiunque per qualunque motivo, basta prendere in mano un codice penale..
claudio bizzozero
11 ottobre 2007 alle ore 13:10bravi! vedo che qualcuno comincia a svegliarsi dal sonno! chissà quando si sveglierà il buon Grillo! un tempo girava in suv e macchinoni, poi ha scoperto che inquinano. Meglio tardi che mai. Un tempo faceva la pubblicità poi ha scoperto che faceva qualche danno (o forse ha scoperto che rendeva di più fare qualcosaltro). Meglio tardi che mai. Un tempo sfasciava i computers e poi ha scoperto che potevano essere utili. Meglio tardi che mai. Quando scoprirà che sta politicamente facendo una grande ........ E non aggiungo altro per non diventare volgare come voi e come il vostro guru. A me la partitocrazia non piace per niente ma non credo affatto che la vaffacrazia possa essere tanto meglio. Auguri grillini. Spero non farete troppi danni, perchè quando la vostra moda sarà finita, i partiti continueranno a comandare e chi come il sottoscritto (per fortuna tanti in tutta Italia) si fa il culo da tempo fuori e contro la partitocrazia per cercare di migliorare la propria città, troverà altri cocci da gestire (quellio che avrete lasciato voi). Con buona pace del vostro amico grillino che mi da dell'emerito coglione.
claudio bizzozero
11 ottobre 2007 alle ore 13:13Ma vi accorgete che parlate con Grillo ma non parlate fra di voi? Siete esattamente come quelli di FI e del PD. Braavi! Proprio bravi! E adesso datemi del coglione.
<gianni Zurlo
11 ottobre 2007 alle ore 13:14LEADER OFFRESI
Amici del blog la decisione di Grillo a non fondare un partito ci è giunta chiara e forte.
Di conseguenza dobbiamo organizzarci per autogestirci:
Lancio la mia candidatura a LEADER del gruppo per avere momentaneamente una base dove tutti possono informare ed essere informati.
Per conoscermi visitate il sito www.patriaepoplo.org dobbiamo restere uniti forti e convinti di essere una forza.
I politici non si mandano a casa insultando Mastella ed altri, o con manifestazioni.
E mia precisa intenzione mandarli a casa tutti, uno solo basterebbe per infettare i nuovi arrivati.
La sola strada da percorre per mandarli a casa è la forza del voto democratico, questo significa che bisogna dimenticare i vecchi simboli e mandiere per creare la giusta forza per vincere le elezioni.
Se non vi convincete che non esiste altra strada che il voto, questi resteranno al parlamento per molti secoli ancora, - le liste non sono la soluzione, il male va strocato dalle radici, le liste non è la soluzione per mandarli a casa.
Visitate e studiate il sito, contattatemi, discutiamone.
Voglio fare dell'Italia il paese modello, così come si conviene per un paese che ha seminato umanità e civiltà per il resto del mondo.
Il punto debole del popolo è che ogni individuo si sente superiore a l'altro quindi tutti leaders, questa presunzione ci divide e ci rende vulnerabili.
I partiti dx - sx - centro furono tutti creati nel 1920 avendo lo scopo unico di creare lo scontro tra la classe operaia, oggi l'operaio non ha ancora capito il trucco e l'inganno.
Sono stati creati tutti dalle stesse persone quindi si incotrano tracciano la strada per i prossimi 10 anni dopo di che chiunque vada al governo deve seguire quella linea, ecco perche non cambia mai nulla.
Sono tutti compari e Commarelle.
Non ho abizioni di potere,voglio solo portare il popolo al traguardo per la gara della libertà, umanità fratellanza, sicurezza amore ecc.
Vi aspetto Gianni Zurlo
carx
11 ottobre 2007 alle ore 13:16x nicola b.
unica motivazione : fregare il padrone
Daniele Biffi
11 ottobre 2007 alle ore 13:16A parer mio per essere più ordinati e cercare di rimediare alle limitazioni del blog ci vorrebbe un FORUM gestito da noi,cioè con moderatori ecc...che gestiscano meglio questo tipo di sondaggio.Cosa ne dite?e tu Beppe,perchè non lo realizzi,lo gestiremo noi!
Stefano A.
11 ottobre 2007 alle ore 13:29Concordo in pieno, il blog è un diario, il forum una riunione d'ufficio in cui approfondire gli argomenti nei minimi dettagli, giorno per giorno.
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 13:16E cosa toglierebbe di buono al calcio Borrelli?
Semmai lo vorrebbe ripulire.
Paolo Cicerone 11.10.07 12:42
Paolo ho già discusso altre volte con te non sono d'accordo: il tuo essere juventino non ti rende libero di ragionare in modo disinteressato.
Non è vero che tutto il calcio è sporco: lo era la Juve e le sue collegate (a proposito che fine hanno fatto le indagini sul Messina? Se Borrelli cerca di ripulire il calcio come mai non se ne è occupato? E che mi dici delle dichirazioni del dirigente juventino messe subito a tacere?)
Il calcio non si pulirà mai se non si farà vera giustizia: il problema è che la Juve non giocava onestamente in campo dal momento che aveva bisogno di comprare decisioni arbitrali a suo favore. Vero è che lo fece anche l'Inter che ha beneficiato del periodo in cui il suo massimo dirigente che avrebbe dovuto essere imputato era gravemente malato. Comunque il fatto è che l'Inter non ha rubato mai gli scudetti_ non li vinceva neppure grazie al favore degli arbitri, la stessa cosa non si può dire della Juve!
Nella F1 la squadra più scorreta è proprio la ferrari...ma siccome che è proprietà degli stessi padroni della Juve guarda caso...ma non c'è peggioro cieco di chi non vuole vedere...vero Paolo???
Baci
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 13:40Quante boiate, semmai è il tuo essere anti-AGNELLIana a non farti vedere le cose con giudizio e dare opinioni basate solo sul tuo odio.
Ma credi che mi stiano così simpatici gli aristocratici del lingotto solo perchè sono proprietari della juve? Coloro che hanno dissanguato la previdenza assieme ai sindacalisti perchè non avevano più bisogno di schiavi e li hanno messi a tracollo dello stato?
So benissimo cos'hanno combinato all'economia nazionale quei dementi e cosa combineranno poi quei deficienti di John e Lapo; purtroppo l'unico che valeva e che aveva messo in sesto la Piaggio è morto giovanissimo.
A Borrelli come è arrivato l'hanno subito minacciato (leggiti le dichiarazioni di matarresse) e gli hanno detto che "qui le cose vanno così" e così è stato. Capro espiatorio e tutti salvi, non ci sono solo Messina ma anche la famosa partita Lecce-Parma finita 4-4 per cui l'arbitro De Santis è stato condannato (unico caso dimostrato) per aver favorito la Fiorentina dei Della Valle che si erano improvvisamente uniformati al sistema.
Poi cosa c'entra se la corruzione è andata a buon fine o meno? La legge deve essere uguale per tutti no? O forse i rolex di Sensi e i passaporti falsi di Recoba contano solo se si vince lo scudo? (a proposito se io falsifico un passaporto vado in galera)
Mi dici poi su che basi affermi che la squadra più scorretta in F1 è la Ferrari?
Lo sport in generale è solo un'altra presa per il culo dove gli sponsor comandano e fanno il bello e cattivo tempo alla faccia della correttezza, se vuoi te lo dimostro con centinaia di esempi.
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 13:46Quante boiate, semmai è il tuo essere anti-AGNELLIana a non farti vedere le cose con giudizio e dare opinioni basate solo sul tuo odio.
Ma credi che mi stiano così simpatici gli aristocratici del lingotto solo perchè sono proprietari della juve? Coloro che hanno dissanguato la previdenza assieme ai sindacalisti perchè non avevano più bisogno di schiavi e li hanno messi a tracollo dello stato?
So benissimo cos'hanno combinato all'economia nazionale quei dementi e cosa combineranno poi quei deficienti di John e Lapo; purtroppo l'unico che valeva e che aveva messo in sesto la Piaggio è morto giovanissimo.
A Borrelli come è arrivato l'hanno subito minacciato (leggiti le dichiarazioni di matarresse) e gli hanno detto che "qui le cose vanno così" e così è stato. Capro espiatorio e tutti salvi, non ci sono solo Messina ma anche la famosa partita Lecce-Parma finita 4-4 per cui l'arbitro De Santis è stato condannato (unico caso dimostrato) per aver favorito la Fiorentina dei Della Valle che si erano improvvisamente uniformati al sistema.
Poi cosa c'entra se la corruzione è andata a buon fine o meno? La legge deve essere uguale per tutti no? O forse i rolex di Sensi e i passaporti falsi di Recoba contano solo se si vince lo scudo? (a proposito se io falsifico un passaporto vado in galera)
Mi dici poi su che basi affermi che la squadra più scorretta in F1 è la Ferrari?
Lo sport in generale è solo un'altra presa per il culo dove gli sponsor comandano e fanno il bello e cattivo tempo alla faccia della correttezza, se vuoi te lo dimostro con centinaia di esempi.
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 13:18GRILLOOOO!!!!
ti prego! torna indietro!
le liste col bollino sono un suicidio!
tu sei una persona intelligente....
l'umiltà è il carburante dell'intelligenza!
con umiltà, quindi, ferma il "disastroso" meccanismo che hai messo in moto:
conosco "personalmente" numerosi "infiltrati" nei tuoi gruppi che stanno gongolando per la ghiotta opportunità che stai loro regalando...
la strada da percorrere è un'altra!
lo hai detto tu più volte: democrazia dal basso, coinvolgere i cittadini a partecipare IN MASSA....
e se dal basso TUTTO DEVE INIZIARE, converrai con me che il punto di partenza deve essere il
QUARTIERE - comitati organizzati, con incontri mensili, con 3 rappresentanti eletti annualmente, che GRATIS lavorano per il loro quartiere, interfacciandosi con Sindaco e Consiglieri comunali.
Emanuela V.
11 ottobre 2007 alle ore 13:33
le due cose non sono incompatibili, non trovi?
Se conosci i nomi degli infiltrati puoi anzi DEVI comunicarli ai meet up.
ciao ciao!
Alessandro Peruzzetto
11 ottobre 2007 alle ore 13:20Se fosse avvenuto come a JFK a Dallas il 22 novembre 1963 e a Mastella fosse saltata la scatola cranica ci avrebbero trovato dentro una sorpresina della Kinder.
Alessandro.
<gianni Zurlo
11 ottobre 2007 alle ore 13:28LEADER OFFRESI
Amici del blog la decisione di Grillo a non fondare un partito ci è giunta chiara e forte.
Di conseguenza dobbiamo organizzarci per autogestirci:
Lancio la mia candidatura a LEADER del gruppo per avere momentaneamente una base dove tutti possono informare ed essere informati.
Per conoscermi visitate il sito www.patriaepoplo.org dobbiamo restere uniti forti e convinti di essere una forza.
I politici non si mandano a casa insultando Mastella ed altri, o con manifestazioni.
E mia precisa intenzione mandarli a casa tutti, uno solo basterebbe per infettare i nuovi arrivati.
La sola strada da percorre per mandarli a casa è la forza del voto democratico, questo significa che bisogna dimenticare i vecchi simboli e mandiere per creare la giusta forza per vincere le elezioni.
Se non vi convincete che non esiste altra strada che il voto, questi resteranno al parlamento per molti secoli ancora, - le liste non sono la soluzione, il male va strocato dalle radici, le liste non è la soluzione per mandarli a casa.
Visitate e studiate il sito, contattatemi, discutiamone.
Voglio fare dell'Italia il paese modello, così come si conviene per un paese che ha seminato umanità e civiltà per il resto del mondo.
Il punto debole del popolo è che ogni individuo si sente superiore a l'altro quindi tutti leaders, questa presunzione ci divide e ci rende vulnerabili.
I partiti dx - sx - centro furono tutti creati nel 1920 avendo lo scopo unico di creare lo scontro tra la classe operaia, oggi l'operaio non ha ancora capito il trucco e l'inganno.
Sono stati creati tutti dalle stesse persone quindi si incotrano tracciano la strada per i prossimi 10 anni dopo di che chiunque vada al governo deve seguire quella linea, ecco perche non cambia mai nulla.
Sono tutti compari e Commarelle.
Non ho abizioni di potere,voglio solo portare il popolo al traguardo per la gara della libertà, umanità fratellanza, sicurezza amore ecc.
Vi aspetto Gianni Zurlo
Daniele Biffi
11 ottobre 2007 alle ore 13:29A parer mio per essere più ordinati e cercare di rimediare alle limitazioni del blog ci vorrebbe un FORUM gestito da noi,cioè con moderatori ecc...che gestiscano meglio questo tipo di sondaggio.Cosa ne dite?e tu Beppe,perchè non lo realizzi,lo gestiremo noi!
Daniele Biffi
11 ottobre 2007 alle ore 13:30Ciao,a parer mio per essere più ordinati e cercare di rimediare alle limitazioni del blog ci vorrebbe un FORUM gestito da noi,cioè con moderatori ecc...che gestiscano meglio questo tipo di sondaggio.Cosa ne dite?e tu Beppe,perchè non lo realizzi,lo gestiremo noi!
giuseppe pezzoli
11 ottobre 2007 alle ore 13:36Concordo sul fatto che e' fondamentale che la permanenza al mandato dovrebbe essere legata al raggiungimento delle "promesse elettorali" (responsabilità e meritocrazia), il mandato deve essere infatti incentivato come succede nelle Aziende ma senza possibilita' di conflitto di interessi (come per esempio non far parte di nessun CdA).
Altri requisiti indispensabili, anche se difficilmente certificabili, dovrebbero essere:
l'onestà
il senso del dovere
la serietà.
davide guerra
11 ottobre 2007 alle ore 13:37Ok alle liste civiche:
condizione essenziale:
i cabdidati eletti devono guadagnare quanto un operaio della FIAT, cioè 1100 euro netti al mese. (Altrimenti gli eletti diventano la nuova casta)
Programma:
1: manette agli evasori fiscali
2: portare la pensione minima a 1000 euro subito, dai 430 attuali.
3: stabilire un salario minimo di 1500 euro per tutti, per chi perde un lavoro e per chi non lo ha mai avuto.
Sulla base di questi concetti misurare le adesioni e le alleanze.
ps:
c'è stato un coglione (al reds) che mi ha detto che scrivo fesserie perchè stabilisco delle uscite non delle entrate.
Caro scemino, i soldi si prendono da chi ce li ha.
Fatti un giro in qualche porticciolo turistico, o in qualche night e ti renderai conto dove sono i quattrini di chi lavora.
Mettere delle regole per i candiadti, che possono andar bene all'operaio e anche a Montezemolo, senza toccare la struttura sociale, è un po' curioso.
Non ti pare, cretinetti?
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 13:37cazzo neanche iniziato è gia chi si propone come leader....
i leader non si propongono ne si autoproclamano....semplicemente emergono per doti morali e comunicative....ergo bocciato...
daniele potrebbe essere un'idea quella del forum.......
preghiera del cittadino(che paga le tasse)
DIO.... CHE TU SIA MUSSULMANO CRISTIANO EBREO BUDDISTA ECC... ECC..
FAI IN MODO CHE CHI CI FOTTE I SOLDI LI SPENDA POI IN MEDICINALI....
FA CHE GUARISCA.....FA CHE ABBIA UNA BRUTTA RICADUTA...
FA CHE TUTTI I MEDICINALI CHE GLI OCCORRONO SIANO TUTTI INVIATI NEL TERZO MONDO....
FA CHE IMMEDIATAMENTE DOPO TUTTE LE INDUSTRIE FARMACEUTICHE BRUCINO CONTEMPORANEAMENTE....
FA IN MODO CHE IL DOLORE LO LACERI .....
FA IN MODO CHE NON MUOIA......MA CHE CAMPI 100 ANNI...SMPRE MALATO E CON FEROCI DOLORI.....GRAZIE DIO......SIA TU MUSSULMANO..CRISTIANO...EBREO ECC ECC
ruggero del zotti
11 ottobre 2007 alle ore 13:38Ho un suggerimento importante: il nome delle liste civiche non deve essere in alcun modo una trappola (vedi forzaitalia) e non deve contenere riferimenti a Beppe Grillo. immaginatevi lista Grillo, come fare per convincere la gente che Beppe non c'entra? e comunque sarebbe scorretto.
giuseppe pezzoli
11 ottobre 2007 alle ore 13:39Concordo sul fatto che e' fondamentale che la permanenza al mandato dovrebbe essere legata al raggiungimento delle "promesse elettorali" (responsabilità e meritocrazia), il mandato deve essere infatti incentivato come succede nelle Aziende ma senza possibilita' di conflitto di interessi (come per esempio non far parte di nessun CdA).
Altri requisiti indispensabili, anche se difficilmente certificabili, dovrebbero essere:
l'onestà
il senso del dovere
la serietà.
giuseppe pezzoli
11 ottobre 2007 alle ore 14:31Dimenticavo di dire che non sono d'accordo sul limite d'età, l'esperienza di vita e di lavoro serve eccome !!!
Graziano Stefani
11 ottobre 2007 alle ore 13:40In merito al punto "La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione", se non ho capito male o una lista ottiene piu' del 50% oppure niente. Il senso della "norma" e' chiaro. Ma poniamo il caso che una lista civica ottenga il 40% dei voti che cosa accadrebbe? Che i partiti politici, per governare, sarebbero costretti a fare i salti mortali (alleanze assurde) per avere i numeri per governare. Qusto e' il primo esempio che mi viene in mente, ma potrebbero sorgere altre situazioni aventi come conseguenza l'ingovernabilita' di un comune o di una regione. Io credo che se una lista ha successo (40% come da esempio), allora DEVE governare. Non capisco come possa essere altrimenti!
carx
11 ottobre 2007 alle ore 13:41quanto costa un bollino ?
eh eh voglio vedere chi resiste a non "regalare" bollini x 10 mila euro l'uno
marco liberali
11 ottobre 2007 alle ore 13:49e siamo anche stanchi di aver a che fare con politici che usano "l'arma" dei paroloni incomprensibili per riuscire a non dire niente.Forse questo non è proprio un requisito ma,un linguaggio un pò più popolare aiuterebbe sicuramente ad operare con maggiore trasparenza.ciao a tutti
rossano paroni
11 ottobre 2007 alle ore 13:50attenzione al talebanesimo! se capisco bene, chi, come me, al termine di una "onorata carriera" di medico ospedaliero, ha in corso un processo pendente presso il giudice di pace per eventuali ingiurie contenute in una innocente lettera di qualche anno fa, non avrebbe i requisiti per partecipare ad una lista civica ?!?
davide guerra
11 ottobre 2007 alle ore 13:56Ok alle liste civiche:
condizione essenziale:
i cabdidati eletti devono guadagnare quanto un operaio della FIAT, cioè 1100 euro netti al mese. (Altrimenti gli eletti diventano la nuova casta)
Programma:
1: manette agli evasori fiscali
2: portare la pensione minima a 1000 euro subito, dai 430 attuali.
3: stabilire un salario minimo di 1500 euro per tutti, per chi perde un lavoro e per chi non lo ha mai avuto.
Sulla base di questi concetti misurare le adesioni e le alleanze.
ps:
c'è stato un coglione (al reds) che mi ha detto che scrivo fesserie perchè stabilisco delle uscite non delle entrate.
Caro scemino, i soldi si prendono da chi ce li ha.
Fatti un giro in qualche porticciolo turistico, o in qualche night e ti renderai conto dove sono i quattrini di chi lavora.
Mettere delle regole per i candiadti, che possono andar bene all'operaio e anche a Montezemolo, senza toccare la struttura sociale, è un po' curioso.
Non ti pare, cretinetti?
Giacomo Gabriele
11 ottobre 2007 alle ore 13:59Non sono d'accordo sul limite d'età, l'esperienza di vita serve eccome!
Son d'accordo sul fatto che i candidati non debbano avere altri interessi privati consistenti ( aziende di media impresa).
Trovo che un forum da affiancare al blog sia un mezzo ideale per confrontarsi sulle varie tematiche di discussione.
Sono a favore del fatto che il cv dei vari candidati si possano visionare e in caso di elezione si possa monitorare il suo operato.
Tramite internet il cittadino deve aver visione di ciò che gli accade attorno!
Abbiamo la tecnologia...Sfruttiamola!!
MANDIAMOLI TUTTI A CASA!!
rossano paroni
11 ottobre 2007 alle ore 14:03se ho ben capito, chi, come ha, ha in corso un ridicolo procedimento penale presso il giudice di pace per una supposta ingiuria in una lettera privata di qualche anno fa, non avrebbe i requisiti per far parte della lista civica. Non è il caso di cambiare avvocati?
cristiano griotti
11 ottobre 2007 alle ore 14:05Per scoraggiare i cosiddetti "INTRUSI", cioè quelli che si infilano nella lista solo ed esclusivamente per fini personali, basta promuovere una "legge" che preveda l'espulsione immediata (dopo una votazione a maggioranza) dalla lista stessa e da una qualsiasi carica istituzionale chi si macchia di questo "reato".
Riccardo Monferrato
11 ottobre 2007 alle ore 14:07Io vorrei chiarimenti su cosa significa essere residente nella circoscrizione del Comune.
Se si è per esempio residenti nel comune di Moncalieri che è attaccato a Torino....non si può candidarsi per Torino???
Un margine un pò più ampio bisognerebbe lasciarlo secondo me, grazie....
Richiedo spiegazioni.
Riccardo
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 14:07ROSSANO...io non credo che i reati a cui possano riferirsi le ipotetiche esclusioni siano del genere da te descritto...
presumo che la norma riferita alle condanne penali.....
evolva e che a breve alla condanna o al carico pendente sia affiancato il reato considerato inconciliabile con il governo degli interessi del popolo...che so tipo
peculato
corruzione
estorzione
pedofilia
associazione a banda armata
associazione mafiosa
associazione a delinquere ecc ecc
Marco Picco
11 ottobre 2007 alle ore 14:08Mi piacerebbe che fossero inserite le seguenti condizioni:
- La lista civica "omologata" si deve impegnare ad informare i cittadini, magari tramite sito web(sarebbe ottimo se gestito direttamente da te), di tutte le attività svolte nell'ambito del loro incarico. Nello specifico devono pubblicare gli ordini del giorno delle assemblee con un margine adeguato di giorni di preavviso, in modo da dare la possibilità alla cittadinanza di intervenire/ascoltare se possibile. Debbono anche pubblicare a consuntivo il verbale delle assemblee indicando le presenze/assenze dei partecipanti(TUTTI) e le motivazioni delle loro votazioni(basta coi voti di schieramento, se una proposta è buona deve essere approvata a prescindere da chi l'ha promossa. Debbono fare gli interessi dei cittadini!!!).
- Debbono impegnarsi a rimettere il mandato se il numero delle assenze supera un tetto limite(non sono utili se non fanno i nostri interessi, e li possono fare solo facendo sentire la nostra voce).
Che dire, sono fermamente convinto che il politico a tutti i livelli DEVE ESSERE un portavoce e non un pastore.
Speriamo bene.
Ciao a tutti
Giacomo Gabriele
11 ottobre 2007 alle ore 14:11Non sono d'accordo sul limite d'età, l'esperienza di vita serve eccome!
Son d'accordo sul fatto che i candidati non debbano avere altri interessi privati consistenti ( aziende di media impresa).
Trovo che un forum da affiancare al blog sia un mezzo ideale per confrontarsi sulle varie tematiche di discussione.
Sono a favore del fatto che il cv dei vari candidati si possano visionare e in caso di elezione si possa monitorare il suo operato.
Tramite internet il cittadino deve aver visione di ciò che gli accade attorno!
Abbiamo la tecnologia...Sfruttiamola!!
MANDIAMOLI TUTTI A CASA!!
Marco Picco
11 ottobre 2007 alle ore 14:11Mi piacerebbe che fossero inserite le seguenti condizioni:
- La lista civica "omologata" si deve impegnare ad informare i cittadini, magari tramite sito web(sarebbe ottimo se gestito direttamente da te), di tutte le attività svolte nell'ambito del loro incarico. Nello specifico devono pubblicare gli ordini del giorno delle assemblee con un margine adeguato di giorni di preavviso, in modo da dare la possibilità alla cittadinanza di intervenire/ascoltare se possibile. Debbono anche pubblicare a consuntivo il verbale delle assemblee indicando le presenze/assenze dei partecipanti(TUTTI) e le motivazioni delle loro votazioni(basta coi voti di schieramento, se una proposta è buona deve essere approvata a prescindere da chi l'ha promossa. Debbono fare gli interessi dei cittadini!!!).
- Debbono impegnarsi a rimettere il mandato se il numero delle assenze supera un tetto limite(non sono utili se non fanno i nostri interessi, e li possono fare solo facendo sentire la nostra voce).
Che dire, sono fermamente convinto che il politico a tutti i livelli DEVE ESSERE un portavoce e non un pastore.
Speriamo bene.
Ciao a tutti
Marcello Di Sante
11 ottobre 2007 alle ore 14:13OT
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mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 14:14giacomo gabriele...
il limite di età è per i candidati non per chi voglia portare saggiezza all'interno del MAREMOTO
è giusto dare spazio ai giovani ....e il loro tempo...chi scrive ha 45 anni.....i pensionati è giusto che facciano i pensionati ..che si riposino.....largo ai giovani dai 18 ai 50 anni... per le cariche operative ,...benvenuto a tutti i saggi per lo studio dei programmi e delle linee strategiche...
p.s. non sempre la saggezza fa rima con anzianità!!
gianfranco peri
11 ottobre 2007 alle ore 14:14Caro Beppe,
a proposito delle caratteristiche che dovrebbero avere coloro che si candidassero , questi dovrebbero rendersi disponibili, una volta eletti a qualsivoglia carica, a test , senza preavviso, sull'assunzione di droghe, (in particolar modo cocaina) , in quanto non è ammissibile quanto accade oggigiorno in parlamentio e cioe' che chi si diverte a drogarsi (perche' certo non si tratta di poveri tossicodipendenti) mentre legifera lo faccia a nostro discapito.
Non si puo' legiferare sotto l'effetto degli stupefacenti!!
Perche' mai credete stia succedendo tutto quello cui assistiamo?
Forse anche i magistrati dovrebbero poter essere sottoposti a questi test altrimenti non si capirebbe come chi palpeggia e tenta di stuprare 16 ragazze (assolutamente riprovevole e condannabile come è giusto quanto è stato fatto) si becchi 16 anni di galera e chi uccide 4 ragazzi sotto l'effetto dell'alcool e della droga guidando contromano si becchi 4 anni.
Marco Picco
11 ottobre 2007 alle ore 14:16Mi piacerebbe che fossero inserite le seguenti condizioni:
- La lista civica "omologata" si deve impegnare ad informare i cittadini, magari tramite sito web(sarebbe ottimo se gestito direttamente da te), di tutte le attività svolte nell'ambito del loro incarico. Nello specifico devono pubblicare gli ordini del giorno delle assemblee con un margine adeguato di giorni di preavviso, in modo da dare la possibilità alla cittadinanza di intervenire/ascoltare se possibile. Debbono anche pubblicare a consuntivo il verbale delle assemblee indicando le presenze/assenze dei partecipanti(TUTTI) e le motivazioni delle loro votazioni(basta coi voti di schieramento, se una proposta è buona deve essere approvata a prescindere da chi l'ha promossa. Debbono fare gli interessi dei cittadini!!!).
- Debbono impegnarsi a rimettere il mandato se il numero delle assenze supera un tetto limite(non sono utili se non fanno i nostri interessi, e li possono fare solo facendo sentire la nostra voce).
Che dire, sono fermamente convinto che il politico a tutti i livelli DEVE ESSERE un portavoce e non un pastore.
Speriamo bene.
Ciao a tutti
paolo moretti
11 ottobre 2007 alle ore 14:23Ohi, ohi, ohi!
Gia`tracimava retorica da troppo tempo; adesso che si creeranno liste civiche, sai quanti blogghisti a tempo pieno coglieranno l´occasione per mettersi in mostra e farsi conoscere?
Vere primarie all´americana,con false dichiarazioni di intenti,ceppalonate , la politica politicante crescente...
Siamo durati meno dei girotondi...
<gianni Zurlo
11 ottobre 2007 alle ore 14:23LEADER OFFRESI
Amici del blog la decisione di Grillo a non fondare un partito ci è giunta chiara e forte.
Di conseguenza dobbiamo organizzarci per autogestirci:
Lancio la mia candidatura a LEADER del gruppo per avere momentaneamente una base dove tutti possono informare ed essere informati.
Per conoscermi visitate il sito www.patriaepoplo.org dobbiamo restere uniti forti e convinti di essere una forza.
I politici non si mandano a casa insultando Mastella ed altri, o con manifestazioni.
E mia precisa intenzione mandarli a casa tutti, uno solo basterebbe per infettare i nuovi arrivati.
La sola strada da percorre per mandarli a casa è la forza del voto democratico, questo significa che bisogna dimenticare i vecchi simboli e mandiere per creare la giusta forza per vincere le elezioni.
Se non vi convincete che non esiste altra strada che il voto, questi resteranno al parlamento per molti secoli ancora, - le liste non sono la soluzione, il male va strocato dalle radici, le liste non è la soluzione per mandarli a casa.
Visitate e studiate il sito, contattatemi, discutiamone.
Voglio fare dell'Italia il paese modello, così come si conviene per un paese che ha seminato umanità e civiltà per il resto del mondo.
Il punto debole del popolo è che ogni individuo si sente superiore a l'altro quindi tutti leaders, questa presunzione ci divide e ci rende vulnerabili.
I partiti dx - sx - centro furono tutti creati nel 1920 avendo lo scopo unico di creare lo scontro tra la classe operaia, oggi l'operaio non ha ancora capito il trucco e l'inganno.
Sono stati creati tutti dalle stesse persone quindi si incotrano tracciano la strada per i prossimi 10 anni dopo di che chiunque vada al governo deve seguire quella linea, ecco perche non cambia mai nulla.
Sono tutti compari e Commarelle.
Non ho abizioni di potere,voglio solo portare il popolo al traguardo per la gara della libertà, umanità fratellanza, sicurezza amore ecc.
Vi aspetto Gianni Zurlo
Andrea Meneghetti
11 ottobre 2007 alle ore 14:32Bell'idea... ma vaffanculo và!
Liste civiche? Ma andate a fanculo
Andrea Meneghetti
11 ottobre 2007 alle ore 14:33
Illusi e ignoranti. Andate a fanculo pure voi.
Roberto Degni
11 ottobre 2007 alle ore 14:24Salve a tutti, non so perchè ma ho un forte presentimento che dei militanti di partiti non eletti nelle loro liste e imprenditori, stiano scrivendo su questo blog a loro favore.
Pertanto consiglio di far aderire a queste liste civiche soltanto cittadini non eletti, non appartenenti a nessun partito e soprattutto che non abbiano interessi economici rilevanti e che ci sia un equa divisione tra titoli di studio e professioni al fine di dare opportunità veramente a tutti. Queste liste civiche devono nascere dai problemi dei cittadini svantaggiati perchè per ora la classe politica per questi tipi di problemi non ha fatto molto e casualità sono stati eletti i soliti benestanti ben lontanti dalle problematiche del popolo. Ditemi che non è cosi!
Aldo Ravasio
11 ottobre 2007 alle ore 14:24Per migliorare il requisito n.1,
(All'atto della loro candidatura e nel corso dell'intero mandato elettorale, i candidati non dovranno essere iscritti ad alcun partito o movimento politico),
aggiungerei anche che non devono essere
sindacalisti,ex-sindacalisti o iscritti a sindacati.
Grazie Beppe
Ciao Aldo
orlando malito
11 ottobre 2007 alle ore 14:24Beppe, per favore, trova il modo di eliminare anche per i "nostri" i privilegi paurosi di cui godono oggi anche gli aministratori locali. Evitiamo anche le campagne elettorali a suon di soldoni, e indichiamo secondo me almeno dei principi base (no al razzismo ed alla violenza, giustizia, legalità, lavoro e diritti dei più deboli,lotta al clientelismo...).
Marco Picco
11 ottobre 2007 alle ore 14:32Mi piacerebbe che fossero inserite le seguenti condizioni:
- La lista civica "omologata" si deve impegnare ad informare i cittadini, magari tramite sito web(sarebbe ottimo se gestito direttamente da te), di tutte le attività svolte nell'ambito del loro incarico. Nello specifico devono pubblicare gli ordini del giorno delle assemblee con un margine adeguato di giorni di preavviso, in modo da dare la possibilità alla cittadinanza di intervenire/ascoltare se possibile. Debbono anche pubblicare a consuntivo il verbale delle assemblee indicando le presenze/assenze dei partecipanti(TUTTI) e le motivazioni delle loro votazioni(basta coi voti di schieramento, se una proposta è buona deve essere approvata a prescindere da chi l'ha promossa. Debbono fare gli interessi dei cittadini!!!).
- Debbono impegnarsi a rimettere il mandato se il numero delle assenze supera un tetto limite(non sono utili se non fanno i nostri interessi, e li possono fare solo facendo sentire la nostra voce).
Che dire, sono fermamente convinto che il politico a tutti i livelli DEVE ESSERE un portavoce e non un pastore.
Speriamo bene.
Ciao a tutti
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 14:32
Paolo Cicerone 11.10.07 13:40
Ancora una volta non sono d'accordo: gli sponsor sono una legge commerciale che ti piaccia o no, ma di per sè non sporcano proprio nulla. La correttezza e la lealtà sportiva potrebbero benissimo convivere con la legge degli sponsor, dei soldi e di tutto ciò che non ti piace: se uno vince lealmente ben vengano i soldi gli sponsor la pubblicità....
Io non odio Agnelli in se e per se: odio l'incapacità industriale asservita ai poteri forti delle banche mondiali che vogliono affossare un paese produttivo come il nostro per ingrassare i propri bancheri. Ma cosa credi che decidesse Agnelli? Hai letto le interviste della figlia che ha fatto causa ai suoi avvocati perchè l'hanno estromessa dalla Fiat quando le azioni erano basse prima che si concretizzassero i risultati del prestito convertendo e della truffa delle attuali quotazioni?
Ti sembra una famiglia sana quella dove due figli sono diversi dagli altri? Di Berlusconi si è detto di tutto ma i suoi figli sono ben diversi da un Lapo che non sa coniugare un verbo e John che quando parla abbassa lo sguardo per leggere....
La tua filosoia del tanto peggio tanto meglio non mi piace: io sono un'idealista e credo nello sport ed in quello pulito.
La mia affermazione sulla Ferrari è ben documentata (io leggo molto fuori dai circuiti della stampa di Montezemolo): leggi le interviste al pilota che montava motori Ferrari che raccontava che prima di ogni gara Tod entrava da loro per dire che dovevano solo ostacolare gli avversari del grande Schumi... Alla faccia della sportività e della lealtà!
Ti ricordi le gare disputate a due quando tutti gli altri avevano rinunciato per la pericolosità delle gomme? Ma dove sta il gusto della vittoria e della sportività? Per non parlare del contratto in esclusiva per le gomme, dell'elettronica... di manovre scorrette sempre graziate.... questo non è lo sport che mi piace: nulla a che vedere con Senna, al cui giudizio sulla Ferrari ti rimando
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 15:03Per prima cosa ti invito a rispondere nel "rispondi commento" in questa sede siamo OT ed è il post dedicato alle liste civiche.
"Ancora una volta non sono d'accordo: gli sponsor sono una legge commerciale che ti piaccia o no""
Fino a quando non prevaricano le leggi della correttezza e della sportività mia cara, altrimenti non parliamo più di sport. Gli sponsor non devono essere considerati quando viene violato il codice etico e si deve decidere il destino di chi ha barato; 20 anni fa la McLaren sarebbe stata squalificata a vita!
""Di Berlusconi si è detto di tutto ma i suoi figli sono ben diversi da un Lapo....""
Questo non lo puoi proprio dire dato che i figli suoi ancora non hanno dimostrato nulla, aldilà del fatto che sono d'accordo su tutto ciò che dici degli Agnelli.
""La tua filosoia del tanto peggio tanto meglio non mi piace: io sono un'idealista e credo nello sport ed in quello pulito.""
Questa mi fa ridere, io avrei quel tipo di filosofia? E dove l'hai letta? Sei un idealista che crede nello sport pulito o che ci vuole credere a tutti i costi? Cosa c'è di pulito nello sport di questi ultimi 20 anni?
""La mia affermazione sulla Ferrari è ben documentata""
Dici che sei ben documentata, ma poi non fornisci nessun documento, metti i link per favore così ne discutiamo seriamente.
""Ti ricordi le gare disputate a due quando tutti gli altri avevano rinunciato per la pericolosità delle gomme?""
Ah fu colpa della Ferrari? Scusa se tutto il mondo ha creduto che fosse colpa della MICHELIN che aveva le gomme più potenti sui circuiti misti e che invece si sbriciolavano sui circuiti velocissimi come Indy. Lo sapevano tutti pure loro, ma tanto a loro bastava vincere su tutti gli altri circuiti, chissenefrega di indy e delle regole nuove vero? Anche io a sto punto sarei riuscito a vincere un mondiale bastava sputtanarsi x una sola gara. Tanto poi facciamo polemica e diciamo che è tutta colpa della federazione! Virgy, rivedi le tue posizioni!
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 15:19E comunque è rimasta senza risposta la domanda più importante sulla questione, te la riposto:
_____
Poi cosa c'entra se la corruzione è andata a buon fine o meno? La legge deve essere uguale per tutti no? O forse i rolex di Sensi e i passaporti falsi di Recoba contano solo se si vince lo scudo? (a proposito se io falsifico un passaporto vado in galera)
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 14:33Paolo Cicerone 11.10.07 13:40
Ancora una volta non sono d'accordo: gli sponsor sono una legge commerciale che ti piaccia o no, ma di per sè non sporcano proprio nulla. La correttezza e la lealtà sportiva potrebbero benissimo convivere con la legge degli sponsor, dei soldi e di tutto ciò che non ti piace: se uno vince lealmente ben vengano i soldi gli sponsor la pubblicità....
Io non odio Agnelli in se e per se: odio l'incapacità industriale asservita ai poteri forti delle banche mondiali che vogliono affossare un paese produttivo come il nostro per ingrassare i propri bancheri. Ma cosa credi che decidesse Agnelli? Hai letto le interviste della figlia che ha fatto causa ai suoi avvocati perchè l'hanno estromessa dalla Fiat quando le azioni erano basse prima che si concretizzassero i risultati del prestito convertendo e della truffa delle attuali quotazioni?
Ti sembra una famiglia sana quella dove due figli sono diversi dagli altri? Di Berlusconi si è detto di tutto ma i suoi figli sono ben diversi da un Lapo che non sa coniugare un verbo e John che quando parla abbassa lo sguardo per leggere....
La tua filosoia del tanto peggio tanto meglio non mi piace: io sono un'idealista e credo nello sport ed in quello pulito.
La mia affermazione sulla Ferrari è ben documentata (io leggo molto fuori dai circuiti della stampa di Montezemolo): leggi le interviste al pilota che montava motori Ferrari che raccontava che prima di ogni gara Tod entrava da loro per dire che dovevano solo ostacolare gli avversari del grande Schumi... Alla faccia della sportività e della lealtà!
Ti ricordi le gare disputate a due quando tutti gli altri avevano rinunciato per la pericolosità delle gomme? Ma dove sta il gusto della vittoria e della sportività? Per non parlare del contratto in esclusiva per le gomme, dell'elettronica... di manovre scorrette sempre graziate.... questo non è lo sport che mi piace: nulla a che vedere con Senna, al cui giudizio sulla Ferrari ti rimando
<gianni Zurlo
11 ottobre 2007 alle ore 14:34LEADER OFFRESI
Amici del blog la decisione di Grillo a non fondare un partito ci è giunta chiara e forte.
Di conseguenza dobbiamo organizzarci per autogestirci:
Lancio la mia candidatura a LEADER del gruppo per avere momentaneamente una base dove tutti possono informare ed essere informati.
Per conoscermi visitate il sito www.patriaepoplo.org dobbiamo restere uniti forti e convinti di essere una forza.
I politici non si mandano a casa insultando Mastella ed altri, o con manifestazioni.
E mia precisa intenzione mandarli a casa tutti, uno solo basterebbe per infettare i nuovi arrivati.
La sola strada da percorre per mandarli a casa è la forza del voto democratico, questo significa che bisogna dimenticare i vecchi simboli e mandiere per creare la giusta forza per vincere le elezioni.
Se non vi convincete che non esiste altra strada che il voto, questi resteranno al parlamento per molti secoli ancora, - le liste non sono la soluzione, il male va strocato dalle radici, le liste non è la soluzione per mandarli a casa.
Visitate e studiate il sito, contattatemi, discutiamone.
Voglio fare dell'Italia il paese modello, così come si conviene per un paese che ha seminato umanità e civiltà per il resto del mondo.
Il punto debole del popolo è che ogni individuo si sente superiore a l'altro quindi tutti leaders, questa presunzione ci divide e ci rende vulnerabili.
I partiti dx - sx - centro furono tutti creati nel 1920 avendo lo scopo unico di creare lo scontro tra la classe operaia, oggi l'operaio non ha ancora capito il trucco e l'inganno.
Sono stati creati tutti dalle stesse persone quindi si incotrano tracciano la strada per i prossimi 10 anni dopo di che chiunque vada al governo deve seguire quella linea, ecco perche non cambia mai nulla.
Sono tutti compari e Commarelle.
Non ho abizioni di potere,voglio solo portare il popolo al traguardo per la gara della libertà, umanità fratellanza, sicurezza amore ecc.
Vi aspetto Gianni Zurlo
giuseppe pezzoli
11 ottobre 2007 alle ore 14:35Concordo sul fatto che e' fondamentale che la permanenza al mandato dovrebbe essere legata al raggiungimento delle "promesse elettorali" (responsabilità e meritocrazia), il mandato deve essere infatti incentivato come succede nelle Aziende ma senza possibilita' di conflitto di interessi (come per esempio non far parte di nessun CdA).
Altri requisiti indispensabili, anche se difficilmente certificabili, dovrebbero essere:
l'onestà
il senso del dovere
la serietà.
E poi non sono d'accordo su chi dice di mettere un limite d'età, l'esperienza di vita e di lavoro serve eccome !!!
Aldo Ravasio
11 ottobre 2007 alle ore 14:36Per migliorare il requisito n.1,
(All'atto della loro candidatura e nel corso dell'intero mandato elettorale, i candidati non dovranno essere iscritti ad alcun partito o movimento politico),
aggiungerei anche che non devono essere
sindacalisti,ex-sindacalisti o iscritti a sindacati.
Grazie Beppe
Ciao Aldo
marco marchi
11 ottobre 2007 alle ore 16:27si.. e magari non devono avere nemmeno la tessara della coop o guidare un SUV.
Ma fatemi il piacere, alla faccia della democrazia!!!
marco marchi
11 ottobre 2007 alle ore 16:29si.. e magari non devono avere nemmeno la tessara della coop o guidare un SUV.
Ma fatemi il piacere, alla faccia della democrazia!!!
marco marchi
11 ottobre 2007 alle ore 16:30si.. e magari non devono avere nemmeno la tessara della coop o guidare un SUV.
Ma fatemi il piacere, alla faccia della democrazia!!!
cittadino sardo
11 ottobre 2007 alle ore 14:36Ciao Grillo,
ciao a tutti.
Sono perplesso sulla questione delle liste civiche;
forse la fretta la sta facendo da padrona.
Nei meet-up ci sono anche, e ripeto anche, gli infiltrati dei partiti. Leggete questo "avvertimento" in stile "testimoni di geova" che uno di questi infiltrati ha fatto (è coordinatore nazionale di un partito che in Sardegna ha avuto il suo periodo di gloria e di governo negli anni '80, lasciando come gli altri solo sfascio):
""" ragazzi!!!!
aprite gi occhi!!!
ma dvvero non vedete che grillo è stato un abilissimo promotore di se stesso e per farlo ha dovuto anche studiare e diffondere info su fenomeni scomodi e poco trattati dall'informaione tradizionale.
il v-day è stata una grande scossa, dai contenuti abbastanza modesti, che ha pervaso centinaia di migliaia di persone ed è servita a scuotere le coscienze di molti e per questo a grillo dobbiamo essere grati in quanto è grazie alla forza della sua mobilitazione se il movimento di protesta e tutto quello che ne è conseguito è partito e si stà sviluppando...
però non pensiate che l'abbia fatto gratis o che sia pronto per la beatificazione... pensate solo alla pubblicità gratuita che ha avuto, a quanto i suoi spettacoli continuano ad essere sold out, cioè esauriti, e il tutto a prezzi non certo d'occasione...
lui ha avuto il suo e la gente ha avuto un'occasione di mobilitazione, ma i m-up sono oggettivamente una cosa che deve essere sconnessa da grillo e da chiunque altro, perchè la loro natura è quella di gruppi di pressione e di opinione, non di partiti legati all'immagine di qualcuno in particolare
aprite gli occhi
grillo fà il comico ed è miliardario, non è credibile che parli di equità ecc. ma è bravo nel suo lavoro e soprattutto ha dato la possibilità a tanti di scoprire cose che ignorava e per questo và ringraziato ma non certo idolatrato come stà capitando ultimamente... """
Un saluto a tutti,
ciao Grillo, con grande stima
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 14:36paolo...
forse hai ragione..
ma del resto non si puo continuare a parlarsi addosso.....
è naturale che ci siano gli arrivisti....sta a noi individuarli....
io personalmente non ci penso proprio ad autocandidarmi è forse nuanche a farmi candidare... ci sto invece a creare un programma di iniziativa popolare....ci sto a dettare ed a promuovere un codice etico al quale non è ammessa eccezzione....altrimenti non è più etica..
guarda dove ci ha portato l'attuale sistema...non ci si fida più di nessuno...appena qualcuno tenta di fare qualcosa ..di aggregare...in molti spunta il sospetto del doppio fine....è triste..la casta ha già vinto....loro sono tutti uguali...e chi tenta di sostituirli è uguale a loro....ma dove vogliamo andare....che tristezza.........
giuseppe pezzoli
11 ottobre 2007 alle ore 14:38Concordo sul fatto che e' fondamentale che la permanenza al mandato dovrebbe essere legata al raggiungimento delle "promesse elettorali" (responsabilità e meritocrazia), il mandato deve essere infatti incentivato come succede nelle Aziende ma senza possibilita' di conflitto di interessi (come per esempio non far parte di nessun CdA).
Altri requisiti indispensabili, anche se difficilmente certificabili, dovrebbero essere:
l'onestà
il senso del dovere
la serietà.
E poi non sono d'accordo su chi dice di mettere un limite d'età, l'esperienza di vita e di lavoro serve eccome !!!
dino s
11 ottobre 2007 alle ore 14:44Scusate ma se io vengo condannato a cinque anni di reclusione ed espio la condanna,... dico ESPIARE, che non vuol dire far cadere il reato in prescrizione, non avrò diritto a rifarmi una vita, a dedicarmi pure io al prossimo e magari anche a fare politica, assumendo anche impegni amministrativi?
roberto bellucci
11 ottobre 2007 alle ore 14:59ma lo scrivi sul tuo C.V. che hai rubato?
roberto bellucci
11 ottobre 2007 alle ore 15:00ma lo scrivi sul tuo C.V. che hai rubato?
ciro d'anna
11 ottobre 2007 alle ore 14:45Ritengo che quello delle liste civiche sia, allo stato attuale, un'ottimo modo, se non altro, per svolgere una funzione di controllo in seno ai Consigli locali. Non credo che verosimilmente con queste regole le liste civiche potranno avere un peso preponderante nelle decisioni dei vari Consigli, ma l'importante è portare negli organi politici locali le istanze che nascono nel blog. Oltretutto le "magagne" delle amministrazioni locali hanno sempre meno peso mediatico rispetto a quello che fanno i politici in parlamento e al governo. Ma dalle prossime elezioni comunali o regionali non piu'.... continuiamo cosi'!
Stefano Carlo Vecoli
11 ottobre 2007 alle ore 14:48...la montagna partorì il topilino grillino candidato perfettino....:-)...
Marco Picco
11 ottobre 2007 alle ore 14:50Mi piacerebbe che fossero inserite le seguenti condizioni:
- La lista civica "omologata" si deve impegnare ad informare i cittadini, magari tramite sito web(sarebbe ottimo se gestito direttamente da te), di tutte le attività svolte nell'ambito del loro incarico. Nello specifico devono pubblicare gli ordini del giorno delle assemblee con un margine adeguato di giorni di preavviso, in modo da dare la possibilità alla cittadinanza di intervenire/ascoltare se possibile. Debbono anche pubblicare a consuntivo il verbale delle assemblee indicando le presenze/assenze dei partecipanti(TUTTI) e le motivazioni delle loro votazioni(basta coi voti di schieramento, se una proposta è buona deve essere approvata a prescindere da chi l'ha promossa. Debbono fare gli interessi dei cittadini!!!).
- Debbono impegnarsi a rimettere il mandato se il numero delle assenze supera un tetto limite(non sono utili se non fanno i nostri interessi, e li possono fare solo facendo sentire la nostra voce).
Che dire, sono fermamente convinto che il politico a tutti i livelli DEVE ESSERE un portavoce e non un pastore.
Speriamo bene.
Ciao a tutti
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 14:53giuseppe pezzoli..
il limite di 50 anni è accettabile..a quaranta anni si è accunulata sufficente esperienza di vita e di lavoro....
Fabio Delorenzo
11 ottobre 2007 alle ore 14:54La mia perplessità è una soltanta: una volta che questa lista civica si presenta alle elezioni dovrà presentare un programma quindi fare politica.
diciamo continuamente che vogliamo fare vera politica, fuori dai soliti schemi vecchi e degenranti. va bene.
ma una volta che abbiamo fatto le liste con i requisiti minimi, quale è il nostro programma, al di là delle buone intenzioni come dobbiamo affrontare i problemi e in che direzionee si devono trovare le soluzioni (e qui che si vede la serietà di una lista).
c'è bisogno quindi di una linea nazionale da seguire, risposte coerenti da tutti meet up su:
-immigrazione (esclusione, integrazione culturale, partecipazione)
-lavoro (quali e perchè forme contrattuali)
-sanità (pubblico e privato e in che misura e perchè)
-scuola (di che scuola ha bisogno l'italia, come finanziarla, dove tolgo per metterli)
-università
-guerra (se e con quali condizioni)
sono tematiche che magari non chiedono risposta per le liste comunali, ma per il governo della regione sì.
c'è bisogno quindi di un programma coerente uin tutta italia, che vada nello specifico (ormai non basta più dire che vogliamo una nuova gestioone, ma bisogna dire come attueremo questa gestione-altrimenti saremo alla stregua di veltroni)
Stefano S.
11 ottobre 2007 alle ore 15:02Caro Beppe,
l'idea delle liste civiche è grandiosa.Il curriculum è giusto inserirlo, fornendo informazioni professionali ed attività svolte, politiche e sociali.Fondamentale sapere il grado di istruzione, l'attività professionale e avere un programma in pillole da poter analizzare.
Vi invito sul mio blog:
www.stefanoscargetta.blogspot.com
dove c'è un sondaggio ancora aperto.
Buona lettura.
mario b.
11 ottobre 2007 alle ore 15:02ciao a tutti
Fabio Delorenzo
11 ottobre 2007 alle ore 15:05questa lista civica si presenta alle elezioni dovrà presentare un programma quindi fare politica.
diciamo continuamente che vogliamo fare vera politica, fuori dai soliti schemi vecchi e degenranti. va bene.
ma una volta che abbiamo fatto le liste con i requisiti minimi, quale è il nostro programma, al di là delle buone intenzioni come dobbiamo affrontare i problemi e in che direzionee si devono trovare le soluzioni (e qui che si vede la serietà di una lista).
c'è bisogno quindi di una linea nazionale da seguire, risposte coerenti da tutti meet up su:
-immigrazione (esclusione, integrazione culturale, partecipazione)
-lavoro (quali e perchè forme contrattuali)
-sanità (pubblico e privato e in che misura e perchè)
-scuola (di che scuola ha bisogno l'italia, come finanziarla, dove tolgo per metterli)
-università
-guerra (se e con quali condizioni)
sono tematiche che magari non chiedono risposta per le liste comunali, ma per il governo della regione sì.
c'è bisogno quindi di un programma coerente uin tutta italia, che vada nello specifico (ormai non basta più dire che vogliamo una nuova gestioone, ma bisogna dire come attueremo questa gestione-altrimenti saremo alla stregua di veltroni)
Stefano S.
11 ottobre 2007 alle ore 15:06Caro Beppe,
l'idea delle liste civiche è grandiosa.Il curriculum è giusto inserirlo, fornendo informazioni professionali ed attività svolte, politiche e sociali.Fondamentale sapere il grado di istruzione, l'attività professionale e avere un programma in pillole da poter analizzare.
Vi invito sul mio blog:
www.stefanoscargetta.blogspot.com
dove c'è un sondaggio ancora aperto.
Buona lettura.
rino conventi
11 ottobre 2007 alle ore 15:10Caro Beppe Grillo,inoltro una lettera appena postata sul sito www.estense.com
Grazie
Rino
approfitto dello spazio che mette a disposizione per una breve e leggera (ma non tanto
) riflessione sui requisiti che Beppe Grillo chiede ai candidati delle Liste Civiche di riferimento al proprio movimento.
Niente sentenze passate in giudicato (ma non ho capito se una condanna per peculato è paragonabile ad una per diffamazione a mezzo stampa), niente procedimenti penali in corso (se volete "impallinare" qualcuno, querelatelo
), non più di una legislatura alle spalle e nessuna appartenenza a partiti o movimenti.
Non nascondo un certo assenso per le tesi di Grillo e per la sua denuncia ai "privilegiati di regime", troppo spesso autoreferenziali.
Con l'amico Aurelio Pariali stamattina, telefonicamente, si ironizzava sul fatto che entrambi possiamo ambire al massimo all'AIMA, in quanto, in qualità di avversari storici della sinistra ferrarese, costretti a prendere le distanze dal centrodestra al quale avevamo cercato di portare le nostre esperienze, troppo vecchi sia per essere riciclati (neppure compostaggio politico
), troppo giovani per ambire ad una pensione (non avendo, poi, maturato che miserrimi contributi per il basso livello di ruoli ricoperti), per nulla arricchiti ( a meno che tachicardia, gastrite e insonnia non abbiano un valore monetario)...continua...
d. guerra
11 ottobre 2007 alle ore 15:11Ok alle liste civiche:
condizione essenziale:
i cabdidati eletti devono guadagnare quanto un operaio della FIAT, cioè 1100 euro netti al mese. (Altrimenti gli eletti diventano la nuova casta)
Programma:
1: manette agli evasori fiscali
2: portare la pensione minima a 1000 euro subito, dai 430 attuali.
3: stabilire un salario minimo di 1500 euro per tutti, per chi perde un lavoro e per chi non lo ha mai avuto.
Sulla base di questi concetti misurare le adesioni e le alleanze.
ps:
c'è stato un coglione (al reds) che mi ha detto che scrivo fesserie perchè stabilisco delle uscite non delle entrate.
Caro scemino, i soldi si prendono da chi ce li ha.
Fatti un giro in qualche porticciolo turistico, o in qualche night e ti renderai conto dove sono i quattrini di chi lavora.
Mettere delle regole per i candiadti, che possono andar bene all'operaio e anche a Montezemolo, senza toccare la struttura sociale, è un po' curioso.
Non ti pare, cretinetti?
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 15:28si va bene tutto, però tieni sempre conto che si tratta di liste civiche per le elezioni comunali e non per le politiche nazionali, quindi non tutto quello che dici sarebbe fattibile.
gino selmi
11 ottobre 2007 alle ore 15:14Caro Grillo,
liste civiche? OK, ma non basta.
non vuoi fare un partito? Hai ragione! Un nuovo partito verrebbe pian piano snaturato e inglobato nel sistema.
Perché il problema non è tanto di UOMINI, il problema è nelle ISTITUZIONI. Esse si basano sulle idee illuministiche che generarono la rivoluzione franco-americana. Ma quelli erano tempi prevalentemente agricoli con un po' di commercio, il mondo non era globalizzato, non c'era Internet, la difficoltà stava nel produrre beni, mica nel consumarli (almeno nella fetta ricca del mondo), neppure c'era scarsità di petrolio né l'effetto serra. Certo l'Italia è un disastro particolare, ma ciò succede perché i nostri difetti s'ingigantiscono quando non siamo tenuti a freno da istituzioni opportune; ti ricordi come eravamo bravini negli anni 50? Ma ora i tempi sono cambiati.
Tu, Beppe, dovresti farti promotore di qualcosa di molto serio :-) dovresti promuovere l'ideazione di una nuova e migliore Costituzione e usare il tuo carisma per darle voce e ascolto.
Io ti offro il mio contributo e spero che anche altri contribuiranno.
Scaricabile da http://digilander.libero.it/selmigino/Proposta.doc
Proposta per una Nuova Costituzione Italiana
1-Introduzione
2-Principi generali
3-Cittadinanza e Residenza
4-Diritti dei cittadini e dei residenti
5-Riservatezza
6-Rapporti con gli Stati
7-Chi governa
8-Chi fa le leggi
9-Territorio
10-Regioni
11-Comuni
12-Enti Pubblici
13-Giustizia
14-Controllo
15-Circolo dei Saggi
16-Esercito
17-Elezioni e costi della Politica
18-Regole per chi è eletto dalla cittadinanza
19-Regole per chi si occupa di istituzioni pubbliche
20-Partiti
21-Sindacati
22-Politica economica
23-Criteri per favorire la libera concorrenza
24-Fisco
25-Fisco locale
26-Moneta e Politica monetaria
27-Banche e Finanza
28-Moneta elettronica e Archivi fondamentali
29-Reti informatiche e sistemi operativi
30-Cooperative e Volontariato
31-Tossicodipendenze
Stefano S.
11 ottobre 2007 alle ore 15:15Caro Beppe,
l'idea delle liste civiche è grandiosa.Il curriculum è giusto inserirlo, fornendo informazioni professionali ed attività svolte, politiche e sociali.Fondamentale sapere il grado di istruzione, l'attività professionale e avere un programma in pillole da poter analizzare.
Vi invito sul mio blog:
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dove c'è un sondaggio ancora aperto.
Buona lettura.
Katia Fiordelisi
11 ottobre 2007 alle ore 15:20LISTA CIVICA:
CANDIDATI GIOVANI DA 20 ANNI A MAX 55 ANNI
DEVONO AVERE UNA INFARINATURA DELLA STORIA ITALIANA, DELLA NOSTRA REPUBBLICA...CODICE CIVILE E PENALE
DEVONO ESSERE DI IDEE FRESCHE E APERTE A 150 GRADI..CONOSCERE LA LINGUA INGLESE
E SOPRATTUTTO DEVONO AMARE IL PAESE...
Stefano S.
11 ottobre 2007 alle ore 15:22Caro Beppe,
l'idea delle liste civiche è grandiosa.Il curriculum è giusto inserirlo, fornendo informazioni professionali ed attività svolte, politiche e sociali.Fondamentale sapere il grado di istruzione, l'attività professionale e avere un programma in pillole da poter analizzare.
Vi invito sul mio blog:
www.stefanoscargetta.blogspot.com
dove c'è un sondaggio ancora aperto.
Buona lettura.
cristiano griotti
11 ottobre 2007 alle ore 15:26Per scoraggiare i cosiddetti "INTRUSI", cioè quelli che si infilano nella lista solo ed esclusivamente per fini personali, basta promuovere una "legge" che preveda l'espulsione immediata (dopo una votazione a maggioranza) dalla lista stessa e da una qualsiasi carica istituzionale chi si macchia di questo "reato".
Resoli Giuseppe
11 ottobre 2007 alle ore 15:29Dice che "la Rete è il nuovo luogo della politica".
NON E' VERO!
Il luogo della politica SONO LE CABINE ELETTORALI per le elezioni comunali, provinciali, regionali e per ogni tipo di referendum. All'apice della creatività artistica s'è inventato la "certificazione per le liste civiche" quando la "certificazione" a qualunque tipo di lista viene SOLO ED ESCLUSIVAMENTE dal numero di voti che essa prende. Lapalissiano poi notare la sua demente bestialità nel dire "i cittadini devono entrare in politica" senza accennare al federalismo fiscale, ossia la gestione DIRETTA delle risorse dei cittadini stessi, senza la quale è come giocare al fantacalcio anziché possedere una squadra vera!
Avrete percepito la "stranezza" patologica per cui mentre nei paesi CIVILI le manifestazioni, tipo V-day, siano ideate contro il governo in carica o suoi membri o contro suoi provvedimenti: sul palco della manifestazione bolognese, tra le "personalità", vi erano SOLO sostenitori del governo Prodi! (incluso Massimo Fini, "sponsor" di Di Pietro)
Analizzando i post di Grillo si evince che, FOLLIA IMPERVERSANTE, come egli cerchi di attribuire responsabilità alla CDL per i mistatti del governo unionista da ormai un anno e mezzo!
Malattia mentale o Malafede.
La MALATTIA galleggia sulle MENZOGNE come quando Grillo accusa "destra e sinistra" di avere votato l'indulto. In realtà fu votato INTERAMENTE solo dalla sinistra poiché Lega Nord, AN e parte dellIDV, la "destra " del governo, votarono contro.
Sterile la polemica contro l'indulto. Un provvedimento resosi necessario per il sovraffollamento dele carceri a causa dell'esplosione della criminalità per l'immigrazione. Struggersi contro quella legge senza dire come risolvere il problema del sovraffollamento degli istituti di pena è puramente demagogico.
A proposito, quale sarà la posizione delle liste "certificate" in materia di criminalità, campi nomadi abusivi, moschee e occupazione illegittima di case popolari comnali da parte di stranieri e non?
ma vai a cagare
11 ottobre 2007 alle ore 16:13E Forza Italia che è? Un partito comunista?
E l'UDC??? altro baluardo della sinistra italiana...sveglia, cretino!
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 15:43Paolo Cicerone 11.10.07 15:03
Mi piacerebbe rispondere nel commento ma non ci riesco.
I figli di Berlusconi sono a capo delle sue aziende.
I link te li avevo messi a proposito del calcio facendo una fatica del diavolo e non mi sembra di aver mai letto una tua risposta, abbi pazienza ma adesso avrei altre cose da fare piuttosto che cercare su internet i riferimenti da darti.
In ogni caso ad un campione piace vincere misurandosi con gli altri: non vincere perchè tutti gli altri sono fermi a causa delle gomme Michelin - era la ferrari ad avere un contratto in esclusiva che impediva di fornire ad altri gomme da corsa - alla faccia della competitività di cui parla Montezemolo!-, se tu questo lo chiami sport o vittoria fai pure per me è da poveretti vincere così.
Vuoi che ti ricordi quando a Monte Carlo Schumi piuttosto che piazzarsi secondo si mi mise in mezzo per fermare le qualifiche? Ti sembra uno sportivo uno così? E chi lo pagava e gli dava carta bianca? E poi ha sempre avuto un secondo finocchio che correva per far vincere lui, anche quando si trattava di rallentare al traguardo.
Quale altra scuderia fa così con i piloti? Quali altri corrono con due macchine (senza contare le auto che montano i motori farrari?) Ma fammi il piacere: se c'è uno che deve rivedere le prorie posizioni sei prorio tu, le mie sono molto più lucide!
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 16:35""I link te li avevo messi a proposito del calcio e non mi sembra di aver mai letto una tua risposta""
Non è vero!
Tu hai messo dei link di siti di parte, io ho fatto altrettanto per provocarti e tu mi hai risposto che "chiedevo all'oste se il suo vino era buono", già, peccato che lo facevi anche tu.
""In ogni caso ad un campione piace vincere misurandosi con gli altri: non vincere perchè tutti gli altri sono fermi a causa delle gomme Michelin""
Ma se è stata la MICHELIN a fare la cazzata, la Ferrari cosa doveva fare? Ai franzosi andava bene vincere le gare avendo delle gomme nettamente superiori avantaggiandosi sugli altri che, rispettando le regole avevano costruito gomme che dovevano andare su tutti i circuiti (indy compreso) vero?
""era la ferrari ad avere un contratto in esclusiva che impediva di fornire ad altri gomme da corsa - alla faccia della competitività di cui parla Montezemolo!""
Questa è la prima cosa vera che hai scritto, non fa altro che confermare la mancanza totale di pulizia in tutti gli sport e che non è dovuta solo ai tuoi tanto amati aristocratici del lingotto.
Comunque dato che 6 convinta che sia mai esistito il calcio pulito ti elenco le porcherie degli ultimi 20 anni:
dal 1989 in poi hanno vinto lo scudetto solo Juventus e Milan ad esclusione del...
- 1990 il Napoli di Moggi
- 1991 la Sampdoria con finale di Coppa dei Campioni nel '92 contro il Barcellona.
Nel '92 Genova celebrava i 500 anni della scoperta dell'America e Barcellona ospitava le Olimpiadi.
- 1999-00 Lazio (anno del Giubileo)
- 2000-01 Roma (anno del Giubileo)
-il Porto vince la Champions proprio l'anno in cui il Portogallo ospita gli Europei di calcio.
- agli Europei 2004 vince la Grecia per la prima (e forse unica) volta nella sua storia, indovina un mese dopo dove si svolgono le Olimpiadi?
Chi è che deve rivedere le sue posizioni? Continua pure a illuderti.
ettore D.
11 ottobre 2007 alle ore 15:45Sono più che d'accordo alla proposta di cominciare il cambiamento dal basso ma è di fondamentale importanza che ogni lista civica presenti un programma chiaro e che dimostri l'effettiva attuazione di ogni singolo punto.
FORZA GENTE CHE LE COSE POSSONO CAMBIARE!!!!!
PS. CARISSIMO BEPPE CI VORREBBE UN GIORNALE CHE INFORMI TUTTI QUELLI CHE A DIFFERENZA DI NOI NON HANNO LA POSSIBILITA' DI ACCEDERE ALLA RETE, MAGARI GESTITO DAL MITICO MARCO TRAVAGLIO, POTREMMO AUTOFINANZIARLO.
emilia capasso
11 ottobre 2007 alle ore 15:49vivo a chivasso (torino) e sono un'insegnante di inglese nella scuola media. Mi piacerebbe dare il mio contributo per migliorare il paese in cui vivo sia da un punto di vista ambientale che sociale, per cui vorrei sapere se si sta organizzando un'eventuale lista civica nella zona e come posso fare per entrarvi a far parte.
Cosa vorrei per Chivasso?
Parchi per i bambini e per gli adolescenti;
Campetti sportivi aperti a tutti gratuitamente;
piste ciclabili non rischiose,
ridurre lo smog.
In generale, ma forse sogno, in futuro mi piacerebbe dare un valido contributo per migliorare la situazione della scuola che è piuttosto disastrosa sotto ogni punto di vista, ma non vado nel particolare perchè ci vorrebbero pagine e pagine. Chi insegna sa di cosa parlo.
Se qualcuno ha interesse a creare una lista civica nella mia zona, può contattarmi via e-mail al seguente indirizzo:
capassoemilia@tiscali.it
grazie
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 15:50Scrivo solamente per cercare di dipanare le perplessità più che leggitime riguardanti queste benedette liste civiche.
Premetto che sono anch'io molto scettico e anch'io come molti di voi ho paura che in queste liste ci finisca gentucola arrivista e di dubbia fama.
Sono comunque concorde con il discorso che bisogna muoverci e che le liste civiche sono un punto di partenza molto importante quindi:
Per prima cosa ritengo che chiunque voglia presentarsi a nome nostro e con il bollino di certificazione sia obbligato prima di tutto a presentarsi a noi e magari postare il suo curriculum. Io credo che non sia necessario che in questo c.v. siano presenti esperienze passate dal punto di vista politico, anzi credo che chiunque abbia fatto parte anche di una lista civica che si è presentata in passato alleata ad uno dei 2 schieramenti vada escluso a priori.
Devono essere soddisfatti i requisiti del post con in più la garanzia che non si hanno nel parentado condannati o indagati per associazioni di cui all'art.41 bis.(associazione a delinquere di stampo mafioso).
Credo che sia fondamentale certificare che non si lavora nè si è lavorato e nemmeno si hanno parenti che lavorano nelle ditte appaltatrici della regione. Questa è una mia opinione quindi se volete discutiamone.
Per quello che riguarda il programma credo si debba adottare il programma delle "primarie dei cittadini" senza nessun riserbo con l'impegno di usare tutte le proprie energie per realizzarlo a livello comunale.
Siccome "l'occasione fa l'uomo ladro", credo che comunque non saremmo mai garantiti al 100%, motivo x il quale ritengo che i migliori controllori dei nostri deputati siamo noi stessi; dobbiamo impegnarci a vigilare costantemente sull'operato di chi si presenta e viene eletto tenendo sempre in considerazione il fatto che SONO NOSTRI DIPENDEMTI e LI POSSIAMO LICENZIARE QUANDO E COME VOGLIAMO.
Cosa ne pensate?
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 16:09Non sono d'accordo come per tutto il resto. Questi requisiti non stanno nè in cielo nè in terra. Ma perchè poi limitare solo l'onestà ai reati penali, perchè non anche a quelli civili, tipo disastro colposo o bacarotta non fraudolenta? E' quanto meno sintomo di incapacità professionale ed abbia pazienza ma io ad mio amministratore che gestisce soldi pubblici chiedo innanzi tutto oltre l'onestà anche la competenza (non come Padoa Schioppa che neppuare sa fare di somma se si trova sempre in mano i "tesoretti")....
sei un qualunquista anche in questo....
In Italia la giustizia non è giusta e quindi limitare la partecipazione ai condannati è iniquo, perchè i reati sono ben diversi gli uni dagli altri.
Bisogna che Grillo combatta piuttosto per avere una giustizia giusta, questa sì che sarebbe una lotta rivoluzionaria per l'Italia e che troverebbe unanimi consensi!
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 16:13adesso che ero in tema con il post ci sono riuscita però....
Matteo Ronci
11 ottobre 2007 alle ore 15:54Sinceramente sono un po' dubbioso sul punto del procedimento penale in corso:
Quando pensiamo ai procedimenti penali pensiamo sempre a gravi reati. Facciamo invece l'esempio più comune... Tizio ha un incidente stradale... magari un tamponamento... oppure, meglio ancora, si scontra a centro strada con un veicolo che viene dalla direzione opposta. La strada e' stretta ed entrambi non ci passavano e si toccano. Uno dei due, che vuole forzare la mano per il risarcimento, lamentando il solito colpo di frusta ormai dichiarata ignobilmente da medici compiacenti, querela l'altro per lesioni. Ed uno dovrebbe dimettersi per una roba simile?
Giuliano Soprano
11 ottobre 2007 alle ore 16:01-------------------
BEPPE, QUELLO CHE VUOI ESISTE GIA A
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Giuliano Soprano
11 ottobre 2007 alle ore 16:09-------------------
BEPPE, QUELLO CHE VUOI ESISTE GIA A
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Luca .
11 ottobre 2007 alle ore 16:13BEPPE VOGLIO RITENGO CHE I CANDIDATI NEL LORO CURRICULUM DEBBANO ANCHE DICHIARARE LA LORO APPARTENENZA A QUALSIASI ORGANIZZAZIONE O ASSOCIAZIONE,INDIPENDENTEMENTE DAL TIPOSIA SPORTIVA,CARITATEVOLE, RELIGIOSA E SOPRATTUTO SE SEVE DICHIARARE L'APPARTENENZA A LOGGIE MASSONICHE O CORPORATIVE .....LA VERA ROVINA DELL'ITALIA NN SONO FORSE LE LOBBY , LA MASSONERIA, LE SETTE DI OGNI TIPO!!!!!!!!!!!
Giuliano Soprano
11 ottobre 2007 alle ore 16:16-------------------
BEPPE, QUELLO CHE VUOI ESISTE GIA A
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Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 16:17ITALIANiiiiii!!!!!!
una mia giovane e arguta amica mi chiede:
"ammesso che io entri nelle liste col bollino,
come posso sostenere, coi miei mille euro al mese, le spese della campagna elettorale???
caro Franco, non pensi che il riccone di turno,coi suoi manifesti, le sue cene elettorali e magari la sua impresa con cui promettere posti di lavoro, abbia qualche vantaggio rispetto a me?"
non ho saputo rispondere a questa mia amica...
qualcuno vuole provarci?
grazie!
enrico p.
11 ottobre 2007 alle ore 16:19secondo me oltre ai 4 punti ke hai gia' descritto bisognerebbe innanzitutto impedire a chi e' in conflitto d interesse di candidarsi, e inoltre scrivere il programma di azione della lista con l impegno(scritto e firmato cazzo!) a dimettersi nel caso non lo applichino. e' davvero chiedere troppo da un candidato ke si impegni davvero a realizzare il programma ke lo ha fatto eleggere? secondo me no.
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 16:26 comunque è rimasta senza risposta la domanda più importante sulla questione, te la riposto:
_____
Poi cosa c'entra se la corruzione è andata a buon fine o meno? La legge deve essere uguale per tutti no? O forse i rolex di Sensi e i passaporti falsi di Recoba contano solo se si vince lo scudo? (a proposito se io falsifico un passaporto vado in galera)
Paolo Cicerone 11.10.07 15:19
Esatto in lnea di principio non centra però, siccome la Juventus è quotata in borsa, ha dei bilanci come qualsiasi altra azienda, abbi pazienza ma il fatto che vinca con slealtà mi sembra sia un'aggravante non un'attenuante. Se tutto fosse rimandato al campo la Juventus non avrebbe al suo attivo tutti gli scudetti che ha e le sue azioni e la sua forza sul mercato degli sponsor sarebbe minore così come sul mercato dei tifosi...vedi un po' te se ciò non conta!
A proposito la procura di Miloano ha rinviato a giudizio per falso in bilancio Inter e Milan e la procura di Torino cosa sta facendo, visto che dalle telefoate che sono stete rese pubbliche i bilancio della Juventus erano falsi??? A proposito sai chi li firmava quei bilanci? Un signore che si chiama franzo Grande Stevens così pulito che all'indomani dello scandalo sèi è subito dimesso e che è guarda caso amico di Borrelli, tanto è vero che mai è stato sentito sull'argomento da nessuno Borrelli in testa: e dire che Franzo firmava i bilanci di Miggi e Giraudo e dire che Galliani è stato condannato sullabase del non poteva non sapere...invece Franzo è lecito che non sapesse....questa è l'Italia che tu difendi e che io denuncio, altro che sport e calcio!
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 16:30 comunque è rimasta senza risposta la domanda più importante sulla questione, te la riposto:
_____
Poi cosa c'entra se la corruzione è andata a buon fine o meno? La legge deve essere uguale per tutti no? O forse i rolex di Sensi e i passaporti falsi di Recoba contano solo se si vince lo scudo? (a proposito se io falsifico un passaporto vado in galera)
Paolo Cicerone 11.10.07 15:19
Esatto in linea di principio non c'entra però, siccome la Juventus è quotata in borsa, ha dei bilanci come qualsiasi altra azienda, abbi pazienza ma il fatto che vinca con slealtà mi sembra sia un'aggravante non un'attenuante. Se tutto fosse rimandato al campo la Juventus non avrebbe al suo attivo tutti gli scudetti che ha e le sue azioni e la sua forza sul mercato degli sponsor sarebbe minore così come sul mercato dei tifosi...vedi un po' te se ciò non conta!
A proposito la procura di Milano ha rinviato a giudizio per falso in bilancio Inter e Milan e la procura di Torino cosa sta facendo, visto che dalle telefonate che sono stete rese pubbliche si sa che i bilanci della Juventus erano falsi??? A proposito sai chi li firmava quei bilanci? Un signore che si chiama franzo Grande Stevens così pulito che all'indomani dello scandalo si è subito dimesso e che è guarda caso amico di Borrelli, tanto è vero che mai è stato sentito sull'argomento da nessuno, Borrelli in testa: e dire che Franzo firmava i bilanci di Moggi e Giraudo e dire che Galliani è stato condannato sulla base del non poteva non sapere...invece Franzo è lecito che non sapesse....questa è l'Italia che tu difendi e che io denuncio, altro che sport e calcio!
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 17:11Più parli e più mi dai ragione te ne rendi conto? ;)
Per questo non ho nessuna intenzione di smentirti e anche perchè ogni tanto qualcosa di VERO lo tiri fuori.
A parte la cazzata dei bilanci fasulli su cui però c'è la firma di un GROSSO conflitto di interessi.
In ogni frase che scrivi dici una cosa sacrosanta e un paio di cazzate,questo è il tuo problema; la juve doveva andare in C2 e assieme a lei l'Inter. Milan Fiorentina Parma Lazio in B, il Lecce in C1, la Roma squalificata da ogni campionato, Moratti Oriali e Recoba in galera per i passaporti, Sensi per i rolex, questa sarebbe stata giustizia!
Cmq ti invito nuovamente a continuare QUESTA discussione nel "rispondi commento" dato che siamo OT e questo nel rispetto del post delle regole e delle persone sempre che tu sappia cosa significhi.
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 16:32ITALIANiiiii!!!!!
un mio giovane, intelligente, amico di 18 anni, nel corso di un dibattito sulle prossime elezioni provinciali, con fermezza mi dichiara la sua volontà di disertare le urne; gli chiedo naturalmente spiegazioni e lui mi risponde:
"caro Franco, ma tu non trovi "sospetto" che delle persone spendano (e se non loro, gruppi economici) migliaia e migliaia di euro in "enormi faccioni" sorridenti, campeggianti su manifesti e volantini....
non ti "inquieta" la loro "presunta" e "urlata" onestà...
non ti "insospettisce" la loro "dichiarata" superiorità morale e manageriale....
non so te, caro Franco, ma a me piacerebbe votare per qualcuno che stimo e di cui conosco (per conoscenza diretta) le qualità morali e professionali e soprattutto che NON MI CHIEDE DI VOTARLO!!!!"
io non ho saputo ribattere alle sue argomentazioni;
qualche amico del blog vuole dare una risposta al mio amico?
grazie!
manuela botteghi
11 ottobre 2007 alle ore 16:35bisognerebbe pensare a quali sono i caratteri qualitativi del curriculum e anche se questo deve essere sottoposto ad esempio al meetup della o delle zone interessate.
oltre all'iscrizione a partiti bisognerebbe anche forse vietare gli incarichi in enti cosiddetti di secondo grado e anche cercare di eliminare, non fisicamente, chi ha o ha avuto negli ultimi anni (5,10 ?) incarichi riferibili a banche, ( consiglieri di amm.ne?). Non è facile selezionare. bisognerebbe decidere se fare delle griglie complete e complesse oppure scegliere tre/quattro parametri fondamentali per semplificare un po'. Stabilire prima, in caso di prevedibile abbondanza di candidature, con quali criteri tagliare. Per complicarci la vita alle griglie di cui sopra si potrebbero attribuire punteggi...forse sto debordando,chiudo prima che mi venga in mente quqalcosa come certificazione di origine controllata DOC, DOCG, DOP eccetera....o qualcosa di peggio. ciao.
marzia costanzo
11 ottobre 2007 alle ore 16:41Io costituirei una lista civica che abbia almeno un rappresentante di queste categorie sociali:
> 1 pensionato
> 1 casalinga
> 1 operaio/impiegato
> 1 studente universitario
> 1 imprenditore
> 1 artigiano
> 1 agricoltore
Ovviamente donne e uomini.....così siamo in grado di rappresentare tutti?
Giuliano Soprano
11 ottobre 2007 alle ore 16:45-------------------
BEPPE, QUELLO CHE VUOI ESISTE GIA A
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Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 16:53@ virginia wolf 11.10.07 16:09
""Questi requisiti non stanno nè in cielo nè in terra. Ma perchè poi limitare solo l'onestà ai reati penali, perchè non anche a quelli civili, tipo disastro colposo o bacarotta non fraudolenta?""
E lo dici a me? Una volta erano reati penali, poi arrivò il tuo amico nanetto (quello che secondo te c'ha i figli che sono dei geni) a depenalizzarli. Fosse per me andrebbero si inclusi questi e altri.
""E' quanto meno sintomo di incapacità professionale ed abbia pazienza ma io ad mio amministratore che gestisce soldi pubblici chiedo innanzi tutto oltre l'onestà anche la competenza ""
Cazzo, ma....
secondo te noi cosa stiamo chiedendo da 2 anni e passa su questo blog? Vero che fa + danno un incompetente che un ladro, ma non è mica una regola sai? Poi questo puntiglio sulle liste civiche chissà se l'hai mai avuto con i politicanti che stanno al potere.
""sei un qualunquista anche in questo....""
Evvai con le etichette. Hai già alzato bandiera bianca?
""In Italia la giustizia non è giusta e quindi limitare la partecipazione ai condannati è iniquo, perchè i reati sono ben diversi gli uni dagli altri.""
La giustizia non è giusta perchè chi ha fatto le leggi era un ladro o un delinquente. So di mio che ci sono reati e reati, ma chi si deve erigere alla guida di un paese non può non essere migliore degli altri, o sei d'accordo con Prodazzo?
""Bisogna che Grillo combatta piuttosto per avere una giustizia giusta, questa sì che sarebbe una lotta rivoluzionaria per l'Italia e che troverebbe unanimi consensi!""
Te non te ne sei accorta perchè dormi, ma è quello che sta facendo da moltissimi anni, potrebbe sbattersene i coglioni e godersi i proventi dei suoi spettacoli alla faccia nostra e invece...
Tu invece oltre che chiedere giustizia alle persone sbagliate (i magistrati) perchè non lo fai verso coloro che sono responsabili di queste leggi e che probabilmente hai votato.
cristiano griotti
11 ottobre 2007 alle ore 16:55Per scoraggiare i cosiddetti "INTRUSI", cioè quelli che si infilano nella lista solo ed esclusivamente per fini personali, basta promuovere una "legge" che preveda l'espulsione immediata (dopo una votazione a maggioranza) dalla lista stessa e da una qualsiasi carica istituzionale chi si macchia di questo "reato".
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 17:07Paolo Cicerone 11.10.07 16:35
Hai mai sentito una canzone di Elio e Le Storie tese dal titolo W il campionato? Ascoltala bene dice molte più verità oggettive di quei riferimenti che fai tu.
I campionati in Italia erano truccati anche prima di Moggi a favore della Juve, se qualcuno è stato penalizzato è stato il Milan che in Europa ha vinto tutto ed in Italia pure il Napoli di Mioggi gli ha rubato due scudetti!
La Jueve non è che fa parte del marciume lo ha creato: la proprietà della Juve in qualsiasi sport sia entrata, dal calcio alla F1 alla pallavolo lo ha corrotto pur di vincere.
In Italia l'unico anno in cui ci fu vera estrazione a sorte di arbitri vinse il Verona sul Milan all'ultima partita (queste sono le storie che mi racconta mio padre): ciò significa che i soldi non servono a nulla, perchè nel calcio funziona così, anche la fortuna conta così come gli outsider potrebbero vincere se gli arbitri ed il palazzo non si mettessero daccordo per far vincere sempre la Juventus (e qualche volta la Roma e qualche volta il Napoli etc...).
Io rivoglio questo calcio e credo che ciò sia possibile solo con il rispetto delle regole sportive: estrazione a sorte degli arbitri la sera prima della gara e basta. Tutto il resto verrà da sè...
I miei link di parte??? Ma se ti citavo articoli del Messaggero, di Repubblica, del Sole 24 Ore: ti sembra che sianmo a favore del Milan o dell'Inter?????? Ma che dici????
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 17:49Il Milan sfavorito? Ma se ha vinto + campionati di Moggi negli ultimi 20 anni.
"Il Messaggero", "La Repubblica" e il "Sole 24 ore" sono giornali di parte? NOOOOO! SONO IL VANGELO!
Probabilmente quello che vuoi tu è solo il calcio che ha mandato in B la juve e salvato tutti gli altri cioè nulla a che vedere con lo sport e probabilmente lo vuoi perchè il tuo senso di giustizia somiglia molto a ciò che in America chiamano REVENGE!
Va beh ora calmati perchè il livore che traspare da questo tuo messaggio non ti permette di ragionare, ti si vedono quasi le vene che scoppiano.
Non voglio insistere xchè non voglio offendere nessuno che abbia già subito magari in famiglia un destino infame magari per colpa di gentucola come quella che gestisce l'economia in quel di Torino e che io non amo di certo.
Però ti dico che hai scritto un commento che è una barzelletta. Il voler identificare il bene e il male come due entità fisiche ben distinte non è certo un esercizio intelligente. Se vuoi illuderti che le cose stiano così peggio per te, del resto non offendi certo me anzi non fai altro che offendere la tua intelligenza. Io ti ho dimostrato come è logico che sia che il bene e il male non stanno mai da una sola parte neanche nello sport e che lo sport se è qualcosa di sano e giusto nella vita di noi comuni mortali, per quello che riguarda l'agonismo è tutta una melma. La colpa è di tutti, principalemte dei soldi e degli sponsor che ci girano troppo attorno, sta di fatto che quando si tratta di pagare paga sempre e solo il solito capro espiatorio. (e questo vale soprattutto per l'esempio della F1, in altri tempi sarebbero stati squalificati sia Alonso che Hamilton)
P.S.: Vatti a vedere tutti i casi di doping del calcio dal 92 ad oggi e se ti va associali agli articoli che uscirono con chi tuonava contro il palazzo. Il controllo antidoping del CONI è una buffonata che viene usata come arma di ricatto + o - come faceva Tronchetti con le intercettazioni.
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 17:19ITALIANiiiii!!!!!
un anziano, ma arzillo signore amico mio mi ha chiesto:
"sai, caro Franco,mi piacerebbe fare politica....
fare qualcosa per i miei nipoti...ma anche per me stesso!!! però non vorrei consumarmi in problematiche complicate (scalone pensionistico, termovalorizzatori, etc.)...sai Franco, sono anziano e non ho gli strumenti culturali per approfondire tali complesse problematiche...
però ho TANTA VOGLIA di fare per me stesso e per gli altri, magari cominciando dal QUARTIERE, segnalando i disservizi e magari provare a farsi promotore,assieme ad altri abitanti, di una qualche iniziativa...cosa posso fare???"
io non ho saputo cosa rispondere!
qualche amico del blog vuole provare????
grazie!
Roberto Simoncini
11 ottobre 2007 alle ore 17:26Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e a tutti voi che vi state impegnando in prima persona.
Roberto Simoncini
11 ottobre 2007 alle ore 17:29Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e a tutti voi che vi state impegnando in prima persona.
enzo t.
11 ottobre 2007 alle ore 17:32BEPPE non avrai seguito perche sei in malafede,
te la prendi solo con i servi cioè Politici e giornalisti,
invece di prenderselo con i loro padroni cioè
I BANCHIERI
parli di riserva frazionaria e le leggi bancarie trucatte, per perpettuare la truffa sulla pelle dei cittadini per derubbarli con il debbito finto che loro produccono con dei meccanizmi mafiosi e perversi sempre all'ombra delle conoscenze della gente..
Quando ricomincerai a farlo (visto che prima 3-4 anni facevi dei bei spettacoli su queste cose...) diventerai credibile altrimenti sei uno a soldo dei banchieri che li proteggi , sei peggio dei poitici che cerchi di ridicolizzare...sei un scchiffoso censore
VERGOGNA::::
un tuo ex-amico deluso
sara damasceni
11 ottobre 2007 alle ore 17:41Ehilà gigio! Ma dove hai imparato l'italiano, in Mozambico?
Comunque...sempre meglio il tuo italiano del tuo pensiero politico...!!
Fai pena.
Lorenzo Vegetti
11 ottobre 2007 alle ore 17:32Sul punto 3 dei requisiti: non si potrebbe rendere la regola più flessibile? Per esempio introducendo un massimo di 2 elezioni per tipo di elezione ed almeno 3 per i 2 tipi (comunali e regionali); si creerebbe così una sorta di cursus honorum nel quale si parte magari dal piccolo (quartiere) poi si passa al comune alla provincia ed in un futuro magari al parlamento...
Sul punto 3 degli impegni: comprendo e condivido le ragioni alla base di questa regola; ma questo, in molti comuni ed in quasi tutte le regioni, non condanna le liste ad una perenne permanenza nell'opposizione?
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 17:36Tu invece oltre che chiedere giustizia alle persone sbagliate (i magistrati) perchè non lo fai verso coloro che sono responsabili di queste leggi e che probabilmente hai votato.
Paolo Cicerone 11.10.07 16:53
E no Paolo non ci sto e ribatto punto per punto.
Non sono Berlusconiana ma se proprio devo scegliere di stare con qualcuno non nego che lui sia il meno peggio: io non sono di quelli che vivono sull'odio di classe, giudico le persone dalla loro capacità e lui ne ha tanta.
Mi dà fastidio anche il linguaggio nano piuttosto che Mortadella, queste sono offese stupide e gratuite: sono da giudicare per che che fanno e dicono e non per l'aspetto fisico che nessuno si sceglie.
Qualunquista a te non è un'offesa è un dato oggettivo e te lo spiego.
Il mio nano ha sì depenalizzato una reato stupidissimo di falso in bilancio (tu ne sai qualcosa di bilanci????? se arriva la finanza stai sicuro che qualcosa che non va te lo trova, visto che di leggi e di intepretazioni ce ne sono in quantità, in un paese dove non c'è certezza di legalità e gli uffici tributari neppure ti aiutano nella dichiarazione dei redditi - pensa all'anno scorso ed al pastuiccio sulla detrabilità delle auto aziendali: qualsiasi onesto non sapeva che pesci prendere) Ma lo sai che il tuo governo Di Pietro che sostiene Grillo ha proposto ed approvato in consigliod ei Ministri Di Pietro incluso la depenalizzazione della bancarotta farudolenta (non quella per sbaglio non proprio quella fraudolenta!)? Non è ben peggio di quella di Berlusconi??? Sai quale difefrenza c'è??? Che allora tutti i giornalisti tutti i magistrati facevano cartello e alzavano proclami ora nessuno neppure il tuo Beppe passa la notizia e cos' la gente crede che sia solo berlusconi ad essere scorretto ed a farsi le leggi su misura....
Non me la devo prendere con i magistrati???? Ma chi deve applicare la giustizia? Chi deve tenere le persone in galera? Sentivo un questore lamentarsi di giudici che intepretano reati
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 18:20""Non sono Berlusconiana ma se proprio devo scegliere di stare con qualcuno non nego che lui sia il meno peggio""
Eccone un'altra, benvenuta! Mi mancava proprio sto discorso del meno peggio :(
""Mi dà fastidio anche il linguaggio, queste sono offese stupide e gratuite""
Oh poverini si sono offesi? Sapessi quanto mi sono offeso io quando nel 97 sono fallito solo perchè uno di questi deficienti che non ha mai lavorato 1 giorno in vita sua ha tirato fuori degli studi di settore buoni solo per distruggere le PMI.
""Qualunquista a te non è un'offesa è un dato oggettivo e te lo spiego.""
E chi s'offende? Dare del qualunquista/populista equivale ad alzare bandiera bianca.
""Il mio nano ha sì depenalizzato una reato stupidissimo di falso in bilancio (tu ne sai qualcosa di bilanci?????""
Su questo caschi veramente male, ho anche insegnato la IV direttiva CEE a dei commercialisti (sai cos'è?).
Ma a sto punto non ti capisco..se il reato è stupidissimo xchè lo vuoi includere nel pedigree dei candidati?
""Ma lo sai che il tuo governo Di Pietro""
Il MIO governo??? Hai capito malissimo. MAI STATO DI SINISTRA!
""che sostiene Grillo ha proposto ed approvato in consigliod ei Ministri Di Pietro incluso la depenalizzazione della bancarotta farudolenta""
Questo dovrebbe cambiare qualcosa? Che siano uno peggio dell'altro non lo scopriamo da ora, almeno NOI che non crediamo alla barzelletta del "meno peggio".
""Non me la devo prendere con i magistrati???? Ma chi deve applicare la giustizia?""
Idee molto confuse! I magistrati non fanno altro che applicare le leggi che i politici fanno
""Chi deve tenere le persone in galera?""
Le guardie carcerarie!
Ma forse tu intendi che siano stati i magistrati a liberare i delinquenti con l'indulto? Che stronzi noi a pensare che l'abbia fatto il parlamento eh?
""Sentivo un questore lamentarsi di giudici che intepretano reati""
Se lo fanno sbagliano, ma sai ci sono leggi fatte apposta x essere interpretate.
Federico Antonelli
11 ottobre 2007 alle ore 18:33Mi dispiace sentire frasi se proprio devo scegliere scelgo chi è meno corrotto....ma che razza di comportamento è questo, com'è tappiamoci il naso e votiamo per chi ci fa meno schifo? e dove sarebbe la libertà di scelta?
Mi dispiace sentire commenti come questi perchè la soluzione c'è ed è quella di candidare persone oneste.
Se no passiamo dalla parte della critica estenuante senza nessuna soluzione.
Se davvero pensiamo che in italia ci siano più persone oneste che persone disoneste allora vale la pena fare un tentativo.
Autoeleggiamoci andiamo in parlamento e facciamo quelle 10 leggi per ristabilire un pò di moralità almeno in chi ci governa.
Grazie
enzo t.
11 ottobre 2007 alle ore 17:36BEPPE non avrai seguito perche sei in malafede,
te la prendi solo con i servi cioè Politici e giornalisti,
invece di prenderselo con i loro padroni cioè
I BA-NCH-IER-I
parli di rise-rva fraz-iona-ria e le leggi banc-arie trucatte, per perpettuare la truffa sulla pelle dei cittadini per derubbarli con il debbito finto che loro produccono con dei meccanizmi mafiosi e perversi sempre all'ombra delle conoscenze della gente..
Quando ricomincerai a farlo (visto che prima 3-4 anni facevi dei bei spettacoli su queste cose...) diventerai credibile altrimenti sei uno a soldo dei banchieri che li proteggi , sei peggio dei poitici che cerchi di ridicolizzare...sei un scchiffoso censore
VERGOGNA::::
un tuo ex-amico deluso
Mirko R.
11 ottobre 2007 alle ore 18:05secondo me è semplicemente impossibile accontentare tutti quanti, soprattutto se Beppe Grillo ha deciso di fare qualcosa di diverso rispetto a pochi anni fa e cioè, molto semplicemente, politica.
Detto questo rispetto le opinioni altrui, perchè sono fonte di ricchezza nel senso che permettono punti di vista differenti sullo stesso fenomeno indagato.
Salvatore Scalera
11 ottobre 2007 alle ore 18:02Caro Beppe,
io non capisco. E non capisco, non per una mia sorta di incapacità a capire o per meglio dire per un' inadeguata informazione in merito a ciò che fai -premetto che molti non sanno ciò che fai-, ma perchè gli obiettivi che ti sei posto -credo- non sono coerenti con l' azione che ora stai svolgendo.
Troppo facile criticare, lo so e troppo facile è per noi uomoni -Umani, troppo umani- cercare di addormentare le coscienze di chi lotta per i propri diritti. Questo lo so e lo capisco.
Quello che non capisco è perchè pensare alle liste civiche -per quanto il non capire non sia di per sè una critica-?
In realtà, a mio avviso, il vero dramma del nostro tempo consiste nel non aver temuto abbastanza lo sviluppo capitalistico e consumistico -riesco di essere addirittura anacronistico-. Ora, pensare di risolvere dei problemi -"Rifonfare lo Stato", dicevi- così grandi attraverso uno strumento di quello stesso potere che consideriamo malato, non è un grosso errore? E ancora: possiamo attendere ancora? Abbiamo tempo per commettere un simile errore?
Il problema del potere è il potere stesso -che considerazione sciocca!-, dunque per distruggere il potere bisogna innanzitutto individuarlo -"il consumismo"- e poi colpirlo, non trasformarlo -dopo un' erronea individuazione o almeno troppo superficiale e semplicistica - in qualcosa di sostanzialmente simile.
E poi, l' idea delle liste civiche suona come un disperato tentativo di rispondere a chi chiedeva qualcosa di più. Eppure chi chiedeva, come spesso accade, non ha proposto -come aveva fatto democraticamente e rivoluzionariamente- in altre occasioni. Bensì, ha accettato una proposta posta dall' alto, e per alto, intendo, Grillo, te.
Il rischio è la creazione di un nuovo mito, mentre i problemi sociali, economici e politici -i problemi dei nostri padri e non delle nostre madri- hanno bisogno di soluzioni vere e definitive.
Questo è il mio pensiero.
A presto,
Salvatore
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 18:03ITALIANiiiii!!!!!!
una anziana, dolce signora amica mia mi dice:
"sai, caro Franco, nel mio QUARTIERE siamo disperati....numerose vie hanno il manto stradale disastrato...pensa, mio nipote è finito col motorino dentro una enorme buca....dieci punti di sutura! ho fatto decine di segnalazioni al Sindaco....sono passati mesi...niente!
allora mi chiedo e ti chiedo, caro Franco: visto che nel mio QUARTIERE risiedono circa tre mila persone (cioè TRE MILA VOTI), se noi del quartiere ci organizzassimo in un comitato permanente, con riunioni mensili, e con dei rappresentanti eletti che all'indomani del consesso di quartiere va dal SINDACO a rappresentare le istanze di tre mila persone (TRE MILA VOTI); non pensi, caro franco, che il Sindaco, a quel punto sarà più RICETTIVO???"
io non ho saputo rispondere alla domanda della mia amica;
qualche amico del blog vuole provare???
Grazie!
Francesco Castaldo
11 ottobre 2007 alle ore 18:04Ragazzi io voglio solo una cosa che Clem Clem si dimetta...Come possiamo fare?
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 18:07I magistrati devono applicare la legge e non lo fanno: quelli che hanno giudicato il ragazzo ubriaco che ha ucciso quattro ragazzi hanno considerato l'ubriachezza un'attenuante e non un'aggravante come sarebbe stato giusto: nessuna legge voluta da Berlusconi glielo imponeva.
Grillo fa una battaglia contro Previti, ben venga per carità...però perchè omette sempre di parlare dei reati di Franzo Grande Stevens, o alcuni banchieri suoi amici che in un mondo dove la giustizia funziona avrebbero fedine penali peggiori di Riina????
Vuoi altri esempi documentati????
DA WWW.LAREPUBBLICA.IT
SPORT - CALCIO
Maurizio Capobianco col club dall'84 al 2005 e ora in causa: soldi
a dirigenti Figc, giornalisti e persino ai tifosi. Tramite la Semana srl di Giraudo...
Ex dirigente della Juve rivela
"Così Moggi pagava gli arbitri"
Qui dove sono i magistrati??? Chi indaga???? Quale giornalista ne parla più?????
NEL"CODICE DA MOGGI" NON POTEVA MANCARE IL CASO MADDALENA (MARCELLO)
LA PROCURA TORINESE, STANZA DI COMPENSAZIONE DEI CONFLITTI DI REAL CASA FIAT
ROMITONE RICORDA: "NELLE INDAGINI DELLA PROCURA MAI STATI SENTITI GLI AGNELLI"
Giuseppe D´Avanzo per La Repubblica
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 18:38""I magistrati devono applicare la legge e non lo fanno: quelli che hanno giudicato il ragazzo ubriaco che ha ucciso quattro ragazzi hanno considerato l'ubriachezza un'attenuante""
MA SE GLI HANNO DATO UNA PENA MAGGIORE DI QUELLA CHE CHIEDEVA IL PUBBLICO MINISTERO!
""Grillo fa una battaglia contro Previti, ben venga per carità...però perchè omette sempre di parlare dei reati di Franzo Grande Stevens, o alcuni banchieri suoi amici che in un mondo dove la giustizia funziona avrebbero fedine penali peggiori di Riina?""
QUOTO!
""DA WWW.LAREPUBBLICA.IT
SPORT - CALCIO""
IMMONDIZIA COME IL 90% DEL GIORNALISMO ITALIANO
""Maurizio Capobianco col club dall'84 al 2005 e ora in causa: soldi
a dirigenti Figc, giornalisti e persino ai tifosi.""
NAAAA LA JUVE SI è SEMPRE DISTINTA XCHè ERA L'UNICA SOCIETà DI A E B CHE NON PAGAVA GLI UTLRAS; LI PAGANO INVECE DAL 2006/07 (ALTRIMENTI SI BECCAVANO DI QUELLE CONTESTAZIONI DA PAURA, TRA L'ALTRO LA COSA è STATA DENUNCIATA PROPRIO DAI GRUPPI DI TIFOSI BIANCONERI NON ULTRAS).
""Ex dirigente della Juve rivela
"Così Moggi pagava gli arbitri"""
MA QUALE DIRIGENTE?? MA SE L'UNICA COSA CHE SONO RIUSCITI A DIMOSTRARE è CHE NON HA MAI AVUTO BISOGNO DI PAGARLI PER AVERE FAVORI!!! :D
""Qui dove sono i magistrati? Chi indaga? Quale giornalista ne parla più?""
I MAGISTRATI NON SONO DEI BUFFONI! PER STE CAGATE INVENTATE DA 4 IMBRATTACARTE PER VENDERE LA LORO CARTA STRACCIA, BASTA E AVANZA BISCARDI.
""Giuseppe D´Avanzo per La Repubblica""
LA PROSSIMA VOLTA LEGGI UN ROMANZO ANZICHè STA CARTA DA CULO. LO DICO PER TE, NE VA DELLA TUA SALUTE MENTALE.
Angelo Gilardi
11 ottobre 2007 alle ore 18:10============================================
============================================
ATTENZIONE IMPORTANTE
A TUTTI QUELLI CHE ANDRANNO A VOTARE ALLE PRIMARIE:
Se proprio non riuscite a fare a meno di votare alle primarie, prima di votare PRETENDETE regolare ricevuta per l'euro 1 di contributo volontario che verserete.
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============================================
Giuseppe Polito
11 ottobre 2007 alle ore 18:11Per evitare fenomeni di trasformismo è indispensabile che i candidati si impegnino a dimettersi nel caso decidano di non aderire più alla lista civica. Altrimenti una volta eletti poi transitano al partito che più gli aggrada.
Allo stesso modo dovra dimettersi tutta la lista se non rispettano i punti enunciati nel programma.
Andrea Poli
11 ottobre 2007 alle ore 18:12A me pare che con questa storia dei bollini non si risolverà nulla. Secondo me non è questa la strada. Grillo, a parte il potere di mettere il bollino, che potere hai di controllare l'operato dei componenti le liste civiche una volta eletti? Pensi davvero che dopo 2 legislature si ritireranno tutti? Pensi che a loro interessi molto se dopo due anni tu non gli riconfermi il bollino? E senza un organismo di coordinamento centrale a cosa credi che serviranno queste liste? Si andrà incontro a un'indicibile frammentazione di programmi e idee, nasceranno liste antitetiche , e sarà impossibile impadronirsi della nazione per ripulirla dell'attuale classe politica. Il problema è che le liste civiche così concepite, appoggiandosi al sistema corrotto e pieno di falle già esistente, non hanno la possibilità di riformare il sistema stesso! Si omologheranno agli esistenti partiti, oppure scompariranno del tutto e niente cambierà comunque. E' il sistema che va cambiato, ma purtroppo in Italia nessuno ha le palle per la vera rivoluzione!
Salvatore Scalera
11 ottobre 2007 alle ore 18:13Caro Beppe,
io non capisco. E non capisco, non per una mia sorta di incapacità a capire o per meglio dire per un' inadeguata informazione in merito a ciò che fai -premetto che molti non sanno ciò che fai-, ma perchè gli obiettivi che ti sei posto -credo- non sono coerenti con l' azione che ora stai svolgendo.
Troppo facile criticare, lo so e troppo facile è per noi uomoni -Umani, troppo umani- cercare di addormentare le coscienze di chi lotta per i propri diritti. Questo lo so e lo capisco.
Quello che non capisco è perchè pensare alle liste civiche -per quanto il non capire non sia di per sè una critica-?
In realtà, a mio avviso, il vero dramma del nostro tempo consiste nel non aver temuto abbastanza lo sviluppo capitalistico e consumistico -riesco di essere addirittura anacronistico-. Ora, pensare di risolvere dei problemi -"Rifonfare lo Stato", dicevi- così grandi attraverso uno strumento di quello stesso potere che consideriamo malato, non è un grosso errore? E ancora: possiamo attendere ancora? Abbiamo tempo per commettere un simile errore?
Il problema del potere è il potere stesso -che considerazione sciocca!-, dunque per distruggere il potere bisogna innanzitutto individuarlo -"il consumismo"- e poi colpirlo, non trasformarlo -dopo un' erronea individuazione o almeno troppo superficiale e semplicistica - in qualcosa di sostanzialmente simile.
E poi, l' idea delle liste civiche suona come un disperato tentativo di rispondere a chi chiedeva qualcosa di più. Eppure chi chiedeva, come spesso accade, non ha proposto -come aveva fatto democraticamente e rivoluzionariamente- in altre occasioni. Bensì, ha accettato una proposta posta dall' alto, e per alto, intendo, Grillo, te.
Il rischio è la creazione di un nuovo mito, mentre i problemi sociali, economici e politici -i problemi dei nostri padri e non delle nostre madri- hanno bisogno di soluzioni vere e definitive.
Questo è il mio pensiero.
A presto,
Salvatore
ENRICO GARUTI
11 ottobre 2007 alle ore 18:15Secondo me questa delle Liste Civiche è una grossa cazzata.
Un solo esempio:
Cosa impedirebbe a un naziskin non iscritto a nessun partito o movimento di fare la sua lista civica con il vostro fottuto bollino?
stefano g.
11 ottobre 2007 alle ore 18:19Caro Salvatore Scalera ...
hai capito che ci siamo rotti i cosiddetti di questa politica che pensa solamente ai propri interessi? si deve rifondare uno stato per vivere meglio, non per tornare a fare tutto quello che successo fino ad ora ... ma PER CAMBIARE!!!!!!!!!!!!!!!!!
Caro Beppe,
spero solo che quelli che stanno cercando di romperti le uova nel paniere non riescano nei loro intenti ... saremo sempre con te ... non sarai mai solo!!!!!!
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 18:21P.S.: Vatti a vedere tutti i casi di doping del calcio dal 92 ad oggi e se ti va associali agli articoli che uscirono con chi tuonava contro il palazzo. Il controllo antidoping del CONI è una buffonata che viene usata come arma di ricatto + o - come faceva Tronchetti con le intercettazioni.
Paolo Cicerone 11.10.07 17:49
Senti Paolo il nostro è un dialogo tra sordi: continui a ribadfire che è tutto uno schifo per via dei soldi e io continuo a dirte che non sono i soldi ad aver corrotto lo sport e basta.
Il doping con chi vuole è giusto eccome: io mi ricordo di una squalifica di 4 anni a Longo in atletica leggera all'apice della sua forma: carriera rovinata per sempre.
Stesso CONI, stesse palazzo altro caso Del Piero sempre doping ma squalifica di un mese per giunta d'estate....
ma fammi il piacere va!
I giornalisti hanno dato addosso ed abbandonato uno come Pantani, condannandolo alla solitudine ed alla vergogna. Ma come mai non riservano lo stesso tratamento a Vialli???? Eppure uscì dalla procura di Cuneo la notizia di un giro di droga legato alla Juventus in cui era coinvolto Vialli: bastò fare quel nome per richiamare all'ordine il giornalista e la procura. Dell'indagine non se ne sa più nulla...chissà se anche quella è passata nelle mani di Maddalena????
nick name
11 ottobre 2007 alle ore 18:25prova
Andrea Poli
11 ottobre 2007 alle ore 18:27Secondo me il comunismo era un'idea molto più bella ed efficace di questa. Però neanche quella ha funzionato, pur con tutta la devastante potenza della rivoluzione, figurarsi se ci riesce Grillo...
al reds
11 ottobre 2007 alle ore 18:31Ma cosa volete prendervela con i banchieri,
loro utilizzano le leggi che ci sono,
e sono ormai cosi potenti da pagarsele?
IL Problema non sono i banchieri , è tutta
brava gente, il problema è la cultura,
sono tutti attaccati ai soldi perchè se non
paghi non scopi, allora bisogna educarli da bambini.. meno pippe piu libri piu cultura,
allora da grandi andranno meno a puttane quindi avranno meno bisogno di soldi.
Va bene scopare ma basta una trombata al mese per stare bene , non è necesario andare a puttante tutti i giorni.
Quindi quando il denaro non sarà piu considerato Dio attraverso un processo di indottrinamento culturale secondo cui si deve dare piu valore ad un mobile antico che al suo controvalore..
allora avremo degli scambi commerciali tra privati
fatti di beni servizi ed informazioni e poi anche di denaro.
In questo modo si evita di trasformare il mattone in oro, e l'oro in Dio.
Perchè danno valore all'Oro? perchè è l'unico metallo che non si deteriora nel tempo e quindi
garantisce continuità; ma l'oro è uno strumento di lavoro per fare gli orologi per fare anche oggetti di decoro, ma lo usano anche gli elettricisti, che senso ha rivalutarlo,
perchè danno valore ad un sasso?
che diano valore all'arte, e non alle sostanze,
cosi avremo meno cocaina e meno siringhe in giro.
ma questo va fatto per legge. Mi domando, se tutto questo è giusto, ora chi puo fermarci?
u banchiere?... puha! sai che jè frega a lui..
lui sta li. e guarda.
baci e abbracci.
A.R.
Andrea Poli
11 ottobre 2007 alle ore 18:33Secondo me il comunismo era un'idea molto più bella ed efficace di questa. Però neanche quella ha funzionato, pur con tutta la devastante potenza della rivoluzione, figurarsi se ci riesce Grillo con le sue listine del piffero, che possono essere costituite da qualunque mentecatto purchè sia incensurato e non iscritto a nessun partito. Senza contare che i partiti godranno come dei ricci a costituire liste farlocche bollinate da Grillo per prendere ancora più voti (credete che sia così difficile)? Grillo, ma ci sei o ci fai?
Massimiliano Capaccio
11 ottobre 2007 alle ore 18:41I requisiti per ottenere il bollino mi sembrano tutti validissimi. Uno però mi sembra molto restrittivo:
"Ogni candidato dovrà risiedere nella circoscrizione del Comune o della Regione (a seconda che si tratti di elezioni comunali o regionali) per il quale intende avanzare la propria candidatura"
Ci sta per le regionali, ma per le comunali, soprattutto quelle di comuni piccoli è difficile formare liste con soli residenti di quel comune. Non sarebbe meglio estendere il vincolo almeno alla provincia?
matteo f.
11 ottobre 2007 alle ore 18:42io comunque credo che il mastellone sia molto utile........
soffro di stitichezza e la sua foto aiuta molto.
virginia wolf
11 ottobre 2007 alle ore 18:42""Sentivo un questore lamentarsi di giudici che intepretano reati""
Se lo fanno sbagliano, ma sai ci sono leggi fatte apposta x essere interpretate.
Paolo Cicerone 11.10.07 18:20
Ma finiscila e rispondi a me: come mai Borrelli ha sentio e rinviato a giudizio Galliani e Franzo no???? La legge è uguale il magistrato è lo stesso, mi spieghi come mai Borrelli in qualità di magistrato e capo delle indagini della FIGC non ha sentito mai il bisogno di convocare uno juventino, neppure Moggi stesso, neppure Bettega che faceva parte della triade??????
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 19:24Perchè è juventino!
Contenta?
Ora che abbiamo finito di parlare di cazzate rispondi tu a questo:
""Il mio nano ha sì depenalizzato una reato stupidissimo di falso in bilancio (tu ne sai qualcosa di bilanci?????""
Su questo caschi veramente male, ho anche insegnato la IV direttiva CEE a dei commercialisti (sai cos'è?).
Ma a sto punto non ti capisco..se il reato è stupidissimo xchè lo vuoi includere nel pedigree dei candidati?
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 18:57""Il doping con chi vuole è giusto eccome: io mi ricordo di una squalifica di 4 anni a Longo in atletica leggera all'apice della sua forma: carriera rovinata per sempre.""
Qua mi hai appena dato ragione....CON CHI VUOLE! ;)
""Stesso CONI, stesse palazzo altro caso Del Piero sempre doping ma squalifica di un mese per giunta d'estate""
Vabè questa te la sei sognata di notte, facciamo finta di non averla vista vah! ;)
""I giornalisti hanno dato addosso ed abbandonato uno come Pantani, condannandolo alla solitudine ed alla vergogna.""
Proprio il caso Pantani è emblematico! Quando ha iniziato a dare fastidio al palazzetto è stato beccato che si faceva; non che prima non lo facesse cara Virginia è solo che prima facevano finta di niente, visto che era un campione fiore all'occhiello dell'italia ciclistica. Il ciclismo è ormai uno sport osceno con ciclisti che corrono + delle motociclette pure in salita. Ma lo sai che il livello di certe sostanze oltre al quale si viene considerati "dopati" nel ciclismo è 6 volte quello del calcio? Chissà perchè? Te le fai mai le domande? E perchè Pantani è morto drogato anzichè alcoolizzato?
""Ma come mai non riservano lo stesso tratamento a Vialli???? Eppure uscì dalla procura di Cuneo la notizia di un giro di droga legato alla Juventus in cui era coinvolto Vialli: bastò fare quel nome per richiamare all'ordine il giornalista e la procura. Dell'indagine non se ne sa più nulla...chissà se anche quella è passata nelle mani di Maddalena????""
Ti ragguaglio sulle ultime notizie (di 2 anni fa), la juve è stata assolta assieme a tutti i calciatori PER NON AVER COMMESSO IL FATTO riguardo il doping-juve, strano che tu ti sia persa questa puntata.
Io intanto attendo la prossima di puntata quando finalmente indagheranno anche sulle altre società e le loro "farmacie". Chissà che non escano notizie più clamorose.
Matteo Volpe
11 ottobre 2007 alle ore 19:12Ma qual è il PROGRAMMA di queste liste? Qual è l'idea politica? Solo prendersela con Mastella? Dov'era Grillo quando i lavoratori subivano una accordo vergogna dei sindacati confederali con il governo che favorisce solo la confindustria? E dov'è adesso che i contadini sardi sono in lotta per non essere sfrattati dalle loro terre? Forse era troppo occupato a prendersela con i rom (come ha scritto sul blog) invocando contro di loro "legge e ordine" Altro che poteri forti! Altro che casta! In questo modo i veri potenti non li sfiorate neanche, soltanto qualche capetto di terza categoria potrà vacillare un po', niente di più.
Paolo Cicerone
11 ottobre 2007 alle ore 19:31Mi dispiace sentire frasi se proprio devo scegliere scelgo chi è meno corrotto....ma che razza di comportamento è questo, com'è tappiamoci il naso e votiamo per chi ci fa meno schifo? e dove sarebbe la libertà di scelta?
Mi dispiace sentire commenti come questi perchè la soluzione c'è ed è quella di candidare persone oneste.
Se no passiamo dalla parte della critica estenuante senza nessuna soluzione.
Se davvero pensiamo che in italia ci siano più persone oneste che persone disoneste allora vale la pena fare un tentativo.
Autoeleggiamoci andiamo in parlamento e facciamo quelle 10 leggi per ristabilire un pò di moralità almeno in chi ci governa.
Grazie
Federico Antonelli 11.10.07 18:33
_________________________________________________
Quoto Federico,
purtroppo sta legge del "meno peggio" ha fatto e sta continuando a fare danni sia a destra che a sinistra.
Prima ancora dell'Italia, sono le menti più brillanti che anzichè ragionare, vanno ad incagliarsi in questo discorso perchè alla fine si dice "non abbiamo alternative".
Io credo invece che Beppe ci stia dando modo di avercela una alternativa decente e degna di noi persone oneste.
Sarebbe un peccato non sfruttarla.
Federico Antonelli
12 ottobre 2007 alle ore 11:40Paolo, hai ragione e per questo anche io condivido la battaglia che tramite questo blog stiamo portando avanti.
Ci sono molti scogli perchè fondamentalmente non è facile costruire un idea di partito.
Quello che ripeto è che secondo la mia opinione dovremmo focalizzare l'attenzione su 10 leggi da fare, portarle al parlamento ed andarsene.
Non sò la prima che mi viene in mente è:
1) chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall'italia
2) chi và in carcere diventa manodopera a costo zero per l'italia
3) la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70%
4) l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero
5) i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione
6) legge antitrust all'americana
7) legge sulla borsa all'americana
8) i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla
E' ovvio che sono proposte molto difficili da fare e forse impopolari ma non credi possa essere un inizio?
Grazie
Federico
Federico Antonelli
12 ottobre 2007 alle ore 11:41Paolo, hai ragione e per questo anche io condivido la battaglia che tramite questo blog stiamo portando avanti.
Ci sono molti scogli perchè fondamentalmente non è facile costruire un idea di partito.
Quello che ripeto è che secondo la mia opinione dovremmo focalizzare l'attenzione su 10 leggi da fare, portarle al parlamento ed andarsene.
Non sò la prima che mi viene in mente è:
1) chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall'italia
2) chi và in carcere diventa manodopera a costo zero per l'italia
3) la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70%
4) l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero
5) i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione
6) legge antitrust all'americana
7) legge sulla borsa all'americana
8) i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla
E' ovvio che sono proposte molto difficili da fare e forse impopolari ma non credi possa essere un inizio?
Grazie
Federico
Federico Antonelli
12 ottobre 2007 alle ore 11:44Paolo,
hai ragione e per questo anche io condivido la battaglia che tramite questo blog stiamo portando avanti.
Ci sono molti scogli perchè fondamentalmente non è facile costruire un idea di politica diversa da quella che conosciamo.
Però abbiamo una possibilità una volta ogni tanto possiamo esprimere il nostro voto.
Quindi ripeto secondo la mia opinione dovremmo focalizzare l'attenzione su 10 leggi da fare, portarle al parlamento, approvarle ed andarsene.
Non sò le prime che mi vengono in mente sono:
1) chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall'italia e confiscati tutti i suoi beni mobili, immobili
2) chi và in carcere diventa manodopera a costo zero per l'italia
3) la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70%
4) l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero
5) i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione
6) legge antitrust all'americana
7) legge sulla borsa all'americana
8) i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla
E' ovvio che sono proposte molto difficili da fare e forse impopolari ma non credi possa essere un inizio?
Grazie
Federico
Federico Antonelli
12 ottobre 2007 alle ore 11:45Paolo,
hai ragione e per questo anche io condivido la battaglia che tramite questo blog stiamo portando avanti.
Ci sono molti scogli perchè fondamentalmente non è facile costruire un idea di politica diversa da quella che conosciamo.
Però abbiamo una possibilità una volta ogni tanto possiamo esprimere il nostro voto.
Quindi ripeto secondo la mia opinione dovremmo focalizzare l'attenzione su 10 leggi da fare, portarle al parlamento, approvarle ed andarsene.
Non sò le prime che mi vengono in mente sono:
- chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall'italia e confiscati tutti i suoi beni mobili, immobili
- chi và in carcere diventa manodopera a costo zero per l'italia
- la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70%
- l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero
- i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione
- legge antitrust all'americana
- legge sulla borsa all'americana
- i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla
E' ovvio che sono proposte molto difficili da fare e forse impopolari ma non credi possa essere un inizio?
Grazie
Federico
Federico Antonelli
12 ottobre 2007 alle ore 11:46Paolo,
hai ragione e per questo anche io condivido la battaglia che tramite questo blog stiamo portando avanti.
Ci sono molti scogli perchè fondamentalmente non è facile costruire un idea di politica diversa da quella che conosciamo.
Però abbiamo una possibilità una volta ogni tanto possiamo esprimere il nostro voto.
Quindi ripeto secondo la mia opinione dovremmo focalizzare l'attenzione su 10 leggi da fare, portarle al parlamento, approvarle ed andarsene.
Non sò le prime che mi vengono in mente sono:
1) chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall'italia e confiscati tutti i suoi beni mobili, immobili
2) chi và in carcere diventa manodopera a costo zero per l'italia
3) la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70%
4) l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero
5) i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione
6) legge antitrust all'americana
7) legge sulla borsa all'americana
8) i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla
E' ovvio che sono proposte molto difficili da fare e forse impopolari ma non credi possa essere un inizio?
Grazie
Federic
Federico Antonelli
12 ottobre 2007 alle ore 11:48Paolo,
hai ragione e per questo anche io condivido la battaglia che tramite questo blog stiamo portando avanti.
Ci sono molti scogli perchè fondamentalmente non è facile costruire un idea di politica diversa da quella che conosciamo.
Però abbiamo una possibilità una volta ogni tanto possiamo esprimere il nostro voto.
Quindi ripeto secondo la mia opinione dovremmo focalizzare l'attenzione su 10 leggi da fare, portarle al parlamento, approvarle ed andarsene.
Non sò le prime che mi vengono in mente sono:
1) chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall'italia e confiscati tutti i suoi beni mobili, immobili 2) chi và in carcere diventa manodopera a costo zero per l'italia 3) la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70% 4) l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero 5) i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione 6) legge antitrust all'americana 7) legge sulla borsa all'americana 8) i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla
E' ovvio che sono proposte molto difficili da fare e forse impopolari ma non credi possa essere un inizio?
Grazie
Federico
Federico Antonelli
12 ottobre 2007 alle ore 14:14Paolo,
hai ragione e per questo anche io condivido la battaglia che tramite questo blog stiamo portando avanti.
Ci sono molti scogli perchè fondamentalmente non è facile costruire un idea di politica diversa da quella che conosciamo.
Però abbiamo una possibilità una volta ogni tanto possiamo esprimere il nostro voto.
Quindi ripeto secondo la mia opinione dovremmo focalizzare l'attenzione su 10 leggi da fare, portarle al parlamento, approvarle ed andarsene.
Non sò le prime che mi vengono in mente sono:
1) chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall'italia e confiscati tutti i suoi beni mobili, immobili
2) chi và in carcere diventa manodopera a costo zero per l'italia
3) la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70 percento
4) l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero
5) i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione
6) legge antitrust all'americana
7) legge sulla borsa all'americana
8) i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla
E' ovvio che sono proposte molto difficili da fare e forse impopolari ma non credi possa essere un inizio?
Grazie
Federico
Federico Antonelli
12 ottobre 2007 alle ore 14:21Paolo,
hai ragione e per questo anche io condivido la battaglia che tramite questo blog stiamo portando avanti.
Ci sono molti scogli perché fondamentalmente non è facile costruire un idea di politica diversa da quella che conosciamo.
Però abbiamo una possibilità: una volta ogni tanto possiamo esprimere il nostro voto.
Quindi ripeto secondo la mia opinione dovremmo focalizzare l'attenzione su 10 leggi da fare, portarle al parlamento, approvarle ed andarsene.
Non so' le prime che mi vengono in mente sono:
1) chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall' Italia e confiscati tutti i suoi beni mobili, immobili
2) chi va' in carcere diventa manodopera a costo zero per l' Italia
3) la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70 percento
4) l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero
5) i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione
6) legge antitrust all'americana
7) legge sulla borsa all'americana
8) i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla tutta, togliere le leggi sul rimando dei processi per competenza, per sede e tutto quello che rallenta il giudizio
9) una legge elettorale che permetta di governare questo paese
10) una finanziaria giusta e costruttiva
E' ovvio che sono proposte molto difficili da fare e forse impopolari ma non credi possa essere un inizio?
Grazie
Federico
massimo m.
11 ottobre 2007 alle ore 19:40caro Beppe per i requisiti dei candidati di alcune regioni a rischio "inquinamento mafioso" io sarei un pò più restrittivo, ad esempio il "controllo dello stato di famiglia" . Ti assicuro che non basta avere una fedina penale immacolata per essere cittadini modello ma di certo basta avere il padre o il fratello "colluso" per avere la massima probabilità di "inquinamento mafioso" !......e se te lo dico Io che sono di Reggio Cal...... credici!
Fabio Temporin
11 ottobre 2007 alle ore 19:41Chi può abolire i partiti è un dittatore
Chi può decidere chi può essere eletto e chi no è un dittatore
Chi può criticare e sentenziare senza contraddittorio è un dittatore
Grillo non può ma scimiotta
E se chi può è un dittatore chi scimiotta è un ...?
massimo m.
11 ottobre 2007 alle ore 19:46caro Beppe per i requisiti dei candidati di alcune regioni a rischio "inquinamento mafioso" io sarei un pò più restrittivo, ad esempio il "controllo dello stato di famiglia" . Ti assicuro che non basta avere una fedina penale immacolata per essere cittadini modello ma di certo basta avere il padre o il fratello "colluso" per avere la massima probabilità di "inquinamento mafioso" !......e se te lo dico Io che sono di Reggio Cal...... credici!
massimo m.
11 ottobre 2007 alle ore 19:48caro Beppe per i requisiti dei candidati di alcune regioni a rischio "inquinamento mafioso" io sarei un pò più restrittivo, ad esempio il "controllo dello stato di famiglia" . Ti assicuro che non basta avere una fedina penale immacolata per essere cittadini modello ma di certo basta avere il padre o il fratello "colluso" per avere la massima probabilità di "inquinamento mafioso" !......e se te lo dico Io che sono di Reggio Cal...... credici!
Franco Leone
11 ottobre 2007 alle ore 20:02ITALIANiiiii!!!!!!
una anziana, dolce signora amica mia mi dice:
"sai, caro Franco, nel mio QUARTIERE siamo disperati....numerose vie hanno il manto stradale disastrato...pensa, mio nipote è finito col motorino dentro una enorme buca....dieci punti di sutura! ho fatto decine di segnalazioni al Sindaco....sono passati mesi...niente!
allora mi chiedo e ti chiedo, caro Franco: visto che nel mio QUARTIERE risiedono circa tre mila persone (cioè TRE MILA VOTI), se noi del quartiere ci organizzassimo in un comitato permanente, con riunioni mensili, e con dei rappresentanti eletti che all'indomani del consesso di quartiere vanno dal SINDACO a rappresentare le istanze di tre mila persone (TRE MILA VOTI); non pensi, caro franco, che il Sindaco, a quel punto sarà più RICETTIVO???"
io non ho saputo rispondere alla domanda della mia amica;
qualche amico del blog vuole provare???
Grazie!
GIANLUCA COCCO
11 ottobre 2007 alle ore 20:19PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Mauro Di Gregorio
11 ottobre 2007 alle ore 20:40purtoppo il sito FLICKR non mi fa pubblicare la mia mastella-mobile nello spazio pubblico perché è troppo volgare.
http://www.flickr.com/photos/14884663@N06/1541894828/
Vincenzo Amato
11 ottobre 2007 alle ore 20:45L'idea del BLOG-FORUM è quella giusta!
si deve creare un forum del blog.
ma non un forum qualsiasi, ma qualcosa di nuovo, dove sia possibile:
1) Linkarci univocamente (trovando un sistema trasparente ed automatico che leghi i nick a documento e/o codice fiscale)lasciando l'anonimato come opzione.
2) votare post, proporre referendum, iniziative ed attività.
3) individuare professionalità e competenze che possano argomentare eventuali integrazioni e/o variazioni alle iniziative.
Insomma una vera PIATTAFORMA DI DEMOCRAZIA DIRETTA. Il tempo è ormai maturo, la tecnologia anche ed il popolo finalmente...
Tutte le forme di rappresentanza stanno scomparendo in tutti i settori, è giunta l'ora di far fuori anche quella politica.
FORZA BEPPE SEI IL SOLO CHE POSSA IDEARE TROVARE LA STRADA PER FINANZIARE E LEGGITTIMARE UNA INIZIATIVA DEL GENERE. GRAZIE!
giovanni boscolo
11 ottobre 2007 alle ore 20:46caro Beppe,
per favore vuoi spiegare meglio questa frase?
3. La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione
Probabilmente in alcuni posti, e particolarmente in piccole realtà, le liste prenderanno tanti voti da riuscire a governare da sole (almeno ce lo auguriamo), ma nella maggioranza di dove si presenteranno, e sicuramente nelle grandi città e nelle regioni, la maggioranza dei voti andrà alle "grosse" coalizioni nazionali di centrodestra o centrosinistra, come al solito del resto.
Probabilmente tu dirai che di volta in volta andranno analizzate, e poi appoggiate, le proposte compatibili presentate da uno o dall'altro.
In questo caso non ti sembra che la non aggregazione a una o all'altra sia un po' come chiamarsi fuori dal governare? Si, perchè governare significa guidare tutti, TUTTI, i cambiamenti a cui si va incontro.
GIANLUCA COCCO
11 ottobre 2007 alle ore 20:54PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Ortica 1
11 ottobre 2007 alle ore 21:28Ho chiesto di iscrivermi nel meetup di Cagliari e mi è stato risposto "ne abbiamo già troppi", allora sono andato a guardare chi faceva parte del gruppo e chi ti trovo? Simone Paini, alla faccia dei volti nuovi... uno che in pochi anni è passato dai giovani republicani (sic!!) a presidente dei giovani di Forza Italia ( cazzarola!!), poi è arrivato all'UDEUR il depuratore della politica italiana, poi puo darsi che mi sia sfuggito qualcosa lo ritrovo come organizzatore del meetup. O Grillo ma a Paini che bollino gli dai, blu, giallo, verde?
Lui sarà tra quelli che decideranno i candidati della lista civica di Cagliari?
Ortica 1
11 ottobre 2007 alle ore 21:31Ho chiesto di iscrivermi nel meetup di Cagliari e mi è stato risposto "ne abbiamo già troppi", allora sono andato a guardare chi faceva parte del gruppo e chi ti trovo? Simone Paini, alla faccia dei volti nuovi... uno che in pochi anni è passato dai giovani republicani (sic!!) a presidente dei giovani di Forza Italia ( cazzarola!!), poi è arrivato all'UDEUR il depuratore della politica italiana, poi puo darsi che mi sia sfuggito qualcosa lo ritrovo come organizzatore del meetup. O Grillo ma a Paini che bollino gli dai, blu, giallo, verde?
Lui sarà tra quelli che decideranno i candidati della lista civica di Cagliari?
ortica 1
11 ottobre 2007 alle ore 21:33Ho chiesto di iscrivermi nel meetup di Cagliari e mi è stato risposto "ne abbiamo già troppi", allora sono andato a guardare chi faceva parte del gruppo e chi ti trovo? Simone Paini, alla faccia dei volti nuovi... uno che in pochi anni è passato dai giovani republicani (sic!!) a presidente dei giovani di Forza Italia ( cazzarola!!), poi è arrivato all'UDEUR il depuratore della politica italiana, poi puo darsi che mi sia sfuggito qualcosa lo ritrovo come organizzatore del meetup. O Grillo ma a Paini che bollino gli dai, blu, giallo, verde?
Lui sarà tra quelli che decideranno i candidati della lista civica di Cagliari?
antonella moccia
11 ottobre 2007 alle ore 22:17Voi la sentite questa sensazione che ci circonda..? Ha il sapore di sogni giovanili che si dissolvono...Tutti noi andiamo sempre più veloce per realizzare quello in cui dobbiamo credere per sentirci vivi...La provo solo io questa sensazione?E voi che la sentite che passa sempre di più anche a Voi la voglia di sognare?P.s. non voglio trascinarVi in brutti pensieri perchè ho una brutta giornata ma solo capire se la sensazione è comune!
Andrea Poli
11 ottobre 2007 alle ore 22:38Ragazzi, il post di Ortica è clamoroso! Ma l'avete letto? Uno che era presidente dei giovani di Forza Italia adesso milita nel meet up di Grillo? Ma scherziamo? O Grillo, ma cosa c'è dietro tutta la cagnara che stai facendo?
brunori maria gabriella
11 ottobre 2007 alle ore 22:52per cortesia potreste togliere quella foto immonda di quella persona immonda? Perchè vedete è un pò come la m...., più la mescoli e più puzza! Forte l'accostamento? ma rende l'idea....... Forza de Magisris non mollare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
giuseppe iannilli
11 ottobre 2007 alle ore 22:54Stavo leggendo le priorità per essere candidato nelle liste civiche .Ma se un candidato ha tutti i requisiti richiesti per essere eletto,viene eletto e si dimostra all'altezza del compito ,e fa veramente il bene e l'interesse dei cittadini,poi cosa faremo,lo manderemo a casa per trovarne un'altro che si faccia i suoi affari?Premetto , Io sono andato a firmare il "v.day" ma certe considerazioni non le capisco.Come non capisco perchè Beppe Grillo ,invece di fare il" lupo che urla alla luna"non fà il leone ed entra nell'arena a combattere per il suo e nostro ideale di,Libertà ,solidarietà,sicurezza,lavoro e sviluppo per l'Italia.grazie Pino Iannilli
GIANLUCA COCCO
11 ottobre 2007 alle ore 23:35PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
MARCO CONCAS
11 ottobre 2007 alle ore 23:55Signori, so che stò per dirla amara, ma negli impegni dei candidati, eventualmente vincitori, non sarebbe più giusto se magari si ha un lavoro Statale tipo impiegato, Insegnante, Militare, che i vincitori come previsto da legge non facessero la richiesta di aspettativa per mandato amministrativo? Io questo lo metterei come obbligo per questa lista, perche ritengo che il candidato in questo modo non ha eventuali impegni e/o distrazioni di carattere lavorativo, e che quindi l' impegno verso il mandato amministrativo sia più cospicuo, e più attento.
DOMANDA:
Nel mio comune, l' Assessore all' urbanistica è:
1) INGEGNERE "POSSIEDE UNO STUDIO"
2) INSEGNANTE "ISTITUTO SUPERIORE"
3) INFINE ASSESORE
SECONDO VOI QUESTA PERSONA DURANTE I CONSIGLI COMUNALI COME SI COMPORTA?
DA POCO TEMPO SONO ARRIVATI I FINANZIAMENTI PER LA RISTRUTTURAZIONE DELLE CONDOTTE IDRICHE, EBBENE QUESTO PERSONAGGIO NON SI E' MAI VISTO, E DOPO L' ELEZIONI NON SI E' FATTO PIU' VEDERE DAI CITTADINI.
BEPPE BISOGNEREBBE FARE UNA SORTA DI STATUTO PER QUESTA LISTA CIVICA, E STUDIARLO NEI MINIMI PARTICOLARI.
orlando malito
12 ottobre 2007 alle ore 00:08E' troppo poco per una cosa così seria, sono troppo "deboli" le condizioni. Chiedo di aggiungere:
- limitazione degli stipendi con versamento della quota restante in parte al meetup locale, in parte in beneficienza;
- rinuncia privilegi (biglietti gratis, auto blu, ecc...);
- riconoscimento di due o tre principi irrinnunciabili ("sottoscrizione protocollo di Kyoto",no alla guerra, no al razzismo, no al terrorismo, no alla violenza, ecc... da definire meglio);
- campagne elettorali assolutamente "discrete";
- no portaborse e segretari, galoppini, portavoce al seguito;
x ora è tutto.
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 00:18PERCHE' DIMINUZIONE DEGLI STIPENDI???
CIAO SONO MARCO, PROVA H LEGGRE QUELLO CHE HO SCRITTO SOTTO, COSI' NON E' PIU' APPROPRIATO??
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 00:22CIAO ORLANDO, NON SAREBBE PIU' APPROPRIATO "PER QUANTO RIGUARDA GLI STIPENDI" FARE COME HO DESCRITTO IO QUA SOTTO?
RISPONDI. GRAZIE.
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 01:13SCUSAMI HO DIMENTICATO ALCUNE LETTERE NELL' ULTIMO COMMENDO.
Roberto Sacchetto
12 ottobre 2007 alle ore 00:10Mi sebra tutto chiaro ad eccezione del punto 4 riguardane i requisiti:
4.Ogni candidato dovrà risiedere nella circoscrizione del Comune o della Regione (a seconda che si tratti di elezioni comunali o regionali) per il quale intende avanzare la propria candidatura
Per quale motivo? Una persona ha passato la sua vita a studiare e a lavorare in città e non può iscriversi alle liste perchè risiede nella provincia?
andrea taccon
12 ottobre 2007 alle ore 01:05Proposta per la Biografia dei Candidati.
Notizie Anagrafiche, dove é nato...con chi va a letto la sera...segni particolari...: non mi interessano.
Unico requisito richiesto un elenco delle cose "fatte" dal candidato. Non in senso sociale, se putacaso sapesse suonare bene il violino o la chitarra rock, non sarebbe sociale esplicito, ma profondamente implicito, quindi buona caratteristica alla disciplina, elemento fondamentale per chi vuole fare il capofila. A qualunque titolo.
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 01:11Non ti sembra di esagerare per quanto rigurda lo stipendio, da 450 a 1000?
quante pensioni minime abbiamo? sono tantissime: cosi' sarebbe subito banca rotta.....
bisognerebbe valutare attentamente, e partire dalla rimodernizzazione del sistema economico, con l' abolimento dello scalone, e la ristrutturazione del sistema pensionistico.
VI SEMBRA FACILE A VOI! MA UNA COSA E' FARLO?
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 01:22Premetto che non ti ho accusato di scrivere fesserie, ma di valutare se effettivamente c'e la possibilità di aumentare cosi' esageratamente gli stipendi; Premetto segnalare che in Sardegna la tassa sul lusso non è andata a buon fine, e il riccone Italiano che è anche tirchio "VEDI BRIATORE" non si lascia mettere i piedi sopra da nessuno, anzi tutto al piu' va in vacanza in corsica....
VOGLIAMO CHE IL TURISMO EMIGRI IN FRANCIA??
COSA VOGLIAMO FARE
VOGLIAMO TASSARE GLI SPACCIATORI DI DROGA NELLE DISCOTECHE??
VOGLIANO FAR FARE LA RICEVUTA FISCALE ALLE PUTTANE??
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 01:22Premetto che non ti ho accusato di scrivere fesserie, ma di valutare se effettivamente c'e la possibilità di aumentare cosi' esageratamente gli stipendi; Premetto segnalare che in Sardegna la tassa sul lusso non è andata a buon fine, e il riccone Italiano che è anche tirchio "VEDI BRIATORE" non si lascia mettere i piedi sopra da nessuno, anzi tutto al piu' va in vacanza in corsica....
VOGLIAMO CHE IL TURISMO EMIGRI IN FRANCIA??
COSA VOGLIAMO FARE
VOGLIAMO TASSARE GLI SPACCIATORI DI DROGA NELLE DISCOTECHE??
VOGLIANO FAR FARE LA RICEVUTA FISCALE ALLE PUTTANE??
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 01:26PER D. GUERRA
Premetto che non ti ho accusato di scrivere fesserie, ma di valutare se effettivamente c'e la possibilità di aumentare così esageratamente gli stipendi; Premetto segnalare che in Sardegna la tassa sul lusso non è andata a buon fine, e il riccone Italiano che è anche tirchio "VEDI BRIATORE" non si lascia mettere i piedi sopra da nessuno, anzi tutto al piu' va in vacanza in Corsica....
VOGLIAMO CHE IL TURISMO EMIGRI IN FRANCIA??
COSA VOGLIAMO FARE?
VOGLIAMO TASSARE GLI SPACCIATORI DI DROGA NELLE DISCOTECHE??
VOGLIANO FAR FARE LA RICEVUTA FISCALE ALLE PUTTANE??
DITEMI VOI
NON SPARIAMO COSE FUORI LUOGO
.
frankie silver
12 ottobre 2007 alle ore 03:043. La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione
ah...avevo capito che grillo non entrava in politica.....mi saro' sbagliato.......
querce....margherite...ulivi.......mo'pure i bollini ....oh nessuno che nel programma scriva : dichiaro di rinunciare la 70% dello stipendio, che verra' devolto in beneficienza ed a vivere con lo stretto necessario come la maggior parte della popolazione e mi impegno a migliorare la loro qualita' della vita( e di conseguenza anche la mia)....oh nessuno lo fa' manco quelli del bollino, state tutti a pija i sordi....
è tutto un magna magna...
Fabio Tempesta
12 ottobre 2007 alle ore 03:41Caro Beppe,
ti propongo due osservazioni che i requisiti per il bollino mi hanno suscitato:
- sinceramente trovo ingiusta la chiusura a persone che abbiano o facciano durante il mandato la tessera di un partito. io non ho tessere di partito nè mi fido della classe dirigente politica italiana, di tutti i colori, ma penso che escludere delle persone solo per una tessera sia una vera e propria discriminazione.Che cambiamento sarebbe se si cominciasse subito ad escludere qualcuno in maniera generalista e non analitica? Credo che i requisiti dovrebbero essere personali (come è per le condanne),integrità e rettitudine e naturalmente la concretezza e coerenza delle idee.
- la seconda osservazione è più che altro una domanda:il divieto di coalizioni con altre formazioni politiche non preclude delle intese su determinati argomenti o sulla linea di governo, nè la possibilità di affidare cariche ad esponenti di altri partiti?giusto? senò come si fa a governare?
Garazie dell'attenzione e per il tuo lavoro.
F.T. laureando in giurisprudenza.
Piero Franco
12 ottobre 2007 alle ore 03:44IL 'FENOMENO' BEPPE GRILLO E IL LATO OSCURO DELLA RETE
Postato il 11/10/2007 di carlo
DI UTOPICO
Cani Sciolti
PRIMA PARTE
La rete è il nuovo 'Eldorado' per i politici e 'movimentisti' italiani. Il 'fenomeno' Beppe Grillo, il V-Day sono solo l'ultimo esempio di come Internet stia diventando terra di conquista e di manipolazione dell'opinione pubblica o di costruzione del consenso. Spulciando il web e motori di ricerca si trovano informazioni interessanti che aiutano a capire qualcosa di più di quella che sembra essere, all'apparenza, una 'rivoluzione dal basso' difficilmente catalogabile o, per lo meno, poco comprensibile a chi non ha conoscenza ed esperienza della rete, dei suoi meccanismi, del potenziale distruttivo o costruttivo di cui è dotata.
Il blog di Beppe Grillo è diventato, in poco tempo, uno dei siti più frequentati della rete a livello mondiale. Solo merito del comico genovese o dietro questo 'successo' c'è una ben precisa strategia (di marketing web) pensata e gestita da chi, della rete, è attore, protagonista e mentore?
C'è un altro blog italiano, quello di Antonio Di Pietro, che ha molte similitudini con quello di Beppe Grillo e, come faceva notare Massimo Mantellini qualche tempo fa. Se proviamo a ricercare i ' gestori' dei due siti in questione ( quello di Grillo e quello di Di Pietro) salta fuori la Casaleggio Associati (guardate in fondo alla home page del blog di Grillo nei Credits).
Parte I°
viviana. vivarelli (viviana. vivarelli)
12 ottobre 2007 alle ore 04:21Di Pietro
.. la qualità della politica dovrebbe essere il tema del dibattito: i risultati, la sua capacità di interpretare i bisogni dei cittadini e di applicare il programma che ha presentato alle elezioni.
Se non raggiungiamo questi punti, la politica può costare anche un , ma non serve a nulla
Nel Paese c'è una evidente insofferenza verso l'incapacità dei politici di ottenere risultati e verso il loro rinchiudersi a riccio nei confronti delle nuove istanze sociali.
Il cittadino li vede come un circolo chiuso, elitario, a cui qualunque cosa è concessa, separati dalla vita sociale, non giudicabili dalla magistratura.
Sembra che all'uscita di Montecitorio i deputati preferiscano non farsi riconoscere e farsi passare da avvocati o funzionari della Camera per evitare insulti.
Io ho firmato la proposta di legge popolare di Grillo per non avere più parlamentari condannati, per non avere eletti in Parlamento per più di due legislature e per ripristinare la preferenza diretta da parte dell'elettore. Io sono stato il solo responsabile di partito e l'unico ministro a firmare.
Nei giorni successivi Grillo e il milione e mezzo di persone scese in piazza per esprimere civilmente il loro malcontento sono state criminalizzate dai partiti e dai media dei partiti, incluse Rai e Mediaset. Si parla da un mese a vanvera di antipolitica quando la vera antipolitica la fa il Parlamento.
Il sistema ha bisogno di profonde riforme per sopravvivere... si pensi ai mille enti inutili, alle Province, alle comunità montane, ai più di 8.000 comuni, alle collusioni tra criminalità e politici locali attraverso le tantangenti, ai circa 4 milioni di dipendenti statali. Il debito pubblico è in continuo aumento, gli interessi che paghiamo ogni anno ci impediscono di fare politica sociale, infrastrutture,scuole, ospedali, prevenzione, ricerca.
B evitare di finire in un baratro. La riduzione delle spese deve avvenire, in modo drastico insieme a una rinnovata efficienza dello Stato.
Peppe Dantini
12 ottobre 2007 alle ore 08:24"Ho già scritto, e lo ripeto, che non intendo formare partiti politici"
Beppeeee!!!!!
TU HAI GIA' UN PARTITO!!!
Hai portato in piazza migliaia di persone; definisci un simbolo unico per la creazione di liste; stabilisci impegni e requisiti a cui saranno soggette; rilasci un'attestazione.
QUESTO E' UN PARTITO. Poi se lo vuoi chiamare in un altro modo, fai pure, ma la sostanza non cambia.
Intendiamoci. Non c'è niente di male a voler fondare un partito; sono io il primo a dire che è necessario. Ma perchè devi fare questa parte così ambigua?
Senza considerare il fatto che non hai ancora chiarito la tua posizione con IdV, che sicuramente è un partito.
ilBuonPeppe
www.pleonastico.it
GIANLUCA COCCO
12 ottobre 2007 alle ore 09:08PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Franco Leone
12 ottobre 2007 alle ore 09:16ITALIANiiiiii!!!!!!!!!
mi interesso da anni di storia della politica....
ci sono momenti cruciali nella storia dell'umanità nei quali l'uomo, raggiunto un nuovo livello di cultura e consapevolezza "progredisce" e approda ad un NUOVO "sistema politico";
dalle teocrazie egizie, fino alle attuali repubbliche occidentali;
ebbene, OGGI, grazie alla Rete e agli elevati standard di istruzione, i cittadini hanno la possibilità di attuare uno straordinario programma RIFORMISTA: uno spontaneo, ma strutturato,movimento democratico dal basso capace di esprimere una "classe dirigente" NUOVA, seria, preparata...pronta e capace di amministrare i nostri QUARTIERI (è QUI che inizia la politica!) e, a salire, con un sistema oligocratico-piramidale, i comuni, le regioni, la nazione.
p.s.: LO RIPETO! occorre iniziare dai "quartieri".... il nuovo sistema politico deve nascere da qui, dove esistono i primi e reali problemi che il cittadino vive...
COMITATI DI QUARTIERE, STRUTTURATI IN INCONTRI MENSILI "REALI" COL SUPPORTO DI FORUM "virtuali" SULLA RETE PER I DOVUTI APPROFONDIMENTI...
le liste civiche col bollino NON RIFORMANO NULLA!
Franco Leone
12 ottobre 2007 alle ore 09:42ITALIANiiiiiii!!!!!!!!
abbiamo una occasione STORICA, straordinaria
NON SPRECHIAMOLA!
Grillo, le liste civiche col bollino non convincono...personalmente non le voterei!!!
un vero cambiamento del "sistema" non può prescindere da un naturale e progressivo "processo" di maturazione democratica del cittadino...tale processo OGGI, grazie alla RETE e all' elevato livello di istruzione raggiunto, è FINALMENTE POSSIBILE!
MA OCCORRE INIZIARE DAL BASSO, con umiltà...
iniziamo a coinvolgere i cittadini alla "vita politica" del QUARTIERE...con delle riunioni "mensili", sistematiche, in una qualsiasi sala o palestra capace di accogliere i numerosi cittadini che vogliono PARTECIPARE "dal basso" alla vita politica, cominciando a denunciare disservizi e al contempo proporre soluzioni.... dallo smaltimento rifiuti alla strada priva di illuminazione.....
e poi, facciamo in modo che, annualmente, questi spontanei, ma "strutturati" consessi di quartiere eleggano 3 RAPPRESENTANTI che, SENZA REMUNERAZIONE alcuna, ma per esclusivo senso civico, con la legittimazione del voto dei cittadini, aprono con le Istituzioni comunali un sano e produttivo DIALOGO - CONTROLLO!!!
Franco Leone
12 ottobre 2007 alle ore 09:49ITALIANiiiiiii!!!!!!!!
leggo post di persone che vogliono andare "da subito" in Parlamento...
non sono d'accordo!!!
occorre PRIMA formare il CITTADINO-POLITICO (la nuova figura "chiave" del grande programma riformista di cui ha bisogno il Paese);
e per far questo ci vuole UMILTA' e "gradualità"....iniziare DAL BASSO...DAI QUARTIERI, con cittadini eletti democraticamente che, SENZA ALCUNA REMUNERAZIONE (nè gettoni di presenza!) si adoperano per il "proprio" quartiere con una fattiva attività di INTERFACCIA tra i cittadini e le Istituzioni comunali.
virginia wolf
12 ottobre 2007 alle ore 10:47Ti ragguaglio sulle ultime notizie (di 2 anni fa), la juve è stata assolta assieme a tutti i calciatori PER NON AVER COMMESSO IL FATTO riguardo il doping-juve, strano che tu ti sia persa questa puntata.
Io intanto attendo la prossima di puntata quando finalmente indagheranno anche sulle altre società e le loro "farmacie". Chissà che non escano notizie più clamorose.
Paolo Cicerone 11.10.07 18:57
Come al solito non stai neppure ad ascoltare e fai una gran confusione sulle notizie che leggi:
il giro di droga (traffico di dorga dal Marocco che ha portato all'arresto di un ex giocatore juventino) in cui era coinvolto Vialli non c'entra nulla con l'inchiesta del doping alla Juve: sono indagini diverse.
Inoltre la Juve è stata assolta in cassazione per la giustizia ordinaria per vacatio legis e non per non aver commesso il fatto: informati meglio.
Per la giustizia sportiva invece è stata assolta per l'avvenuta prescrizione del reato...
Invece di rispondere a vanvera documentati meglio.
30/05/2006 - Arriva la prescrizione per il medico della Juventus. La Disciplinare e' chiara: 'Estinzione dell'azione disciplinare nei confronti del dott. Agricola per intervenuta prescrizione'. Il deferimento e' stato discusso il 23 maggio. Il 20 giugno 2005 l'allora responsabile del settore medico della Juventus era stato deferito alla Commissione disciplinare della Lega Calcio da parte della Procura Antidoping del Coni e avrebbe dovuto essere ascoltato lo scorso 13 gennaio. Era pero' stato lo stesso Coni a chiedere, e ottenere, un rinvio lo scorso 22 dicembre. Alla base della richiesta del Procuratore capo dell'Ufficio di Procura antidoping del Comitato olimpico italiano c'era il bisogno di 'prendere visione delle motivazioni, da parte della Corte d'Appello di Torino, dell'assoluzione di Agricola nell'ambito del processo conclusosi con la sentenza del 14 dicembre scorso'. Ora la decisione della prescrizione.
Paolo Cicerone
12 ottobre 2007 alle ore 15:14ESEMPIO DI DISINFORMAZIONE O INFORMAZIONE DEVIATA:
""il giro di droga (traffico di dorga dal Marocco che ha portato all'arresto di un ex giocatore juventino) in cui era coinvolto Vialli non c'entra nulla con l'inchiesta del doping alla Juve: sono indagini diverse.""
virginia wolf 12.10.07 10:47
_________________________________________________
Stai parlando di Michele Padovano ex giocatore della nazionale che ha militato nelle squadre:
Asti TSC
Cosenza
Pisa
Napoli
Genoa
Reggiana
Juventus
Crystal Palace
Metz
Como
Quando è stato beccato militava nel Como però per tutti i professionisti dell'informazione che adori è ritornato ad essere un giocatore della Juventus dato che SI è MESSO A SPACCIARE.
ESEMPIO DI DISINFORMAZIONE TOTALE:
""Per la giustizia sportiva invece è stata assolta per l'avvenuta prescrizione del reato...""
virginia wolf 12.10.07 10:47
BALLE!
AGRICOLA è STATO PRESCRITTO! LA JUVENTUS (PER CIò CHE RIGUARDA IL DOPING) è STATA ASSOLTA.
L'esercizio che hai fatto è stato il prendere ad esempio la prescrizione di Agricola per poter dire una menzogna come il fatto che sia stata prescritta anche la società cosa che non è vera. (tra l'altro l'articolo che riporti lo conferma :D)
Un esercizio molto comune tra i giornalisti di regime.
NON V'è DUBBIO CHE SEI UNA PROVETTA GIORNALISTA FIGLIA DEL GIORNALISMO LECCACULO DEI POTENTI.
Ma se credi che bastino queste stronzate per pigliarci per il culo ti consiglio di provare all'asilo nido dato che dimostri un QI inferiore a quello di un dodicenne.
bruno anselmo
12 ottobre 2007 alle ore 10:56un consiglio
aver vissuto almeno 20 anni nel comune o regione che si vuole amministrare, per le seguenti ragioni:
1 fare in modo che chi vada ad amministrare abbia la perfetta conoscenza della situazione
2 non eleggere "stranieri"
es napoletani o siciliani per amministrare milano
3 non rischiare di eleggere 18enni , capisco che il parlamento si debba ringiovanire, ma non troppo
per il resto mi sembra cooerente, l'unico punto che potrebbe farmi dubitare e il mantenere l'impunita per tutto il mandato, mi spigo se per esempio "forze oscure" volessero far cadere un consigliere o chi per altro, potrebbero magari incastrarlo in qualche situazione che lo porti a una successiva condanna e quindi ad un allontanamento spontaneo forzato dello stesso!
bruno
virginia wolf
12 ottobre 2007 alle ore 11:02""Il mio nano ha sì depenalizzato una reato stupidissimo di falso in bilancio (tu ne sai qualcosa di bilanci?????""
Su questo caschi veramente male, ho anche insegnato la IV direttiva CEE a dei commercialisti (sai cos'è?).
Ma a sto punto non ti capisco..se il reato è stupidissimo xchè lo vuoi includere nel pedigree dei candidati?
Paolo Cicerone 11.10.07 19:24
Andiamo bene se tu prepari i commercialisti (categoria professionale che in uno stato civile neppure dovrebbe esistere), vista la gran confusione che fai....
La mia era una provocazione, in ogni caso ripondimi tu:
nella tua personale scala di valori è più grave fare bancarotta fraudolenta (mandano magari sul lastrico fornitori e dipendenti) o fare un falso in bilancio per risparmiare qualche euro su tasse salate ed inique - tenuto conto che l'interpretazione sul falso in bilancio è soggettiva....
virginia wolf
12 ottobre 2007 alle ore 11:05x Paolo Cicerone
ecco le vere motivazioni dell'assoluzione, altro che per non aver commesso il fatto!!!!!!
TORINO (ANSA) - La Procura di Torino ha presentato in Cassazione, a Roma, il ricorso contro la sentenza d' appello, emessa nel dicembre dello scorso anno, in cui l' amministratore delegato della Juventus Antonio Giraudo e il medico sociale Riccardo Agricola sono stati assolti dall' accusa di frode sportiva. In primo grado, Giraudo era stato assolto, Agricola condannato. Il documento, composto da circa 135 pagine, è firmato dal procuratore generale di Torino Giancarlo Caselli, dal procuratore aggiunto Raffaele Guariniello e dai sostituti procuratori Gianfranco Colace e Sara Panelli. Negli uffici giudiziari di Torino non ci sono commenti ufficiali sui contenuti del ricorso, ma si respira aria di ottimismo per avere "demolito" (questa la parola più ricorrente) le tesi dei giudici della Corte d' appello. Nelle motivazioni della sentenza, rese note nel marzo scorso, i giudici d' appello hanno sottolineato che l'abuso di farmaci poteva anche essere "deprecabile", ma non è punito dalla legge. E poichè i giocatori sapevano quel che prendevano, non si può parlare nemmeno di somministrazione pericolosa.
Paolo Cicerone
12 ottobre 2007 alle ore 14:34MA che sei fuori come un balcone?
Queste sono le MOTIVAZIONI DEL RICORSO IN CASSAZIONE e non LE MOTIVAZIONE DELL'ASSOLUZIONE!
Conosci la differenza?
E poi sarei io quello confuso?
virginia wolf
12 ottobre 2007 alle ore 11:15LA PROSSIMA VOLTA LEGGI UN ROMANZO ANZICHè STA CARTA DA CULO. LO DICO PER TE, NE VA DELLA TUA SALUTE MENTALE.
Paolo Cicerone 11.10.07 18:38
Bravo!!! E tu saresti quello che appoggia Grillo perchè vuoi cambiare le cose in Italia???? Le pochissime notizie vere che si trovano nei media a te non piace leggerle e le liquidi con fraseggi volgari - la tua unica risorsa a questo punto??? - solo perchè non piacciono a te.
Continua a vivere nella tua beata ignoranza: non saranno certo le persone come te a migliorare questo paese!
Vini Corsini
12 ottobre 2007 alle ore 15:27Virginia, fai un gioco:
racconta una cosa a 5 persone e poi vedi come loro la ri-raccontano a te.
usciranno 6 versioni (5 + la tua)completamente differenti.
davvero non ti sembra strano che tg1, 2, 3, studio aperto, repubblica, ecc dicano la stessa cosa praticamente allo stesso modo?
E che guardacaso abbiano le stesse notizie anziche' ritenere interessanti altre?
questo basterebbe per capire che le testate NON sono indipendenti. Allora da chi dipendono?
Vini Corsini
12 ottobre 2007 alle ore 15:31Virginia, fai un gioco:
racconta una cosa a 5 persone e poi vedi come loro la ri-raccontano a te.
usciranno 6 versioni (5 + la tua)completamente differenti.
davvero non ti sembra strano che tg1, 2, 3, studio aperto, repubblica, ecc dicano la stessa cosa praticamente allo stesso modo?
E che guardacaso abbiano le stesse notizie anziche' ritenere interessanti altre?
questo basterebbe per capire che le testate NON sono indipendenti. Allora da chi dipendono?
golconda g.
12 ottobre 2007 alle ore 11:24GUARDANDO I NOSTRI POLITICI C'è DA IMPALLIDIRE!IO SONO SEMPRE STATO DI DESTRA E VOTATO A DESTA MA PENSO CHE ALLE PROSSIME ELEZIONI NON VOTERò!CARO GRILLO SPERO PRESTO DI RIVEDERTI IN TV A FAR SENTIRE LA VOCE DI QUELLA PARTE DELL'ITALIA CHE NON NE PUò PIù DI ESSERE PRESA PER IL CULO E LORO LO SANNO PER QUESTO HANNO PAURA!CIAO A TUTTI DA GENOVA FORZA GRILLO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
paolo cacciavillani
12 ottobre 2007 alle ore 11:26W il V-DAY.
Caro Beppe Grillo,
ha mai provato a calcolare quanto ammonta il bilancio complessivo di spesa della casta-politichese:
stipendi,
indennità,
vitalizi con scala mobile e oltre,
gettoni di presenza,
affitti,
immobili,
ici,
foresteria,
traslochi,
segreterie,
contributi ai gruppi parlamentari e ai quotidiani,
personale,
viaggi,
consulenze,
rimborsi spese sanitarie quasi totali,
vitto,
alberghi,
raccomandati,
macchina,
autista,
carburante,
cellulare,
sconti,
etc.
Naturalmente il bilancio di spesa e su tutti:
quirinale,
presidenze,
parlamenti,
regioni,
province,
comunali e
circoscrizionali.
Molto probabile sono causa del deficit e di conseguenza del debito pubblico.
La questione che voglio porre può essere epocale, basta:
re,
dittature,
regimi militari,
politici,
partiti,
impunità e privilegi.
Gli eletti delle liste civiche beppegrilliane eseguono alla lettera le leggi proposte, elaborate e votate da noi.
Ecco alcune regole:
info-internet,
internet gratuito,
internet point,
contributi volontari,
bilancio pubblico,
no spese e si volontariato,
iscrizione su sito web protetto con ssl (128 bit),
username e password.
Nel sito web, tutto è deciso dal 50% più uno fra tutti gli iscritti:
statuto,
iniziative,
programma.
La parte più interessante del sito web, è dove ogni iscritto può dare proposte e soluzioni su qualunque argomento.
Ogni proposta e soluzione è messa ai voti:
si,
no,
indecisi e
percentuale dei votanti iscritti,
quelle che superano il 50% più uno degli iscritti è legge.
Qualunque argomento intendo:
affari esteri,
ambiente e tutela territorio,
beni e attività culturali,
comunicazioni,
difesa,
economia e finanze,
giustizia,
infrastrutture e trasporti,
interno,
istruzione università e ricerca,
lavoro e politiche sociali,
agricole e forestali,
sviluppo economico,
tesoro bilancio e programmazione economica,
salute,
etc.
Tanti saluti e buona maturazione!
Agostino Sanna
12 ottobre 2007 alle ore 11:54Un saluto al Sig. Grillo & C., ho appena letto l'eventuali regole da adottare alla composizione delle liste civiche, in un'altro post ho chiesto se il Sig. Grillo sarà uno dei ns come candidato o è quello che cavalca l'onda per vendere libri, cd e qaunt'altro ? Io personalmente non ci sto all'armiamoci e partite. Non riesco a spiegarmi come ci si possa ergere a giudici della moralità se poi sono il primo a tirarmi indietro, che cosa deve bollare, che cosa deve imporre se il Sig. Grillo non'è con noi, che credibiltà avrà il Sig. Grillo se dice a tutti peste e corna e poi lui sta dietro le quinte? Credo che se uno propone un progetto deve poi portarlo avanti in prima persona con tutti gli eventuali compagni di viaggio, ma non riesco a recepire il concetto armiamoci e partite. Sig. Grillo non faccia come i politicanti che lei tanto critica, se lei sarà
il Generale di questo grande esercito antipolitico, bene io e tanti altri, persone singole liste civiche apartitiche e movimenti neutri già esistenti saremo con lei ma al contrario, la prego la smetta di fomentare rivoluzioni se lei non ne' prende parte, ma lo fa con lo solo scopo di aumentare la sua popolarità e continuare a organizzare spettacoli ben pagati e vendere migliaia o milioni dei suoi libri o altro. Attendo una risposta a tutto questo in caso contrario la saluto con rispetto ma lei avrà perso la mia stima e di tantissimi altri. Agostino Sanna Olbia. tel fax 0789/603019 cell. 334/7177221.
Agostino Sanna
12 ottobre 2007 alle ore 11:55Un saluto al Sig. Grillo & C., ho appena letto l'eventuali regole da adottare alla composizione delle liste civiche, in un'altro post ho chiesto se il Sig. Grillo sarà uno dei ns come candidato o è quello che cavalca l'onda per vendere libri, cd e qaunt'altro ? Io personalmente non ci sto all'armiamoci e partite. Non riesco a spiegarmi come ci si possa ergere a giudici della moralità se poi sono il primo a tirarmi indietro, che cosa deve bollare, che cosa deve imporre se il Sig. Grillo non'è con noi, che credibiltà avrà il Sig. Grillo se dice a tutti peste e corna e poi lui sta dietro le quinte? Credo che se uno propone un progetto deve poi portarlo avanti in prima persona con tutti gli eventuali compagni di viaggio, ma non riesco a recepire il concetto armiamoci e partite. Sig. Grillo non faccia come i politicanti che lei tanto critica, se lei sarà
il Generale di questo grande esercito antipolitico, bene io e tanti altri, persone singole liste civiche apartitiche e movimenti neutri già esistenti saremo con lei ma al contrario, la prego la smetta di fomentare rivoluzioni se lei non ne' prende parte, ma lo fa con lo solo scopo di aumentare la sua popolarità e continuare a organizzare spettacoli ben pagati e vendere migliaia o milioni dei suoi libri o altro. Attendo una risposta a tutto questo in caso contrario la saluto con rispetto ma lei avrà perso la mia stima e di tantissimi altri. Agostino Sanna Olbia. tel fax 0789/603019 cell. 334/7177221.
Francesco Gatti
12 ottobre 2007 alle ore 12:10La struttura politica italiana, tutta, costa 4 miliardi di euro l'anno. 750 miliardi la spesa annua nazionale. 0.5% sul totale. Vano aggiunti i costi dei consiglieri di amministrazione delle partecipate dagli enti. Questi ultimi sono pagati con il bilancio delle aziende. Certo, sempre soldi dei cittadini, ma almeno si è lavorato e si è dato qualcosa (gas, acqua, raccolta rifiuti, servizi sociali). Il problema, in parte anche economico, è principalmente etico. Ci sono governanti italiani che viaggiano con la Ryanair o la propria ordinaria auto privata. Altri con l'aereo di stato o con il macchinone di stato. Etica di comportamento. Senza si possono fare tutte le regole che si vogliono: la scappatoia chi la vuole trovare la trova.
Francesco Gatti
12 ottobre 2007 alle ore 12:11La struttura politica italiana, tutta, costa 4 miliardi di euro l'anno. 750 miliardi la spesa annua nazionale. 0.5% sul totale. Vano aggiunti i costi dei consiglieri di amministrazione delle partecipate dagli enti. Questi ultimi sono pagati con il bilancio delle aziende. Certo, sempre soldi dei cittadini, ma almeno si è lavorato e si è dato qualcosa (gas, acqua, raccolta rifiuti, servizi sociali). Il problema, in parte anche economico, è principalmente etico. Ci sono governanti italiani che viaggiano con la Ryanair o la propria ordinaria auto privata. Altri con l'aereo di stato o con il macchinone di stato. Etica di comportamento. Senza si possono fare tutte le regole che si vogliono: la scappatoia chi la vuole trovare la trova.
mirco m.
12 ottobre 2007 alle ore 11:44MI DISPIACE NON POTRO' FAR PARTE
DELLE LISTE CIVICHE
MA NON MI SENTO UGUALE AD UN FUORILEGGE
PER AVERE FATTO UN " INCAUTO ACQUISTO"
E PER QUESTO CONDANNATO.
VI AUGURO BUONA FORTUNA.
fabio mulini
12 ottobre 2007 alle ore 11:54Naturalmente non si potrà prescindere da un tetto sugli stipendi di chi dovesse trovarsi eletto.
Lo stipendio massimo per un Grillo che dovesse trovarsi ad amministrare una città, non dovrebbe superare i 2000-2500 euro se sindaco, 1200-1300 euro se assessore, 500 euro in gettoni se consigliere.
Tutte le cifre eccedenti queste somme, dovrebbero essere regalate in beneficienza ad enti internazionali certificati dal blog, quali ad esempio CROCE ROSSA, MEDICI SENZA FRONTIERE, EMERGENCY...
Naturalmente chi non dovesse assumersi questo obbligo, si vedrebbe subito ritirato il patentino di Grillo.
Roberto B.
13 ottobre 2007 alle ore 00:43Non e'vero quello che dici!
Puoi farne parte e renderti partecipe del tutto!
L'unica cosa che non potrai fare e' candidarti alla lista civica, ma quello e' la cosa meno importante dato che nella tua lista civica, nel tuo comune, realizzata con il tuo impegno e con le tue idee ci sara' un candidato piu' che degno di rappresentarti!
Roberto B.
13 ottobre 2007 alle ore 00:44Non e'vero quello che dici!
Puoi farne parte e renderti partecipe del tutto!
L'unica cosa che non potrai fare e' candidarti alla lista civica, ma quello e' la cosa meno importante dato che nella tua lista civica, nel tuo comune, realizzata con il tuo impegno e con le tue idee ci sara' un candidato piu' che degno di rappresentarti!
mirco m.
12 ottobre 2007 alle ore 11:59VORREI SOLTANTO PRECISARE
SI PUO' RISOLVERE
LA SITUAZIONE ITALIANA
SI FA UNA PETIZIONE O
UN REFERENDUM CONTRO
IL FINANZIAMENTO AI PARTITI
TOLTO QUELLO SPARISCONO
IL 90% DEI PARASSITI
Iacopo Braccesi
12 ottobre 2007 alle ore 12:14Non vuoi fondare un nuovo partito? mi sembra giusto. c'e' un partito gia fatto, un partito che ha la bandiera piu' grande fra le mani (l'ho letta sul blog questa frase?) e che funziona al 1% delle sue possibilita': I VERDI. Con il tuo coordinamento, con l'appoggio dei meetup, potrebbe diventare finalmente una cosa grande e dignitosa.
Se invece vuoi stare fuori dalla politica, questa del bollino alle liste civiche non mi sembra l'idea giusta: le liste civiche lasciate a se stesse, si disperderanno in mille rivoli e si infrangeranno in mille scandali per la conquista del potere, alla fine affosseranno il movimento.
Se davvero vogliamo garantire il rinnovamento e la pulizia, mettiamoci nelle mani del fato. fai una lista in cui gli eletti vengono tassativamente estratti a sorte fra tutti gli iscritti. Si possono iscrivere tutti coloro che hanno i requisiti per essere eletti, anche i condannati, anche i politici. Tanto non vinceranno, e se vincono.. vuol dire che era destino. In questo modo ci troveremo zia Pina al governo? a me va benissimo!
Francesco Gatti
12 ottobre 2007 alle ore 12:29Le liste civiche dalle parti mie sono presenti dal dopo tangentopoli, soprattutto nei piccoli comuni. Il processo indicato da Grillo è avvenuto spontaneamente. Ne faccio parte e, in tutta sincerità, non so e non mi interessa qual'è il voto dei miei colleghi di lista alle elezioni politiche. Ci si trova, tra persone motivate e con passione, per cercare di fare qualcosa per il posto dove abitiamo, dove abitano i nostri amici, i nostri genitori, i figli. Niente di più, niente di meno.
Gli iscritti ai partiti ci sono anche nella nostra lista e sono brave persone, udite udite, anche se tesserate. Quest'avversione generalizzata mi pare inutile. Come se fossero dei reietti. Lo trovo scorretto e sbagliato. Si valutano le persone, non le tessere che possono avere in tasca. Resta comunque vero che, soprattutto qui al Nord, le liste civiche che amministrano sono sotto scacco da parte dei partiti(o club) che qui sono più forti. Ci tengono a prenderne il posto e per noi sarà sempre più difficile. Se fossero più bravi, prego, vado via per primo. Ma tra "faccio qualcosa per il mio comune" e "faccio qualcosa anche per questo comune" la differenza è abissale. Soprattutto per quanto uno è motivato.
Exidor IL Curdo
12 ottobre 2007 alle ore 12:31Credo che bisognerebbe escludere chiunque abbia un passato politico di qualunque genere, chiunque in passato si sia candidato con qualunque partito politico e abbia svolto incarichi istituzionali anche per una sola legislatura. Credo sia anche questa una "norma antiriciclaggio" drastica, se volete, ma che garantirebbe meglio un'assoluta "novità" nel nascente movimento. Altrimenti il riciclato è sempre tra i piedi.
franco silver
12 ottobre 2007 alle ore 12:46la legalita' è una stronzata reazionaria ed il vostro caro beppe un pessimo ducetto
e questo blog è pieno di frustrati forcaioli,fasci,leghisti ....
insomma piu' che il nuovo siete il peggio del peggio.....spero andiate tutti affanculo..
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 13:40VISTO CHE QUESTO BLOG E FATTO DI PERSONE CRETINE, PERCHE' CI STAI PURE TE?
PERCHE TI HANNO PAGATO PER ROMPERE I COGLIONI, DI LA VERITA'!
bizzotto valli
12 ottobre 2007 alle ore 17:12Come mai ti rode così tanto il culo? Mi preoccupi! Hai forse qualche problema se combiano le cose? Mahhhh??? Sento puzza di bruciato!
Alessandro Antoniotti
12 ottobre 2007 alle ore 12:52CERTO, TOGLIERE IL FINANZIAMENTO PUBBLICO AI PARTITI É IL MODO MIGLIORE PER ANDARE A VOTARE SOLO CHI PUO' INVESTIRE (E FRUTTA BENE) SOLDI PER UNA CAMPAGNA ELETTORALE, NON É IL FINANZIAMENTO PUBBLICO A DOVER ESERE ABOLITO, MA LE DONAZIONI DA PARTE DEI PRIVATI.
Paolo Bartolini
12 ottobre 2007 alle ore 13:33Andiamo tutti a votare il sondaggio di libero.
http://canali.libero.it/affaritaliani/politica/elezionisondaggio1010.htm
C'è anche la possibilità di indicare la preferenza per un eventuale partito di Beppe Grillo.
Andiamo in tanti.
Più siamo e più paura facciamo!!!!!
Sappiamo bene a chi dare la preferenza per mettere paura a questa laida e lorda classe politica.
Paolo Bartolini
12 ottobre 2007 alle ore 13:35Andiamo tutti a votare il sondaggio di libero.
http://canali.libero.it/affaritaliani/politica/elezionisondaggio1010.htm
C'è anche la possibilità di indicare la preferenza per un eventuale partito di Beppe Grillo.
Andiamo in tanti.
Più siamo e più paura facciamo!!!!!
Sappiamo bene a chi dare la preferenza per mettere paura a questa laida e lorda classe politica.
Giovanni Vittadini
12 ottobre 2007 alle ore 13:40Caro Beppe,
per gli impegni da assumersi avrei un consiglio:
Partecipazione ad una convention a cui interverranno le liste candidate aventi il bollino del Blog.
Tale convention dovrebbe promuovere lo scambio delle idee, la condivisione delle problematiche reali delle soluzioni adottate che hanno avuto risultati soddisfacenti.
Promuovere la consapevolezza di non essere mosche bianche e far tesoro delle esperienze positive altrui.
Saluti
MARCO CONCAS
12 ottobre 2007 alle ore 13:44Signori, so che stò per dirla amara, ma negli impegni dei candidati, eventualmente vincitori, non sarebbe più giusto se magari si ha un lavoro Statale tipo impiegato, Insegnante, Militare, che i vincitori come previsto da legge non facessero la richiesta di aspettativa per mandato amministrativo? Io questo lo metterei come obbligo per questa lista, perche ritengo che il candidato in questo modo non ha eventuali impegni e/o distrazioni di carattere lavorativo, e che quindi l' impegno verso il mandato amministrativo sia più cospicuo, e più attento.
DOMANDA:
Nel mio comune, l' Assessore all' urbanistica è:
1) INGEGNERE "POSSIEDE UNO STUDIO"
2) INSEGNANTE "INSEGNANTE IN ISTITUTO SUPERIORE"
3) INFINE ASSESORE.
SECONDO VOI QUESTA PERSONA DURANTE I CONSIGLI COMUNALI COME SI COMPORTA?
DA POCO TEMPO SONO ARRIVATI I FINANZIAMENTI PER LA RISTRUTTURAZIONE DELLE CONDOTTE IDRICHE, EBBENE QUESTO PERSONAGGIO NON SI E' MAI VISTO, E DOPO L' ELEZIONI NON SI E' FATTO PIU' VEDERE DAI CITTADINI, E LE DITTE CHE FANNO I LAVORI PUBBLICI, SONO ALLO SBARAGLIO.
BEPPE BISOGNEREBBE FARE UNA SORTA DI STATUTO PER QUESTA LISTA CIVICA, E STUDIARLO NEI MINIMI PARTICOLARI.
GIANLUCA COCCO
12 ottobre 2007 alle ore 14:10PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Paolo Cicerone
12 ottobre 2007 alle ore 14:29Andiamo bene se tu prepari i commercialisti (categoria professionale che in uno stato civile neppure dovrebbe esistere), vista la gran confusione che fai.
La mia era una provocazione, in ogni caso ripondimi tu:
nella tua personale scala di valori è più grave fare bancarotta fraudolenta (mandano magari sul lastrico fornitori e dipendenti) o fare un falso in bilancio per risparmiare qualche euro su tasse salate ed inique - tenuto conto che l'interpretazione sul falso in bilancio è soggettiva....
virginia wolf 12.10.07 11:02
_________________________________________________
Ti potrei rispondere che il falso in bilancio è il primo di tanti passi che portano alla bancarotta fraudolenta e che il più delle volte viene utilizzato NON PER RISPARMIARE QUALCHE EURO ma per riuscire a ricevere finanziamenti, non pagare i fornitori, non pagare tasse, non pagare i dipendenti e tante di quelle belle cose che portano al disastro finanziario molte persone e tantissime famiglie, ma vabbè forse per te gente come Tanzi sono ancora considerati benefattori, x cui che te lo dico a fare?
Preferisco risponderti che NON HO UNA SCALA DI VALORI PER QUELLO CHE RIGUARDA I REATI nemmeno quelli finanziari perchè dire ad esempio che Berlusconi è meno ladro di Prodi o viceversa significa giustificare l'uno o l'altro e per me dovete andare a fare in culo voi che li sostenete a volte addirittura mentendo, che loro.
Io non preparo commercialisti. Purtroppo molti di loro sono così ignoranti che pure un PERITO INFORMATICO che faceva assistenza su programmi fiscali come il sottoscritto deve essere molto preparato anche a livello fiscale.
P.S.: Io ti ho fatto una domanda e ho dovuto rispondere dato che sei tu quella che fa confusione proprio per mascherare la sua ignoranza, in una discussione civile io faccio una domanda e qualcun altro da la risposta, sempre che questo qualcun altro non sia completamente ignorante sulla questione.
Paolo Cicerone
12 ottobre 2007 alle ore 14:46Bravo!!! E tu saresti quello che appoggia Grillo perchè vuoi cambiare le cose in Italia???? Le pochissime notizie vere che si trovano nei media a te non piace leggerle e le liquidi con fraseggi volgari - la tua unica risorsa a questo punto??? - solo perchè non piacciono a te.
Continua a vivere nella tua beata ignoranza: non saranno certo le persone come te a migliorare questo paese!
virginia wolf 12.10.07 11:15
_________________________________________________
Brava te che continui a credere alle baggianate degli imbrattacarte d'Italia (chiamarli giornalai è offensivo per tutta la categoria degli edicolanti che sono persone per bene che si fanno un mazzo così) selezionando accuratamente le fesserie che ti fanno comodo e spacciarle per "notizie vere". Ti ricordo che siamo oltre all'80° posto in Italia per la libertà di stampa, dietro il Kazakistan di Borat! ;)
Ma se davvero "La Repubblica" e tanti altri giornali da cesso sono così autorevoli perchè non rinunciano agli scandalosi finanziamenti che i loro datori di lavoro politici gli elargiscono a piene mani?
Te lo dico io il perchè! Perchè se si dovessero finanziare solo con le vendite fallirebbero in un mese dato che chi li compra son solo 4 citrulli come te che ancora credono che in Italia i giornalisti siano "liberi".
E la cosa più ridicola è sentirmi dira da una come te che sono io quello che continua a vivere nella sua beata ignoranza! :D
P.S.: Io questo paese continuo a migliorarlo a modo mio in centinaia di modi che non sto ad elencarti xchè lo faccio gratis e senza bisogno di pubblicizzarlo perchè non ho bisogno di qualcuno che mi dica "bravo tu si che sei una persona per bene".
Vini Corsini
12 ottobre 2007 alle ore 15:16Davvero non capisco la gente che ancora crede nei politici e nei giornali. Questi sono ormai come i media italiani: falsi ed attaccati solo al proprio guadagno.
E non per un mistico disegno massonico, nella realta' di tutti i giorni succede questo, e' la natura umana fare i propri interessi e non tener conto delle necessita' di chi non vuole farsi valere.
ritenevo una cavolata il fatto delle liste civiche ma ora io, italiano in esilio volontario, sono sempre piu' convinto che e' l'unica soluzione.
con la differenza che io ritengo i politici debbano essere professionisti della politica. e non grazie agli enormi stipendi ma grazie alle conoscenze: devono tutti studiare politica ed economia e, nel caso dei ministri, la specializzazione della quale si occupano!!!
guido c.
12 ottobre 2007 alle ore 15:16Concordo pienamente.Aggiugerei che se la prossima legge elettorale lo consente ci dovranno pur essere le liste per il parlamento nazionale.Guido C.
Vini Corsini
12 ottobre 2007 alle ore 15:18Davvero non capisco la gente che ancora crede nei politici e nei giornali. Questi sono ormai come i media italiani: falsi ed attaccati solo al proprio guadagno.
E non per un mistico disegno massonico, nella realta' di tutti i giorni succede questo, e' la natura umana fare i propri interessi e non tener conto delle necessita' di chi non vuole farsi valere.
ritenevo una cavolata il fatto delle liste civiche ma ora io, italiano in esilio volontario, sono sempre piu' convinto che e' l'unica soluzione.
con la differenza che io ritengo i politici debbano essere professionisti della politica. e non grazie agli enormi stipendi ma grazie alle conoscenze: devono tutti studiare politica ed economia e, nel caso dei ministri, la specializzazione della quale si occupano!!!
guido c.
12 ottobre 2007 alle ore 15:25LA MAGISTRATURA E'MORTA COSA POTREMMO FARE PER LA GIUSTIZIA
LA MAGISTRATURA E' MORTA COSA POTREMMO FARE PER LA GIUSTIZIA.
LA MAGISTRATURA E' MORTA COSA POTREMMO FARE PERLA GIUSTIZIA.
GRILLO CHIEDI AIUTO A:
TINTI
TRAVAGLIO
DI PIETRO
FOLLINI
TABACCI
DE MAGISTRIS
FORLEO
GIANLUCA COCCO
12 ottobre 2007 alle ore 15:27PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Paolo Cicerone
12 ottobre 2007 alle ore 15:27@ Federico Antonelli 12.10.07 14:21
Ciao Federico ti leggo solo ora e rispondo punto x punto alle tue proposte:
1) chi non paga le tasse onestamente viene cacciato dall' Italia e confiscati tutti i suoi beni mobili, immobili
Cerchiamo di non essere troppo giustizialisti. Prima di poter imporre delle sacrosante norme di repressione all'americana, dovremmo soprattutto adottare il "sistema fiscale americano" di cui sono un fervido sostenitore altrimenti creeremmo ulteriori ingiustizie. Dopo di che credo che cacciare dall'Italia non sia fattibile, ma mettere in galera si. La confisca già avviene ma purtroppo solo per i poveri cristi (e mi vengono in mente i 98 miliardi...)
2) chi va' in carcere diventa manodopera a costo zero per l' Italia
QUOTO!!! Va bè ma almeno diamogli da mangiare ;)
3) la spesa pubblica del parlamento, presidenza del consiglio ed organi associati deve essere tagliata del 70 percento
Quoto!
4) l'esercito italiano deve cominciare ad impegnarsi per missioni di pace in zone di guerra quali Napoli, Palermo, Catania ed altri comuni italiani hanno la precedenza rispetto alle missioni all'estero
STRAQUOTO!
5) i collusi di mafia, i parenti dei collusi di mafia gli amici dei collusi di mafia non possono candidarsi in nessuna elezione
Ho fatto una proposta simile.
6) legge antitrust all'americana
OK!
7) legge sulla borsa all'americana
Sono ignorante sulla questione.
8) i processi devono avere solo due gradi di giudizio, la pena deve essere certa e l'imputato deve scontarla tutta, togliere le leggi sul rimando dei processi per competenza, per sede e tutto quello che rallenta il giudizio
Lascerei lo sconto x buona condotta.
9) una legge elettorale che permetta di governare questo paese
Beh, era uno dei temi del V-day, credo che su questo siamo tutti d'accordo.
10) una finanziaria giusta e costruttiva
Le finanziarie si vedono poi e solitamente sono figlie della classe politica che le fa.
Luciano Carini
12 ottobre 2007 alle ore 16:05Non sono d'accordo su questa regola:
"La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione"
Siccome sappiamo già da cosa sono formati gli altri partiti, le liste civiche non potranno MAI associarsi a chicchessia. E quindi non governeremo mai. E quindi non cambieremo mai niente. Noi dovremmo accettare di legarci con chi ci vuole ma costoro devono avere ben chiaro che noi abbiamo dei progetti e puntiamo a realizzare quelli. Altrimenti addio.
bizotto valli'
12 ottobre 2007 alle ore 17:01Se abbiamo deciso di fare qualcosa di pulito e nuovo non possiamo neanche lontanamente pensare di associarci con "partiti" già esistenti anche con il rischio di non concludere niente. Appena ti avvicini ti inglobano come un buco nero. Assolutamente no accodarci a qualcuno già in "mestiere politica". Se sei libero puoi rimanere limpido, se devi qualcosa a qualcuno pirma o poi ti farà fare quallo che non vuoi e ricomincia il giro che oggi tentiamo di combattere!
bizotto valli
12 ottobre 2007 alle ore 17:02Se abbiamo deciso di fare qualcosa di pulito e nuovo non possiamo neanche lontanamente pensare di associarci con "partiti" già esistenti anche con il rischio di non concludere niente. Appena ti avvicini ti inglobano come un buco nero. Assolutamente no accodarci a qualcuno già in "mestiere politica". Se sei libero puoi rimanere limpido, se devi qualcosa a qualcuno pirma o poi ti farà fare quallo che non vuoi e ricomincia il giro che oggi tentiamo di combattere!
Alberto Zanchettin
12 ottobre 2007 alle ore 16:11Visto il momento attuale in cui troviamo a discutere del tema pensioni gente che se facesse l'operaio sarebbe in pensione da anni e che oltretutto vista la loro eta' sono loro che hanno portato l'italia nello stato attuale delle cose (INPS compreso), visto che ci troviamo sempre la stessa classe politica non sarebbe il caso di proporre una bella legge in cui si stabilisce che non possano essere elette persone che a fine mandato avrebbero raggiunto l'eta' pensionabile ????
Con le dovute eccezzioni, vogliamo lasciare una percentuale del 20% di persone in lista che sorpassino questa soglia.
Se consideriamo l'eta' pensionabile media uomo donna di 60 anni la mia proposta e' la seguente :
a) l' 80% dei candidati non puo' avere compiuto i 56 anni d'eta'
b) il 15% dei candidati non puo' avere piu di 60 anni di eta'
c) il restante 5% possono avere oltre i 60 anni d'eta'.
Direi anche che le persone facenti parti dell'ultimo punto c) non possono coprire incarichi istituzioneli con eccezzione della presidenza della repubblica.
Credo sia arrivato il momento di lasciare l'italia in mano a nuove generazioni ..... sta' nascendo il PD e Veltroni e' il maggior candidato per occuparne la presidenza e come tale dovrebbe essere il candidato premier per la sinistra, Veltroni ha piu o meno l'eta' di Tony Blair, che si e' ritirato dalla scena politica principale, senza parlare di quello che dovrebbe essere il suo controcandidato delle destra, il cavaliere potrebbe essere lo zio di Tony .....
L'esperienza serve in tutti le attivita' umane e sicuramente serve anche in quella politico/amministrativa ma pero' facciamogli fare da consulenti non facciamogli fare piu gli attori principali.
GIANLUCA COCCO
12 ottobre 2007 alle ore 16:37PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Politico Pensionato
12 ottobre 2007 alle ore 16:39
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LA MIA PROPOSTA è CHE I POLITICI VADANO IN PENSIONE COME NOI... DOPO "ALCUNI" ANNI DI LAVORO !!!!!!!!!!!!
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l c (sky_tr)
12 ottobre 2007 alle ore 17:05secondo me è grazie a quelli come te che non cambierà mai niente.........
l c (sky_tr)
12 ottobre 2007 alle ore 17:11secondo me grazie a quelli come te non cambierà mai niente..............
Dario scardia
12 ottobre 2007 alle ore 18:05Si.. sono d'accordo anch'io su questa linea di pensiero.... e penso anche che se Grillo creasse un partito politico e si facessero le elezioni andrebbe Prenderenbbe sul seio il 100% dei voti e in parlamento non ci sarebbe più nessun condannato ma sana politica...
mario b.
12 ottobre 2007 alle ore 16:58non basta mandare a casa i politici - dipendenti
occorre liberare anche fli enti pubblici dai funzionari che essi hanno collocato con le lotizzazioni.....sono il braccio armato della politica....loro gestiscono le clientele....loro assegnano gli appalti miliardari agli amici degli amici....fuori i burocrati della casta..non basta vincere con le liste civiche o meno...occorre programmare una pulizia molto più profonda.....
fuori i politici fuori i loro burocrati....
mario b.
12 ottobre 2007 alle ore 17:13l'accesso al potere va consentito a coloro che non ne nutrono la passione
1° regola d'oro
arisitde biazzi
12 ottobre 2007 alle ore 17:24io sono disponibile a creare una lista civica nel mio comune, si va ad elezioni nel 2009 se non ricordo male.
Anche qui cambiano i sindaci, ma le persona che fanno i consiglieri son sempre le stesse, tanto per fare un esempio i consiglieri che erano in maggioranza la scorsa legislature son passati con il candidato sindaco dell'allora opposizione ed hanno vinto... ma non é cambiato nulla, anzi...abbiamo scoperto che esistono zone del mio comune dove abitano cittadini di serie a ed altre con abitanti di serie b...
Il comune é Longone al Segrino ( co ) se qualcuno legga il messaggio ed é delle vicinanze, mi contatti per approfondire
Albano Michele
12 ottobre 2007 alle ore 17:24---------------VOTA IL TUO PROGRAMMA--------------
Finalmente, dopo tante chiacchiere, PASSIAMO AI PROGRAMMI CONCRETI.
VOTATE e lasciate un COMMENTO sul programma di questa lista civica:
www.partitopulito.blogspot.com
---------------VOTA IL TUO PROGRAMMA--------------
arisitde biazzi
12 ottobre 2007 alle ore 17:26io sono disponibile a creare una lista civica nel mio comune, si va ad elezioni nel 2009 se non ricordo male.
Anche qui cambiano i sindaci, ma le persona che fanno i consiglieri son sempre le stesse, tanto per fare un esempio i consiglieri che erano in maggioranza la scorsa legislature son passati con il candidato sindaco dell'allora opposizione ed hanno vinto... ma non é cambiato nulla, anzi...abbiamo scoperto che esistono zone del mio comune dove abitano cittadini di serie a ed altre con abitanti di serie b...
Il comune é Longone al Segrino ( co ) se qualcuno legga il messaggio ed é delle vicinanze, mi contatti per approfondire
arisitde biazzi
12 ottobre 2007 alle ore 17:29io sono disponibile a creare una lista civica nel mio comune, si va ad elezioni nel 2009 se non ricordo male.
Anche qui cambiano i sindaci, ma le persona che fanno i consiglieri son sempre le stesse, tanto per fare un esempio i consiglieri che erano in maggioranza la scorsa legislature son passati con il candidato sindaco dell'allora opposizione ed hanno vinto... ma non é cambiato nulla, anzi...abbiamo scoperto che esistono zone del mio comune dove abitano cittadini di serie a ed altre con abitanti di serie b...
Il comune é Longone al Segrino ( co ) se qualcuno legga il messaggio ed é delle vicinanze, mi contatti per approfondire
andreina facelli
12 ottobre 2007 alle ore 17:30anni fa sono stata condannata (3 mesi di condizionale) perchè avevo in tasca 6 grammi di hashish. Non sono rimbecillita per aver fumato qualche canna in vita mia e non ho mai fatto del male a nessuno. Perché non posso candidarmi?
andreina facelli
12 ottobre 2007 alle ore 17:38anni fa sono stata condannata (3 mesi di condizionale) perchè avevo in tasca 6 grammi di hashish. Non sono rimbecillita per aver fumato qualche canna in vita mia e non ho mai fatto del male a nessuno. Perché non posso candidarmi?
Domenico Galizio
12 ottobre 2007 alle ore 17:50Sono d'accordo e condivido i requisiti proposti.
Tuttavia,sulla base di una esperienza personale che ho vissuto a Santena (TO) alle elezioni comunali di quest'anno, ho dei forti dubbi sul fatto che per partecipare alla lista civica non si possa essere iscritti ad altri partiti.
Tenete presente che di solito sono i partiti che vietano di partecipare a competizioni elettorali in altre liste che non abbiano il proprio simbolo (vedi i DS che nel mio comune hanno proposto la radiazione a due loro iscritti che si sono proposti in una lista civica comunale).
Oltrettutto la norma non garantisce di evitare di imbarcare i voltagabbana opportunisti dell'ultimora che, se di loro interesse, non avrebbero alcun problema a stracciare la tessera ultima acquisita.
Per contro l'appartenenza ad un partito non mi pare equiparabile allo status di condannato o di inquisito: accanto a tanti delinquenti tesserati so per certo che nei partiti vi sono tante brave persone che, essendo oneste ed in buonafede, soffrono forse più di altri le degenerazioni della politica e dei politici professionisti.
Pensateci.
Cordialissimi saluti
Domenico Galizio
gianfranco fontichiari
12 ottobre 2007 alle ore 18:05Ilparlamento meglio tanti deputati e senatoeri vogliono mandare i lavoratori in pensione a 65 anni. Perchè loro non vanno almeno s 70anni? Gianfranco
Gianx Bronco
12 ottobre 2007 alle ore 18:05Ciao Beppe,
io suggerirei un'altra cosa. Realizziamo un vero , moderno, forte, coeso, pugnace, Movimento dei Consumatori. In italia non c'è, se non nel senso di qualche eroica eccezione. In America esiste ed è potentissimo e riescono ad influire DAVVERO sulle decisioni che contano. Iniziamo da lì. Che ne pensi?
Paolo Cicerone
12 ottobre 2007 alle ore 18:51Non sono d'accordo su questa regola:
"La lista non potrà associarsi ad altri partiti o liste, se non certificate dal blog, per governare il Comune o la Regione"
Siccome sappiamo già da cosa sono formati gli altri partiti, le liste civiche non potranno MAI associarsi a chicchessia. E quindi non governeremo mai. E quindi non cambieremo mai niente. Noi dovremmo accettare di legarci con chi ci vuole ma costoro devono avere ben chiaro che noi abbiamo dei progetti e puntiamo a realizzare quelli. Altrimenti addio.
Luciano Carini 12.10.07 16:05
_________________________________________________
Quante volte abbiamo sentito un discorso simile?
E qual'è stato il risultato?
Roberto B.
13 ottobre 2007 alle ore 00:27Ciao,
secondo me esistono ben due di queste realta' in italia! Entrambe poco conosciute, perche' ignorate dai media, ma molto valide...
La prima e' altroconsumo (www.altroconsumo.it) che e' di gran lunga (piu' di 10 volte) maggiore di tutte le altre associazioni di consumatori di cui senti sempre parlare ai tg, che porta avanti in maniera discreta ma efficace (davvero!) le istanze dei consumatori.
La seconda si chiama GAS (Gruppo di Acquisto Solidale), www.retegas.org, che e' proprio l'opposto ma altrettanto vincente come idea, ovvero: Tanti, tantissimi gruppi di poche persone che si uniscono per decidere insieme cosa e come comperare quello di cui hanno bisogno e che, almeno in certi casi, sono davvero riusciti a cambiare delle cose partendo dal basso.
Questo "movimento", con tutte le virgolette del caso, potrebbe veramente fare la differenza nel nostro mondo in cui cosi' poco contano le esigenze delle persone...
Paolo Cicerone
13 ottobre 2007 alle ore 12:27Ciao Roberto conosco altroconsumo, non conoscevo gas, cmq credo che le associazioni di consumatori più grosse si stiano sputtanando giorno per giorno dato che continuano a tacere le porcherie dei contratti-capestro come quelli di Findomestic e buttano fumo negli occhi parlando del prezzo del grano mai aumentato dal 1985 e il pane sempre più caro.
Forse che li paga qualcuno per tacere? Io non lo so, so solo che quando si diventa troppo grossi si diventa corporativi e i rischi di corruzione sono all'ordine del giorno.
Per quello che riguarda altroconsumo che fino a pochi anni fa era una associazione decente, ultimamente si sta facendo un pò troppa pubblicità porta a porta col sistema dei call-center dei laureati che ci lavorano precari a 800 euro/mese e la cosa non mi piace.
Cmq se hai altre info a riguardo, postale.
Michele Massaro
12 ottobre 2007 alle ore 19:07Vorrei capire però una cosa di queste liste:
se ogni candidato ha un suo programma,la tua lista civica avrà un numero di programmi diversi pari al numero dei candidati? E come faranno a Governare il Comune,la Provincia o la Regione di turno senza coesione interna al gruppo?
Devi dare delle linee guida ltrimento le tue liste caro Beppe rischiano di diventare una pagliacciata e di essere massacrate insieme allla tua immagine dai Politici e dai media.
Michele Massaro
12 ottobre 2007 alle ore 19:13Beppe toglici una corisità a tutti quanti: pensi di fare delle Liste Civiche anche alle Europee ed alle Politiche?
Io penso che dovresi farlo per sfaldare i poli attuali.
www.michaelmass.blogspot.com
paolo a.
12 ottobre 2007 alle ore 19:14ciao Beppe
il requisito per legarci con altri partiti mi sembra troppo restrittivo... io credo che sia meglio legarci con chi di volta in volta fa quello che vogliamo fare noi... quelli che sposano la nostra causa indipendentemente da Dx o Sx...
italo profeti
12 ottobre 2007 alle ore 21:34non sono d'accordo. va bene venire a compromessi e parlare una lingua simile per poter collaborare e far avanzare una nuova filosofia di vita, ma NON quando questo diluisce o rende dubbia la filosofia suddetta. NON va bene allearsi con chiunque, perché le persone sono quello che fanno e hanno fatto
adriano p.
12 ottobre 2007 alle ore 20:17Ho appena letto fonte Ansa che Mastella ha dichiarato che De Magistris(hai tutta la mia solidarieta')avrebbe chiesto lui stesso il trasferimento e quindi il dipendente Mastella sta solo esaudendo il suo desiderio....Clemente vergognati insieme ai tuoi compagni di merende
Antonio Lovi
12 ottobre 2007 alle ore 21:48credo che le liste non dovrebbero allearsi con nessuno,o arrivano da soli oppure stanno all'opposizione e fanno un'operazione di controllo dell'operato di chi governa le giunte locali, attraverso il blog e la web. alle elezioni successive, probabilmente vincerebbero da sole...
nel programma non devono mancare "le piccole iniziative" che però migliorano la vita dei cittadini (a cominciare dalle piste ciclabili e dai centri storici chiusi al traffico, marciapiedi rialzati e chiusi per proteggere in particolari i bambini dai tamarri motorizzati...ect.ect.ect).
Alessandro A.
12 ottobre 2007 alle ore 21:58Bravo Beppe,
credo che non siamo in molti ad essere d'accordo con la proposta che vincola a non unirsi con altre liste non certificate, ma credo che sia veramente il punto di forza del "regolamento".
Forse alla prima tornata elettorale non sarà un successo(anzi sicuramente), ma l'importante è farsi sentire...spingere gli altri ad ottenere le stesse certificazioni, a prendere coscienza della volontà di cambiare.
Ottenere un sindaco in qualche paesino sarebbe un risultato strabiliante, e se la giunta riuscisse con onestà e trasparenza a farsi apprezzare dai cittadini, otterremo l'effetto domino di cui abbiamo bisogno.
Forza Ragazzi, facciamoci sotto.
Fabiano Giussani
12 ottobre 2007 alle ore 22:07Ciao Beppe.
Io credo che il punto 2 sia troppo restrittivo:
Il candidato non dovrà avere riportato sentenze di condanna in sede penale, anche non definitive, né avere procedimenti penali in corso al momento della propria candidatura.
Ci sono dei reati come l'ingiuria che escluderei, escluderei tutti i reati scaturiti da opinione.
Per esempio la vicenda di Pino Daniele, se venisse dichiarato colpevole di ingiuria nei confronti di Bossi per aver dichiarato che Bossi è un uomo di m...
Ecco io tra Pino Daniele e Bossi, a guidare qulacosa , che fosse anche la macchina, preferisco sempre e comunque il primo.
Quindi elencherei proprio i reati.
Riguardo i curriculum,
li metterei in rete, a disposizione di tutti, in modo che se mentissero su qualcosa, chi li conosce li sputtanerebbe immediatamente.
Ci metterei :
Studi
Professioni svolte.
Professione attuale.
Se si fa parte di qualche consiglio di amministrazione.
Impegni sociali.
Il problema della lista civica e' che non facendo parte di un partito ,non si sa che orientamento hanno le persone che ne fanno parte.
Quindi una volta definito il programma prima delle elezioni , se la lista viene eletta non deve far niente al di fuori del programma se non indicendo un referendum...anche telematico.
Faccio un esempio, come si fa ad impedire che una lista corrotta possa radere al suolo un parco di una città per edificare l'area e prendere i soldi dalle società immobiliari?
cosa che sarebbe contraria al volere dei cittadini?
Chi controlla le liste?
federico brini
12 ottobre 2007 alle ore 22:08ok beppe non iscritti a partiti politici o a movimenti politici va benissimo, ma credo che bisogna anche stabilire per quanto tempo una persona nonè stat iscritta a un partito o a un movimento. un anno potrebbe andare bene!! altrimenti il giorno prima restituiscono la tessera e il giorno dopo te li ritrovi nella lista civica!!!
Mario Flore
12 ottobre 2007 alle ore 23:20ANDIAMO TUTTI A VOTARE PER ANNULLARE LE SCHEDE PER DIMOSTRARE IL DISSENSO POPOLARE. Non serve a niente fare un NUOVO PARTITO guidato da chi è dentro il SISTEMA, può essere la persona più onesta di questo mondo ma diventa INERME perchè prevale l'AFFARE. Quindi bisogna avere il coraggio di CAMBBIARE per intraprendere un NUOVO CAMMINO facendo LARGOaiGIOVANI Liberi dai NODI.
GIOVANI ATENZIONE perchè si è compiuto il più alto TRADIMENTO di un programma POLITICO della storia dell'era cristiana noi ONESTI CITTADINI, IMPRENDITORI, LAVORATORI, COMMERCIANTI ARTIGIANI, PENSIONATI, INTELLETTUALI, DOTTI e SAPIENTI, OPERAI, PASTORI, CONTADINI, , siamo stati tutti TRADITI da chi ci doveva TUTELARE. Grazie a queste votazioni il Presidente Romano Prodi, continuera a governare per portare avanti il SOGNO della logica della CASTA PADRONA. IL PROGRAMMA del 23 luglio 2007 (LAVORO USA e GETTA PER i GIOVANI NON RACOMANDATI). Giovani preparatevi perchè il vostro futuro sarà veramente DURO per ottenere in cambio solo TERRA e FANGO. IL coraggio lo dobbiamo trovare per FERMARE questo BARBARO SISTEMA.
PROPONGO andiamo a votare le PRIMARIE per ANNULLARE LE SCHEDE SCRIVENDO XP il simbolo del movimento dei CRISTIANI. IL 27 OTTOBRE del 312 dC. Costantino ebbe una visione, di apporre un segno sugli scudi dei propri soldati una croce con la parte superiore cerchiata come una P. (IL SEGNALE del NOSTRO DESTINO) Vide una croce di luce sovraimpressa con la scritta IN HOC SIGNO VINCES. Ottobre 2007 noi CON QUESTO SEGNO VINCEREMO. IL momento è propizio il tempo è ideale, dimostrare il DISSENSO POPOLARE. LO dobbiamo assolutamente fare pagare 1 EURO per dire NO a chi ah tradito il programma delle primarie del 2005. Tutti uniti e coesi PERilBENEdiTUTTI per fare LARGOaiGIOVANI Liberi e senza NODI dobbiamo dire NO votando XP alle primarie del 14 10 2007.
P = POPOLO SOVRANO
P = PERilBENEdiTUTTI
X = NO al BARBARO SISTEMA
X = NO a chi ci ha TRADITO
Votiamo e ANNULLIAMO la scheda X la Libertà
frankie silver
12 ottobre 2007 alle ore 23:45le liste di grillo sono una palese stronzata,il partito dei perbenisti,dei razzisti,dei legalitari del cazzo.....personalmente della legge,che è sempre uno strumento del potere,me ne sbatto e tutte le persone nella storia dell'umanita' che rispetto sono passdate attraverso il carcere( gesu'cristo per fare un'esempio) e sicuramente chi non ha il coraggio di rischiare per le proprie idee non mi ha mai convinto e comunque è ridicolo fare il rivoluzionario spacca partiti e poi fondarne uno....purtroppo grillo è un buffone che non fa' piu' ridere......
saluti libertari frankie.
ROBERTO SCANNAPIECO
13 ottobre 2007 alle ore 17:15pur comprendendo ogni punto di vista, è anche vero che è giunto il momento di fissare delle regole affinché si possa votare veramente persone che possano rappresentarci e non rappresentare solo i propri interessi. E' solo questione di metodo e regolamenti che impongano controlli sui vertici da parte di appositi organi distaccati dalla politica evenualmente con persone esperte sorteggiate di volta in volta. Occorre trasparenza e chiarezza sulla gestione patrimoniale del paese e regole che impediscano di svendere il patrimonio e fare il proprio comodo rimanendi impuniti. Occorre trovare gente che ancora riesca ad amare il proprio paese ed a crederci. Lo dobbiamo specialmente ai giovani, ai nostri figli, ai nostri nipoti perché non abbiamo il diritto di abbandonarli alla mercé di politici e capitalisti di destra e sinistra che pensano solo a sé stessi e le cui ricchezze sono sproporzionate ad ogni canone anche di fantaeconomia che possa correlarsi agli stipendi, alle consulenze, alla bravura, alla genialità. Il connubio fra politica e grandi imprese così come è inteso oggi è rovinoso per la concorrenza, per le piccole e medie aziende e per i loro dipendenti. Ogni giorno accadono scandali impuniti: banche, sanità, università, tribunali, servizi pubblici, appalti. Forse è ora di cambiare le regole del gioco e chiedere che i colpevoli verso cittadini che hanno perso i loro risparmi nella Cirio e nella Parmalat ( banche e imprese ) paghino come in ogni paese civile. Che i politici, come ogni altro cittadino, siano sottoposti alle stesse regole di giustizia ed equità e che i giudici onesti e seri siano come pure le forze dell'ordine quando lavorano seriamente siano lasciate in completa autonomia, senza ingerenze politiche, come in ogni paese democratico. In questa civiltà mi accorgo che Dio è veramente morto. Sono morti tutti i credo, tutti i valori che non siano monetizzabili. Chi ci crede è solo ed è questo che dobbiamo evitare.
Occorre crederci per salvare il Paese.
ROBERTO SCANNAPIECO
13 ottobre 2007 alle ore 17:16pur comprendendo ogni punto di vista, è anche vero che è giunto il momento di fissare delle regole affinché si possa votare veramente persone che possano rappresentarci e non rappresentare solo i propri interessi. E' solo questione di metodo e regolamenti che impongano controlli sui vertici da parte di appositi organi distaccati dalla politica evenualmente con persone esperte sorteggiate di volta in volta. Occorre trasparenza e chiarezza sulla gestione patrimoniale del paese e regole che impediscano di svendere il patrimonio e fare il proprio comodo rimanendi impuniti. Occorre trovare gente che ancora riesca ad amare il proprio paese ed a crederci. Lo dobbiamo specialmente ai giovani, ai nostri figli, ai nostri nipoti perché non abbiamo il diritto di abbandonarli alla mercé di politici e capitalisti di destra e sinistra che pensano solo a sé stessi e le cui ricchezze sono sproporzionate ad ogni canone anche di fantaeconomia che possa correlarsi agli stipendi, alle consulenze, alla bravura, alla genialità. Il connubio fra politica e grandi imprese così come è inteso oggi è rovinoso per la concorrenza, per le piccole e medie aziende e per i loro dipendenti. Ogni giorno accadono scandali impuniti: banche, sanità, università, tribunali, servizi pubblici, appalti. Forse è ora di cambiare le regole del gioco e chiedere che i colpevoli verso cittadini che hanno perso i loro risparmi nella Cirio e nella Parmalat ( banche e imprese ) paghino come in ogni paese civile. Che i politici, come ogni altro cittadino, siano sottoposti alle stesse regole di giustizia ed equità e che i giudici onesti e seri siano come pure le forze dell'ordine quando lavorano seriamente siano lasciate in completa autonomia, senza ingerenze politiche, come in ogni paese democratico. In questa civiltà mi accorgo che Dio è veramente morto. Sono morti tutti i credo, tutti i valori che non siano monetizzabili. Chi ci crede è solo ed è questo che dobbiamo evitare.
Occorre crederci per salvare il Paese.
ROBERTO SCANNAPIECO
13 ottobre 2007 alle ore 17:17pur comprendendo ogni punto di vista, è anche vero che è giunto il momento di fissare delle regole affinché si possa votare veramente persone che possano rappresentarci e non rappresentare solo i propri interessi. E' solo questione di metodo e regolamenti che impongano controlli sui vertici da parte di appositi organi distaccati dalla politica evenualmente con persone esperte sorteggiate di volta in volta. Occorre trasparenza e chiarezza sulla gestione patrimoniale del paese e regole che impediscano di svendere il patrimonio e fare il proprio comodo rimanendi impuniti. Occorre trovare gente che ancora riesca ad amare il proprio paese ed a crederci. Lo dobbiamo specialmente ai giovani, ai nostri figli, ai nostri nipoti perché non abbiamo il diritto di abbandonarli alla mercé di politici e capitalisti di destra e sinistra che pensano solo a sé stessi e le cui ricchezze sono sproporzionate ad ogni canone anche di fantaeconomia che possa correlarsi agli stipendi, alle consulenze, alla bravura, alla genialità. Il connubio fra politica e grandi imprese così come è inteso oggi è rovinoso per la concorrenza, per le piccole e medie aziende e per i loro dipendenti. Ogni giorno accadono scandali impuniti: banche, sanità, università, tribunali, servizi pubblici, appalti. Forse è ora di cambiare le regole del gioco e chiedere che i colpevoli verso cittadini che hanno perso i loro risparmi nella Cirio e nella Parmalat ( banche e imprese ) paghino come in ogni paese civile. Che i politici, come ogni altro cittadino, siano sottoposti alle stesse regole di giustizia ed equità e che i giudici onesti e seri siano come pure le forze dell'ordine quando lavorano seriamente siano lasciate in completa autonomia, senza ingerenze politiche, come in ogni paese democratico. In questa civiltà mi accorgo che Dio è veramente morto. Sono morti tutti i credo, tutti i valori che non siano monetizzabili. Chi ci crede è solo ed è questo che dobbiamo evitare.
Occorre crederci per salvare il Paese.
GIANLUCA COCCO
13 ottobre 2007 alle ore 00:18PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
assunta lanna
13 ottobre 2007 alle ore 07:12I partiti sono morti quando si sono venduti al potere ed alle poltrone. Tanti anni in un partito per fare cosa?
La situazione attuale la dice lunga su cosa servono i partiti. Il sistema va cambiato e senza i partiti di oggi con le stesse facce gli stessi indegni comportamenti, perchè esiste il potere forte? perchè la malapolitica, la malafinanza, la malascuola etc. Non c'è un campo della società che funzioni onestamente e che funzioni in genere e questo perchè chi sta ai vertici del partito ormai è intoccabile è un pensionato a vita dopo 30 mesi ha la macchina il telefonino e tutti i privilegi di un re mentre gli altri del paritto che fanno? sperano forse di diventare come lui ed allora a cosa servono i partiti? sei un illuso perchè non sei onesto nel guardare il risultato che hanno prodotto i partiti oggi. Non guardiamo a ieri ma oggi. Non mi interessa se Garibaldi aveva ragione o torto mi interessa che Prodi faccia rispettare la Costituzione ed il programma che aveva stilato oggi.
claudio trenti
13 ottobre 2007 alle ore 00:44Auguri!
Andate avanti voi che a me viene da ridere.
Berlusconi mi pare abbia tutte le caratteristiche per candidarsi in una lista civica .. Forza Italia non è un partito e lui era iscritto solo alla P2.
Ci si può alleare solo con altre liste certificate ... e perchè dovrebbe essercene più di una?
Per me è meglio impegnarsi negli attuali partiti. Una parte degli attuali problemi nasce dalla mancata partecipazione e dal mancato controllo dei cittadini.
Non è un problema della forma di associarsi. Comunque, spiegatemi la differenza tra una lista civica ed un partito; nel momento che 3 della lista civica vengono eletti e (orrore!) pagati per fare quel lavoro ... fine della festa: loro lo potranno fare a tempo pieno e gli altri no! Esattamente come negli attuali partiti, pari pari, non cambia una virgola.
Anzi, mi pare che la lista civica sia troppo "limitata". Ci sarà da ridere la prossima volt che c'è da decidere dove costruire una "cosa" antipatica, come una strada, una ferrovia, un ponte .. la lista civica di pinco pallo dirà di farla a tizio caio e la lista di tizio caio dirà di farla a pinco pallo .. almeno queste cose con un "partito" vero non succedono ...
assunta lanna
13 ottobre 2007 alle ore 07:01I partiti hanno la caretteristica di essere piramidali e cioè chi sta sopra ha il potere chi sta sotto ubidisce e quindi non sono forme democratiche. La lista civica è solo per distinguersi dai partiti che abbiamo constato sono superati. Purtroppo sono i fatti che li inchiodano. Oggi non è ieri e domani non è oggi, bisogna accettare quando una cosa non funziona ed i partiti lo hanno dimostrato. Forse la lista civica non è il massimo ma è una conseguenza del malfunzionamento dei partiti che sono oggi la rappresentanza di un sistema politico fallimentare. E' ora di cambiare e fare le cose con una mentalità onesta nel riconoscere la stortura dei partiti sempre con le stesse facce gli stessi comportamenti per non cambiare nulla se non il proprio conto corrente in banca.
GIUSEPPE SCIURBA
13 ottobre 2007 alle ore 14:58domenica votate PARTITO DEMOCRATICO : WALTER VELTRONI, UOMO GENEROSO E PULITO.
Massimiliano R.
13 ottobre 2007 alle ore 01:05Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Importante: cerchiamo volontari per la Lista Civica V-DAY conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
GIUSEPPE SCIURBA
13 ottobre 2007 alle ore 14:57domenica votate PARTITO DEMOCRATICO : WALTER VELTRONI, UOMO GENEROSO E PULITO.
Sergio L
13 ottobre 2007 alle ore 02:20Bene per le liste civiche!
Suggerirei che i candidati potrebbero rispondere ad un questionario pubblicato sul Blog tanto per capire come la pensano sui temi fondamentali con domande del tipo:
1) Quanto deve valere una pensione minima?
2) Tra costruire il terzo stadio in una città o un ospedale cosa scegli?
3)Energie alternative: quale mix rispetto alle fonti petrolifere?
4) Inquinamento? 5) Risparmio energetico; 6) Come guidare ad un consumo consapevole? ecc.. ecc..
Credo che dalle risposte si potrebbe capire meglio cosa pensa il candidato e quindi decidere se votarlo o no e non appena vota, propone, dichiara, fa qualcosa di non conforme alle risposte date al questionario.....FUORI DAI COGLIONI!!!!
Assunta Lanna
13 ottobre 2007 alle ore 06:50Più che di curriculum vitae farei fare un giuramento con penale sul programma politico che si vuole attuare. Non importa che sei ignorante o hai delle capacità acquisite importa invece che attui il programma predefinito come per es. la costruzione di una piscina pubblica o una libreria anche virtuale oppure una carta di servizi locale , un servizio comunale di bus scuola per non intasare il traffico da tutti i genitori che accompagnano i bimbi a scuola etc. Ci sono tante piccole cose da fare in una circoscrizione o comune o città o regione che poi fanno vivere meglio la collettività. Non mi interessa sapere se il rappresentante ha studiato 50 anni o 1 mi interessa se quel candidato ha il cuore di attuare il programma predefinito. Mi basta che abbia la fedina pulita o se non ce l'ha per quale motivo è stato condannato(per es. se ha fumato uno spinello è un conto se spacciava droga ne è un altro) se lavora dove lavora ma solo per vedere se può avere dei conflitti di interesse successivamente.
In ogni caso il curriculum serve sempre ma più per essere trasparente agli elettori e quindi non avere lati "oscuri".
GIUSEPPE SCIURBA
13 ottobre 2007 alle ore 14:56domenica votate PARTITO DEMOCRATICO : WALTER VELTRONI, UOMO GENEROSO E PULITO.
virginia wolf
13 ottobre 2007 alle ore 11:38BALLE!
AGRICOLA è STATO PRESCRITTO! LA JUVENTUS (PER CIò CHE RIGUARDA IL DOPING) è STATA ASSOLTA.
L'esercizio che hai fatto è stato il prendere ad esempio la prescrizione di Agricola per poter dire una menzogna come il fatto che sia stata prescritta anche la società cosa che non è vera. (tra l'altro l'articolo che riporti lo conferma :D)
Un esercizio molto comune tra i giornalisti di regime.
NON V'è DUBBIO CHE SEI UNA PROVETTA GIORNALISTA FIGLIA DEL GIORNALISMO LECCACULO DEI POTENTI.
Ma se credi che bastino queste stronzate per pigliarci per il culo ti consiglio di provare all'asilo nido dato che dimostri un QI inferiore a quello di un dodicenne.
Paolo Cicerone 12.10.07 15:14
Complimenti per il tuo modo di ragionare: Agricola ti ricordo essese stato assunto dalla società Juventus ed esserne a libro paga, anche dopo aver scoperto (ammesso che non sia lei a chiederglielo) che dopa i suoi giocatori.....
Sì sì la Juventus è assolutamente innocente: contuina a crederlo tu che hai le idee chiare!
PS. Non sono le testate giornalistiche ad essere libere ed indipendenti (vai a vedere chi è nella mappa del potere il maggior azionista di RCS e se dici che é Berlusconi ti sbagli di grosso) lo sono alcuni giornalisti tipo D'Avanzo...ma per te questo è un concetto troppo difficile da capire visto che sei abituato a fare di ogni erba un fascio per assolvere o condannare tutti: questo è il miglior modo per non risolvere i problemi!
Paolo Cicerone
13 ottobre 2007 alle ore 12:58Sta di fatto che HAI MENTITO.
Se non sei d'accordo con la sentenza di assoluzione dovresti dire:
"non sono d'accordo con la sentenza perchè la juventus non poteva non sapere"
non che ti inventi balle come la prescrizione della juve che invece per quello che riguarda il doping è stata ASSOLTA.
Il mio modo di ragionare è quello di chi, a differenza di te, non ha bisogno di contar di balle e che afferma che la juventus doveva andare in C2 e il resto della serie A, in B e in C1.
Per salvare il campionato hanno regalato alla juve la serie B e hanno graziato tutti gli altri. Ergo il calcio e lo sport in generale sono tutta una merda; dicono che è cambiato tutto eppure nelle federazioni ci sono le stesse facce da culo di 20 anni fa (Matarrese, Abete ecc..)
Chi ci ha guadagnato sono solo Inter e Milan che hanno vinto campionato e Champions, che se finivano dove dovevano finire manco se le sognavano; questo non lo affermi mai, perchè?
Lo sport agonistico in generale è solo una illusione, la conferma l'hai quasi tutti i giorni dal ciclismo dove quasi tutti i suoi atleti si possono chiamare "tossici" e l'hai avuta anche dalla F1.
Ma a te sembra giusto che uno come Hamilton che ha usufruito, anche non partecipando attivamente, allo spionaggio della McLaren si possa laurare campione del mondo?
In altri tempi ci sarebbero stati solo calci nel culo, ora gli sponsor contano troppo! E' solo quello il motivo per cui vengono salvate la squadre, alla faccia dello sport e della correttezza. Ma a te sta bene così basta che si bastonino quelli ti stanno sulle balle vero?
La tua ultima affermazione non la commento perchè fa ridere i polli, i giornalisti corrotti sono sempre i benvenuti nelle testate giornalistiche e delle TV perchè i padroni sono i politici e gli industriali finanziatori degli stessi.
Che siano di dx o sx ti ho già detto che non mi interessa.
Paolo Cicerone
13 ottobre 2007 alle ore 13:07Sta di fatto che HAI MENTITO.
Se non sei d'accordo con la sentenza di assoluzione dovresti dire:
"non sono d'accordo con la sentenza perchè la juventus non poteva non sapere"
non che ti inventi balle come la prescrizione della juve che invece per quello che riguarda il doping è stata ASSOLTA.
Il mio modo di ragionare è quello di chi, a differenza di te, non ha bisogno di contar di balle e che afferma che la juventus doveva andare in C2 e il resto della serie A, in B e in C1.
Per salvare il campionato hanno regalato alla juve la serie B e hanno graziato tutti gli altri. Ergo il calcio e lo sport in generale sono tutta una merda; dicono che è cambiato tutto eppure nelle federazioni ci sono le stesse facce da culo di 20 anni fa (Matarrese, Abete ecc..)
Chi ci ha guadagnato sono solo Inter e Milan che hanno vinto campionato e Champions, che se finivano dove dovevano finire manco se le sognavano; questo non lo affermi mai, perchè?
Lo sport agonistico in generale è solo una illusione, la conferma l'hai quasi tutti i giorni dal ciclismo dove quasi tutti i suoi atleti si possono chiamare "tossici" e l'hai avuta anche dalla F1.
Ma a te sembra giusto che uno come Hamilton che ha usufruito, anche non partecipando attivamente, allo spionaggio della McLaren si possa laureare campione del mondo?
In altri tempi ci sarebbero stati solo calci nel culo, ora gli sponsor contano troppo! E' solo quello il motivo per cui vengono salvate la squadre, alla faccia dello sport e della correttezza. Ma a te sta bene così basta che si bastonino quelli ti stanno sulle balle vero?
La tua ultima affermazione non la commento perchè fa ridere i polli, i giornalisti corrotti sono sempre i benvenuti nelle testate giornalistiche e delle TV perchè i padroni sono i politici e gli industriali finanziatori degli stessi.
Che siano di dx o sx ti ho già detto che non mi interessa.
Paolo Cicerone
13 ottobre 2007 alle ore 14:04Sta di fatto che HAI MENTITO.
Se non sei d'accordo con la sentenza di assoluzione dovresti dire:
"non sono d'accordo con la sentenza perchè la juventus non poteva non sapere"
non che ti inventi balle come la prescrizione della juve che invece per quello che riguarda il doping è stata ASSOLTA.
Il mio modo di ragionare è quello di chi, a differenza di te, non ha bisogno di contar di balle e che afferma che la juventus doveva andare in C2 e il resto della serie A, in B e in C1.
Per salvare il campionato hanno regalato alla juve la serie B e hanno graziato tutti gli altri. Ergo il calcio e lo sport in generale sono tutta una merda; dicono che è cambiato tutto eppure nelle federazioni ci sono le stesse facce da culo di 20 anni fa (Matarrese, Abete ecc..)
Chi ci ha guadagnato sono solo Inter e Milan che hanno vinto campionato e Champions, che se finivano dove dovevano finire manco se le sognavano; questo non lo affermi mai, perchè?
Lo sport agonistico in generale è solo una illusione, la conferma l'hai quasi tutti i giorni dal ciclismo dove quasi tutti i suoi atleti si possono chiamare "tossici" e l'hai avuta anche dalla F1.
Ma a te sembra giusto che uno come Hamilton che ha usufruito, anche non partecipando attivamente, allo spionaggio della McLaren si possa laurare campione del mondo?
In altri tempi ci sarebbero stati solo calci nel culo, ora gli sponsor contano troppo! E' solo quello il motivo per cui vengono salvate la squadre, alla faccia dello sport e della correttezza. Ma a te sta bene così basta che si bastonino quelli ti stanno sulle balle vero?
La tua ultima affermazione non la commento perchè fa ridere i polli, i giornalisti corrotti sono sempre i benvenuti nelle testate giornalistiche e delle TV perchè i padroni sono i politici e gli industriali finanziatori degli stessi.
Che siano di dx o sx ti ho già detto che non mi interessa.
Paolo Cicerone
13 ottobre 2007 alle ore 14:29Un PS.
Sei talmente abituata a mentire che pure a me mi sfuggono certe cose molto importanti.
Tipo che NON C'è MAI STATO UN PROCESSO PER DOPING ALLA JUVE.
C'è stato invece un processo per ABUSO DI FARMACI LEGALI quelli di cui fanno uso TUTTE le squadre di serie A B e C1.
Bisognerebbe spiegare questa ENORME differenza non solo a chi legge la carta igienica da due euro, ma soprattutto agli imbrattacarte che ci scrivono sopra.
GIUSEPPE SCIURBA
13 ottobre 2007 alle ore 14:55domenica votate PARTITO DEMOCRATICO : WALTER VELTRONI, UOMO GENEROSO E PULITO.
Mario Flore
13 ottobre 2007 alle ore 12:55GIOVANI TALENTI spendete bene la moneta prima che CARONTE ve la tolga dagli occhi traghetandovi verso il vostro BUIO FUTURO per ottenere TERRA e FANGO.
GIOVANI ATENZIONE perchè si è compiuto il TRADIMENTO di un programma POLITICO della storia dell'era cristiana noi ONESTI CITTADINI, IMPRENDITORI, LAVORATORI, COMMERCIANTI ARTIGIANI, PENSIONATI, INTELLETTUALI, DOTTI e SAPIENTI, OPERAI, PASTORI, CONTADINI, , siamo stati tutti TRADITI da chi ci doveva TUTELARE. Grazie a queste votazioni il Presidente Romano Prodi, continuera a governare per portare avanti il SOGNO della logica della CASTA PADRONA. IL PROGRAMMA del 23 luglio 2007 (LAVORO USA e GETTA PER i GIOVANI NON RACOMANDATI). Giovani preparatevi perchè il vostro futuro sarà veramente DURO per ottenere in cambio solo TERRA e FANGO. IL coraggio lo dobbiamo trovare per FERMARE questo BARBARO SISTEMA.
Andiamo a votare le PRIMARIE per ANNULLARE LE SCHEDE SCRIVENDO XP il simbolo del movimento dei CRISTIANI. IL 27 OTTOBRE del 312 dC. Costantino ebbe una visione, di apporre un segno sugli scudi dei propri soldati una croce con la parte superiore cerchiata come una P. (IL SEGNALE del NOSTRO DESTINO) Vide una croce di luce sovraimpressa con la scritta IN HOC SIGNO VINCES. Ottobre 2007 noi CON QUESTO SEGNO VINCEREMO. IL momento è propizio il tempo è ideale, dimostrare il DISSENSO POPOLARE. LO dobbiamo assolutamente fare pagare 1 EURO per dire NO a chi ah tradito il programma delle primarie del 2005. Tutti uniti e coesi PERilBENEdiTUTTI per fare LARGOaiGIOVANI Liberi e senza NODI dobbiamo dire NO votando XP alle primarie del 14 10 2007.
P = POPOLO SOVRANO
P = PERilBENEdiTUTTI
X = NO al BARBARO SISTEMA
X = NO a chi ci ha TRADITO
Se LIBERTA' è la nobile parola che si contradistingue dalla DITTATURA in Italia siamo lontani dall'essere LIBERI. Nessuno si può permettere di USARE la parola LIBERTA' se non si è veramente LIBERI. La Libertà non si acquista con i simboli o con la tessera o per diritto di CASTA.
GIUSEPPE SCIURBA
13 ottobre 2007 alle ore 14:54domenica votate PARTITO DEMOCRATICO : WALTER VELTRONI, UOMO GENEROSO E PULITO.
Paola Ingenito
13 ottobre 2007 alle ore 14:03Una cosa da tener presente secondo nel c.v. dei candidati alle liste civiche è se hanno un lavoro ho se ne hanno avuto uno almeno fino a diciamo 6 mesi fa? cosicché sia chiaro che candidandosi non vogliano semplicemente .... trovare "ò post!" ciao
giuseppe sciurba
13 ottobre 2007 alle ore 14:51domenica andate a VOTARE WALTER VELTRONI, UNICA PERSONA SERIA.
luigi m.
13 ottobre 2007 alle ore 16:31Vorrei poter dare il mio contributo: partendo dal presupposto che chi fa politica, oggi, è attirato dal "potere" e dal "denaro", secondo me un requisito essenziale x chi si propone di fare politica in modo nuovo, ossia al "SERVIZIO" del cittadino, dovrebbe rinunciare a parte(90% ?) del proprio stipendio, magari a favore di istituzioni benefiche(emergency,green peace...), piuttosto che x opere di interesse sociale x il territorio. Solo in questo modo possiamo ritenere che chi ci vuole rappresentare lo faccia per una "missione di servizio" alla comunità.
Ho ancora viva nella memoria la storia di Roma: ricordate Coriolano? Lascia le sue normali occupazioni per mettersi al servizio della comunità, comanda le legioni, vince la guerra e poi torna a fare il contadino!!!
Ce lo vedete Mastella che, grazie al suo intervento, dopo aver ottenuto processi che durino max. un anno e condannati definitivi che scontino la pena, se ne torni alla sua Ceppaloni a fare...già...a fare...che?
Un'altra cosa: affinchè chi ci rappresenta sia una nostra diretta emanazione, secondo me, dovrebbe consultare i propri rappresentati prima di ogni votazione: il percorso potrebbe essere così schematizzato: 1°. si apre un dibattito sull'argomento oggetto di votazione volto alla informazione/formazione del cittadino per poter ottenere un parere/voto consapevole;2°.dopo la discussione dell'argomento i cittadini/elettori esprimono il loro voto;3°.il nostro rappresentante esprime nella sede in cui è stato eletto il parere che la maggioranza dei suoi elettori ha votato.
Ciò è UTOPIA? una democrazia non più solo rappresentata ma PARTECIPATA, è UTOPIA?
so che x ottenere quanto proposto ci vorrebbe un notevole dispendio di energie, ma varrebbe la pena di approfondire l'argomento, non pensate!?.
Mi piacerebbe avere il vostro parere su queste ipotesi e per questo ringrazio anticipatamente chi vorrà darmelo: costituirà comunque un mio-nostro arricchimento.
un abbraccio, luigi
ROBERTO SCANNAPIECO
13 ottobre 2007 alle ore 16:50per appartenere alle famose liste civiche aggiungerei i requisiti di trasparenza sull'operato: rendere pubblici i dati economici e patrimoniali in modo chiaro e mettere a dsiposizione dei cittadini la documentazione relativi agli acquisti, alle vendite e dismissioni, agli appalti. Devono inoltre esserci regole chiare per evitare inciuci o comunque conflitti di interessi. Evitare in altri termini che chi sta al potere acchiappi personalmente e per vie traverse case, appalti, fringe benefit e quant'altro. Inoltre che ci sia un controllo serio sull'operato degli amministratori dei vari enti affinché si paghi il giusto e non venga regalato il patrimonio pubblico. Inoltre ogni contributo o aiuto vada a chi ne abbia effettivamente bisogno con gravi sanzioni a chi ne approfitta perché gli aiuti devono andare ai più poveri e non ai più ricchi. Per il passato comincerei subito delle indagini serie perché è giusto che dopo aver tanto parlato, si indaghi come in ogni paese serio. Il vento deve cambiare anche per amore della nuova gioventù che deve riscoprire i valori sociali, il merito, la giustizia, l'onestà.
Massimo Pezzulli
13 ottobre 2007 alle ore 17:14Bellissima idea. Quando si presenteranno i le voterò.
Eug Ailem
13 ottobre 2007 alle ore 17:45DA UNA RIFLESSIONE AD UNA IDEA E/O IPOTESI POLITICA.
Come arriva al potere la casta politica italiana ? ATTRAVERSO IL VOTO DEI SUDDITI.Allora è il caso di battere tale casta proprio sul loro campo.
Secondo qualsiasi legge elettorale i seggi, TUTTI i seggi, degli amministratori politici vengono assegnati TUTTI- in base ai SOLI voti validi; escludendo, quindi, da tale conteggio le schede nulle, bianche ed i non votanti. Se, per assurdo, vanno a votare 100 elettori (anziché 11.000 aventi diritto), verranno assegnati i 20 seggi del consiglio comunale, TUTTI E VENTI. Chi non è andato a votare (magari per protesta) non viene rappresentato politicamente. Da ciò scaturisce la mia ipotesi. È il caso di costituire un movimento politico che si presenti alle elezioni, MA CHE NON VADA AD OCCUPARE I SEGGI ASSEGNATI ALLA LISTA DI QUESTO MOVIMENTO POLITICO. FORMARE UNA LISTA ELETTORALE (secondo l'esempio anzi citato) DI 20 CANDIDATI CHE CONCORRANO ALL'ATTRIBUZIONE DEI SEGGI, MA, [fin da quando sono stati candidati debbono sottoscrivere lettera di rinuncia ad occupare il seggio elettorale (anche garantito da deposito cauzionale in euro se è il caso)] NON DEBBONO ANDARE AD OCCUPARE ALCUN SEGGIO ASSEGNATO ALLA LISTA. QUEI SEGGI RIMARRANNO VUOTI SONO IL POPOLO CHE PROTESTA QUEI SEGGI SARANNO SOTTRATTI AI "POLITICANTI ". Visto che loro (politici) non si autosottraggono niente, sarà il popolo a sottrarre spazio al politico. Resta fermo che gli altri seggi debbono essere assegnati perché È IMPORTANTE CHE CI SIANO I POLITICI, CIOÈ GLI AMMINISTRATORI DELLA COSA PUBBLICA. Con questa operazione prospettata, io penso che (nelle varie tornate elettorali) i seggi VUOTI saranno pochi qualora i politici amministreranno bene, saranno molti nel caso in cui (come in questo periodo) la casta politica assumerà indebitamente privilegi a scapito del cittadino italiano. È un'idea !
Eug Ailem
13 ottobre 2007 alle ore 18:05E' il caso di divulgare questa idea. Se piace e viene capita . . . da lì nasceranno tali movimenti a livello locale. DIVULGHIAMO, DIVULGHIAMO, DIVULGHIAMO e . . . VINCEREMO (nessun riferimento a quel coglione degli anni '40)
Vincenzo Buscemi (menfivive)
13 ottobre 2007 alle ore 18:47Caro Beppe
Sono il Presidente di una Associazione Civica, presente nel Comune di Menfi (Ag) da oltre 5 anni, nel corso dei quali ha condotto tante battaglie per far sentire la voce dei cittadini.
Stiamo creando anche noi un Blog con enormi sacrifici e ci rendiamo conto di essere ostacolati dai politicanti di centrodestrasinistra. (www.menfivive.it)
Non abbiamo mai fatto una lista civica con la pia illusione che i consiglieri comunali eletti potessero rappresentare tutti, abbiamo purtroppo constatato che rappresentano solo se stessi.
Forse faremo una lista civica, da noi si vota a maggio 2007, abbiamo l'esperienza e la credibilità per farlo.
Condividiamo tutti i punti dei requisiti, abbiamo pensato che si potrebbe prevedere un avvicendamento dei consiglieri eletti, in pratica ogni consigliere si dimette dopo due anni per far fare esperienza agli altri.
Poterbbe essere un modo per non farli attaccare troppo alla poltrona e costringerebbe acreare gruppo. Non più IO ma NOI, se siamo un gruppo compatto non è importante chi partecipa ai consigli comunali.
Proponiamo inoltre che i candidati devono rispettare le regole, quindi No a manifesti abbusivi e ad altre pratiche solitamente usate in capagna elettorale.
Se siamo uniti ce la possiamo fare partendo dai comuni, dalle province e così via fino alle nazionali.
Attenzione i politicanti sono infidi e smaliziati, se ci presentiamo come sprovveduti verremo inghiottiti dal sistema.
Quindi attenzione alle modalità di presentazione delle liste, alla promozione e infine ai brogli elettorali.
F. Marillo
13 ottobre 2007 alle ore 19:34A quale ideologia dobbiamo richiamarci?
Nessuna ideologia, ci vuole qualcosa di nuovo. Per adesso possiamo proporre le quote rosa e bebè in base alla popolazione. Inoltre ci vogliono le quote di "classe". Non è giusto che la "casta" dirigente abbia una così grande abbondanza di rappresentnti in parlamento. I poveri sono sette milioni? La stessa percentuale la mettiamo in parlamento con gli artigiani, gli industriali e gli invalidi civili.
Un programma a lungo termine comune sia a dx che a sx. Il nostro paese dovrebbe diventare il centro turistico del mondo per via delle opere d'arte, la cultura, il paesaggio, ecc. il giardino del mondo, l'ecologia, la rettitudine morale (visto che "ospitiamo" il Vaticano), la Pace, ecc.
In virtù di ciò dovremmo avviare un processo che renda l'Italia un paese neutrale come la Svizzera. Non si capisce perchè la Svizzera che funge da forziere del mondo, sia così agevolata e l'Italia che contiene l'80% delle opere d'arte del pianeta (altro che forziere) sia così esposte al vandalismo nostrano ed estero.
La libertà... sulla libertà la prossiam volta.
ferdinando vurchio
13 ottobre 2007 alle ore 20:12QUESTA DOMANDA E RIVOLTA A BEPPE E HA CHIUNQUE ABBIA VOGLIA DI RISPONDRE.
E QUALE GARANZIA HANNO, I CITTADINI CHE VOTANO QUALCUNO DELLE LISTE CIVICHE DA TE CERTIFICATE,
CHE POI NON VERRANNO TRADITI,DA COLORO CHE VENGONO ELETTI.
Per me nessuna Ferdinando 339 56 39 901 W La democrazia Reale.ferdi_vu
ferdinando vurchio
13 ottobre 2007 alle ore 20:20QUESTA DOMANDA E RIVOLTA A BEPPE E A CHIUNQUE ABBIA VOGLIA DI RISPONDERE.
QUALE GARANZIA HANNO, I CITTADINI CHE VOTANO QUALCUNO DELLE LISTE CIVICHE DA TE CERTIFICATE,
CHE POI NON VERRANNO TRADITI,DA COLORO CHE VENGONO ELETTI.
Per me nessuna Ferdinando 339 56 39 901 W La democrazia Reale.ferdi_vu
Alberto M.
13 ottobre 2007 alle ore 20:30Ciao Beppe,
sono Alberto del Meetup di San Francisco.
Ti ho scritto gia scritto a riguardo e lo sto scrivendo su vari meetup.
Secondo me l'idea delle liste e' buona ma va abbinata ad un processo simile a quello delle primarie dei cittadini.
Un processo che ci permetta di scrivere un programma che possa essere condiviso in linea di massima da tutti e che sia il principale bollino blu delle liste civiche.
Presto saremo chiamati a dare delle risposte a livello nazionale. Il capitalismo avariato, il cadavere di sistema democratico, l'asfissia della precarieta'(a proposito, era un po che non tornavo in italia...siete diventato l'impero delle sciampiste?!) sono problemi cui dobbiamo dare qualche risposta tutti insieme.
Io penso che la vera nostra forza sia nei meetup, nella democrazia dal basso, partecipata ognuno a seconda delle proprie possibilita' e capacita' e idee.
Nessuna risposta puo' venire dalla creazione di qualcosa di avulso da questo.
E se vogliamo avere dei megafoni nelle istituzioni, questi dovranno scontrarsi con la loro ovvia inseperienza contro questi giaguari.
Se ci diamo un insieme di punti chiavi con i quali orientarsi, facciamo un servizio a tutti noi. Inoltre...gli uomini e le donne passano, le idee restano. Sono le idee che portano il cambiamento. Noi alla fine siamo e vogliamo essere solamente le maschere che incarnano un'idea. Nessuno fra i grillini che conosco ( te compreso ) ha manie di protagonismo.
Dobbiamo fabbricare queste idee, farle diventare qualcosa di pratico, qualcosa di cui tutti domani possano fare uso.
A me per esempio sta molto a cuore la democrazia diretta:
1)Creazione del referendum legislativo
2)Referendum di Recall (sul modello Venezuelano e Californiano, se un governo non va si butta, altro che 5 anni di poltrone)
3)Utilizzare strumenti online e certificati da altri paesi (finlandia,Germania,etc) per votare molto di piu e a vari livelli.
Si potrebbe chiamare "La costituente dei cittadini".
xo
franco p.
13 ottobre 2007 alle ore 20:39che bella giustizia "omicidio colposo"mentre sfuggiva ad un controllo dei carabinieri perchè ubriaco ed intanto una persona muore e le altre versano in gravi condizioni
MA CHE BELLA GIUSTIZIA
Mario Flore
13 ottobre 2007 alle ore 21:53GIOVANI TALENTI spendete bene la moneta prima che CARONTE ve la tolga dagli occhi traghetandovi verso il vostro BUIO FUTURO per ottenere solo TERRA e FANGO.
GIOVANI ATENZIONE perchè si è compiuto il TRADIMENTO di un programma POLITICO della storia dell'era cristiana noi ONESTI CITTADINI, IMPRENDITORI, LAVORATORI, COMMERCIANTI ARTIGIANI, PENSIONATI, INTELLETTUALI, DOTTI e SAPIENTI, OPERAI, PASTORI, CONTADINI, , siamo stati tutti TRADITI da chi ci doveva TUTELARE. Grazie a queste votazioni il Presidente Romano Prodi, continuera a governare per portare avanti il SOGNO della logica della CASTA PADRONA. IL PROGRAMMA del 23 luglio 2007 (LAVORO USA e GETTA PER i GIOVANI NON RACOMANDATI). Giovani preparatevi perchè il vostro futuro sarà veramente DURO per ottenere in cambio solo TERRA e FANGO. IL coraggio lo dobbiamo trovare per FERMARE questo BARBARO SISTEMA.
Andiamo a votare le PRIMARIE per ANNULLARE LE SCHEDE SCRIVENDO XP il simbolo del movimento dei CRISTIANI. IL 27 OTTOBRE del 312 dC. Costantino ebbe una visione, di apporre un segno sugli scudi dei propri soldati una croce con la parte superiore cerchiata come una P. (IL SEGNALE del NOSTRO DESTINO) Vide una croce di luce sovraimpressa con la scritta IN HOC SIGNO VINCES. Ottobre 2007 noi CON QUESTO SEGNO VINCEREMO. IL momento è propizio il tempo è ideale, dimostrare il DISSENSO POPOLARE. LO dobbiamo assolutamente fare pagare 1 EURO per dire NO a chi ah tradito il programma delle primarie del 2005. Tutti uniti e coesi PERilBENEdiTUTTI per fare LARGOaiGIOVANI Liberi e senza NODI dobbiamo dire NO votando XP alle primarie del 14 10 2007.
P = POPOLO SOVRANO
P = PERilBENEdiTUTTI
X = NO al BARBARO SISTEMA
X = NO a chi ci ha TRADITO
Se LIBERTA' è la nobile parola che si contradistingue dalla DITTATURA in Italia siamo lontani dall'essere LIBERI. Nessuno si può permettere di USARE la parola LIBERTA' se non si è veramente LIBERI. La Libertà non si acquista con i simboli o con la tessera o per diritto di CASTA
andrea c.
13 ottobre 2007 alle ore 22:39signor sindaco lei è libero di votare o meno la legge proposta ma un politco è giusto che viene eletto dal cittaidino non dal partito stesso
alfredo d'anna
14 ottobre 2007 alle ore 00:17sapevi che per gli inoccupati (cioè per quelli che non sono mai stati assunti) e che continuano ad essere dei disoccupati a vita , non esiste ne assistenza sanitaria nè sussidio di disoccupazione nè altro. Per l'ufficio delle entrate però esisti e devi pagare le tasse, pagare i medicinali e.c.v. . . .
Massimiliano R.
14 ottobre 2007 alle ore 00:45Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Importante: cerchiamo volontari per la Lista Civica V-DAY conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
Mario Flore
14 ottobre 2007 alle ore 07:22GIOVANI TALENTI spendete bene la moneta prima che CARONTE ve la tolga dagli occhi traghetandovi verso il vostro BUIO FUTURO per ottenere solo TERRA e FANGO. PERilBENEdiTUTTI ma sopratutto per il vostro bene andate a votare per DIMOSTRARE il DISSENSO POPOLARE annullando le schede scrivendo XP come POPOLO SOVRANO.
GIOVANI ATENZIONE perchè si è compiuto il più GRAVE TRADIMENTO di un programma POLITICO della storia dell'era cristiana noi ONESTI CITTADINI, IMPRENDITORI, LAVORATORI, COMMERCIANTI ARTIGIANI, PENSIONATI, INTELLETTUALI, DOTTI e SAPIENTI, OPERAI, PASTORI, CONTADINI, , siamo stati tutti TRADITI da chi ci doveva TUTELARE. Grazie a queste votazioni il Presidente Romano Prodi, continuera a governare per portare avanti il SOGNO della logica della CASTA PADRONA. IL PROGRAMMA del 23 luglio 2007 (LAVORO USA e GETTA PER i GIOVANI NON RACOMANDATI). Giovani preparatevi perchè il vostro futuro sarà veramente DURO per ottenere in cambio solo TERRA e FANGO. IL coraggio lo dobbiamo trovare per FERMARE questo BARBARO SISTEMA.
Andiamo a votare le PRIMARIE per ANNULLARE LE SCHEDE SCRIVENDO XP il simbolo del movimento dei CRISTIANI. IL 27 OTTOBRE del 312 dC. Costantino ebbe una visione, di apporre un segno sugli scudi dei propri soldati una croce con la parte superiore cerchiata come una P. (IL SEGNALE del NOSTRO DESTINO IN HOC SIGNO VINCES 14 Ottobre 2007 CON QUESTO SEGNO VINCEREMO. IL momento è propizio X dimostrare il DISSENSO POPOLARE lo dobbiamo assolutamente fare pagare 1 EURO per dire NO a chi ah tradito il programma delle primarie del 2005 Uniti e coesi PERilBENEdiTUTTI per fare LARGOaiGIOVANI Liberi e senza NODI dobbiamo SCRIVERE XP nelle schede
P = POPOLO SOVRANO
P = PERilBENEdiTUTTI
X = NO al BARBARO SISTEMA
X = NO a chi ci ha TRADITO
Se LIBERTA' è la nobile parola che si contradistingue dalla DITTATURA in Italia siamo lontani dall'essere LIBERI. Nessuno si può permettere di USARE la parola LIBERTA' se non si è veramente LIBERI.
DANILO TONOLI
14 ottobre 2007 alle ore 07:31Io aggiungerei tra gli impegni quello di impegnarsi a non candidarsi per più di due legislature, ciò permette il continuo ricambio di uomini (e idee) nella politica, ottenendo:
1 l'eliminazione del politico di professione (o casta), che pur di non perdere il potere arriva a qualsiasi compromesso, a ogni tipo di trasformismo per non perdere la poltrona, dimenticando ben presto l'eventuale patto fatto con gli elettori (vedi promesse elettorali divenute dopo il voto vere prese per il c
.)
2 la possibilità concreta di introdurre ai vertici della politica i giovani (vero motore per ogni civiltà). E' mai possibile che in Italia (e non parlo solo della politica) se un ventenne entra in politica solo verso i 50 o 60 anni riesce ad arrivare ai vertici del proprio partito (naturalmente se riesce a sopravvivere a tutti gli intrighi interni, se arriva spesso a compromessi e soprattutto se è abbastanza malandrino, per non dire altro).
3 ammettiamo che un politico eletto si dimostri inetto o peggio disonesto, bene al massimo potrà nuocere alla collettività per due legislature e non come a desso a vita!! (e scusate se è poco)
4 come già detto all'inizio si permette il continuo ricambio di idee, in un mondo in continua evoluzione, servono nuove idee. Non si può pensare che un uomo eletto oggi per la sue idee innovative possa andare bene anche fra 10 anni, il mondo cambia alla svelta ci saranno altre esigenze.
Un'altra cosa che mi piacerebbe fosse introdotto nelle liste civiche è l'eliminazione del capo gruppo. Cioè se su 10 candidati il n° 5 prende 1200 voti e il n° 1 prende 200 voti, mi darebbe molto fastidio che il n°1 in virtù dei voti espressi senza preferenze scavalcasse il n° 5. Vorrei che i voti espressi senza preferenze venissero distribuiti equamente in proporzione ai voti effettivamente ottenuti. Le liste civiche devono rappresentare il nuovo, non diventare un altro partito con un altro simbolo! Dobbiamo ricordarci che votiamo persone non simboli!
emanuele oliva
14 ottobre 2007 alle ore 14:08Ciao Beppe, innanzitutto ti ringrazio e ti appoggio per quello che hai fatto, che fai e che farai. E' triste sapere che ci vuole un "comico" per toglierci i prosciutti dagli occhi e smuovere le coscienze, e "senza venire a pranzo da noi" come invece ha fatto una persona di nostra conoscenza; se non altro per la tua linea, immagina mangiare ogni giorno da una famiglia italiana...che casino eh? io consiglierei alcune cose per le liste:
- che i candidati provengano da famiglie umili e "storicamente" pulite, cioè' con un passato storico onesto.(Come quando fai domanda nelle forze dell'ordine, almeno cosi' dicono...)
- che vengano esaminati,con dei test o con qualcosa, che definisca "l'indice di corruttibilità', cioe' quanto una persona e' propensa alla corruzione;
- Tra i candidati che verranno scelti in futuro, e' importante che vengano assegnati mansioni confacenti alle proprie attitudini. per es.economisti per finanze e tesoro,magistrati e giudici per grazia e giustizia,dottori e ricercatori per la Salute,insomma gente che per affrontare i problemi di un determinato settore lo conosca bene, e non come il governo dei tecnici creato alcuni anni fa'...ne avrei tante di cose da dirvi ma capisco pure che bisogna dare spazio ad altri...comunque non permettiamo che la ns. nazione venga distrutta, per noi per coloro che hanno sacrificato la vita per il paese, per i ns.emigrati all'estero, affinché' non vengano derisi e insultati per il solo fatto di essere Italiani, per tutti coloro che credono che alla fine non ci può' essere un mondo perfetto ma migliore sicuramente...Forza ragazzi mandiamoli a casa. Emanuele 35anni (operaio)
fataostrega 2000
14 ottobre 2007 alle ore 15:13Non ho parole.. parlate parlate parlate solo di politica,ma nessuno pensa a chi come me deve lavorare malato perche dei disonesti hanno fatto cassa a mie spese e poi il signor maroni distrugge tutte le speranze di andare in pensione onorevolmente prima di morire. fataostrega 2000
camilla luzietti
14 ottobre 2007 alle ore 15:28Caro Beppe,
mi permetto di ribadire la domanda che ho lasciato in commento al post su Mastella, che recava però un post scriptum a mio modo di vedere poco condivisibile....
perchè non "combattere insieme" al progetto della lista civica nazionale?
sono la prima a dire che non si debba essere uniti per forza, laddove non vi siano ideali comuni, ma non mi sembra questo il caso.
infatti la sottoscritta ha partecipato con entusiasmo tanto all'iniziativa del V-day, quanto alla manifestazione in piazza farnese a roma sabato scorso.
mi sono curata di ascoltare molto bene le testimonianze del palco, che nulla avevano a che fare con la politica corrotta che vogliamo abbattere, quanto invece con esperienze di cittadinanza attiva.
i promotori del comitato della lista civica nazionale hanno poi riassunto egregiamente le priorità del movimento ed in tali proposizioni non ho trovato alcuna soluzione di continuità rispetto alle tue battaglie.
allora perchè non combattere insieme?
per raggiungere qualche risultato non è opportuna la frammentazione, al contrario....
lo dico da ragazza che si è interessata sempre alla politica, che ha i suoi ideali e le sue idee...
che è sempre scesa in piazza quando ha ritenuto condivisibili le motivazioni di protesta.
giustamente dalla protesta deve passarsi alla proposta.
perchè non farlo tutti insieme?
più teste riunite lucide ed incorruttibili(in quanto non interessate al potere) funzionano più e meglio.
perchè tanta preoccupazione e pathos?
perchè è una battaglia in cui in prima persona credo, i giovani hanno bisogno di credere in qualcosa e questo qualcosa bisogna costruirlo insieme.
Camilla
agnese checcucci
14 ottobre 2007 alle ore 19:24ho partecipato allo spettacolo di BeppeGrillo a Novara all'interno del quale ha parlato di pannolini che si possono lavare....sono mamma di una bimba di 5 mesi e vorrei sapere dove si possono comperare...grazie
Iv@n M
14 ottobre 2007 alle ore 19:44Io estenderei questi requisiti e questi impegni in modo da orientare bene queste nascenti liste civiche.
E' giusto provare a farlo in modo partecipato, attraverso il blog o il sito dedicato che intendi creare, ma per me c'è ancora bisogno di una guida comune.
Ci@o
Mariano Stella
14 ottobre 2007 alle ore 20:12Buongiorno.
Sono un fisico atomico, lavoro come ricercatore presso un'universita' italiana.
Premetto che sono di sinistra, che voto sinistra, e che il panorama politico e' desolante.
Volevo esprimere il mio dissenso circa la modalità di presentazione e di approccio all'argomento ENERGIA NUCLEARE, che questo sito e colui che lo ha ideato utilizzano al riguardo.
La disinformazione totale con la quale il Grillo tenta talvolta di autenticare proprie asserzioni circa la pericolosità o cmq dannosità della presenza di centrali nucleari sul sito nazionale, assolutamente non suffragate da dati scientifici, mi ha allarmato. Spero che questo modus operandi cambi volto rapidamente, altrimenti argomenti delicati e difficili da presentare e spiegare alla platea popolare quali quello del Nucleare rischieranno di essere sempre più imbevuti di credenze popolari, assolutamente poco proficue allo sviluppo della nazione e alla salvaguardia della salute dei sui cittadini.
A presto
Salvatore M.
14 ottobre 2007 alle ore 20:28Non risolverai nulla con le liste civiche con il bollino, perchè il problema italiano è culturale. Faranno più o meno quello che fanno gli altri, si adegueranno al sistema. Purtroppo per cambiare veramente l'Italia non basta Grillo, servono centinaia di anni di rieducazione. La nostra società civile in realtà è incivile. Spero che questa tua iniziativa delle liste civiche rientri, che ti convincerai di questa mia tesi e che continuerai invece a fare ciò che hai fatto fino adesso, un passo prima delle liste civiche. Solo così potrai, in parte, cambiare le cose.
tommaso gastaldi (grillo di concorsopoli)
14 ottobre 2007 alle ore 20:50Caro Beppe,
Io sono ormai in uno stato di ira permanente e quindi ho deciso che adesso la devono fare finita.
Ecco qui:
OSSERVATORIO PER LA PREVENZIONE DELLE TRUFFE NEI CONCORSI E NEGLI APPALTI
Invio segnalazione irregolarita o evidenze "sospette":
http://www.datatime.eu/concorsopoli/
Motivazione:
http://beppegrillo.meetup.com/2/boards/view/viewthread?thread=3651962&lastpage=yes#12051321
Amici datemi una mano a denunciare tutte le ILLEGALITA' e gli ABUSI.
Ci dobbiamo proprio pensare noi. Non c'e' alternativa.
Tommaso Gastaldi
Laurachiara Ardillo Piazza
14 ottobre 2007 alle ore 21:10Salve a tutti, scusate il fuoritema ma non so più a chi rivolgermi...
Vi siete resi conto che comunicare su internet è diventato quasi impossibile??
I blog o forum dove si può aggiungere un commento o un post senza effettuare prima la registrazione, SONO RARISSIMI.
Ricordo che per una reg. si necessità come minimo di 15-20 min.
tempo che può essere esagerato per chi deve fare altro o si connette a pagamento da un internet cafè.
Ma che cavolo di libertà, di comunicazione, di facilità.
Tutto è sempre più elettronicamente difficile. Non stiamo progredendo per nulla.
Progresso è dirigerci verso la consapevolezza e soprattutto verso l'unione... la comunicazione, il conoscere senza dover essere obbligati da nessuno!
Ma dio mio, perchè mi sento sempre + sola in questo mondo...
http://groups.msn.com/tulumbuck
roberto scalisi
14 ottobre 2007 alle ore 21:16Caro Beppe Grillo io sono un tuo ammiratore, sono contento per il lavoro che stai svolgendo, però oggi 14/10/2007 mi sono reso conto che molti italiani non hanno capito niente.
Circa 2.000.000 di persone hanno votato ( a pagamento) per eleggere il leader del partito democratico, come può la CASTA ridimensionarsi con un seguito simile?
Caro Bebbe Grillo, non puoi esporti per questo popolo, non cambierà nulla.
Sepmre comunque un tuo ammiratore
s.tertti
14 ottobre 2007 alle ore 21:52grillo te lo do io l'antipolitica beccati 3.000.000 di voti...vaffanu
Matteo Barboni
14 ottobre 2007 alle ore 22:34Caro Beppe Grillo, leggi qui per favore: http://romadellevittoriechenonva.blogspot.com/2007/10/notizia-clamorosa.html
Francesco I.
14 ottobre 2007 alle ore 22:47Beppe!!!!!!!
Ascolta questa osservazione:
io penso che il requisito numero 2 collegato con l'impegno n.1 sia troppo restrittivo e si presti ad andare contro al candidato onesto.
Mi spiego: che succede se dopo che e' stato eletto, qualcuno a cui da fastidio cerca di fregarlo in qualche maniera e poi lo denuncia?
A quel punto avra' un procedimento penale in corso e sara' costretto a dimettersi per salvare la credibilita' della lista..
Visto che appunto non stiamo parlando di partiti...mi sembra un rischio dare questa possibilita' a possibili sabotatori..
Ciao
GIANLUCA COCCO
14 ottobre 2007 alle ore 23:49PUR CONDIVIDENDO TANTE BATTAGLIE DI GRILLO, SINCERAMENTE QUESTA MI SEMBRA FANTAPOLITICA. IL TUO NUOVO MODO DI FARE POLITICA PUO' CONTRIBUIRE A CAMBIARE SIGNIFICATIVAMENTE IL MODO DI AGIRE ALL'INTERNO DEI PARTITI, MA DI QUESTI NON SI POTRA' FARE A MENO. HO FATTO PER ANNI ATTIVITA' IN UN PARTITO AL CUI INTERNO VIGONO REGOLE SUPERDEMOCRATICHE, CHE TUTTAVIA NON BASTANO A DISTINGUERLO TOTALMENTE DALLA MAGGIORANZA DEGLI ALTRI PARTITI. PENSO CHE L'IDEALE SAREBBE CHE I CITTADINI PARTECIPINO ATTIVAMENTE NEI PARTITI E SOPRATTUTTO LIBERAMENTE. L'ISTITUZIONE IN SE NON VA DEMONIZZATA. E' COME DIRE CHE SICCOME SPESSO LE ATTIVITA' PUBBLICHE NON FUNZIONANO ALLORA E' MEGLIO PRIVATIZZARLE. SICCOME I PARTITI SONO CORROTTI E HANNO COSTRUITO UN PAESE A LORO USO E CONSUMO ALLORA BISOGNA SPAZZARLI VIA COME ISTITUZIONE. NON E' COSI. E COMUNQUE E' IMPOSSIBILE. QUESTE LISTE CIVICHE, COSI COME PER ORA DELINEATE, SEMBRANO NASCERE CON DIVERSI LIMITI. CHI CONTROLLA IL POSSESSO DEI REQUISITI? QUAL'E' IL PROGETTO POLITICO CHE C'E' DIETRO? OGNI CANDIDATO DOVRA CONDIVIDERE TUTTI I PUNTI DEL FUTURO PROGRAMMA? OPPURE E' SUFFICIENTE ESSERE PER L'ABOLIZIONE DEGLI INCENERITORI, MA CONTRO I LAVAVETRI? L'IDEALE, PER QUANTO IMPOPOLARE DI QUESTI TEMPI, SAREBBE FONDARE UN NUOVO PARTITO POLITICO, CON REGOLE INTERNE DEMOCRATICHE, CHE DAVVERO DIMOSTRI DI DISCOSTARSI DAGLI ALTRI PARTITI SUL PIANO DEI PROGRAMMI E SOPRATTUTTO SUL PIANO MORALE. IL RESTO E' SOLO FANTAPOLITICA. E RISCHIA DI VANIFICARE TUTTO IL LAVORO DI SENSIBILIZZAZIONE SVOLTO DA GRILLO IN QUESTI ULTIMI 3 ANNI.
Vincenzo Iannucci
15 ottobre 2007 alle ore 00:05Caro Beppe, ho pensato a mille cose da dire in merito a questa materializzazione dei miei ideali ma, dopo qualche giorno, mi limito ad una richiesta di chiarimento ed a uno spunto di riflessione:
- per "procedimenti penali in corso" intendi rinvii a giudizio o anche semplici avvisi di garanzia?
- non sarebbe meglio che le liste certificate presentino il 50% di uomini ed il 50% di donne?
Massimiliano R.
15 ottobre 2007 alle ore 00:11Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Importante: cerchiamo volontari per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
Giovanni Marcolini
15 ottobre 2007 alle ore 01:09Grazie Beppe per il tuo impegno,
considerando che questo Paese ha assolutamente necessità di persone pulite, va benissimo che tra i requisiti ci sia l'assenza di qualsiasi condanna penale anche non definitiva, non aggiungiamo però
le semplici denuncie.
Altre cosette:
1)Report parlerà di parlamenti e corruzione;
2)una dipendente della Moratti in difficoltà;
3)domanda.
1)Da poco ho finito di vedermi la puntata odierna di Report. La prossima settimana ci sarà il confronto dei parlamenti italiano, francese, tedesco e norvegese, per vedere quanti delinquenti siedono dietro i banchi legislativi di ciascun Paese.
http://www.report.rai.it/R2_HPprogramma/0,,243,00.html
2)Sappiamo che la Moratti è ad oggi indagata per abuso d'ufficio, ma questa sera a Report hanno anche parlato di un'impiegata che è stata citata in causa dal comune di Milano per aver affermato pubblicamente che uno dei tanti consulenti morattiani non era all'altezza del suo incarico. Così alla malcapitata che percepisce un salario di 1000 euro è stata richiesta la somma di 500.000 euro per lesione dell'immagine comunale. Mi sono perso il nome della poveretta, ma credo che tu non avresti problemi a recuperarlo e a inviarle qualche tuo angelo giudiziario in soccorso.
3)Da questa pagina http://lecensuredelbeppe.blogspot.com/
sono molteplici le accuse di censura che ti si accollano. Vieni definito amico e servo dei banchieri. Cosa rispondi?
gianfranco t.
15 ottobre 2007 alle ore 02:07Ho visto anch'io REPORT e ogni volta mi sale la rabbia e ogni volta mi meraviglio che lo mettano ancora in onda: quello è VERO giornalismo !
Facciamo 'ste liste civiche o non cambierà nulla.
Io ci sto provando nel mio Comune.
FORZA RAGAZZI/E !!!!
gianfranco t.
15 ottobre 2007 alle ore 01:21Ciao Beppe.
E' la prima volta che scrivo e la prima volta che ti ringrazio.
Non so se leggerai quanto segue, ma credo che bisognerebbe rivedere il n.3 deu "requisiti" perchè, per es., nella mia cittadina vorrei provare a dar vita ad una lista civica (io non mi candiderei perchè dipendente comunale e l'"aspettativa" mi costerebbe economicamente troppo - abito a 30 km. da GENOVA...TU MI CAPISCI, VERO ? ) e ho in mente di contattare un ex consigliere comunale, fuggito per lo "schifo", il quale ha la "colpa" di aver resistito per due mandati.
Penso che sia più giusto lasciare ad ogni meetup un po' di discrezionalità e responsabilità sulla questione, tipo, x es, un numero , diciamo, di "fuoriquota": la faccia è la tua, lo so, ma ti assicuro che anch'io non ho nessuna voglia di perderla, per cui, per fare una vera politica alternativa in 'sto paese(il mio) per nulla amministrato bene, non cercherei sicuramente chi vive con la volpe sotto l'ascella (povera volpe!).
Che ne pensi ?
gianfranco t.
15 ottobre 2007 alle ore 01:39Ciao Beppe.
E' la prima volta che scrivo e la prima volta che ti ringrazio per quello che fai.
Da anni, lavorando in Comune, vedo tante cose che non vanno e da anni sogno un VERA lista civica nella mia cittadina, senza partiti alle spalle.
Ora tu mi dai l'occasione di realizzare, spero, questo sogno (spero perchè siamo solo all'inizio e gli imprevisti sono tanti).
Non so se leggerai quanto segue, ma credo che bisognerebbe rivedere il n.3 dei "requisiti" da te proposti, perchè, per es., ho in mente di contattare un ex consigliere comunale, fuggito per lo "schifo", il quale ha la "colpa" di aver resistito per due mandati.
Penso che sia più giusto lasciare ad ogni meetup un po' di discrezionalità e responsabilità sulla questione, tipo, x es, un numero , diciamo, di "fuoriquota":
la faccia è la tua, lo so, ma ti assicuro che anch'io non ho nessuna voglia di perderla, per cui, per fare una vera politica alternativa in 'sto paese(il mio) per nulla amministrato bene, non cercherei sicuramente chi vive con la volpe sotto l'ascella (povera volpe!), ma mi "serve" chi ha un poco di esperienza di "intrighi di palazzo", per non farci massacrare dalle LORO furbate (polemiche, bugie etc.) quando e se riusciremo a presentarci alla gente, che è tanto brava ma anche tanto credulona.
Che ne pensi ?
mario bianchia
15 ottobre 2007 alle ore 05:06E' evidente, specie ai lettori più vecchi, che è in atto un boicottaggio pesante al blog con l'intento di distruggerlo.
I post scompaiono a centinaia e non si può darne più la colpa allo staff o al cestina commento che ha cambiato solo nome.
Qui c'è un sabotaggio al blog. Chiedo come tanti che Grillo tolga il "commento inappropriato" se ha le stesse funzioni di cassare i post ma penso che la cosa sia anche peggio.
Stanno sparendo in modo sistematico tutti i post più intelligenti e informativi e anche poesie, citazioni, notizie, articoli, cose che in altri tempi non davano noia a nessuno, scompaiono post che hanno ricevuto anche più di 10 voti buoni. Restano commenti innocui o pieni di parolacce, insulti, bestemmie, sciocchezze, post ripetuti a iosa, fastidiosi. Non c'è una censura intelligente, c'è una censura rozza mirata alla disinformazione.
I tagli dello staff sono istantanei, qui invece c'è un lavoro che procede durante alcune ore in modo minuzioso ed elimina anche totalmente alcune persone qualunque cosa scrivano o qualunque informazione seria.
Dopo aver scritto, lasciate passare un po' di tempo e verificate con 'visualizza' e 'trova nella pagina' (scrivete qui il vostro nome) se ci siete ancora. Il risultato è amaro. Ci può essere il deserto totale, la totale scomparsa di tutto quello che avete postato.
L'attacco al blog è massiccio ed è un attacco esterno.
Ci siamo vantati di stare su uno dei primi blog del mondo, quello che in Italia raccoglieva più lettori. Ci siamo vantati di poter contrapporre all'informazione embedded una contro-informazione libera. Il blog era pieno di gente che diceva: trovo qui notizie che non trovo sulla stampa ufficiale, ormai leggo solo il blog e seguo più la tv. Si sta distruggendo questo.
Chiaro che questo successo dava noia, e ora qualcuno cerca di distruggere il blog così che qualcuno che arriva adesso non trova più le caratteristiche di un tempo.
E spariscono anche post come questo che denunciano la censura.
Andrea Cesaro (andy83)
15 ottobre 2007 alle ore 08:14(INSERITO OGGI PERCHE' VENERDI' NON RIUSCIVO)
Ciao Beppe, ciao ragazzi!
Avete visto Anno 0 la scorsa settimana (la puntata su De Magistris tanto per intederci)?... Ahi ahia ahi caro Santoro ci sei cascato un'altra volta. Insieme a Borsellino e alla Forleo, avete punzecchiato un'altra volta i politici mettendo in cattiva luce il loro abuso di potere (o in altre parole ci avete dato modo di vedere come maleopera il dipendente Mastella!!!). Una reazione logica da parte di qualsiasi persona di buon senso (a maggior ragione se si tratta di un ministro) sarebbe quella di prendere coscenza delle prorie nefandezze e scusarsi davanti al Paese, invece no! Il Mastellone si vittimizza accusando Santoro di "linciaggio mediatico" (per noi ascoltatori puro e onesto giornalismo) supportato ovviamente da Mr. Valium che ha giudicato la trasmissione "inapproriata"...ma vaff a entrambi!!! D'altronde il politico italiano è così, quando metti anche solo in discussione i suoi ingiusti privilegi lui s'attacca ancor più energicamente alla poltrona e reagisce; ovviamente gli altri per lo stesso timore accorrono in aiuto.
Santoro non farti chiudere un'altra volta la trasmissione, di giornalismo come il tuo e quello di Travaglio ne abbiamo estremo bisogno!!!
Beppe il V-day qualcosa ha mosso (dalla proposta di congelamento degli stipendi, sempre se passerà, un pò di strizza pare gliel'abbiamo messa) xò visto che di idioti recidivi come Mastella (oh dopo il casino "aereo per gp di Monza e caso De Magistris", ancora se ne vola in gita a New York a spese nostre!!!) ne è pieno il parlamento, mi sa che di V-day ce ne vorranno ancora.
Vai avanti così sei troppo in gamba!!!
massimo ranieri
15 ottobre 2007 alle ore 09:00Vorrei solo dire due parole, ma che contengono un gran significato; io non c'ero al V day, quindi posso essere annoverato tra coloro che non ci azzeccano una pippa con tutti voi, ma devo commentare alcune frasi che vengono oggi usate spessisimo in ogni trasmissione televisiva, LA FRASE ANTI POLITICA!!!, ebbene si, voi tutti, i cosiddetti Grillini, siete stati e sarete identificati come il male dell'Italia!!!! proprio così, in particolare, si cerca di distruggere un movimento spontaneo nato dalla spinta tragicomica di Grillo.
In questo caso specifico mi rivolgo proprio a Grillo, chiedendo da non Grillino di intervenire, ribattere, in primis per far sapere a questi signori, politici e giornalisiti che anti politica e' cosa ben diversa, si deve ricordare a questi signori, ripeto giornalisti compresi, ( vedi rai) che la promozione di una Legge attraverso referendum popolare e' una cosa sancita dalla Costituzione Italiana, e va difesa e non offesa proprio come si fa per le cariche dello Stato.
Ci sarebbe tanto da dire, io vorrei parlare e scrivere, non sono un rivoluzionario, sono un cittadino che paga le tasse stanco!! un cittadino che conosce la Legge, che non vuole farsi abbindolare dalla TV. ora vi saluto, se volete darmi un po di spazio scrivero' qualcosa per il blog ok???? ciao a tutti!!
Stefano Murgo
15 ottobre 2007 alle ore 09:42Caro Beppe,
Uno dei punti dei requisiti della lista e' il seguente:
4.Ogni candidato dovrà risiedere nella circoscrizione del Comune o della Regione (a seconda che si tratti di elezioni comunali o regionali) per il quale intende avanzare la propria candidatura
Bene per la mia citta' e per la lista Pescaraincomune by amici di Beppe Grillo, la prima in Italia, questo e' un gran casino o meglio e' un bel problema.
Spiego subito perche'. La citta' di Pescara ha nel perimetro dei suoi "confini" una serie di cittadine senza soluzione di continuita' con il tessuto urbano pescarese e queste aree possono benissimo definirsi all'interno della stessa area-metropolitana. Molto spesso in queste "zone", che poi sono piccoli comuni periferici, vanno ad abitare, per motivi economici ( il minor costo delle abitazioni ) i cittadini di Pescara.
Nella lista che si sta formando di Pescara diverse persone, che si stanno dando da fare in maniera molto attiva, vivono in questa situazione, ossia di occuparsi dei problemi della citta' di Pescara pur vivendo a qualche km di distanza, perche' Pescara e' la loro citta' natale dove vivono e lavorano tutta la giornata, per poi tornare la sera a casa nel comune limitrofo, che ripeto fa parte dello stesso tessuto urbano. Se venissi a Pescara non distingueresti, lungo la riviera dove essa finisce e cominci il comune attiguo, stesso discorso all'interno.
Chiedo pertanto che venga messa una postilla al punto 4 dicendo "che il candidato debba risiedere nel comune o nella stessa "Area Urbana" in cui si intende avanzare la propria candidatura" spiegando che per area urbana si intende quella situazione in cui si abita in comuni realmente attigui.
E' una situazione che credo possa ripetersi in diverse realta'. Per quanto riguarda il contesto della lista di Pescara, come dicevo, prima in Italia by amici di Beppe Grillo, non potro' escludere chi risiede nei comuni attigui per i motivi sopra esporti.
Un caro saluto
Stefano Murgo
pescaraincomune.it
guido marrelli
15 ottobre 2007 alle ore 09:44UDITE UDITE !!! Ieri x le "primarie in Calabria,hanno ottenuto le se guenti posizioni:-
1)adamo nicola PLURINQUISITO DA DE MAGISTRIS
2)COVELLO FRANCO VECCHIO ATTREZZO DELLA DC NOTO x non aver fatto mai nulla x la calabria oggi invece sta facendo solo x la figlia.i servi della casta se comandati trovano la loro essenza.Ecco il nuovo che avanza.POVERI NOI.
guido marrelli
15 ottobre 2007 alle ore 09:54UDITE UDITE !!! Ieri x le "primarie" in Calabria,hanno ottenuto le se guenti posizioni:-
1)adamo nicola PLURINQUISITO DA DE MAGISTRIS
2)COVELLO FRANCO VECCHIO ATTREZZO DELLA DC NOTO x non aver fatto mai nulla x la calabria oggi invece sta facendo solo x la figlia.i servi della casta se comandati trovano la loro essenza.Ecco il nuovo che avanza.POVERI NOI.
antonella napoletana
15 ottobre 2007 alle ore 11:16TI PREGO BEPPE ORGANIZZA UN V DAY QUì A NAPOLI
SIAMO TUTTI CON TE, E' ORA DI DARE UNA SVOLTA A QUESTI PORCI CHE CI STANNO AFFAMANDO!!!!!
CAMBIAMO FINALMENTE QUESTO VOLTO MARCIO DI QURESTA POLITICA LADRA E TRUFFATRICE!!!!!
CARLA T.
15 ottobre 2007 alle ore 11:28sig Grillo Volevo farle i miei complimenti....lei e' l'unica persona che quando appare nelle piazze o in tv ( anche se purtroppo di rado ) dice la verita. continui cosi' a dichiarare le cose che nessuno ha il coraggio di raccontare.
CARLA T.
15 ottobre 2007 alle ore 11:34sig Grillo sono anni che la seguo in tv nei teatri etc.. Volevo farle i miei complimenti....lei e' l'unica persona che quando appare nelle piazze o in tv ( anche se purtroppo di rado ) ha il coraggio di denunciare le schifezze di questo paese .
continui cosi' almeno ci sara' ci sara' qualcuno con le P.... che ci fa da portavoce.
mirco carossa
15 ottobre 2007 alle ore 11:36ciao beppe
sono a valencia in erasmus e ieri sera "parlando" con una ragazza spagnola di alicante mi ha detto che ti conosce.belin com ero contento.
le sto facendo conoscere tutte le vergogne della politica=mafia=vaticano che purtroppo esiste in italia.
sono in parecchi a scappare e venire a vivere qui in spagna.si sta decisamente meglio.e me ne sto accorgendo.
un sogno: che alle elezioni si presentino solo i candidati.UTOPIA!!!!!!!
luegoooooooooooooo
giuseppina ficarra
15 ottobre 2007 alle ore 11:40la democrazia del giorno dopo del Grande Fratello
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Gli oligarchi di due partiti alleati al governo decidono di fondersi e di indicare un unico candidato alla segreteria del nuovo Partito. Questa candidatura, assieme a tante altre che hanno un ruolo satellitare, viene sottoposta, previo martellamento febbricitante massmediatico, al popolo elettore.
Il quale si reca alle urne anche perchè in ogni regione si votano gli Oligarchi locali indicati sempre con lo stesso criterio in un feroce bilanciamento dei poteri.
ed esprime il suo voto.
Tutto questo fuori da ogni garanzia della democrazia non virtuale che è fatta da rappresentanze e non dalla presentazione al pubblico di un solo o di un gruppo di candidati.
Vanno a votare cittadini senza tessera o con tessera. Ma perchè il popolo in quanto tale deve eleggere il Segretario di un Partito? Tutti i Segretari dei partiti esistenti Fini, Boselli, Giordano, Di liberto, Pecoraro Scanio, Bernardini etcc....sono tutti illegittimi perchè non hanno avuto una incoronazione popolare? E' giusto che chiunque voti per il massimo esponente di un Partito?
In ogni caso, nonostante mass media che lavorano come pazzi da mesi per
questo evento, forse il risultato non supererà quello avuto da Prodi (una consultazione generale più legittima perchè finalizzata alla scelta del capo del Governo ma neppure questa del tutto accettabile.
Pietro Ancona
Roberto Simoncini
15 ottobre 2007 alle ore 16:12Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e a tutti voi che vi state impegnando in prima persona.
Roberto Simoncini
15 ottobre 2007 alle ore 16:15Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e a tutti voi che vi state impegnando in prima persona.
Roberto Simoncini
15 ottobre 2007 alle ore 16:19Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e a tutti voi che vi state impegnando in prima persona.
Roberto Simoncini
15 ottobre 2007 alle ore 16:21Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e a tutti voi che vi state impegnando in prima persona.
Roberto Simoncini
15 ottobre 2007 alle ore 16:27Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e a tutti voi che vi state impegnando in prima persona.
ROBERTO SCANNAPIECO
15 ottobre 2007 alle ore 16:54Non capisco perché quando si evidenziano le ruberie dei politici e si vuole sostituirli con altri ( leggi liste civiche ) si parla di antipolitica ( costruire nuovi modi di far politica non mi pare antipolitica ) e non si usa il termine più corretto che è antipolitici, ovvero, aperta avversione a QUESTI POLITICI e ricerca di nuovi elemento estranei a questo gioco di corruzione, concussione, illeicità dove chi governa mangia e chi fa opposizione sta zitto sulle ruberie per mantenere le proprie, un pò ridotte stando in opposizione.
PIERO M.
15 ottobre 2007 alle ore 17:59PER COME LA PENSO IO, LA RISTRETTA(SI FA PER DIRE) CERCHIA DI POLITICI CON RELATIVA DISCENDENZA, SI CHIAMA POLITICA. I CITTADINI CHE VORREBBERO PARLARE DI POLITICA, VENGONO TRATTATI COME QUELLI DEL BAR DELLO SPORT DEL LUNEDI' CIOE' SONO ANTIPOLITICA PERCHE' NON CAPISCONO NIENTE.
PIERO M.
15 ottobre 2007 alle ore 17:59PER COME LA PENSO IO, LA RISTRETTA(SI FA PER DIRE) CERCHIA DI POLITICI CON RELATIVA DISCENDENZA, SI CHIAMA POLITICA. I CITTADINI CHE VORREBBERO PARLARE DI POLITICA, VENGONO TRATTATI COME QUELLI DEL BAR DELLO SPORT DEL LUNEDI' CIOE' SONO ANTIPOLITICA PERCHE' NON CAPISCONO NIENTE.
Eliana Rizzi
15 ottobre 2007 alle ore 17:05Mi chiamo Eliana Rizzi, ho 30 anni, vivo a Torino e sento il bisogno di fare qualcosa, di alzare la testa e smettere di stare a guardare.
In particolare secondo me è importante controllare attivamente quello che fanno i politici e pretendere resoconto delle loro azioni, in modo che non si sentano liberi di gestire il denaro dei contribuenti, stipulare contratti da cappio al collo (vedi swap) salvo poi permettersi (quasi come se fosse un loro diritto) di non rispondere alle richieste di chiarimenti in proposito. Sono soldi nostri e se richiesti devono rispondere! Ma perchè nessuno si indigna per questo?
In più, con tutti questi milioni di debito (che si aggiungono a quelli derivanti da altri contratti, altre operazioni), come faremo ad avere la forza di pagare il conto quando ci sarà richiesto? come possiamo pensare serenamente di mettere al mondo dei figli, quando le previsioni sono di FALLIMENTO dell'italia più o meno intorno al 2035!!!! e vi sono enti locali che stipulano con le banche contratti in cui scommettono sul fallimento dell'Italia?
E' ora di fare qualcosa, di ricordare ai politici che sono lì perchè incaricati da noi cittadini e che pertanto ci devono rendere il conto come è normale in ogni contratto di mandato (salvo esclusione...che nel caso di specie non mi risulta sia intervenuta). Il potere assoluto non esiste più da tempo, eppure qui fra privilegi, silenzi e sotterfugi sembra che quella forma di governo sia così vicina, così attuale....
PIERO M.
15 ottobre 2007 alle ore 17:33SE C'E' UNA COSA CHE MI HA DATO E MI DA PARTICOLARMENTE FASTIDIO NELLE "DEMOCRAZIE MODERNE", E' CHE AD OCCUPARSI O MEGLIO A NON OCCUPARSI DELLA COSA PUBBLICA, SIANO SEMPRE I CITTADINI COSIDETTI DI SERIE A. MI SPIEGO MEGLIO, LE CAMPAGNE ELETTORALI SONO COSTOSE COSI' COME OGGI CONCEPITE E QUINDI AD ESSERE ELETTI SONO SEMPRE COLORO I QUALI POSSONO PERMETTERSI SPESE PAZZE E SPRECHI; O PERCHE' BENESTANTI, O PERCHE' GIA' FIGLI, NIPOTI O PARENTI DI POLITICI GIA' COLLOCATI. ORMAI POLITICI SI NASCE E QUINDI SI EREDITA' LA POLTRONA MA UN CITTADINO QUALUNQUE PER TENTARE DI FARE QUALCOSA DI NUOVO COSA DEVE FARE?
PIERO M.
15 ottobre 2007 alle ore 17:46Nelle moderne democrazie, ci si puo' candidare solo se si e' gia' parenti di un politico consolidato, o se si ha denaro da buttare. Questo modo di concepire la politica si chiama, secondo me, esco oggi per far rientrare domani. Ma come fa un cittadino "normale" soprattutto in una grande citta' a tentare di proporre nuove idee e nuova partecipazione?
pietro orlando
15 ottobre 2007 alle ore 18:04Corona scrive al ministro Mastella: indagini troppo lunghe a Benevento
(da www.il quaderno.it)
Benevento
- Gabriele Corona, presidente di Altrabenevento, ha scritto al ministro della Giustizia, Clemente Mastella, per porre la questione della lunghezza di alcune indagini della Procura della Repubblica sannita. Una lettera aperta che prende spunto dal controllo che il Guardasigilli esercita nei confronti dei magistrati attraverso l'attività degli ispettori delministero.
"Deve ritenere che anche presso il Tribunale di Benevento, la sua e la mia città, vi sono state ispezioni ha detto Corona a Mastella - che però, evidentemente, non hanno appurato alcuna anomalia e neppure hanno determinato richieste di provvedimenti del Csm (Consiglio Superiore della Magistratura, NDR), considerato che in caso contrario qualche indiscrezione sarebbe certamente circolata.
Devo comunque ritenere che a seguito di tale attività ispettiva oggi lei sia in grado di riferire esattamente se sono stati riscontrati anche i famosi casi di incompatibilità ambientale di cui da molti anni si parla insistentemente in città, come lei certamente sa essendo un uomo politico di rilievo nazionale ma sempre in stretto contatto con la realtà locale".
Ma il problema che il sindacalista ha posto all'attenzione del ministro è la lungaggine delle indagini. Due gli esempi: il primo riguarda quelle relative alla realizzazione dell'Ipermercato di Maurizio Zamparini che sono durate quattro anni. "Potrebbe spiegarci, signor ministro, anche le ragioni che hanno comportato l'invio della comunicazione di chiusura delle indagini con la indicazione dei reati, il 3 novembre 2006, cioè dopo 20 giorni dalla contestatissima apertura al pubblico di quel Centro Commerciale, mentre la richiesta di rinvio a giudizio è stata inviata a giugno scorso e la data per l'udienza preliminare è stata fissata per il 21 gennaio 2008? Sono normali quattro anni di indagine e poi ancora quattordici mesi per fissare ... ( continua)
Roberto Simoncini
15 ottobre 2007 alle ore 18:06Grande iniziativa.
Occorre tuttavia riflettere bene, bene, molto bene .... sul continuo controllo delle liste.
Controllo che non deve essere solo legato alla fase iniziale della candidatura, bensì all'intera attività della lista e dei candidati che potrebbero essere eletti. Una sorta di continuo ciclo di controllo.
Sul curriculum e sui candidati confermo alcune cose che ho già letto sul blog:
- i candidati non devono aver prestato servizio alle dirette dipendenze di politici;
- nel curriculum devono essere elencate tutte le esperienze di impegno nel sociale del candidato.
Grazie Beppe e a tutti voi che vi state impegnando in prima persona.
RobSimo
Giovanni Brunelli
15 ottobre 2007 alle ore 18:10Credo che il 3° degli impegni sia difficilmente compatibile poichè significherebbe che queste liste civiche dovrebbero presentarsi da sole e chiedere agli elettori un voto per un governo che diventa impossibile. C'è bisogno di alleanze, altrimenti pensare di governare un Comune è impossibile.
Eugenio Cannata
15 ottobre 2007 alle ore 18:16Caro BeppeTrillo, hai assistito ieri alle votazioni per il PD, la celebrazioni delle salme, l'inocoronazione "del topo gigio"?
Nonostante tu ed tuoi grillini ce l'abbiate messa tutta(infame chi va a votare/5 anni di disgrazie a chi vota/andiamo a votare e nella scheda scriviamo frasi offensive) QUASI 4 MILIONI di "infami" (me compreso che ha dovuto girare la città di Palermo per poter trovare il seggio giusto, considerato che ben quindici, compreso il mio, gazebi sono stati costretti a chiudere e battere in rititara per intimidazioni)sono andati a votare che hanno incoronato in modo
plebiscitario Walter Veltroni.
E' stato un esercizio democratico?
E' stata una vittoria della democrazia?
Invece di rosicare, perchè non fai pubbliche scuse a chi hai cercato di infamare?
Da oggi Walter ti toglierà tanto spazio con la politica del fare contrapposta quella di urlare,schernire ed offendere che ti ha contraddistinto. Credo che tu ed i "tuoi sostenitori" non abbiate trascorso una bella domenica, e sono curioso:
1) se pubblicherai tale commento;
2) come ti porrai da oggi di fronte al colosso PD e sulla persona perbene (e dalla fedina penale pulita..capisci a me)di cui è segretario.
E stanne certo che colui che tu definisci "valium" con questa miracolosa endovenosa di entusiasmo, durerà, oh se durerà!
Massimiliano R.
15 ottobre 2007 alle ore 18:55Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Importante: cerchiamo volontari per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
giorgio m.
15 ottobre 2007 alle ore 19:03Invito tutti a leggere quest'articolo SCOLVOLGENTE sulla situazione italiana, paese-colonia degli Stati Uniti.
http://www.ecplanet.com/canale/varie-5/manipolazioni-147/1/0/31485/it/ecplanet.rxdf
Leggete per favore, 5 minuti per avere una consapevolezza delle politiche mondiali che pochi oggi hanno...
Luisa Mancini
15 ottobre 2007 alle ore 19:20Ciao Beppe,
Probabilmente il mio msg verrà cancellato, ma io lo scrivo lo stesso, sono un giovane architetto alle prese con l'acquisto di una casa in Roma; un mio cliente ha subito una truffa da parte dell'Immobildream, sai... quella di Roberto Carlino, che gli ha concesso di poter visionare il contratto preliminare d'acquisto solo dopo la cessione di un assegno di euro 10.000; Dopo aver preso visione del contratto mi sono accorta che mancavano tutte le tutele per l'acquirente previste dal Dlgs 122/05, tra cui, forse la più importante, ossia il rilascio della POLIZZA FIDEJUSSORIA, CONTESTUALMENTE ALLA FIRMA DEL CONTRATTO PRELIMINARE. Al momento della firma per accettazione del suddetto contratto il mio cliente ha richiesto tale polizza, ma siamo stati cacciati in malomodo, su minacce di querela da parte di Roberto Carlino. Ovviamente dei 10.000 euro non abbiamo visto neanche l'ombra.
Dammi la possibilità di denunciare tale infamia, oppure per favore occupati concretamente anche di questo, aiuta a far conoscere alle persone le leggi esistenti che tutelano il cittadino per ciò che riguarda la compravendita di immobili, visto che ormai in televisione si pubblicizzano solo tette e culi.
grazie
Luisa Mancini
giusto parallelo
15 ottobre 2007 alle ore 19:46 non preoccupatevi delle pochezze dei politici o delle follie dei potenti.. la natura sta' per chiudere la partita, e' la storia che si ripete.
ROBERTO SCANNAPIECO
15 ottobre 2007 alle ore 19:55A Forza Italia bisogna riconoscere il merito di essere riuscita a organizzare in breve tempo una miriade di circoli che hanno potuto controllare il territorio. Cosa che le sinistre hanno fatto molto, molto capillarmente ma in puù tempo. Si dovrebbe fare la stessa cosa con dei circoli di quartiere apolitici finalizzati esclusivamente alla ricognizione dei problemi e alla ricognizione degli sprechi: ad esempio immobili degli enti pubblici di zona affittati o regalati ( ogni immobile è censito al catasto e col codice fiscale del proprietario è possibile verificare all'ufficio del registro d chi è occupato e quanto paga ). La pubblica amministrazione deve essere trasparente, ma per ovviare alla trasparenza si sono inventati società private con capitale pubblico libere così dai legami della normativa sul lavoro e sui contratti pubblici aggirando il problema. La privatizzazione col capitale pubblico è servita ai politici per fare meglio gli affari loro !
ROBERTO SCANNAPIECO
15 ottobre 2007 alle ore 19:57A Forza Italia bisogna riconoscere il merito di essere riuscita a organizzare in breve tempo una miriade di circoli che hanno potuto controllare il territorio. Cosa che le sinistre hanno fatto molto, molto capillarmente ma in puù tempo. Si dovrebbe fare la stessa cosa con dei circoli di quartiere apolitici finalizzati esclusivamente alla ricognizione dei problemi e alla ricognizione degli sprechi: ad esempio immobili degli enti pubblici di zona affittati o regalati ( ogni immobile è censito al catasto e col codice fiscale del proprietario è possibile verificare all'ufficio del registro d chi è occupato e quanto paga ). La pubblica amministrazione deve essere trasparente, ma per ovviare alla trasparenza si sono inventati società private con capitale pubblico libere così dai legami della normativa sul lavoro e sui contratti e appalti pubblici aggirando il problema. La privatizzazione col capitale pubblico è servita ai politici per fare meglio gli affari loro !
ROBERTO SCANNAPIECO
15 ottobre 2007 alle ore 20:00A Forza Italia bisogna riconoscere il merito di essere riuscita a organizzare in breve tempo una miriade di circoli che hanno potuto controllare il territorio. Cosa che le sinistre hanno fatto molto, molto capillarmente ma in puù tempo. Si dovrebbe fare la stessa cosa con dei circoli di quartiere apolitici finalizzati esclusivamente alla ricognizione dei problemi e alla ricognizione degli sprechi: ad esempio immobili degli enti pubblici di zona affittati o regalati ( ogni immobile è censito al catasto e col codice fiscale del proprietario è possibile verificare all'ufficio del registro d chi è occupato e quanto paga ). La pubblica amministrazione deve essere trasparente, ma per ovviare alla trasparenza si sono inventati società private con capitale pubblico libere così dai legami della normativa sul lavoro e sui contratti e appalti pubblici aggirando il problema. La privatizzazione col capitale pubblico è servita ai politici per fare meglio gli affari loro !
ROBERTO SCANNAPIECO
15 ottobre 2007 alle ore 20:02A Forza Italia bisogna riconoscere il merito di essere riuscita a organizzare in breve tempo una miriade di circoli che hanno potuto controllare il territorio. Cosa che le sinistre hanno fatto molto, molto capillarmente ma in puù tempo. Si dovrebbe fare la stessa cosa con dei circoli di quartiere apolitici finalizzati esclusivamente alla ricognizione dei problemi e alla ricognizione degli sprechi: ad esempio immobili degli enti pubblici di zona affittati o regalati ( ogni immobile è censito al catasto e col codice fiscale del proprietario è possibile verificare all'ufficio del registro d chi è occupato e quanto paga ). La pubblica amministrazione deve essere trasparente, ma per ovviare alla trasparenza si sono inventati società private con capitale pubblico libere così dai legami della normativa sul lavoro e sui contratti e appalti pubblici aggirando il problema. La privatizzazione col capitale pubblico è servita ai politici per fare meglio gli affari loro !
Alberto M.
15 ottobre 2007 alle ore 21:20La casta nel cervello
Caro Beppe
Sono tornato in Italia dopo tanto tempo, nella speranza di vedere il segno di un cambiamento tangibile nella mente della gente. Purtroppo fra tutti questi cloni degli amici di Maria de Filippi ho visto poco.
Non ho dedotto che le cose non cambieranno mai ma che o questo paese incomincia a intravedere una reale alternativa, ovvero un insieme di idee e soluzioni reali per tirarci fuori dal pantano, oppure siamo destinati ad essere succubi di un sistema troppo impossibile da affrontare per ognuno di noi singolarmente. Alla fine o si delinea un'alternativa reale, profonda, di metodo, di aspirazioni oppure ognuno di noi sara' giocoforza destinato a chinare la testa ancora una volta (ritornando i cloni di cui sopra).
La casta nel cervello.
Mi piacerebbe fare un bel discorso lineare adesso ma non ci riesco e salto subito alle conclusioni:
1)Abbiamo bisogno di un programma che sia l'espressione di questa forza che abbiamo creato e che ci dica come riprenderci la democrazia(estendere il referendum, revocabilita' popolare di governi e parlamentari), creare occupazione(un Consiglio Nazionale della ricerca fatto solo di gente internazionalmente titolata che stabilisca come dare fondi alla ricerca perche' diventi nuova industria, credito agevolato alle competenze reali, corsi per imprenditori, liberalizzazione attraverso la cooperativizzazione).
2)Abbiamo bisogno di quelle persone che grazie alla loro storia e alle loro idee possano essere i catalizzatori di questo processo.
Queste persone devono incominciare ad uscire di piu' allo scoperto.
Pero' cominciamo in fretta. Ogni giorno in piu' nella nostra difficolta' ad essere proponitivi indebolisce noi, non la casta.
Le persone sono deboli, ma le idee che rappresentano possono cambiare il mondo. Se non diamo forza fiato e corpo alle nostre idee, saranno vittime della nostra denbolezza.
Ti abbraccio
Alberto
massimiliano mori
16 ottobre 2007 alle ore 15:03Sui requisiti per le candidature
Ciò che manca alla politica attuale, anche quando si muove nei limiti della legge, è la capacità di sognare.
Con ciò non intendo fantasie fatue ma l'aspirazione a pensare oltre i limiti angusti delle convenienze e della prudenza, per affrontare i cambiamenti connaturati al flusso continuo della Vita. In questa direzione, il naturale complemento deve consistere in un maggior grado di conoscenza dei fenomeni complessi che connotano l'Uomo e le relazioni che intrattiene con l'ambiente, simili compresi. Tutto ciò per garantire il terreno di coltura dei mutamenti materiali e spirituali che necessariamente si sono determinati e fecondati a vicenda nel percorso della razza umana.
Pertanto ritengo che tra i requisiti delle candidature alle costituende liste civiche dovrebbero essere previste delle "quote umanistiche", ovvero una percentuale di candidati che apportino un valore aggiunto in virtù delle loro competenze antropologiche, umanistiche e filosofiche oltreché del loro curriculum vitae.
Insomma, di tecnici e specialisti ne abbiamo a frotte. Credo che la politica debba tornare a riconsiderare l'Uomo nella sua interezza.
Cordiali saluti, Massimiliano Mori - Palermo
p.s. chi scrive è un informatico
massimiliano mori
16 ottobre 2007 alle ore 15:05Sui requisiti per le candidature
Ciò che manca alla politica attuale, anche quando si muove nei limiti della legge, è la capacità di sognare.
Con ciò non intendo fantasie fatue ma l'aspirazione a pensare oltre i limiti angusti delle convenienze e della prudenza, per affrontare i cambiamenti connaturati al flusso continuo della Vita. In questa direzione, il naturale complemento deve consistere in un maggior grado di conoscenza dei fenomeni complessi che connotano l'Uomo e le relazioni che intrattiene con l'ambiente, simili compresi. Tutto ciò per garantire il terreno di coltura dei mutamenti materiali e spirituali che necessariamente si sono determinati e fecondati a vicenda nel percorso della razza umana.
Pertanto ritengo che tra i requisiti delle candidature alle costituende liste civiche dovrebbero essere previste delle "quote umanistiche", ovvero una percentuale di candidati che apportino un valore aggiunto in virtù delle loro competenze antropologiche, umanistiche e filosofiche oltreché del loro curriculum vitae.
Insomma, di tecnici e specialisti ne abbiamo a frotte. Credo che la politica debba tornare a riconsiderare l'Uomo nella sua interezza.
Massimiliano Mori - Palermo
p.s. chi scrive è un informatico
massimiliano mori
16 ottobre 2007 alle ore 15:09Sui requisiti per le candidature
Ciò che manca alla politica attuale, anche quando si muove nei limiti della legge, è la capacità di sognare.
Con ciò non intendo fantasie fatue ma l'aspirazione a pensare oltre i limiti angusti delle convenienze e della prudenza, per affrontare i cambiamenti connaturati al flusso continuo della Vita. In questa direzione, il naturale complemento deve consistere in un maggior grado di conoscenza dei fenomeni complessi che connotano l'Uomo e le relazioni che intrattiene con l'ambiente, simili compresi. Tutto ciò per garantire il terreno di coltura dei mutamenti materiali e spirituali che necessariamente si sono determinati e fecondati a vicenda nel percorso della razza umana.
Pertanto ritengo che tra i requisiti delle candidature alle costituende liste civiche dovrebbero essere previste delle "quote umanistiche", ovvero una percentuale di candidati che apportino un valore aggiunto in virtù delle loro competenze antropologiche, umanistiche e filosofiche oltreché del loro curriculum vitae.
Insomma, di tecnici e specialisti ne abbiamo a frotte. Credo che la politica debba tornare a riconsiderare l'Uomo nella sua interezza.
Massimiliano Mori - Palermo
p.s. chi scrive è un informatico
massimiliano mori
16 ottobre 2007 alle ore 15:13Sui requisiti per le candidature
Ciò che manca alla politica attuale, anche quando si muove nei limiti della legge, è la capacità di sognare.
Con ciò non intendo fantasie fatue ma l'aspirazione a pensare oltre i limiti angusti delle convenienze e della prudenza, per affrontare i cambiamenti connaturati al flusso continuo della Vita. In questa direzione, il naturale complemento deve consistere in un maggior grado di conoscenza dei fenomeni complessi che connotano l'Uomo e le relazioni che intrattiene con l'ambiente, simili compresi. Tutto ciò per garantire il terreno di coltura dei mutamenti materiali e spirituali che necessariamente si sono determinati e fecondati a vicenda nel percorso della razza umana.
Pertanto ritengo che tra i requisiti delle candidature alle costituende liste civiche dovrebbero essere previste delle "quote umanistiche", ovvero una percentuale di candidati che apportino un valore aggiunto in virtù delle loro competenze antropologiche, umanistiche e filosofiche oltreché del loro curriculum vitae.
Insomma, di tecnici e specialisti ne abbiamo a frotte. Credo che la politica debba tornare a riconsiderare l'Uomo nella sua interezza.
Massimiliano Mori - Palermo
p.s. chi scrive è un informatico
massimiliano mori
16 ottobre 2007 alle ore 15:18Requisiti candidature
Ciò che manca alla politica attuale, anche quando si muove nei limiti della legge, è la capacità di sognare.
Con ciò non intendo fantasie fatue ma l'aspirazione a pensare oltre i limiti angusti delle convenienze e della prudenza, per affrontare i cambiamenti connaturati al flusso continuo della Vita. In questa direzione, il naturale complemento deve consistere in un maggior grado di conoscenza dei fenomeni complessi che connotano l'Uomo e le relazioni che intrattiene con l'ambiente, simili compresi. Tutto ciò per garantire il terreno di coltura dei mutamenti materiali e spirituali che necessariamente si sono determinati e fecondati a vicenda nel percorso della razza umana.
Pertanto ritengo che tra i requisiti delle candidature alle costituende liste civiche dovrebbero essere previste delle "quote umanistiche", ovvero una percentuale di candidati che apportino un valore aggiunto in virtù delle loro competenze antropologiche, umanistiche e filosofiche oltreché del loro curriculum vitae.
Insomma, di tecnici e specialisti ne abbiamo a frotte. Credo che la politica debba tornare a riconsiderare l'Uomo nella sua interezza.
LEONARDO SCHIAVONE
16 ottobre 2007 alle ore 15:49Volete una proposta concreta per avere una Camera a Costo Zero allora per me Il Senato della Repubblica va affidato ai 50 uomini intendo anche donne in egual misura che sono solo facenti parte dello spettacolo della cultura delle scienze e delle finanze compresi tra un massimo di 50 anni ai 70 d'età solo perchè poi l'arterio sclerosi e un pò anche perchè siano liberi di godersi la vecchiaia dopo quello che hanno fatto per il loro paese in tutta la loro vita quindi a costo zero perchè questi grandi uomini e donne sono già quasi tutti in sede a Roma comunque il biglietto dell'aereo o del treno ma guardate anche una macchina con l'autista gli darei perchè diamo 50 posti di lavoro a 50 giovani i Senatori sono già ricchi di per se quindi anche un rimborso spese di duemila euri al mese basta e avanza e poi sono gli unici che capiscono il dovere del servizio per un paese che magari li ha fatti andare all'estero perchè qui morivano di fame senò quindi Senato risolto rispetto ai costi di oggi siamo a costo zero niente partiti niente classi solo meriti un Senato con Beppe, Benigni, ve lo immaginate....
Poi visto che ci siamo la Camera dei Deputati max 250 membri ma 200 vanno bene 10 per ogni regione così che le regioni più piccole abbiamo uguale rappresentanza ma ogni decisione è opinabile quindi, min. 25 anni max 50 di età, fanno parte dei partiti ma lo sbarramento è del 15% quindi ci saranno solo due gruppi non più quaranta max due legislature come dice Beppe ma senza nenche una multa per divieto di sosta almeno... Max 15.000 euri ma obbligo di avere segretario assicurato quindi circa 200 disoccupati in meno e poi visto che è tutto una catena una legge se un ministro prende 15.000 euri un presidente di regione non può prenderne 50.000 fare una scala un prezzario per tutte le cariche diminuire i comuni e se guardate i numeri altro che manovre grandi manovre non prendete carta e penna l'ho fatto io e in 5 anni il gioco è fatto siamo i più ricchi del mondo altro che campioni.
raffaella carra
16 ottobre 2007 alle ore 16:50io volevo solo dire che sono pienamente fevorevole a tutte le proposte di beppe grillo. lo ammiro e vorrei dirgli di continuare così.
Marizio Fo
16 ottobre 2007 alle ore 17:44Ma cosa significa il numero dei senatori..deputati..che vuol dire??Le persone che partecipano in parlamento e al senato non devono essere stipendiate punto!!!!!Poi posso essere uomini, donne trans lesbiche preti MA DICO MA NON PREGIUDICATI DROGATI INSANI MENTALMENTE O MINORENNI!Il governo si paga invece ma nel caso in cui I CITTADINI PROMUOVANO LEGGI, DEVONO ESSERE APPROVATE SENZA NESSUN TIPO DI VETO QUESTO PERCHE' PARTONO DA INIZIATIVA POPOLARE. SE IL POPOLO è SOVRANO ALLORA LO DEVE DIMOSTRARE NELLA FORMA DELLA DEMOCRAZIA, NON ATTRAVERSO LA POLITICA DEI PARTITI MA QUELLA DEL BUON GOVERNO E DELL'INTERESSE DELLA COLLETTIVITA'
Marizio Fo
16 ottobre 2007 alle ore 17:51A proposito dimenticavo una cosa...QUANDO SENTO CHE IL PARLAMENTO è LO SPECCHIO DEL PAESE IN CONSEGUENZA DELLA NOTIZIA SUI DROGATI IN PARLAMENTO IO MI INDIGNO!!!MA COME!!LA LEGGE IN UN PAESE NORMALE PUNISCE COME REATO UNA COSA DEL GENERE E NOI FACCIAMO PASSARE SENZA ALCUN SCANDALO UNA DICHIARAZIONE DEL GENERE!!!IO HO 24 ANNI E NON MI E' MAI INTERESSATA NESSUN TIPO DI DROGA E QUESTI MAIALI LA PRENDONO RAPPRESENTANDO IL PAESE!!!DICO SIAMO MATTI!!!!!SIAMO MATTIIIIIII!!!
Max R.
17 ottobre 2007 alle ore 01:35Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Importante: cerchiamo volontari per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
Max R.
18 ottobre 2007 alle ore 00:53Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Importante: cerchiamo volontari per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
giovanni d.
18 ottobre 2007 alle ore 21:09apprezzo beppe grillo ci voleva qualcuno che dicesse cosa pensano gli italiani, non lo so che fare per smantellare il sistema che s'è creato, un professore una volta all'università mi disse che per smantellare il sistema devi entrarci nel sistema proprio come fanno i virus è l'unico modo di distruggerli. Sapere come agiscano con il sistema tangenti si perché esistono ancoro ora li chiamano retribuzioni extra o collaborazioni professionali ma nulla è cambiato. Non lo mi hanno chiesto di candidarmiper farmi stare buono ma ho rifiutato rispondendoli che se un giorno averrà sarà per spazzarli via
Katia Rossetti
19 ottobre 2007 alle ore 10:00Cari lettori,
un solo inciso: nonostante la nostra voce sulla "vera politica", negli ultimi gg abbiamo visto procedere la macchina "democratica "(ahahah) come se niente fosse successo. E tanti cittadini sono corsi a votare con altrettanta noncuranza.
Ora oscillo tra una triste rabbia e una leggera incredulità..magari un giorno mi sveglierò..
Un sorriso assonnato
Katia
vale pavin
21 ottobre 2007 alle ore 12:10sono perfettamente d'accordo con te Katia, proprio come se niente fosse, hanno strombazzato nei vari prezzolati Tg, milioni di persone partecipanti a questo grande evento democratico, esattamente come hanno fatto di tutto per sminuire il V-Day tacciando di follia questo nuovo movimento pulito e democratico, con l'unico(e non è poco) intento di mandarli tutti a casa per inefficenza, io però stranamente non conosco nessuno tra i vari conoscenti, parenti, amici che sia andato a votare per questa ennesima presa in giro riguardo il nuovo partito, ho visto in tv i soliti operai ed i soliti pensionati tristi e sconsolati con la carta di identità in mano, forse gli unici a cui è stata chiesta.
D'altra parte (striscia la notizia), ha ampiamente dimostrato il giorno seguente che una sola persona avrebbe potuto votare in più circoscrizioni senza alcun tipo di controllo.....
Mi sento sempre più preso in giro da queste iniziative "democratiche e trasparenti".
Vale
Mimo D'Orazio
19 ottobre 2007 alle ore 11:39E' in via di definizione la lista civica "lista civica per roma" sullo spirito della partecipazione attiva e collettiva dei cittadini.
Chiunque fosse interssato alla sua costruzione e pregato di visitare il sito:
http://www.listacivicaperroma.it
Max R.
20 ottobre 2007 alle ore 01:20Cosa succederà quando le nostre 300.000 firme arriveranno in Parlamento? Proveranno in tutti i modi ad insabbiare o a rendere inefficace il V-DAY. Per evitarlo alle 300.000 firme dobbiamo aggiungerne tante, tante altre. Allora saranno costretti ad approvare la legge di iniziativa popolare, ma non per iniziativa, per SOLLEVAZIONE popolare!
La nostra Associazione ha creato una petizione di sostegno alle 3 proposte del V-DAY, se non avete potuto firmare al V_DAY o volete mettere un'altra firma questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=12&It
Manderemo le firme raccolte alle Camere quando dovranno discutere la legge di iniziativa popolare, tanto per "rinfrescargli" la memoria!
Importante: cerchiamo volontari per la Lista Civica Volontà Popolare conforme cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
MARIO ROSSI
20 ottobre 2007 alle ore 09:56ESSENDOCI UNA OMOLOGAZIONE
DELLA POLITICA VERSO
IL POTERE DISPOTICO
RITENGO LA SITUAZIONE
TOTALMENTE COMPROMESSA.
IO NON HO PAURA A COMPORTARMI
DEMOCRATICAMENTE E PACIFICAMENTE
MA VEDO CHE IL POTERE
E' ORIENTATO ALTRIMENTI.
QUINDI NON MI ESIMERO'
" MAI "
DALLA LOTTA DEMOCRATICA
PERO' CI TERREI AD
AVVISARE
TUTTI
GLI
ITALIANI
A NON CADERE NEL LORO GIOCO
E NELL'EVENTUALITA' DI UNA
DIVERSA SOLUZIONE FACCIANO
IN MODO CHE NON SI TRASFORMI
NELLA SOLITA COSIDDETTA
" GUERRA TRA POVERI "
UN SALUTO A TUTTI.
Jordan S.
21 ottobre 2007 alle ore 06:19Ho sentito oggi come si è pronunciato il C.S.M su De Magistris.
IO MI SONO ROTTO I COGLIONI, IN UN'ITALIA COSì PREFERIREI E VORREI PIUTTOSTO FARE LA FINE SANSONE. ovv. i filistei immaginate chi sono.
Chi ha orecchie per intendere intenda
NON E' UNA BATTUTA.
Max R.
22 ottobre 2007 alle ore 01:38NON POSSIAMO ABBASSARE LA TESTA DI FRONTE AL GOLPE POLITICO-GIUDIZIARIO:
FIRMA LA PETIZIONE - RIDATE L'INCHIESTA WHY NOT A DE MAGISTRIS! -
Questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_content&task=view&id=70&It
Importante: cerchiamo persone interessate per la Lista Civica Volontà Popolare che facciamo conforme a cert. trasparenza beppegrillo.it, per partecipare o avere maggiori info questo è il link:
http://www.volontapopolare.it/index.php?option=com_registration&task=register
Grazie!
P.S. DOBBIAMO MOBILITARCI IN TUTTA ITALIA!
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:231.....grande beppeeeeeeeee !!!!!!!!!!! viva le liste civikeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee.....viva la democrazia
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:24............diretta........viva la Synarkyaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:27.GREAT Grillo........sto già formando liste civike a Acuasparta..Treni e Roma..se mi autorizzi vado annanz'!
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:29Errata Korridge :::::::: Acquasparta, Terni e Roma
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:31io sto fondando una Holding ke organizza e kontrolla 8 ditte satelliti ke lavorano in sinerjia.........Arkania Holding
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:34.......sono anke il re dello Skoppio.in quanto proprietario del 60% di un borgo medievale in Umbria:::::::
lo Scoppio......Acquasparta..Terni..Italia
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:36.......Intendo fondare nel borgo una komunitò governata dal principio della Synarkya di Arkania........
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:38la synarkia di arkania è demokrazia diretta....organizzata in modo ke le komponenti vadano in sinergia da un ORG..............
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:40........l'Org si impone o viene scelto tra koloro ke IN QUEL MOMENTO ... hanno più energia e/o kompetenza -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
stefano gammaitoni
24 ottobre 2007 alle ore 22:42______________________________________________________________________________________________________________________________________________________
ATTENDENDO SUE NOTIZIE............................
IL SUO DEVOTO.....................................
AUREOLO KORONA
Tullio C.
25 ottobre 2007 alle ore 09:24Volevo segnalare un problema relativo al REQUISITO 4:
per motivi di studio e lavoro sono stato costretto a stare fuori della mia Città, che amo, per anni e anni.
Ho quindi la residenza della città dove sono stato "costretto" a trasferirmi, dove ho anche comprato casa. Un trasferimento di residenza mi causerebbe GROSSI problemi visto il risparmio di cui ho usufruito per l'acquisto prima casa.
E' vero che non è obbligatorio presentarsi in lista, ma vorrei fare qualcosa SOPRATTUTTO PER IL FUTURO DEI MIEI FIGLI E PER I GIOVANI DELLA MIA CITTA'.
Non mi sento responsabile dello sfascio in cui ci troviamo, ma mi sento POTENZIALMENTE responsabile dei miglioramenti che posso portare a questa situazione.
Tullio C.
25 ottobre 2007 alle ore 09:43Ora voglio fare qualche riflessione.
Qualche sera fa sono intervenuto a Zapping di Forbice (Radiouno ore 19:40) per puntualizzare un aspetto.
Visto che tutti parlano di "anti-politica" facendo riferimento all'Impegno di Beppe, ho pensato di ristabilire una GIUSTA e CORRETTA situazione. Io sono un ing, abituato a trattare con i numeri, cui dò il giusto significato per motivi ovvi. Un giornalista usa invece le parole come strumento essenziale del suo lavoro. E deve essere attento nella scelta, al pari dell'attenzione che pongo io con i miei numeri. Capisco l'esigenza di dover semplificare delle situazioni, ma questa semplificazione deve tutelare la realtà e onestà dei fatti. Anche perchè i giornalisti, con i loro interventi, COSTRUISCONO la cultura di domani; hanno dunque una FONDAMENTALE responsabilità. Venendo al dunque, mi sembra che parlare di ANTI-POLITICA dia una connotazione esemplificata ma non RENDA GIUSTIZIA dell'attività di Beppe. Per lui io parlerei di anti-MALA-politica, o, se mi è concesso, di Politica vera, intesa nel senso etimologico di ETICA DELLA CITTA'. Forbice ha tentato di controbattere dicendo che anche per Berlusconi e Bossi si è parlato di anti-politica, senza che questi obiettassero. Ho risposto che non sono certamente la persona più indicata a rispondere per loro, ma che se per loro nessuno si è opposto vuol dire che loro si sentivano rappresentati degnamente della definizione, cosa che, invece, per l'Impegno di Beppe, mi sembra restrittivo. Poi Forbice ha fatto appunti alla terminologia usata da Beppe. Ho risposto che non ci dobbiamo dimenticare che Beppe E' UN COMICO e che ha sempre usato questa vis. E' paradossale, invece, che in questa Italia al contrario certe cose le dica un comico..... MI ha fatto piacere, comunque, sentire qualche sera fa sempre Forbice dire su Grillo "che il suo impegno è definito anti-politica, o, come qualcuno preferisce dire, anti-mala-politica"....
Alessandro Statuti
25 ottobre 2007 alle ore 12:57caro beppe, sono uno di quelli definiti bamboccioni, con le p..e piene di questi finti, e vorrei dirti perché nn creare una lista civica che prenda il controllo dell'ITALIA, del governo, in modo che il paese possa tornare a chiamarsi BEL PAESE???
domenico iofrida
26 ottobre 2007 alle ore 10:28Caro Bebbe, secondo me dovresti richiedere che i candidati non siano massoni e che si impegnino, nelle loro scelte discrezionali relative ad incarichi pubblici, a non favorire gli appartenenti a consorterie che, nella migliore delle ipotesi, si aiutano al propio interno a discapito degli altri cittadini.
Ciao, Domenico
Rita Ingrosso
26 ottobre 2007 alle ore 11:53Caro Beppe, più va avanti tutta questa faccenda di De Magistris, la schifosa vicenda sull'omicidio di Calipari, più vedo questo paese soffocare nela sua setssa immodizia costituita sia da quelli solidi urbani sia quella morale e più penso che quella della lista civica sia un'idea meravigliosa.
Credo che isa giunto il momento che ognuno di noi si metta a lavoro per fare di questa Nazione una viviibile.
So di non avcere il temperamento per entrare in politica, ma ogni giorno mi vengono delle idee.
Sto fancedo una lista di tutte le cose che si debbano fare in Italia e fuori.
Anche a livello intenazionale bisogna fare sentire il peso delle nostre idee, perché il mondo fa ricadere su di noi le scelte di gente che non abbiamo votato, per esempio Bush.
Chi sceglie oggi di fare politica, si deve ricordare che non può lasciare le questioni internazionali fuori dal suo programma. Deve dare un contributo alla soluzione di tutti quei problemi che si trascinano dietro da 50 anni a anche più.
Se si va avanti in queste liste civiche fornirò tutto il mio aiuto e le idee, che sto compilando, così da creare una progetto elettorale.
Non si può continuare così.
Rita Ingrosso
26 ottobre 2007 alle ore 11:55Caro Beppe, più va avanti tutta questa faccenda di De Magistris, la schifosa vicenda sull'omicidio di Calipari, più vedo questo paese soffocare nela sua setssa immodizia costituita sia da quelli solidi urbani sia quella morale e più penso che quella della lista civica sia un'idea meravigliosa.
Credo che isa giunto il momento che ognuno di noi si metta a lavoro per fare di questa Nazione una viviibile.
So di non avcere il temperamento per entrare in politica, ma ogni giorno mi vengono delle idee.
Sto fancedo una lista di tutte le cose che si debbano fare in Italia e fuori.
Anche a livello intenazionale bisogna fare sentire il peso delle nostre idee, perché il mondo fa ricadere su di noi le scelte di gente che non abbiamo votato, per esempio Bush.
Chi sceglie oggi di fare politica, si deve ricordare che non può lasciare le questioni internazionali fuori dal suo programma. Deve dare un contributo alla soluzione di tutti quei problemi che si trascinano dietro da 50 anni e anche più.
Se si va avanti in queste liste civiche fornirò tutto il mio aiuto e le idee, che sto compilando, così da creare una progetto elettorale.
Non si può continuare così.
Rita Ingrosso
26 ottobre 2007 alle ore 12:09Caro Beppe, più va avanti tutta questa faccenda di De Magistris, la schifosa vicenda sull'omicidio di Calipari, più vedo questo paese soffocare nella sua stessa immondizia sia quella fatta di rifiuti solidi urbani sia quella morale, e più penso che quella della lista civica sia un'idea meravigliosa.
Credo che sia giunto il momento che ognuno di noi si metta a lavoro per fare di questa Nazione una vivibile.
So di non avere il temperamento per entrare in politica, ma ogni giorno mi vengono delle idee.
Sto facendo una lista di tutte le cose che si debbano fare in Italia e fuori.
Anche a livello internazionale bisogna fare sentire il peso delle nostre idee, perché il mondo fa ricadere su di noi le scelte di gente che non abbiamo votato, per esempio Bush.
Insomma c'è molto da fare di troppo importante per lasciare il tutto alla CDL o al PD.
Questo paese non può continuare a basarsi sulla buona volontà di persone che continua a deludere e svilire. Io sono un co.co.pro. e sono stanca. Darò tutto il mio aiuto e le idee, così da creare una progetto elettorale insieme.
Stefano Gammaitoni (aureolo)
26 ottobre 2007 alle ore 14:04Sto fondando le liste civiche sotto la sigla :::::
L.S.d.D.
Lista Sinarkia e demokrazia Diretta
luigi scarpello
27 ottobre 2007 alle ore 11:22ciao beppe vorrei a proposito delle liste civiche farne parte dammi un consiglio come fare, sono stanco di vedere i programmi di porta a porta ballarò e altri di sentire sempre le stesse cazzate, le polemiche non servono a questo paese servono fatti concreti e ora di dire basta vogliamo essere un popolo con piu dignità e non schiavi di quanto lo siamo diventati non ci siamo resi conto che fanno tutto quello che vogliono tanto sanno che non possiamo fare nulla per cambiare. sono molto fiducioso in un cambiamento che tu beppe stai portando avanti io credo in te in un messia che salva il popolo dalla maledizione.
luigi scarpello
27 ottobre 2007 alle ore 11:32ciao beppe vorrei a proposito delle liste civiche farne parte dammi un consiglio come fare, sono stanco di vedere i programmi di porta a porta ballarò e altri di sentire sempre le stesse cazzate, le polemiche non servono a questo paese servono fatti concreti e ora di dire basta vogliamo essere un popolo con piu dignità e non schiavi di quanto lo siamo diventati non ci siamo resi conto che fanno tutto quello che vogliono tanto sanno che non possiamo fare nulla per cambiare. sono molto fiducioso in un cambiamento che tu beppe stai portando avanti io credo in te in un messia che salva il popolo dalla maledizione.
Stefano Gammaitoni (aureolo)
27 ottobre 2007 alle ore 14:08L.S.d.D. Lista Sinarkia e demokrazia Diretta
Ersilia Porta
27 ottobre 2007 alle ore 23:13Ciao Beppe, vorrei anch'io sapere come fare per aprire una lista civica ed eventualmente avere il materiale.
Giancarlo S.
28 ottobre 2007 alle ore 16:52Propongo una cosa: perché non mettiamo un limite di età, che ne so 45 anni, per potersi candidare??
Ma perché dobbiamo sempre essere gli zimbelli d'Europa con gente ultrasettantenne al potere??
Oltre una certa età, uno che arriva al comando l'unica cosa che può volere è sistemare i propri figli. Poi è normale che escano leggi anacronistiche come la legge anti-blog.
Giulio Verne
29 ottobre 2007 alle ore 19:51L'idea delle liste civiche certificate è ottima, ma...occorre pensare anche alle prossime elezioni politiche. Il rischio è che la reazione più logica, ovvero l'astensionismo, non produca alcun mutamento.
Allora, anche se tu non vuoi costruire un TUO partito, dovresti metterti a disposizione per favorire la nascita di un nuovo soggetto politico, che rimanga dentro le regole della Costituzione...non possiamo mica liberarci di questi politici e dei loro burattinai in maniera violenta (anche se questo rimane sempre un rischio...in quanto la reazione del sistema è comunque quella di delegittimare gli oppositori prima tacciandoli di "qualunquismno" e poi di "terrorismo" (di matrice islamica o anarchica o comunista dipende solo dai contesti!))
Non so, potresti lanciare un appello sul tuo blog affinchè coloro che se la sentono, e che comunque possiedono i requisiti da te indicati per le liste civiche, si attivino in tal senso, magari in contatto con i meet-up locali.
UGO PREGNO
29 ottobre 2007 alle ore 23:19Per Beppe Grillo
Occhio all'esperienza della Lega Nord!
Col tempo e viste le condizioni generali molte (non tutte) mele marciscono!
italo carbonara
1 novembre 2007 alle ore 00:34Carissimo Beppe, carissimi "grillini", sono d'accordo con quanto anticipato in relazione alla formazione delle future liste elettorali. Suggerirei di avere, dagli eventuali candidati, un curriculum-vitae il più ampio possibile e che spazi dagli studi alle esperienze di lavoro, sociali, sindacali, politiche, post professionali, ecc. Insomma un curriculum robusto dal quale trarre il profilo della persona e delle potenzialità professionali, sociali e, soprattutto, morali del soggetto. Sono convinto che questa volta, dato il momento politico ed economico sia italiano, sia europeo e mondiale, un momento storico dove la forbice fra il povero e il ricco è diventata insopportabile, presentarsi con candidati "puliti" e con la voglia di mettersi al servizio, finalmente, delle persone, del bene comune, è garanzia per un sicuro successo.
A proposito di privilegi e di "altre caste" o dei "soliti ignobili", che i nostri politici da sempre premiano con varie onorificenze, perché non abolire i cavalierati, i commendatorati, i dottori honoris causa, ecc.?
Volete ridere? Avanti! Un povero Cristo, senza arte né parte, si dimentica di dichiarare o non lo dichiara apposta un piccolissimo reddito di due-tremila euro. Viene beccato immediatamente e gli appioppano una multona, gli ipotecano l'auto, i mobili, la casa ecc. Un altro, per esempio, Valentino Rossi, o altri, hanno la residenza altrove, dove la fanno franca. Poi, ogni tanto, uno viene beccato. Beh, la prima cosa da fare, non sarebbe quella di revocargli la laurea con disonore? Ai commendatori cavalieri del lavoro che, se va bene, non hanno mai lavorato, che sfruttano ogni giorno i loro dipendenti, che frodano il fisco, che sono coinvolti in scandali più o meno grossi, non andrebbero revocate le onorificenze con disonore e messi alla berlina? Perché continuare a permettergli di fregiarsi di questi titoli che non valgono nulla, ma a cui loro ci tengono molto? E' imperativo intervenire, e subito. Italo Carbonara
italo carbonara
1 novembre 2007 alle ore 00:38Carissimo Beppe, carissimi "grillini", sono d'accordo con quanto anticipato in relazione alla formazione delle future liste elettorali. Suggerirei di avere, dagli eventuali candidati, un curriculum-vitae il più ampio possibile e che spazi dagli studi alle esperienze di lavoro, sociali, sindacali, politiche, post professionali, ecc. Insomma un curriculum robusto dal quale trarre il profilo della persona e delle potenzialità professionali, sociali e, soprattutto, morali del soggetto. Sono convinto che questa volta, dato il momento politico ed economico sia italiano, sia europeo e mondiale, un momento storico dove la forbice fra il povero e il ricco è diventata insopportabile, presentarsi con candidati "puliti" e con la voglia di mettersi al servizio, finalmente, delle persone, del bene comune, è garanzia per un sicuro successo.
A proposito di privilegi e di "altre caste" o dei "soliti ignobili", che i nostri politici da sempre premiano con varie onorificenze, perché non abolire i cavalierati, i commendatorati, i dottori honoris causa, ecc.?
Volete ridere? Avanti! Un povero Cristo, senza arte né parte, si dimentica di dichiarare o non lo dichiara apposta un piccolissimo reddito di due-tremila euro. Viene beccato immediatamente e gli appioppano una multona, gli ipotecano l'auto, i mobili, la casa ecc. Un altro, per esempio, Valentino Rossi, o altri, hanno la residenza altrove, dove la fanno franca. Poi, ogni tanto, uno viene beccato. Beh, la prima cosa da fare, non sarebbe quella di revocargli la laurea con disonore? Ai commendatori cavalieri del lavoro che, se va bene, non hanno mai lavorato, che sfruttano ogni giorno i loro dipendenti, che frodano il fisco, che sono coinvolti in scandali più o meno grossi, non andrebbero revocate le onorificenze con disonore e messi alla berlina? Perché continuare a permettergli di fregiarsi di questi titoli che non valgono nulla, ma a cui loro ci tengono molto? E' imperativo intervenire, e subito. Italo Carbonara
italo carbonara
1 novembre 2007 alle ore 00:43Carissimo Beppe, carissimi "grillini", sono d'accordo con quanto anticipato in relazione alla formazione delle future liste elettorali. Suggerirei di avere, dagli eventuali candidati, un curriculum-vitae il più ampio possibile e che spazi dagli studi alle esperienze di lavoro, sociali, sindacali, politiche, post professionali, ecc. Insomma un curriculum robusto dal quale trarre il profilo della persona e delle potenzialità professionali, sociali e, soprattutto, morali del soggetto. Sono convinto che questa volta, dato il momento politico ed economico sia italiano, sia europeo e mondiale, un momento storico dove la forbice fra il povero e il ricco è diventata insopportabile, presentarsi con candidati "puliti" e con la voglia di mettersi al servizio, finalmente, delle persone, del bene comune, è garanzia per un sicuro successo.
A proposito di privilegi e di "altre caste" o dei "soliti ignobili", che i nostri politici da sempre premiano con varie onorificenze, perché non abolire i cavalierati, i commendatorati, i dottori honoris causa, ecc.?
Volete ridere? Avanti! Un povero Cristo, senza arte né parte, si dimentica di dichiarare o non lo dichiara apposta un piccolissimo reddito di due-tremila euro. Viene beccato immediatamente e gli appioppano una multona, gli ipotecano l'auto, i mobili, la casa ecc. Un altro, per esempio, Valentino Rossi, o altri, hanno la residenza altrove, dove la fanno franca. Poi, ogni tanto, uno viene beccato. Beh, la prima cosa da fare, non sarebbe quella di revocargli la laurea con disonore? Ai commendatori cavalieri del lavoro che, se va bene, non hanno mai lavorato, che sfruttano ogni giorno i loro dipendenti, che frodano il fisco, che sono coinvolti in scandali più o meno grossi, non andrebbero revocate le onorificenze con disonore e messi alla berlina? Perché continuare a permettergli di fregiarsi di questi titoli che non valgono nulla, ma a cui loro ci tengono molto? E' imperativo intervenire, e subito. Italo Carbonara
italo carbonara
1 novembre 2007 alle ore 00:45Carissimo Beppe, carissimi "grillini", sono d'accordo con quanto anticipato in relazione alla formazione delle future liste elettorali. Suggerirei di avere, dagli eventuali candidati, un curriculum-vitae il più ampio possibile e che spazi dagli studi alle esperienze di lavoro, sociali, sindacali, politiche, post professionali, ecc. Insomma un curriculum robusto dal quale trarre il profilo della persona e delle potenzialità professionali, sociali e, soprattutto, morali del soggetto. Sono convinto che questa volta, dato il momento politico ed economico sia italiano, sia europeo e mondiale, un momento storico dove la forbice fra il povero e il ricco è diventata insopportabile, presentarsi con candidati "puliti" e con la voglia di mettersi al servizio, finalmente, delle persone, del bene comune, è garanzia per un sicuro successo.
A proposito di privilegi e di "altre caste" o dei "soliti ignobili", che i nostri politici da sempre premiano con varie onorificenze, perché non abolire i cavalierati, i commendatorati, i dottori honoris causa, ecc.?
Volete ridere? Avanti! Un povero Cristo, senza arte né parte, si dimentica di dichiarare o non lo dichiara apposta un piccolissimo reddito di due-tremila euro. Viene beccato immediatamente e gli appioppano una multona, gli ipotecano l'auto, i mobili, la casa ecc. Un altro, per esempio, Valentino Rossi, o altri, hanno la residenza altrove, dove la fanno franca. Poi, ogni tanto, uno viene beccato. Beh, la prima cosa da fare, non sarebbe quella di revocargli la laurea con disonore? Ai commendatori cavalieri del lavoro che, se va bene, non hanno mai lavorato, che sfruttano ogni giorno i loro dipendenti, che frodano il fisco, che sono coinvolti in scandali più o meno grossi, non andrebbero revocate le onorificenze con disonore e messi alla berlina? Perché continuare a permettergli di fregiarsi di questi titoli che non valgono nulla, ma a cui loro ci tengono molto? E' imperativo intervenire, e subito. Italo Carbonara
freddi branca
1 novembre 2007 alle ore 11:51Buongiorno a tutti,
sono un 40enne oltre che in.....to molto offeso da questa classe politica e con una enorme voglia di agire. Penso che sia arrivata l'ora che la ns. generazione si alzi e combatta le ingiurie che arrivano da questi che tutto sono tranne che i saggi nonni che da giovane ho sempre creduto esistessero. Anzichè essere sulla "sedia a dondolo" a dispensare consigli sul "giusto e sbagliato" della vita, li troviamo ns concorrenti per le strade a organizzare droga party con tro....te a seguito arrogandosi pure il diritto di prenderci per il c...o dandoci dei bamboccioni; sono, ripeto, un 40enne che fatica sia a livello fisico che mentale per affrontare lo stress di tutti i giorni per portare avanti con dignità la mia esistenza. A questo punto ho un sogno: vorrei che tutti insieme li sfidassimo con l'obbiettivo di mandare a casa tutti gli over 65 ponendo, questa, come età massima per una carica politica (quindi eleggibilità al max a 60 anni)e pubblica; in più, dato che noi siamo incolpevole effetto di una causa da loro generata nella pessiama gestione dei 60 anni precedenti, andiamoci a riprendere ciò che loro si son presi e che, oggi, vogliono far foraggiare a noi; non è solo il costo della politica a pesare ma anche i numerosissimi anziani con le pensioni d'oro; quindi, fissare le pensioni ad un tetto massimo di 4000 mi sembra una cifra più che ragionevole per un vecchio e permetterebbe di rimettere in circolo fior di miloni di al mese. Il mio sogno è partire da qui per rinnovare e, soprattuto, sgretolare un sistema che è ormai marcio e che attraverso il loro marciume uccide i giovani. Partire da tutte le cariche pubbliche per iniziare a sgretolare la ragnatela che hanno creato attraverso le loro connivenze con la malavita. Questo è solo l'inizio; sono molto offeso da questa gente, e insisterò fino a che qualcuno non mi dirà: lascia stare, a noi non interessa niente quello che dici.
AGIAMO è il ns. momento.
W i 40enni
freddi branca
1 novembre 2007 alle ore 11:58Buongiorno a tutti,
sono un 40enne oltre che in.....to molto offeso da questa classe politica e con una enorme voglia di agire. Penso che sia arrivata l'ora che la ns. generazione si alzi e combatta le ingiurie che arrivano da questi che tutto sono tranne che i saggi nonni che da giovane ho sempre creduto esistessero. Anzichè essere sulla "sedia a dondolo" a dispensare consigli sul "giusto e sbagliato" della vita, li troviamo ns concorrenti per le strade a organizzare droga party con tro....te a seguito arrogandosi pure il diritto di prenderci per il c...o dandoci dei bamboccioni; sono, ripeto, un 40enne che fatica sia a livello fisico che mentale per affrontare lo stress di tutti i giorni per portare avanti con dignità la mia esistenza. A questo punto ho un sogno: vorrei che tutti insieme li sfidassimo con l'obbiettivo di mandare a casa tutti gli over 65 ponendo, questa, come età massima per una carica politica (quindi eleggibilità al max a 60 anni)e pubblica; in più, dato che noi siamo incolpevole effetto di una causa da loro generata nella pessiama gestione dei 60 anni precedenti, andiamoci a riprendere ciò che loro si son presi e che, oggi, vogliono far foraggiare a noi; non è solo il costo della politica a pesare ma anche i numerosissimi anziani con le pensioni d'oro; quindi, fissare le pensioni ad un tetto massimo di 4000 mi sembra una cifra più che ragionevole per un vecchio e permetterebbe di rimettere in circolo fior di miloni di al mese. Il mio sogno è partire da qui per rinnovare e, soprattuto, sgretolare un sistema che è ormai marcio e che attraverso il loro marciume uccide i giovani. Partire da tutte le cariche pubbliche per iniziare a sgretolare la ragnatela che hanno creato attraverso le loro connivenze con la malavita. Questo è solo l'inizio; sono molto offeso da questa gente, e insisterò fino a che qualcuno non mi dirà: lascia stare, a noi non interessa niente quello che dici.
AGIAMO è il ns. momento.
W i 40enni
freddi branca
1 novembre 2007 alle ore 12:09Buongiorno a tutti,
sono un 40enne oltre che in.....to molto offeso da questa classe politica e con una enorme voglia di agire. Penso che sia arrivata l'ora che la ns. generazione si alzi e combatta le ingiurie che arrivano da questi che tutto sono tranne che i saggi nonni che da giovane ho sempre creduto esistessero. Anzichè essere sulla "sedia a dondolo" a dispensare consigli sul "giusto e sbagliato" della vita, li troviamo ns concorrenti per le strade a organizzare droga party con tro....te a seguito arrogandosi pure il diritto di prenderci per il c...o dandoci dei bamboccioni; sono, ripeto, un 40enne che fatica sia a livello fisico che mentale per affrontare lo stress di tutti i giorni per portare avanti con dignità la mia esistenza. A questo punto ho un sogno: vorrei che tutti insieme li sfidassimo con l'obbiettivo di mandare a casa tutti gli over 65 ponendo, questa, come età massima per una carica politica (quindi eleggibilità al max a 60 anni)e pubblica; in più, dato che noi siamo incolpevole effetto di una causa da loro generata nella pessiama gestione dei 60 anni precedenti, andiamoci a riprendere ciò che loro si son presi e che, oggi, vogliono far foraggiare a noi; non è solo il costo della politica a pesare ma anche i numerosissimi anziani con le pensioni d'oro; quindi, fissare le pensioni ad un tetto massimo di 4000 mi sembra una cifra più che ragionevole per un vecchio e permetterebbe di rimettere in circolo fior di miloni di al mese. Il mio sogno è partire da qui per rinnovare e, soprattuto, sgretolare un sistema che è ormai marcio e che attraverso il loro marciume uccide i giovani. Partire da tutte le cariche pubbliche per iniziare a sgretolare la ragnatela che hanno creato attraverso le loro connivenze con la malavita. Questo è solo l'inizio; sono molto offeso da questa gente, e insisterò fino a che qualcuno non mi dirà: lascia stare, a noi non interessa niente quello che dici.
AGIAMO è il ns. momento.
W i 40enni
angelo nardiello
1 novembre 2007 alle ore 12:47sono un cittadino italiano stanchissimo di questa politica favorevole a confindustria, ai banchieri e alla mafia, mi fa piacere sapere che c'è della gente che si adopera per contrastare la mala-politica poichè non vedo nei giovani tanto fervore per cambiare qualcosa in positivo, vedere tutelati i propri diritti sopratutto nel mondo del lavoro, siamo una massa di pecore senza ideali, la costituzione di liste civiche può essere un primo passo per risvegliare le coscienze, porre nuove idde in testa ma sopratutto essere più partecipi di intervenire nel nostro piccolo nel territorio in cui viviamo.
freddi branca
1 novembre 2007 alle ore 13:18Buongiorno a tutti,
sono un 40enne oltre che in.....to molto offeso da questa classe politica e con una enorme voglia di agire. Penso che sia arrivata l'ora che la ns. generazione si alzi e combatta le ingiurie che arrivano da questi che tutto sono tranne che i saggi nonni che da giovane ho sempre creduto esistessero. Anzichè essere sulla "sedia a dondolo" a dispensare consigli sul "giusto e sbagliato" della vita, li troviamo ns concorrenti per le strade a organizzare droga party con tro....te a seguito arrogandosi pure il diritto di prenderci per il c...o dandoci dei bamboccioni; sono, ripeto, un 40enne che fatica sia a livello fisico che mentale per affrontare lo stress di tutti i giorni per portare avanti con dignità la mia esistenza. A questo punto ho un sogno: vorrei che tutti insieme li sfidassimo con l'obbiettivo di mandare a casa tutti gli over 65 ponendo, questa, come età massima per una carica politica (quindi eleggibilità al max a 60 anni)e pubblica; in più, dato che noi siamo incolpevole effetto di una causa da loro generata nella pessiama gestione dei 60 anni precedenti, andiamoci a riprendere ciò che loro si son presi e che, oggi, vogliono far foraggiare a noi; non è solo il costo della politica a pesare ma anche i numerosissimi anziani con le pensioni d'oro; quindi, fissare le pensioni ad un tetto massimo di 4000 mi sembra una cifra più che ragionevole per un vecchio e permetterebbe di rimettere in circolo fior di miloni di al mese. Il mio sogno è partire da qui per rinnovare e, soprattuto, sgretolare un sistema che è ormai marcio e che attraverso il loro marciume uccide i giovani. Partire da tutte le cariche pubbliche per iniziare a sgretolare la ragnatela che hanno creato attraverso le loro connivenze con la malavita. Questo è solo l'inizio; sono molto offeso da questa gente, e insisterò fino a che qualcuno non mi dirà: lascia stare, a noi non interessa niente quello che dici.
AGIAMO è il ns. momento.
W i 40enni
Oscar Lepore
1 novembre 2007 alle ore 16:03Vorrei solo provare a vedere se funziona il blog, se funziona scrivo subito dopo, è che sono in una rete in cui ci sono un pò troppe limitazioni d'azione
Oscar Lepore
1 novembre 2007 alle ore 16:08(3a parte) Immaginate cosa potrebbe diventare il mondo della prossima generazione se fosse formato da giovani che hanno solo giocato coi telefonini, guardato filmini erotici su internet, che hanno deriso e oltraggiato i genitori, e quant'altro. è tanto difficile capire che senza i comandamenti di Dio diventiamo solo animali con la ragione? Ci vuole una svolta, ed è bene se arriva dalla politica e dall'informazione pubblica. Bisogna tornare a Dio e Lui tornerà a noi mettendo ordine dove noi abbiamo fatto il caos.
Io vorrei un partito che metta al centro questo, e non solo io, ma milioni di persone deboli e senza voce, che hanno conosciuto Dio e che guardando questi uomini dicono: "ma dove stanno andando?". Poi potete dire che Dio non lo avete mai conosciuto, e io vi dico che non avete mai provato ad ascoltarlo, provate a dire con convinzione "Dio, entra nella mia vita e salvami da ogni male!" e vedrete se prima o poi non si fa sentire. I giovani drogati hanno bisogno di questo. I carcerati, per non ricadere, hanno bisogno di questo. Le famiglie, per non dividersi e tradire i figli, hanno bisogno di questo. L'Italia disperata ha bisogno di questo. Se volete risp qui oppure su oscar.lepore@email.it
Ciao
Oscar Lepore
1 novembre 2007 alle ore 16:17Ci vuole un partito cristiano sul serio, che mette il Vangelo al centro del suo agire. Guardate Gesù, non ha cercato di tappare tutti i buchi della politica, dell'ecologia e di quant'altro. Lui è venuto e ci ha portato Dio perché è Dio la soluzione di ogni problema, ma noi con la voglia di possedere di più di quello che ci dà lo abbiamo allontanato e ora ci troviamo a cercare di risolvere i problemi da soli. Se non c'è Dio ci si può affannare a tappare con le dita tutti i buchi della nave che affonda, ma le ferite profonde che ne sono la causa restano infette e il corpo mistico umano muore. Gesù mica è morto senza uno scopo, ma per darci la Sua Vita con Dio, soluzione di ogni problema. oscar.lepore@email.it
Oscar Lepore
1 novembre 2007 alle ore 16:19Ci vuole un partito cristiano sul serio, che mette il Vangelo al centro del suo agire. Guardate Gesù, non ha cercato di tappare tutti i buchi della politica, dell'ecologia e di quant'altro. Lui è venuto e ci ha portato Dio perché è Dio la soluzione di ogni problema, ma noi con la voglia di possedere di più di quello che ci dà lo abbiamo allontanato e ora ci troviamo a cercare di risolvere i problemi da soli. Se non c'è Dio ci si può affannare a tappare con le dita tutti i buchi della nave che affonda, ma le ferite profonde che ne sono la causa restano infette e il corpo mistico umano muore. Gesù mica è morto senza uno scopo, ma per darci la Sua Vita con Dio, soluzione di ogni problema. oscar.lepore@email.it
Oscar Lepore
1 novembre 2007 alle ore 16:21(2a parte) Guardate Gesù quando è sceso in terra incarnandosi, non è venuto a risolvere i problemi umani, ecologici, politici ecc. alla maniera umana, ma ha portato una risposta unica a tutti i mali del popolo e del mondo: Dio. è Dio la soluzione. "Cercate il Regno di Dio e il resto vi sarà dato in aggiunta". "Guardate gli uccelli, non lavorano e Dio li nutre. Guardate i gigli, neanche Salomone vestiva come uno di loro. E quanto più il Padre Vostro che è nei Cieli vestirà e penserà a voi, gente di poca fede!?!" Finché si pensa di risolvere i problemi del mondo senza Dio è come se si cercasse con le dita di tappare centinaia di buchi di una barca che va a fondo. Ci vuole un partito cristiano che creda nel potere del Vangelo, che creda nella potenza della preghiera e nella saggezza di chi prega, che creda nel potere della confessione. Non potete immaginare che potenza di benedizione avrebbe per l'Italia e per il mondo il solo prendere e confessare davanti a Dio e al mondo una per una le verità nascoste. Voi vedete le manifestazioni esteriori nel disordine politico, ma il problema sono le radici di questo, le piaghe infette in cui si annida il male, satana e i suoi demoni, per destabilizzarci e dividerci. Un potere temporale non potrà mai essere stabile se non è sottomesso al papato legittimo e ai comandamenti di Dio, e formato da persone che pregano. Ma che cosa non sarebbe anche agli occhi di un ateo dire: "Nel mio paese i politici non seguono le loro opinioni diverse, ma pregano e lavorano per l'unità delle famiglie e per risanare i disordini morali del paese, vera causa di ogni male esteriore" Anche se siete atei dovreste riconoscere che il male è dovuto alla mancanza di valori umani e morali forti, perché una volta questo schifo non c'era.
Oscar Lepore
1 novembre 2007 alle ore 16:25(1a parte) Se vogliamo fare qualcosa di veramente durevole e forte entriamo nella Chiesa. Aldilà dei difetti di alcuni uomini, ragazzi, non vi rendete conto che la Chiesa la ha istituita Gesù Cristo? Con Lui non si combatte contro i mulini a vento, sperando in mille imprese eroiche per salvare l'italia. Ogni crisi, di ogni genere, viene dalla crisi di fede. e per fede intendo quando riconosci una persona essere così grande che metti tutta la tua vita nelle sue mani lasciando che Lui faccia il 99% e tu quell'1%. Ma non li vedete i segni dei tempi? il mondo che crivellato dagli uomini si ribella per ristabilire l'equilibrio dato dal Creatore, gli uomini che soffrono mille malattie spirituali e corrono in cerca di psicologi e psicofarmaci a cercare invano quell'assoluzione benefica e liberante che possono trovare solo in confessionale? Le divisioni esteriori degli uomini e il marciume esterno non è che un debole riflesso del marciume che abbiamo dentro come popolo di battezzati che ha perso tutto il senso spirituale della vita. Ci si impegna civilmente cercando di risolvere mille cose una per una (e ne compaiono altre mille), si sogna religioni false o inferiori per risvegliarsi spiritualmente, si cade in dottrine gnostiche, ci sono sette sataniche che stanno alla guida di quelli che voi dite politici e sono solo burattini di un piano seguito fedelmente da destra e sinistra per arrivare al governo unico mondiale. Finché c'è stata la guida di partiti cristiani, fino a De Gasperi, si è rimasti "abbastanza" nella rotta giusta, con un senso da seguire, ma ora, dove ci portano questi politici? loro credono in se stessi, e quindi ci portano verso loro stessi, sono i falsi cristi e falsi profeti di cui parla Gesù. Chi crede in Gesù, porta gli altri verso Gesù, e dicendo Gesù intendo Amore, Pace, Unione, Condivisione, Verità, Vita, perché Lui contiene in sé tutto quello che noi uomini cerchiamo, dal primo all'ultimo, e cerca di darcelo anche se non sappiamo che è Lui a darcelo
Gianfranco .
2 novembre 2007 alle ore 10:37Questi governanti si stanno comportando come se non dovessero rendere più conto a nessuno in quanto pensano di fare un golpe proletario. Oppure nella migliore delle ipotesi, sapendo di non essere più rieletti e in attesa dei 30 mesi per la pensione, bivaccano e ne conbinano di tutti i colori.
patrizio b.
3 novembre 2007 alle ore 21:04A proposito di pensioni dei politici,
ritengo che sia più che giusto che tutti i politici che godono di pensione sociale piuttosto che di altra categoria, debbano per forza abbandonare le aule delle camere, così creiamo innanzitutto posti di lavoro per le forze giovani,probabilmente loro stessi avrebbero delle idee un po' più progressiste, e forse proprio da loro che l'Italia deve ripartire effettivamente.
Secondo voi quanti soldi si risparmierebbero con questa manovrina?
Pasquale Borrelli
2 novembre 2007 alle ore 18:04Ciao a tutti,scrivo da Viggiù. Nulla di nuovo da aggiungere riguardo l'idea delle liste civiche (con le quali sono ovviamente d'accordo) nè suggerimenti riguardo i CV. Avrei invece da proporre un'idea riguardo una possibile soluzione (O.K. è grossa!)sul tema PRECARIATO. Consentire alle società (SpA, Srl etc..)di costituire una entita' (che chiameremo società X) deputata unicamente all'assunzione di personale,che sarebbe altrimenti preso solo temporaneamente. Alla costituzione della società X parteciperebbero tutte le imprese interessate ad avere dipendenti flessibili. In tal modo i dipendenti della X diverrebbero davvero flessibili e non più precari perchè sarebbero assunti a tempo indeterminato dalla X, e si sposterebbero tra le società partecipanti al consorzio per la costituzione di X. Oltre ad avere un posto (e uno stipendio) fisso apprenderebbero più mansioni e, nel caso per periodi limitati nessuna delle società collegate ad X potesse garantire una collocazione, il tempo inattivo sarebbe sfruttato seguendo corsi che garantiscono formazione continua.
In conclusione si ottiene:
- posti di lavoro (e stipendi) continuativi
- gente realmente inserita in attività
produttive (e tutelata)
- aziende che possono contare su dipendenti
formati (cosa non possibile se si chiede a
società interinali di fornire personale
solo per pochi mesi l'anno
Dove sono i soldi?
1) Le società di lavoro internale fanno profitti,
si presume che il costo per l'aziende che
utilizzano questi lavoratori sia più alto di
quello sostenuto per dipendenti fissi...
2) La società chiamata X avrebbe come scopo
solo quello di assumere personale, non di fare profitti. Si potrebbero trovare sistemi legislativi per rendere conveniente una simile soluzione..
3) Lo Stato, potrebbe fornire supporto finanziario nei periodi in cui i lavoratori sono in formazione e non al lavoro. Non ho fatto i conti ma un integrazione di spesa dovrebbe costare meno di un sussidio..Che ne pensate?
anna maria lattanzi
4 novembre 2007 alle ore 07:17come si convalida la firma degli appartnenti ad una lista civica valida per la candidatura di un sindaco? entro quando, dove????????????
Matteo Chinaglia
4 novembre 2007 alle ore 19:13Desidererei segnalare il pericolo che nelle liste civiche si inseriscano personaggi che in passato abbiano già avuto cariche elettive o nomine in enti pubblici sotto il simbolo di altri partiti, pertanto per far parte delle liste civiche, suggerirei che non possano avere più di un tot di anni di iscrizione in uno o più partiti politici.
IMPORTANTE: nei comuni è fortissimo l'intreccio di interessi tra costruttori (e venditori) di case con i politici locali. Non ho un'idea precisa su come evitarla.
sergio carlino
6 novembre 2007 alle ore 12:53Carissimi, sono un avvocato di Napoli. Sono d'accordo con Beppe sul fatto che occorra trovare un nuovo modo di fare politica attuando una forma di intermediazione coi cittadini che non sia lasciata ai soli partiti tradizionali. Le liste civiche potrebbero essere una buona idea ma esse comportano due problemi.
Primo, esse non creano un programma, per cui il programma stesso è lasciato alla libera iniziativa dei singoli, coi rischi che questo comporta.
Secondo, è difficile farne adeguata pubblicità al fine di raccogliere voti. E senza voti nessuna riforma è possibile.
Forse è possibile, con un adeguato intervento sul territorio e con l'aiuto di Beppe e del suo blog, risolvere entrambi i problemi ed io dò la mia disponibilità per raggiungere gli obiettivi che devono, e sottolineo devono, essere raggiunti.
Ho anche un pò di esperienza in campo politico per precedenti in partiti che neppure voglio nominare.
Un saluto a tutti
Sergio Carlino
Marco D. Z.
6 novembre 2007 alle ore 16:26GUARDATE QUESTO!!!
www.progettoaltoadige.it
Creiamo liste civiche su base provinciale legate da un unico progetto che possa rappresentare le idee di questo blog!!!.
Noi siamo partiti e stiamo trovando un sacco di adesioni di gente normale; abbiamo siglato accordi con varie liste civiche della nostra provincia presenti nei vari Consigli Comunali.
Scriveteci, dateci consigli e organizziamo un appuntamento per creare la rete.
info@progettoaltoadige.it
Marco D. Z.
6 novembre 2007 alle ore 16:24GUARDATE QUESTO!!!
www.progettoaltoadige.it
Creiamo liste civiche su base provinciale legate da un unico progetto che possa rappresentare le idee di questo blog!!!.
Noi siamo partiti e stiamo trovando un sacco di adesioni di gente normale; abbiamo siglato accordi con varie liste civiche della nostra provincia presenti nei vari Consigli Comunali.
Scriveteci, dateci consigli e organizziamo un appuntamento per creare la rete.
info@progettoaltoadige.it
Maurizio Saracini
7 novembre 2007 alle ore 19:54Mi chiamo Maurizio Saracini.Riguardo alle Grillo liste credo sia un passaggio fondamentale per dar fiducia agli italiani di buona volontà che ancora credono in un futuro possibile ed agli scettici o critici che saranno costretti a ricredersi quando vedranno la genuinità delle nuove persone che intendono mettersi al servizio dei cittadini e del Paese,per farli crescere entrambi.Al di la delle buone intenzioni occorre avere soluzioni vere ai problemi che ci affliggono,ad esempio un sistema elettorale:che possa dare rappresentanza anche a piccole forze politiche se elette(la rappresentanza è una parte importante della democrazia);che veda due soli schieramenti(l'alternanza è il sale della democrazia);che l'assegnazione dei seggi sia per circoscrizioni e proporzionale(per evitare che grandi gruppi soffochino l'emergere dei bisogni veri della gente);che i partiti dello schieram. vincente ricevano un premio di maggioranza di almeno 30 seggi ed altro premio lo riceva il Presid.del Consiglio designato dello schieram. vincente pari al 5% che potrà usare per far passare leggi ordinarie e per la fiducia,nel caso che qualche micro partito/i voglia/no condizionarlo fino al punto di farlo cadere(garanzia della durata delle legislature) che dovrebbero durare non più di tre anni, con un programma chiaro e possibile;la compagine governativa prima dell'elezione;se si intende passare da uno schieramento all'altro occorre dimettersi;se il Governo è sfiduciato perché non ha più la maggioranza si torna al voto;il Presidente del Consiglio deve poter revocare la nomina per un certo numero di Ministri;una compagine di Governo ridottissima;il Presidente della Repubblica che diviene paladino degli interessi dell'Italia nel mondo e delle sue imprese.Bilanci dei partiti certificati e pubblicati,a responsabilità condivisa;elezioni primarie per eleggere chiunque meno il designato Presidente del Consiglio.Una sola Camera,no alla Camera Regioni,no Province,Consigli Comunali solo in grandi città ecc
AGOSTINO LAUDANI
13 novembre 2007 alle ore 14:35SONO DISPONIBILE PER AGGREGAZIONE DI "LIBERI" CITTADINI: STANCHI ED AVVILITI DALLO STATO DELLA DEMOCRAZIA ATTUALE, MA NON RASSEGNATI, CHE VOGLIONO RAGIONARE, DISCUTERE DEMOCRATICAMENTE DELLE SCELTE E FARE QUALCOSA INSIEME AD ALTRI. LA SOLUZIONE FORSE è PROPRIO NEL REALIZZARE DELLE LISTE CIVICHE COMUNALI, POI REGIONALI, POI NAZIONALI, ALTERNATIVE AU DUE ATTUALI SCHIERAMENTI (VIETANDO A CHIUNQUE ATTUALMENTE IN CARICA DI PARTECIPARVI).
Maurizio Saracini
13 novembre 2007 alle ore 17:53Mi chiamo Maurizio Saracini.Riguardo alle Grillo liste credo sia un passaggio fondamentale per dar fiducia agli italiani di buona volontà che ancora credono in un futuro possibile ed agli scettici o critici che saranno costretti a ricredersi quando vedranno la genuinità delle nuove persone che intendono mettersi al servizio dei cittadini e del Paese,per farli crescere entrambi.Al di la delle buone intenzioni occorre avere soluzioni vere ai problemi che ci affliggono,ad esempio un sistema elettorale:che possa dare rappresentanza anche a piccole forze politiche se elette(la rappresentanza è una parte importante della democrazia);che veda due soli schieramenti(l'alternanza è il sale della democrazia);che l'assegnazione dei seggi sia per circoscrizioni e proporzionale(per evitare che grandi gruppi soffochino l'emergere dei bisogni veri della gente);che i partiti dello schieram. vincente ricevano un premio di maggioranza di almeno 30 seggi ed altro premio lo riceva il Presid.del Consiglio designato dello schieram. vincente pari al 5% che potrà usare per far passare leggi ordinarie e per la fiducia,nel caso che qualche micro partito/i voglia/no condizionarlo fino al punto di farlo cadere(garanzia della durata delle legislature) che dovrebbero durare non più di tre anni, con un programma chiaro e possibile;la compagine governativa prima dell'elezione;se si intende passare da uno schieramento all'altro occorre dimettersi;se il Governo è sfiduciato perché non ha più la maggioranza si torna al voto;il Presidente del Consiglio deve poter revocare la nomina per un certo numero di Ministri;una compagine di Governo ridottissima;il Presidente della Repubblica che diviene paladino degli interessi dell'Italia nel mondo e delle sue imprese.Bilanci dei partiti certificati e pubblicati,a responsabilità condivisa;elezioni primarie per eleggere chiunque meno il designato Presidente del Consiglio.Una sola Camera,no alla Camera Regioni,no Province,Consigli Comunali solo in grandi città ecc
paolo cacciavillani
23 novembre 2007 alle ore 17:30W il V-DAY.
Caro Beppe Grillo,
ha mai provato a calcolare quanto ammonta il bilancio complessivo di spesa della casta-politichese:
stipendi,
indennità,
vitalizi con scala mobile e oltre,
gettoni di presenza,
affitti,
immobili,
ici,
ristoranti,
traslochi,
segreterie,
contributi ai gruppi parlamentari e ai quotidiani,
personale,
viaggi aerei e fs,
consulenze,
rimborsi spese sanitarie quasi totali,
alberghi,
raccomandati,
macchina e autista,
carburante,
cellulare,
teatri,
etc
Naturalmente il bilancio di spesa e su tutti:
quirinale,
presidenze,
parlamenti,
regioni,
province,
comunali e
circoscrizionali.
Molto probabile sono causa del deficit e di conseguenza del debito pubblico.
La questione che voglio porre può essere epocale, basta:
re,
dittature,
regimi militari,
politici,
partiti,
impunità e privilegi.
Gli eletti delle LISTE CIVICHE BEPPEGRILLIANE eseguono alla lettera le leggi proposte, elaborate e votate da noi.
Ecco alcune regole:
info-internet,
internet gratuito,
internet point,
contributi volontari,
bilancio pubblico,
no spese e si volontariato,
iscrizione su sito web protetto con ssl (128 bit),
username e password.
Nel sito web, tutto è deciso dal 50% più uno fra tutti gli iscritti:
statuto,
iniziative,
programma.
La parte più interessante del sito web, è dove ogni iscritto può dare proposte e soluzioni su qualunque argomento.
Ogni proposta e soluzione è messa ai voti:
si,
no,
indecisi e
percentuale dei votanti iscritti,
quelle che superano il 50% più uno degli iscritti è legge.
Qualunque argomento intendo:
affari esteri,
ambiente e tutela territorio,
beni e attività culturali,
comunicazioni,
difesa,
economia e finanze,
giustizia,
infrastrutture e trasporti,
interno,
istruzione università e ricerca,
lavoro e politiche sociali,
agricole e forestali,
sviluppo economico,
tesoro bilancio e programmazione economica,
salute,
etc.
Tanti saluti e buona maturazione!
Jacopo I.
24 novembre 2007 alle ore 11:17ciao caro beppe vorrei candidarmi alle comunali!! sono di roma quartiere San Lorenzo...uno dei quartieri più frequentati dai ragazzi romani per i tantissimi pub pizzerie ecc. purtroppo il nostro rappresentante del terzo municipio non è molto abile nel gestire i problemi del quartiere anche perchè lui abita sulla tiburtina in un condominio molto tranquillo e distaccato dal caos del venerdì e sabato notte. per questo tutti noi non vediamo l'ora di mandarlo a casa, anzi di farcelo rimanere!! vorrei avere più spiegazioni per le candidature! grazie un saluto a te e a tutti i beppegrilliani!! ciao
Antonio Mincione
1 dicembre 2007 alle ore 20:16Ma a quando il prossimo V-Day????magari anche contemporaneamente in più città?????
ORGANIZZIAMOCI!!!!!
massimo portoghese
4 dicembre 2007 alle ore 04:50ciao Beppe e a tutti quanti! Anch'io come tanti di voi sono disgustato dai nostri "rappresentanti" amanti delle poltrone e sofà e nn nego che ormai ho poca fiducia dei molti benpensanti di ogni genere. Mi chiedo se in queste fattidiche liste civiche ci si potrebbe lavorare solo come volontari della politica e nn come arrivisti o manager della politica (come sono ormai i nostri governanti) credo che per dimostrare la voglia delle persone a cambiare sarebbe giusto che nessuno di queste liste venga rettribuito in alcun modo e destinare i "provventi" per creare tutte quelle strutture e infrastrutture e quant'altro possa esser utile alla popolazione in genere! Magari iniziando proprio da quelle persone che hanno perso tutto o nn hanno nulla! Costruendo case a chi nn può comprarla adottando sistemi di "autocostruzione agevolata" creando posti di lavoro ai giovani ( che forse nn + giovani sono) dando la speranza a questi di poter far figli sotto i cinquantanni e nn sentirsi nonni/e dei propri figli! E ora mi devo fermare anche se avrei un elenco lungo una bibbia ma sono un ragazzo ignorante e ho bisogno di tempo! E se volete e avete bisogno io sarei disponibile ma nn ditemi che bisognerà prender soldi dallo stato inutilmente sennò mi sentirei solo un amante delle poltrone e soffà come tanti! Avrei voglia di far politica ma solo per il piacere di farlo ho già un lavoro e nn mi sento di andare a rubare a chi già nn ne ha! Spero solo che il sogno s'avveri! ciao
ELVIO FORMICA
5 dicembre 2007 alle ore 16:38sono pienamente con Beppe e lo ringrazio di risvegliare tutto il BEL PAESE. MANDIAMO A CASA I 2/3 DI QUEL PARLAMENTO BURLA CHE ABBIAMO .
Angelo Lupone
5 dicembre 2007 alle ore 17:49In queseti giorni pensavo ad un paradosso... Mentre i politici pensano a fare i comici, i comici fanno politica!!
Grazie Beppe, con il tuo vaffa day e al risalto che ha generato hai aperto gli occhi a molti ITALIANI che finalmente iniziano a pensare alla politica così com'è oggi, sudicia e falsa.
Quello che però mi fa arrabbiare diciamo pure INCAZZARE, e che alla luce di tutti gli imbrogli, vedi tangentopoli, la cirio, la parmalat, e tanti altri come la scalata di una banca cooperativa ad una privata, e che ci sono sempre loro i "politici" dietro e soprattutto che la gente normale crede ancora nei partiti... chi da del fascista, chi dice comunista, insomma nessuno ha ancora capito che non esiste ideologia d'innanzi ai problemi del nostro paese.
E' NATO UN "NUOVO" PARTITO? IL Pd? Bravi è come se io domani mi facessi chiamare Salvatore anzichè Angelo... cosa è cambiato il nome ma la persona è sempre quella. Loro sono sempre gli stessi ladri che hanno rubato e che continuano a farlo!! Promettono una nuova luce e con le tasse ti mettono in ginocchio ma promettono che questi sacrifici gioveranno in futuro.
Complimenti gli italiani fanno sacrifici e gli extracomunitari aprono negozi e diventano imprenditori arricchendosi e poi i nostri comuni gli danno la casa gratis perchè non possono permettersi un affitto, però girano con macchinoni che io e come me tanti altri vediamo solo nei concessionari.
Noi facciamo gli operai per stipendi da fame 1000 euro al mese e le banche che dovrebbero prendere solo 1/3 dello stipendio se stipuli un mutuo ti fanno pagare rate a tasso variabile x 35 anni e a stento, anzi, non arriviamo a fine mese e la bella macchina non possiamo comprarla.
Sergio P.
5 dicembre 2007 alle ore 22:43voglio diventare Primo ministro con una lista civica.
e sono pronto a cercare di fare una cosa impossibile cambiare il sistema parlamentare
perchè probabilmente sarà l'unica che farò
o che tenterò di fare
ancora prima di creare un governo.
perchè
penso che come primo passo per risanare il paese si debba tagliare le spese inutili, e le più inutili di tutte sono quelle della politica, per politici sempre più avidi.
attaccati con la colla alla poltrona
che hanno anche un lavoro privato che svolgono mentre tengono come lavoro part-time il loro incarito avuto dai cittadini, però ne sfruttano tutti i benefici, a partire dagli stipendi e dalle auto di servzio, dagli alloggi a basso costo ecc ecc.
io una mia idea di come rivoluzionare le cose l'avrei, ma forse è solo un utopia, se qualcuno è interessato mi contatti. e sarò disponibile a dare spiegazioni,
Sergio P.
5 dicembre 2007 alle ore 23:02Ah, scusatemi, mi ero dimenticato di aggiungere una cosa, l'elezione di un qualsiasi Pinco Pallino appartenente alle liste civiche come capo del governo dichiarerà chiusa per sempre la cosiddetta seconda repubblica, e inizierà finalmente l'era in cui secondo la costituzione italiana art.1 comma2:
La sovranità appartiene al popolo, che la esercita nelle forme e nei limiti della Costituzione.
Al contrario di ora che appartiene ai soliti noti, che pur di ripulire i pochi avanzi che ormai sono rimasti nei nostri piatti si inventano sempre nuove strategie per creare nuovi partiti e nuove poltrone di cui però beneficiano solo amici e parenti loro.
fabio priore
14 dicembre 2007 alle ore 14:12Caro Beppe sn un ragazzo di Napoli ho 24 anni e a dirti la verità mi sn proprio rotto le scatole di dover vedere questi politici che sn bravi solo a litigare senza occuparsi di ciò che è importante ed essenziale per il bene di tutti noi....mi piacciono molto le iniziative che segui e ti ringrazio x dar voce a tutti noi!!!!CACCIAMO VIA QUESTI INCOMPETENTI CHE CI GOVERNANO
andrea musini
10 dicembre 2007 alle ore 16:58andando in sequenza logica:
1)data la complessita' interna della burocrazia italiana, e visto il tempo rimanente per le prossime elezini nazionali, considero opportuno che tu (BG), se sei in possesso di informazioni utili a riguardo, esponga in un post a parte "come costituire una lista civica" tralasciando il discorso del bollino o non bollino. tali informazioni gia' dovrebbero essere rese disponibili da parte dello stato in quanto sono la base della partecipazione popolare alla politica.
2)visto il normale funzionamento di un sistema blog-commenti che prevede una visibilita' a cascata (piu' recente in vista, vecchi in sottopagine)dei post e sottosottopagine per i nostri interventi, tu (BG) o qualche blogmaster di tua fiducia e con volonta' al fine di garantire una chiara leggibilita' dovreste preoccuparvi di mantenere un post iniziale fisso aggiornato con le decisioni raggiunte a riguardo della linea politica da far seguire alle liste bollinate.
3)parlando di campagna politica su scala nazionale si dovrebbe decidere le tematiche di diretto interesse delle liste bollinate, ricercando (anche utilizzando la fama ed il peso tuo BG) quanto possibile pareri di esperti per ogni settore tra i quali orientarsi; ovvero mi par di poca utilita' proporre leggi prefatte tra di noi, che siamo carenti di informazioni tecniche attualizzate e di sufficiente conoscenza del sistema legislativo.
4)sempre tenendo in mente la partecipazione diretta alla politica, tu (BG) dovresti, se corrisponde alle tue idee, porti in modo attivo e diretto dalla parte della partecipazione al voto, caldeggiando tale comportamento presso tutti i mezzi di informazione a te concessi (ugualmente dovrebbero fare le liste bollinate e non, anche in tuo nome, sempre se in accordo con le tue idee, presso i singoli collegi) in quanto, come detto precedentemente da altri, una forte astensione di protesta metterebbe in pericolo il lavoro delle liste.
andrea musini
10 dicembre 2007 alle ore 17:115)lo so, rischio di risultare autoritario o peggio ancora scaricabarile nei tuoi confronti (BG), ma certe cose debbono essere fatte da una posizione privilegiata se si vuol abbattere i privilegi acquisiti; altre bisogna farle da un punto centrico se si vuole che tutti le ascoltino, e data la notorieta' del tuo blog risulti essere candidato ideale.
6)tralasciando le tue idee politiche (piu' o meno risapute da chi ti legge, ma infondo tue e per tanto sconosciute a chi non riceve da te dirette esplicazioni), ed il discorso di bollino si bollino no, se si vuol portare le gente in politica bisogna esser disposti ad essere politici. ovvero imparare il funzionamento del sistema per lavorarci dentro, dare disponibilita' del proprio tempo, ammettere intrusioni nella propria vita privata di vario genere, dare disponibilita' di parte del proprio patrimoni personale. tali obbligazioni sono imprescindibili dal essere rappresentante di qualcuno, e dve rimaner ben chiaro cio'; magari ponendolo come pre-requisito alla candidatura e/o formazione di liste civiche.
7)data l'eterogeneita' di coloro che ti seguono sia in materia di politiche che di curriculum vitae, l'unica possibilita' di partecipazione seria nel governo di coloro che venissero eletti attraverso il tuo nome sarebbe l'avere ben definita una lista di argomenti di discussione ed un modus operandi (ricorso a pareri esterni, elezione a maggioranza, etc.). anche questo punto dovrebbe esser posto nel post iniziale ben in chiaro. NON servirebbe a nulla ottenere 20 seggi parlamentari che tra loro non si parlano e di volta in volta debbono accordarsi con altre forze politiche, sarebe dispersione di voti e favorirebbe mercanteggi vari.
detto cio', lungi dal dare qui la mia disponibilita' personale a scatola chiusa, chiederei a coloro che sono interessati a candidarsi di formare un sottoblog a parte ove scambiarsi informazioni e conoscersi, al fine di formare un gruppo piu' omogeneo.
ANDREA LACERTOSA
10 dicembre 2007 alle ore 18:27egregio sig. grillo
sono un cittadino stanco e schifato di tutto quel che accade nel mondo e soprattutto in questo "stivale dei maiali" come lo definì in una sua cansone franco battiato.
senza prolungarmi troppo con cose dette e ridette, essendomi estraniato da sempre dalla squallida politica, ma non potendo più, per impulso di coscenza continuare a vivere nel mio piccolo spazio olistico protetto, desidererei ricevere informazioni sulla lista civica che sembra lei voglia organizzare.
resto in attesa
grazie
andrea roma
Marco Di Agostino
13 dicembre 2007 alle ore 14:50Stanco?!?! Sì, lo sono. Lo sono per me che da 30anni lavoro e ho 2-3 anni di contributi versati, lo sono perchè sono "capace", mai genuflesso e quindi sempre incazzato. Sono lì da sempre ad osservare (incazzarmi e lamentarmi) ma senza fare mai niente, ti seguo da sempre e sempre con passione, le tue battaglie, le tue sfide. Ora c'è la possibilità di fare ed io sono qui a propormi.
Cosa devo fare (assieme a te e tutti voi) x creare ed organizzare il modo di pulire questo porcaio di Parlamento e Camera, sperando che qualcuno non s'offenda come a Ballarò ieri l'altro quando ho assistito ad una bacchettata da parte di una proff.ssa ai politici (gestori della cosa pubblica) sulla loro incapacità ad essere politici stessi a causa della lontananza dai problemi VERI del POPOLO e mi ha meravigliato che incazzato e sdegnato un parlamentare della sinistra lamentava che tra i politici ci sono ANCORA persone "sane" e quindi era solo qualunquismo vomitare incapacità a tutto tondo....
Dove sono questo politici sani???
Può fare dei nomi?
Non vuol dire che essere meglio di Berlusconi & C. sia sinonimo di sana politica.
Io non ci credo.
Perchè altrimenti avreste fatto le cose SANE e GIUSTE da fare in questo periodo di governo:
1) Il conflitto d'interessi.
2) Le unioni di fatto.
3) Mandare a fare in culo Mastella con tutti i mastellini e far cadere questo governo che fa un passo in avanti e tre indietro e che non serve a niente, NIENTE!!!
4) Parteggiare x i vari De Magistris, Forleo e tutti quelli che la giustizia la vogliono.
Io ho sperato e spero di vederne uno, invece niente, quel parlamentare sa bene che al suo fianco siedono delinquenti, che Andreotti è un mafioso colluso con la politica (o viceversa), che il suo collega Mastella (e non solo lui) gode magnificamente dei benefit da casta concessi (aerei, acquisto di appartamenti a costi irrisori, ecc.) e che ricusa i magistrati che DEVONO perseguirlo.
Marco Di Agostino
13 dicembre 2007 alle ore 14:54Potrei continuare ad elencare le malefatte di questi ladri legalmente "coperti", ma vi rimando agli articoli e ai libri di Marco Travaglio.
Concludo sempre più stanco e sempre più incazzato.
Sono sicuro che presto cambieranno le cose.
Io comincio a muovermi... approfittatevi di me.
;)
sara cardillo
13 dicembre 2007 alle ore 19:36ciao beppe...scusami se ti do del tu ma ti considero un amico anche se nn ti conosco,appoggio le tue idee e la tua grinta.anche io sono piena di grinta e soprattutto incazzata x tutto quello che succede nel nostro paese.volevo chiederti come potere aiutare attivamente.
aspetto tue notizie.
a presto.
sara.
Marco Trivilino
13 dicembre 2007 alle ore 21:39ciao beppe...io ho appena 18 anni ma di politica ne capisco forse anche troppo...sono un ragazzo che un giorno mira a farsi una famiglia e formarsi una vita, quella vita che noi tutti ci meritiamo (forse tutti). Spero solo che la situazione nel nostro paese cambi perchè fa letteralmnente schifo e che il mio sogno si avveri e se questo sarà possibile sarà grazie alle persone come te che hanno le palle di dire le cose come stanno...sei stato l'unico che ha fatto rabbrividire e vorgognare questi stronzi che ci governano sia a destra, sinistra che in centro...grazie Grande Beppe...noi italiani ti saremo grati comunque le cose vadano!!!!!! CONTINUA SEMPRE COSì
paolo martinelli
14 dicembre 2007 alle ore 12:09ciao beppe sei un grande se ti posso dare un consiglio mettiti in politica e gli facciamo cagare sotto a questi che di noi poveri operai non gli interessa niente vogliono solo arrricchire le loro tasche alla faccia nostra,se dovresti veramente farlo tu ai il voto di tutti gli Italiani che vivono di stipendio ....Siamo veramente tanti.
Ciao e continua cosi.
Bruno Pallone
17 dicembre 2007 alle ore 13:11Ciao Beppe
prima di tutto un grazie per le battaglie di cui ti fai carico; ricordo ancora la tua esternazione in un tuo spettacolo "voi ridete, ma dovreste piangere".
Facevo una riflessione sulle ultime novita di quella meravigliosa classe politica di fossili che dirige questo paese....hanno congelato i loro stipendi per 5 anni.... Congelato? e allora euforico per questa grande notizia, mi sono preso la briga di verificare gli stipendi degli Euro parlamentari e SORPRESA, i nostri percepiscano uno stipendio circa il doppio di tutti gli altri.
Bhe ma la vita in Italia costa il doppio e loro devono dare un immagine decorosa dell'Italia e poco importa se trasferiamo i magistrati per non farli indagare o se i nostri parlamentari insorgono perche "baffino" è stato intercettato senza chiedere l'autorizzazione.Che diamine che c'e frega dei contenuti dell'intercettazioni, il problema non sta nei contenuti "mostruosi" delle conversazioni ma nel fatto che è venuta meno la tutela della privacy. E allora via i nostri pseudogiornalisti si scagliano contro i magistrati, insorgono contro un diritto violato nei confronti di un potente, e poco importa se i "diritti" vengono violati nei confronti dei cittadini...queste cose non fanno notizia.
Giovanni Nocella
18 dicembre 2007 alle ore 16:35Pace e bene a tutti.
Caro Beppe,
a che punto è il sito sulle liste civiche?
Le elezioni amministrative sono alle porte e sarebbe opportuno avere una piattaforma comune da accettare e condividere. Leggendo qua e là nel blog e su Cervello 2.0 mi sembra che ci sia un po' di confusione su se e chi, come e quando possa partecipare alla formazione delle liste civiche.
Non sarebbe male chiarire in termini generali, ma semplici e sintetici, i principi e gli obiettivi sociali, politici ed economici che ogni singolo gruppo debba accettare per poter utilizzare un simbolo comune a tutti.
So che è un compito difficile ed ingrato
ma hai voluto la bicicletta?
.
Presentarsi alle elezioni come parte di un movimento d'opinione e di azione nazionale, infatti, rafforzerebbe l'impatto che ciascuna lista può avere sull'elettorato. Ma dobbiamo remare tutti nella stessa direzione. Per spazzare via la casta occorre uno tsunami, ma se l'onda si spezza in mille rivoli, ognuno per conto suo, non smuoveremo neanche un sasso!
Ho letto anche di meet up che prendono le distanze da eventuali liste civiche. Padronissimi di farlo. Anzi, in effetti condivido il principio secondo il quale il blog sia e debba rimanere un punto di incontro in cui chiunque possa esprimere le proprie idee, anche in dissenso con gli altri.
Ma quando si parla di liste elettorali si parla di azione. E se vogliamo veramente cambiare le cose bisogna prendere posizione e assumersi le proprie responsabilità. E' chiaro che chi entrerà nelle liste dovrà porsi contro le lobbies e le mafie locali con tutti i rischi sociali ed economici che ne possono derivare, per sé, per la sua famiglia, per il suo lavoro. Proprio per questo deve avere il massimo supporto possibile sia a livello locale che nazionale. Del resto chi non accetterà questa impostazione sarà libero di continuare a chiacchierare sul blog, magari nascondendosi dietro uno pseudonimo o un nickname.
luca g.
19 dicembre 2007 alle ore 15:52caro beppe sono un ragazzo napoletano di 35 anni, svolgo l' attivitq' di mediatore creditizio, vorrei dirti che mi vergogno di vivere in quesia citta' dove regna l' immondizia e la deliquenza. vorrei fare qualcosa per la citta'ma contemporaneamente mi domando ma dove sono i magistrati dove è la polizia dove sono i politici.Anche mia figlia di 7 anni capisce che il problema della campania è la camorra, purtroppo ci vorrebbero 1.000 roberto saviano ma ne abbiamo uno solo.
Ti prego di dedicare un po' di spazio al problema rifiuti in quanto dopo aver visto l'altra sera la trasmissione su la7 ho paura anche di uscire di casa.
Puoi divulgare alcuni passaggi salienti sul sito .
Vorrei fare qualcosa per la mia citta' insieme a te ed altri ragazzi che come me sono arrivati a vergognarsi di vivere a napoli dove chi è educato ed onesto passa per fesso e chi è delinquente e disonesto passa per dritto.
La cosa che piu' mi sconcerta non sono i politici e le istituzioni ma soprattutto la gente napoletana che da oltre 20 anni vota sempre bassolino e company pur non avendo ottenuto niente, purtroppo a napoli siamo tornati ai tempi di de lorenzo e company, infatti oggi se sei amico di quella parte politica ottieni tutto e te ne fotti della citta' che va a rotoli.
Il mio sogno è di svegliarmi domani mattina e trovare una citta' nuova, pulita e soprattutto con politici nuovi.
Ti prego scendi in politica ed aiutaci ti garantisco l' appoggio di molti giovani, vorrei in futuro questo governo:
beppe grillo presidente del consiglio
roberto saviano ministro degli interni
de magistris ministro della giustizia
di pietro ministro lavori pubblici
veronesi ministro salute
economia e finanza travaglio
santoro ministro della difesa
Annibale B.
20 dicembre 2007 alle ore 12:55certo è che bisogna metterci del tuo e non aspettare che altri lo facciano,che Grillo faccia battaglie condivise è bene per chi vuole un pò di pulizia ambientale.( proporrei termo valorizzatori per corrotti ladri e quantatro se non temessi che da come sono marci lo fondessero)comunque alla fine cè anche gente perbene che si ritrova e vuole vivere in un paese bellissimo come il nostro in serenità.ciao a tutti e auguri di cuore
Francesco Rodolico
31 dicembre 2007 alle ore 16:56Caro Beppe e cari Amici,
siamo tutti convinti che per "resettare" l'attuale situazione politico/economica italiana sia necessario cominciare a livello capillare, quindi le liste civiche rappresentano uno dei primi tasselli. Con questa convinzione intendo dare il mio contributo anche se abito in piccolo paese del Lazio: Castel Madama. Siamo un piccolo nucleo, ma le Liste saranno comunque un momento di aggregazione importante.
Buon anno a tutti!
Fabien V.
3 gennaio 2008 alle ore 19:15Mastella in foto sembra un bambino che sta facendo il bagnietto ma per lavare tutte le sue colpe c e ne vorra tanta di acqua e sapone!!!!
Elìa Di Giovine
6 gennaio 2008 alle ore 08:19"Dai Comuni si deve ripartire a fare politica."
Caro Beppe.
il 10 ottobre u.s. annunciasti di voler pormuovere attraverso il blog e con un simbolo le liste civiche che avranno i requisiti che riporto insieme agli impegni che dovranno assumersi.
Quali sono i requisiti e gli impegni? (non sono riuscito a trovarli)
A Villafranca (VR) c'è il Commissario dall' 11 settembre 2007 e in primavera ci saranno le elezioni comunali.
Sto promuovendo l'idea di una "lista civica -vera- indipendente dai partiti" che si batta principalmente sulle priorità per superare le emergenze smog (centro storico penalizzato dal traffico della S.R. n.62 VR-MN) e ospedale (non ancora funzionante dopo il rogo del 2003).
L'iniziativa dovrebbe partire nelle prossime settimane con un sondaggio-patto pro lista civica indipendente.
Attendo un cortese riscontro.
Elìa Di Giovine (Portavoce comitati civici)
Alano Doc
7 gennaio 2008 alle ore 20:57Beppe,
Potresti chiarirci le motivazioni che stanno alla base del requisito numero 4 (residenza nel Comune o nella Regione in cui ci si candida?).
Saluti
Elìa Di Giovine
14 gennaio 2008 alle ore 09:12Dove hai trovato i 4 requisiti?
Puoi elencarmeli?
Elìa
giancarlo mele
11 gennaio 2008 alle ore 19:16Ho avuto una condanna inferiore a 2 anni. La legge mi ha riconosciuto l'estinzione del reato. Secondo te, caro beppe io ho i requisiti per iscrivermi nelle tue liste?
Elìa Di Giovine
14 gennaio 2008 alle ore 08:27Ripeto le domande fatte al 6 gennaio, nella speranza che qualcuno risponda.
Vorrei conoscere se sta procedendo la promozione di liste civiche comunali e quali sono i requisiti richiesti.
Il mio comune, Villafranca/VR, è commissariato dall'11 settembre 2007 e a primavera partirà la campagna elettorale.
Elìa Di Giovine (portavoce Comitati Antirumore aereo e Antitrraffico - inserito nel meetup del gruppo Amici di Villafranca-)
marco diegoli
16 gennaio 2008 alle ore 11:24Ciao Beppe , non so se sono in ritardo........ma vorrei potermi candidare nelle tue liste civiche, quindi dove becco ulteriori inrormazioni in merito?
grazie
marco
piero vanni
19 gennaio 2008 alle ore 09:56ciao beppe, ti seguo da diverso tempo e sono pienamente daccordo su tutto quello che dici.sono diversi anni che ormai non voto piu, perche non mi sento rappresentato da nessuno di questi signori.sono un artigiano con i COGLIONI PIENIe con la pazienza ormai ridotta ai minimi termini.il pensiero che mi turba e quello di affidare nelle mani loro tutte le mie fatiche e una cosa che mi sta distruggendo. io come prima cosa farei un bello sciopero fiscale, NON CACCIAMO PIU UN EURO DI TASSE. io vorrei tanto darti una mano, sono di terracina provincia di latina, e se tu hai altri contatti nel mio paese mi farebbe piacere venirne a conoscenza per poter preparare insieme una lista per le prossime elezioni, o quanto meno iscrivermi. certo del tuo aiuto ti saluto e viva la liberta.
Elia Soddu
19 gennaio 2008 alle ore 17:19Ciao a tutti....
Sono un ragazzo di 25 anni stufo di essere amministrato dalla massoneria del mio paese e vorrei creare una lista civica con i requisiti dati da Beppe.
Non avendo nessuna esperienza al riguardo, chiedo aiuto a chiunque risieda ad Assemini è sia interessato.
Il mio contatto è:
elia.soddu@tiscali.it
Così iniziamo a muoverci visto che il tempo stringe
Nel caso si stia già provvedendo alla formazione della lista sapiate che troverete in me un valido aiuto.
Aspetto d'essere contattato....
Grazie Beppe per lo spazio che hai creato
giovanni petralia
25 gennaio 2008 alle ore 10:57sono con voi,pronto a condividere il vs. progetto, per un' italia libera dal parassivismo politico, che è fatto di malavitosi clientilismo, e perchè no anche ladri. saluti giopetral
Luca Nuvoli
29 gennaio 2008 alle ore 01:04caro Beppe sono un giovane sostenitore della cosiddetta "antipolitica". Apprezzo il tuo coraggio di esporti in piazza davanti a migliaia di persone. Ma visto che questa mia generazione di giovani non è interessata minimamente ai problemi del nostro belpaese, pensavo fosse giusto che magari potresti anche tenere comizi nelle scuole, visto che dovremmo essere noi giovani i primi a dire "Vaffan...". Inoltre espongo il mio sostegno per le tue proposte, ma dissenso per il punto in cui fissi il limite alle due legislature.
maurizio volpe
30 gennaio 2008 alle ore 13:21Ciao Beppe e ciao a tutti,
l'altro giorno sono stato a dusseldorf.Non è la prima città che ho visitato per lavoro o per piacere insomma ho avuto modo di conoscere diversi posti.Io e il mio amico saverio appena arrivati in stazione dall'aeroporto con un trenino puntuale abbiamo proseguito uscendo verso la fermata del tram che ci avrebbe portati in albergo.Ma è successa una cosa strana.C'era un silenzio o forse sarebbe meglio dire non c'era rumore benchè vicino alla stazione.Credevamo di essere capitati in un giorno di festa insomma ci siamo fatti delle domande su come mai fosse tutto così calmo.erano le 15 di venerdi ed era invece un giorno del tutto normale.Cosìci siamo guardati meglio intorno e ci siamo accorti di una cosa molto semplice:c'era poco traffico.Così ci è venuto voglia di andare a piedi nonostante i servizi pubblici contavano di metrò,treni,pullmann,tramm,skytrain e taxi low cost.Santo cielo non eravamo alle maldive o in alto adige eravamo nel centro di dusseldorf e ci è venuto contemporaneamente il desiderio di camminare in una città pulita,civile,con spazi ludici all'aperto,col rispetto dei pedoni,con l'assenza di clacson,giardini, gente serena e disponibile che ci dava indicazioni quasi fossimo i benvenuti.Questo senso di civiltà mi ha fatto riflettere e mi ha fatto riflettere anche vederli tutti li alle 17 nelle birrerie mischiarsi dopo una giornata di lavoro infischiandone di chi sono io e chi sei tu.
Certo non lo sto portando come modello non volgio dire questo ma noi noi italiani non ci vogliamo più bene ed il riflesso lo vediamo ogni giorno nel traffico in ufficio in amore e anche in politica.Mi è venuta un po di tristezza e talvolta Beppe quando vedo quei film inizio anni 70 la sensazione che provo è di nostalgia per quel senso di ironia e amore che abbiamo smarrito.E ti voglio dire che la tecnologia ha anche un suo peso perchè l'abbiamo usata male noi quì...
E' tutto troviamo un modo di dare coraggio e felicità alla gente che è disillusa.
Giuseppe Bonvecchi
7 febbraio 2008 alle ore 15:22Ciao Beppe e ciao a tutti,
è da tempo che seguo in silenzio ma con interesse sempre più crescente tutte le tue iniziative. Oggi ho letto il commento sulla legge elettorale che condivido pienamente ed in particolare mi ricordo del profondo rancore che provai nei confronti di quei parlamentari che, nel 2006, approvarono quella legge "PORCATA" infischiandosene del referendum e delle indicazioni di popolo. La sensazione ed ora, dopo quanto affermato dal Presidente della Corte dei Conti Tullio Lazzaro, la certezza che lo Stato sia al completo sfascio ed in mano a dei delinquenti infiltratisi nella politica ed in tutte le istituzioni di ogni ordine e grado genera nella gente un grave senso di impotenza e rassegnazione. A questo dobbiamo reagire assolutamente rendendo visibile anche fisicamente "LA RETE DEL GRILLO" e soprattutto propagandando nelle piazze attraverso dei cartelli tutte le proposte in modo che esse arrivino a tutti i cittadini(la stragrande maggioranza) che non fanno uso di internet o che non hanno ancora visitato il tuo sito. Per questo propongo di creare dei "centri di incontro spontanei" in tutte le medie e piccole città dove ogni partecipante si organizza per portare dei volantini autoprodotti (o meglio preparati dal sito e stampati) da distribuire per diffondere l'informazione.
Inoltre in questo frangente credo che il tuo esposto alla Corte Costituzionale vada consegnato, nel brevissimo tempo, con il sostegno popolare. Propongo, perciò, che tutti quelli che si sentono derubati della volontà popolare e credono che sia ora di darsi una mossa vengano con te a fare "una passeggiata" per le vie di Roma passando anche davanti al palazzo della Consulta.
Silvano Forzatti
16 marzo 2008 alle ore 08:10Ciao Beppe, oggi gironzolando nella rete ho visto un Video fatto a Luttazzi in una università Fiorntina, ha spiegato ciò che ha subito e le tecniche adottate dai nostri dipendenti. e' un video di 107 min. che fa venire i brividi. Penso che sia una buona idea far dire due cose a Luttazzi nel prossimo V-Day. Dopo la delusione di questa "sinistra" o centro sinistra ho deciso di non votare, in 24 anni è la prima volta che non voto.
Peruzzi Romolo
9 aprile 2008 alle ore 07:46Ma è possibile che noi Italiani siamo cosi stupidi a non vedere che tutti questi Politici di tutti i colori,mangiano ,bevono e se la godono sulle spalle nostre.Dobbiamo fare la cosa più saggia non andare più a votare.Ieri sera per sbaglio hò visto un reportage su La7 dove parlava di Finanziamenti ai partiti, cose allucinanti spesi 5 milioni di Euro ,finanziati da NOI!!! 35 Milioni di Euro e questo solo per un singolo partito,quando poi il pomeriggio non è stato firmato il contratto degli enti Pubblicì dove si dava una miseria ai lavoratori.Questa Signori Miei è una Politica di Merda.
enrico bucca
26 aprile 2008 alle ore 01:00caro Beppe.sono un aragazzo di 30 anni,lavoro come operaio in una grande azienda automobilistica quali la FIAT,e' mai possibile che tutti ci lamentiamo e mai nessuno fa nulla per dare la possibilità a questa nostra italia di rinascere veramente,vorrei fondare una grande associazione di giovani,un grande gruppo che riesca a smuovere un po' la situazione drammatica italiana,possibile mai che i nostri politici facciano tutto quello che gli passa per la testa e noi tutti li a guardare imbambolati?possibile mai che il motto dell'italiano e'"armiamoci e partite"ovviamente armiamoci detta simbolicamente....destra o sinistra premetto che io sono di sinistra...sempre gli stessi visi pronti li a governare per il loro bene...ad arricchire i loro stipendi e interessi...voglio contribuire a cambiare l'italia assieme a tanti altri giovani che sicuramente la pensano come me.....uniamoci e vinceremo....basta a tutto....ricordiamoci che il futuro siamo noi giovani ed e' nostro dovere salvare l'italia da questi ladri politici!!!!un saluto a tutti.....Enrico.
Luca Nuvoli
30 aprile 2008 alle ore 19:53Caro Beppe,
concordo su tutto, tranne sul punto nel quale si vieta l'iscrizione a qualsiasi altro movimento politico. Ritengo che, a differenza degli altri partiti, L'IDV sia l'unico partito di cui c si possa fidare. Gli ideali dell'Idv e dei meetup (del quale faccio parte) sono uguali. Perchè magari non avviare una collaborazione e creare una lista civica "Meetup e Italia dei Valori"?
Corrado F.
16 ottobre 2012 alle ore 12:41quali sono le modalità per il rilascio dell'attestazione, simbolo, conferimento del diritto all'uso dello stesso con limiti e termini di utilizzo? qualcuno mi invia il link relativo? Corrado Ferrareis da Molfetta - Iscritto ai meetup della città di Molfetta