
No Tav sei mesi dopo
11 maggio 2006 alle ore 23:35•di MoVimento 5 Stelle
Zitta, zitta, la repressione No Tav sta arrivando in Val di Susa. Il blog vuole però riaccendere i fari sulla No Tav e darle voce. Oggi pubblico la lettera di un valsusino.
"Ci sono otto persone indagate, a 6 mesi dai fatti, per aver fronteggiato pacificamente (al massimo qualche vaf...lo) l'occupazione militare del territorio (c'erano anche i parlamentari UE della Commissione Petizioni con noi quei giorni ed hanno visto di persona).
Per quel poco che se ne capisce ciò che succede non è che l'inizio di una nuova ondata di cacca. Noi ormai nell'elemento sappiamo destreggiarci, certo che spargerla senza capire che si possono sporcare anche quelli che la buttano è senza senso...
Per capire meglio leggete il messaggio che sta girando sul web..."
Situazione grave, vi giriamo un messaggio ricevuto da uno dei comitati valsusini No Tav.
La politica della carota, adottata con l'instaurazione dell'Osservatorio "Virano", visti i fallimenti dei tentativi di mediazione, cede il passo a quella del bastone.
Sono arrivati i primi otto avvisi di garanzia per la Resistenza al Seghino del 30 ottobre e per i blocchi del giorno successivo.
Si tratta di otto valsusini tra cui il sindaco di Bussoleno, Peppe Joannas, e uno dei no Tav più noti, Alberto Perino. Le imputazioni dovrebbero comprendere reati come resistenza e minacce. A ciò si aggiunga che il 12 maggio si terrà un'udienza al tribunale di minorenni di Torino (Corso Unione Sovietica 325) che vede alla sbarra un No Tav all'epoca dei fatti minorenne.
Infine mercoledì 17 maggio, al tribunale di Torino (Corso Vittorio Emanuele 300) ci sarà il processo a carico di Marco Martorana, un No Tav torinese accusato di lesioni ad un poliziotto durante una manifestazione spontanea svoltasi la sera del 6 dicembre a Torino, dopo l'assalto della polizia al presidio di Venaus.
Nella giornata di ieri sono arrivati gli avvisi di garanzia e il giorno stesso, in serata a Bussoleno, è arrivata la risposta del movimento. Un'assemblea affollatissima ha ribadito la propria solidarietà più piena alle persone inquisite e si prepara a numerose azioni di lotta. Si è inoltre ribadito che il sequestro dei terreni di Venaus ad opera della magistratura è atto politico che rigettiamo e a cui ci opporremo.
Ribadita altresì la ferma opposizione al raddoppio del tunnel autostradale del Frejus.
I prossimi appuntamenti a Torino:
- venerdì 12 al tribunale dei minorenni per il processo al No Tav minorenne.
- mercoledì 17 maggio davanti al tribunale per il processo a Marco Martorana.
- sabato 13 a Pianezza per la biciclettata No Tav
A sarà dura!" O.
Commenti (924)
Leonardo Dal Zovo
11 maggio 2006 alle ore 23:50I primi saranno gli ultimi!!!
BTW, NO TAV!
Gianni Proietti
12 maggio 2006 alle ore 15:21Arciprimo!!!
Zio.
Dajè, censurate ancora.
Non vi capisco proprio.
Francesco Torquati Gritti
11 maggio 2006 alle ore 23:50PRIMOOO!!!!!
emmanuele angione
11 maggio 2006 alle ore 23:52Siamo alle solite...cala il sipario dopo le elezioni...si accendono i fari sulla triade e il grande fracasso delle grandi opere si ammutolisce prima di riaprire le sue fauci...
marco valente
11 maggio 2006 alle ore 23:54vorrei esserne più informato a riguardo, e fare una valutazione costi/benefici più tranquilla. senza poliziotti che irrompono nelle tendopoli. E' anche vero che ci sono modernizzazioni della rete ferroviaria da fare. Meglio modernizzare la rete ferroviaria che le strade, dove le auto emettono una quantità di CO2 nell'aria N volte maggiore rispetto ai treni. Non lo so, come dicevo: più informazione, più pareri scientifici contrapposti. poi magari me ne faccio un'idea.
P.S. me ne frega di esser primo :)
Laura Marchini
12 maggio 2006 alle ore 00:21Concordo con il contenuto del tuo commento.
P.S. mene frega di essere la seconda ;)
laura marchini 11.05 2006. 24.
Enrico Giacomelli
11 maggio 2006 alle ore 23:58Scusa,ma cosa c..z..o centraconilPost di Grillo!!!!
michele urban
11 maggio 2006 alle ore 23:59Verrei volentieri ma sono al lavoro e sono lontano...Beppe noi ti invitiamo forse se fossi quella della foto verresti...www.cdtbs.com Magari mi sono montato la testa ma non ho un bossi da scrivere...
O Divino Beppe
tu che dai argentei capelli
prendi il posto del Signore
in questa vallata di lacrime
soggiorna nelle nostre terre
di mari e pini profumati
per portare la tua Giustizia"
alfredo cavina
12 maggio 2006 alle ore 00:03si si, sicuro le bombe le ha messe la polizia londinese,
ma per piacere...
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 00:06Anna Medici 11.05.06 23:54
******
Cosa c'azzecca col Post di Grillo??
Non andava forse messo nel Post delle banche più sotto nella stessa pagina dell'home page di Grillo?
benny calasanzio
12 maggio 2006 alle ore 00:06Prima di agire sul territorio, si deve chiedere a coloro i quali ci vivono da semopre il permesso, il parere. Tutto ciò che non viene concordato è dittatura, e i dittatori fanno pessime fini, sempre e comunque...
post su previti:PREVITI E I GIUDICI EX COMUNISTI(ORA SANTI) WWW.BENNYCALASANZIO.BLOGSPOT.COM
geronimo del baldo
12 maggio 2006 alle ore 00:06OT
se Grillo non fa politica facciamola noi!
Fondiamo un partito.
Programma:
1) dimezzamento dei parlamentari;
stipendio di un parlamentare 3000 euro al mese(sottosegretari,segretari,portaborse,galoppini 1000-1500 -non c'è trippa per gatti-);i parlamentari continueranno a godere degli attuali privilegi(cellulare gratis biglietti gratis,non ci si può lamentare);
2) riappropriazione da parte dell'Italia dei beni italiani posseduti dal vaticano;
3) l'Italia crea una sua banca(o si riappropria di bankitalia),presta cartamoneta(che stampa da sé)a interessi irrisori(0,5%-1%),e garantisce a chi lascia in deposito alti tassi(4%-6%).Zero costi per i conti correnti.I soldi che ha li fa fruttare finanziando investimenti sostenibili(in italia e all'estero:fotovoltaico,idroelettrico,geotermico,
eolico,idrogeno...ci sono intere zone del pianeta -zone depresse- da salvare e salvaguardare).All'estero(nei paesi in via di sviluppo)la banca dello stato(partner dello stato)forma figure professionali tra gli autoctoni allo scopo di favorire lo sviluppo del paese stesso,in cambio chiede di essere partner privilegiato(per esempio in africa,invece di mandare"aiuti"basterebbe scavare pozzi per l'acqua).
4) Riscrittura del 1° articolo della costituzione:
L'Italia è una repubblica democratica fondata sulla salvaguardia dell'ecosistema,il mezzo per salvaguardarlo è il lavoro.
Non si può fare una banca perché nel resto d'europa non la accetterebbero?
La soluzione c'è:due monete!Gli euro per andare all'estero o commerciare con l'estero,l'altra moneta per l'Italia.
Lo Stato decide che tutto,in Italia,può essere comprato anche con l'altra moneta che stampa da sé,è una convenzione,basta essere tutti d'accordo.Le condizioni offerte dalla banca statale nazionale sono buone,percui i cittadini depositano euro e ricevono l'equivalente in nuova moneta.Gli investimenti all'estero sono un canale per rafforzare la nuova moneta,e dal rapporto con questi stati(e dal turismo)arriva moneta convenzionale.
samuele siani
12 maggio 2006 alle ore 00:23see, e di questo fantapartito tu fai il presidente del consiglio...
Ma, una domanda: vivi sul pianeta terra?
edo marchiori
12 maggio 2006 alle ore 16:20GRANDE
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 00:0915 commenti ed uno solo che ha a che fare con il Post. Complimenti
Marco Chierici
12 maggio 2006 alle ore 00:47e non è questo tuo! complimenti anche a te!
Flavio Lupi
12 maggio 2006 alle ore 00:14Che dire... i processi sono stati avviati per valutare se alcune persone abbiano o meno violato la legge con il proprio comportamento.
Attualmente non esiste ancora il nuovo governo... attendiamo che si insedi... e poi controlliamo che operi nel rispetto della popolazione coinvolta.
Ricordiamo che nel programma del prossimo governo.. c'è la TAV... speriamo solo che il comportamento del prossimo governo non sia come quello passato... ma io sono fiducioso... almeno questo userà la vasellina... ;)
Samuele Siani
12 maggio 2006 alle ore 00:14Meglio ancora: le bombe alle torri gemelle le hanno messe i bobby inglesi; gli americani, poi, per vendicarsi hanno colpito l'underground di Londra...
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 00:16Scusate, ma se continuiamo così a fare messaggi pro o contro signor....gio ma a cosa serve un blog? è solo pubblicità? non si può discutere di TAV. TIPO COME MARCO VALENTE CHE CHIEDEVA PIU' INFORMAZIONE!!!!!!!
L'unico messaggio che meriterebbe di non essere cancellato
liliana pace
12 maggio 2006 alle ore 00:22scusaci, ma l'ora è tarda, qui abbiamo tutti una certa età e i riflessi non sono pronti, ci vuole un pò per raccogliere le idee, no?
Andrea Giova
12 maggio 2006 alle ore 00:24E' tutto inutile. Ti basti sapere che condivido il tuo pensiero.
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 00:19Fatta, ciao notte a domani
Marisa Donnini
12 maggio 2006 alle ore 00:20Cari valligiani,ma siete matti a protestare contro la TAV?Prodi ha detto "La TAV si fa.Punto e basta!".Prima lo diceva Berlusconi e facevate bene a protestare perchè il nano era il male assoluto.Ora però al governo c'è Prodi che è il bene,quindi la TAV è cosa buona e giusta,basta protestare e tornate a lavorare nei campi!
W Prodi!
Hasta la victoria siempre!!
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 00:21Beh allora spiegamelo cosa c'entra Marta.
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 00:23Rose Su Rose
Più di così
divertirti non puoi
amico sì,
sei in alto e lo sai.
Rose su rose,
tutti premi per te
non aver dubbi
sei un re.
Complicità
quanta gente con te
continuerà
fino a quando vorrai
rose su rose
ricchi premi e cotillons
e non frenare, questo no.
Ma no che la vita non è qui
è più in alto di così
ah, cosa dici, sì
ma no, di passato non ne hai
di futuro non ne vuoi
ma di che mondo sei?
Guarda più in là
quanti amori non hai
amico sì, stare senza non puoi
rose su rose
e con loro appassirai
resterai solo con i tuoi guai
(Mina)
*****************Buonanotte tribù!****************
Ho l'occhietto languido, rimando a domani la lettura del post.
Vi auguro un sonno sereno ed un risveglio ricco di entusiasmo.
Tanti baci a tutti gli amici.
PS
Ciao Liliana, credo tu sia l'unica superstite. Dormi bene.
Patrizio, felice notte! Smack!!!
liliana pace
12 maggio 2006 alle ore 00:29buonanotte annamaria, credo anch'io di essere rimasta sola, grazie per la canzone, mi hai tolto un lavoro (non la conoscevo, sembrava una poesia!)
Annmaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 00:34Se ti capita ascoltala, è molto bella.
L'autore è Massimiliano Pane (figlio della grande Mina).
Un bacione Liliana, sogni d'oro.
Corrado Slemer
12 maggio 2006 alle ore 02:43Pani, non Pane. Figlio di Mina e Corrado Pani (per la precisione e anche, ma solo un po', per rompere i coglioni)
Ciaociao
Luca Martini
12 maggio 2006 alle ore 00:24Io non ho + parole per niente.
Qui è tutto uno scandalo, niente è regolare, la realtà è sovvertita continuamente. I giudici diventano i delinquenti e i delinquenti diventano giudici. L'Italia è un paese alla deriva. Che dire di condannati che escono dopo due giorni....
"Beh che bravi si sono consegnati alla legge....!"
Mi vergogno di essere Italiano, e mi vergogno per una sinistra che in realtà non mi rappresenta.
Alberto Lupo
12 maggio 2006 alle ore 00:30Guardate qui a proposito delle analogie tra quanto successo a londra e a new york: http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=3048
Daniela Sanzone
12 maggio 2006 alle ore 00:33Caro Beppe, sono una romana che da cinque anni vive a Toronto. Ho seguito dalla mia casetta in Canada' lo spettacolo che hai tenuto a Roma (e ho molto apprezzato la battuta - era una battuta? - che Roma e' bellissima, se solo non ci fossero i romani...). Ironie della vita. Ma l'ironia piu' grande e' che sono una giornalista. E sto pensando di fare la comica, perche', come ci hai dimostrato tu, e' l'unico modo per fare il nostro lavoro... Keep going! E se vieni a Toronto, fatti vivo. :-)
Gianni Proietti Cara
12 maggio 2006 alle ore 00:48****
Ciao Daniela, sono Gianni, romano de
Roma che vice fori porta. A Milano.
Siccome ho la chitarra in mano ti dedico Suonandola sta canzone:
in Do maggiore Sol Do Fa Sol Do.
Aveva una casetta piccolina in Canada
con vasi e pesciolini e tanti fiori di lillà
e tutti i "ragazzi" che passavano di la
dicevano che bella è la casetta di Daniela...
Ma, un giorno Pingo e Pongo per dispetto
l'incendiò, (no! nun me piace) diciamo:
s'incantò, vedendo la Daniela
e allora cosa fece?
voi vi domanderete...
boh.... che ne sò!
Ciao e auguri per cose positive.
La prossima ti dedico: Quebec dei Beatles
*****
Gianni Proietti
12 maggio 2006 alle ore 00:56A proposito, Daniela,
io conoscevo i fratelli Sanzone,
erano dell'Alberone, Via Tuscolana.
Li conosci? Così, per curiosità!
Ciao e buona permanenza.
guido eugenio
12 maggio 2006 alle ore 00:41il sito è vuoto! e manca anche la pagina per il contatto... se ti va leggi la mia vicenda qui::: http://bancadiroma.splinder.com e se vuoi pubblica qualcosa, quando vedrò un articoletto aggiungerò il link del tuo sito sul mio blog.
ciao
guido eugenio
12 maggio 2006 alle ore 00:43capitalia
fineco
banca di roma
capitalia asset management
fineco asset management
romagest
ecco cosa fa questo gruppo bancario:
nel 2000 sono stato truffato nella banca di roma per fondi collocati dalla sua controllata romagest, soldi messi in un fondo comune di investimento e mai resi.
sto' scrivendo la storia qui:::
http://bancadiroma.splinder.com
da 6 anni aspetto i miei denari e non me li hanno ancora restituiti
stefano forgione
12 maggio 2006 alle ore 00:47la battaglia x la tav è già persa, dovevamo pensarci prima se non la volevamo, prima che cominciassero i lavori....
Simone Perin
12 maggio 2006 alle ore 00:50Per chi non avesse seguito i numerosi post del Beppe di dicembre sulla TAV vi propongo una analisi partendo da diverse fonti:
****************************************
ALTA VELOCITÀ: UN DISASTRO ECONOMICO ED AMBIENTALE GIÀ PREVISTO
****************************************
Sulla costruzione dell'alta velocità in Italia si delinea sempre più concretamente un disastro economico e ambientale. I governi che si sono susseguiti negli anni non hanno mai fatto un vero "dietro-front" su questi progetti nonostante l'insostenibilità economica del progetto, i suoi scarsi (quasi inesistenti) vantaggi e il disastro ambientale che ne deriva siano sempre più chiari. Anche l'Unione di Prodi non sembra aver cambiato direzione, nonostante al suo interno ci siano movimenti come i Verdi, Rifondazione Comunista e Comunisti Italiani che si sono dichiarati apertamente contro la sua realizzazione.
Vi propongo, dopo l'incrocio di diverse fonti, un'analisi sotto diversi aspetti delle grandi opere in Italia e soprattutto dell'alta velocità, che si portano appresso un disastro economico ed ambientale già previsto e completamente ignorato.
- Il gioco delle tre leggi
- General Contractor
- Project Financing
- Emissioni e impatto ambientale
- L'amianto e il mesotelioma
- L'uranio e i linfomi
Leggi l'articolo su
http://solforico.blogspot.com
claudio scimia
12 maggio 2006 alle ore 00:55x marco valente
sicuramente bisogna essere informati e ,si,forse c è bisogno di modernizzare un po ma vogliamo parlare delle linee ferroviarie del sud??? e che non si dica che quella in val di susa è un intrccio con l estero!da roma in giu i treni si devono adattare a delle condizioni da anni 20 e parliamo di "alta tecnologia" ma per favore...
poi spaccare una montagna cosi grande non mi sembra una cosa da far fare con leggerezza eh? i nostri (intendo italiani) grandi progetti negli ultimi tempi sono un po vacillanti (es.stretto)
prodi la vuole? 'nto o c++o suo...
ah curiosità da leggere con cautela http://www.disinformazione.it/valdisusa.htm
Dodo Matarrese
12 maggio 2006 alle ore 00:59Ma è una battaglia già persa in partenza....
www.dodoland.it
Andrea Freddolini
12 maggio 2006 alle ore 01:08Il corridoio 5 serve solo per portare le merci dall'est europa, precisamente dall'ucraina, fino a barcellona. Si legge anche sul sito del ministro degli esteri.Quindi è una operazione biecamente commerciale, che non ci arricchisce per niente. Anzi in quanto membri della comunità europea, ci impoverisce, visto che serve solamente per velocizzare e far pagare meno dazi alle merci da e per gli USA. Oltretutto, per farlo è stata causata la guerra nella ex Jugoslavia, che ha causato centinaia di migliaia di morti, di esuli e di invalidi. Quindi se è un'opera giusta, lo erano anche i campi di sterminio. Basta aprire gli occhi, anzi cercare un po' qua e un po' là, per vedere che queste sono tutte cose documentate. E se non ci credete basta rivolgervi a me che questi documenti li ho trovati. Sperando che servano a convincere il più gente possibile delle bugie, dei ricatti e delle vessazioni che stiamo subendo, in particolare dagli USA.
Salvatore Morfeo
12 maggio 2006 alle ore 01:18Si commette peccato a dire che il Centro-Sinistra ha usato il movimento NO-TAV solo per prendere voti, ed ora che è al governo se ne strafrega delle proteste popolari e bada solo a rispettare gli accordi con l'Europa?
Dov'è la vera differenza con chi c'era prima?
Simone Perin
12 maggio 2006 alle ore 01:30Non credo proprio che il centro sinistra abbia preso voti ingannando sulla Tav.
Prodi è stato chiaro fin da prima delle elezioni: "La TAV si farà!".
C'è più che altro da chiedersi come mai anche lui si sente così sicuro sul dovere di farla questa grande opera.
Ma in Europa cosa dicono?
UE ci ha detto che se vogliamo i contributi dobbia fare la VIA (Analisi impatto amb) che invece il nostro precedente governo ha reso non più indispensabile per iniziare i lavori.
Ma prima o dopo bisognerà farla, i risultati saranno quelli che saranno ma ormai i lavori sono iniziati e... si troverà qualcosa che salverà i piemontesi da mesotelioma e linfomi causati da amianto e uranio.
Io già ci vedo tra 15 anni con qualche centinaio di piemontesi che comincia a manifestare i sintomi, i lavori a metà a parlare di una strage che si poteva evitare etc etc.
E intanto chi doveva intascare ha intascato.
Sarà dura, ma dobbiamo provarci.
andrea salazar
12 maggio 2006 alle ore 01:19mi meraviglio di me stesso...
Che combineranno Prody & Company riguardo la TAV?
Io ho una mia idea
http://annusfictus.blogspot.com
daniele morrone
12 maggio 2006 alle ore 01:289/11, scie chimiche
Francesco Giordani
12 maggio 2006 alle ore 01:30Secondo me tutta questa questione sta assumento aspetti da farsa. Chi gestisce il malcontento è ormai noto, è un ristretto gruppo di persone che è riuscito a convincere altre persone facendo leva sulla disinformazione e sul catastrofismo.
Il fine ultimo è assolutamente quello di non cedere malgrado le evidenze.
Immagino che vi sia tanta gente in val di Susa che in perfetta buona fede sia convinta del danno paventato da poche persone incompetenti.
L'ultima parola in questo caso la devono dire i geologi, ma non quelli improvvisati, ed i geologi come Mario Tozzi, famossissimo divulgatore televisivo di programmi sensibili all'ambiente ha detto che il rischio amianto è trascurabile, e che l'esperienza acquisita da altre parti ci da tutta la sicurezza.
Noi italiani con la questione tav stiamo facendo ridere persino gli ecologisti francesi, che hanno dato il loro benestare per l'inizio dei lavori del tunnel nel versante francese.
Continuate pure a fare la solita sceneggiata all'italiana, cosi' non si caverà mai un ragno dal buco.
Smettete per un attimo di vestire i panni dei politici ed ascoltate i geologi.
Il resto mettetevelo in tasca, perchè è stupida politica
Simone Perin
12 maggio 2006 alle ore 01:34Caro Francesco,
non riesco a capire cosa intendi per "rischio amianto trascurabile".
L'amianto è a TOLLERANZA 0. Ciò significa che è sufficiente una sola fibra per poter sviluppare il mesotelioma. Questa malattia è incurabile, si diagnostica dopo anche 10 anni e nella maggior parte dei casi SI MUORE DOPO MENO DI UN ANNO.
Ti fa ridere?
michele urban
12 maggio 2006 alle ore 01:38quelli della no tav si avvolgono di geologi ed esperti liberi, non quelli pagati per convincere la gente che l amianto è trascurabile...ma tu chi a credi agli indios che difendono la foresta o ai petrolieri che difendono l ambiente e il progresso?
Francesco Giordani
12 maggio 2006 alle ore 01:43@ Simone Perin
Con quel "trascurabile" voglio significare che la concentrazione di amianto nelle roccie della montagna non è in quantità tale da giustificare tutto l'allarmismo che vi è sulla faccenda tav.
Questo emerge da tutti i carotaggi e la raccolta di campioni di roccia della montagna in val di susa. Inoltre al giorno d'oggi possiamo vantare una esperienza su lavori in galleria su montagne che presentavano tracce di amianto, tale che si puo' dire con certezza che i metodi adottati riescono a scongiurare qualsiasi pericolo.
La gente non sa nemmeno come si presenta l'amianto in natura ma pretende di dire la propria senza conoscere niente del materiale.
Che sia pericoloso è ovvio, ma questo da solo non basta per dire che non puo' essere scavata una montagna, perchè tutto dipende dalla concentrazione del minerale nelle roccie
Simone Perin
12 maggio 2006 alle ore 01:55Quello che dico io è che i pareri dei geologi non sono concordi (ognuno giudica improvvisati quelli della parte che meno preferisce).
Credo che soprattutto per gli operai che ci lavoreranno i rischi saranno comunque alti (anche per l'alta radioattività) e per gli abitanti del luogo lo stesso.
La sostenibilità economica dell'impresa da parte dell'Italia è tutta da dimostrare! E l'Europa da un misero 5% forse non ci darà nulla.
Questa spesa enorme in realtà poi non frutterà una cifra neanche paragonabile a quella spesa.
Secondo me ad essere concreti la TAV è assurda.
La sbandierano come la frontiera della modernità ma in realtà e controproducente.
PS: Lo sai quanto consuma un ETR?
Un ETR ha una potenza di 8 MW: vuol dire che per muovere un solo treno c'è bisogno di una centrale elettrica di medie dimensioni.
E vogliamo chiamarla migliore efficienza?
Giuseppe Parisi
12 maggio 2006 alle ore 11:01Francesco, complimenti! Finalmente qualcuno che parla pensando con la propria testa ed informandosi.
Il vero problema, come hai dettu tu, è che imbonitori hanno convinto la gente che le montagne della Val Susa sono piene di Amianto e che c'è pure un'altissima radioattività! Pensa un po'...
Pensa che dall'analisi delle rocce risulta che vi è più radioattività nell'acqua di mare che non nelle rocce della Val Susa. Ma questo non fa notizia catastrofica... non fa rumore... non è vero!
Quando la gente vuol vedere il disastro a tutti i costi non c'è niente da fare.
E' la cultura scientifica che manca, qui in Italia abbiamo fior di Geologi, Chimici, Fisici e luminari della medicina... ma non possono nulla con le conoscienze dell'uomo comune; lui si che sa!
Legge 2 righe sull'amianto e pontifica sui mesoteliomi, qualche idiota gli dice che c'è l'Uranio e lui ci crede (SENZA SAPERE CHE DI SUO L'URANIO NON è RADIOATTIVO SE NON ARRICCHITO).
Credimi non c'è speranza!
Ribadisco inoltre che io vivo vicinissimo alla Val Susa, purtroppo non posso sempre esprimere le mie idee, sai sono un chimico ma non basta.
Saluti a tutti! No TAV compresi.
dan sallo
12 maggio 2006 alle ore 01:53In altre parole: il lavoro sporco l'ha fatto il centrodestra, e adesso, dopo qualche bella sentenza di condanna, arriverà il centrosinistra a dire che la TAV è frutto di scelte 'condivise' e 'concertate'...e la stampa compiacente a fare da gran cassa..
Simone Perin
12 maggio 2006 alle ore 01:59Più o meno mi sa che sarà proprio così.
Ma la gente che non ci crede in questa ca..ta è tanta e se siamo bravi ce la possiamo fare.
I valligiani hanno già dimostrato di essere gente tosta.
Balboni Maurizio
12 maggio 2006 alle ore 02:41Una per tutte: c' e' ancora qualcuno che vuole fare il ponte sullo stretto di Messina, con l' Etna li vicino !
Io ricordo ancora il Vajont !
Rita Porrega
12 maggio 2006 alle ore 20:48@ Maurizio
Anch'io ricordo benissimo il Vajont...ero piccola, ma poi dalla vicenda ne ha tratto uno spettacolo Marco Paolini e lo ha portato in giro per l'Italia.
Come tutte le disgrazie annunciate, con il senno di poi, poteva essere evitata ed allora...pensiamoci bene PRIMA invece di piangere POI!
RP
Francesco Giordani
12 maggio 2006 alle ore 01:56@ Urban
@ Perin
L'Italia sta costruendo molti dei moduli abitativi da utilizzare nella stazione orbitante.
Produciamo apparati altamente tecnolocici in collaborazione con la Nasa e le piu' importanti agenzie spaziali. Oggi sullo spazio c'è molto made in Italy per quando riguarda l'altissima tecnologia.
Non credo quindi che quel tunnel sia un ostacolo insormontabile, anche perchè basta guardarsi attorno e ci si accorge che lavori nelle stesse condizioni sono stati fatti in tutto il mondo.
La Francia conta i migliori ecologisti, per niente politicizzati come i nostri, e forse è per questo che loro l'opera l'hanno già iniziata sul loro versante.
Non metto in dubbio la buona fede di tanti abitanti della val di Susa, invito pero' a non leggere solo quel che gli propinano gli anti tav
Simone Perin
12 maggio 2006 alle ore 02:03@ Francesco
Resto in disaccordo con la tua ipotesi ma mi fa molto piacere il tuo atteggiamento concreto e realista.
Io rimango in attesa della VIA che prima o dopo bisognerà pur fare e vedremo cosa salterà fuori.
C'è da dire comunque che il gioco delle tre leggi del berlusca non ha molto giovato alla situazione aprendo anche a manovre economiche assurde sulle grandi opere.
Staremo a vedere...
Notte a tutti.
Claudia Cavallin
12 maggio 2006 alle ore 02:04Credo sia restare al passo con l'Europa aggiornare finalmente il nostro trasporto su rotaia, e ben venga, dunque, la TAV. Io sono favorevole. Non dobbiamo dimenticarci che bloccare i binari, e qualunque rete viaria è reato, chiunque lo commetta.
Se dobbiamo invocare giustizia chiediamo che tutti, o la maggior parte, se tutti non si conoscono, vengano indagati, e, se colpevoli, condannati.
Alessandro Razzolini
12 maggio 2006 alle ore 02:10Prima della tav che sistemino le linee attuali......
Alessandro Razzolini
12 maggio 2006 alle ore 02:07Sono un noglobal mi autodenuncio......
Purtroppo ci rimettono sempre i piu' deboli e quelli che nn hanno fatto nulla.....
www.repubblicapisana.it (Pino Masi rulez)
Alessandro Muccioli
12 maggio 2006 alle ore 02:08Grande Beppe!
Alessandro Muccioli
12 maggio 2006 alle ore 02:11giardate su Luogo Comune l'articolo su Beppe
Alessandro Muccioli
12 maggio 2006 alle ore 02:13http://www.libero.it/
Enrico Giurin
12 maggio 2006 alle ore 02:24Mi dispiace essere in disaccordo con Beppe, ma credo che il TAV debba essere completato, anche per gli impresi che sono stati presi in sede europea. Il tutto IMHO.
marco ghirardi
12 maggio 2006 alle ore 06:41...volevi dire impegni ed hai scritto "impresi-imprese"!!!lapsus....
LA tav e' inutile, lo sanno anche le pietre!
Mattia Bonifacino
12 maggio 2006 alle ore 02:31Per Francesco Giordani:
Come ti ha risposto Simone Pedrin,bisogna "valutare" la tav,ovvero bisogna porsi una semplice domanda..
-------------->è UTILE ???
florian palazzi
12 maggio 2006 alle ore 06:38e..si..pensa che all'eta' della pietra passava solo un sentierino per la val di susa...
jonas thern
21 giugno 2006 alle ore 19:19Come mai ora la TAV si può fare?????
Bravi
Corrado Slemer
12 maggio 2006 alle ore 02:36Meditare gente, meditare!
paolo mallione
12 maggio 2006 alle ore 02:52siete degli ignoranti...dovrebbero dare un peso al voto degli elettori...TAV...NO TAV...GRILLO NON SAI DI CHE CAVOLO PARLARE e ri-cacci la tav!eh si è proprio vero, ora la sinistra non sa piu cosa dire visto che solo il vaticano è rimasto NON-COMUNISTA!!!
W MARX
W LENIN
W MAO TSE TOUNG
ROSA ROSA ROSA LUXEMBOURG!
AL ROGO I PRO-TAV MA AL ROGO ANCHE I "RAFANIELLI"...(PER I PIU IGNORANTI CONSULTARE I 99 POSSE)...
CIAO ROSELLINE,,,
P.S.c'è in linea qualche COMUNISTA inkazzato?
Andrea Sabino
12 maggio 2006 alle ore 03:09non esiste nè destra nè sinistra, ma molti di questo blog ancora non lo hanno capito. credono che beppe sia di sinistra..ma non hanno ancora capito che l'interesse è focalizzato su noi cittadini,sui nostri diritti e sul nostro rispetto che stiamo giorno dopo giorno perdendo, dietro a 4 imprenditori appoggiati da 5 politici senza rispetto nei nostri confronti. E' ORA DI SMETTERLA!!!! io sono Andrea è sono un ESSERE UMANO che non ha colore ma rispetto per il mondo e la natura che ci circonda.
Emmanuele Da Iglesias
12 maggio 2006 alle ore 03:12se non lo hanno capito fino ad ora, ti aspetti che lo capiscano più avanti?
non ci resta che provare un po' di pietà per loro...
LUIGI NAPPI
12 maggio 2006 alle ore 03:09Questa della TAV veramente e' grossa solo per spartirsi dei soldi sono capci di fae enormi danni ambientali e passare sopra la volonta' delle persone che vivono in un posto. Bene quelle persone hanno diritto di decidere della loro terra. E poiche' questo e' un principio imprescindibile, tutti dobbiamo essere vicini alle poplazini toccate dal problema TAV.Perche' se passa oggi che si puo' schiacciare le popolazioni domani chi li ferma piu' questi?
OT io mi vado a consolare con www.romoletto.eu , il sito piu' dolce e divertente che conosco.
luca panzoni
12 maggio 2006 alle ore 05:01Dobbiamo restare uniti se vogliamo ottenere qualcosa, anche quando l'argomento non ci tocca in prima persona.
Michele Morini
12 maggio 2006 alle ore 03:21@ Alessandro Muccioli
http://beppegrillo.meetup.com/216/?gj=sj3
Yuri Di Gioia
12 maggio 2006 alle ore 03:28A parte che vedremo se ci saranno manganelli contro i no-tav dopo l'insediamento del nuovo governo. Ma poi cosa vorresti intendere, che preferisci i manganelli neri?
Elisabetta Carosi
12 maggio 2006 alle ore 04:30Beppe posted:[...]A ciò si aggiunga che il 12 maggio si terrà un'udienza al tribunale dei minorenni di Torino (Corso Unione Sovietica 325) che vede alla sbarra un No Tav all'epoca dei fatti minorenne.[...]
***
A dormire torinesi,stamattina sveglia presto!Tutti davanti al tribunale.E scuole disertate poichè i ragazzi,i minorenni,andranno davanti al tribunale.
Voglio vedere "servizioni" al telegiornale e "titoloni" sui giornali di domani come questo:
"Ieri Torino ferma davanti al tribunale per i minori.Tutti i torinesi si sono lì ritrovati perchè solidali con un minore colpevole,solo, d'essersi socialmente impegnato.I giudici,vista l'affluenza,non hanno potuto che constatare che, oltre al minore,avrebbero dovuto processare tutta Torino.Assolto!"...ora mi sveglio!
|
|
|qui un altro NO
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|questa volta al COKE
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|e a Civitavecchia il 13 maggio
V
Salvo Cosentino
12 maggio 2006 alle ore 05:23BOICOTTIAMO LA SARDEGNA SENZA SE E E SENZA MA ++++
+++++
http://www.ricostruire.it/sardegna.htm
-
Bastardi !
Vinicio Beccaro
12 maggio 2006 alle ore 05:27Il discorso TAV è importante, certo, ma non bisogna perdere di vista la più grande menzogna dei nostri tempi: l'11 settembre 2001!
Smettiamola di farci prendere in giro! Informiamoci!
Su www.11settembre.sito.tv trovate tutto sull'11 settembre 2001 (foto, video, documentari, articoli e altro) e tutto solo in italiano! E' l'unico sito sull'11 settembre completamente in italiano!
Dopo una visita su quel sito non potrete più sostenere di non saperne nulla! INFORMATEVI! L'informazione è potere!
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 06:52Dopo il motore Schietti (a proposito che fine hanno fatto i fan?), dopo il signoraggio, ecco nascere un nuova setta virtuale: "quelli dell'11 settembre".
Caratteristica comune è lo sfruttare la popolarità di Beppe Grillo, in assenza della quale conterebbero sulle dita delle mani gli accessi giornalieri.
Dopo essersi ingrassati sfruttando il parassitismo, non mancano mai di sputare nel piatto dove mangiano e, soprattutto per questo, meritano che nessuno li vada a leggere.
pietro bon
12 maggio 2006 alle ore 16:46Non è che si sfrutta la popolarità di beppe è :
PERCHè VISTO CHE CI RIGUARDA TUTTI NEL DOMANI VICINO, PERCHè NON NE PARLA???
Mario Angelino
13 maggio 2006 alle ore 15:34La vera domanda è: perchè dovreste essere voi a dire a Grillo di cosa deve o non deve parlare?
Chi siete voi per imporre il vostro pensiero in casa d'altri?
Non se ne parla? Eccome se se ne parla, se ne parla sul VOSTRO SITO.
Il problema per voi è che lì non ci viene nessuno e per rimediare qualche accesso dovete fare le sanguisughe qui.
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 06:58LA tav e' inutile, lo sanno anche le pietre!
marco ghirardi 12.05.06 06:41 |
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Come inutile ?? Chiedi alle cosche in parlamento ??
alberto grigio
12 maggio 2006 alle ore 07:00stanno facendo un altro scempio in sicilia nella ricerca del petrolio un danno ecologico in un sito decretato parco nazionale dalla comuità europea.
il peggio è anche che come al solito chi ci guadagna di più sono i soliti politici mafiosi e le ditte estere che avranno grandi profitti con poche spese e grandi danni per noi
http://www.uonna.it/radioarchimede.htm
roberto colla
12 maggio 2006 alle ore 07:15Il progresso non si può fermare. Credo siano battaglie politico-speculative fondate sul nulla. Perdite di tempo per sviare altri più gravi problemi. Come l'occupazione di tutte le istituzioni da parte dei prodiani, con il chiaro subdolo scopo di creare disordine sociale. E tutto ciò nonostante i numeri dei voti complessivi già oggi diano ragione a berlusconi.
Lionello Gobbo
12 maggio 2006 alle ore 07:43Troppe ne ho viste da quando, ancora ragazzo, ho cominciato ad osservare i nostri politici della pima e seconda repubblica, ma quello che ha fatto Berlusconi, prima e dopo l'ingresso in politica è abominevole. Nessuno mai come l'ex presidente ha fatto in modo che la sola maggioranza votasse tali e tante leggi pro domo sua e proprio il "caro" Previti, al momento della vittoria del centro destra pronunciò la frase:"non faremo prigionieri". Convengo che nel centro-sinistra non siano tutti mammolette, anzi, ma sicuramente sono il meno peggio. Ti invito, amichevolmente, ad informarti sia sulla figura di Berlusconi, magari leggendo anche i giornali stranieri o guardando Filmati, sempre stranieri che ne raccontano vita e miracoli ed anche sui personaggi che lo circondano e lo sostengono come Dell'Utri, il defunto Mangano, ecc. ecc..Ah, dimenticavo, in Sicilia c'è Totò Cuffaro dell'UDC ora in parlamento, indagato per mafia (hai ascoltato come parlano di lui i suoi sostenitori e con chi è in contatto?.Ti consiglio di vedere:" La mafia è bianca" di Bianchi e Nerazzini, con l'augurio che questo governo cancelli le leggi ad personam,che la magistratura mandi in galera chi se lo merita e che questa misera Italia possa ridiventare la Patria delle persone oneste.
Giuseppe Vianello
12 maggio 2006 alle ore 09:39Non sono per le attuali sinistre e tanto meno per Forza Italia.Le chiedo solo d'informarsi bene come ha fatto una persona in dieci anni ad accumulare tanto denaro.
Saluti
roberta ratti
12 maggio 2006 alle ore 07:23Possiamo solo esprimere la nostra solidarietà ai NO-TAV. Non siete soli, resistete e lottate. Quello che capita a voi oggi capiterà ad altri domani. A proposito, ho saputo che società svizzere costruiscono in Madagascar: riusciamo ad esportare cemento nei posti ancora incontaminati. Ma qualcuno sa che l'energia vitale si respira? E che il cemento non è adatto a ricaricare la nostra energia? Il partito dei tutti uniti contro gli alberi che va da destra a sinistra continua pervicacemente a costruire e far costruire senza attenzione all'ambiente. Ma questo porta guadagno a: 1) amministratori vari dai piccoli ai più importanti; 2)all'industria della salute, dalle case farmaceutiche agli specialisti. Arranchiamo per cercare di sopravvivere in precari equilibri di salute ed è un miracolo se ogni giorno non ci scopriamo qualche brutta sorpresa...Non vorrei che il non parlare della TAV abbia lo scopo di far calare l'attenzione sul problema. Bravo a rimetterlo a fuoco!
j.j.hess
12 maggio 2006 alle ore 07:24AMATO MINISTRO DELLA GIUSTIZIA,se così fosse sarebbe un'altro segno tangibile che in italia nulla deve cambiare ,DI PIETRO è un uomo che spavente anche la sinistra ,troppo scomodo su quella sedia ,salterebbero molte teste anche ai vertici .
GRANDE l'articolo di ANTONO DI PIETRO sulla gazzetta dello sport.
Il calcio non è solo un gioco ,come ci vogliono far credere ,ma la quarta industria in italia ,diamo per una volta esempio di civismo ,facciamo vedere all'europa che anche noi siamo capaci di autocritica e lavaggio di coscenza ,UNA PUNIZIONE ESEMPLARE alla società juve ,e retrocessione della squadra in C1.
NEL 1985 margaret tatcher ,propose di squalificare per 10 anni tutte le squadre inglesi dalle competizioni europee ,vediamo se anche noi avremo il coraggio di tanto.
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 07:35L'Etnocidio si nasconde nell'economia
12 aprile 2006
L'anatocismo bancario è quel meccanismo perverso in base al quale le banche calcolavano e molte ancora calcolano ogni trimestre gli interessi sugli interessi passivi già maturati , in una spirale debiti- interessi che non conosceva fine : a fine anno il monte debiti si ricapitalizzava con degli interessi usurai sino al 30%.
Grazie a questo sistema criminale 300.000 piccoli imprenditori sono falliti, sono stati umiliati, calpestati, truffati, ingannati, arrestati , uccisi. Si sono ammalati di cancro, sono caduti nelle mani del racket e della alla droga, tra i bordelli, le roulette e le amanti . Intere generazioni di futuri imprenditori, e dunque lo sviluppo dell'imprenditoria familiare sono state distrutte. Hanno provocato un danno biologico, sociale ed economico al paese pari ad un vero e proprio genocidio.
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 07:42Benedetto XVI: "No ai Pacs
unioni solo tra uomo e donna o bambino"
crimine solicitationies
Lionello Gobbo
12 maggio 2006 alle ore 07:49Vorrei sapere perchè non sia possibile trasformare la galleria già esistente in una che possa ospitare la TAV; un problema simile l'avremo nella nostra Valle dell'Agno in provincia di Vicenza perchè la futura prossima pedemontana veneta circonderà e soffocherà il mio paese Castelgomberto che, come risulta dagli studi fatti da chi costruirà questa superstrada a pagamento, sarà il più inquinato del Veneto; regione, come sapete, da troppo tempo in mano a Forza Italia ed alla Lega Nord di cui dubito molto ci libereremo per molti anni a venire
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 07:57Falcone, rinviata la fiction tv
Rai: "Rispettiamo par condicio"
Doveva andare in onda il 23 maggio, anniversario della strage di Capaci. Il dirigente Saccà: "Non possiamo, la sorella di Borsellino è candidata in Sicilia". Ed è polemica..
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
PAESE DI (____M____) !!!
E
R
d
Mario Capelluti
12 maggio 2006 alle ore 08:22
"È giusto ... perchè se prima parli male della mafia poi, per par condicio, devi fare una trasmissione a favore della mafia "
- Marco Travaglio
Veronica Boni
12 maggio 2006 alle ore 09:01Che sia la dimostrazione evidente che La Mafia si presenta alle elezioni??
Grazie saccarina Saccà, sentivamo proprio la tua mancaza!
Cordialmente,
Veronica
linda foderà
12 maggio 2006 alle ore 15:31certo ke è polemica. sono tutti con cuffaro i mafiosi qui!! lo sanno anke le pietre! e cuffaro sta con cdu e forza italia. figurati se fanno qualcosa contro di loro! forza rita!
Maurizio Caudana
12 maggio 2006 alle ore 07:58Valsusini, ho passato un anno intero ad Ulzio nel 98, alla caserma Assietta.
In tutto l'anno, a parte qualche scritta in giro, non ho sentito nessuno parlare di tav.
Oggi mi chiedo dove c...o eravate?
A ubriacarvi di grappa a Bardonecchia?
Questa è un pò la battaglia dell'ultimo minuto: si resiste fin che si può con la consapevolezza che prima o poi si perirà!
Siete gente strana voi della valle!
Auguri comunque.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
Giovanna Nigris
12 maggio 2006 alle ore 08:07Cari amici e lettori, mi hanno rubato il bene più prezioso che è la salute. Ero sana e un fiore di vita. Mi hanno causato la distruzione della serenità e dell'economia, mi hanno rubato la giustizia e il buon rapporto con i miei familiari.
Le mie parole saranno come stelle che non cambiano mai. Il Governo italiano che da anni acconsente tacitamente alle torture psico-fisiche, capisca che prima o poi qualche paese estero gli presenterà un duro monito contro il crimine.
Mi hanno rubato i miei diritti e la possibilità di curarmi adeguatamente dai postumi della tubercolosi che mi è stata fatta contagiare nel posto di lavoro presso l'ospedale FATEBENEFRATELLI E OFTALMICO DI MILANO, dopo avermi privata da assistente amministrativo per tre anni di tutti i più elementari mezzi di protezione da contagio e infezione in ambiente contaminato.
Il servizio di pubblica utilità per me in tutti i sensi è stato la pubblica rovina della mia persona. Le conclusioni più terribili e devastanti sono avvenute durante il governo Berlusconi e anche la Regione Lombardia con il "Governatore" Roberto Formigoni e l'Assessore alla Sanità Carlo Borsani (di Alleanza Nazionale) benché informati formalmente degli illeciti fatti di servizio,HANNO SEMPRE TACITAMENTE ACCETTATO TALI ILLEGALITA'.
Mi hanno rubato la tranquillità di spirito, senza la quale non vi è possibilità di ben vivere. Mi hanno rubato la fiducia nel prossimo (prove documentali sono presenti nel sito internet: http://www.mobbing-sisu.com ).
Ogni cittadino onesto ha il diritto di vedere il proprio destino deciso e limpido nel rispetto della legge e in modo che venga dissipato ogni dubbio e ogni sospetto su qualsiasi azione che con degli artifici e dei colpi di mano, agli occhi del popolo, vengono fatte apparire falsamente legali e normali.
Cordiali saluti ad amici e simpatizzanti.
Forza Sisu!
(Sisu è una parola di origine finlandese e significa: lealtà, onestà, coraggio, tenacia, etc.)
Paolo Rivera
12 maggio 2006 alle ore 08:09Ciao Giacomo,
saluti per Gio...
buona giornata (corro!!)
mary rossi
12 maggio 2006 alle ore 09:18cara Giovanna, innanzitutto ti esprimo tutta la mia solidarieta'. poi mi piacerebbe ricordarti che l'Italia è piena di gente che attende giustizia: mi permetto un piccolo elenco a memoria: parenti delle vittime della strage di Kindu(1961), parenti delle vittime di piazza Fontana, di Brescia, del treno Italicus, della stazione di Bologna, di Ustica. come vedi devi avere pazienza e metterti in coda. ti bacio.
gianni zanutto
12 maggio 2006 alle ore 08:18Scusatetemi!ma la TAV non dovrebbe
servire per aiutare
la nostra insulsa economia?forse mi
sbaglio.Nessuno di voi sà perchè lhò
stato ci tiene molto? mettete qualche
commento serio sul discorso:A cosa serve
il o la TAV ? vi ringrazio!!!
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 08:41La TAV o meglio la TAC non serve all'economia, serve soltanto a far arricchire chi costriusce il tutto (Rocksoil di P.Lunardi). Dicono che siamo tagliati fuori dall'Europa, è falso, proprio in Valle di Susa passa un'autostrada, una ferrovia e due statali che tutte collegano l'Italia alla Francia. fare un'opera che costerà nelle più rosee aspettative 20 moliardi di euro (i costi aumenteranno a dismisura) quando basterebbe potenziare, ammodernare o al massimo raddoppiare la linea esistente, con costi pari ad un decimo di quelli previsti. Fare una galleria per un totale di 75 km (53 a Venaus - 10 a Bruzolo - 12 al Musinè) è pericolosissimo, pensa ad un incendio, come si fa ad intervenire ? i vigili del fuoco si rifiuterebbero perchè è praticamente impossibile fare qualcosa. Poi motivi e documenti che dicono l'inutilità dell'opera sono tantissimi. Pensa che il treno ad alta velocità passarebbe in valsusa a 100 Km/h e non 300 come dicono, perchè nella zona è insostenibile una velocità più alta e quindi basta la linea esistente.
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 08:27Ancora oggi continuo a leggere che la TAV è utile ... non si può fermare il progresso !!! Ma allora mi chiedo e vi chiedo, c'è ancora tanta ignoranza in Italia !! La stragrande maggioranza di economisti (non certo comunisti) riconosce l'inutilità e l'insostenibilità dell'opera visti i costi elevatissimi, il non ritorno economico, l'impatto ambientale, il rischio salute, ecc... non basta tutto ciò ?? Ho anche letto che un certo Maurizio Caudana chiede, nel '98 dove c...o eravate ?? La risposta è ma dove c...o sei stato tu ?? La protesta contro la TAV esiste dal 1990, ma purtroppo nessuno ha mai dato risalto a tutto ciò tranne che a far data dal 31 Ottobre 2005 dopo i fatti del Seghino. Dici che eri alla caserma di Ulzio, ma cosa facevi oltre che bere (visto quello che scrivi lo fai ancora adesso)?? Il nostro non è un NO ideologico o di falso ambientalismo, stiamo dicendo che abbiamo alternative ma non ci ascoltano. Spieghiamo che il trasporto su ferro è diminuito (dati alla mano) e non ci ascoltano. Chiediamo un dibattito pubblico e non ce lo concedono. Tutto questo perchè le nostre ragioni del NO sono troppo più forti delle loro ragioni del SI. Prima di sparare c....e informatevi, leggete, partecipate a serata e poi potrete avere veramente un'idea. Chiunque pensa che si possa imporre le cose con la forza dei manganelli SBAGLIA ALLA GRANDE. La vera forza di tutto è la gente e se la gente non vuole non riuscirete mai ad imporre le cose. La forza della democrazia dal basso l'avrà vinta su chi pensa solo a speculare e guadagnare sulla pelle della gente. Venite pure in Valle di Susa con i manganelli e troverete non più 30.000 persone ma 100.000. Parlate pure a sproposito ma ricordate SARA' DURA !!! ORA E SEMPRE NO TAV
Maurizio Caudana
12 maggio 2006 alle ore 08:34Stavo per scrivere praticamente le tue stesse parole.
In effetti, i personaggio di questo governo entrante, hanno predicato di dialogo con le popolazioni, di comprendere i motivi di chi si lamenta, etc etc, per poi dichiarare non appena eletti che la tav si farà! Punto!
Cazzo che democratici!
Complimenti vivissimi a chi li ha votati, e a Beppe che teneva il bastone con la carota!
Saluti.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
marco giansante
12 maggio 2006 alle ore 08:36buongiorno,
prima di scrivere sono andato a scorgere gli scrutini elettorali relativi alla regione Piemonte, ed ho scoperto che oltre ad essere vittoriosa la cdl, forza italia risulta persino essere il primo partito con quasi il 25% dei voti.
circa sei mesi fa mi trovavo a difendere le vostre posizioni, circa sei mesi fa pensavo anche che l'italia fosse diversa, ma non oggi!
che vi trapanassero anche il culo!
forza brasile!!!
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 08:44Probabilmente tu sei abituato a farti trapanare il culo ma noi no. Se guardi bene i risultati ottenuti dai tre partiti che hanno sostenuto la nostra battaglia firse capirai (ne dubito) che hanno ottenuto una marea di voti (guarda i precedenti). Purtroppo capisco che l'ignoranza impera nella tua testolina.
Ettore Majorana
12 maggio 2006 alle ore 08:37Un segno forte contro il racket di Giuseppe Restifo
Avrà avuto le sue motivazioni, di diritto e di procedura, il giudice Marco Dall'Olio per non accogliere la domanda del Comune di costituirsi parte civile nell'ambito del processo "Grano maturo", ma sicuramente forti erano e sono i motivi politici della richiesta avanzata dall'assessore alla Legalità Clelia Fiore. Il procedimento giudiziario riguarda reati di usura ed estorsione: sicuramente ci sono delle parti offese direttamente, in prima battuta ovviamente le vittime del racket operante in città, ma la lesione non riguarda solo loro. D'altronde lo stesso Gup Marco Dall'Olio ha accolto la costituzione di parte civile avanzata da Asam, Associazione Antiracket Messinese, e Fondazione "Padre Pino Puglisi".
Il dato politico energico rimane: nel momento in cui si procede contro 23 persone per usura ed estorsione, si deve ammettere che se riconosciute colpevoli queste persone hanno arrecato un danno anche a tutta la comunità locale, rappresentata appunto dal Comune di Messina. Si tratta d'un danneggiamento doppio: da un lato, quello materiale, in quanto sottrae illecitamente al libero circuito economico, e quindi anche alla consistenza patrimoniale della collettività, una quota di ricchezza, che avrebbe potuto essere investita proficuamente creando anche occupazione; dall'altro, c'è un guasto all'immagine della città e, si potrebbe dire, un danno biologico collettivo, creando patemi e insicurezza.
Su tutto questo il Comune ha qualcosa da dire e da replicare: i Verdi sono schierati decisamente con l'assessore comunale alla Legalità, Clelia Fiore, che annunciando la decisione da parte del Comune di costituirsi parte civile, aveva intrapreso la strada consequenziale non solo per affiancare i cittadini vittime di usura, ma anche a garanzia del bene comune materiale e immateriale. Questo segno, che il giudice però probabilmente non ha ritenuto valido, resta forte e va ulteriormente perseguito. Questo è l'au
passaro leo
12 maggio 2006 alle ore 08:40Siete tutti dei comunistacci del cazzo!Forza AN!
mary rossi
12 maggio 2006 alle ore 09:12camerata, prova a masturbarti di piu' che cosi ti calmi un po'.
Marco Negri
12 maggio 2006 alle ore 08:45Ma com'è che i processi dei nostri dipendenti sanguisuga durano anni e gli altri li fanno in un attimo???
Igor Scicchitano
12 maggio 2006 alle ore 08:46quelli della val di susa si lamentano perché la loro valle é imbottita di amianto e sono preoccupati dei possibili danni che potrebbero arrivare se l'opera non é fatta con tutte le possibili cautele (e visto che siamo in italia é una preoccupazione più che logica).
Esiste anche una discussione sull'utilità dell'opera, io resto dell'idea che più merci passano su rotaia meglio é ma é anche vero che per questo bisogna attuare anche delle politiche di incentivazione, se no resto un buco (costoso) in una montagna (di amianto).
ciao
Veronica Boni
12 maggio 2006 alle ore 08:48Sono con voi, anche se a distanza.
Caro Fabio, un vizio italiano è quello di parlar a vanvera di progresso ed economia e contro chi si schiera per la difesa dell'ambiente, salvo poi schierarsi per la difesa dell'ambiente quando l'ambiente che rischia di essere deturpato è quello sotto casa... Allora sì, allora sì che diventano tutti valsusini!
Noi italiani siamo degli ipocriti belli e buoni!
Cordialmente,
Veronica
Dino Tapperini
12 maggio 2006 alle ore 08:49Perché non succede la stessa cosa quando il solito branco di deficenti ultras tifosi spaccano tutto quello che trovano poliziotti compresi? Eppure i numeri dei primi come manifestanti a me pare che siano molti meno di quelli che può ospitare una curva di cretini. Mentre gli indagati sono molti di più. Si vede che protestare pacificamente per un progetto faraonico inutile fa male, molto male, a chi si ingrasserebbe prosciugando le tasche di molti. Mentre chi sfascia tutto per una partita di calcio in fondo spacca la roba degli altri mica la loro. L'alta velocità è un'appannaggio, è uno specchietto per le allodole. Serve solo a far risparmiare chi ne potrebbe fare benissimo a meno visto che potrebbero permettersi di prendere l'areo e far sentire più ricchi chi prende di tanto in tanto l'euro star. A cosa serve un euro star che parte da milano alle 5.30 e arriva a napoli alle 12.30? Eppure c'é, mentre mancano i treni locali che potrebbero veramente alleggerire il traffico privato di automobili. A già, ma al governo ci stanno anche i petrolieri! Che sia per questo motivo che sono sempre meno i treni locali e sempre più affolati, zozzi e in ritardo quando passano? A cosa serve protestare se alla metà degli italiani basta avere il calcio in casa anche se a paamento e il telefonino con l'ultima suoneria disponibile anche questa a pagamento?
maurizio dé
12 maggio 2006 alle ore 09:48Sono quel 49% dei nostri compatrioti che hanno votato di nuovo Bellachioma ...
Patrizio Sicari
12 maggio 2006 alle ore 08:49Carissimi,
Senza entrare nel merito della questione, vorrei solo far osservare il significato implicito delle righe che mi hanno spinto a questo modesto intervento.
In buona sostanza, l'arrivo degli avvisi di garanzia viene associato - presumo - alla volontà dell'esecutivo (o comunque delle autorità centrali variamente configurate) di mettere, se non la sordina, almeno il pannolino al movimento. Direi che il succo dell'argomento è un'accusa di uso politico della magistratura. Ora, nel corso di questi anni, per quel che mi può aiutare la mia ancor giovane memoria, una simile replica veniva sollevata ogni qual volta uno di quei foglietti raggiungeva qualche sant'uomo membro della Casa delle (in-corso-di-rimozione)Libertà. Se personalmente sono sempre stato assai scettico su questa ipotesi, non vedo perchè non dovrei esserlo anche in questa circostanza. Perchè se dovessi ritenere che è il governo a muovere la leva giudiziaria, attivamente e programmaticamente, verso avversari non ancora istituzionalizzati (come è il caso del movimento No-Tav), dovrei - per mera proprietà transitiva - ritenere perfettamente probabile che altri poteri (l'orrida "Sinistra" [chi? che sinistra?])abbiano potuto manovrare un'altra parte della magistratura contro lo stesso esecutivo.
Attenzione alle parole, quindi. Con questo, naturalmente, non voglio in alcun modo esprimere un giudizio di colpevolezza per coloro che all'interno del movimento, hanno ricevuto gli avvisi in oggetto. Ci mancherebbe. Vorrei solo suggerire cautela. Volendo credere nella Giustizia è assai probabile che tutta finisca in una bolla di sapone......
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 08:59I francesi sono stati capaci di respingere una legge che ritenevano iniqua (che non lo fosse non ha importanza!!!), voi state ancora qui a menarvelo con TAV o NOTAV !!!
SE i cittadini non la vogliono NON SI FA !!
PUNTO !!!E A FARE IN CULO I LADRONI DI STATO! !
giovanni favero
12 maggio 2006 alle ore 09:14il corso della giustizia vale per tutti!vi ricordate le immagini della devastazione fatta agli automezzi del cantiere?mezzi di lavoratori preposti alla realizzazione del cantiere della TAV.Se la giustizia ha avuto il suo corso anche per Cesare Previti perchè chi manifesta incivilmente non puo' essere processato?GUARDATE IL GOVERNO E' CAMBIATO MA LA GIUSTIZIA E' SEMPRE LA MEDESIMA.E L'UNIONE E' FAVAREVOLE COME DEL RESTO LA CDL ALLA REALIZZAZIONE DI TALE OPERA!
Luca Piccioni
12 maggio 2006 alle ore 09:04Sentite presunti NoTAV:
Non metto in discussione la vostra battaglia. Ma c'è probabilmente qualche particolare che vi sfugge.
Siete infastiditi dal treno che passerà? Dai cantieri presenti da decenni? RASSEGNATEVI!
Questa è la civiltà che hanno voluto, che avete voluto, che abbiamo voluto.
Volete una bella valletta tranquilla? Spostatevi! Non è una provocazione, ma soltanto un buon consiglio.
Abito in uno dei comuni vicino a Malpensa. Come molti sapranno è stato construito nei pressi del parco nazionale del Ticino, vicino a centri abitati che continueranno la loro cementificazione in nome di un progresso civile e capitalista. Protestato per mesi... cosa credete che sia successo? Gli aerei ci scaricano carburante e rumore tutto il giorno tutti i giorni, nonostante le proteste.
Se gente ci spende miliardi, volete cambiare le cose? Un utopia a mio vedere.
Poche ciance.
giorgio zeneise
12 maggio 2006 alle ore 09:08belin Beppe
e mo voglio vedere il prode ciclista come affronta l situazione, essendo rimasto nel limbo .
Nel programma per non scontentare nessuno, da bravo mortadelloso non l ha inserita, ma entro fine hanno deve pronunciarsi..per non perdere i soldi del finanziamento
ma poi mi chieso....e quando hanno finito di bucare dalla parte della francia e noi no....che femu????? scarichiamo i container e ce li camalliamo in spalla???
Anemu ben....come al solito finira' a camellate....e forse dipendera' tutto da chi mettera' al ministero delle infrastrutture....se sara un verdognolo...niente Tav , oppure un qualche paraculo , che poi diventera' il solito burattino?
Da chi dipendera' la scelta....?
Non sarebbe il caso di fare un REFERENDUM.....visto che dalla Tav dipende molto della viabilita' dei trasporti, del futuro delle infrastrutture sull asse per Lione , e quini influenzera' i commerci e la possibilita' di scambio merci fra noi e L europa?
Comunque per ora...direi che a montecitorio...dovrebbero prendersi molti un TAV....or....
BELIN...ghe da rie
B giornata di sole a tutti
Simone Perin
12 maggio 2006 alle ore 09:12Quali soldi del finanziamento?
In realtà l'UE finanzierà (forse) una piccolissima parte (solo per la tratta internazionale).
E poi per l'UE è indispensabile la VIA (valut impatto amb) che finora il gov Berlusconi ha rimandato.
più info su:
http://solforico.blogspot.com
Simon Grass
12 maggio 2006 alle ore 09:10C'era d'aspettarselo!
Cosa vi aspettavate un :ma si vi perdoniamo, macciamo come se non fosse successo nulla!
Qualcuno sa dirmi capisco sono le VERE ragioni del NO TAV.
Alessandro Gerico
12 maggio 2006 alle ore 09:10Beppe, parla di cose piu' importanti!!!
In Nigeria ci sono migliaia di persone sfruttate dalle multinazionali del petrolio, piu' altri milioni PRESI PER IL CULO e rapinati delle loro risorse!
E ora passano per selvaggi perche' hanno sequestrato un tecnico italiota!
La Nigeria sarebbe ricchissima senza gli occupanti e i loro scherani del liberismo (quando fa comodo a chi spolpa cio' che e' spolpabile)
Quelli si' che dovrebbero spaccare tutto!
E CHE SPACCHINO TUTTO !!!
Stefano Distaso
12 maggio 2006 alle ore 09:11Coraggio Ragazzi. Chi non ha nulla da nascondere vada sempre a testa alta. Coraggio.
Simone Perin
12 maggio 2006 alle ore 09:14Per chi non avesse seguito i numerosi post del Beppe di dicembre sulla TAV vi propongo una analisi partendo da diverse fonti:
****************************************
ALTA VELOCITÀ: UN DISASTRO ECONOMICO ED AMBIENTALE GIÀ PREVISTO
****************************************
Sulla costruzione dell'alta velocità in Italia si delinea sempre più concretamente un disastro economico e ambientale. I governi che si sono susseguiti negli anni non hanno mai fatto un vero "dietro-front" su questi progetti nonostante l'insostenibilità economica del progetto, i suoi scarsi (quasi inesistenti) vantaggi e il disastro ambientale che ne deriva siano sempre più chiari. Anche l'Unione di Prodi non sembra aver cambiato direzione, nonostante al suo interno ci siano movimenti come i Verdi, Rifondazione Comunista e Comunisti Italiani che si sono dichiarati apertamente contro la sua realizzazione.
Vi propongo, dopo l'incrocio di diverse fonti, un'analisi sotto diversi aspetti delle grandi opere in Italia e soprattutto dell'alta velocità, che si portano appresso un disastro economico ed ambientale già previsto e completamente ignorato.
- Il gioco delle tre leggi
- General Contractor
- Project Financing
- Emissioni e impatto ambientale
- L'amianto e il mesotelioma
- L'uranio e i linfomi
Leggi l'articolo su
http://solforico.blogspot.com
Luigi Morana
12 maggio 2006 alle ore 09:14mah...per me dovrebbero togliervi tutti i finanziamenti e darli alla Sicilia, io da siciliano voglio il Ponte sullo Stretto, strade migliori (per non parlare delle autostrade), e poi anche la TAV, visto che voi non ne avete bisogno sarebbe carino dirottare in massa tutti i fondi da queste parti...
Laura Spolaore
12 maggio 2006 alle ore 09:38Sig. Luigi Morana,
spero tu non te la prenda a male, ma leggendo il tuo commento mi è venuto spontaneo risponderti: sai quante sovvenzioni sono state date anche alla regione Sicilia per costruire strade ed infrastrutture varie? E non sempre sono andate a buon fine. E sei proprio sicuro di volere il ponte sullo stretto nonostante l'impatto ambientale disastroso e le immense difficoltà ingegneristiche da affrontare per la sua realizzazione? In che modo fantastico cambierebbe la tua vita se venisse costruito il ponte?
giorgio zeneise
12 maggio 2006 alle ore 09:15domanda.
ma c'e' un comitato PRO tav????
Al di la delle rimostranze dei valligiani, essendo un progetto che influenza tutta l Italia , nella sua rete trasporti e comemrciali..
femu un REFEREDUM
volete continuare a trasportare su gomma, con costo della merce legato al petrolio, autostrade intasate al70% da camion, traffico di tir spaventoso, (incidenti....) inquinamento dei tir...ecc ecc
oppure trasportare senza inquinamento,traffico veicolare ,economicamente ,costo del trasporto fisso.... sulle ROTAIE?
Dibattito aperto....
ivano coviello
12 maggio 2006 alle ore 09:34caro Giorgio, il problema, secondo me ha una doppia faccia.
apparte le cause ecologiche (terreni carichi di inquinanti) che non è poco, si stima che i costi di trasporto delle merci saranno più cari che il trasporto stesso su gomma. rimando all'articolo del Dott. Marco Ponti (http://www.lavoce.info/news/view.php?id=&cms_pk=1857)proposto nel blog 13.12.05
La Voce della Val di Susa/7.
ma ce ne sono tanti altri, anche non rimandabili a questo blog che qualcuno potrebbe definire strumentalizzato.
di rimando chiedo io, a chi avesse articoli reali sui benefici in termini ecologici ed economici sulla struttura di pubblicarli su questo blog.
cordialmente, Ivano Coviello
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 09:16bisogna cominciare a farne fuori qualcuno di questi finti politicanti mossi solo da interessi personali.
basta buonismo, bisogna cominciare a spaccare qualche testa di caz*o.
vedrai che poi si tranquillizzano.
marco butti-como-
12 maggio 2006 alle ore 09:21finalmente uno che comincia a dire le cose come stanno. caro Oscar, sono pienamente d'accordo con te. è veramente ora di cominciare a linciarne qualcuno. l'esempio sarebbe subito capito dagli altri ladri, di vario colore. presto prima che ci facciano fare la fine dell'Argentina....
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 10:27Prova a venire tu a spaccare qualche testa. vedrai che chi va via con la testa rotta sarai proprio tu. COGLIONE CHE NON SEI ALTRO.
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 12:56Eh si!
Se invece ci mettiamo nelle mani di voi, Oscar e Marco, che sviluppo, che migliorie straordinarie all'ambiente, alla produzione di energia a tutto il resto...
Ma si! Spacchiamo teste, fermiamo gli inceneritori (e accumuliamo rifiuti), blocchiamo i rigassificatori (e ci facciamo taglieggiare dall'Algeria o dalla Russia), no al nucleare (e andiamo a petrolio), no alla TAV ( e le direttive commerciali europee ci saltano...
Speriamo andiate presto al governo...
Compratevi giacca e cravatta, è obbligatorio portarle alla camera ed al Senato!
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 13:19Eh si!
Se invece ci mettiamo nelle mani di voi, Oscar e Marco, che sviluppo, che migliorie straordinarie all'ambiente, alla produzione di energia a tutto il resto...
Ma si! Spacchiamo teste, fermiamo gli inceneritori (e accumuliamo rifiuti), blocchiamo i rigassificatori (e ci facciamo taglieggiare dall'Algeria o dalla Russia), no al nucleare (e andiamo a petrolio), no alla TAV ( e le direttive commerciali europee ci saltano...
Speriamo andiate presto al governo...
Compratevi giacca e cravatta, è obbligatorio portarle alla camera ed al Senato!
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 09:17Dibattito aperto....
giorgio zeneise 12.05.06 09:15
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Piu' ve l'infilano (____$____) piu' avete voglia di di-battere !!! Masochisti !!
giorgio zeneise
12 maggio 2006 alle ore 09:20belin....
infilano....ma mi che me fotte???
abito al mare...la ferrovia e' dai primi del 900 che divide paesi a meta'. passa fra le case, e sopra sotto affianco divide la liguria a striscie.
CI sono paesi in cui le finestre danno direttamente sulla ferrovia...
anemu ben...se si parla dei soliti noti...ma allora il ciclista..che ci sta a fa'????
Giuseppe Vianello
12 maggio 2006 alle ore 09:17Prima d'intraprendere un'opera come la TAC,è importante sistemare le ferrovie italiane che sono deficienti.Sono completamente con lei.Insistere su una tale opera,oltre che il danno,accrescerebbe il debito dello Stato.
La tac non si deve fare.Chi le scrive è uno del Nord.
Saluti
Francesco Palomba
12 maggio 2006 alle ore 09:19Ciao, volevo solamente segnalare che su un blog meno "nobile" si era gia' ricominciato a parlare di TAV. Per chi e' interessato, questo e' il link:
http://alex321.splinder.com/post/7959340/.%3A+Non+si+parla+pi%C3%B9+di+TAV%3F+%3A.
Il blog e' http://alex321.splinder.com che, tra le mile altre cose, ha tantissimo materiale sulla questione discariche abusive in Campania.
Leggetelo, ne vale la pena!
Francesco
Francesca Marzo
12 maggio 2006 alle ore 09:24UN RINGRAZIAMENTO A BEPPE CHE NON SI DIMENTICA MAI DI NOI!!!
La lotta non è terminata... anzi... deve ancora iniziare... ma prima che il governo si sia instaurato totalmente, e si inizi a riparlare di TAV in "modo attivo", abbiamo ancora tempo...
Il popolo NO TAV è sempre più ampio... chi era pro o indeciso in questi ultimi mesi, tra massacri ingiustificati, avvisi di garanzia, indagini sul sindaco di Venaus (mio sindaco) perchè ha offerto il centro polivalente come rifugio per chi non voleva dormire proprio all'agghiaccio... dopo una campagna elettorale SPAVENTOSA!!! HA DECISO LA SUA POSIZIONE!!! NO TAV!!! ORA E SEMPRE!
E non perchè "è a casa mia" perchè forse non tutti sanno che a A CASA MIA il TAV non passerà mai, ma sono sempre in prima linea!!! per la GIUSTIZIA E LA VERITA'... perchè un'opera volta a far arricchiere soltanto De Palacio and Friends... a noi...
NON SERVE!!!
giorgio zeneise
12 maggio 2006 alle ore 09:24machhe linciare...
belin ragazzi siamo in democrazia...ci sono i comitati , i referendum le leggi...per far valere le propri dimostranze
se pensate di scendere in piazza e spaccare tutto...direi che non sia civile.
Ma poi non c'e un nuovo fantasmagorico GOVERNO????...dove' e' finito io ciclista...invece di darsi da fare gurada il giro d italia?????
BELIN:::come disce Beppe .... PRODE PEDALA AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 09:29forse non hai capito.
basta con le manifestazioni dove dei fasci in tenuta antisommossa bastonano la gente e poi gli fanno fare anche i processi.
bisogna prendere il politicante in questione, che se ne sta dietro la scrivania col suo ghigno soddisfatto perchè guadagnerà una montagna di soldi, e dargli una caterva di mazzate. è chiaro?
Francesco Manfredi
12 maggio 2006 alle ore 09:25Probabilmente vincera' Lunardi e la TAV si fara'. Dalla "loro" hanno poteri forti ed occulti. Pero' il buon Luca Piccioni (il tuo tono e' troppo acido, per crederti neutrale!) ci consentira' di dire che la TAV nasce inutile. Ci sono gia' treni merci che viaggiano semi-vuoti su quella tratta. Con l' alta velocita', viaggeranno vuoti piu' celermente? E che ne sara' del paesaggio? Nn interessa nessuno? Gli lasceremo fare anche il ponte sullo stretto di Messina?. Il progresso e' vivere confortevolmente, nn cementificati o impestati da rumori e veleni. Saluti cari. F
Maurizio Caudana
12 maggio 2006 alle ore 09:30I personaggio di questo governo entrante, hanno predicato di dialogo con le popolazioni, di comprendere i motivi di chi si lamenta, etc etc, per poi dichiarare non appena eletti che la tav si farà! Punto!
Cazzo che democratici e che esempio di dialogo!
Complimenti vivissimi a chi li ha votati, e a Beppe che teneva il bastone con la carota!
Saluti.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
Giorgio Santi
12 maggio 2006 alle ore 09:32passaro leo 12.05.06 08:40
Ti sei rivelato in tutta la tua profonda ignoranza
giorgio zeneise
12 maggio 2006 alle ore 09:35...belin
secondo me il problema e' solo uno
serve o non serve? e' utile o non utile? ...
se serve...il progresso va avanti..e quindi come nel 900 hanno tagliato paesi a meta per far passarei binari, hanno tirato giu case per ponti ed autostrade...levato paesi per fare dighe...ec c ecc
via con la Tav...tutelando sicuramente i valligiani, la natura e l ambiente..ma non si puo fermare il progresso ( se e' veramente progresso ) per qualche migliaio di persone.
Negli ultimi 20 anni ci sono stati stravolgimenti ovunque...dai piccoli ( tipo chi abita in citta' deve pagare una tassa per posteggiare per strada) ai grossi.....ma se la nostra civilta' si evolve, muta, cambia...NON si puo' per un migliaio di persone, cambiare il progresso di UNA NAzione.
Belin...lo sapete che a Genova per costruire l'aereporto hanno decapitato una collina...e con la terra trasportata in mare...costruito l aereoporto? Ma secondo voi...e' meglio di Malpensa..?o peggio...primala gente aveva il mare davanti...adesso ha ferrovia,porto container, aereoporto....tutto in successione.
Negli anni 30 hannocostruito una strada sopraelevata...belin se non ci fosse quella, vista come e' fatta la citta'a banana, sarebbe oggi impossibile passare da una parte all altra.
PEr farla han buttato giu case, alcune la hanno vicina che possono dare la mano a chi passa...
Eppure e' stata fatta per necessita'....alla viabilita'...direi indispensabile...
Allora per qualsiasi cosa...si blocca tutto?...a chi non piace continuare ad avere le cose come prima?
Quindi...secondo il mio umile parere..cercare di capire se veramente serve( da quanto si legge SI) e fare in modo che siano tutelati in maniera concreta , valligiani , natura ed ambiente.
DOmanda...ma in francia..anche li succedono le stesse cose...dall'altro versante che sucede? SOn tutti belli contenti o no? si hanno notizie?
Belin...
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 09:41non si può continuare a distruggere e a inquinare perchè "è sempre stato così"
se è sempre stato così è l'ora di cambiare, o no?
Pierfranco barca
12 maggio 2006 alle ore 09:46forse in Francia hanno pagato di più gli espropri?
Davide Calì
12 maggio 2006 alle ore 10:36si notizie anche se date dall TV ci sono state, dalla trasmissione Terra.
Un piccolo paese, che si trova proprio sopra una delle gallerie di servizio in costruzione, hanno problemi di fessurazioni e crepe nelle case. Quando hanno fatto presente la cosa alle ditte impegnate nei lavori le risposta è stata: " non avete costruito bene le vostre case".
E sempre dalle riprese fatte da quel aesino si vedeva la polvere che si alzava dal sito di scavo.
purtroppo non mi ricordo il nome del paesino.
Rita Porrega
12 maggio 2006 alle ore 21:29Giorgio, anch'io sono genovese e sono d'accordo con te che la sopraelevata ,che pure ha creato dei disagi, risolve (...in parte, mooolto in parte!) il problema del traffico; questo, però, non vuol dire che bisogna continuare a fare certe cose "perchè si è sempre fatto così"...ed infatti vediamo i risultati:cementificazione esagerata, inquinamento,verde quasi inesistente,traffico,ecc.ecc.
A Genova è stato costruito anche il viadotto più alto d'Europa, ma non c'è quasi giorno che non succedano incidenti con Tir che si ribaltano, camion che finiscono sulle case, per non parlare dell'autostrada dei Trafori (A26) dove spesso succedono altrettanti incidenti molto gravi: non si può giustificare tutto in nome del progresso!!!!
RP
Elio Cortini
12 maggio 2006 alle ore 09:36Maurizio Caudana 12.05.06 07:58
Per anni le autorità ne hanno discusso attorno ad un tavolo, senza che i diritti dei valsusini fossero considerati, soprattutto l'argomento amianto.
La "piazza" diventa l'ultima spiaggia
Maurizio Caudana
12 maggio 2006 alle ore 11:03Una commissione europea ha dichiarato che tutto questo amianto di cui si parla in realtà non c'è.
Ovviamente a vostro avviso questa commissione non è super partes.
Immagino lo sarebbe stata, se avesse affermato il contrario.
Saluti.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 09:38Oscar
e pigliati un TAV....or
guarda che non c'e un politicante..UNo...c'e un mistero dei trasporti, poi quello delle infrastrutture...poi e' un progetto Europeo, finanziato con soldi Europei.
quindi non e' che uno per far soldi ha deciso di fare il palazzinaro...e a livello comunale rende edificabile l aera del cognato,ci sono dietro ben altre realta' istituzionali..direi, e non solo Italiane !!!!!
Oppure si generalizza per dare addosso, ma allora e' inutile parlare.
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 09:42hai detto la pura verità "c'è un mistero dei trasporti"
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 09:46e poi tutti quelli che citi sono politicanti...
Pietro Rossi
12 maggio 2006 alle ore 09:40Preg.mo Prof. Romano Prodi
Adesso che siamo al dunque, Le ricordo, a nome dei miei due nipotini gemelli di 15 mesi, una promessa da Lei fatta più volte durante la campagna elettorale: la somma di Euro 250 al mese per ogni bambino, sino al compimento del 18° anno di età. Questa nota la ripeterò ogni giorno, in attesa del relativo provvedimento. I soldi è facile trovarli per tutti i bambini: basterebbe ritoccare un po' le "pensioni d'oro" ( partono da EURO 586 AL GIORNO in SU !). Sono moltissime le "pensioni d'oro" . Un piccolo ritocco fiscale a queste mega-rendite pubbliche consentirebbe il reperimento di notevoli risorse finanziarie, senza creare problemi di sopravvivenza ai "pensionati d'oro".
Con la più viva stima
Postato da Pietro Rossi
A partire dal 11/04/06
luca martinelli
12 maggio 2006 alle ore 09:43scusate fratelli, ma mentre noi chiacchieriamo delle nostre cose, nel mondo altre cose vanno sempre peggio. mi riferisco agli effetti dell'uso di armi di distruzione di massa usate dai criminali USA in Iraq. quella gente e soprattutto quei bambini stanno morendo a migliaia per gli effetti dell'uranio impoverito. qualche altro migliaio è stato bruciato vivo dal fosforo bianco usato a Falluja, e via cosi'... bello, vero? che possiamo fare noi? nulla. solo denunciare questi crimini. da ultimo prosegue il genocidio del popolo palestinese ad opera di altri criminali.
mary rossi
12 maggio 2006 alle ore 09:47se ti puo' consolare,caro amico, un po' di uranio impoverito è tornato a casa. una zona dell'Inghilterra è recentemente risultata contaminata. i venti d'alta quota hanno riportato indietro le schifezze. probabilmente anche l'Italia si è ripresa qualcosina. distribuiamo equamente e democraticamente un po' di cancro.
fabio rizzi
12 maggio 2006 alle ore 09:50certo che c'è stata una ricaduta anche sull'Italia. tanto non ce lo diranno mai. loro sono felici se stiamo a discutere d'aria fritta. è quello che vogliono. cosi possiamo dire di essere in democrazia. quante palle.....ma l'Argentina è sempre più vicina......
Marco Predin
12 maggio 2006 alle ore 09:43Beppe,
non ho capito, ma tu ci sei o no?...è "armiamoci e partite" o "armiamoci e partiamo"?
raffaele sinatra
12 maggio 2006 alle ore 09:43INTERVENTO DINANZI ALLA CAMERA DEI RAPPRESENTANTI DEGLI STATI UNITI DI UN MEMBRO DEL CONGRESSO RIGUARDO L'IRAN.
SU http://raffablog.blogspot.com
Pietro Rossi
12 maggio 2006 alle ore 09:43Quelle due sono delle dure, riescono a girare a loro favore le situazioni più difficili, in un certo senso sono da ammirare, anche se quelli che le davano soldi mi sembrano tutti un po' "abelinati" Ciao Pietro Rossi
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 09:46...i soldi ai bimbi??
ma non li dara' mai.
poi mi chiedo.... ma un governo che dice ste belinate, non vi sembra ragioni in maniera assurda?
meglio dare un pesce tutti i giorni o insegnare a pescare?
invece di dare soldi( che non si troveranno mai ) secondo voi un Bertinotti fa ritoccare le pensioni ( AHAH AH AHHAH A) , trovare soluzioni fattibili
Invece di dare 250 euro...dare la possbilita' di detrarle dalle tasse ...Non entrano in tasca, ma manco escono. E tra l alto pensate quanto costa meno allo stato tutto il procedimento di prendere i capitali, ridistribuirli, e poi consegnarli alla persona...di gestione economica pura ci mangera' qualcuno come sempre????
Belin....che fregature...secondo me...partiamo gia con le ruote bucate
Belin....prode...pedala e vedi di soffia nei tubolari ...
Pietro Rossi
12 maggio 2006 alle ore 10:08Io ricordo solo una promessa fatta da Prodi, come la realizza sono affari Suoi, però i miei due nipotini i 2000 euro promessi da Berlusconi li hanno presi !!
Saluti
pietro
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 09:48Serve o non serve, utile o non utile.
Allo stato dei fatti è molto difficile dirlo, semplicemente perché non è stato fatto uno studio a propsito. E non è nemmeno stato fatto uno studio vero e proprio, serio e super partes per quello che riguarda l'impatto ambientale. Proprio di questo si lamentano i Valsusini, che hanno tutto il mio appoggio.
In ogni caso, chiunque sia certo delle esigenze logistiche ed infrastrutturali che avrà un territorio tra vent'anni (perché allora la TAV sarà a regime) è, per usare un eufemismo, un po' presuntuoso, ed allo stato dei fatti, per il traffico merci nella Val di Susa, l'attuale ferrovia è più che sufficiente anzi, spesso è sottoutilizzata.
marco panzarasa
12 maggio 2006 alle ore 09:50Beppe le tue battaglie sono fondamentali vi si riconoscono migliaia e migliaia di persone..ma per favore parla in un post di Carlo Parlanti..parlane parlatene anche tutti voi bloggers..è un nostro concittadino non possiamo lasciarlo solo...www.carloparlanti.it
www.carloparlanti.it
è urgentissimo...
Katia Anedda
10 giugno 2006 alle ore 09:44Be' Caro Marco
sembra che Beppe Grillo come la maggior parte dei politici italiani se ne frega di Carlo. Che strano tutti dicono che fanno per il bene dei cittadini, ma nessuno ascolta i cittadini....ma come fanno a sapere di che hanno bisogno i cittadini?
Gerrit Boekbinder*
12 maggio 2006 alle ore 09:50BOICOTTIAMO LA SARDEGNA SENZA SE E E SENZA MA ++++
+++++
http://www.ricostruire.it/sardegna.htm
-
Bastardi !
Salvo Cosentino 12.05.06 05:23
Boicottiamo Salvo Cosentino e chi la pensa come lui :)
Gert
ps: buongiorno al blog e alla tribu
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 10:04Parlando con cognizione di causa, sono piuttosto contento che si massacrino fiscalmente coloro i quali hanno sempre considerato la Sardegna territorio di conquista, sul quale fare tutto quanto ritenessero opportuno, sia lecitamente che illecitamente. D'altra parte è anche vero che i sardi, nelle loro sedi istituzionali, l'hanno sempre permesso e ci hanno guadagnato (sempre i soliti). Se questa quindi è una svolta vera, credo che spingere il pedale sul prelievo fiscale verso chi se lo può permettere, è una buona cosa. Se poi, Salvo Costantino vuole boicottare la Sardegna non andandoci più in vacanza, credo che io e tutti i sardi non ne sentiremo la mancanza.
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 10:10...credo che SIA una buona cosa...
mi è scappato un congiuntivo.
Scusa
Gianpiero Romano
12 maggio 2006 alle ore 09:51 -terrorizzato- | -colonnelli-
D u l c i s in F u n d o
http://fuocoamare.blogspot.com/2006/05/non-so-dire-se-ero-pi-sconcertato.html
Lorenzo Carlesso
12 maggio 2006 alle ore 09:52Per chi non lo sapesse nella stazione Porta Nuova di Torino hanno allestito da un bel po' un magnifico stand dove poter vedere questa meravigliosa opera della TAV. Ci sono le cartine, un modello in plastico e tanti bei disegnini di questo trenino. Tutto colorato, tutto bello e pulito.
Perche' non allestire a fianco uno stand o un altro presidio per i NoTav??? Come mai a Porta Nuova ci sono solo i finti proTav e non i validi NoTav?
Credo che il presidio politico a Porta Nuova sia più efficace del presidio a Venaus.
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 10:17Semplice, non ci hanno concesso lo spazio per fare il nostro stand !! Lo avevamo chiesto ma Regione Piemonte, Comune di Torino, provincia e ferrovie non hanno voluto. Il motivo ? Paura che la gente capisse e sapesse la verità.
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 11:53Eh si! Voi si che sapete la verità!
Come vi invidio...
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 09:52giorgio zeneize 12.05.06 09:38
fuori tema
vedi giorgio io non sono un valsusino, sono di firenze, (se capiti a firenze ci mangiamo una bella fiorentina) qui da noi abbiamo un altro grosso problema: gli inceneritori.
la provincia ha già approvato i progetti per la costruzione di 4 (quattro!) inceneritori nella piana che va da pistoia a firenze sud.
se li costruiranno segneranno le vite e i destini di migliaia di persone.
quindi, vedi, io ho un giramento di cogli**i che un tav...or mi fa vento.
giorgio zeneise
12 maggio 2006 alle ore 10:10anche li
femu un mare di rumenta.....che ne femu???
a genova han preso una vecchia cava fra due colline e da 30 anni la stanno riempendo...quando han finito che femu????
invece degli inceneritori( che li fanno cosi pensano pure di ricavarci energia ) perche non attuare veramente una politica seria di raccolta differenziata?
ora mi chiedo.
io butto il vetro nella campana del vetro
una societa la raccoglie...e se lo rivende....
carta in quello della carta...e se lo rivendono
alluminio in quello dell allumionio...e lo riciclano
plastica ...lo tsesso
MA allora ...aumenta la tassa dei rifiuti...io gli do materie prime, e poi alla fine mettono inceneritori per rivendere pure Energia elttrica?
in regioni del sud, se porti carta, plastica , vetro ecc almeno ti scalano punti sulla tassa dei rifiuti....da noi , cerchiamo di ricilcare, ci guadagnano sopra e poi mettono pure inceneritori???
BELIN:::Altro che TAV !!!!!!!!!!!!!!!!!
giorgio zeneise
12 maggio 2006 alle ore 09:55ma allora mi chiedo.....
se ne occupa il ministero ( o mistero..come lo chiamo io ) dei trasporti....delle infrastrutture, del bilancio e tanti altri . E cambiato governo sono cambiate pure le figure..quindi avendolo di sinistra, piu' propenso alla natura( verdi ecc ecc ) dovrebberci esserci piu tutela...No?
Poi ci sono i comitati dei verdi...fanno parole o in maniera concreta sanno proporre? Sono pure al governo, quindi possono avere piu' capacita' reale di farsi sentire. NO?
Poi ci sono i comitati di valligiani, ed avranno eletto loro persone presumo. NO?
allora mi chiedo, son cambiati i ministri, i verdi sono parte del governo, sono stati eletti deputati dai comitati . ....GIUSTO?
Allora non dovrebbero dormire sogni tranquilli???????????????????? adesso sono ben piu in grado di dire la loro ...
perche' sembra che sia come prima quando erano all opposizione, a dare addosso al Berlusca, a Lunardi a Scaiola , ecc ecc ecc
NON e' strano....TUTTO QUESTO????????
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 09:58giorgio è stato il governo di sinistra ad avviare la tav...
riccardo miglietta
12 maggio 2006 alle ore 09:59la tav è da fare e si farà, non possiamo cedere di fronte agli egoismi della val di susa !!!
tutti devono avere la possibilità di svilupparsi e migliorare economicamente la propria situazione, e ciò potrà avvenira solo con lo sviluppo delle infrastrutture, soprattutto se ci avvicinano all'europa, come la tav farà!
se voi state bene così, siete benestanti e non ve ne importa nulla di una ferrovia che non vi porterà benefici, date la possibilità ad altri di progredire e sfruttare lo sviluppo!!
avanti con la TAV cazzo!!
pierin delnuga
12 maggio 2006 alle ore 10:07La tav sta al progresso come i soldi riciclati della mafia stanno all'economia.
Ma con che informazioni viaggia sta gente ?
Forse guardano troppo tg4
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 10:10Scordatevelo !!!! La TAV non passerà !!!! Come si possono dire tante c...ate. A cosa serve questa TAV ?? Siamo tagliati fuori dall'Europa ? Non è vero, ribadisco che abbiamo un'autostrada, una ferrovia e due statali che ci collegano con la Francia, basta dire stupidaggini. Informatevi prima di parlare. Parlare solo per far prendere aria alle genvige non serve. Entrate nel merito delle cose, documentatevi, ascoltate le nostre ragioni di valsusini e poi solo in quel momento potrete dire qualcosa di sensato.
Una cosa è certa ORA E SEMPRE NO TAV
SARA' DURA PER TUTTI
Rita Porrega
12 maggio 2006 alle ore 21:53Per carità non perdere anche tu la possibilità di "svilupparti": chiedi di fare una deviazione alla TAV e farla passare vicino a casa tua!!!!!
RP
P.S: Sono di Genova ed anche qui stanno "trapanando" monti e colline per fare l'Alta Velocità che ci permetterà di raggiungere Milano in un attimo, ma che con la stessa "velocità" ci rovinerà il nostro entroterra!
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 10:08riccardo miglietta 12.05.06 09:59
Il fatto, caro Riccardo (dal cognome direi che sei di queste parti) è che nessuno fornisce le prove che serva davvero. E soprattutto se servirà tra 15/20 anni quando sarà terminata.
Secondo il Politecnico di Torino, la TAV non serve ed è ambientalmente rischiosa.
Luis Miguel Scarpetta
12 maggio 2006 alle ore 10:09Miguel Bosè e Riccardo Maglietta dimostrano di non sapere un c...o sulla questione Tav
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 10:12Sono d'accordo con te !! Parlano a sproposito senza conoscere la realtà. Però di dico una cosa, più questi parlano epiù mi convinco che non ne sanno un c....o !! Più dicono SI TAV (senza senso)e più cresce la gente contraria.
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 10:11fuori tema.....
anche li
femu un mare di rumenta.....che ne femu???
a genova han preso una vecchia cava fra due colline e da 30 anni la stanno riempendo...quando han finito che femu????
invece degli inceneritori( che li fanno cosi pensano pure di ricavarci energia ) perche non attuare veramente una politica seria di raccolta differenziata?
ora mi chiedo.
io butto il vetro nella campana del vetro
una societa la raccoglie...e se lo rivende....
carta in quello della carta...e se lo rivendono
alluminio in quello dell allumionio...e lo riciclano
plastica ...lo tsesso
MA allora ...aumenta la tassa dei rifiuti...io gli do materie prime, e poi alla fine mettono inceneritori per rivendere pure Energia elttrica?
in regioni del sud, se porti carta, plastica , vetro ecc almeno ti scalano punti sulla tassa dei rifiuti....da noi , cerchiamo di ricilcare, ci guadagnano sopra e poi mettono pure inceneritori???
BELIN:::Altro che TAV !!!!!!!!!!!!!!!!!
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 10:20si presentano in tv, i politicanti del centrosinistra (verdi compresi), e al telegiornale regionale (rai3) dichiarano in perfetto politichese:
"sono normali impianti industriali
che non costituiscono alcun pericolo per le persone
in più saranno costantemente monitorati e controllati
e le emissioni saranno addirittura filtrate.
quindi, non creiamo allarmismi inutili".
io mi sono rotto le palle di fare manifestazioni.
Gerrit Boekbinder*
12 maggio 2006 alle ore 10:12Parlando con cognizione di causa, sono piuttosto contento che si massacrino fiscalmente coloro i quali hanno sempre considerato la Sardegna territorio di conquista, sul quale fare tutto quanto ritenessero opportuno, sia lecitamente che illecitamente. D'altra parte è anche vero che i sardi, nelle loro sedi istituzionali, l'hanno sempre permesso e ci hanno guadagnato (sempre i soliti). Se questa quindi è una svolta vera, credo che spingere il pedale sul prelievo fiscale verso chi se lo può permettere, è una buona cosa. Se poi, Salvo Costantino vuole boicottare la Sardegna non andandoci più in vacanza, credo che io e tutti i sardi non ne sentiremo la mancanza.
Stefano Ceresa 12.05.06 10:04 |
Ciao Stefano,
QUOTO IN TOTO :)
salvaguardare l'ambiente prelevando dalle tasche di chi ne abusa è un'idea encomiabile, soprattutto visto che si parla di tasse elevate per aerei privati e per yacht che notoriamente inquinano e consumano mari di petrolio...
Gert
gianfranco fazzeri
12 maggio 2006 alle ore 10:15io sono lucano, ricordate SCANZANO?
IL POPOLO UNITO NN SARà MAI VINTO.
e quando un popolo si unisce noi dobbiamo solo plaudirlo e basta, perchè ci da un esempio, ci indica una strada, ci da una speranza a prescindere dal fatto che abbia ragione o torto.
Le ragioni dei NOTAV sono moltleplici, quelle dei SITAV sono solo il progresso, ma in nome del progresso è consentito calpestare l'essere umano?
anche i cow boy americani portavano il progresso nel farwest, bisognerebbe chiedere agli indiani cosa ne pensano
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 10:22concordo pienamente!
Antonella Serafini
12 maggio 2006 alle ore 11:08lo diceva Che Guevara nel lontano 1961: non si costruisce lo sviluppo di un paese sui sacrifici di un popolo.
Finchè ci sarà solo da pensare al profitto, non scandalizziamoci dei vari Moggi e Tanzi, in italia. Grazie valsusini
mauro rossi
12 maggio 2006 alle ore 10:15ITALIA PAESE DI TIFOSI.
W la bandiera bianca.
NO TAV - SI TAV
bandiera rossa - bandiera nera
Lo stato di "ignoranza" di cui è pregno questo stato agevola sempre chi non ha conoscenza a capire subito da che parte schierarsi. Approfondire o far conoscere è un lusso che fa perdere tempo ed è una scelta politica che impegna. Più semplice è tingere ogni problema di un colore, in questo modo è semplice sapere da che parte stare.
IL tuo partito quali interessi ha nella TAV ? E tu quali hai?
Mariano Alterio
12 maggio 2006 alle ore 10:20Sono assolutamente contrario alla costruzione di questa follia di cemento, vorrei però mettere in guardia i principali attivisti del movimento No TAV, perchè evitino di cadere nel solito vittimismo inutile e stantio, con la retorica del celerino, del manganello, della repressione da centro sociale occupato. Molto spesso la magistratura agisce per obbligo di legge ed apre un'indagine per accertare se sia successo o meno qualcosa. Se dopo 15 anni di mani pulite non fosse ancora chiaro: l'informazione di garanzia è appunto una forma di tutela per l'indagato, al quale la Procura dice "guarda che stiamo indagando su di te, se vuoi, facci sapere la tua". Quindi, andate avanti badando al sodo senza paura e senza farvi distrarre dai flash negli occhi e, soprattutto, senza quel becero compiacimento di chi si accontenta solo di essere contro e non di ottenere risultati.
Marco Rossi
12 maggio 2006 alle ore 10:21Noi la TAV ce la siamo già subita...non vedo perché, per colpa di deficenti fancazzisti, dobbiamo tenercela solo noi. Subite e prendetevela anche voi, imbecilli. Chiedevate il controllo da parte dell'UE e vi hanno detto che non c'è rischio per la salute. Ora dite che non serve. Quando risulterà che serve direte che non è esteticamente bella. Poi? Mi ricordate quelli vicino al traforo del Monte Bianco. Prossimo alla riapertura, scesero tutti in piazza a protestare perché non volevano più i Tir, non volevano che si riaprisse perché l'aria era così pulita, si stava così bene...dimenticandosi degli abitanti vicino al traforo del Frejus, che da anni subivano il doppio del traffico e non vedevano l'ora che tutto ritornasse come prima.
Subite! Subite e subite!
Mauro Galliano
14 maggio 2006 alle ore 21:33Hai detto bene la Tav l' avete subita!
E tu dov' eri anzichè subire?
Ognuno il futuro se lo sceglie: se anzichè protestare , informarti, cercare di organizzare delle attività di controinformazione all' interno della comunità in cui vivi, hai preferito passare le serate al bar, davanti al grande fratello, facendo vasche nei centri commerciali non è colpa nostra!
Tu fai un po' quello che vuoi, ma non pretendere che anche gli altri subiscano lo stesso male ingiusto che è toccato a te .
Tanti auguri per tutte le altre volte che per pigrizia sarai ancora costretto a subire.
ma soprattutto tanti auguri alle persone che ti stanno accanto.
Franca Torino
12 maggio 2006 alle ore 10:22Per tutti i pro-tav.
Qualcuno di voi é in grado di spiegarmi cosa significhino frasi tipo:
piú vicini all'Europa?
lo sviluppo di questa infrastruttura a chi gioverá economicamente?
Sapete che dal 2009 inizieremo a pagare oltre 2000 miliardi di euro di tasse per i debiti contratti per le attuali tratte di TAV?
Sapete che la tratta di Venaus prevede un costo di 15.000 miliardi che sono destinati a sestuplicare fino a fine lavori? Sapete che questi soldi li tireremo fuori noi con le tasse? Come, votate il nano per evitare di pagare le tasse e poi ve ne volete accollare altre? A giá ma voi siete bravi a non pagarle mentre noi lavoratori dipendenti non possiamo sfuggire a niente.
Inoltre lo sapete che l'attuale tratta Milano, Novara giá attiva mette 7 minuti in piú del'eurostar a fare il percorso?
Ma che fretta hanno le merci di arrivare?
A Torino la TAV non ferma, ferma nei dintorni e per raggiungere i vari siti (Interporto, Autoporto...) devono essere costruite altre cose non previste per ora, dato che il problema si presenterá fra 20 anni circa le amministrazioni ed i governi godono di quello che possono adesso poi domani si vedrá ed i valsusini si ritroveranno con un buco nella montagna e con malattie di vario genere e qualcuno dirá.. ve l'avevamo detto.
Insomma visto che avete la possibilitá di informarvi con Internet non ascoltate Emilio Fede ed altri datevi da fare da soli perché anche se non abitate in Valsusa domani potrebbe capitare anche a voi... magari vi costruiranno una discarica sotto casa..
Comunque se trovate qualcuno che dá delle motivazioni favorevoli sensate e documentate fatemelo sapere io sono disponibile ad ascoltare tutti e per ora le motivazioni piú sensate arrivano dai no tav
Marco Capitani
12 maggio 2006 alle ore 10:31visto che nomini il nano....e tu lo sai che il nuovo presidente del consiglio ha detto in campagna elettorale "la TAV si farà punto e basta?"
Franca Torino
12 maggio 2006 alle ore 10:44Lo só infatti ho votato rifondazione
voto ai partiti puliti che non vogliono la tav
Marco Capitani
12 maggio 2006 alle ore 13:14quindi il fatto che rifondazione sia al governo, vuol dire che la TAV non si farà?
Voglio proprio vedere la lotta che faranno verdi e rifondazione....
Franca torino
12 maggio 2006 alle ore 14:17Non só cosa vorrá dire ma almeno ci ho provato
D'altra parte qualcuno bisognava scegliere e spero di aver scelto bene
Il mio principale obiettivo in quel momento era eliminare il nano
Raggiunto, piú o meno, questo obiettivo si cerca di raggiungere il prossimo e dato che si sono molti problemi e molti soldi da tirare fuori per risistemare i conti dello stato spero che la TAV venga sospesa fino a data da destinarsi e spero che finisca per non essere fatta
Purtroppo non si possono risolvere tutti i problemi insieme
Comunque ancora nessuno mi ha detto dove aggiornarmi per trovare delle sensate ragioni pro-tav che non siano solo slogan
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 10:22Sei proprio un testa di cazzo !!! perchè le merde delle forze dell'ordine che hanno manganellato persone che dormivano nelle tende non subiranno niente ?? da come parli devi essere il solito stronzo fascista !! venite pure in Valle che tanto non passate. più fate gli stronzi e più troverete gente contro. Anch'io mi accodo alla risposta che meriti MA VAFFANCULO !!!
Nicola Mosti
12 maggio 2006 alle ore 10:23Domandina domanduccia...
...chi avrebbe vinto (od eventualmente chi dovrà vincere) gli appalti per le opere previste in Val di Susa susina?
Nicola il Mosti
maurizio dé
12 maggio 2006 alle ore 10:23prendete una cartina dell'Europa e tracciate la linea che va fino a Kiev: sta cosa serve principalmente a portare merci da Kiev ai porti sull'Oceano e viceversa.
L'utilità principale é il trasporto rapido di merci tra USA ed exURSS (le merci che vanno verso l'oceano secondo voi dove devono finire?): delle nazioni attraversate a loro non interessa molto, qualche fermata principale e niente più.
L'interesse per le nazioni attraversate va principalmente a chi costruisce la tratta, alle aziende interessate direttamente, tutto il resto é fumo (progresso della nazione, futuro, ecc.).
Stessa cosa per il ponte sullo stretto: é troppo importante la posizione della Sicilia nel Mare Mediterraneo, strategica a tal punto da essere necesario il collegamento più rapido possibile con il Nord dell'Europa; vedrete che i prossimi governi saranno presi in mezzo alla questione che sarà sempre più importante e necessaria solo ai beneficiari diretti dell'opera (lassù ci sono gli inglesi); riprenderanno così le pantomine del governo di turno con bei discorsi sul progresso del paese con un'opera così necessaria e strategica per il Sud e bla e bla.
Altro che Bossi: l'Italia sarà divisa in quattro!
ijimiaz galir
25 luglio 2006 alle ore 22:49spedisco nei prossimi giorni altro materiale che devo rivedere... ora non posso
Un saluto
Patricelli Antonell
27 novembre 2006 alle ore 19:48Piu' che un commento è una RICHIESTA sto cercando in vari siti la mappa dettagliata della linea ferroviaria TAV Roma-Napoli e precisamente quali paesi attraversa questa linea poiché vorrei acquistare una casa in campagna e non vorrei avere spiacevoli sorprese.
COMMENTO: è incredibile quanto apparentemente sembra diffusa l'informazione ma quanto sia monopolizzata (questa almeno è la mia sensazione). SENSAZIONE.........
rocco errico
12 maggio 2006 alle ore 10:25Come mai non se ne parla più della Tav se non su internet? E' evidente che serve il passaggio per gli scambi internazionali e se muoiono i diritti e non solo per raggiungere lo scopo poco importa.
Gli esperti ufficiali son corrotti e quindi non legittimati a fare consulenze.
Ribelliamoci a chi vuole uccidere la libertà di un popolo da qualsiasi parte del pianeta ci si trovi? E poi si parla di liberare l'Iran.
Che ipocrisia. Quando ci sono degli interessi le persone non contano e quindi vaffanculo alla maggioranza, rendiamogli pan per focaccia tutti insieme. No Tav
Massimo Bettin
12 maggio 2006 alle ore 10:26A chi serve la TAV? ...e sopratutto: a cosa serve?
Se vogliamo progredire dobbiamo investire in cose utili alla gente. ES:
CASE PASSIVE (vedi wikipedia),FIBRA OTTICA per l'accesso veloce in internet!
Altro che TAV, PONTI ed inceneritori del c...o!!! Che non servono alla comunità e anzi UCCIDONO!
Pedalare prodi, pedalare!!!
Marco Zandonai
12 maggio 2006 alle ore 10:26La Commissione Europea dà il via libera alla realizzazione della tratta in Val di Susa della TAV, presentando la relazione di una commissione di esperti europei indipendenti, che sostanzialmente conferma la correttezza dei lavori compiuti dalla Lyon-Turin Ferroviaire. Il comitato di esperti che ha prestato consulenza alla Commissione Europea è composto da società private di consulenza, quali la ECORYS Nederland BV, la COWI A/S , la ECN , Ernst & Young Europe e Consultrans, ma i loro nomi non vengono citate dalla stampa o dai giornali. Il rapporto "tecnico" imperversa per circa 160 pagine sull'ottimo lavoro svolto dalle società sul controllo della salute, sulla salvaguardia ambientale e sulla gestione degli accordi con le parti sociali, che vengono invece ridicolarizzate e criminalizzate. Amministrazioni comunali che fanno ostruzione, gruppi no-global violenti, e polemiche prelettorali, sarebbero le parti sociali che si schierano contro la Tav, forse controllate "la lobbies" di cui non si conosce l'identità.
E così una commissione di esperti, che indipendenti non sono, afferma che le popolazioni di uno Stato sono controllate da Lobbies, ma intanto presta consulenza alla Commissione Europea, che non è un'istituzione sovrana ed è affiancata da altri 3000 comitati i cui componenti e le cui riunioni sono tenuti nello stretto riservo. Sarebbe interessante sapere chi siede in quelle commissioni, forse gli stessi consulenti delle società appaltatrici e finanziatrici delle grandi infrastrutture? Allora si che potremmo capire chi è davvero controllato dalle lobbies!
continua
qui
↓
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 10:28.... TAV
ma allora parliamo di cosa?.
MA il silenzio del ciclista...non sara' dovuto che tanto e' gia stato tutto deciso....e alla gente non si dice nulla...e si lascia che si sbattano..tanto poi se si deve fare...si fa e bon???
raffaele sinatra
12 maggio 2006 alle ore 10:29IL PERCORSO DEI RISARCIMENTI DI GUERRA IN IRAQ.
SU http://raffablog.blogspot.com
Nicola Mosti
12 maggio 2006 alle ore 10:29Commercio Ex blocco sovietico - USA?
In effetti avevo già letto che gli Stati Uniti, per "stimolare" la realizzazione di questo progetto, sarebbero stati ben disposti a rovesciare qualche governuccio recalcitrante...
...E dove mettono lo zampino loro...
Pongo inoltre di nuovo il precedente quesito:
Domandina domanduccia...
...chi avrebbe vinto (od eventualmente chi dovrà vincere) gli appalti per le opere previste in Val di Susa susina?
Nicola il Mosti
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 10:29Marco Rossi 12.05.06 10:21
Accidente come sei arrabbiato.
Però, sarebbe meglio arrabbiarsi con argomenti seri, sai?
Sulla pericolosità degli scavi, ci sono decenni di miniera d'amiano in Val di Susa che parlano. Parlerebbero, potessero, anche i morti ed i malati di una forma implacabile di cancro ai polmoni che l'amianto provoca. Ha parlato il Politecnico di Torino, che è sul territorio ed ha svolto serie indagini. E quando la Commissione Europea ha parlato, l'ha fatto con i documenti che le sono stati forniti, talmente attendibili che sono stati richiesti altri rilievi.
Ciao, e calma che la vita è bella.
alberto michielon
12 maggio 2006 alle ore 10:35Ciao a tutti,
In questi giorni è passata sotto esame alla Commissione Europea la richiesta di abolizione dei costi di ricarica per le schede cellulari (i famosi 5 euro sui 30 che paghiamo) presentata da un comune cittadino italiano.Questo fenomeno è tutto italiano,negli altri paesi del mondo il credito telefonico corrisponde a quello che si ha pagato per la ricarica!
La notizia che la C.E. si stia mobilitando (e ha già preso contatti con l'Authority italiana) ci rinfranca moltissimo, ed è un segnale chiaro e pulito del fatto che qualcosa può cambiare.
Per questo riporto qui sotto un link nel quale si può firmare (online) la petizione per l'abolizione dei suddetti costi di ricarica.
Bisogna arrivare a quota 50000 firme ... siamo solo a 13000!
(Ma quand'è che noi italiani la smetteremo di farci prendere per il culo?!?!? - ndr)
Il primo link qui sotto e quello che permette di accedere alla petizione:
http://www.petitiononline.com/costidir/petition.html
Questo secondo link è quello che permette di accedere ad un articolo sul tema:
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1473614&r=Telefonia
Ringrazio tutti per l'attenzione e spero che darete l'opportunità a tutti i vostri amici/conoscenti di fornire il loro contributo alll'iniziativa...e che loro lo facciano a loro volta!
Gabriele Soranzo
12 maggio 2006 alle ore 10:35Buongiorno a tutti.
> Si è inoltre ribadito che il sequestro dei terreni di Venaus ad opera della magistratura è atto politico
Questa affermazione mi ha colpito.
Potrei chiedere agli autori di tale affermazione (e anche a chi la condivide):
a) con che criteri avete deciso che questa azione è un atto politico?
b) considerate possibile un qualsiasi atto giudiziario che non sia anche un atto politico?
Ciao a tutti e alla prossima,
Gabriele
Biagio Tamburello
12 maggio 2006 alle ore 10:35Accetto scommesse......adesso con Prodi al governo la TAV si farà, la contestazione "forte" da parte delle istituzioni locali (sindaci ecc...andrà scemando) verrà tutto incanalato e programmato e chi rimarrà fuori da questo coro sarà indicato come uno che "orrore!!!" antepone i suoi piccoli interessi personali castisti e di privilegio al bene comune.
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 10:37...comunque al dila' delle reali preoccupazioni di chi vive nella valle, che hanno il loro valore
quando sono successi gli scontri, si era detto che erano stati fatti apposta per aumentare la tensioen durante la campagna elettorale, erano salitei in valle pure persone piu' legate al mondo dello "spacco tuto " del felice pianeta dell" anarchia contro tutti e tutti "( gia graditi soggiornatori del G8 genovese ) , forse pure indirizzati per colpire ad occhi chiusi un governo.
Quindi, forse in quel momento c'era qualcuno a cui faceva molto comodo sobillare tensione ed aggressioni...con poi un evolversi negativo degli eventi, putroppo contro chi pacificamente dimostrava ( come succede sempre in questi casi )
In questo come in altri casi, la polizia deve mantenere l ordine pubblico, l unica colpa e che poi colpisce nel mucchio e guarda caso sempre poco chi e' veramente li solo per menare le mani.
MA ora...questi dimostranti perche' non vanno sotto montecitorio? Dal telegiornale sembravano migliaia di migliaia....dove sono finiti?tutti dentro i centri sociali ....ora?
Era solo una campagna spinta da una parte politica contro il Berlusca...che sobillava,visto che dopo le elezioni...... si e' tutto ammosciato e non se ne parla piu' molto?????????????????????????????
Marco Tait
12 maggio 2006 alle ore 10:39UTILE O NON UTILE LA TAV è STATA APPROVATA E STUDIATA, FOSSE STATA INDISPENSABILE CI SAREBBERO STATI GLI STESSI PROBLEMI, è VERO CI SONO COSE PIU IMPORTANTI ORA, MA COMUNQUE è UNA BUONA RISORSA.
PER QUANTO RIGUARDA I PROCESSI, SONO LEGITTIMI, IL FATTO CHE CI SIANO DEGLI IMPUTATI NON LE RENDE CERTO COLPEVOLI, SARà IL GIUDICE A DECIDERE, E CREDO CHE SE LA MAGISTRATURA è SANA, (NON PUò ESSERE SANA SE VA CONTRO IL NANO E MALATA SE VA CONTRO LA VALSUSA.. VERO???) LA SUA ULTIMA PAROLA SARà LEGITTIMA E VERITIERA. I MINORENNI ESAGITATI E REAZIONARI VANNO PUNITI COME GLI ADULTI SE NON DI PIU.
MANIFESTAZIONE PACIFICA SIGNIFICA ESPORRE E URLARE LE PROPRIE IDEE NON DI CERTO IMPEDIRE IL LAVORO LEGALMENTE COMMISSIONATO.
LIBERTà DI PAROLA E DI PENSIERO, QUESTO SI, QUANTO ALLA DERIVANTE LIBERTà DI AZIONE,QUELLA è SUBORDINATA ALLA LEGGE VIGENTE
GRAZIE
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 10:49Nessuno contesta i giudici, e chi lo fa è in malafede.
Se ci sono denuncie, si procede d'ufficio, si apre un inchiesta e si vedrà chi ha ragione.
In ogni caso, il dubbio che assilla i valsusini, e che non ci sono prove che si tratti di una buona risorsa.
Mentre ci sono prove che sarà devastante per il territorio.
Non ti dimenticare che saranno vent'anni di cantiere e di risulta da smaltire.
Fermo restando infine il mio no alla violenza,, la protesta è inutile se non destabilizza e provoca.
E spesso la contestazione va contro le regole, altrimenti, che contestazione è?
Nicola Mosti
12 maggio 2006 alle ore 10:40"Un imprenditore normale cosa fa con l'utile?
Prende l'utile e va a diminuire un po' il
debito..."
"Un imprenditore italiano cosa fa con l'utile?
Prende l'utile...
...e lo unisce al dilettevole!"
Nicola il Mosti
P.S. Beppe, usa pure questa battuta nei tuoi spettacoli... ...non c'è il copyright.
Andrea Freddolini
12 maggio 2006 alle ore 10:42Quello che continuo a non capire e' perche' vi continuate a scannare su cose che richiedono il parere di esperti quali non siete, ne' da parte pro-tav, ne' da parte no-tav. Andate a rileggere cio' che ho scritto precedentemente in queso post, e poi commentate quello. Ricordandovi una cosa: quello che scrivo e' documentato, non sono ne' pareri ne' opininioni, ma solo resoconti di documenti ufficiali, l'unica cosa che dovrebbe contare in una discussione. ma forse siete abitutati solo ai gossip, alle false notizie. leggete e poi dite se la tav va fatta o no. Basa cercare nella pagina il mio nome. Basta quqello per farvi passare la volgia di tav, se avete un minimo di coscienza.
Andrea Freddolini
12 maggio 2006 alle ore 10:57Scusate, anche maurizio de' ha scrittole stesse cose, ma guardando al futuro. Peccato che quelle cose siano state fatte dagli stati uniti 15 anni fa.
fabio colella
12 maggio 2006 alle ore 10:42i boschi, le montagne ed i ruscelli, mi sono sempre piaciuti, vado in trentino da quando era in fasce, e vi assicuro immerso in quel paesaggio mi sento piu' vicino a dio. nonostante questo sono a favore della TAv perchè il progresso che qualcosa che oggi ci permette di non morire a 30 anni di media......non fate gli egoisti...
Giovanni Farzati
12 maggio 2006 alle ore 10:43Ma perchè nessuno vuole capire? Questa mega opera,m avviata all'epoca dalla Sinistra, perchè una volta per tutte non si valuta correttamente l'impatto ambientale e i benefici che potrebbe portare al settore dei trasporti? Impatto ambientale, quasi zero, via alla Tav. Altrimenti, lasciate i campi alle pecore e agli agriturismi della Val Susa, dove c'è l'aria buona e si mangia da Dio. Passo ad altro...
"Secondo una scuola di pensiero con un certo seguito in Italia, i giudici sono antropologicamente diversi. Davanti al più famoso arbitro del mondo, Pierluigi Collina, viene spontaneo allargare il discorso. Lui che ha arbitrato finali di Mondiali, di Olimpiadi, di Champion League, lui che ha posto termine alla sua carriera dopo 240 partite di serie A, lui che questo giugno ci farà compagnia durante i Mondiali in Germania commentando le partite per Sky, pensa che gli arbitri siano antropologicamente diversi? «No», spiega. «Ma hanno delle caratteristiche particolari...»." sul sito di Sabelli Fioretti e su Rovistando Italia. Giovanni Farzati, giornalista free lance di Salerno.
stefano Rossi
12 maggio 2006 alle ore 10:44scusate sono stato fuori qualche giorno...
dopo camera, senato e colle, lo hanno poi fatto Cossutta Presidente del Milan ?
Qualcuno mi dica qualcosa perche' vorrei raccontare la storia di questa democrazia ai miei figli, per loro futura memoria.
grazie
Michele Cerbella
12 maggio 2006 alle ore 10:59Cossutta al Milan no!Temo invece che a qualcuno venga in mente di fare il nome di Mario Capanna .....almeno é paesano di Ramaccioni!
Mario Capelluti
12 maggio 2006 alle ore 11:49... ti sei perso quando il bianconiglio ha invitato Prodi alla sua festa di non compleanno...
È tutto in prima pagina su Libero comunque ...
Nicola Mosti
12 maggio 2006 alle ore 10:45"Un imprenditore normale cosa fa con l'utile?
Prende l'utile e va a diminuire un po' il
debito..."
"Un imprenditore italiano cosa fa con l'utile?
Prende l'utile...
...e lo unisce al dilettevole!"
Nicola il Mosti
P.S. Beppe, usa pure questa battuta nei tuoi spettacoli... ...non c'è il copyright.
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 11:36Posso usarla anch'io ? ;)))
Ciao
JdQ
Nicola Mosti
12 maggio 2006 alle ore 10:46TAV & commercio Ex blocco sovietico - USA?
In effetti avevo già letto che gli Stati Uniti, per "stimolare" la realizzazione di questo progetto, sarebbero stati ben disposti a rovesciare qualche governuccio recalcitrante...
...E dove mettono lo zampino loro...
Pongo inoltre di nuovo il precedente quesito:
Domandina domanduccia...
...chi avrebbe vinto (od eventualmente chi dovrà vincere) gli appalti per le opere previste in Val di Susa susina?
Nicola il Mosti
ruggero zigliotto
12 maggio 2006 alle ore 10:53I latini dicevano: dividi et impera.... è la solita vecchia storia, aimè i Valsusini moriranno del loro stesso menefreghismo....qualcuno si ricorda dei contadini veneti "spargiletame" delle quote latte? dov'erano allora le comunità montane piemontesi?
Il potere è stato bravissimo a far spegnere i riflettori e poi uno a uno beccati, inquisiti, condannati... il tutto nell'indifferenza generale. Oggi tocca ai NO TAV e domani???? Tranquilli popolo della sinistra adesso tocca ai vostri potenti...preparate la vasellina ah già dimenticavo che: "male che vuole NON duole".
giovanni franzina
12 maggio 2006 alle ore 11:05Al massimo dicevano DIVIDE et impera
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 10:57Prova a venire tu a spaccare qualche testa. vedrai che chi va via con la testa rotta sarai proprio tu. COGLIONE CHE NON SEI ALTRO.
Alberto Lorusso 12.05.06 10:27
**************************************************
mamma mia alberto che paura
Alberto Lorusso
12 maggio 2006 alle ore 13:54Non ti ho detto di avere paura, ti ho detto vieni e poi vedremo come va a finire !!!
COGLIONE
Fabio Rigamonti
12 maggio 2006 alle ore 10:57Cero che chi ha votato sinistra, pensando che il nuovo governo bloccasse quest'opera, si ritroverà dalla padella alla brace, infatti mi sembra di ricordare che il nuovo premier, in un passato non troppo remoto, abbia preso decine di miliardi dallo stato, per una sua impresa(Nomisma ), il cui compito era studiare l'alta velocità.
Riporto testualmente ciò che ho trovato alla voce Prodi su wikipedia :"Una seconda questione venne sollevata riguardo ad alcune consulenze nel settore Alta Velocità svolte da Nomisma tra il 1992 e il 1993. Prodi era stato scelto a partire dal 16 gennaio 1992 come "Garante del Sistema Alta Velocità" dai vertici delle Ferrovie dello Stato, con il compito di effettuare le valutazioni di impatto economico e ambientale legate alla costruzione della nuova rete TAV italiana".
A voi non sa un pò di conflitto di interessi?
paolo delben
12 maggio 2006 alle ore 11:05conflitto d'interessi??in che senso?ma perché se accusi uno giustamente di essere un assassino lui replica,per difendersi,che lo sei anche tu perché mangi carne animale??la domanda la giro ai psicoanalisti on-line...
e cmq non hoi certo votato a sinistra sperando che prodi bloccasse l'alta velocità,figurati...non c'è la sinistra che vorrei,voto i meno peggio...
Mauro De Giorgi
12 maggio 2006 alle ore 10:59
MILANO - Eni chiude il primo trimestre del 2006 facendo registrare un uitile netto di 2,97 mld di euro (+22%). La produzione di idrocarburi sale a 1,83 milioni di boe/giorno (+7%) e le vendite di gas naturale a 31,6 miliardi di metri cubi (+7%).
Con i risultati Del primo trimestre 2006 "sono state poste le premesse per un nuovo anno di crescita e di eccellenti risultati finanziari". Così l'amministratore delegato di eni, paolo scaroni, ha commentato la trimestrale al 31 marzo. L'eni, aggiunge, "ha ulteriormente migliorato i propri risultati operativi e finanziari cogliendo al meglio l'opportunità offerta dalle elevate quotazioni di greggio. La performance nel settore del gas è stata positiva malgrado la penalizzazione dovuta alla nuova regolamentazione del settore in italia".
(12 maggio 2006)
ENI Vergogna italiana:
Loro ingrassano i profitti a scapito delle nostre tasche è pazzesco, abbiamo mobilitato l'esercito per difendere un pozzo in Iraq
nei pressi del quale sono morti i nostri soldati.
Tecnicamente con le nostre tasse e con i nostri figli morti ingrassiamo questi porci.
La benzina dovrebbe costare molto ma molto meno.
Ma vi rendete conto o no che ci stanno prendendo per il giro?
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 11:00basta con le manifestazioni dove dei fasci in tenuta antisommossa bastonano la gente e poi gli fanno fare anche i processi.
bisogna prendere il politicante in questione, che se ne sta dietro la scrivania col suo ghigno soddisfatto perchè guadagnerà una montagna di soldi, e dargli una caterva di mazzate.
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 11:06Io la caterva di mazzate le darei a te Squatter dei mie stivali. I politici le meriterebbero pure ma non certo da te.
Protesti adesso che sei giovane e ti fai le canne, tra una decina d'anni sarai uno dei tanti Fantozzi.
Svegliati!
Nicola Cellamare
12 maggio 2006 alle ore 11:01°°I MILITARI FINIRANNO LA LORO VITA IN GUERRA°
Iraq - 2006-05-12 10:44:00
Carro armato precipita da un ponte, morti 4 soldati Usa
Quattro soldati statunitensi sono morti annegati ieri in Iraq, quando il loro carro armato è caduto da un ponte precipitando in un canale. L'incidente, che secondo il comando Usa non sarebbe stato provocato da fuoco nemico, è avvenuto vicino a Karmah, nella provincia di Anbar, 80 chilometri a ovest di Baghdad. Con la morte dei quattro soldati, le vittime statunitensi in Iraq di questa ultima settimana salgono a 12, 2.434 dall'inizio dell'invasione.
http://www.peacereporter.net/default_news.
php?idn=21215
fabio rizzi
12 maggio 2006 alle ore 12:55sempre troppo pochi. meglio che niente, pero'. qualche criminale in meno va sempre bene.
Davide Calì
12 maggio 2006 alle ore 11:06Ho una questione da porvi a proposito dell'Alta Velocità.
Distanza Torino Porta Nuova - Milano Centrale
rete ferroviaria vecchia 153 Km
Distanza Torino P.N. - Milano Centrale passando su tratta AV 127 Km
Fino ad Aprile c'erano treni EuroStar che facevano tutta la vecchia tratta impiegando 1H e 35 minuti velocità media velocità media 96.63 km/h
Mentre i treni AV percorrevano la tratta nuova impiegando 1H e 27 minuti velocità media 87,6 km/h
Un intercity, sempre su tratta vecchia impiega 1H e 42 minuti velocità media 90 km/h
mi domando tutti questi soldi dell'alta velocità per avere un treno che ha una velocità media inferiore?
non srebbe stato meglio investire questi soldi nel rifacimento e ristrutturazione della linea esistente???
valentina deserti
12 maggio 2006 alle ore 11:25
sono pienamente d'accordo con te! questa tav non ha senso.... L'italia fa le cose al contrario ormai è risaputo ..la linea esistente fa pietà è vergognosa e loro a cosa pensano??
Gaia Pelosi
12 maggio 2006 alle ore 11:46Prima di costruire TAV, deturpare paesaggi incontaminati e costringere un'intera Valle a difendere e tutelare i propri diritti ambientali, perchè non cominciamo a ripulire i treni esistenti,divenuti ormai ricettacolo di pulci e zecche come i casi di Genova - abito a Cogoleto-e miglioriamo le già esistenti linee ferroviarie sempre più soggette a mostruosi ritardi e nella peggiore delle ipotesi ai derragliamenti per cattiva manutenzione? Sono cittadina del mondo, ho abitato in Brasile ma le condizioni delle ferrovie italiane mi ricordano tanto gli autobus di linea delle periferie di quel Paese, con la differenza che là i ritardi dipendevano esclusivamente dal tempo che l'autista impiegava a cambiare la gomma forata durante il tragitto su strade non ancora asfaltate.Pensiamoci!
Raffaelle Casci
12 maggio 2006 alle ore 11:50In riferimento alla linea Milano - Torino, un paragone in termini di velocità e prestazioni tra la vecchia infrastruttura e la nuova linea AV è al momento impossibile da farsi. Infatti la linea AV non è ancora completa, visto che è stata ultimata solo per il tratto da Torino a Novara. Per cui, fino a quando non verrà completata la tratta Novara - Milano (prevista per il 2008) gli attuali treni AV, una volta giunti a Novara, devono percorrere una serie di raccordi per andare ad immettersi sulla "vecchia" linea, accodandosi al traffico già esistente. Il risultato è che il tempo "guadagnato" nella nuova tratta veloce viene poi "perso" nel tratto seguente.
Quando la linea sarà ultimata, i tempi di percorrenza diventeranno notevolmetne inferiori.
Un saluto.
sergio van desfroors
12 maggio 2006 alle ore 11:10a giudicare dal numero di post mi sembra che della tav non gliene frega piu'un ca**o a nessuno..... cio' per dimostrare che era solo un pretesto dei sinistroidi per fare casino.
ADESSO CHE SIETE AL POTERE VA TUTTO BENE?????
l'uomo per istinto e' egoista ognuno nel suo profondo pensa solo a se stesso. e' questa ne e' una dimostrazione...
ciao bebbe
Maurizio Caudana
12 maggio 2006 alle ore 11:23Sergio, io credo sia una osservazione più che legittima la tua.
Saluti.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
aurora celentano
12 maggio 2006 alle ore 11:13ma voi davvero pensate che ci sia qualcuno che vi segua in questa stronzata del no-tav?
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 11:13Io la caterva di mazzate le darei a te Squatter dei mie stivali. I politici le meriterebbero pure ma non certo da te.
Protesti adesso che sei giovane e ti fai le canne, tra una decina d'anni sarai uno dei tanti Fantozzi.
Svegliati!
Michele Campovecchio 12.05.06 11:06
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che sei un fascio?
Antonio Monteodorisio
12 maggio 2006 alle ore 11:39Ho avuto modo di leggere e seguire in questi mesi un po tutta la vicenda legata alla questione Tav o no Tav.
Che dire? Al lato pratico, al di la di quanti o quali interessi ci possano essere o non essere dietro il tutto, quel che ho potuto constatare materialmente un disinteresse generale a quello che potrebbe essere una dei maggiori disastri ecologici degli ultimi decenni ....., un generale disinteresse ad un peggioramento considerevole alla qualità della vita in val susa
sia dal punto di vista della salute che della quotidianità.
Ripeto che dire? Personalmente dopo diversi anni che progettavo di trasferirmi proprio in quella zona, sopratutto per motivi di salute! Val Susa .... aria buona! Ora no! Proprio NO!
No grazie.
Meglio Il concreto e conosciuto smog cittadino!
Che Il forse chissa Asbesto o che altro nei polmoni.
Sbaglierò? Forse! Ma non sta a me giudicare!
Nel dubbio indirizzo i miei interessi verso altri lidi e sopratutto ben lontano dalla Val susa.
Viva la vita
Viva l'aria pulita.
parlamento bloggers
12 maggio 2006 alle ore 11:14Sta per nascere il progetto-gioco "Parlamento Bloggers". Chi vuole partecipare visiti il sito www.ilparlamento.splinder.com.
FORZA BEPPE!!! MOGGI LADRO!!! NO TAV!!!
mario verdi
12 maggio 2006 alle ore 11:16ciao a tutti
Ivano Croce
12 maggio 2006 alle ore 11:18Non esiste una sola ragione economica per fare i lavori che la TAV imporrebbe. La nostra economia, la gestione delle ferrovie e gli attuali costi, comparati al servizio, non permettono di sfruttare quasi neanche per la metà le potenzialità dell'attuale servizio. In Italia si continua a camminare al contrario, le case le cominciamo dal tetto! Spendiamo soldi che non abbiamo, per opere che non ci servono (e che troppo spesso scopriamo che costano il doppio o triplo di quanto preventivato!). E non facciamo quello che si dovrebbe realmente fare, quello che darebbe reale slancio all'economia! A Prodi chiedo un ministro dell'economia veramente capace e un governo che vada al sodo! Come dice il Beppe: Prodi, pedalare! C'è molto, troppo da fare, e basta con i giochetti mangia-soldi delle grandi opere. Partiamo dalle piccole invece, da quelle che costano poco ma che concretamente aiutano l'economia. Basta con le cattedrali nel deserto! Ma si sa, nelle piccole cose concrete, c'è poco da "rosicchiare", ai politici interessa solo dove c'è tanto da "mangiare"!!
rossella Rossi
12 maggio 2006 alle ore 11:19tutta la solidarietà a chi si batte ogni giorno contro i sopprusi, i cittadini non sono servi e non sono sciocchi, vogliono farci passare sulla testa tutte le loro decisioni ; sopratutto quelle che servono a riempire le tasche di governanti e loro amici,ora vediamo se cambia la musica.... se prodi e company ci faranno sparare in un futuro meno di tirannia!!!
Io lo spero e un abbraccio a tutti i no Tav e solidarietà alla loro lotta che è anche la nostra(di tutti quelli che sperano di vivere in un modo diverso)
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 11:20Io la caterva di mazzate le darei a te Squatter dei mie stivali. I politici le meriterebbero pure ma non certo da te.
Protesti adesso che sei giovane e ti fai le canne, tra una decina d'anni sarai uno dei tanti Fantozzi.
Svegliati!
Michele Campovecchio 12.05.06 11:06
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ah! forse ho capito sei un fascio in tenuta antisommossa, eh?
Riccardo Murtas
12 maggio 2006 alle ore 11:20Mah, io credo che ci siano 2 cose da sottolineare: la prima è che le parti politiche potrebbero confrontarsi con i NO TAV e cercare un compromesso. Ad esempio, se venissero a scavare sotto al Colosseo perchè ce trovano er petrolio me ce roderebbe n'anticchia anche a me.
Oltre alle bellezze di quei paesaggi, si parla di uranio dentro quelle rocce e in effetti non è rassicurante. Purtroppo il governo di destra ti pone un limite: o sei con me o manco ti sto a sentire. Il regime è regime. D'altronde quella ammasso di pipparoli della sinistra fanno lo stesso.
Secondo quesito: ma perchè cazzarola è così fondamentale sta TAV? perchè ci metteremo meno tempo? per le merci? per che cosa? Non facciamo i soliti bigotti che dicono: le ferrovie dello stato fanno schifo allora tocca ricomincià da zero. Ennò ciccini, perchè allora tra qualche anno arriveremo con lo stesso ragionamento a una sanità privatizzata come negli Usa e te dico macchittesenchiappetta.
Io credo che è sbagliato da parte delle parti politiche non volere mai il confronto e cercare di discuterne civilmente. D'altra parte sbagliano i NO TAV a volersi far sentire cercando di spegnere la fiaccola olimpica.
Usiamo un pò di intelligenza, ce costa tanto essere normali? Pagheremo parecchie pene se si andrà avanti a furbetti e menzogne.
Buon tutto a tutti, BEPPE FOR EVER!
Adelmo Tatreni
12 maggio 2006 alle ore 11:50Caro Riccardo, condivido il tuo post...Ma purtroppo da valsusino presente all'avvenimento ti posso garantire che i NoTav NON hanno cercato di spegnere la fiaccola...Il tedoforo e' stato fatto deviare dagli organizzatori e dagli sbirri, per "prudenza"... e il giorno dopo si leggeva e si sentiva roba tipo "I NO TAV BLOCCANO LA FIACCOLA". Un po' di differenza, eh?
Occhio ai media che bisogna filtrare, sono tutti pilotati, sull'argomento TAV...E non e' una frase retorica....
Nicola Cellamare
12 maggio 2006 alle ore 11:20Viaggio alla ricerca
dei nuovi barbari
di ALESSANDRO BARICCO
Illustrazione di Gipi
NON sembra, ma questo è un libro. Ho pensato che mi sarebbe piaciuto scriverne uno, a puntate, sul giornale, in mezzo alle frattaglie di mondo che quotidianamente passano da lì. Mi attirava la fragilità della cosa: è come scrivere allo scoperto, in piedi su un torrione, tutti che ti guardano e il vento che tira, tutti che passano, pieni di cose da fare. E tu lì senza poter correggere, tornare indietro, ridisegnare la scaletta. Come viene, viene. E, il giorno dopo, involtolare insalata, o diventare il cappello di un imbianchino. Ammesso che se li facciano ancora, i cappelli, col giornale - come barchette sul litorale delle loro facce.
Ogni tanto, e mica solo nel lavoro, ci si va a cercare una qualche indigenza. Ed è probabilmente un modo di recuperare una qualche autenticità.
Comunque non vorrei creare false aspettative, quindi chiarisco che non è un romanzo. Il romanzo a puntate, quello non mi attira per niente. Per cui sarà un saggio, nel senso letterale del termine, cioè un tentativo: di pensare: scrivendo. Ci sono alcune cose che mi va di capire, a proposito di quel che sta succedendo qui intorno. Per "qui intorno" intendo la sottilissima porzione di mondo in cui mi muovo io: persone che hanno studiato, persone che stanno studiando, narratori, gente di spettacolo, intellettuali, cose così. Un mondaccio, per molti versi, ma alla fine è lì che le idee pascolano, ed è lì che sono stato seminato.
Dal resto del mondo ho perso contatto un sacco di tempo fa, e non è bello, ma è vero. Si fa un sacco di fatica a capire la propria zolla di terra, non resta molto per capire il resto del campo.
Ma forse in ogni zolla, a saperla leggere, c'è il campo intero.
E comunque, dicevo che c'è qualcosa, lì, che mi andrebbe di capire.
continua...
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/
spettacoli_e_cultura/baricco-barbari/baricco-barbari/baricco-barbari.html
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 11:33Ciao Nicola, ho appena finito di leggerlo e stavo meditando come postarlo sul blog ... ;)
L'inizio è promettente, Baricco è fantastico nel descrivere le sensazioni e non vedo l'ora che esca la seconda puntata.
Ciao
JdQ
Luca Orlandini
12 maggio 2006 alle ore 11:21perché grillo non parla di signoraggio?
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 11:26Io la caterva di mazzate le darei a te Squatter dei mie stivali. I politici le meriterebbero pure ma non certo da te.
Protesti adesso che sei giovane e ti fai le canne, tra una decina d'anni sarai uno dei tanti Fantozzi.
Svegliati!
Michele Campovecchio 12.05.06 11:06
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allora sei un politicante del caz*o
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 11:27basta con le manifestazioni dove dei fasci in tenuta antisommossa bastonano la gente e poi gli fanno fare anche i processi.
bisogna prendere il politicante in questione, che se ne sta dietro la scrivania col suo ghigno soddisfatto perchè guadagnerà una montagna di soldi, e dargli una caterva di mazzate.
GIUSEPPE BONANNO
12 maggio 2006 alle ore 11:30Approfitto di questo spazio per segnalarVi un nuovo post sul Blog ECOLOGIA POLITICA
potete leggere andanto a questo idirizzo:
http://www.viridis.it/node/118
Grazie per l'attenzione
Giuseppe Bonanno
daniele mattalia
12 maggio 2006 alle ore 11:32testa di cazzo
Andrea Giova
12 maggio 2006 alle ore 11:32FINANZIAMENTO MICROSCOPIO
Cari bloggers, giorni fa ho contribuito anche io, nel mio piccolo. Sono pigro ma in questo caso non mi sembra particolarmente difficile muoversi. Ricordo a tutti la campagna per il finanziamento del microscopio (vedi, ad es. http://www.beppegrillo.it/2006/04/il_tramonto_deg_1.html#comments)
I versamenti vanno effettuati a:
Conto Corrente n. 513111
Intestato a: "Associazione Carlo Bortolani Onlus"
Presso: Banca Etica (Sede centrale di Padova)
ABI: 05018
CAB: 12100
CIN: J
IBAN: 45J0501812100000000513111
SWIFT: CCRTIT2T84A
oppure Pay Pal (www.paypal.it) indicando come destinatario del versamento: onluscarlobortolani@reggionelweb.it
Carla Del Pontile
12 maggio 2006 alle ore 11:33ciao a tutti i bloggers
volevo chiedere se è vero che non si puo' parlare di signoraggio qui nel blog di grillo
è vero?
e perchè la parola pa!scu\ci è filtrata e si deve scrivere in questo modo?
che fai beppe? stai con i banchieri adesso?
bruno gelletti
12 maggio 2006 alle ore 11:40passcucci è una parola criptata, ma che significa????
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 11:41si può parlare ma nessuno dice niente di effettivamente valido.
Marco D
12 maggio 2006 alle ore 11:34No Tav - 6 mesi dopo
In Valsusa la vita continua.
Succedeva anche prima della marcia del 4 giugno 2005, della "battaglia del Seghino", della blindatura di 3 comuni, del blitz notturno, della marcia degli 80 mila.
La vita non si è mai fermata.
Chi era No Tav prima lo è ancora di più adesso, chi era Si Tav prima lo è ancora adesso (spero un po' di meno), ma rimane il fatto che la contestazione al progetto Alta Velocità non si è mai fermata, anzi.
Si è strutturata, ha coinvolto molta gente che non ha mai partecipato neanche ad una festa patronale, ha contribuito a creare informazione (ma sarebbe meglio dire contro-informazione, perché la sintesi e la soggettività insite nella natura del linguaggio giornalistico hanno prodotto gravi distorsioni), ha organizzato un forum di 4 giorni chiamato "Il grande cortile" dove esperti di ogni genere hanno parlato a viso aperto di cosa sta succendendo, è uscita dalla Valle della "Porta d'Italia" (chi se la ricorda lo spazio Sitaf riservato ai turisti ed agli attraversatori di questa Valle?), ha messo in crisi un po' tutte le fazioni politiche sovralocali (mi piace pensare che sulla posizione Tav il governo uscente abbia perduto i voti sufficienti a non vincere le elezioni, mi spiace pensare che il governo entrante sulla questione Tav non si sia espressa più chiaramente e abbia disperso un bel po' di preferenze).
In Val di Susa 6 mesi dopo la vita continua.
Aspetto una bimba.
Io mi ribello così.
Luca Cerquatelli
12 maggio 2006 alle ore 11:39No ALLA TAV ma anche NO AL CARBONE.
Non dimentichiamoci che assieme alla lotta NO-TAV continua anche la lotta NO-COKE.
Dopo la ripresa dei lavori a mare della centrale TVN di Civitavecchia bloccati dalla Regione Lazio (a seguito della recente sentenza emessa dal TAR del Lazio in favore dell'ente elettrico) l'Enel lavora a pieno regime per realizzare la megacentrale a carbone di TVN.
Il 13 maggio a Civitavecchia manifesteremo tutti assieme affinchè la voce del popolo venga ascoltata. E' forse una delle ultime occasioni che abbiamo per esprimere i nostri SI alla Salute e all'Economia di un territorio che da 50 anni soffre le servitù energetiche dell'Enel, e che ora rischia di essere ulteriormente vessato dal combustibile più dannoso al mondo.
Sarà importante anche la vostra partecipazione.
Grazie a tutti.
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 11:56Fai una cosa buona per te, per noi e per l'ambiente.
Rinuncia all'elettricità, non andare in macchina e non ti scaldare con combustibili di origine fossile.... se ne sei capace.
Luca Cerquatelli
12 maggio 2006 alle ore 16:07Va bene. E tu fai un'altra cosa buona. Vieni ad abitare qui vicino e respira un po' di polveri ultrafini con noi... così magari riusciamo a distribuire equamente le malattie polmonari come equamente è distribuita l'energia.
Grazie, ti aspettiamo.
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 11:41O.T.
Buongiorno TRIBU'
UDC: TABACCI, GIOVANANRDI? REAZIONE FERMA E DIGNITOSA
"Se il problema di Giovanardi e' essere servile verso Berlusconi, la reazione sara' ferma e dignitosa".
Parola di Bruno Tabacci, che spiega: "Rivendico il diritto della Costituzione di essere deputato senza vincolo di mandato, che non vuol dire fare di testa propria, ma che quando si assumono delle responsabilita' politiche bisogna essere in condizioni di spiegarle". Bruno Tabacci risponde cosi' alle critiche ricevute ieri dal collega di partito Giovanardi che ieri lo aveva definito 'traditore e immorale' per non aver votato scheda bianca all'elezione del Capo dello Stato. "Se Giovanardi pensa che il suo problema e' solo essere servile nei confronti di Berlusconi, la reazione sara' ferma e dignitosa' ha replicato Tabacci, ospite questa mattina di Omnibus (La7).
"Se l'Udc e' arrivata a un lusinghiero 7, grande merito di Casini, ma anche del lavoro di squadra in cui ci sono sia le posizioni dell'onorevole Giovanardi che quelle dell'onorevole Tabacci" ha aggiunto, rimandando al prossimo congresso per i chiarimenti all'interno del partito. "Se il 'contributo esplicito' all'elezione di Napolitano sia da censurare non lo so. Fra poco ci sara' un congresso e vedremo di discuterne in quella sede".
*
Tabacci lo sto apprezzando da molto, infatti nell'UDC e nella CDL tutta lo odiano ...
Cercherò di contattarlo per il nostro appello CLASS ACTIONS, NOW !
JdQ
Andrea Giova
12 maggio 2006 alle ore 11:52Ciao Jacopo
Ti invito a diffidare di questi personaggi che, pur non essendo assimilabili a certa feccia, hanno sin qui votato gran parte delle leggi vergogna.
Il loro obiettivo può essere quello di virare verso il centro del centro-sinistra col fine di indebolire l'attuale maggioranza.
Attendo l'evoluzione degli eventi.
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 12:04Diffido, diffido. ;)
Però Tabacci sarebbe una destra che mi piacerebbe avere come avversario politico, sui diritti ai cittadini e sulla lotta alle truffe a loro perpetrate mi sembra faccia parte dell'unico partito possibile, quello dei cittadini e dei loro diritti civili.
Grazie e ciao
JdQ
Amalia Sozio
12 maggio 2006 alle ore 11:42E' incredibile! Indagano i sindaci valsusini per aver cercato di proteggere le proprie comunità dall'assalto dell'irrazionalità distruttiva delle logiche di potere, mentre i sindaci ischitani operano indisturbati -nella completa assenza dello stato!- alla rovina dell'isola, alla morte di intere famiglie, alla cura del proprio "particulare"!!! Eh sì...ci sono sindaci e sindaci!!!
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 11:44****************Buongiorno tribù******************
Vado a leggervi un pò, ma torno eh! State tranquilli che torno!
Corrado Slemer 12.05.06 02:43@@@@@@
Nell'ora in cui tu credevi di rompere, io ero già in braccio a Morfeo...eheheh!:D
Buona giornata e non farlo mai più, capito?!
Ahahah!!!
Hai ragione, erore di battitura....sorry.
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 12:14"erore"...ho scritto"eroreeeeeeeee"!!!!!
Che capra! Scusatemi
Mario Sanna
12 maggio 2006 alle ore 11:45X Salvo Cosentino
Sig. Cosentino,
se non può permettersi di venire a sporcare il mare in Sardegna vada a fare il bagnetto ai bagni di Rimini.
Non abbiamo bisogno di gente come lei,abbiamo bisogno di gente che può permettersi di spendere soldi.
Spero che il suo boicottaggio raccolga molte persone come lei.
sara del moro
12 maggio 2006 alle ore 11:47parla con il cervello e non con il pisello
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 11:48AH AH AH!
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 11:49..ora il discorso TAV e' in mano a Prodi che come consulente per una sua impresa(la fantomatica Nomisma creata dopo che come professore lo avevano messo parte...), il cui compito era studiare l'alta velocità E dopo mesi e mesi di duro lavoro e di soldi prese arrivo' alla magnifica conslusione...che se il treno andava piu' veloce, ci metteva meno coem tempo a fare quel percorso.
UN GRANDE...!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Belin....e poi ci stupiamo?????....
..ma ora son cavoli vostri che lo avete votato...cari antiTAV..isti , arriangetevi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Daniele Nosi
12 maggio 2006 alle ore 12:18beh prodi non ha mai lasciato alcuna speranza a noi anti TAVisti, se a te è sembrato il contrario è perchè non hai guardato bene
Non approvo minimamente quello che ha detto sulla TAV, anche perchè non lo trovo sostanzialmente diverso dall'intenzione espressa dall'allora primo ministro.
Però va anche detto che se le elezioni fossero andate diversamente non sarei stato più contento di ora riguardo a questo argomento.
Il problema, anche se te lo hanno mostrato diversamente non è degli elettori di uno o dell'altro schieramento, ma della gente che vive lì e che tuttti (proprio tutti) i politici hanno affrontato in funzione dei voti, senza presentare un quadro che potesse permettere a chiunque ascoltasse di entrare nel merito delle argomentazioni di una parte o dell'altra.
Il problema di fondo è la voce della gente, che viene alternativamente ignorata o strumentalizzata.
Riguardo a questo tipo di diatribe sono tutti uguali, si impegnano solo a vendersi nel modo più proficuo per i propri interessi.
gianfranco fazzeri
12 maggio 2006 alle ore 11:53io sono lucano, ricordate SCANZANO?
IL POPOLO UNITO NN SARà MAI VINTO.
e quando un popolo si unisce noi dobbiamo solo plaudirlo e basta, perchè ci da un esempio, ci indica una strada, ci da una speranza a prescindere dal fatto che abbia ragione o torto.
un popolo che protesta DEVE essere ascoltato
un governo che nn si ferma ad ascoltare il suo popolo è un GOVERNO DITTATORIALE
io sinceramente nn penso che i Valsusini siano impazziti tutti e so scesi in piazza a farsi randellare così per sport.
Dovremmo fare un lungo silenzio e starli ad ascoltare poi se hanno ragione li si applaude in caso contrario si fischiano.
ORA FACCIAMO TUTTI SILENZIO E STIAMOLI AD ASCOLTARE
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 11:53...domanda su una nuova BISCHERATA !!!!!!!!!!
perche se uno compra casa in saerdegna o la possiede da anni..., se non e' residente ora deve pagare una tassa annuale ??? la fantomatica tassa di soggiorno abolita anni ed anni fa?
se uno viene in liguria...?che e' stata popolata di palazzinari per fare seconde case per i Torin Milanesi??...mica paga
se ha casa nel SUD..e risiede a Milano per lavoro, pero' mica paga ???
Abbiamo dato potere alla autonomie locali.cedrete che gazzabuglio.....da impazzirci. Ciasun comune, Provincia regioen ora trovera' balzelli , pensati dal AZZECCAGARbugli del momento..per spillare soldi.
Altro che Tav...
mario ambrosini
12 maggio 2006 alle ore 11:58Da dove venite? dove andate? Un fiorino. (Il futuro e' nel passato).
Mario Sanna
12 maggio 2006 alle ore 12:00Innanzitutto la tassa la paga chi ha la casa entro 3 km dal mare.In secondo luogo i soldi serviranno anche per finanziare la pulizia delle spiagge e migliorare i servizi.
Poi servirà per selezionare il turista.Non ci serve il turista che si porta la carta igienica e l'acqua da bere da casa sua.
Saluti
Simone Bartolacelli
12 maggio 2006 alle ore 12:00La Sardegna è a statuto speciale da quel pezzo e campa solo di turismo, se gli togli quelle imposte, le spese regionali graverebbero sul bilancio nazionale.
franco nero
12 maggio 2006 alle ore 13:04Adesso che il "regnante" della Sardegna è un comunista, vi va bene pagare tutti e allora pagate, tanto in Sardegna ci vanno solo quelli con i miliardi, sai quanto me ne frega, in Veneto ci sono spiagge favolose...macchi sennefrega della Sardegna!!!
alessandra arrigoni
12 maggio 2006 alle ore 11:55-----SONDAGGIO---
A quale legge ritieni il nuovo governo Prodi debba immediatamente mettere mano?
1) la Biagi sulla riforma del mercato del lavoro
2) la Moratti sulla scuola
3) la Bossi-Fini sull'immigrazione
4) sulla fecondazione assistita
3) la depenalizzazione del falso in bilancio
5) La gasparri sulle Telecomunicazioni
6) una nuova legge sul conflitto d'interessi
7) una legge che tuteli le coppie di fatto (pacs)
8) ritiro immediato delle truppe dall'Iraq
VOTA QUI:
http://guerrillaradio.iobloggo.com/
franco nero
12 maggio 2006 alle ore 12:48Di quelle leggi non gliene frega niente a nessuno,
se non agli sporconi politici, cha caspita te ne farai te del falso in bilancio, o della legge Gasparri che tra l'altro è già stata approvata dall'Antitrust....pensate a trovà la pagnotta tutti li giorni...e poi andate al mare 15 giorni che vi va anche troppo di lusso con l'aria che tira!!!!Altrochè leggi del menga...
denis baruffaldi
12 maggio 2006 alle ore 11:58Senza ombra di dubbio è legittimo voler rispettare un territorio così bello, magari assicurandosi che non vi siano ragioni oggettive (ambientali, sociali, culturali)che rendano opportuno evitare la costruzione di opere pubbliche di questa portata.
E' ammirevole anche che cittadini si facciano carico di vigilare sui controlli ambientali per scongiurare il rischio di manipolazioni. E' un sacrosanto diritto degli abitanti protestare nel tentativo di evitare il deturpamento estetico della valle, perlomeno è giusto provarci. Fatte queste premesse credo che se in val di susa fosse circolato più fosforo e meno testosterone, più senso civico e meno coscienza politica (di parte) ci si sarebbe resi conto ben presto di almeno 3 cose:
1 - l'interesse dei pochi non deve mai ledere quello dei tanti (credo si chiami democrazia)
2 - è sacrosanto interesse di tutti (e quindi democratico) che rappresentanti qualificati dei cittadini possano visionare e confutare le prove geologiche per appurare qualunque rischio
3 - se si continua a confondere l'interesse nazionale con l'interesse politico (di una o dell'altra parte), boicottando sistematicamente ogni intervento volto a migliorare le infrastrutture e la competitività del nostro paese, il "carretto italia" e i suoi buoi che tirano tutti in direzioni diverse rimarranno inesorabilmente fermi!
Dalla classe politica non mi aspetto miglioramenti a breve termine, ma tra la gente qualche manifestazione di intelligenza e lungimiranza sarebbe quantomai gradita, perchè se da qualche parte non ci si interroga su cosa sia realmente necessario fare per migliorare, cadiamo nel luogo comune che una decisione non presa è sempre una decisione sbagliata. Buona TAV a tutti. Denis
Francesco Colela
12 maggio 2006 alle ore 11:58Caro beppe, io non sono uno di quelli che ti accusano di stare con le banche e dicono che non parli del signoraggio. Però una cosa è vera, mi sono informato e ho visto che il signoraggio è un problema molto importante. e capisco quelle persone che ti accusano di non parlarne. in effetti è vero che non ne parli.
Ti invito a parlarne al più presto.
I bancheri sono la peggiore razza che esiste al mondo. Beppe parlane.
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 12:00IDIOTA!
Se qualche giorno ti troverai nei guai e starai rischiando la vita, ti ruberanno in casa o qualcos'altro chi chiamerai? I tuoi amici squatterini?
Cresci!
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 12:00
NO TAV - RIFLESSIONE
E' da novembre che sul lunotto della mia auto campeggia il foglio A4 con il faccione del Beppe che afferma: "Io sono valsusino".
A Bologna qualcuno mi sorride ai semafori, qualcuno mi compatisce, altri credono che sia originario di quelle zone che, per mia colpa, non ho mai visitato.
Già 6 mesi fa, espressi sul blog le ragioni della mia contrarietà all'opera, senza nessuna preclusione ideologica, sulla base dei semplici numeri presentati dal Comitato NoTav che nessuno dei nostri dipendenti è mai riuscito a smentire.
Questo mio post, però, è di critica nei confronti di chi, tra tante motivazioni antiTAV, ha voluto mettere in primo piano il paventato PERICOLO AMIANTO.
E' bastato metterlo in evidenza sui volantini che tutto il dibattito televisivo è stato incentrato su questo timore, peraltro arginabile attraverso cautele in fase di costruzione.
Dai, su, dovremmo conscerli i mezzi di informazione e la loro fame di scoop, terrore e morte !!!
Viceversa le argomentazioni legate all'inutilità e all'enorme costo dell'opera sono passate in secondo piano, nonostante fior di studiosi abbiano dimostrato che la linea attuale è addirittura sovradimensionata alle necessità dei prossimi 50 anni e che il suo costo sarebbe per la quasi totalità sulle spalle dei contribuenti.
Ora che il pericolo amianto sui media si sta sgonfiando SARA' DURA attirare nuovamente i riflettori per spiegare che economicamente è una truffa colossale ai danni dello Stato, cioè di noi cittadini.
Spero di sbagliarmi.
Ciao
JdQ
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 12:07Ciao Jacopo,
purtroppo la TAV si farà.
Il business annesso è talmente enorme e trasversale ai partiti politici, che è impensabile che qualcuno si tiri indietro.
Ma noi ci saremo.
Se desideri vedere la Val di Susa, sarò lieto di ospitarti e farti da guida.
Sbrigati però, prima che si trasformi in un cantiere per i prossimi vent'anni.
antonio anelli
21 giugno 2006 alle ore 19:15
21/06/2006 19:04 Cerca nel sito
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PRODI RASSICURA DE PALACIO, LA TORINO-LIONE VA AVANTI
ROMA - "Il cambio al Governo in Italia non comporta un cambio di strategia. Non c'é dubbio: la volontà del nuovo Governo di andare avanti con la Torino-Lione c'é". Rassicurata da Romano Prodi, e dal ministro Antonio Di Pietro, Loyola De Palacio preannuncia che lo scriverà nel prossimo rapporto che invierà a Bruxelles come coordinatrice per l'Unione Europea del progetto per il corridoio 5 Lisbona-Kiev, che comprende la linea ferroviaria ad alta velocità da Torino a Lione.
Dopo lo stop p
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 12:03Spiegami, ma da quale analisi risulterebbe una così alta presenza di uranio nelle rocce della Val Susa?
Dammi il link, documentami. Perfavore!
O te lo ha detto Agnoletto?
Alberto Lupo
12 maggio 2006 alle ore 12:04Voglio farvi una domanda, sperando che lo staff con cancelli questo messaggio: secondo voi quante probabilità c'erano che la polizia di Londra decidesse nel 2005 di fare una esercitazione antiterrorismo, immaginando degli attacchi con esplosivi piazzati proprio nelle stesse stazioni in cui poi gli attacchi sono realmente avvenuti, nello stesso giorno e alla stessa identica ora? La risposta è semplice: le stesse probabilità che c'erano, nel 2001, che la difesa aerea americana e la CIA decidessero di simulare un attacco a palazzi e grattacieli, con aerei civili dirottati, proprio nel giorno e nell'ora in cui i veri attacchi sono avvenuti...
Non ci credete?
E' tutto documentato: www.xander.it/verità11settembre.htm e http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=3048
franco nero
12 maggio 2006 alle ore 12:14sparate ca..zz..ate a ritmo di raffica M60, ci siete o ci fate????? Pensate al vostro amico prodi che sta gia lustrando gli uccelloni dei negri per farvi un c.u.l.a.cchi.att.one grosso come po.rc..il..aia
antonella romano
12 maggio 2006 alle ore 12:46Madonna mia Franco, quanto sei volgare, quanto sei acido. Stai tranquillo che dopo 5 anni di nanodemocratico siamo talmente "aperti" che gli attributi di un negro ci fanno il solletico. Comunque non ti preoccupare, vedrai che andrà meglio per tutti e quindi anche per te, anche se non te lo meriti. Trovati una donna e rilassati....
marco butti-como-
12 maggio 2006 alle ore 12:51caro Alberto, lo sappiamo in tanti ormai che è stato un autoattentato. avevano bisogno di un pretesto...e l'hanno avuto. come diceva la mia nonna:chi cerca trova.
Alberto Lupo
12 maggio 2006 alle ore 14:17A Marco Butti:
magari lo sapessimo in tanti! La verità è che non lo sa nessuno, altrimenti i media non continuerebbero a propinare informazioni fasulle tutti i giorni.
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 12:04puoi spiegare cos'hai capito?
perchè tutti ne parlano ma nessuno dà informazioni utili e, sopratutto, definitive sul signorag*io
franco nero
12 maggio 2006 alle ore 12:07State mandando gli stessi post da ore, poi dite che Grillo fa a 1500 post al giorno...per forza, postate sempre gli stessi...e che p.al.le, non c'è niente di nuovo, sempre le stesse cose trite e ritrite, ma parlate di pensioni basse, di case per i giovani, di lavoro a tempo intedeterminato,
alla faccia, che ca.z.zo è parlare sempre di sta m.er.da di TAV che non gliene sbatte un ca.z.zo a nessuno e tantomeno alla sinistra che ci ha fatto i giochetti elettorali, dovete fare una seduta spiritica anche voi per recuperare un po' di serotonina, altrimenti presto sarete al suicidio di massa, non vi va mai bene un c.az.zo!!!! parlate di cose di tutti i giorni!!! e non di un angolino di terra. In Amazzonia tagliano gli alberi, protestiamo!!! ma ci siete mai andati a quel paeseeee???? aveva ragione Sordi, Grillo vi svia dai problemi più importanti come la sinistra che ha preso tutto il potere e adesso in.cu.la tutti, anche chi l'ha votata, c.az.z.i vostri!!!
MIGUEL BOSE'
12 maggio 2006 alle ore 12:10Abitanti della Val di Susa...per piacere.
SMETTETELA DI ROMPERE I COGLIONI
Se si facesse un referendum, peredereste.
LA TAV CI SERVE.
DEMOCRATICAMENTE PARLANDO, PESATE ZERO.
Baci.
Pierluigi Russo
12 maggio 2006 alle ore 13:06Bin Laden o come si scrive; per dire i grossi terroristi, non vedono l'ora che questa TAV venga ben crostruita e cominci a funzionare per merci e persone. Dopodichè studiano dove è meglio posizionare un bell'ordigno nucleare made in iran e decidere dove è meglio farlo esplodere. Magari un ordigno normale; NON POTREBBE ACCADERE? Sono uno studente serale ed una sera abbiamo parlato in classe della TAV. Consapevoli che scavando la galleria ed analizando le roccie, si trova materiale radioattivo, cancerogeno ed altro nocivo per contatto e inalazione. MA QUANTI LO SANNO E QUANTO VIENE DIVULGATA QUESTA VERITA'? Dove metteranno questo materiale di scavo? Se si studia come isolare e smaltire il materiale dannoso, per me la TAV si può fare :-) CIAO A TUTTI Pierluigi Russo
francesco pecorelli
12 maggio 2006 alle ore 13:13Buongiorno a tutti.
Scrivo la mia opinione da emerito ignorante in materia di infrastrutture e tutele ambientale; sono comunque convinto che sia necessario non escluderci da quella che sarà la rete europea dei trasporti. Credo sia necessaria allo sviluppo di una Italia sempre più obsoleta, o almeno alla non estromissione dal sistema europa. Non mi piace il fatto che L'ex minnistro delle infrastrutture sia anche il proprietario dell'azienda che ha preso l'appalto sull'opera. Spero che questa tav sia utile a tutta l'Italia, anche a quella del sud, quasi sempre dimenticata, quasi non fosse italia, e che non sia solo un piatto di spaghetti con cui ingozzarsi fino a rimanere un piatto vuoto, ma un'opera utile, nonostante il grosso sacrificio della val di susa. Fate le cose con criterio e non giusto per spendere miliardi!!
P.S. Che si aprano gli aereoporti nuovi ma inutilizzati del sud perche ne abbiamo bisogno, specie per il turismo,ne abbiamo bisogno!!!
Alberto Lupo
12 maggio 2006 alle ore 15:15Se lo facessero davanti a casa tua un tunnel radioattivo saresti contento?
Michele Amoretti
12 maggio 2006 alle ore 12:11Tranquillo che il governo dura meno di 100 giorni. :)
Franca Torino
12 maggio 2006 alle ore 12:11Hai fretta é vuoi che li approvino prima?
Dai hai aspettato fino ad ora cosa vuoi che siano 100 giorni....
Manwë Sulimo
12 maggio 2006 alle ore 12:11Bucano la montano per fare i tunnel e si lamentano, passano 24 ore su 24 con gli aerei militari a spargere veleni in cielo e nessuno dice niente.
Informatevi sulle sciee chimiche e poi pensate ai tunnel.
MIchele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 13:04Scusa, quali scie chimiche?
I caccia militari utilizzano normale carburante aeronautico JP8A1. Un combustibile a metà tra il Gasolio e il Kerosene, che è poi lo stesso che usano gli aerei di linea anche per ovvie ragioni logistiche.
Fermiamo anche gli aerei di linea?
Lorenzo Carlesso
12 maggio 2006 alle ore 12:13Non c'e' bisogno di fare a cazzotti o ammazzare di bastonate qualcuno.
E' necessario che ognuno per se' si preoccupi,come dice Beppe, di difendere l'organo piu' debole che si ha...il cervello.
Educarlo e proteggerlo.
Un politico che non viene ascoltato e lasciato sprofondare nelle sue pippe cosmiche penso sia una buona punzione...altro che bastonate.
Educhiamo il cervello!!! ...bruciato...
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 12:13franco nero 12.05.06 12:07
Sono certo che tutti qui sentivano la mancanza delle tue argomentazioni, poste sempre in maniera lucida e circostanziata.
Garbate ed illuminanti tracciano perfettamenti il sentire del tuo credo sociale e politico, portato avanti con tanta attenzione per il civile scambio di opinioni e il sommo rispetto per gli interlocutori tutti.
Grazie per la tua partecipazione.
Ed un grazie ancora maggiore qualora tu ritenessi opportuno partecipare più spesso ad altri blog, su altri siti, lontano da qui.
gb pandolfo
12 maggio 2006 alle ore 12:18caro beppe, vedi il rpoblema val dis usa-comitato no tav , è solo un modo per chiedere + soldi allo0 stato centrale, ne + ne-, tutt el le altre cose sono minch......-nonostante glia cefcrtamenti fatti , la xccosa non piace lo stesso ,questo dimodstra che pè tutta un apresa di posizione e basta,
Esposito Gennaro
12 maggio 2006 alle ore 12:19Jate a 'ffa 'a guerra sott'e case Voste!
Sò D'accordo che 'a TAV in questo caso è solo uno spreco di denaro.
Intende aumentare l'offerta in un settore dove la domanda è insufficiente anche con l'attuale sistema ferroviario. Non è un mistero per nessuno che la stragrande maggioranza delle merci nei paesi europei viaggia su gomma.
Per il resto, se rivolta al traffico passeggeri, però è una buona cosa.
A quando una TAV Reggio Calabria-Napoli-Roma-Bologna-Milano? Oggi ci vogliono 18 ore e più per l'intera tratta. Aspettiamo con ansia di poterla fare in 5 o 6 ore.
Comunque sono pessimista...
Avete visto che hanno dato a Di Pietro il ministero delle Infrastrutture?....
Una faccia onesta e rassicurante per calmare i bimbi cattivi Di ValdiSusa
franco nero
12 maggio 2006 alle ore 12:19Ah ha ha 100 giorniii ha ha ha, ma allora ci siete proprio...a settembre si votaaa...come ve lo devo dire...in VALSUSINO????
o in politichese Phrodiano...he yhe he
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 12:19In questi mesi ci hanno riempito la capa di "interessatissime" stupidaggini. Per chi volesse approfondire le ragioni del no
http://www.notavtorino.org/
Francesco Panniello
12 maggio 2006 alle ore 12:56Ciao Annamaria, ti aspettavi veramente che il governo Phrodi avrebbe rinunciato alla TAV dopo che era stato lui a fare i conti con la sua "Nomisma"? e dare parere più che positivo???ti ricordi i lunghi e assordanti silenzi di Prodi quando tutti protestavano???
Ezio Malgrati
12 maggio 2006 alle ore 12:43E' quasi inutile tentare di fermare il "progresso" come lo chiama qualcuno, poiché con la violenza si ottiene tutto, e i nostri "signori della guerra" sono sempre pronti a farci capire da che parte sta la ragione. Se vuoi vendere armi bombe anche atomiche puoi farlo, ma bada ben a non vendere uno spinello poichè ti spettano dai 2 ai sei anni di galera!!!!!
Come si fa a ragionare con gente che si comporta con tanta arroganza e disprezzo per tutto ciò che è natura pianeta terra, casa nostra, casa che non abbiamo rispettato, pianeta unico nell'immenso universo che si sappia abitato da una marea di teste dure di ogni specie e religione. Lasciamoli fare, scavino le montagne, abbattano foreste intere, ma state tranquilli che il pianeta Terra ce la farà pagare cara, molto cara.
Ciao a tutti gli amici del M. No TAV
Ezio
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 12:43MIGUEL BOSE' 12.05.06 12:10
Finito (grazie al cielo) come cantante, dimenticato come attore ed assolutamente superato come sex_symbol.
Secondo me il tuo pseudonimo è profetico e, causa assoluta vacuità, verrai presto dimenticato.
Non sarebbe meglio cercare di confrontarsi civilmente? Potresti scoprire ed imparare cose che nemmeno ti sogni. E soprattutto, verresti preso in considerazione.
Per cominciare, tu dici che la TAV serve. Bene. Spiega come e a chi.
Non volermene, a me Migue Bosè è sempre piaciuto, specialmente in "Tacchi a Spillo" di Almodovar.
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 12:43MIGUEL BOSE' 12.05.06 12:10
Finito (grazie al cielo) come cantante, dimenticato come attore ed assolutamente superato come sex_symbol.
Secondo me il tuo pseudonimo è profetico e, causa assoluta vacuità, verrai presto dimenticato.
Non sarebbe meglio cercare di confrontarsi civilmente? Potresti scoprire ed imparare cose che nemmeno ti sogni. E soprattutto, verresti preso in considerazione.
Per cominciare, tu dici che la TAV serve. Bene. Spiega come e a chi.
Non volermene, a me Migue Bosè è sempre piaciuto, specialmente in "Tacchi a Spillo" di Almodovar.
MIGUEL BOSE'
12 maggio 2006 alle ore 12:54Riconosco che la mia carriera si sia interrotta prematuramente, per questo ho deciso di dedicarmi a cose più serie come l'attualità e la politica.
Le cose che nemmeno ti sogni lasciale li, tanto continui a non sognarle.
IL METODO DEL DIALOGO NON PUO' FUNZIONARE in una società dove la rapidità cn cui si prendono le decisioni è tutto.
aprire un dialogo su questo tema, impiegherebbe non meno di cinque anni, e per essere corretto dovrebbe dare la parola proprio a tutti....e fidati che nel momento in cui dai la parola a tutti scopri di essere finito in un punto morto.
LA TAV CI SERVE E BASTA.
possiamo discutere a chi e a cosa serva per ore, ma saremmo sempre al punto di partenza.
Pino Zeze
12 maggio 2006 alle ore 12:43-----SONDAGGIO---
A quale legge ritieni il nuovo governo Prodi debba immediatamente mettere mano?
1) la Biagi sulla riforma del mercato del lavoro
2) la Moratti sulla scuola
3) la Bossi-Fini sull'immigrazione
4) sulla fecondazione assistita
3) la depenalizzazione del falso in bilancio
5) La gasparri sulle Telecomunicazioni
6) una nuova legge sul conflitto d'interessi
7) una legge che tuteli le coppie di fatto (pacs)
8) ritiro immediato delle truppe dall'Iraq
VOTA QUI:
http://guerrillaradio.iobloggo.com/
alessandra arrigoni 12.05
Cara alessandra, penso che il coraggio di dare ragione agli abitanti della Val di Susa sia un atto dovuto dal nuovo Governo, che merita un posto d'onore in questa tua classifica, perchè darebbe una ventata di fiducia a quanti hanno visto in questi ultimi 5 anni calpestare la democrazia.
Inoltre sarebbe un vero incentivo per la Commissione Europea a utilizzare meglio i soldi dei cittadini del vecchio continente, usare metodi democratici per la costruzione delle infrastrutture e finalmente dimostrarci che sono realmente i nostri dipendenti e fanno nostri interessi.
Ciao Pino
Andrea Cicatilo
12 maggio 2006 alle ore 12:43Il Movimento Cannibalismo e Rivoluzione è al fianco degli abitanti della Val di Susa nella loro lotta contro la inutile TAV che lo Stato Borghese vuole imporgli.
Il MCR si impegna a ghermire e cucinare alla Carretiera tutti i dirigenti di Trenitalia e della Regione Piemonte coinvolti, per darne le carni in pasto ai sinceri Rivoluzionari Cannibali della Val di Susa
La Direzione del Movimento Cannibalismo e Rivoluzione
http://cannibalismoerivoluzione.splinder.com
Monica Manacorda
12 maggio 2006 alle ore 12:43Quando ci si mette contro a qualcuno che ha poteri necessari per ottenere quello che vuole, ecco i risultati. Non è la prima volta nella storia e non sarà l'ultima...in questo caso l'elemento che offende ha poteri enormi...lo stato...e lui può fare veramente quello che vuole...ma non potrà chiacciare proprio tutti...
Fabio Greggio
12 maggio 2006 alle ore 12:43((((((((BENEDETTO XVI: IL NAZIONALSOCIALISMO PERFETTO))))))))
di Fabio Greggio
LEGGI L'INTERO ARTICOLO E SCARICA L'IMMAGINE DI RATZY CON IL PRESEVATIVO AL NASO ( FAI CIRCOLARE IN WEB) QUI:
http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=1236
...."Evitare la confusione con altri tipi d'unioni basate su un amore debole si presenta oggi come una speciale urgenza; solo la roccia dell'amore totale e irrevocabile tra uomo e donna è capace di fondare la costruzione di una società che diventi casa per tutti gli uomini".
Benedetto XVI
....C'è un sentimento nazista in queste affermazioni.
Nazista per speculazione. L'uomo e quindi le sue unioni non sono uguali, ma differenti.
E i sentimenti che risiedono nelle unioni sono differenti.
Gli amori deboli, come li chiama Benedetto, sono gli amori non previsti dalla biologia, scienza regolata dall'uomo tanto cara a Hitler.
Hitler ipotizzava la diversità biologica per dimostrare che vi erano individui migliori votati alla procreazione.
Altri minori e quindi trascurabili votati alla servitù dei prescelti per disegno divino, mistico, esoterico.
Tanto trascurabili da prevederne la soppressione perché elementi inquinanti per il progetto di selezione etnica.
Dio, secondo Benedetto, non ha previsto l'amore debole degli omosessuali, delle coppie non regolari.
Esse sono intese quasi come devianza, degenerazione.
E come tali sono tollerate per carità cristiana, ma relegate alla rinuncia eterna dei piaceri carnali.
Ed ora, molto più seriamente, relegati all'"amore debole".
Esiste un disegno divino unico ed imprescindibile le cui varianti sono costrette alla pena.
Non solo.
Chi voglia regolamentare in materia di diritti queste varianti per meri interessi personali, acquisizioni di diritti e dignità, si fa parte di un progetto criminale nei confronti dell'archetipo divino precostituito e ne stravolge l'equilibrio assoluto.
L'affermazione " amore debole" è il lagher definitivo a qualsiasi forma diversa ed estemporanea..CONTINUA
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 12:43MIGUEL BOSE' 12.05.06 12:10
Finito (grazie al cielo) come cantante, dimenticato come attore ed assolutamente superato come sex-symbol.
Secondo me il tuo pseudonimo è profetico e, causa assoluta vacuità, verrai presto dimenticato.
Non sarebbe meglio cercare di confrontarsi civilmente? Potresti scoprire ed imparare cose che nemmeno ti sogni. E soprattutto, verresti preso in considerazione.
Per cominciare, tu dici che la TAV serve. Bene. Spiega come e a chi.
Non volermene, a me Migue Bosè è sempre piaciuto, specialmente in "Tacchi a Spillo" di Almodovar.
Fabio Greggio
12 maggio 2006 alle ore 12:43((((((((BENEDETTO XVI: IL NAZIONALSOCIALISMO PERFETTO))))))))
di Fabio Greggio
LEGGI L'INTERO ARTICOLO E SCARICA L'IMMAGINE DI RATZY CON IL PRESEVATIVO AL NASO ( FAI CIRCOLARE IN WEB) QUI:
http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=1236
...."Evitare la confusione con altri tipi d'unioni basate su un amore debole si presenta oggi come una speciale urgenza; solo la roccia dell'amore totale e irrevocabile tra uomo e donna è capace di fondare la costruzione di una società che diventi casa per tutti gli uomini".
Benedetto XVI
....C'è un sentimento nazista in queste affermazioni.
Nazista per speculazione. L'uomo e quindi le sue unioni non sono uguali, ma differenti.
E i sentimenti che risiedono nelle unioni sono differenti.
Gli amori deboli, come li chiama Benedetto, sono gli amori non previsti dalla biologia, scienza regolata dall'uomo tanto cara a Hitler.
Hitler ipotizzava la diversità biologica per dimostrare che vi erano individui migliori votati alla procreazione.
Altri minori e quindi trascurabili votati alla servitù dei prescelti per disegno divino, mistico, esoterico.
Tanto trascurabili da prevederne la soppressione perché elementi inquinanti per il progetto di selezione etnica.
Dio, secondo Benedetto, non ha previsto l'amore debole degli omosessuali, delle coppie non regolari.
Esse sono intese quasi come devianza, degenerazione.
E come tali sono tollerate per carità cristiana, ma relegate alla rinuncia eterna dei piaceri carnali.
Ed ora, molto più seriamente, relegati all'"amore debole".
Esiste un disegno divino unico ed imprescindibile le cui varianti sono costrette alla pena.
Non solo.
Chi voglia regolamentare in materia di diritti queste varianti per meri interessi personali, acquisizioni di diritti e dignità, si fa parte di un progetto criminale nei confronti dell'archetipo divino precostituito e ne stravolge l'equilibrio assoluto.
L'affermazione " amore debole" è il lagher definitivo a qualsiasi forma diversa ed estemporanea..CONTINUA
Maurizio Caudana
12 maggio 2006 alle ore 12:56Fabio, questa è la più grande ca...ta che ho mai letto in vita mia.
Oltre a non sapere niente del Papa, non sai niente nemmeno del nazismo.
Poca vacca almeno informati prima di esprimere opinioni: studia e DOPO valuta!
Saluti.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
Ezio Malgrati
12 maggio 2006 alle ore 12:45E' quasi inutile tentare di fermare il "progresso" come lo chiama qualcuno, poiché con la violenza si ottiene tutto, e i nostri "signori della guerra" sono sempre pronti a farci capire da che parte sta la ragione. Se vuoi vendere armi bombe anche atomiche puoi farlo, ma bada ben a non vendere uno spinello poichè ti spettano dai 2 ai sei anni di galera!!!!!
Come si fa a ragionare con gente che si comporta con tanta arroganza e disprezzo per tutto ciò che è natura pianeta terra, casa nostra, casa che non abbiamo rispettato, pianeta unico nell'immenso universo che si sappia abitato da una marea di teste dure di ogni specie e religione. Lasciamoli fare, scavino le montagne, abbattano foreste intere, ma state tranquilli che il pianeta Terra ce la farà pagare cara, molto cara.
Ciao a tutti gli amici del M. No TAV
Ezio
Rossana Stefanini
12 maggio 2006 alle ore 13:20Hai perfettamente ragione!!!
Il Pianeta Terra presto si scrollerà di dosso questo "tumore" puzzolente e mercescente che si è dimostrata l'umanità. Purtroppo in questo ci andranno di mezzo un pò tutti. Spero le la Terra trovi davvero la sua via alla guarigione totale e la nuova specie vivente torni ad essere in armonia con la Vita (e non la morte) di tutti gli esseri.
Guardare al futuro spaventa, con dei governanti così poco lungimiranti, con questi avvoltoi che pensano solo a cibarsi di tutto ciò che trovano, senza porsi il problema del "a cosa porterà questa scelta?"
E' triste dover dire così. Comunque io ho anche molta fiducia nella resistenza ad oltranza, aiutandoci. Fiducia in alcune persone ( e sono moltissime!!) che da sempre resistono!!
Mi chiedo però: perchè queste persone non si impegnano davvero in poltica? solo dall'interno puoi cambiare le cose, se si è in molti però, non se sei l'unico pirla che urla a gran voce le ingiustizie.
Perchè non ci sono tutte le persone attualmente impegnate DENTRO alla politica? Preferirei pagare con i miei soldi di contribuente questo tipo di parlamentare, piuttosto che certi mangiapane a tradimento. Voi no?
Contro la TAV posso citare un brano bellissimo dal PICCOLO PRINCIPE di Saint Exupery.
Si parlava di una pillola fantastica che faceva passare la sete e la necessità di bere e con questo si risparmiavano 55 minuti al mese!
Il Piccolo Principe, interrogato, rispose. " Se io avessi 55' di "tempo libero".... camminerei adagio adagio verso una fontana! "
Un grande augurio a tutti i NO TAV!
Ross :-)
E lisabetta Carosi
12 maggio 2006 alle ore 12:45Beppe posted:[...]A ciò si aggiunga che il 12 maggio si terrà un'udienza al tribunale dei minorenni di Torino (Corso Unione Sovietica 325) che vede alla sbarra un No Tav all'epoca dei fatti minorenne.[...]
***
A dormire torinesi,stamattina sveglia presto!Tutti davanti al tribunale.E scuole disertate poichè i ragazzi,i minorenni,andranno davanti al tribunale.
Voglio vedere "servizioni" al telegiornale e "titoloni" sui giornali di domani come questo:
"Ieri Torino ferma davanti al tribunale per i minori.Tutti i torinesi si sono lì ritrovati perchè solidali con un minore colpevole,solo, d'essersi socialmente impegnato.I giudici,vista l'affluenza,non hanno potuto che constatare che, oltre al minore,avrebbero dovuto processare tutta Torino.Assolto!"...ora mi sveglio!
***
Buon giorno...allora torinesi?Siete tutti lì?^_*
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|qui un altro NO
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|questa volta al COKE
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|e a Civitavecchia il 13 maggio
V
manuela bellandi
12 maggio 2006 alle ore 12:48ciao tigre!
sempre con le fauci aperte e le unghie (smaltate) sempre in vista, eh?
baci
Elisabetta Carosi
12 maggio 2006 alle ore 13:08Sempre più lunghe...mi sembra,già,d'aver capito che ci sia poco da star tranquilli ANZI!Leggo in giro di ORRENDE contrapposizioni destra-sinistra.Economicamente siamo tornati indietro di 50 anni ma capire che socialmente siamo arretrati di 30 non mi fa stare niente tranquilla.I RAGAZZI NON SI TOCCANO!Di destra,di sinistra,di centro,di su,di giù o di lato che siano.NON SI TOCCANO!Leggere su vari siti che certe MESCHINE E VIOLENTE BATTAGLIE SOPRAVVIVONO ANCORA e leggere VECCHI SLOGANS E' AVVILENTE! E PREOCCUPANTE.
Ancora si dà un colore alle istanze dei cittadini ai governi invece di discuterne civilmente e che vinca,dopo lunga e ponderata discussione_riflessione_partecipata,la proposta UMANAMENTE ACCETTABILE!
Non se ne può più,dall'una e dall'altra parte!L'ignoranza impererà sempre?Ignoranza amica del potere,come il silenzio.
Ed andiamo avanti...con le unghie sempre ben limate ^_^
W il mondo senza colore ma immerso in tutti i colori del mondo...aaaoooo,questa m'è venuta ora...mica male eh!^_*
Baci,scappo e non rileggo
...tanto
"Parole,parole,parole,
parole,parole,parole,
Parole,parole,parole,
parole,parole,parole,
Parole,parole,soltanto
parole,parole fra noi"
franco nero
12 maggio 2006 alle ore 13:11Io a Civitavecchia ci verrei solo perchè ci sta una mia bellissima amica, bionda con gli occhi azzurri alta 176 favolosa...altrochè carbone, macchevvefrega de Civitavecchia???? ma allimortè
Elisabetta Carosi
12 maggio 2006 alle ore 13:16Ma una alta 1.76
e per di più bella,
che ci fa con uno alto
1.50 come te?
La statura è tutto...soprattutto quella morale!
Vatte a fa' un bagno,ma a Civitavecchia.
Ma guarda che gente gira!
manuela bellandi
12 maggio 2006 alle ore 14:53Liz,
sei un mito per me!
baci
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 12:46Scusate i post multipli.
Problemi di server?
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 12:48.....purtropppo la tav si fara' perche'.....
Stefano Ceresa 12.05.06 12:07 |
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
La Tav si fara' perche' siamo un popolo di inetti, timorosi, codardi mammasantissima clericali di cacca !!!
Ci basterebbe un po' di ..francesismo ....ma e' dura dare coraggio alle pecore !!
Sergio Polanzan
12 maggio 2006 alle ore 13:04Caro Juan solo per la cornaca i francesi di TAV ne hanno in abbondanza (i loro treni sfrecciano ai 300 i nostri come lumache.
quindiper chi e contro la TAv i francesi non sono un buon esembpio, anzi
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 12:59Benedetto XVI (noto rottoinculo gia' indagato in texas x pedofilia): "No ai Pacs
unioni solo tra uomo e donna o bambino"
crimine solicitationies
Marianna Russo
12 maggio 2006 alle ore 13:11Parli perchè sai? se sai ci dai delle notizie più approfondite, o delle fonti? ciao
Maddalena Bianchi
12 maggio 2006 alle ore 13:01Caro Beppe Grillo, gira da giorni una mail sul boicotaggio alla benzina. Il testo puoi trovarlo qui
http://giornalettismo.ilcannocchiale.it/?id_blogdoc=993900
dato che nella mail si dice che questa iniziativa parte da questo blog, vorrei sapere se è vero.
Grazie.
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 13:27No Maddalena, è una bufala. Gira già da parecchi anni ed ha delle enormi inesattezze, prima fra tutte quella della presunta alleanza Shell Esso. La Shell e la ESSO non sono la stessa società. La ESSO si è fusa con la MOBIL, in Italia non ce ne siamo accorti perchè la MObil non è quasi più presente sul mercato italiano con i distributori di Benzina.
Poi il marchio non conta, tutti i distributori di benzina di una certa area d'Italia normalmente si forniscono dal deposito più vicino, molto spesso dell'Agip in Italia, anche se sono di marchi diversi.
Mattia Ron--zelli
12 maggio 2006 alle ore 13:05PAROLE SANTE!
In confronto a quel (delinquente) del "PAPA", MOGGI è un embrione (ovocita).
franco nero
12 maggio 2006 alle ore 13:07NOOO, c'è un certo cul..lac..chiat..tone di nome Phhrrrooodiii, e ve lo dovrete sopportare almeno almeno....2 mesi...ha ha ha ha ha ha yeh yeh yeh ayeee ayeee siete tutti frodati da phrodiii
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 13:08Francesco Panniello @@@@@@@@@@@@
Potere e compromessi Francesco, un binomio inscindibile!
Io continuo a sperare che la TAV non si faccia. Sono convinta che il nuovo governo, dopo l'ubriacatura della vittoria elettorale, si senta ancora al luna park...piano piano si accorgeranno che non è così e dovranno prendere atto del fatto che siamo scesi in piazza per i nostri diritti e non per liberare loro le poltrone da occupare.
Prodi non sarà esentato dal dover rendere conto del suo operato.
Francesco Panniello
12 maggio 2006 alle ore 13:25Vedi Annamaria, io ho visto parecchie lotte(non da protagonista)nella mia vita, una per tutte, anni di piombo, gli anni 70, ricordo che lavoravo in un ufficio tecnico vicino al "Carlino"
a Bologna, quando l BR sparavano contro i carabinieri e la polizia per strada, io e due miei colleghi scappavamo correndo lungo i muri e sentivamo fischiare i proiettili, uno si conficcò vicino a noi in un'auto in sosta. Ora la protesta sulla TAV vedrà scorrerere ancora sangue e feriti, ma ormai è stata decisa e credo che protestare non abbia più senso,sinistra o destra a questo punto non significano più niente, nei grandi giri di potere dei palazzi siamo e resteremo fuori in eterno, se ti guardi intorno, sono sempre le stesse facce, e i giovani non sanno che saranno fagocitati dai più esperti e longevi della politica, personalmente, ne rimango fuori, anche perchè non sarei comunque in grado di offrire almeno la forza della giovinezza, un saluto
Francesco
Massimo Tomassini
12 maggio 2006 alle ore 13:08Ma chi lavora e non può partecipare cosa può fare?
Ci vorrebbe la possibilità di farsi rappresentare per delega, come nelle riunioni di condominio...
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 13:09Caro Juan solo per la cornaca i francesi di TAV ne hanno in abbondanza (i loro treni sfrecciano ai 300 i nostri come lumache.
quindiper chi e contro la TAv i francesi non sono un buon esembpio, anzi
Sergio Polanzan 12.05.06 13:04 |
Per la Cronaca Sergio, l'80% del territorio francese è pianeggiante, quindi niente gallerie, niente viadotti niente ostacoli naturali.
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 13:13E pensare che con il 10% dell'investimento per la TAV, si potrebbe ristrutturare la ferrovoa esistente.
Paul Mary Lee
12 maggio 2006 alle ore 13:18appunto. Cominciamo a far funzionare le cose vecchie o a sostituire con saggezza senza buttare tutto nel cesso.
PML
marzio rossetti
12 maggio 2006 alle ore 13:19ma se invece di fare la galleria con tutti quei pesos facessero un pò di case popolari. quanto costa una casa popolare? quante se ne potrebbero costruire? che ci faccio della tav capo... ci metto il letto e la cucina? mah! non li capirò mai. che ci faranno dei soldi a sett'antanni. in italia mancano sempre le case. e loro fanno sempre le gallerie.
Pasquale Calvanese
12 maggio 2006 alle ore 13:21sono pienamente d'accordo.
E' inutile nascondersi dietro all'ambiente e poi lamentarsi che siamo il fanalino di coda dell'Europa perchè non abbiamo materie prime per poter competere.
Se avessimo avuto il petrolio, il gas in proporzioni tali da poterlo esportare, ci saremmo inventato chi sa che cosa pur di non sfruttare tali risorse in nome dell'AMBINTE!!!!
Mattia Ron--zelli
12 maggio 2006 alle ore 13:23Benedetto XVI (noto rottoinculo gia' indagato in texas x pedofilia): "No ai Pacs
unioni solo tra uomo e donna o bambino"
crimine solicitationies
juan miranda
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Parli perchè sai? se sai ci dai delle notizie più approfondite, o delle fonti? ciao
Marianna Russo
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Ciao Marianna,
se "mastichi" l'inglese eccoti servita:
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1020400,00.html
Altrimenti, vai in un motore di ricerca e inserisci semplicemente:
crimine solicitationies
..un pò di cultura su di questi censori-pedofil-milionari, male non fa.
teloassicuro.
Tschüss
Stefano Firbo
12 maggio 2006 alle ore 13:38caspita, ho letto qualcosa in rete, francamente è raccapricciante. Ho sempre pensato che l'atteggiamento della chiesa sulla morale sessuale fosse ipocrita, ma questo è molto peggio!!!
antonio la barbera
12 maggio 2006 alle ore 15:43Caro Juan, notizia spettacolare! Questi animali dovrebbero...
Daniele Nosi
12 maggio 2006 alle ore 13:23Buongiorno a tutti,
oggi scorrendo il Blog ho notato come diverse persone sono convinte che Prodi si fosse dichiarato contrario alla TAV, credo che sia utile a queste persone, solo a loro, un chiarimento.
Prodi è sempre stato favorevole alla TAV, non che questo gli renda onore, ma ha sempre asserito che la TAV sarebbe stata fatta.
In questo frangente quelli che ci rimetteranno sono prima di tutto gli abitanti della val di Susa, poi, eventualmente, tutti gli altri Italiani, la gente.
Inoltre ho letto molte asserzioni favorevoli alla TAV del tipo:
"La TAV ci serve e gli abitanti della Val di Susa sono pochi e devono capirlo"
Può darsi che abbiano ragione loro, ma sicuramente circolavano commenti simili quando la diga del Vajont era in costruzione e sappiamo tutti come è andata a finire.
Questo volevo ricordarlo perchè dimostra come non sempre ciò che ti viene detto è vero, sopratutto quando si prospettano movimenti di ingenti quantità di denaro.
augusto guidotti
12 maggio 2006 alle ore 13:26Ma non ci sono leggi per le opere di "pubblica utilità" ? Credo che siamo l'unico paese al mondo che per fare un'autostrada o una ferrovia dobbiamo chiedere il permesso e pagare il pedaggio ad ogni sindaco di paese. Siamo rimasti al medioevo, ai pedaggi comunali, Ricordate "UN FIORINO" di troisi ? E poi critichiamo i civilissimi paesi musulmani.
Augusto
Daneel Ro
12 maggio 2006 alle ore 13:26La TAV si fa solo se si dimostra la sua utilita' e la sua irrunciabilita' alla gente.
Solo in questo caso!
Stefano Pedrollo
12 maggio 2006 alle ore 13:26BISOGNA SISTEMARE LE LINEE FERROVIARIE E LE STRADE CHE GIA' ESISTONO.
E ANCORA PRIMA BISOGNA SISTEMARE LE AUTOSTRADE ITALIANE.
POI SI VEDRA'.
POI.
george valsus
12 maggio 2006 alle ore 13:27Razzista di ....., incomincia a fare l'uomo e pensa con il tuo cervello (se te lo hanno dato), non credere alle solite canzoni che ti raccontano i giornalisti e opignonisti del regime.
il primo di tutti è quel buffone di ........, con il motto non mi basta mai..........
Vai lavurar tu ma senza votare o dire stronzate.
PS: i no global difendono i tuoi diritti e quelli dei nostri figli che veranno.
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 13:29E NO, COSI' NN VA...
a distanza di poche ore dall'ultimo post dove ci vedeva a tutti o quasi implorare l'aiuto dell'europa per salvarci il culetto vedo con tristezza molti post dove l'ipocrisia abbonda...
nn possiamo chiedere quando ci fa comodo e poi voltare le spalle
secondo me basterebbe rendere indonee le linee già esistenti per risolvere la situazione con poche spese e ottimo risultato
la nostra rete ferroviaria(e nn solo) è in rovina quindi prendiamo la palla al balzo e pian piano rendiamola decente
ps: nn avrei voluto essere critico proprio oggi ma sono il figlio di parlachiaro...(è il mio compleanno...34...e vai verso gli 'anta)
Antonio CAPERNA
12 maggio 2006 alle ore 13:29la 'palla' passa al nuovo governo prodi. troppe divisioni.. che casino...
raffaele sinatra
12 maggio 2006 alle ore 13:32RISARCIMENTI DI GUERRA. SITUAZIONE IRAQ.
SU http://raffablog.blogspot.com
Pierluigi Russo
12 maggio 2006 alle ore 13:34Bin Laden o come si scrive; per dire i grossi terroristi, non vedono l'ora che questa TAV venga ben crostruita e cominci a funzionare per merci e persone. Dopodichè studiano dove è meglio posizionare un bell'ordigno nucleare made in iran e decidere dove è meglio farlo esplodere. Magari un ordigno normale; NON POTREBBE ACCADERE? Sono uno studente serale ed una sera abbiamo parlato in classe della TAV. Consapevoli che scavando la galleria ed analizando le roccie, si trova materiale radioattivo, cancerogeno ed altro nocivo per contatto e inalazione. MA QUANTI LO SANNO E QUANTO VIENE DIVULGATA QUESTA VERITA'? Dove metteranno questo materiale di scavo? Se si studia come isolare e smaltire il materiale dannoso, per me la TAV si può fare :-) CIAO A TUTTI Pierluigi Russo
stefano Rossi
12 maggio 2006 alle ore 17:07Post per Pierluigi Russo
scusa ma sei studente delle elementari o delle medie ?
Ma chi ti ha detto che scavando la galleria ed analizzando le ROCCIE si trova materiale radioattivo ?
Perche' non ci dai la mail del tuo maestro?
ernesto scontento
12 maggio 2006 alle ore 13:34La Quercia vorrebbe cancellarli, i Dl no. Fassino forse resta al partito
Sembra sicura la Farnesina per D'Alema, incertezza sul ruolo di Amato Sui vicepremier di Prodiè tensione Ds-Margherita Mastella rinuncerebbe alla Difesa per l'Agricoltura o le Infrastrutture di GIOVANNA CASADIO D'Alema e Rutelli
ROMA - Un'ora a colloquio con Prodi. Piero Fassino torna poi al Botteghino e prepara la relazione per la segreteria Ds di oggi. Comincerà lì a sciogliere la riserva: entrare o no nella squadra di governo? D'Alema e i dalemiani insistono perché il segretario si dedichi al "processo politico più importante", la costituzione cioè del partito democratico e faccia un passo indietro rispetto a un impegno in prima persona come vice premier.
Del resto, ragionano, D'Alema di passi indietro ne ha fatti tanti, ora potrebbe essere Fassino a sacrificarsi. Per il presidente Ds invece certa la Farnesina e magari l'incarico di vice premier. Le tensioni nella Quercia sono altrettanti scogli per la formazione del governo. Anche se il Professore stringe i tempi: "Sono ore decisive", dichiara. E per il fine settimana resta a Roma a completare le caselle della lista. "La squadra di governo è ancora in tasca", fa sapere.
Con lui ieri Fassino sonda la possibilità di un governo senza vice premier. Un'ipotesi che il leader dell'Unione aveva già preso in considerazione puntando a un esecutivo di poche chiacchiere e molti fatti, senza tanto badare agli alambicchi dei partiti. Però Margherita e Ds avevano trovato l'accordo sui due rispettivi vice premier. Francesco Rutelli, il leader di Dl non è disposto a tornarci su: "Perché dovremmo cancellare i vice premier? Per noi è impossibile", confida ai suoi.
Tra Quercia e Dl è muro contro muro. Rutelli punta a fare il vice premier con delega alla Cultura e turismo. Fassino in un'intervista a Repubblica radio spiega: "Delle due sfide, quella del governo e quella del partito democratico, sono orientato a farne una".
http://www.repubblica.it
andrea salazar
12 maggio 2006 alle ore 13:34mi meraviglio di me stesso...
Che combineranno Prody & Company riguardo la TAV?
http://annusfictus.blogspot.com
Ettore Casadei
12 maggio 2006 alle ore 13:35Per chi vuole un'idea sui vantaggi geopolitici che deriverebbero dalla costruzione della TAV, consiglio la lettura del numero 2/2006 di Limes "L'italia presa sul serio". L'articolo in questione si chiama, emblematicamente "Un corridoio per salvare l'Italia", in cui c'è anche un capitolo "Costi e benefici" e uno "Se non si fa il corridoio".
Premesso che l'analisi è serissima (chi conosce la rivista Limes sa che è seria), l'analisi riportata è puramente geopolitica e dichiaratamente a favore della costruzione dell'opera.
Per quanto riguarda le mie opinioni personali, sono con il popolo della Val di Susa, condivido la legittimità della rivolta e l'aspetto localista della stessa.
Per questi temi (sempre per i chi è interessato) rimando a questo link: http://www.macroedizioni.it/TAV_in_Val_di_Susa.php
Viene qui pubblicizzato un libro ("TAV in val di Susa. Un buio tunnel nella democrazia") e riportata la prefazione scritta da Massimo Fini.
MIchele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 13:35Cosa difenderebbero i No global? Il futuro mio e dei miei figli? WOW! Miei Prodi!
Incredibile, siamo a posto! Il futuro nostro e dei nostri figli nelle mani di 4 ignoranti (non in senso dispregiativo per carità, ma solo perchè ignorano).
Che ognuno faccia il proprio lavoro.
Non potete pontificare di Uranio ed Asbesto se non avete memmeno la capacità di capire cos'è l'Uranio e cos'è l'Amianto, di coso sono le concentrazioni in ppm, delle tecnologie per costruire i tunnel e quant'altro.
Ci vuole un controllo serio dei lavori, questo si ma non si può sempre e solo dire di no!
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 13:35Bdi questo passo fra 5 anni forse avremo un nuovo governo di sinistra.
AHAHAHAHAHA
Governo, tensione sui vicepremier
Incalza il toto-ministri
Sale le tensione tra Ds e Margherita. Oggetto del contendere è la nomina dei vicepremier sulla quale avanzano due tesi contrapposte. Una, sostenuta dalla Quercia, che preferirebbe cancellarli, l'altra, portata dai Dl che al contrario li pretende. Risultato? Un muro contro muro tra i partiti maggiori della coalizione. A pesare sulla formazione dell'esecutivo, è la situazione interna alla Quercia che vede in contrasto presidente e segretario.
Di qui, D'Alema crede che sia opportuno che Fassino rinunci ad entrare nell'esecutivo per dedicarsi alla costruzione del partito democratico; e Fassino, è impantanato sul da farsi. Uno stallo dal quale se ne uscirà soltanto dopo la segreteria del Botteghino. Anche se nel frattempo, dai vertici diessini è stata avanzata a Prodi la proposta di eliminare il vicepremier, così da evitare ogni imbarazzo di scelta.
Una richiesta che il Professore sta valutando, ma che stizza profondamente i Dl. Insomma, spiega Rutelli appresa l'intenzione del Prof, "tra di noi c'è un patto che, tra le altre cose, riguarda la presenza nel governo dei vicepremier, ora c'è un partito che ha un travaglio rispettabilissimo, ma questo non può inficiare una parte del nostro patto, altrimenti toccherà ridiscutere tutto». Dunque, nessuno cambiamento di programma. Ed è finita con auspicio del Professore : «Non voglio che si apra il congresso dei Ds».
Aspirazione più che legittima per chi vuole metter su un governo e farlo durare, ma il rischio è che quelle assise si siano, di fatto, già aperte. Fermo il nodo vicepremier, comunque, la squadra di governo procede. E il toto ministri incalza. Resta l'incertezza per Giuliano Amato. Prodi lo reputa "prezioso"; la Margherita pure, i Ds ribadiscono la stima ("Amato dicono - nel governo è una cosa buona").
ernesto scontento
12 maggio 2006 alle ore 13:36La TAV si fa solo se si dimostra la sua utilita' e la sua irrunciabilita' alla gente.
Solo in questo caso!
@ Daneel Ro 12.05.06 13:26
****************
La TAV si farà per non perdere faccia e quattrini...
ernesto scontento
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 13:38cosiglio per il prode ciclista.....
quando ti occuperai della TAV...e finalmente sapreomo che vuoi ..o non fare, sempre che lui consideri il termine fare...perche finora non ha detto ne si, ne no..ma rimane nel limbo del NI..tanto per non scontentare nessuno e non predere posizione ( ma solo bei soldi con NOFISMA...per dire che il treno veloce e' piu' veloce )
a prode...prenditi un TAV ..... OR !!!!!!!!!!!!!!!!!
Daniele Nosi
12 maggio 2006 alle ore 13:41prodi ha sempre detto si, se non lo hai sentito è perchè non lo hai ascoltato, tutte le volte che l'ho sentito parlare ha detto si.
Te lo dico con sicurezza perchè io sono contrario e tutte le volte che l'ho sentito pronunciarsi mi è rimasto un peso sullo stomaco.
giulio terruzzi
12 maggio 2006 alle ore 13:39Caro Beppe, le persone ke erano venute in val di susa erano specialisti per fare soprallughi dei terreni della montagna, per vedeere se realmente era nocivo bucere la montagna oppure no, ma i bei furbetti della valle si sono rifiutati di fargli fare le analisi! perkè? perkè loro la valle la vogliono così e circola la voce ke è nocivo fare i buchi. ma ki lha messa in giro? e se così non è, se non è nocivo? il buco allora si deve fare, e loro ci perdono, anke se non so cosa ci perdono. ripeto, A MILANO SE CI FOSSE IL MARE, CI SAREBBE PURE UN RIGASSIFICATORE, di cui molti, anke non lombardi, ne sfrutterebbero i vantaggi, e allora di ke stiamo parlando beppe, di avere vantaggi ma di non avere gli svantaggi in casa propria ma in quella degli altri perkè li è meglio ke in casa propria? w i paraculi, e l'italia la mandano avanti i lavoratori lombardi e del nord ke con okkio alla natura, cmq accettano dei compromessi! i milanesi non si sono mai sognati di fare una protesta NO-TANGENZIALE NO-AUTOSTRA NO-METROPOLITANE ecc.. si è sempre fatto tutto con intelligenza! evidentemente cè ki ce lha e chi invece.... mi verrebbe volgia di chiedere lo statuto autonomo della lombardia, ma amo l'italia nel bene e nel male, anke se il male dell'italia sono proprio alcune persone ke se non ci fossero...... si vivrebbe meglio
Daniele Vivi
12 maggio 2006 alle ore 13:45Hai proprio ragione.
Visto CHE tu l'intelliggenza ce l'hai, prova ad informarti bene su come sono andate le cose.
Hai voglia?
Prova sul dsito di Diario. Lì troverai un'inchiesta fatta piuttosto bene che fa capire com'è la realtà delle cose.
Fabio Greggio
12 maggio 2006 alle ore 13:39
((((((((BENEDETTO XVI: IL NAZIONALSOCIALISMO PERFETTO))))))))
di Fabio Greggio
LEGGI L'INTERO ARTICOLO E SCARICA L'IMMAGINE DI RATZY CON IL PRESEVATIVO AL NASO ( FAI CIRCOLARE IN WEB) QUI:
http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=1236
...."Evitare la confusione con altri tipi d'unioni basate su un amore debole si presenta oggi come una speciale urgenza; solo la roccia dell'amore totale e irrevocabile tra uomo e donna è capace di fondare la costruzione di una società che diventi casa per tutti gli uomini".
Benedetto XVI
....C'è un sentimento nazista in queste affermazioni.
Nazista per speculazione. L'uomo e quindi le sue unioni non sono uguali, ma differenti.
E i sentimenti che risiedono nelle unioni sono differenti.
Gli amori deboli, come li chiama Benedetto, sono gli amori non previsti dalla biologia, scienza regolata dall'uomo tanto cara a Hitler.
Hitler ipotizzava la diversità biologica per dimostrare che vi erano individui migliori votati alla procreazione.
Altri minori e quindi trascurabili votati alla servitù dei prescelti per disegno divino, mistico, esoterico.
Tanto trascurabili da prevederne la soppressione perché elementi inquinanti per il progetto di selezione etnica.
Dio, secondo Benedetto, non ha previsto l'amore debole degli omosessuali, delle coppie non regolari.
Esse sono intese quasi come devianza, degenerazione.
E come tali sono tollerate per carità cristiana, ma relegate alla rinuncia eterna dei piaceri carnali.
Ed ora, molto più seriamente, relegati all'"amore debole".
Esiste un disegno divino unico ed imprescindibile le cui varianti sono costrette alla pena.
Non solo.
Chi voglia regolamentare in materia di diritti queste varianti per meri interessi personali, acquisizioni di diritti e dignità, si fa parte di un progetto criminale nei confronti dell'archetipo divino precostituito e ne stravolge l'equilibrio assoluto.
L'affermazione " amore debole" è il lagher definitivo a qualsiasi forma diversa ed estemporanea..CONTINUA
Maurizio Caudana
12 maggio 2006 alle ore 13:48Fabio, questa CONTINUA ad essere la più grande ca...ta che ho mai letto in vita mia.
Oltre a non sapere niente del Papa, non sai niente nemmeno del nazismo.
Poca vacca almeno informati prima di esprimere opinioni: studia e DOPO valuta!
Saluti.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 13:41***
APPELLO "CLASS ACTIONS, NOW !" - AGGIORNAMENTO
***
Il blogger Antonio da Fabriano ha aperto una raccolta firme per l'approvazione del disegno di legge sulle CLASS ACTIONS a questo indirizzo:
http://www.PetitionOnline.com/cait2006/
Firmiamo e passiamo la voce !
****
CAMPAGNA "MAIL ACTION"
Beppe Grillo: "Volete che centinaia di mail non vengano considerate ? Sì, ma noi le mandiamo lo stesso ..."
A) Questo è un parziale elenco di mail appartenenti a firmatari del DDL S.3058, in stallo al Senato, per l'istituzione delle CLASS ACTIONS:
violante_l@camera.it; finocchiaro_a@posta.senato.it; mussi_f@camera.it; bellillo_k@camera.it; benvenuto_a@posta.senato.it; boato_m@camera.it; buemi_e@camera.it; franceschini_d@camera.it; franci_c@camera.it; gianni_a@camera.it; lusetti_r@camera.it; melandri_g@camera.it; molinari_c@posta.senato.it
B) Questo è un esempio di mail di pressione ai nostri amati dipendenti:
Caro/a Onorevole, mi chiamo XXXXXX XXXXX e sono un partecipante al blog www.beppegrillo.it.
Da tempo, in questo spazio che Beppe Grillo ci ha messo a disposizione, uno degli argomenti più ricorrenti è quello inerente l'adozione delle CLASS ACTIONS nella legislazione italiana al fine di dotare il cittadino di uno moderno strumento per la difesa dei propri diritti.
Sono venuto/a a conoscenza del fatto che Lei è uno/a dei firmatari della proposta di legge, che giace in Parlamento da anni, per istituire questa figura giuridica.
Vorrei invitarla a contattare Beppe Grillo e il suo staff tramite il sito per informare i partecipanti sull'iter parlamentare del vostro disegno di legge e dello stallo che lo contraddistingue e per avere una stima sui tempi di legiferazione in merito.
Pur immaginando la fibrillazione di questo periodo politico sarebbe utile ed apprezzata una Sua risposta.
Saluti
XXXXX XXXXX
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 13:42Scusate, ho dimenticato l'O.T., grande come una casa ...
Antonio Da Fabriano
12 maggio 2006 alle ore 14:47JdQ ti ringrazio,
Per chiarezza l'iniziativa della petizione é del GRUPPO:
http://it.groups.yahoo.com/group/mpsclientidelusi/
Andiamo avanti tutti insiema.
Dimostriamo nei fatti come si Governa per coagulare consenso e non per dividere.
Diamo priorità a quelle riforme che non costano nulla e portano benefici a tanti.
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 13:41belin beppe
il porde fa la squadra.....se va bene finisce come nel pallone !!!! oppure fra 4 anni e 11 mesi sapremo i ministri
Intanto i numeri sono tutti da valutare. Dopo l'elezione di Giorgio Napolitano è iniziato il braccio di ferro tra Ds e Dl sul peso dei due partiti nell'esecutivo. Da molti veniva data per certa la diminuzione dei ministeri della Quercia da nove a sette. Ma in mattinata Piero Fassino, a 'Repubblica radio', ha posto dei paletti: "Il fatto che Napolitano sia stato eletto non significa che i Ds debbano rinunciare a posti nel governo, è un ragionamento insensato e astratto". Ma gli alleati sembrano meno disponibili e un dirigente Dl scommette su una soluzione di mediazione: "alla fine noi avremo sei ministeri e i Ds otto". Poi c'è il nodo Ds: chi tra Fassino e D'Alema andrà al governo e chi resterà al partito. La Quercia cerca di coinvolgere tutti in questa scelta, tanto che Fassino stamane ha spiegato che "con Prodi, D'Alema e Rutelli sara' valutato, in queste ore, il modo in cui è più utile dislocare le forze tra il governo o nel partito democratico".
e quando si occuperanno di TAV ?? MAI !!!!!!1 e poi daranno la colpa al berlusck...tanto per cangia....
e poi lo chiamano rinnovamento della classe dirigente !!!!!
semo tutti un po belinun....
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 13:44L'Autorità garante per la Concorrenza "assolve" Silvio Berlusconi in merito al caso dei finanziamenti statali per l'acquisto dei decoder per il digitale terrestre. La questione era stata sollevata da alcuni parlamentari del centrosinistra, i quali avevano parlato di un ennesimo conflitto d'interesse del Cavaliere. Tramite l'ultima legge Finanziaria, il Governo della Casa delle Libertà aveva infatti destinato alcuni fondi statali (in tutto dieci milioni di euro) per l'acquisto di Decoder che erano venduti da un'Azienda di proprietà del fratello del premier.
"Il Presidente del Consiglio non ha violato l'articolo 3 della legge sul conflitto di interessi - si legge in un comunicato dell'Authority - relativamente alla norma sui contributi statali destinati all'acquisto di decoder televisivi inserita nella legge Finanziaria 2006". L'Autorità garante per la concorrenza ha inoltre deciso che Mediaset non è sanzionabile. "Sui decoder l'Antitrust ha accertato che non è stata violata la legge - ha subito commentato il ministro uscente delle Comunicazioni Mario Landolfi - mi permetto di dire che era scontato".
---------------------------------------------------
queste sono le vere vergogne...
TAV o NO TAV...c'è solo da trovare un accordo che vada bene a tutti, all'itali, europa e soprattutto alla madre terra...
LUIGI NAPPI
12 maggio 2006 alle ore 13:45Sulla completa inutilita' della TAV c'e' un articolo di Marco Ponti http://www.lavoce.info/news/view.php?id=&cms_pk=392 molto interessante che in breve spiga che il corridoio Lisbona Kief, del quale la TAV fa parte ha senso solo per la connessione tra paese e paese (Portogallo-Spagna, Spagna-Francia, Francia-Italia ecc) e non nel suo complesso perche' la merce che va da Lisbona sino a Kief praticamente non esiste. Lui e' semplicemente uno dei massimi esperti mondiali di trasposto merci, vale la pena leggere quello che dice.
OT comunque io sono daccodro col post del 4 maggio sul sito di www.romoletto.eu
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 13:46x tutti
Io non ho detto che la TAV non si farà, ho detto che spero non si faccia.
Sì, lo sò. Il potere, le decisioni già prese, gli investimenti, le enormi perdite e la faccia. Lo sò, putroppo lo sò...non lo sapessi, ma lo sò.
Continuo a sperare e mi arrabbio quando sento dire che è inutile combattere perchè la decisione è presa.
Quando ero piccola ed i miei genitori mi imponevano delle cose, a mio avviso ingiuste, mi battevo protestavo. Sapevo che non sarebbe cambiato nulla, ma quelle battaglie hanno cambiato me, mi hanno fatta crescere, mi hanno dato consapevolezza.
Ecco, questo è il mio sogno: vivere in un paese "consapevole".
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 13:47Incazzosa, eh ? ;))))
Grande Annamaria !
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 13:53Ciao Jacopo, buongiorno!
Perdonami. Ti avevo letto, ma non ho avuto il tempo per salutarti.
Sì, incazzosetta...ahahah!!!
Ti bacio, felice giorno.
Jacopo della Quercia
12 maggio 2006 alle ore 13:55No problem, tanto siamo qua spesso, è come salutare i familiari incontrandoli nel tinello ... ;)
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 13:57ciao splendore...spero nn te la sia presa per la battutina di ieri(se l'hai vista)
nn stravedo per la TAV ma penso che possa essere utile...e poi ce l'hanno chiesta, nn imposta, accontentiamoli...
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 13:50Il Senatore a vita Giulio Andreotti è stato oggi rinviato a giudizio. Sarà processato a Perugia a partire dal prossimo 30 ottobre per diffamazione ai danni del presidente della nona sezione del Tribunale di Roma Mario Almerighi.
I fatti: tempo fa Almerighi fu chiamato a testimoniare nell'ambito del processo di mafia nel quale Andreotti era imputato. Il Giudice riferì dei rapporti che il sette volte presidente del Consiglio ebbe in passato con il Giudice Corrado Carnevale.
"Il Giudice Mario Almerighi ha reso dichiarazioni false. E' un pazzo - commentò l'ex capo del Governo - mi dovrà risarcire". Almerighi replicò con una querela. Il procedimento inizialmente fu fermato dal Senato, che si appellò all'insindacabilità delle opinioni dei parlamentari. Quella delibera fu però poi annullata dalla Corte costituzionale.
---------------------------------------------------
queste sono le vere vergogne...andeotti in libertà è una vergogna...
il "corridoio" l'ha chiesto l'europa e dobbiamo accontentarli...in fondo ci sono diverse possibilità per raggiungere lo scopo...
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 13:56Ciao Patrizio.
Ti auguro una buona giornata! :D
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:02L'ho vista, lho vista e ti ho anche risposto da qualche parte.
Essermela presa?!
Ma vaaaa!!!
Sei dolcissimo, baci!
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 13:50...volete che la TAV non si faccia
basta che i terreni , le societa', le consulenze non siano di persone di sinistra, di societa di sinistra, di cooperative...o assegnate a societa di sinistra...
AHAHAHHAHAHHHAHAHHAH
se non ci guadagano nulla..penano ad alto, finora e' un mese che pensano solo a spartirsi le poltrone e aspettiamo come poveri imbecilli che si decidano...
e magari poi la faranno dicendo che il consiglio europeo ha dato il benestare, che non ci spuo opporre a progetti europei....e vai di cammellate varie....
tanto come si vede...abbiamo un futuro presidente del governo che non si sbilancia mai, che non dice nulla, che fa il finto tonto....come ha sempre fatto, e fara anche sulla TAV...perche e' una patata bollente e lui non sa come gestirla...sempre che ci faccia fare a noi , verso l europa l' ennesima figura da mortadellai....
Semo tutti belinun...
patrizia riva
12 maggio 2006 alle ore 14:02avresti preferito continuare con berlusconi anche tu?come altri che sembrano muoiano dalla voglia di demolire anzitempo? che noia..che qualunquismo becero
Giordana Ratti
12 maggio 2006 alle ore 14:53Caro giorgio, non ti sembra che il tuo sia un commento un po' cretino?. Se non hai niente di meglio da fare che dire stupidaggi, non ti meravigliare se i tuoi amici di destra se sentano sempre culturamente un po' inferiori. Se ti assomigliano....
Ciao. Gio
gioia tolla
12 maggio 2006 alle ore 13:55TAV?VAT!VATTINNE VA!TRENI AD ALTA VANITA',TRAME ANTI VASTITA',TRONZATE A VAPORE,TUTTO A VUOTO,TAGLIAMO ARIA VIZIATA,TRENI AD ALTA INUTILITA'.
SONO D'ACCORDO A FARE I BUCHI SOLO SE CHI LI VUOLE FARE LI FA CON IL PICCONE E LE MANI E LA TERRA CHE TIRA VIA LA PORTA CON LA CARIOLA FINO AL SAHARA E CI FA UN GIARDINO IN CUI COLTIVA AZALEE COSI' SAREBBE QUASI ARTE,E POTREMMO CHIAMARE L'OPERA CAPITALISTA VAI A LAVURA'.
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 13:59si parla tanto di inutilita'...
secondo me finora e' l inutilita di essere andati a votare...che ha vinto sta sinistra imbalsamata ...si sono spartiti un po di cariche e dopo quasi due mesi siamo ancora qui ad aspettare che si decidano a spartirsi pure le poltrone ministeriale, di sottosegrtario ecc ecc
INUTILE un PRODI...inutile un ULIVo....inutile FassinDalemaBertinott e compagnia bella se siamo sto punto che sembriamo tutti in vacanza a perder tempo....torniamo a ZIO SILVIo che almeno diceva quello che voleva fare ( nel bene e nel male ) faceva vedere cosa si sarebbe fatto e almeno si toccava con mano cosa era iniziato e si vedeva LE COSE CONCLUSE.
sta TAV che aspettano...??? almeno di dire che ne pensano ...che vogliono fare come governo ..cosa vogliono approfondire ...
QUANdo iniziano a fare qualcosa??????????????????????????????????????????????????????????????????
sta Tav ....prendono in considerazione di occuparsene o no???? o aspettano perche non ci capiscono nula, o hanno altro di piu lucroso a cui pensare????
alla faccia di chi diceva ABBIAMO VINTO...lo vada a dire a chi abita in valle....ora.
franco lunezia
12 maggio 2006 alle ore 14:13ciao Giò oggi niente vento niente focaccia
ma se ghe pensu niente tav fatti un giro in barca a vela e rilassati ciao
franco lunezia
12 maggio 2006 alle ore 14:20a proposito la focaccia con la mortadella
mi raccomando e un buon gotto di Pigato
Paola Bassi
12 maggio 2006 alle ore 14:03franco nero 12.05.06 12:07
Sono certo che tutti qui sentivano la mancanza delle tue argomentazioni, poste sempre in maniera lucida e circostanziata.
Garbate ed illuminanti tracciano perfettamenti il sentire del tuo credo sociale e politico, portato avanti con tanta attenzione per il civile scambio di opinioni e il sommo rispetto per gli interlocutori tutti.
Grazie per la tua partecipazione.
Ed un grazie ancora maggiore qualora tu ritenessi opportuno partecipare più spesso ad altri blog, su altri siti, lontano da qui.
Stefano Ceresa 12.05.06 12:13
*****************************
Ciao Stefano QUOTO!
e rivolgerei lo stesso commento a Miguel Bosé
(stamattina quanti attori sul blog!..)
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:07Paoletta, ma buongiorno!!!
Qualcuno ti cercava insistentemente ieri sera...corteggiatori in vista eh?!
Ahahah!!!
Paola Bassi
12 maggio 2006 alle ore 14:24Ciao Annamaria! ho visto,. cosa diceva Raffaella degli attacchi di ieri ad alcune donne? i ferormoni? ah ah ah.. (vado ci leggiamo più tardi, buon pomeriggio)
Riccardo Allorini
12 maggio 2006 alle ore 14:03Continuiamo a non volerci modernizzare.
Alla fine la cosa migliore sarebbe stata fare Presidente della Repubblica Luciano Moggi!!!
Almeno avrebe tolto di mezzo i verdi e sarebbe riuscito a rivendere il papa ad Avignone!
Se riuscissimo a far avviare la TAV, FORSE, riusciremmo a far sloggiare i camion dalle autostrade!
UNA DOMANDA:
Tutti quelli che vanno a protestare, non hanno un posto di lavoro?
Non hanno da lavorare?
Appena c'è un pretesto per non lavorare...ZACK! Ci si ficcano immediatamente!
Bel paese di fancazzisti!
A LAVORARE...BARBONI!!!
Davide Rossi
12 maggio 2006 alle ore 14:18Comincia ad andarci tu a lavorare, invece di scrivere minchiate su questo blog...si sa, da cosa nasce cosa
paolo tosi
12 maggio 2006 alle ore 15:03salve probabilmente una risposta non c'è però ci sono altre damande che attendono risposta la tav per avere la modernizazione si può fare ma le migliaia di metri cubi di detriti dove vengono smaltiti? le quantità di amianto come verranno smaltite? probabilmente qualche sociètà che le faranno sparire in modo misterioso "notizie di ierisera", la tav sarà pronta forse tra 10 anni quindi per trarre beneficio ci vorrà molto tempo, le persone che vivono del lavoro di autotrasporti dove le andiamo a collocare visto che poi andrà tutto su rotaia e poi un cantiere vicino ai paesi, quella è quiete?
dobbiamo potenziare quello che abbiamo già perchè se si ampliasse la linea dei treni e le rendessimo eficenti, questo vorrebbe dire risparmiare in tempo e danaro, e si potrebbe vivere in un paese democratico dove anche la voce dei cittadini ha un peso
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:05Ciao Ernesto.
A mio avviso la serietà sta anche, e soprattutto, nelle cose fatte bene.
Comunque concordo...ok, ci batteremo con serietà.
Ragazzi, mi raccomando, giacca e cravatta ai picchetti eh?!!!!
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 14:06Ciao Marianna,
se "mastichi" l'inglese eccoti servita:
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1020400,00.html
Altrimenti, vai in un motore di ricerca e inserisci semplicemente:
crimine solicitationies
..un pò di cultura su di questi censori-pedofil-milionari, male non fa.
teloassicuro.
Tschüss
Mattia Ron--zelli 12.05.06 13:23 | Rispondi al commento |
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caspita, ho letto qualcosa in rete, francamente è raccapricciante. Ho sempre pensato che l'atteggiamento della chiesa sulla morale sessuale fosse ipocrita, ma questo è molto peggio!!!
Stefano Firbo 12.05.06 13:38 |
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
GRAZIE MATTIA !!!
vorrei aggiungere anche che digitando in google: "preti pedofili in Usa", "pedofilia clericale in Usa", pedofili clericali nel mondo" ecc.. si hanno numeri interessanti...che dico interessanti...da film dell'orrore !!!
DA TIME MAGAZINE:
ES: 4.500 preti cattolici in carcere negli Usa, condannati per pedofilia ed e' la punta di un iceberg ..ovviamente ....vuoi che li abbiano presi tutti !!!
Oltre 11mila (11.000 !!) bambini violati negli ultimi 20 anni da preti cattolici negli usa ....altro...iceberg
4.500 miliardi di lire spesi sempre negli ultimi 20ANNI in avvocati a difesa dei preti pedofili !!
ALTRETTANTI SI SUPPONE SPESI PER FAR TACERE LE VITTIME !!
Ratzinger inquisito da un tribunale texano (si' texano...non cubano !!)per pedofilia e salvato in extremis dal compare George Bush, ma il tribunale ha contestato e sembra vada avanti !!
"crimine solicitationies" e' la chiave !
Stefano Firbo
12 maggio 2006 alle ore 14:07Premetto che è sbagliato essere pro o contro tav a prescindere. Bisognerebbe informarsi.Per curiosità sono andato a leggere alcuni documenti nel sito no-tav di torino.
http://www.notavtorino.org/
Mi è sembrato alquanto strano che nei documenti allegati si dicessero cose in estremo contrasto con la posizione no-tav, ad esempio: Si critica il fatto che la maggior parte del trasporto che passa il confine verso il nord europa avviene tramite GOMMA, con alti prezzi in termini ambientali e di qualità della vita (traffico,polveri sottili,ecc..) per le zone attraversate. Detto questo, come si fà a dire che la ferrovia non sia la soluzione migliore per risolvere il sistema. Si dice invece che la soluzione migliore sia un miglior utilizzo della rete esistente (!) ed un abba ssamento del volume di traffico (chiudiamo le frontiere all'europa??) Forse, caro Beppe ci vorrebbe MENO DEMAGOGIA e PIU RAZIONALITA' Quando si affrontano certi problemi, altrimenti si agisce come quelli che sono contrari all'EOLICO per motivi AMBIENTALI (???!!!) Basta con i demagoghi che sono CONTRO A TUTTO senza proporre alternative valide. Come si può pensare che la alternativa sia quella di chiudere le frontiere ? ma stiamo scherzando? La rete ferroviaria in italia và migliorata. Và bene la linea dell'alta velocità e bisogna lottare affinchè si modernizzi anche, parallelamente, alcune linee che oggi sono in difficoltà (basti pensare alla dorsale adriatica, alla carente rete nel sud italia, ai problemi annosi sulle linee di pendolari in lombardia, piemonte, ecc..) L'una cosa non esclude l'altra. Questo bisogna fare. Lottare con i pendolari che ogni giorno impiegano due ore per fare 60 km per arrivare a Milano (ma potrei scrivere Torino o Roma, o qualsiasi altra città). All'Italia servono sia le GRANDI OPERE sia il rammodernamento delle infrastrutture esistenti. Altrimenti tra pochi anni saremo il terzo mondo. peggio.. il quarto mondo..il quinto ... ehehehe
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:13Mi è sembrato alquanto strano che nei documenti allegati si dicessero cose in estremo contrasto con la posizione no-tav, ad esempio: Si critica il fatto che la maggior parte del trasporto che passa il confine verso il nord europa avviene tramite GOMMA, con alti prezzi in termini ambientali e di qualità della vita (traffico,polveri sottili,ecc..) per le zone attraversate.
-------------
No Stefano, non è affatto in contrasto con la posizione dei no-tav.
La rete esistenze è utilizzata in percentuale molto, ma molto inferiore alle sue possibilità.
Il comitato sostiene (credo) che bisognerebbe utilizzarla a pieno regime e dopo, ma solo dopo, interregorsi su possibili soluzioni alternative, o meglio integrative.
Leggi tutta la documentazione con particolare attenzione ai numeri.
Daniele Nosi
12 maggio 2006 alle ore 14:16La leggenda del corridoio Lisbona-Kiev
Marco Ponti
Lo sviluppo di infrastrutture di trasporto "degne di questo nome" nella Unione europea è considerato strategico in termini funzionali, per sviluppare cioè efficienti catene di trasporto per le imprese e i consumatori. In presenza dei vincoli di Maastricht (1991), si tende anche ad assegnare una funzione anticongiunturale alla realizzazione dei grandiosi investimenti infrastrutturali e tecnologici necessari ad aumentare la capacità e ad adeguare gli standard di sicurezza e ambientali dell'insieme dei sistemi di trasporto della Unione europea.
Le difficoltà incontrate nella realizzazione dei quattordici progetti di Rete transeuropea (Ten, Transeuropean network) individuati come prioritari nella conferenza dei Capi di governo della Parlamento europeo, il Consiglio dell' Unione europea, la Commissione europea, la Corte di giustizia e la ...... [continua]', FGCOLOR, '#EEEEEE', BGCOLOR, '#000000', TEXTCOLOR, '#000000', WIDTH, 200, HEIGHT, 120);" onMouseOut="nd();" >Ue (Essen, 1994) sono rimaste sostanzialmente irrisolte (per non dire amplificate per quanto riguarda le effettive capacità di finanziamento) nello sviluppo della decina di corridoi multi-modali individuati dalla conferenza pan-europea di Helsinki (1997) in contemporanea con l'avvio del processo di allargamento della Unione ad Est.
Senza entrare in questa sede nel merito del ruolo dell' Unione europea a supporto degli investimenti nei trasporti in assenza di capacità di prelievo e spesa (tutte saldamente in mano agli stati membri), quanto segue analizza il concetto stesso di corridoio applicato al Corridoio V di Helsinki, originalmente concepito per collegare Trieste-Lubiana-Budapest-Leopoli (con diramazioni Rijeka, e Ploce) e poi progressivamente trasformatosi in "corridoio Lisbona Kiev".
La nozione di corridoio
La nozione di corridoio è assolutamente ragionevole al fine di garantire che le scelte di investimento dei diversi Paesi interessati siano coeren
Daniele Nosi
12 maggio 2006 alle ore 14:18non sono riuscito a incollare tutto l'articolo, leggilo per intero, vedrai che non è solo demagogia
Alessandro Turchetto
12 maggio 2006 alle ore 14:58Rispondo a Fabio, secondo il mio pensiero.
Complimenti per la voglia di informazione: non è mai troppa, quindi continua, per favore. Ma integra il web con qualche documento stampato del movimento NO TAV, ce ne sono di veramente interessanti.
Essere contro... beh, contro le ingiustizie, gli sprechi, le devastazioni, l'annullamento delle aree verdi (ormai poche, devo dire), ad esempio.
Io sono contro. Tu?
Bene.
Ora pensa ad un'opera, una grande opera, che le racchiuda tutte: il TAV/TAC. Anche se non si capisce più se sia TAV (Treno ad Alta Velocità -> passeggeri), TAC (Treno ad Alta Capacità -> merci) o un misto delle due. La "relazione parlamentare indipendente", come è stata chiamata, parlava di TAC, mentre l'europarlamentare De Palacio durante la relativa esposizione, parlava di TAV. Il progetto li prevederebbe entrambi, pare!
Ma andiamo avanti.
Il trasporto. Finché le grandi aziende automobilistiche non produrranno in massa sistemi alternativi di propulsione (qui il caro Beppe Grillo ci ha insegna molto, con l'intervento alla FIAT ormai noto), potremmo cercare solo di tamponare la situazione. Spostare su binario il trasporto merci? Ok. Ma vorrei capire la linea di sviluppo dello Stato, visto che ci sono opere (-> Autoporto di Orbassano ad esempio, o tratti di ferrovie utilizzate al minimo, o la nuova stazione di Torino Porta Susa) che resterebbero completamente fuori dal percorso del TAV/TAC, per cui ci vorrebbero 20 anni di lavori, extra esclusi! Follia!! Se poi conti che si stanno costruendo/potenziando i valichi sul confine nord dell'Italia, vedi che ben poco transiterà sul corridoio 5 tra est ed ovest! Inoltre, informati sui debiti, garantiti dallo stato (noi) che ogni committenza presenterà solo a lavori finiti (tra 20 anni!)! Cerca la struttura che usano per appaltare i lavori, per cui la UE ci ha multati, in quanto non conforme alle diretive europee!
Chiedi a chi rischia la galera (i. e. Alberto Perino, o il sindaco di Bussoleno Joannas)! Un saluto!
Alessandro Turchetto
12 maggio 2006 alle ore 15:03Rispondo a Stefano, secondo il mio pensiero.
Complimenti per la voglia di informazione: non è mai troppa, quindi continua, per favore. Ma integra il web con qualche documento stampato del movimento NO TAV, ce ne sono di veramente interessanti.
Essere contro... beh, contro le ingiustizie, gli sprechi, le devastazioni, l'annullamento delle aree verdi (ormai poche, devo dire), ad esempio.
Io sono contro. Tu?
Bene.
Ora pensa ad un'opera, una grande opera, che le racchiuda tutte: il TAV/TAC. Anche se non si capisce più se sia TAV (Treno ad Alta Velocità -> passeggeri), TAC (Treno ad Alta Capacità -> merci) o un misto delle due. La "relazione parlamentare indipendente", come è stata chiamata, parlava di TAC, mentre l'europarlamentare De Palacio durante la relativa esposizione, parlava di TAV. Il progetto li prevederebbe entrambi, pare!
Ma andiamo avanti.
Il trasporto. Finché le grandi aziende automobilistiche non produrranno in massa sistemi alternativi di propulsione (qui il caro Beppe Grillo ci ha insegna molto, con l'intervento alla FIAT ormai noto), potremmo cercare solo di tamponare la situazione. Spostare su binario il trasporto merci? Ok. Ma vorrei capire la linea di sviluppo dello Stato, visto che ci sono opere (-> Autoporto di Orbassano ad esempio, o tratti di ferrovie utilizzate al minimo, o la nuova stazione di Torino Porta Susa) che resterebbero completamente fuori dal percorso del TAV/TAC, per cui ci vorrebbero 20 anni di lavori, extra esclusi! Follia!! Se poi conti che si stanno costruendo/potenziando i valichi sul confine nord dell'Italia, vedi che ben poco transiterà sul corridoio 5 tra est ed ovest! Inoltre, informati sui debiti, garantiti dallo stato (noi) che ogni committenza presenterà solo a lavori finiti (tra 20 anni!)! Cerca la struttura che usano per appaltare i lavori, per cui la UE ci ha multati, in quanto non conforme alle diretive europee!
Chiedi a chi rischia la galera (i. e. Alberto Perino, o il sindaco di Bussoleno Joannas)! Un saluto!
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 14:13patrizia riva@@@@@@@@@@@@@@@@@@
hai un nome stupendo...buona lettura
annamaria@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
oggi nn siamo in totale sintonia ma...è segno d'intelligenza
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:20Intelligenza dici?!
Mah, speriamo. Ho fiducia in te. Il tuo QI?
Ahahah!!!
Adulatore!
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 14:17...cartolina dall italia a prodi
ma che stai a fa?????
luca panzoni
12 maggio 2006 alle ore 14:17Mentre si prevede di spendere una montagna di soldi per la TAV, non si spendono i soldi necessari per avere delle ferovie sicure e gli incidenti si susseguono, dei quello che e' successo ieri proprio in
VAL DI SUSA - Il locomotore rompe i freni e inizia la corsa verso valle senza più controllo. Deraglia un vagone, finisce contro uno chalet, sradica pali dell'illuminazione per chilometri, ma non si ferma e prende fuoco. Il macchinista del treno-officina, di origine croata, tenta di salvarsi e si getta sulla massicciata ma il treno corre troppo veloce e non gli lascia scampo. L'incidente è avvenuto sulla linea Torino-Modane nel tratto che attraversa la Valle di Susa.
OT Gazie Luigi per www.romoletto.eu molto carino
Paride lorenzini
12 maggio 2006 alle ore 16:14veramente carino www.romoletto.eu
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 14:18Eh si!
Se invece ci mettiamo nelle mani di voi, Oscar e Marco, che sviluppo, che migliorie straordinarie all'ambiente, alla produzione di energia a tutto il resto...
Ma si! Spacchiamo teste, fermiamo gli inceneritori (e accumuliamo rifiuti), blocchiamo i rigassificatori (e ci facciamo taglieggiare dall'Algeria o dalla Russia), no al nucleare (e andiamo a petrolio), no alla TAV ( e le direttive commerciali europee ci saltano...
Speriamo andiate presto al governo...
Compratevi giacca e cravatta, è obbligatorio portarle alla camera ed al Senato!
Michele Campovecchio 12.05.06 12:56
*************************************************
sei un fenomeno: in 3 righe hai risolto tutti i problemi del mondo.
e almeno questa volta non hai insultato.
grande! stai migliorando!
Simone Marcaione
12 maggio 2006 alle ore 14:19E' incredibile che i tg non ne parlino più mentre si sta cercando di zittire ciò che resta di un movimento popolare, di gente che si oppone al deturpamento delle proprie terre,e visto che non siamo più sudditi ma cittadini lo stato non può comportarsi da Faraone.
Paola Bassi
12 maggio 2006 alle ore 14:19Buongiorno al blog ^^
Informo i lettori nuovi che sotto la voce voce "Trasporti/Viabilità", a destra, Beppe ha scritto 11 (undici) post specifici sulla TAV, più altri due sui trasporti.
Io personalmente ero NO TAV mentre era ministro Lunardi e NOTAV sono ora mentre - ricordo -
NON SAPPIAMO ANCORA quando sarà nominato il governo e chi sarà il Ministro delle Infrastrutture.
Nel programma dell'Unione sulla questione TAV è è mantenuto volutamente un alone di incertezza proprio perché c'è chi tira da una parte e chi tira dall'altra.
La soluzione di ammodernare la linea esistente, portata avanti da Rifondazione, Verdi e Comunisti Italiani non è stata messa da parte, anche se la signora De Palacio ha presentato non molti giorni fa a Torino uno studio di parte della Comissione Europea (ma fuori c'erano i Valsusini che protestavano..)
Gli avvisi di garanzia ricevuti ieri immagino seguano l'iter burogratico messo in moto dopo i fatti di ottobre.
Dipenderà dagli abitanti della Valle e dal movimento NOTAV arrivare a una soluzione concordata di garanzia per tutti.
Io sono solidale con i Valsusini
ezio petrillo
12 maggio 2006 alle ore 14:20..Per esserci delle grandi opere bisognerebbe partire dalle piccole opere. Perchè in Sicilia, in Calabra non si raddoppiano i binari? Perchè non si pensa prima a terminare la Sa-Rc? Perchè non si svecchiano i vagoni dei treni pendolari, migliorandone i servizi e la frequenza? Perchè se io non ho i soldi per prendere il trenone EUROSTAR per andare da Roma a Napoli e scelgo il semplice diretto da 10 euro, devo ritrovarmi per forza un vagone sporco, sedili di plastica e zecche? Ma si vuole o non si vuole tutelare il consumatore di media o piccola capacità di spesa?? Perchè si pensa a tutelare il signorotto che per fare 200 km prende il treno che costa 30 euro quando ce n'è uno che ci mette giusto MEZZ'ORA in più e costa 17 euro?? Mah certo mi sa che se si impara ad apprezzare la semplicità delle cose, si farebbe il primo passo in avanti verso la sovversione del sistema!!D'altronde perchè pagare il doppio??........misteri della psiche umana!!
http://www.reteindipendente.blogspot.com/
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 14:20PRETI PEDOFILI
Fino a poco tempo fa il sito: www.telefonoarcobaleno.com cliccando nel sito su: 'news' teneva una lista di decine di casi di preti pedofili in itaglia, ora questi sono stati cancellati e hanno lasciato solo i casi 'laici' !!
bel paese no ??
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:21Blahhhhhh!
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 14:26ciao juan, rispecchia quello che è avvenuto in questi 5 anni di regime, nn ti pare???
stesso metodo di censura interessata...
daltronde si sa da che parte sta la chiesa...
Alessandro Schiavi
12 maggio 2006 alle ore 15:15Che notizia .... son senza parole .... conosco di preti in compenso che si trombano le mogli insoddisfatte di tutta intera la loro diocesi! Quanta ipocrisia ....
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 14:21..perche gli incneritori nel bruciare la rumenta, lo fanno a temperature altissime...che creano nano plveri...dal diametro di nano millesimi di millimetri
per dirla breve
e queste polveri, che fuoriescono nell atmosfera, entrano nella pelle degli umani , nelle foglie e sono cangerogene...
li chiamanano col nome altisonante di temovalorizzatori...perche valorizzano economicamente la rumenta, creandopoi energia elettrica.
per cui si non si farebbe sfuggire..di creare soldi dalla rumenta...?
li prendi per smaltirla, li prende quando vende energia elttirca
BELIN...altro che ecomafia....prima la sotterravano, adesso se non stiamo attenti ci facciamo pure infinocchiare da chi ci vende questi impianti come ideali a smaltire rumenta...!!!!
belin...ma possibile che ci mettano 10 anni a capire che i campi sintetici da calcio sono pericolosi....figuriamoci sti impianti !!!!
belin...
Ettore Casadei
12 maggio 2006 alle ore 14:24Certo ,io con serietà e rispetto dei soldi pubblici che sono nostri
.
Intendevo dire che se un'opera è necessaria per il paese
. va fatta,altrimenti no.
Questo per me è normale e credo che sia un ragionamento che tutti debbono fare in un paese normale.
Ernesto scontento
ernesto scontento 12.05.06 14:14
-------------
Secondo il tuo ragionamento la TAV va fatta, visto che apporterebbe indubbiamente dei benefici al paese, con lo spostamento del baricentro politico ed economico più a sud, portando l'Italia ad un ruolo più importante in Europa. Questo arrichirrebbe senza dubbio il paese.
Ma i cittadini? Siamo veramente sicuri che noi piccoli individui saremmo più ricchi e più sereni? Io dico di no, dico che dobbiamo smetterla di far coincidere i macro-interessi con i nostri piccoli interessi.
Non essere tanto sicuro delle tue affermazioni su un paese "normale" e sul pensiero unico con il "ragionamento che tutti devono fare", perché stai sfiorando l'assolutismo e la propaganda del migliore dei mondi possibili.
Elvira Siragusa
12 maggio 2006 alle ore 14:28Vi segnalo questo libro divertente e interessante: http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?shop=2057&c=UUUNW6QP4XLUU.
giorgio zeneize
12 maggio 2006 alle ore 14:28...Referendum, Prodi: "Votare no"
"E' riforma squilibrata e incoerente"
Romano Prodi ha ribadito la posizione dell'Unione in merito al referendum costituzionale. "Noi chiediamo ai nostri concittadini di andare a votare per dire no a una riforma incoerente e squilibrata che produce danno al Paese. Il 25 giugno dirò il mio no alla riforma nella speranza che ci lasciamo alle spalle una pagina infausta della nostra storia", ha affermato il leader del centrosinistra.
"Il 25 giugno andro' a votare per dire il mio 'no' alla riforma, nella speranza -ha sottolineato il leader dell'Unione- che ci lasciamo alle spalle una pagina infausta della nostra storia. Noi vogliamo un paese unito. Per questo, sulla Costituzione, si deve cercare l'adesione piu' ampia delle forze politiche, sempre. Non si puo' procedere a colpi di maggioranza".
SIAMO in buone mani
Belin da uno cosi altro che TAV... liberalizziamo in TAVOR...senno e' finita!!!!
franco lunezia
12 maggio 2006 alle ore 15:00a Giò ma che scrivi e scrivi
non te fila nessuno
tè capì
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 14:28
IL PROBLEMA NON E' SE LA TAV E BUONA O CATTIVA, AMIANTO, URANIO E BALLE VARIE, UTILE O INUTILE, SE I CITTADINI NON LA VOGLIONO NON S'HA DA FARE !!
CAZZO !!!
PS: Che cazzo credete venga di buono da gente come Lunardi ?? Credete che alla mafia interessi dei 300 all'ora ?? Delle merci che viaggiano a capo e minchia ???
SVEGLIATEVI SU, SMETTETE DI DORMIRE E DI "DIBATTERE" CHE FATE SOLO GODERE COLORO CHE VI SILURANO IL POPO !!
gianfranco fazzeri
12 maggio 2006 alle ore 14:28sarò prevenuto lo so ma io credo che ogni qualvolta si parli di soldi che superino i mille euro ci sia sempre INTERESSE PRIVATO :-)
pensate a sta TAV e a quanti mille euri ci sono in ballo
SCANZANO4EVER
IL POPOLO UNITO NN SARà MAI VINTO
Stefano Pedrollo
12 maggio 2006 alle ore 14:28BISOGNA SISTEMARE LE LINEE FERROVIARIE E LE STRADE CHE GIA' ESISTONO.
E ANCORA PRIMA BISOGNA SISTEMARE LE AUTOSTRADE ITALIANE.
POI SI VEDRA'.
POI
Davide Rossi
12 maggio 2006 alle ore 14:36Infatti..
è molto semplice ma non sembra esserci mezza persona che lo capisca..mah
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 14:40è l'unica verità
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 14:42bravo! pura e semplice verità.
Giordana Ratti
12 maggio 2006 alle ore 14:29Se qualcuno mi puo rispondere gradirei capire meglio la questione TAV nel suo complesso. Non mi bastano i comitatri NO TAV locali che dicono no: E legittimo da parte loro opporsi. Sono i piu esposti al disagio renza averne reali benefici. Detto questo vorrei capire (e mi piacerebbe avere una spiegazione da un competente in materia) se la TAV cosi come è stata concepita è realmete necessaria: politicamente, economicamentre, quali interessi, anche europei, va a toccare e perchè deve passare proprio in Val di Susa e non da qualchge altra parte( se è possibile): Chi ha "disegnato" e approvato il progetto cosi come e stato stabilito? Conosco solo in parte le risposte perchè i giornali ne parlano solo in temini poliitici: la destra e favorevole e la considera un fiore all'occhiello della sua passata amministrazione, la sinistra e altrettanto favorevole perche la ritiene indispensabile per il miglioramento delle infrastrutture del nostro Paese. I verdi si oppongono non sempre con argomenti o proposte alternative fattibili. Allora come stanno realmete e in modo sincero le cose? dobbiamo dire di no per partito preso ( sono di sinistra) o realmente esiste un progetto alternativo possibile? Credo che una corretta informazione sulla TAV ( e non di parte) sia necessaria. Solo cosi potremo esprimere giudizi utili a un dibattito di per se inutile se malinformati o semplicemente ignoranti : Le persone si divideranno per appartenenza politica e non saremo di nessun aiuto a cittadini della Val di Susa ne all'Italia come sistema Paese. Dico questo perche ho sentito pochi esperti discutere la materia in modo serio ( e ripeto non di parte) e mi sono stufata di approvare o disapprovare senza conoscere come stanno realmete le cose. Qualcuno puo chiarirmi le idee. Grazie: Gio
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 14:31Napoli, 41 indagati
Moggi convocato
Nell'inchiesta
con la Juve, Milan
Lazio e Fiorentina
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In questo paese qualsiasi cosa tocchi, qualsiasi coperchio che vai ad alzare viene fuori mer.da !! Dalla Tav invece verrano fuori coriandoli profumati !! Non e' cosi' ??
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 14:334.500 miliardi di lire spesi dal vaticano sempre negli ultimi 20ANNI in avvocati a difesa dei preti pedofili !!
ALTRETTANTI SI SUPPONE SPESI PER FAR TACERE LE VITTIME !!
IL VOSTRO 8X1000 !!
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 14:37sei mitico
gianfranco fazzeri
12 maggio 2006 alle ore 14:40un solo prete era un gran prete, papa bonifacio VII che appendeva per la lingua ai portoni delle chiese i parroci
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 15:08In America c'è stato un fortissimo impegno della chiesa cattolica per stroncare il fenomeno interno della pedofilia.
E' lecito domandarsi perchè solo in America, visto che il problema è mondiale.
La risposta è sconcertante: in America alle vittime si pagano indennizzi da capogiro, altrove no. Richiava di finire in bancarotta!
Complimenti cari cattolici, complimenti davvero.
Stefano Pedrollo
12 maggio 2006 alle ore 14:34Preferirei vedere il collasso del paese e gente in strada che si rivolta piuttosto di un'altra opera inutile.
cominciamo A DARE UN VALORE AI NOSTRI SOLDI.
INVESTIAMO IN OPERE CHE DEVONO ESSERE FINITE.
QUANDO QUESTE FUNZIONERANNO POTREMO PARLARE DI ALTRE OPERE.
A ME SEMBRA LOGICO.
VORREI SAPERE CHI E' CONTRO.
cimbro mancino
12 maggio 2006 alle ore 14:36Io sono pro TAV
Io sono pro treno
Io sono pro ferrovia
Io sono pro metropolitana (magari ci fosse dappertutto)
Io sono pro memoria
Io sono conto i TIR
Io sono contro le automobili
Io sono contro il motore a scoppio e contro il petrolio
(è la vergogna dell'intelligenza umana , è vergognoso che nel duemila la mafia del petrolio ci costringa all'uso di una tecnologia deleteria sotto tutti gli aspetti)
Maria Rita Orsoli
12 maggio 2006 alle ore 14:36L'opera NON e' affatto necessaria per tutto il Paese: basta guardare i documenti sul sito legambientevalsusa.it , e comunque se ne parla già da tempo.
Per quanto riguarda le religioni, chi ha veramente "religiosità" e non prepotenza, dovrebbe sapere che tutte le religioni vanno tollerate, perché ognuno ha diritto a raggiungere il Cielo per la propria strada.
Ciao
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 14:37juan se un'opera è necessaria per tutto il paese quali sono i cittadini che decinono?
Quelli interessati dai lavori?
o Tutti quelli del paese?
se una regione dice si è una no come la mettiamo?
ernesto scontento
ernesto scontento 12.05.06 14:33
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"Come la mettiamo" ?? Che finira' come a quel gregge di pecore verso il macello !!
arnon debernardi
12 maggio 2006 alle ore 14:37buongiorno a tutti! che bellezza leggervi nuovamente!
no tav, no far west?
"L'avvento del treno" e' uno dei temi "classici" affrontati dalle pellicole che descrivono il vecchio mondo del far west. La vittima del "nuovo che avanza" e' di solito un vecchietto che non vuole vendere la casa alla compagnia di costruzione incaricata a costruire i binari del futuro cavallo d'acciaio. La casa sara' abbattuta per lasciare spazio alla modernita'. Ci sono decisioni che la gente comune non deve prendere e non puo' nemmeno ipotizzare di prendere, anche e soprattuttto in Italia. Il Boom italiano nascondeva cio' che le nuove generazioni stanno assaporando: la trasformazione culturale, la civilta' dei consumi e dello sviluppo assieme alle vicende che hanno portato a delitti "impensabili" come quello del disastro del Vajont sono le prove di come il potere del "bene comune" ha causato stragi di massa subdole e spregevoli. Siamo solo pedine sublimate in statistiche sulla mortalita', catalizzatori del consumo indebitato. Lo sviluppo e' il dio che ci ha portato fino a qua, non resta che augurarci la nascita di un "correntone" eretico.
ciao!
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:40Che bello, ci sei anche tu!
Sbiciuck! Berarrivato.
Annmaaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:42Naturalmente volevo dire "BENARRIVATO", ufff!!!!
Dislessica sono, aahhh!
giovanni ascione
12 maggio 2006 alle ore 14:40quello che sta succedendo nel mondo del calcio in questi giorni è la fotografia dell'italia.
tutti i settori corrotti.
e' la normalità purtroppo
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 14:44juan minanda@@@@@@@@@@@@@@@@@@
penso, dal tuo nome, che zapatero ti possa piacere...bhe, ha fatto molte cose che erano contro l'opinione pubblica ma alla fine ha avuto ragione lui in termini d'interesse per il paese...
nn vedo tutti questi problemi che la TAV porterà e cmq ci serve per rafforzare, un pò, il nostro peso all'interno dell'europa stessa, peso snellito dagli ultimi anni, nn vogliamo ritornare isolati con la nostra misera lira???
quelli sarebbero problemi...
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 14:45ops...scusami "miranda"
juan miranda
12 maggio 2006 alle ore 14:44Per quanto riguarda le religioni, chi ha veramente "religiosità" e non prepotenza, dovrebbe sapere che tutte le religioni vanno tollerate, perché ognuno ha diritto a raggiungere il Cielo per la propria strada.
Ciao
Maria Rita Orsoli 12.05.06 14:36 |
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Tollerare chi si arroga diritti, verita' assolute, e rappresentanze monomandatarie di un qualche dio sul pianeta, e' da masochisti, alla fine della strada ci sono i forni crematori !!
La civilta' e le democrazie per mantenersi tali devono combattere questi cartomanti fetenti al cui confronto Wanna Marchi e' un'educanda !!!
Tollerare in democrazia e' pericoloso ! proprio per le sue garanzie libertarie la democrazia e' un sistema debole e tollerare questi esseri e' da suicidio !
D'AGATI ALFIO
12 maggio 2006 alle ore 14:45sono Alfio D'Agati nato a Biancavilla (CT) MA vivo nella bassa montovana.sono un ammalato d'asbestosi.aquisita dal mio paese d'origine. si
biancavilla,dove la floro edermite,più altre 13 molecole scosciute,procano il MESOTELIOMA.io da tre anni ho scoperto di essere affetto di questo nefasto male.la mia vita e divendata un inverno
non riesco più a respirare.solidale con il vostro problema della val susa. io ho creato un blog http://legaperlavita.splinder.com vi inviterei a visitarllo e prendere visione di cosa esprimo e cosa desidererei concretizare,qualora lo riterrete opportuno date un vostro commendo e se volete iscrivetevi solo così forse riusciremo a fare ripartire la ricerca A.I.R.C. che è ferma dal 2004 e non vi sono cure per gl'ammalati,e lo stato sta a dormire,anzi vi anno fatto la carrica quanto voi difendavate la vostra salute.
se bene non posso presenziare la vostra lotta (che e pure la mia)vi sono a fianco vi saluto cordialmente con stima.
Alfio D'Agati mail dagatialfio@alice.it
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 15:02La prima volta che sentii parlare di asbestosi e mesotelioma pleurico era il 1976. Lessi di queste malattie sul libro dal titolo molto eloquente "Lavorare fa male alla salute" ededito da Feltrinelli.
Il libro, completo di studi scientifici seri, diceva già tutto quello che si doveva sapere sull'amianto.
Dopo di allora, sono trascorsi decenni prima che CHI CERTAMENTE SAPEVA E CRIMINALMENTE TACEVA, si decidesse a svolgere il suo compito di tutela della salute dei lavoratori come te.
Mille auguri per la tua salute, un abbraccio.
Ettore Casadei
12 maggio 2006 alle ore 14:48Io sono più che sicuro che la TAV si farà, purtroppo. E questo lo dico perché è un'opera modernista e progressista, serve a far progredire il paese e a dargli un ruolo più importante in Europa, il che non è in contrasto con il governo attuale, di centro-sinistra, quindi progressista per definizione.
La TAV non ha niente a che vedere con le strutture già presenti in Italia (ho letto che bisogna pensare prima alle autostrade e alle strutture già presenti da migliorare), è un'opera EUROPEA, internazionale! E a chi dice che la TAV no serve niente dico che non ha capito niente.
Il "purtroppo" l'ho messo perché, nonostante i grandissimi benefici in termini macro-economici e macro-politici che deriverebbero dalla costruzione dell'opera, non ci sarebbe nessun miglioramento reale per la qualità della vita e la serenità dei cittadini singoli, anzi.
Come ho già scritto più in basso, gli interessi macro non coincidono con quelli micro. Chi lo sa molto bene sono sia gli oligarchi al potere, a cui della questione micro non può fregare di meno, sia il movimento NO TAV, a cui il tema interessa eccome e lo sente come importantissimo.
guido eugenio
12 maggio 2006 alle ore 14:48capitalia
fineco
banca di roma
capitalia asset management
fineco asset management
romagest
ecco cosa fa questo gruppo bancario:
nel 2000 sono stato truffato nella banca di roma per fondi collocati dalla sua controllata romagest, soldi messi in un fondo comune di investimento e mai resi.
sto' scrivendo la storia qui:::
http://bancadiroma.splinder.com
da 6 anni aspetto i miei denari e non me li hanno ancora restituiti
Tommaso Vecchia
12 maggio 2006 alle ore 14:48Visitate il mio blog,se lascierete un commento vi accadrà una cosa spettacolare!!!!!!!
Stefano Firbo
12 maggio 2006 alle ore 14:49E' giusto prendere tutte le precauzioni riguardo ad eventuali contaminazioni da uranio e/o amianto, facendo uno studio serio super-partes, ma non è giusto a sparare a zero, A PRIORI, sulle GRANDI OPERE IN GENERALE. Ripeto si possono fare alcune GRANDI OPERE e lavorare anche a migliorare la rete esistente. Bisogna spremersi le meningi per trovare le risorse (lo dovrà fare il nuovo governo), ma si può e si deve fare. Attenti alla facile DEMAGOGIA!! (che serpeggia spesso qui come altrove). L'alta velocità serve. Serve una rete ferroviaria efficiente, nelle direttrici principali ed anche riguardo alle tratte dei pendolari. E' questa la vera battaglia da fare. Quella di PRETENDERE UNA RETE FERROVIARIA MIGLIORE dappertutto.Oggi i treni fanno schifo, gli orari non sono quasi mai rispettati, le condizioni igieniche fanno schifo anche sugli eurostar, figuriamoci sugli altri, vi sono ancora tratti A BINARIO UNICO. Alcune tratte di pendolari sono VERGOGNOSE. Questo sono il PRIMO a dirlo. Lamentiamoci per queste cose, ma per la mia opinione, l'alta velocità và fatta comunque. Nel rispetto della SALUTE, della TRASPARENZA DEGLI APPALTI, e nella difesa dell'AMBIENTE. Questo certamente sì. Ma perchè criticare una galleria così lunga?. Un treno che la attraversa a 300 km orari ha più impatto ambientale di 50 TIR che corrono in autostrada o peggio sulle stradine della val di Susa?? Ma dite sul serio?
Mah! Non mi convincete, cari anti-tav, non mi convincete. Creare un movimento popolare locale anti-qualcosa è un bell'investimento di voti per politici che non hanno molto da dire tipo i Pecorario-Scanio o come diavolo si chiamano.Ma a me non mi convincono.ragazzi scusate ma è così. Mi pare la scusa per avere un pò di visibilità lottando contro il potere centrale.
Stefano Pedrollo
12 maggio 2006 alle ore 14:50Io sono pro TAV
Io sono pro treno
Io sono pro ferrovia
Io sono pro metropolitana (magari ci fosse dappertutto)
Io sono pro memoria
Io sono conto i TIR
Io sono contro le automobili
Io sono contro il motore a scoppio e contro il petrolio
(è la vergogna dell'intelligenza umana , è vergognoso che nel duemila la mafia del petrolio ci costringa all'uso di una tecnologia deleteria sotto tutti gli aspetti)
cimbro mancino 12.05.06 14:36 | Rispondi al commento
*****************************+
CIAO,
la linea ferroviaria esiste già, ma non è sfruttata adovere.
anch'io odio il traffico
anche a me piacerebbe spostarmi solo a piedi
(e ti confesso che mio padre è autotrasportatore)
c'è un solo compromesso:
1)utilizzare le linee ferroviarie presenti
2)finire le autostrade in costruzione
3)incentivare l'utilizzo di veicoli con alimentazione alternativa
MIchele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 16:31La linea non è sfruttata a dovere???
Ma se a Borgone di Susa, dove passa letteralmente in mezzo alle case, vi facessimo passare 200 treni merci al giorno che direste?
Con il gasolio che aumenta di giorno in giorno tra qualche anno la ferrovia sarà l'unico modo per muovere le merci e restare concorrenziali. Sveglia.
Qui il problema è che qualche sinda o amministratore locale non ha beccato la mazzetta giusta e allora fa casino. Siate sinceri su!
Ettore Casadei
12 maggio 2006 alle ore 14:53Scusa la fretta ma sto uscendo: come puoi leggere in altri post, per me la dicotomia sviluppo-macro benessere micro non funziona e non è per niente ovvia. Secondo me dobbiamo ritrovare il senso del piccolo e del locale per vivere meglio, non costruire ulteriori opere che non fanno che renderci sempre più globalizzati.
Ripeto, scusa la fretta. Se vuoi continuiamo in privato se mi lasci l'e-mail. Buona giornata.
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 14:54vedo che ancora non è chiaro che tutta la tav non è altro che la solita grande torta dove ci mangiano e ci hanno mangiato i soliti: politici, amministratori, imprenditori.
ma davvero pensano che per far ripartire (o meglio, partire) l'economia italiana serva fare un buco nelle alpi di 56 km?
ma ci facciano il piacere...
patrizio morganti
12 maggio 2006 alle ore 15:03ciao oscar, se resi idonei nn vanno bene i "buchi" che già ci sono? sai quanti giovani fanno vacanze in treno girando in lungo e in largo per l'europa?
logico, nn basta ma è un passo...
Stefano Pedrollo
12 maggio 2006 alle ore 15:05MI ASSOCIO...
anche se sono sempre ottimista
ciao Oscar
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 15:11sì, ma certo.
stiamo qui a parlare dell'economia italiana quando è già morta da un pezzo. dove vuoi andare con 4milioni di precari, con un'apparato produttivo fatto di aziende tipo parmalat e cirio, o da fiat che produce all'estero dopo aver dissanguato per anni le casse dello stato, o telecom che vanta 39 miliardi di euro di debiti. cosa vogliamo fare?
ci rendiamo conto che la barca sta affondando o cosa?
ci serve ben altro che un buco nelle alpi
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 16:09Oscar, io spero lei sia un 16enne e se non lo è mi dispiace molto. E' molto poco informato.
La FIAT è la casa automobilistica europea con la maggior percentuale di impianti produttivi nel paese di origine.
Non discuto sulla scarsa qualità di molti nostri imprenditori, vedi Cirio, Parmalat Debenedetti ecc...
Ma quei 4 milioni di precari che dice sono il risultato del mondo che sta cambiando. Mi ha detto che è Fiorentino, be lasci per un po' la sua bellissima città e si faccia un giro all'estero, chessò in Irlanda o in Inghilterra. Vada a vedere come il precariato si trasforma in lavori stabili o come le persone cambino volontariamente lavoro ogni 5 o 6 anni per migliorare professionalmente. Come la flessibilità del lavoro abbia creato infinite opportunità di crescita ed abbia creato una meritocrazia che premia chi lavora. Ci vada per favore. Non rimanga legato all'italia del posto fisso, possibilmente statale o nella grande industria dove i sindacati mi aiuteranno a non farmi licenziare anche se mi imbosco e non faccio un ca**o tutto il giorno.
Da quando in Irlanda ed in Inghilterra hanno mandato a lavorare la miriade di sindacalisti che si ritrovavano negli anni 80 hanno una crescita che è il doppio della nostra, funziona tutto molto bene e non hanno paura del fatto che il datore di lavoro li possa licenziare da un momento all'altro. Io ci ho vissuto, e viaggio continuamente per lavoro in molti posti nel mondo; mi creda la filosofia comunista disfattista non ha fatto bene a nessun paese al mondo!
Stefano Firbo
12 maggio 2006 alle ore 14:58un "fuori tema" per Juan soprattutto, che è interessato a queste problematiche. lo sapevi che il Dott. Hamer da un pò è uscito di galera? E che un'equipe di sperimentatori italiani del Prof. Veronesi ha scoperto quello che già il Dott. Di Bella aveva detto alcuni anni fà? Cioè che il principio attivo della vitamina C (il retinolo) ha proprietà anti-tumorali? Alla fine le vie alternative per la lotta ai tumori sono tutt'altro che fanta-scienza!! Evviva Il Prof. Di Bella ed il Dott. Hamer, due modi diversi per curare in maniera alternativa i tumori invece della chemio indiscriminata che si usa oggi ( e che miete MIGLIAIA DI VITTIME OGNI ANNO) Quando parleremo di questo, Beppe?
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 14:58ernesto s-contento@@@@@@
Chi ha deciso dici?
I soliti Ernesto.
La nostra economia ha bisigno di movimento. Spostamento di grandi capitali, moneta che circola. E' questo che vogliono farci credere. Moneta che gira, ricchezza, ma per chi? Per i soliti. E per cosa? Per acquistare una montagna di beni totalmente inutili che servono solo a muovere altra ricchezza e per chi? Per i soliti.
E' un circolo vizioso dal quale dovremmo uscire.
Capitali enormi e consumi stratosferici che mirano alla produzione di altra ricchezza, utilizzata per produrre altri beni di consumo.
Ma l'utile ed il necessario sono termini così obsoleti? Non si potrebbe tentare un'inversione di tendenza?
lanata achille
12 maggio 2006 alle ore 15:04ciao Annamaria
a tutti i pro TAV cosiglio un soggiorno di due settimane nei 56 KM di tunnel e poi 5 gg in pneumologia vedrai che cambiano tutti idea
ciao da Achille
Paolo Cicerone
12 maggio 2006 alle ore 15:23Achille, ma che c'entra?
Anche se ti fai un bel soggiorno in una delle nostre migliori (o peggiori tanto è uguale) autostrade italiane, dovrai poi farti una bella cura disintossicante dai fumi di scarico.
Questo non significa che le autostrade non vanno costruite non trovi?
Lo stesso discorso per la TAV.
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 15:24Ciao Achille!
Sono d'accordo con te. Questo stupro sistematico del territorio sta portando alla rovina la nostra bella Italia...sigh!
A presto.
Pierluigi Russo
12 maggio 2006 alle ore 15:00Caro Simone, hai detto cose molto vere ed interessanti. Condivido pienamente la strumentalizzazione politica della TAV, quasi come se fosse una cosa da usare e gettare quando non serve più. Tuttavia è facilissimo cadere nella demagogia in base a quello che gli organi di stampa divulgano. Io se avessi poteri decisionali, comincerei a migliorare le cose già esistenti: la Salerno Reggio Calabria; concludere tutti i lavori utili già iniziati, prima di pensare a costruire ponti e gallerie, costruirei le case, le strade e le ferrovie con la metà dei soldi che servirebbero a costruire il ponte sullo stretto di Messina o la TAV. MA POI RAGAZZI UNA COSA IMPORTANTE DA DIRE A TUTTI. Ma vi ricordate chi ha inventato la pila, la radio, chi ha scoperto l'america, cosa ha inventato Leonardo da Vinci, ebbene tutte le scoperte ed invenzioni epocali sono state create da ITALIANI, gli stessi però non vogliono prenderne atto e non conoscono l'invidia che, chi più e chi meno ha, quando si comincia l'elenco degli italiani che hanno scoperto ed inventato il mondo. NON ABBIATE PAURA DI CREDERE AD UNA COSA NUOVA CHE POTREBBE ESSERE UNA NUOVA INVENZIONE, PERCHE' IL DETTO:"l'avrebbero già scoperto" è riferito a NOI ITALIANII :-) L'ABBIAMO NEL DNA RAGA, BASTA CREDERCI FINO IN FONDO. Scusa se ho cambiato discorso nel risponderti, :-) è che io anche per questo, sono orgoglioso di essere italiano. La cosa che mi da fastidio è quelli che dicono NO TAV senza sapere perchè, forse perchè lo dicono tutti? Ma che ignoranza allora daii, tanto per fare qualcosa contro qualcosa come forma di protesta, senza sapere perchè: il vecchio comunismo era seguire la corrente, solo che adesso bisogna spiegare a tutti che le cose sono cambiate, comunismo compreso. L'uranio che si troverebbe per fare la TAV io lo venderei all'iran:-), no scherzo, fare una miniera di uranio vorrebbe dire non fare la TAV, ma poi servirebbe? Vedremo cosa ci racconteranno i mass media e come noi interpreteremo la verità. Ciao
Stefano Pedrollo
12 maggio 2006 alle ore 15:01VORREI SAPERE COSA VUOL DIRE
CENTRO-DESTRA...CENTRO-SINISTRA...PRESTIGIO DELL'ITALIA...
SONO DISCORSI FUORI DALLE ESIGENZE REALI.
CONCENTRIAMOCI SULLA RESPONSABILITA' INDIVIDUALE.
IL PRESTIGIO DELL'ITALIA NON CRESCE IN BASE A QUELLO CHE COSTRUISCE PERCHE' ALLORA POTREMMO COSTRUIRE MILLE TUNNEL CHE CI COLLEGHINO A TUTTE LE ALTRE NAZIONI.
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IL PRESTIGIO CRESCE SE UNA SOLA COSA E' FATTA BENE.
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QUANTE COSE ABBIAMO FATTO BENE IN ITALIA?!?
luca goria
12 maggio 2006 alle ore 15:02Cio' che non capisco è perchè in Valsusa si siano mobilitati e scaldati tanto per la costruzione di un tunnel (che per definizione passa DENTRO una montagna) e non abbiano detto nulla quando è stata realizzata l'autostrada.
Trovo che questo movimento sia incoerente: da una parte non vuole il traffico pesante, vorrebbe che fosse più sfruttata la linea ferroviaria già esistente (molto rumorosa) e non vuole che si creino le infrastrutture che almeno potenzialmente potrebbero togliere il traffico pesante dall'autostrada (quindi smog, rumore) e molti treni dalla linea già esistente (che provoca molto inquinamento acustico). Trovo schifosi i metodi di assegnazione degli appalti, del conflitto di interessi in atto per quest'opera...questo si. Ma sono quasi sicuro che la protesta dei no tav (almeno per la maggioranza di loro) sia solo un modo come un altro per seguire il "gregge"
Alberto Lupo
12 maggio 2006 alle ore 15:18Non abito da quelle parti, però posso capire che se ti dicono che la roccia all'interno della montagna è radioattiva ti girano un po' le scatole se ti fanno un lavoro del genere davanti a casa. O no?
MIchele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 15:28La verità è che non c'è uranio nelle rocce della Val Susa, e il poco amianto che si trova lo si può tranquillamente trattare come si è fatto in tutti gli scavi per tunnel del mondo. Da uno studio risulta che c'è più Uranio nell'acqua di mare che nelle rocce della Val Susa.
Poi l'Uranio in se stesso non è radioattivo, solo l'isotopo 235 lo è. Se no gli iraniani non si preoccuperebbero così tanto per arricchirlo.
Ettore Casadei
12 maggio 2006 alle ore 15:02Non ho detto che è necessaria, ho detto che apporterebbe macro benefici. Punto. E dico che questi macro benefici non coincidono con i nostri interessi, che sono quelli di vivere una vita più serena ecc...
Ti rimando a questo link, qui ci trovi uno scritto di Massimo Fini che rende molto bene: http://www.macroedizioni.it/TAV_in_Val_di_Susa.php
Ora devo proprio andare.
Paolo Pasquale
12 maggio 2006 alle ore 15:03Ma perchè Grillo & C. non la smettono di combattere questa battaglia di retroguardia del NO TAV ?
Perchè diciamo da anni di spostare il traffico merci fuori dalle strade, cioè non più su gomma, per evitare traffico ed inquinamento, e poi quando c'è la possibilità di fermare i TIR e spostare il traffico su rotaia ce la facciamo sotto per una probabile traccia di amianto sottoterra ?
Sono proprio curioso, a parte gli oltranzisti alla Grillo, di vedere come farà Prodi a gestire questa patata bollente, stretto fra la sinistra massimalista (RC, Verdi, PdCI, Grillo etc.) e la sinistra moderata che invece è pro-TAV...:-)))
Paolo
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 15:06http://www.macroedizioni.it/TAV_in_Val_di_Susa.php
Grazie Ettore! (Casadei)
Nicola Canova
12 maggio 2006 alle ore 15:08Io credo che la questione della Tav debba essere approfondita.
Di tutte le infrastrutture che sono state avviate in Italia inutili, credo che la Tav sia dà escludere, anzi, mi sembra un'infrastruttura necessaria.
Almeno bisognerebbe cercare di completare il collegamento del corridoio 5, quello cioè Lione-Torino-Kiev. Io credo che questa linea servirà a diminuire il traffico dei mezzi pesanti sulle nostre autostrade e anche l'inquinamento.
Certo che però, se si vorranno ottenere tali risultati, bisognerà obbligare e forzare le imprese a utilizzare come linea di trasporto la Tav.
Il nord d'Italia è per ora, quello in cui arrivano e partono la maggior parte delle merci. Quindi credo che la Tav sarà utile sopratutto per questo.
Mentre nel sud bisognerà incominciare a ristrutturare le linee ferroviarie esistenti, che fanno pena e sono scoccanti. A fan culo il ponte di Messina, serve ben altro per il sud.
Potrei criticare la metologia con la quale vengono condotti i lavori, per carità, la Tav la stanno facendo anche dalle mie parti, con lavori fatti da culo, ma la gente non si lamenta perchè sà perfettamente i benefici che se ne trarranno da questa infrastruttura.
Non capisco le proteste che arrivano dalla Val di Susa e vorrei ascoltare anche le opinioni delle migliaia di persone che sono favorevoli alla Tav in Piemonte.
Non credo che la gente che ha manifestato e che si è beccata le manganellate dalla polizia, rappresenti tutti i piemontesi e Val Susani.
Sono sicuro anzi, che la maggior parte di questi sia a favore della Tav.
Pertanto credo che queste persone debbano fare una sorta di autoanalisi e cercare di comprendere i vantaggi che potrà portare questa infrastruttura, al di là che la faccia Prodi o Berlusconi.
Spero che il futuro governo, che avrà come ministro delle infrastrutture quasi per certo Di Pietro, ci sappia ragionare su e non commetta errori.
Mario Gabrielli Cossellu
12 maggio 2006 alle ore 15:10@ Max Stirner 12.05.06 14:17
"Max", mi dispiace.
In generale ho letto con interesse ed apprezzato i tuoi interventi nel blog; mi ricordo che una volta abbiamo anche discusso su una certa questione filosofica ed è stato senz'altro interessante.
Anche se, non condivido la tua scelta di firmarti con uno pseudonimo in un sito dove il propietario assume la responsabilità di ciò che dice e dove la maggior parte dei bloggers (specialmente quelli che veramente hanno qualcosa da dire) si firmano con nome e cognome; mi lasci a volte tra il perplesso e il preoccupato quando parli di cospirazioni di attacchi di virus, CIA etc.; mi sorprendi sempre meno gradevolmente per come ti sei buttato a corpo morto nella battaglia del "sr. aggio" arrivando a volte agli stessi toni aggressivi e intolleranti dei suoi paladini.
Ho appena visto le parole che hai dedicato a Giampiero Puddu. Lascio da parte il fatto che per me è un compagno (positivo) e che spesso si dedica allo spamming (negativo, anche se comunque lo fa con il suo nome); e se tu lo consideri un somaro, vedrete un po' come risolverlo tra voi;
ma:
NÈ TU, NÈ CENTO QUANTO TE, NEANCHE SE FOSSI IL FILOSOFO MAX STIRNER IN PERSONA, HAI IL BENCHÉ MINIMO DIRITTO DI OFFENDERE NESSUNO PERCHÉ SARDO CON "SARDAGNOLO", che per tua norma e regola è deformazione intrinsecamente offensiva di "Sardo". Perché così stai offendendo TUTTI i Sardi e, appunto, non ne hai né il diritto né la facoltà né niente di niente. E ancora meno perché non ti si potrebbe neanche rispondere "somaro lombardo" o "somaro siciliano" o di dove sarai, perché appunto nemmeno ti firmi con il tuo nome. Anche se del resto è ben vero che un SOMARO lo è indipendentemente dalla sua origine. E allora perché quel "somaro sardagnolo" ripetuto?
Se hai un minimo di onestà intellettuale, caro "Max Stirner", il minimo che puoi fare è RITIRARE quelle parole e CHIEDERE SCUSA. Se no, per me puoi anche andare aff...... tu e tutta l'insopportabile genia del "sr. aggio".
lanata achille
12 maggio 2006 alle ore 15:19Caro Mario
mi trovi completamente d'accordo
è indegno offendere una regione intera
in questo modo .
Mario Gabrielli Cossellu
12 maggio 2006 alle ore 15:26Ciao Achille,
Grazie del tuo messaggio! Io veramente non capisco che gli prende a questa gente con il "sr. aggio" che arrivano a toni così aggressivi e indegni. Sempre di più comprendo Grillo che, dopo averne accennato nei suoi spettacoli l'anno scorso, dopo ha mollato il tema perché sembra proprio difeso da una Setta di Illuminati con manie di persecuzione paranoica di chissà che... quando il vero problema, appunto, non è quanto vale un pezzo di carta e il valore che gli si può convenzionalmente attribuire in quanto "denaro" ovvero mezzo di pagamento, ma l'effettivo controllo pubblico - ovvero dei cittadini - delle politiche economiche e monetarie tanto in Italia come nell'Unione Europea. Quello sì che sarebbe un tema rivoluzionario e dirompente. Mah.
Un salutone
marco frattini
12 maggio 2006 alle ore 16:14Sardo,per origine(mamma)Sardo per decisione altrui(nonno morto,nonna sola,io 5 anni,che uomo!Da quel di Napoli lasciato a colmare un grande vuoto con la mia piccolisima presenza,ah..il cuore gli affetti...che fanno!)Sardo per scelta,deciso rimango in Sardegna,quella che produce la malattia,il male,MAL DI SARDEGNA! Quella che in tempi trascorsi,trascorsi da tanto,produceva scrittori premi nobel,ricercatori,scienziati(la pennicillina ),persone che anche se con umile professione venivano ambiti oltre MARE NOSTRUM per la loro e sapiente opera(vedi statua libertà New York e granito sardo scalpellato da Sardi.Quella di LAWRENCE ne: VIAGGIO IN SARDEGNA,molti dovrebbero leggere i suoi scritti,quella desiderata meta,da tanti,molti, quella che oggi ha come in tutte le parti del mondo buone ed educate persone,quella che persone CELATE dietro pseudonimi come: Max Stirner dovrebbero visitare,verificare, una terra la nostra che si può arrogare il diritto d'essere terra più europea che non l'Italia.Persone celate come il citato hanno difficoltà;rendersi palesi? Giammai! Parlano di istinto,non sanno,non si erudiscono,farlo dopo che danni col esprimersi hanno fatto diventa difficile,oppressi nello spirito,si tanto... OFFENDONO! Caro pseudo tale Max Stirner,datti una regolata,non agire con superficialita e leggerezza ne va del tuo quieto vivere. Sii onesto.Cerca di essere felice!
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 15:15MI ASSOCIO...
anche se sono sempre ottimista
ciao Oscar
Stefano Pedrollo 12.05.06 15:05
*******************************
ciao stefano anch'io sono ottimista
allora mi chiedo: cosa ci facciamo sul blog di grillo?
beh, è una battuta.
Gianni Proietti
12 maggio 2006 alle ore 15:18***
La TAV si farà.
E basta!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A prescindere se la voglio o no.
Ci sono montagne di miliardi da
"girare" per quella montagna oltre,
naturalmente le direttive europee.
E i politici sono tutti daccordo.
Ora più che mai.
Tutto pronto, manca solo di
spartire la torta.
Ragliare ancora al vento
nel XXI secolo per tali storie,
è come parlare di niente.
Quello che ormai da tempo succede in Italia.
Siamo Tutti politici. Tutti arbitri di tutto. Tutti missionari: i ciarlatani ed eroi
del nulla. Mistificatori.
Che ridere.
Anzi, che pena!!!
*****
Gianni Proietti
12 maggio 2006 alle ore 15:28Non si può fermare il tempo...
non si può cambiare il mondo....
sì, si possono esprimere opinioni.
ma, tali restano.
Punti di vista e nulla più.
edo marchiori
12 maggio 2006 alle ore 16:15il problema è che hai proprio ragione, in più noi ci stiamo tanto dimenando contro l'effetto serra,lo scioglimento delle calotte polari,l'inquinamento acustico,atmosferico,ecc.ecc. e non abbiamo ancora capito la cosa fondamentale:" Loro hanno il potere e a Loro non gliene frega un c... di niente.
Se poi mi chiedi chi sono Loro, di preciso non ti so rispondere , ma so che noi crediamo di vivere in democrazia,in realtà stiamo vivendo in una oligarchia tra le più subdole che si siano mai viste, dove Loro sono coloro che detengono il potere politico ed economico.
Questo è il mio pensiero , se non lo condividete pazienza,se lo condividete almeno non sono solo
Giorgio Giorgi
12 maggio 2006 alle ore 15:28Capisco chi è no TAV ma non condivido. Anch'io sarei contro la TAV se me la dovessero costruire sotto casa. Per farvi capire vi porto un esempio di come secondo me ragiona il noTAV:
Io sono originario di un paese calabrese ma lavoro a roma e guadagno benone da diversi anni. Spessissimo torno in calabria per godermi il mare e i monti.
Ebbene, io sono contrario allo sviluppo della mia terra, esattamente come i noTAV sono contrari alla costruzione di quest'opera!
A ME NON SERVE che costruiscano strade e infrastrutture nel mio piccolo paradiso meridionale!! Meno gente c'è più largo sto quando vado IO in vacanza!!
I NOTAV sanno che l'alta velocità è bene economico ma a loro non gliene frega nulla. Loro stanno *già* bene economicamente. Gli altri si attaccano. Ragionano da egoisti.
Chi dice che la tav porta ricchezza solo per i big non capisce un tubo di economia.
Vi ricordate che 20 anni fa c'erano molto meno automobili in giro e invece adesso ce l'ha anche la massaia che pasce le pecore? Grazie al benessere e all'abbattimento dei costi di produzione. 20 anni fa non c'era il consumismo da porci ipertrigliceridizzati di adesso. Circolavano meno merci e costavano di più. Ora la pecoraia si abbuffa di ogni ben di dio a basso prezzo grazie all'aumento dello scambio di merci. Pero' questo scambio deve avvenire lontano dalla sua masserìa... a lei solo i trigliceridi, agli altri le strutture deturpanti. Un po' come i rifiuti a Napoli.
Mi spiace ma i noTAV sono egoisti, i soliti italioti. La TAV si farà, potranno scodinzolare all'infinito. Se resistono è giusto anche processarli. E' ovvio e scontato che l'ambiente deve essere tutelato il più possibile.
gioacchino damico
12 maggio 2006 alle ore 15:34Leggendoti mi fai solo pietà. Tu sei di quelli che scappano per poi tornare al paese con la macchina grossa e si costruiscono la casa abusivamente sul mare tanto nesuno dice niente. Poi quando amazzano qualcuno che vuole cambiare dice solo "io l'avevo detto". Sei solo un vigliacco. Certo che la TAV in calabria non si potrebbe fare perchè non si potrebbe mai finire sarebbe l'ennesima opera per i posteri.
Andrea Marchini
12 maggio 2006 alle ore 15:40Quello che io non accetto è il danno ambientale e i problemi economici che deriverebbero dal TAV. Se anche lo facessero in Nuova Zelanda sarei comunque contrario.
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 15:45Complimenti, condivido in pieno!
Io oltretutto vivo a 2 passi dalla Val Susa, praticamente all'imbocco della valle, e ti posso assicurare che è un continuo andare e venire di tir, dalla mattina alla sera.
Con l'aumentere dei costi dei carburanti petroliferi le merci DOVRANNO andare su rotaia.
E poi lo sai che il tracciato della TAV passa dentro le montagne e solo per pochi Km in Valle? La linea attuale invece passa in mezzo ai paesi, e loro vogliono che tonnellate di merci passino tra le loro case sferragliando tutto il giorno?
I No TAV sono solo degli italioti in balia di quattro buffoni che cercano notorietà per farsi eleggere o quant'altro credimi!
Un saluto
Giorgio Giorgi
12 maggio 2006 alle ore 16:11Gioacchino, anche a te consiglio di leggere e di capire le cose quando leggi.
Credo che il blog di Grillo sia frequentato per la maggiore da ragazzetti dei centri sociali vagabondi e ignoranti che sanno solo scrivere le A con il cerchio, sperando nella confusione anarchica di fregare il prossimo che lavora.
Io ho portato un paragone di come ragiona il noTAV. Io ragiono come loro ma NON andrei MAI a protestare e pretendere di avere ragione perchè so che ragiono da pezzo di m egoista. Così come non pretendo che il meridione rimanga arretrato. Nè favorisco in alcun modo questi abietti pensieri. E' ovvio che pero' queste cose mi vengono in testa, perchè sono cose che a me converrebbero. A me converrebbe non pagare le tasse e lasciare che gli altri le paghino. Pero' intanto le pago! Se capì o attacchi di nuovo il disco della protesta infantile contro tutto e tutti? Coerenza e informazione please.
Maria Rita Orsoli
12 maggio 2006 alle ore 16:57Tu non hai letto nulla dei documenti sulla TAV. Che posso dirti? che fai solo la figura del saccente. E non c'è altro da aggiungere perché sarebbe tutto sprecato.
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 15:28Questo paese ha bisogno di una svolta ragazzi, ma io intanto, visto che ho un grande bisogno di affetto, vado a mangiarmi un bel gelato al gioccolato...Coccole caloriche!
Ahahah!!!
Ci leggiamo stasera.
PS
Lilianaaaaaa!!!! Dove sei? Ce l'hai una tisana per i cuori infranti?!
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 15:31Il cioccolato è ottimo anche in TAVoletta.
;)
Ciao
LUIGI NAPPI
12 maggio 2006 alle ore 15:33se hai bisogno di tenerezza vai su www.romoletto.eu e' il sito piu' tenero del www
arnon debernardi
12 maggio 2006 alle ore 15:41ciao annamaria! vai da fassi?
Ennio Guglielmetto
12 maggio 2006 alle ore 15:31Il problema non sono i cantieri e l'amianto e tutto il resto.
Se la Valle deve soffrire e sputar sangue per vent'anni per un'opera che serve a tutt'Italia, soffrira' e sputerà sangue come ha sempre fatto.
Il problema e' che questa volta il sacrificio è inutile.
Si ipotecano soldi che non ci sono e non ci saranno, e che dovranno essere rastrellati a scapito di cose molto piu' importanti, per arricchire i soliti noti.
Perche' quando si fanno proposte meno costose e piu' sensate (come potenziare la linea normale) nessuno le prende minimamente in considerazione?
Forse perché non è l'opera che conta ma spendere i soldi?
E' questo quello che combattono i NO TAV, non la modernita'...
Giorgio Giorgi
12 maggio 2006 alle ore 15:41Veramente i soldi sono stanziati per la maggior parte dalla Comunità Europea (è un progetto comunitario) e se la tav non si fa i fondi vanno altrove.
La linea normale non puo' sostenere il traffico previsto sulla tav. Anche se la potenzi esploderebbe con disagi per gli spostamenti delle persone (già ne abbiamo troppi di disagi e morti).
La tav risolverebbe molti problemi legati all'inquinamento del traffico su gomma, senza parlare dei morti sulle nostre strade trafficatissime.
I noTAV difendono egoisticamente i loro interessi, come ho spiegato in un mio rpecedente post. Anch'io farei come loro: TAV sì ma non sotto casa mia. Io non voglio sacrificarmi per il bene di tutti, solo se il bene viene solo a me. Italioti egoisti
stefano durando
12 maggio 2006 alle ore 16:08Concordo ! poi come puoi sopportare vent'anni di cantieri quando vedi come vengono fatte le opere in italia ???
ps sicuramente la tav non farà calare gli incidenti stradali ...
stefano durando
12 maggio 2006 alle ore 16:17caro giorgio non credo proprio che con la tav gli incidenti stradali avranno una drastica diminuizione tale da poter salvare la vita a molti poveri innocenti ...
un conto è essere egoisti un conto è farsi prendere per il culo ... visto che i signori pro tav non hanno motivazioni valide e specifiche per bilanciare tutto il casino che vogliono fare noi diciamo NO TAV !
ciao ennio !!!
Gianni Proietti
12 maggio 2006 alle ore 15:35**** TAV
Traffico
Associaded
Valori
Giorgio Giorgi
12 maggio 2006 alle ore 15:35LOL che ipocrita che sei:
1) non sei bambino
2) l'italiano ha in media 2 cellulari e 3 schede, evidentemente gli piacciono!!
3) Se tu andassi a sQuola non andresti in vacanza all'estero perchè non guadagneresti (ci sono più italiani in giro per il mondo in vacanza che a lavoro in questo momento).
3) Se tu andassi a sQuola non tradiresti il tuo partner perchè non saresti sposato (2 italiani su 3 sono cornuti)
4) prenderesti ceffoni da un genitore
5) i tuoi genitori potrebbero essere separati e tu vivresti l'inferno
6) non avresti una macchina (ne esiste una ogni 1,3 italiani compresi bimbi e vecchi
7) etc.
Sei disposto a rinunciare a queste cose e a tantissime altre? Ipocrita.
Andrea Giova
12 maggio 2006 alle ore 15:40OT (ma ci sta tutto)
Roma ore 15:29
"Gianni Letta commissario della Figc: è questa l'ipotesi che fa il leader dell'Unione Romano Prodi parlando con i cronisti dello scandalo nel mondo del calcio."
Gianni Letta è sicuramente uno dei migliori della destra, ma è un uomo di parte e per di un politico a tutti gli effetti.
Questa proposta di Prodi è pessima. Ero rimasto a Rivera e Zoff, anche se sussurrati.
Dico no a Gianni Letta alla Figc; largo ad un esterno, competente e pulito.
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 15:41Giorgio Giorgi 12.05.06 15:28
Permettimi di contraddirti, caro Giorgio.
La Val di Susa non è il Sestriere. Non sono tutti migliardari, sai? Anzi, la maggiorparte dei comuni ha serissime difficoltà a tirare avanti.
Ora ti dico perchè questa gente (me compreso) si oppone al TAV:
1) Nessuno dà loro garanzie di nessun tipo (bazzecole tipo durata dei lavori, smaltimento della risulta, impiego della manodopera locale ecc.)
2) Nessuno finanzia perizie super partes (a parte quella del Politecnico di Torino, che ha già dato parere negativo).
3) Nessuno considera i morti a causa dell'amianto, che da queste parti non sono pochi.
4) Molti di loro aspettano ancora i soldi degli espropri per l'autostrada (terminata dieci anni fa)
5) Nessuno sa dire loro perché non si puòadeguare la ferrovia attuale, che è sottoutilizzata.
6) Nessuno sa perché è necessaria una TAV su un territorio dove per buona parte del tragitto i treni superveloci dovranno rallentare come tutti gli altri.
Chiedo scusa agli amici valsusini se ho dimenticato qualcosa, ma per me è più che sufficiente per oppormi all'inizio lavori.
Giorgio Giorgi
12 maggio 2006 alle ore 15:48E allora tu non sei contro la TAV in sè per sè. Sei contro il modo italiota di fare la TAV!
Molti antiTAV non parlano come te! Dicono che il progetto è inutile quando invece non lo è affatto. Il trasporto su rotaie è l'unica salvezza all'inquinamento e alle stragi sulle strade. In teoria un treno puo' essere guidato anche da un computer (in futuro).
Se hanno scelto quel posto per la costruzione vuol dire che è il posto migliore. Nessuno vuole buttare tutti questi miliardi nel cesso! La tav dovrà funzionare!
Io sono contro la concessione delle spiagge meridionali per 99 anni (alla tremonti) perchè so già come italiotamente avrebbero intenzione di farla: recinterebbero tutto come qui a Roma. Se fosse fatta con coscienza io sarei daccordo.
Tu non sei contro la TAV. Sei contro la Banana Republic! Anch'io
raffaele sinatra
12 maggio 2006 alle ore 15:50SITUAZIONE RISARCIMENTI IRAQ.
SU http://raffablog.blogspot.com
raspino pierluigi
12 maggio 2006 alle ore 15:50PERCHE' DOBBIAMO SVENARCI PER COSTRUIRE UN'OPERA DI CUI NON SI CAPISCE L'UTILITA'.
SPENDIAMO QUESTI SOLDI NELLA RICERCA DI FONTI ALTERNATIVE PER PRODURRE ENERGIA .
QUESTO PORTERA' BENESSERE SE NON A NOI , AI NOSTRI FIGLI
FRANCAMENTE DI ARRIVARE A PARIGI MEZZ'ORA PRIMA....
Giorgio Giorgi
12 maggio 2006 alle ore 15:57Ok sono d'accordo con te ma poi non lamentarti quando fai 10 ore di coda sulla Milano-Napoli.
Oppure quando tuo figlio si spalma sotto un camion con l'autista che stranamente si è addormentato.
Oppure quando ti aumentano il prezzo delle fragoline di primo raccolto che ti arrivano dall Sicilia, a causa del caro benzina.
Oppure quando il tuo carissimo gommista sotto casa ti fa prezzi tripli rispetto al negozio in germania, peccato che la spedizione dalla germania ti costa più delle gomme.
In nome delle fonti alternative, Pierluigi non si lamenterà.
ragazzi: aprite gli occhi.
ragazzi: leggete, informatevi, abbandonate i luoghi comuni e ragionate con la vostra testa (dopo esservi informati da centomila fonti).
raspino pierluigi
12 maggio 2006 alle ore 19:16CARISSIMO GIORGIO , I BINARI CI SONO ANCHE ADESSO MA NON VENGONO USATI , NE IN VALSUSA NE ALTROVE .
E' COME REGALARE AD UN BAMBINO UN GIOCATTOLO COSTOSISSIMO CHE POI NON USA .
I TRASPORTI SONO IN MANO ALLA LOBBY DEI TIR E TI ASSICURO CHE NON E' UNA COSA SEMPLICE CAMBIARE SISTEMA .
IL TUNNEL SARA' UN OPERA MOSTRUOSAMENTE CARA CHE CI COSTERA' LACRIME E SANGUE
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 15:53Conosco bene la situazione, come conosco la Carlo Felice e L'Orientale Sarda. Una cosa mi fa un po' innervosire dei sardi (mia madre è sarda): si è sempre lì a decantare le meraviglie (oggettive) della loro terra ed a inveire contro istituzioni, continente e turisti, ma che mi ricordi, l'ultima volta che c'è stata una contestazione contro il potere costitito, dobbiamo rifarci ai minatori del Sulcis.
Insomma, quello che voglio dire, i Sardi hanno sempre votato in una direzione ed hanno accettato supinamente che questi sfruttassero biecamente quella terra meravigliosa, arricchendosi a dismisura ed affamando tutti gli altri. Forse, è ora che siano i Sardi (che hanno chiesto ed ottenuto lo Statuto Speciale) a far sentire la loro voce.
Un saluto davvero affettuoso.
Paolo Ares Morelli
12 maggio 2006 alle ore 15:54L'articolo sul mio blog di oggi si intitola "la strada da seguire" se siete interessati date un'occhiata e lasciate un messaggio...
www.bloggers.it/movimentolaureati/
ezio petrillo
12 maggio 2006 alle ore 15:54..Per esserci delle grandi opere bisognerebbe partire dalle piccole opere. Perchè in Sicilia, in Calabra non si raddoppiano i binari? Perchè non si pensa prima a terminare la Sa-Rc? Perchè non si svecchiano i vagoni dei treni pendolari, migliorandone i servizi e la frequenza? Perchè se io non ho i soldi per prendere il trenone EUROSTAR per andare da Roma a Napoli e scelgo il semplice diretto da 10 euro, devo ritrovarmi per forza un vagone sporco, sedili di plastica e zecche? Ma si vuole o non si vuole tutelare il consumatore di media o piccola capacità di spesa?? Perchè si pensa a tutelare il signorotto che per fare 200 km prende il treno che costa 30 euro quando ce n'è uno che ci mette giusto MEZZ'ORA in più e costa 17 euro?? Mah certo mi sa che se si impara ad apprezzare la semplicità delle cose, si farebbe il primo passo in avanti verso la sovversione del sistema!!D'altronde perchè pagare il doppio??........misteri della psiche umana!!
http://www.reteindipendente.blogspot.com/
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 15:55arnon debernardi@@@@@
Arnon, sono in ufficio. Il massimo che possomo permettermi è il bar difronte....azz!
immi grato
12 maggio 2006 alle ore 16:00Al bar,di fronte,accettano anche un:
??
arnon debernardi
12 maggio 2006 alle ore 16:31povera piccola!
Paola Bassi
12 maggio 2006 alle ore 16:00Ciao Immi grato, visto che mi hai commentato più sotto, ti rispondo anche io..
Vorrei precisare che la Tav "NON" è il trenino di mirabilandia, anche io amo di gran lunga il treno come mezzo di trasporto e possibilmente treni che vadano a velocità dignitosa.. ma per costruire la Tav, come da disegno originario (firmato dal signor Lunardi che ha interessi nella società costruttrice..) bisogna traforare una montagna per km., una montagna piena di amianto, che come sai è volatile e pertanto "volerebbe" nei polmoni dei valligiani..
Franca Torino
12 maggio 2006 alle ore 16:00Continuo a non capire "fondamentale" per cosa??
Volete informarvi leggendo i dati pubblicati su internet per esempio da luca mercalli o da marco ponti e poi proponetemi pure dei dati seri presentati dai pro-tav che non siano solo frasi fatte
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 16:01la tav servirà all'economia italiana?!
stiamo qui a parlare dell'economia italiana quando è già morta da un pezzo. dove vuoi andare con 4milioni di precari, con un'apparato produttivo fatto di aziende tipo parmalat e cirio (per non parlare delle società di calcio) o da fiat che produce all'estero dopo aver dissanguato per anni le casse dello stato, o telecom che vanta 39 miliardi di euro di debiti. cosa vogliamo fare?
ci rendiamo conto che la barca sta affondando o cosa?
ci serve ben altro che un buco nelle alpi
Giorgio Giorgi
12 maggio 2006 alle ore 16:02Salvo, leggi di più.
La tav è un progetto europeo. E' finanziato da fondi che non potrebbero MAI essere impiegati per la sa-rc o per le ferrovie dello Stato. Sono fondi europei.
Idem per il ponte sullo stretto. La maggior parte del capitale sarebbe privato, ci sarebbe un pedaggio sul famoso ponte. Tu vorresti che la Sa-RC fosse a tre corsie? Ok. La affidano ai privati che poi ti appioppano 20 euro di pedaggio da napoli a reggio. Tu vuoi viaggiare sul treno a 10 euro e lo vuoi pure pulito? tu sai quanto costano i treni in europa? Stai parlando di altri problemi che non hanno nulla a che fare con la TAV. Informati....leggi...ragiona. Liberati dai dischi rotti.
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 16:06Paolo Cicerone 12.05.06 15:23@@@@@@@@@
Ti prego, no!!!
Non puoi fare questo paragone.
Hai idea di cosa voglia dire una perforazione di 56 km all'interno di una montagna?!
Siamo seri.
Io voglio anche "tentare" di comprendere le ragioni di chi è favorevole alla TAV, ma non metterla su questo piano...Sono opere che non a caso richiedono studi molto approfonditi. L'impatto ambientale potrebbe essere devastante, non banalizziamo.
Ciao
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 16:19l'impatto ambientale è già stato devastante, per farti un esempio, io vivo in toscana, hanno inquinato le falde acquifere, hanno interrato tonnellate di materiali speciali, hanno cancellato torrenti e, saprai meglio di me, il calcestruzzo italiano è pieno di rifiuti tossici tanto che i ricchi se lo comprano in germania (vedi villa del nano).
elena monti
12 maggio 2006 alle ore 16:08Gentili telespettatori,
Vi comunichiamo che domenica 14 Maggio alle 21.30 su RAI TRE andrà in onda la puntata di Report dal titolo, " GLI AFFOSSATORI" di Stefania Rimini.
Segue sinossi:
"Alice, il modem per l'ADSL, il telefono Sirio che abbiamo in casa, il cordless Aladino, erano i prodotti dell'ex Italtel di S.Maria Capua Vetere e dello stabilimento di Ronchi dei Legionari. Adesso li fanno gli altri, i nostri concorrenti cinesi e alcune società europee, perché noi Italiani in questo stato di dissesto dell'industria elettronica che fa capo al gruppo Finmek, siamo usciti dal business.
Un crac quello del gruppo Finmek molto più complesso di quello della Parmalat, salvo il fatto che non se ne è parlato. Eppure sono coinvolte 10mila persone, tra lavoratori e indotto, e un prestito bond di 150 milioni di euro non rimborsato a centinaia di risparmiatori italiani.
Un giro di acquisti e vendite di aziende in crisi, come l'ex Olivetti nel Canavese, ma soprattutto di aziende in aree come la Sardegna e l'
entroterra Campano, dove erano in palio contributi pubblici per lo sviluppo. Eppure il denaro pubblico non ha prodotto nuovi posti di lavoro.
tutte le istituzioni internazionali, per uscire dal guado, ci chiedono di introdurre in Italia maggiore concorrenza, una sana concorrenza che secondo l'Antritrust dovrebbe comportare per esempio l'eliminazione dei privilegi dei professionisti, dagli avvocati ai notai.
Se uno volesse vedere cosa fanno gli altri, potrebbe prendere il caso della Danimarca, dove si può essere licenziati dall'oggi al domani ma il sistema ti garantisce un sussidio per 4 anni, e la disoccupazione non arriva al 5%."
elena monti
12 maggio 2006 alle ore 16:09Gentili telespettatori,
Vi comunichiamo che domenica 14 Maggio alle 21.30 su RAI TRE andrà in onda la puntata di Report dal titolo, " GLI AFFOSSATORI" di Stefania Rimini.
Segue sinossi:
"Alice, il modem per l'ADSL, il telefono Sirio che abbiamo in casa, il cordless Aladino, erano i prodotti dell'ex Italtel di S.Maria Capua Vetere e dello stabilimento di Ronchi dei Legionari. Adesso li fanno gli altri, i nostri concorrenti cinesi e alcune società europee, perché noi Italiani in questo stato di dissesto dell'industria elettronica che fa capo al gruppo Finmek, siamo usciti dal business.
Un crac quello del gruppo Finmek molto più complesso di quello della Parmalat, salvo il fatto che non se ne è parlato. Eppure sono coinvolte 10mila persone, tra lavoratori e indotto, e un prestito bond di 150 milioni di euro non rimborsato a centinaia di risparmiatori italiani.
Un giro di acquisti e vendite di aziende in crisi, come l'ex Olivetti nel Canavese, ma soprattutto di aziende in aree come la Sardegna e l'
entroterra Campano, dove erano in palio contributi pubblici per lo sviluppo. Eppure il denaro pubblico non ha prodotto nuovi posti di lavoro.
tutte le istituzioni internazionali, per uscire dal guado, ci chiedono di introdurre in Italia maggiore concorrenza, una sana concorrenza che secondo l'Antritrust dovrebbe comportare per esempio l'eliminazione dei privilegi dei professionisti, dagli avvocati ai notai.
Se uno volesse vedere cosa fanno gli altri, potrebbe prendere il caso della Danimarca, dove si può essere licenziati dall'oggi al domani ma il sistema ti garantisce un sussidio per 4 anni, e la disoccupazione non arriva al 5%."
elena monti
12 maggio 2006 alle ore 16:10Gentili telespettatori,
Vi comunichiamo che domenica 14 Maggio alle 21.30 su RAI TRE andrà in onda la puntata di Report dal titolo, " GLI AFFOSSATORI" di Stefania Rimini.
Segue sinossi:
"Alice, il modem per l'ADSL, il telefono Sirio che abbiamo in casa, il cordless Aladino, erano i prodotti dell'ex Italtel di S.Maria Capua Vetere e dello stabilimento di Ronchi dei Legionari. Adesso li fanno gli altri, i nostri concorrenti cinesi e alcune società europee, perché noi Italiani in questo stato di dissesto dell'industria elettronica che fa capo al gruppo Finmek, siamo usciti dal business.
Un crac quello del gruppo Finmek molto più complesso di quello della Parmalat, salvo il fatto che non se ne è parlato. Eppure sono coinvolte 10mila persone, tra lavoratori e indotto, e un prestito bond di 150 milioni di euro non rimborsato a centinaia di risparmiatori italiani.
Un giro di acquisti e vendite di aziende in crisi, come l'ex Olivetti nel Canavese, ma soprattutto di aziende in aree come la Sardegna e l'
entroterra Campano, dove erano in palio contributi pubblici per lo sviluppo. Eppure il denaro pubblico non ha prodotto nuovi posti di lavoro.
tutte le istituzioni internazionali, per uscire dal guado, ci chiedono di introdurre in Italia maggiore concorrenza, una sana concorrenza che secondo l'Antritrust dovrebbe comportare per esempio l'eliminazione dei privilegi dei professionisti, dagli avvocati ai notai.
Se uno volesse vedere cosa fanno gli altri, potrebbe prendere il caso della Danimarca, dove si può essere licenziati dall'oggi al domani ma il sistema ti garantisce un sussidio per 4 anni, e la disoccupazione non arriva al 5%."
elena monti
12 maggio 2006 alle ore 16:10Gentili telespettatori,
Vi comunichiamo che domenica 14 Maggio alle 21.30 su RAI TRE andrà in onda la puntata di Report dal titolo, " GLI AFFOSSATORI" di Stefania Rimini.
Segue sinossi:
"Alice, il modem per l'ADSL, il telefono Sirio che abbiamo in casa, il cordless Aladino, erano i prodotti dell'ex Italtel di S.Maria Capua Vetere e dello stabilimento di Ronchi dei Legionari. Adesso li fanno gli altri, i nostri concorrenti cinesi e alcune società europee, perché noi Italiani in questo stato di dissesto dell'industria elettronica che fa capo al gruppo Finmek, siamo usciti dal business.
Un crac quello del gruppo Finmek molto più complesso di quello della Parmalat, salvo il fatto che non se ne è parlato. Eppure sono coinvolte 10mila persone, tra lavoratori e indotto, e un prestito bond di 150 milioni di euro non rimborsato a centinaia di risparmiatori italiani.
Un giro di acquisti e vendite di aziende in crisi, come l'ex Olivetti nel Canavese, ma soprattutto di aziende in aree come la Sardegna e l'
entroterra Campano, dove erano in palio contributi pubblici per lo sviluppo. Eppure il denaro pubblico non ha prodotto nuovi posti di lavoro.
tutte le istituzioni internazionali, per uscire dal guado, ci chiedono di introdurre in Italia maggiore concorrenza, una sana concorrenza che secondo l'Antritrust dovrebbe comportare per esempio l'eliminazione dei privilegi dei professionisti, dagli avvocati ai notai.
Se uno volesse vedere cosa fanno gli altri, potrebbe prendere il caso della Danimarca, dove si può essere licenziati dall'oggi al domani ma il sistema ti garantisce un sussidio per 4 anni, e la disoccupazione non arriva al 5%."
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 16:25Repetita NON juvant.
ivana iorio
12 maggio 2006 alle ore 16:14chi mi spiega una cosa :
sotto il governo berlusconi, i compagni, no global , incappucciati, verdi, e chi piu' ne abbia piu' ne metta hanno fatto un mazzo tanto per la no tav, politici e vari personaggi dello spettacolo hanno manifestato contro, pecoraro rifondaroli e company , da sinistra si alzavano in coro moltissime proteste...sindaci compagni contro la no tav.
ancora un po'e metteveate in giro la voce che l'amianto era un'altra colpa di berlusconi
adesso come per miracolo, nessuno reclama piu' nulla, la tav si fara' tranquillamente, i politi che inneggiavano alla no tav si sono sistemati e adesso la prossima protesta la faranno dopo che saranno di nuovo all'aooposizione..
gianfranco fazzeri
12 maggio 2006 alle ore 16:18negli anni 60 ci fu un'altro corridoio 5 che fu realizzato con l'enfasi del progresso e della crescita economica di quelle regioni che il corridoio attraversava, furono spesi miliardi di miliardi di miliardi e il tam tam mediatico esultava per l'evento, progresso richhezza affrancamento dalla povertà, quel corridoio era l'autostrada A3 conosciuta ai più come l'autostrada del sole.
confermo essendo di quelle parti che c'è stata ricchezza, infatti da allora la MAFIA è diventata + ricca e + forte.
e allora capperi ben venga sto benedetto corridoio 5 a qualcuno di sicuro porterà ricchezza e affanculo tutti gli altri
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 16:18Anche volendo (e non è così) sorvolare sulla questione paesaggistica ed ambientale, ci vogliono argomenti con i fiocchi per avviare un progetto che costerà quanto diverse finanziarie e che sarà a regime tra vent'anni.
Vent'anni, non l'anno prossimo. Si parla di cifre spropositate relative all'IPOTESI chtre tra vent'anni ci sarà bisogno della TAV!
Mi sembra che qualcuno sia venuto a casa mia e mi avesse detto che devo soprelevare di un piano, perché tra vent'anni potrei ricevere la visita di parenti lontani i quali potrebbero lasciarmi qualcosa in eredità, ma non si sa cosa. Che devo farlo a mie spese e che le macerie le depositano temporaneamente in salotto. Inoltre, non essendoci prova alcuna che nel pavimento corrano tubature del gas (hanno fatto i carotaggi in camera da letto) si può tranquillamente cominciare a demolire cominciando dalla cucina.
cimbro mancino
12 maggio 2006 alle ore 16:35io la vedo come una scala esterna,
con l'apertura di una porta al primo piano.
saluti
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 16:19Scusa, non ho capito.
Non ho capito perchè urli, innanzitutto.
Poi, non ho capito cosa ci sia di strano per un artista, l'affidare la vendita dei suoi prodotti ad una azienda. Tutti gli artisti lo fanno, è normale.
L'anomalia sarebbe che la ditta fa strategie di rete? e cosa doveva fare se vende in rete, strategie per la produzione dei tortellini?
Massimilano Catania
12 maggio 2006 alle ore 16:20Zeman al posto di Lippi per i mondiali
http://www.petitiononline.com/zeman433/petition.html
luisa viviani
12 maggio 2006 alle ore 16:21L'importante è che se ne vada da Brescia...
ALLA SVELTA!!!
MARAN TORNA .....
franco porta
12 maggio 2006 alle ore 16:21Egr. sig. GRILLO,
Lei ha ragione.
Bisogna riprendere il dialogo con tutti e valutare tutte le possibilità. Circa le denuncie vedremo come va a finire.
Cordiali saluti
Franco
ivana iorio
12 maggio 2006 alle ore 16:22non capisco perche' non riesco a postare sta notizia...
****************************************
hi, hi, hi...del gruppo piu' bravi e intelligenti.... e qualcuno lo sa di che parte politica e' il tipo ??
see.....http://www.unita.it/view.asp?IDcontent=56238
chissa perche non riesco a postare questo articolo ?
stefano durando
12 maggio 2006 alle ore 16:24guarda che il collo di bottiglia non è in val di susa .... in slovenia sono più incazzati e contrari di noi vaslsusini e verso kiev mancano poco poco i soldini . il corridoio 5 non esiste se ti informi vedrai che è solo un nomignolo dato ad arte
se ti informi vedrai quante fallacie ci sono
il traffico merci torino lione è in diminuizione al contrario di come cercano di pubblicizzarlo , se mi lasci la tua mail ti mando un bel documento che esamina dati che sono presi dagli enti interessati e non creati ad arte...
ciao - ste0@libero.it -
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 16:24Buongiorno Ivana,
non confonderti.
Il fatto che i media non ne parlino, non significa che in Val di Susa non si protesti più. Chi contesta la TAV, contesta anche le sinistre che la appoggiano, ma è da tempo ormai (da molto prima delle elezioni) che i mezzi di comunicazione hanno distolto lo sguardo da un argomento tanto più scomodo quanto più è trasversale ai partiti.
lamberto Conte
12 maggio 2006 alle ore 16:54vorrei contribuire alla discussione postando questo articolo. C'e' chi chiacchiera meno e fa di piu'....si chiama Svizzera.
di Robi Ronza da "IL Giornale" del 09/05/2006
Uno sproporzionato accento sui problemi di politica interna - sostanzialmente dovuto al dilagare dei talk show televisivi a spese dell'informazione ragionata - provoca brutti scherzi soprattutto all'Italia del Nord, il cui nesso con il resto d'Europa è diretto e continuo.
Per la Lombardia il tunnel di base AlpTransit, già da tempo in costruzione sotto il San Gottardo, è anche più importante della Tav attraverso la Val di Susa. E soprattutto la Tav in val di Susa è di là da venire mentre lo scavo di AlpTransit è ormai molto avanzato; e ancora più avanzato è il cantiere del traforo del Lötschberg che, aumentando la capacità ferroviaria tra Berna e il Vallese, creerà le condizioni per un forte incremento del transito attraverso il tunnel del Sempione. Di tutti i grandi punti di valico transalpino che interessano il nostro Paese quello del San Gottardo è l'unico a non coincidere con il confine politico, e quindi è l'unico a non essere almeno in parte politicamente italiano. Nondimeno è italo-svizzero nella sostanza, e in particolare come dicevamo è di importanza cruciale per la Lombardia. Eppure non c'è verso di richiamare l'attenzione della politica nazionale italiana su un'opera che, quando tra pochi anni verrà completata, provocherà un enorme aumento della capacità di trasporto merci per ferrovia tra il bacino del Reno e la pianura padana. Si aggiunga che pure l'opinione pubblica italiana non ne ha alcuna adeguata percezione. D'altra parte persino della nuova linea ad alta capacità Torino-Lione si è cominciato a parlare soltanto quando sono iniziate le manifestazioni di protesta in Val di Susa. Ferma restando l'importanza del corridoio n° 5 Lisbona-Kiev, è chiaro che l'asse nord-sud attraverso il Gottardo e gli altri valichi svizzeri non è meno importante. Non solo: siccome i cantieri della Ta
ivana iorio
12 maggio 2006 alle ore 16:24Come era prevedibile, la sinistra, che ha vinto le elezioni pur se la maggioranza degli elettori ha votato per la CdL, con vero spirito democratico ha occupato tutte le cariche istituzionali. Speriamo che con il loro senso di giustizia e di dovere democratico ci evitino la vergogna di avere come ministro un personaggio come Pecoraro Scanio che alle esequie dei nostri militari di Nasirya si è lasciato andare negli atteggiamenti deplorevoli che tutti hanno avuto modo di constatare
Alessandro Martino
12 maggio 2006 alle ore 16:58Visto che ti vergogni tanto perchè non parti anche tu per l'Iraq a riscattare il nostro paese? Così fai la fine di tutte le teste di cazzo che nella vita scelgono la divisa e la pistola nel cassetto. Fascista, che cazzo scrivi a fare tutti sti post su sto blog?
dan sallo
12 maggio 2006 alle ore 16:25
Piccolo 'off topic' d'attualità
Da Repubblica :
15:33 Prodi: "Non mi compete, ma mi permetto di suggerire"
Romano Prodi, nel fare il nome di Letta ha precisato: "Capisco che si tratta di una nomina di competenza del Coni, mi permetto di suggerire però un nome, una persona che ha energia, competenza, imparzialità: Gianni Letta". Il leader dell'Unione ha poi sottolineato che si tratta di una sua iniziativa, di non sapere se Letta "la voglia accettare", e però- insiste- sul calcio serve "una riflessione seria" per restituire al gioco "credibilità".
--- > Gianni Letta: il più fidato consigliere di Silvio Berlusconi, proprietario del Milan, e dirigente RTI...
Non so.. vi pare una candidatura pulita ?
Prodi ..prodi ...
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 16:29per finire di affossare il calcio è la persona più indicata.
speriamo che gli diano l'incarico!
Andrea Giova
12 maggio 2006 alle ore 16:31Ei Dan, ti avevo anticipato. Questa è una pessima notizia, anche perché lo stesso Letta può trovarsi invischiato in calciopoli.
Considero questa proposta una provocazione, consapevole che stiamo parlando di uno dei migliori politici di destra.
Purtroppo lo stesso Prodi è ricattabile perché sarà dura tenere in vita il prossimo governo.
Per questo motivo il governo non dovrebbe neanche nascere.
Alternative? passo indietro di Prodi e via ad un governo istituzionale a tempo.
Ormai il gioco è fatto. Attendo con particolare interesse le caselle del ministero della giustizia e del ministero delle comunicazioni.
franco borghi
12 maggio 2006 alle ore 16:34Sono esterefatto per quanto ha detto Prodi a proposito di Letta che sarebbe una persona imparziale ! Ma Prodi non si ricorda più che fino all' altro ieri Letta era il Card. Richelieu di Berlusconi, cioè il suggeriitore e il maneggiatore dietro le quinte con uno zampino in tutto quanto ha detto e fatto il Berlusconi. E Letta sarebbe una persona imparziale ? Imparziale è colui che è anche corretto, sincero, onesto, leale.
Letta sarà pure un manager, ma non mi si venga a dire che è una persona limpida e che opera alla luce del sole...
Franco
Gianni Proietti
12 maggio 2006 alle ore 16:28*****
Edo Marchiori...
super quoto.
E' la logica che lo impone.
E poi non sei solo, il tempo darà ragione.
Come sempre.
Tipo la Juve dei poteri forti...
tutti lo dicevano ma difendevano le
prebende.. e i beceri... biglietto alla
mano e il cetriolo .....
Ciao
stefano Rossi
12 maggio 2006 alle ore 16:30Io spero tanto che chi spacca tutto in nome di una sua idea debba finire in galera. Che sia di sinistra, centro o destra.
Aggiungo che far decidere al popolo su argomenti strategici di portata europea sia da emeriti coglioni. Infatti con il nucleare ci siamo uccisi da soli, mentre i francesi ci fatturano miliardi ora di vendita di corrente elettrica prodotta nelle loro centrali nucleari ad un decimo di distanza dall'italia rispetto a Chernobyl.
Avete votato Prodi...lasciate che sia lui a decidere sulla TAV, se non gli saltano addosso i vari pecorari scagni di cui si e' circondato
Federico Bettero
12 maggio 2006 alle ore 16:30Soccia!!! el turtellin..... Sciono Giovanni Rana!!! uhauhauhauhauhauhauhauhauha
ivana iorio
12 maggio 2006 alle ore 16:31Nonostante i risultati catastrofici mondiali provocati dall'ideologia comunista messa in pratica, ancora non si riesce a trovare l'antidoto per renderla innocua. questa ideologia che in teoria sembrava la soluzione di tutti i mali del mondo. Mentre però contro il fascismo ci siamo vaccinati e resi immuni, questa teoria continua a sedurre la maggior parte degli intellettuali: magistrati, scrittori, registi, artisti, attori, cabarettisti, cantautori, giullari (strapagati e ricchi) giornalisti, insegnanti, professori universitari, e di conseguenza la maggior parte della comunità degli studenti.
Contrariamente la classe operaia, quella che col duro lavoro produce ricchezza concreta, specialmente quella delle piccole e medie imprese, cioè la spina dorsale della nostra economia, si rende conto che è sparita la retorica figura degli odiati padroni, tanto cara a certi nostalgici comunisti e sindacalisti e anche all'ex prefetto di Milano candidato sindaco. In realtà, specialmente nella miriade delle mini imprese, il titolare lavora gomito a gomito con le maestranze stesse, oltre avere il gravoso onere di condurre l'azienda. Questo è il motivo per cui nonostante tutto la nostra economia riesce a sopravvivere. Ho il sospetto invece, che a non crederci siano proprio i sinistri incalliti politici professionisti, rifondatori, che approfittino specialmente di questa ingenuità giovanile, per assicurarsi una quota considerevole di voti, più per prestigio e potere personale, che per risolvere i gravi problemi nazionali. L'enorme debito pubblico si risolve solo con più pragmatismo, eliminando innanzitutto il centralismo dello stato sprecone, con riforme evolute e concrete come il federalismo il resto è tutta retorica ed un infinito inutile bla, bla. Purtroppo, in contrapposizione ad una eccezionale attività produttività dei "somari padani", abbiamo avuto la sfortuna di avere il più forte partito comunista d'Europa e il conseguente sindacato, rimasto all'età della pietra
stefano Rossi
12 maggio 2006 alle ore 16:37cara Ivana
ti faccio i miei complimenti per il tuo intervento.
charo conciso e lapidario.
Vorrei aggiungere che la spaccatura dell'italia che abbiamo visto recentemente sia la linea netta di demarcazione tra che vuole andare a rimorchio e chi preferisce faticare ma continuare a rimorchiare, anche se tutti i segnali che ha intorno gli indicano che sarebbe meglio unirsi ai rimorchi e fare affondare definitivamente questo paese prima di continuare a remare allo stremo, controcorrente.
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 16:37non penso che sia l'ideologia comunista a sedurre le persone, penso che sia stato il pupazzo a destra che ha imposto il voto contro di lui.
prendi ad esempio scalfaro, democristiano da una vita, ha dovuto abbracciare, come dici te, l'ideologia comunista.
inoltre la destra ha perso per pochi voti e sono quelli che gli ha fatto mancare il buffone perchè forzitalia ha perso 1 milione e mezzo di voti
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 16:39Sarebbe ora di smetterla con i luoghi comuni, no cara Ivana?
I comuisti al potere, mamma mia che paura. Mangeranno bambini e bruceranno le chiese, instaureranno i gulag e le tessere per il pane.
Io lo so che se una donna intelligente e che non credi che la vittoria del centrosinistra porterà l'Italia a diventare un soviet.
So che non pensi che i comunisti debbano essere tutti poveri, proletari, malvestiti e possibilmente sporchi (la doccia è borghese).
La gente di sinistra non vuole abbattere il capitale in favore della rivoluzione operaia, ma si accontenterebbe di uno stato sociale che funziona e di una giustizia sociale, di equità fiscale, di servizi ai cittadini e di rispetto dei diritti fondamentali.
A me non dispiace come programma.
Sarà che sono di sinistra...
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 16:45Ivana ti sposo!
Io tuo è il miglior intervente che ho letto oggi!
Hai centrato perfettamente il problema.
A questa gente serve una base elettorale per il futuro, null'altro!
Concordo in pieno!
luca goria
12 maggio 2006 alle ore 16:32Quella della Tav è la più grande protesta che si sia vista negli ultimi tempi fatta da gente che non ha nulla per cui protestare.
pietro bon
12 maggio 2006 alle ore 16:3311 settembre
pietro bon
12 maggio 2006 alle ore 16:37Volevo veder se era in atto una censura automatica...ecco la domanda...
BEPPE, PERCHè NONOSTANTE TUTTE LE PROVE CHE CI SONO NON CI HAI PARLATO DEGLI INCIDENTI AMERICANI?
LE PROVE CI SONO, MANCHI SOLO TU.
VD LUOGOCOMUNE.IT
pietro bon
12 maggio 2006 alle ore 17:19MI è VENUTA L'ILLUMINAZIONE...Gli argomenti di cui parla di solito beppe sono ACCESSIBILI E AGIBILI a persone di vario livello:precariato, telecom, banche, microscopio, parlamentari...nel senso, le persone che leggono questo, nel loro piccolo possono cambiare qualcosa....di più reale, TANGIBILE...
POSSO NON FAR GUARDARE I CARTONI SATANICI AI MIEI FIGLI
se portasse fuori i fatti dell'11 settembre...L'ATTENZIONE SI SPOSTEREBBE...e tutti questi problemi, dove possiamo REALMENTE AGIRE...finirebbero nell'INCONSCIO della nostra società
è un bravo stratega, se pensate...siamo una popolazione per la maggior parte ADDORMENTATA.
E beppe, ha capito, che come bambini, bisogna riportare la gente a interessarsi della POLITICA, VICINA A LORO.
Lui vuole MUOVERE tutta la popolazione.Pensate a una scuola moderna, INTERNET, dove alcuni leggono le cose delle classi più avanti, perchè hanno avuto dei maestri prima...ma altri devono cominciare dall'inizio, dai costi di ricarica, fino ad interessarsi di cose più grandi di loro.
Grillo non fa notizia, fa NOTIZIA-AZIONE.
Pensate, alla migliore delle ipotesi.Via dall'iraq, bush via, berlusca con un piccolo partito...
MA DOPO QUESTA SVEGLIA, DOPO CHE tutti avranno la Coscienza a posto...
TORNERANNO A DORMIRE sta ALLENANDO LE COSCIENZE...AFFINCHè NON
CI SI FACCIA INC**ARE dal prossimo tordo al potere...
Noi, ci saremo sempre per gli studenti + bravi
MA: OGNI COSA A SUO TEMPO
ivana iorio
12 maggio 2006 alle ore 16:33....del geniale magistrato che ha proposto ed ottenuto 10 anni di carcere per i signori Majocchi ai quali va la mia piena soliderietà. Da anni assistiamo ad un travaso continuo di gentaglia che arriva in Italia clandestinamente e qui rimane. La percentuale dei "buoni" è bassissima, mentre ci troviamo un aumento di delinquenza spropositato contro il quale le strutture di polizia e giuridiche non sono all'altezza di far fronte. Già l'abbiamo noi la nostra bella delinquenza autoctona. Basti guardare il televideo per rendersi conto che in Italia il Far West è cominciato parecchi anni fa, epoca di una immigrazione incontrollata.
Ora hanno aperto le porte a tutti gli extracomunitari i quali, conoscendo molto bene lo stato di degrado e malversazione in cui versa il nostro sistema giuridico, se ne vengono a delinquere indisturbati. La vita di un Montenegrino stroncata? Caro magistrato, è colpa tua e solo tua se un cittadino esemplare come Majocchi ha "volontariamente" freddato un delinquente che, invece di trovarsi un lavoro, preferisce rubare e rapinare. È la tua insipienza, la tua indifferenza ai problemi veri, il tuo falso perbenismo, la tua assoluta mancanza di prevenzione, l'affiliazione ad una idea politica oscena, che porta a questo. Hai voluto dare una lezione in modo tale che nessuno uccida più un rapinatore? Ma che razza di film hai visto? Hai semplicemente dimostrato che tu odi i cittadini operosi e corretti mentre difendi i delinquenti ed assassini. Brava... i miei complimenti.
francesco latini
12 maggio 2006 alle ore 16:35Non se ne può più a sentire sempre parlare della TAV in Val di Susa. Bastaa!! Potevano pensarci prima. D'altronde non è un'autostrada che porta inquinamento, è una strada ferrata. Il progresso va avanti e non ci possiamo fermare. Per gli interventi delle forze dell'ordine sulle proteste locali, lo so, dispiace; Governo giusto o ingiusto in qualche modo deve pur risolvere certi problemi per soddisfare le esigenze Europee.
A questo punto forse era meglio non entrare in Europa e fare la fine dell'Argentina?
E' proprio vero: IL SAZIO NON CREDE IL DIGIUNO.......
valentina bortolin
12 maggio 2006 alle ore 17:14Caro Francesco,
ma ti rendi conto di quello che fai uscire dalla bocca?
Non ti pare giusta cosa difendere il tuo territorio e pretendere di poter avere parola circa quello che succede a casa tua con i tuoi soldi?
ti pare sia sempre il caso di abbassare la testa, da italiani caproni, di fronte ad ogni porcata speculativa ai danni dei contribuenti?
Comunque tutte queste sono parole in più: sulla TAV si è detto tanto, chi si è informato sà perfettamente quanto inutile e dannoso sia un progetto del genere. Aver poi saggiato la repressione delle forze dell'ordine di certo non farà cambiare idea a nessuno.
In ultimo, se proprio non sopporti più di sentirne parlare, tappati le orecchie!
franco borghi
12 maggio 2006 alle ore 16:39Caldeggio la ripresa di una seria discussione sulla TAV anche per evitare che il nuovo governo - come temo - faccia melina con i poteri industriali forti che vogliono la TAV.
E l' On Bersani che farà ?
Io propongo che tutti gli amici di Beppe Grillo bombardino i parlamentari con messaggi ad hoc sulla TAV. Occorre farci sentire e non dare tregua.
Franco
Nicola Cellamare
12 maggio 2006 alle ore 16:41Viaggio alla ricerca
dei nuovi barbari
di ALESSANDRO BARICCO
Illustrazione di Gipi
NON sembra, ma questo è un libro. Ho pensato che mi sarebbe piaciuto scriverne uno, a puntate, sul giornale, in mezzo alle frattaglie di mondo che quotidianamente passano da lì. Mi attirava la fragilità della cosa: è come scrivere allo scoperto, in piedi su un torrione, tutti che ti guardano e il vento che tira, tutti che passano, pieni di cose da fare. E tu lì senza poter correggere, tornare indietro, ridisegnare la scaletta. Come viene, viene. E, il giorno dopo, involtolare insalata, o diventare il cappello di un imbianchino. Ammesso che se li facciano ancora, i cappelli, col giornale - come barchette sul litorale delle loro facce.
Ogni tanto, e mica solo nel lavoro, ci si va a cercare una qualche indigenza. Ed è probabilmente un modo di recuperare una qualche autenticità.
Comunque non vorrei creare false aspettative, quindi chiarisco che non è un romanzo. Il romanzo a puntate, quello non mi attira per niente. Per cui sarà un saggio, nel senso letterale del termine, cioè un tentativo: di pensare: scrivendo. Ci sono alcune cose che mi va di capire, a proposito di quel che sta succedendo qui intorno. Per "qui intorno" intendo la sottilissima porzione di mondo in cui mi muovo io: persone che hanno studiato, persone che stanno studiando, narratori, gente di spettacolo, intellettuali, cose così. Un mondaccio, per molti versi, ma alla fine è lì che le idee pascolano, ed è lì che sono stato seminato.
Dal resto del mondo ho perso contatto un sacco di tempo fa, e non è bello, ma è vero. Si fa un sacco di fatica a capire la propria zolla di terra, non resta molto per capire il resto del campo.
Ma forse in ogni zolla, a saperla leggere, c'è il campo intero.
E comunque, dicevo che c'è qualcosa, lì, che mi andrebbe di capire.
continua...
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/
spettacoli_e_cultura/baricco-barbari/baricco-barbari/baricco-barbari.html
marco frattini
12 maggio 2006 alle ore 16:41Arsenico..perchè ti celi? Parla da persona onesta,svelati di cosa hai paura!!!!!!
Nicola Cellamare
12 maggio 2006 alle ore 16:43Riporto testualmente il comunicato emesso ieri dall'onorevole Salvatore Buglio, già diessino dalemiano, poi trasmigrato alla Rosa nel Pugno: "Cesare Previti, a differenza di altri imputati eccellenti che sono fuggiti o che sono stati ignorati, ha affrontato il processo a suo carico. E' stato condannato, si è costituito, si è dimesso da parlamentare della Repubblica. Il presunto 'mostro' si è comportato lealmente. Mi auguro che, considerata l'età e il comportamento corretto, la pena venga espiata con la detenzione domiciliare". Il comunicato fa il paio con l'intervista di un altro genio della politica, l'onorevole professor avvocato Vincenzo Siniscalchi, che auspica gli arresti domiciliari per Previti, col decisivo argomento che "non ha evitato la carcerazione". Dunque, siamo così ridotti che il fatto di non darsi alla latitanza, per un ex ministro e parlamentare in carica fino a due giorni fa, diventa un comportamento "leale e corretto", insomma un titolo di merito così irresistibile da imporre l'immediata scarcerazione. Ai due onorevoli forse sfugge che nelle patrie galere sono detenute circa 55 mila persone che, per definizione, "non hanno evitato la carcerazione" e non "sono fuggiti", per le quali giustamente nessun parlamentare della Repubblica ha mai chiesto la scarcerazione. Per Previti, invece, 24 ore dopo il suo arresto, già si strilla perchè lo mettano fuori. E nessuno (a parte Di Pietro, Dalla Chiesa e altri due o tre) trova una sola parola per sottolineare che il braccio destro del premier uscente è un pregiudicato per aver corrotto magistrati affinchè condannassero lo Stato a sborsare 1000 miliardi di lire sotrratti alle tasche dei cittadini. Se uno così deve uscire dopo 24 ore, non si capisce bene perchè gli altri 55 mila debbano restare dentro.
http://www.marcotravaglio.it/
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 16:43ivana iorio 12.05.06 16:31
non penso che sia l'ideologia comunista a sedurre le persone, penso che sia stato il pupazzo a destra che ha imposto il voto contro di lui.
prendi ad esempio scalfaro, democristiano da una vita, ha dovuto abbracciare, come dici te, l'ideologia comunista.
inoltre la destra ha perso per pochi voti e sono quelli che gli ha fatto mancare il buffone perchè forzitalia ha perso 1 milione e mezzo di voti
mimmo gallo
12 maggio 2006 alle ore 16:43Sono d'accordo sulle grandi opere, ma bisogna assulutamente preservare la natura!!!
Nicola Cellamare
12 maggio 2006 alle ore 16:46Ahmadinejad: lost in traslator
Da "Little Red Email" tradotto da ALCENERO per www.comedonchisciotte.org
Ma se le dichiarazioni di Ahmadinejad che lo rendono il cattivone di stagione fossero state a) tradotte male e b) prese fuori contesto?
Era l'Ottobre dello scorso anno quando tornammo a casa, accendemmo la radio e sentimmo terrorizzati la notizia che il presidente Iraniano negava che l' Olocausto fosse avvenuto e diceva che lo stato di Israele doveva essere cancellato dalla carta geografica. Cristo' pensammo, "questo pazzo si mette allegramente nelle loro mani con questo tipo di retorica"
Da allora "la crisi missilistica Cubana alla moviola", come un accademico ha descritto l'imbroglio USA-Iran, è montata a grave allarme con l'articolo di Seymour Hersh sul New Yorker che riferisce che la Casa Bianca è pronta ad un bombardamento nucleare.
Servirebbero 12 ore a dispiegare le armi nucleari per un bombardamento distruggi-bunker che ucciderebbe milioni di iraniani secondo stime conservative commissionate dal Pentagono. Gli aerei armati di testate nucleari sono ora in costante allerta e l'opinione pubblica è stata intrappolata da quelle pazze, pazze affermazioni su Israele fatte dal Presidente dell'Iran Mahmoud Ahmadinejad.
Ma se le dichiarazioni di Ahmadinejad che lo rendono il cattivone di stagione fossero state a) tradotte male e b) prese fuori contesto ?
Se tradotto appropriatamente il presidente iraniano in realtà chiede come obiettivo per il futuro la rimozione dei regimi che sono al potere in Israele e negli USA. Ha chiesto una maggiore autorità per la Palestina. La parola mappa non compare nemmeno. E il presidente rende chiaro che l'Olocausto è avvenuto, ma, sostiene che le potenze occidentali hanno sfruttato il ricordo dell'Olocausto per i loro scopi imperialistici. Ciò con cui se ne sono usciti i maggiori mass media è un completo inganno.
http://www.disinformazione.it/ahmadinejad.htm
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 17:12Io ho parlato con dei ragazzi Iraniani che conosco ed in realtà mi hanno raccontato e con fermato la cosa, aggiungendo come inoltre un rappresentante del governo Iraniano sia addirittura andato nei campi di concentramento nazisti per dimostrare come in realtà siano una montatura. Il fatto è che il presidente iraniano non è molto bene accettato dal popolo e lo odiano un po' come da noi Berlusconi. Il presidente iraniano e quello americano sono in realtà uguali entrambi fanatici estremisti. Il problema è dei due governi non dei due popoli!
Ciao Giaco
MIchele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 16:48Ivana ti sposo!
Il tuo è il miglior intervente che ho letto oggi!
Hai centrato perfettamente il problema.
A questa gente serve una base elettorale per il futuro, null'altro!
Concordo in pieno!
ivana iorio
12 maggio 2006 alle ore 16:48Pensa solo a quanti soldi lo stato ha BUTTATO per l'istruzione di una ivana iorio!!!
Basta con gli sprechi!
El Picafior 12.05.06 16:43
****************************************
i soldi che lo stato ha buttato per la sottoscritta gli sono stati restituiti con tanto di interessi: zitto !!!!
...e non so se tu puoi dire la stessa cosa..
ivana iorio
12 maggio 2006 alle ore 16:50MIchele Campovecchio 12.05.06 16:48
sara' per un'altra volta..al momento sono felicemente sposata
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 17:02Anch'io! Era una battuta! :-)
Buon fine settimana!
immi grato
12 maggio 2006 alle ore 21:11No........
Separazione immediata,arrivoooooo.
Alessio Martino
12 maggio 2006 alle ore 16:50@ IVANA IORIO
Non ci conosciamo ma ho visto spesso il tuo nome su questo sito, ma io mi chiedo non c'è in rete un cazzo di blog di Forza Italia o di AN così trovi qualche criminale pregiudicato che ti darà ragione. Ti piace sprecare il tempo qua a fare polemica? Sei proprio una poveraccia. Per quanto mi riguarda non mi accontenterei di scrivere ai miei nemici, non mi appagherebbe proprio.
lamberto Conte
12 maggio 2006 alle ore 16:56pensavo fosse un blog dove confrontare le idee ......
Alessio Martino
12 maggio 2006 alle ore 17:02Sicuramente ma farlo di continuo tutti i giorni è da bacati come se io passassi il mio tempo a scrivere a chi non la pensa come me, gran risultato otterrei.
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 16:52io la vedo come una scala esterna,
con l'apertura di una porta al primo piano.
saluti
cimbro mancino 12.05.06 16:35
Sarebbe la soluzione migliore, ovvero l'ammodernamento della linea esistente. Ma credo non sia altrettanto appetibile economicamente. :)
Michele Campovecchio
12 maggio 2006 alle ore 16:54Oscar, io spero lei sia un 16enne, e se non lo è mi dispiace molto. E' molto poco informato.
La FIAT è la casa automobilistica europea con la maggior percentuale di impianti produttivi nel paese di origine.
Non discuto sulla scarsa qualità di molti nostri imprenditori, vedi Cirio, Parmalat Debenedetti ecc...
Ma quei 4 milioni di precari che dice sono il risultato del mondo che sta cambiando. Mi ha detto che è Fiorentino, beh lasci per un po' la sua bellissima città e si faccia un giro all'estero, chessò in Irlanda, in Danimarca o in Inghilterra. Vada a vedere come il precariato si trasforma in lavori stabili o come le persone cambino volontariamente lavoro ogni 5 o 6 anni per migliorare professionalmente. Come la flessibilità del lavoro abbia creato infinite opportunità di crescita ed abbia creato una meritocrazia che premia chi lavora. Ci vada per favore. Non rimanga legato all'italia del posto fisso, possibilmente statale o nella grande industria dove i sindacati mi aiuteranno a non farmi licenziare anche se mi imbosco e non faccio un ca**o tutto il giorno.
Da quando in Irlanda ed in Inghilterra hanno mandato a lavorare la miriade di sindacalisti che si ritrovavano negli anni 80 hanno una crescita che è il doppio della nostra, funziona tutto molto bene e non hanno paura del fatto che il datore di lavoro li possa licenziare da un momento all'altro. Io ci ho vissuto, e viaggio continuamente per lavoro in molti posti nel mondo; mi creda la filosofia comunista disfattista non ha fatto bene a nessun paese al mondo!
Cordialità
Michele Campovecchio
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 17:04se dici di sapere così bene come funziona all'estero dovresti anche sapere che in quei paesi che hai citato se perdi il lavoro sono previste da parte dello stato delle entrate appena inferiori allo stipendio, a volte a scalare nel tempo, a seconda degli stati. Da noi questa cosa non esiste, e se ti ammali gravemente o per periodi lunghi in Italia cosa fai? stai a casa senza stipendio e ti licenziano?! Non cìè abbastanza garanzia. Inoltre io li ho conosciuti molti lavoratori "precari", am chiamarli precari non ha senso, visto che in molti paesi un contratto annuale è la norma, e se è vero che molti di questi ormai è come se avessero il posto fisso (specie se lavori in un azienda/università/ente da molto), per altri invece, specie fino ai 30-35 anni a volte di più non va molto bene e ti assicuro che non sono poi così contenti e guardano invidia un eventuale posto fisso o contratti pluriannuali! La questione è più complessa di come viene posto ed entrambi i metodi hanno svantaggi e vantaggi. Di sicuro il precariato come applicato in Italia senza ammortizzamenti per gli svantaggi da parte dello stato (precariato selvaggio!) non ha senso!
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 17:11michele magari avessi 16 anni (o anche il doppio)
sono più vecchio di te michele.
io non sono comunista, non sono un impiegato statale nè della grande industria, l'europa michele l'ho girata tutta diversi anni fa e siccome mi piace continuo, quando posso, a farmi un giro.
non so perchè ora mi dai del lei quando stamattina mi volevi strozzate on-line ma ti dico una cosa: prova a dirlo ai 4 milioni di precari italiani che loro sono la svolta per l'italia, ma chi ci crede più a quanto dici michele, abbiamo avuto per 5 anni il più grande venditore di fumo della terra e ora esci te con il "tutto bene".
lo vede anche un bambino come stiamo messi in italia o no?
michele, senza astio, continua a girare per il mondo e non venire a insegnarci con la tua alterigia da padre eterno. grazie e ciao!
Antonio Piras
12 maggio 2006 alle ore 16:55NO AMNISTIA
W DI PIETRO
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:11fuori i poveracci dentro i furbetti
ivana iorio
12 maggio 2006 alle ore 16:55ho finito, adesso fino a martedi' non rompo piu'..bye
Annamaria Farina
12 maggio 2006 alle ore 16:57Ciao Ivana, buon fine settimana.
Alessandro Martino
12 maggio 2006 alle ore 17:04Se non altro sei consapevole.
ivo serentha'
12 maggio 2006 alle ore 17:04Ciao annamaria
Sei diventata amica di ivana iorio, mi sono perso qualche puntata, evidentemente e' migliorata.
ivo serentha'
12 maggio 2006 alle ore 17:02Con questo nuovo governo si potra' ragionare e approfondire cosa sia la tav, le sue qualita' e difetti, se si potra' trovare un'accordo, se e' percorribile il potenziamento della linea ferroviaria gia' esistente e cosi' via.
Al contrario se avesse vinto la destra, ci sarebbe gia' schierato l'esercito per far eseguire i lavori.
La differenza di chi sa dibattere e di chi esegue.
In francia le popolazioni hanno avuto da parte delle istituzioni molte piu' notizie sull'alta velocita' e pare che non abbiano problemi per far eseguire i lavori.
Se non si dovesse fare, la faranno passare dalla svizzera, valuteremo negli anni e nelle future generazioni, se sia stata una cazzata farla o non farla.
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:07serve il miglior tracciato possibile c.zzo
Antonio da PE
12 maggio 2006 alle ore 17:03****** I M P O R T A N T E O.T. ************
E' online la petizione per far approvare immediatamente la CLASS ACTION.
Firmate questa petizione per combatteri i soprusi e/o le truffe perpretate dalle grandi aziende (banche, società petrolifere, case farmaceutiche, ecc..) a danno di noi cittadini.
Supportiamola tutti
http://www.petitiononline.com/cait2006/petition.html
Grazie
Antonio
************** I M P O R T A N T E **************
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:06fatto
Antonio da PE
12 maggio 2006 alle ore 18:13SO|PRù|SO
s.m.
AU atto o comportamento che, in contrasto con la volontà, i diritti o gli interessi altrui, fa prevalere i propri, ricorrendo alla prepotenza e all'abuso, soverchieria: patire, subire, commettere soprusi, sentire un ordine come un s.
Quindi combattere un atto o comportamento che, in contrasto con la volontà, i diritti o gli interessi altrui, fa prevalere i propri, ricorrendo alla prepotenza e all'abuso, soverchieria.
Quale è il problema ?
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:08anche le bestie hanno diritti
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:0910 carte?
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:12condominio globale
Eugenio Perolla
12 maggio 2006 alle ore 17:12IN POLONIA, NAPOLITANO VERREBBE SBATTUTO IN GALERA.
HANNO INFATTI VIETATO LA RICOSTITUZIONE DEL PARTITO COMUNISTA, PENA IL CARCERE PER APOLOGIA DI REATO.
CHE SI ASPETTA IN ITALIA?
IN UNGHERIA NAPOLITANO VERREBBE LINCIATO DALLA FOLLA, FU NAPOLITANO INFATTI CHE ZITTI' ALCUNI ESPONENTI DELL'ALLORA PCI CHE CRITICAVANO L'INTERVENTO DEI CARRI ARMATI SOVIETICI CHE SPARAVANO SULLA POPOLAZIONE UNGHERESE CHE SI BATTEVA PER LA LIBERTA'.
NAPOLITANO DISSE CHE QUEI CARRI ARMATI STAVANO DIFENDENDO LA PACE IN EUROPA.
NAPOLITANO L'EUROSCROCCONE ERA ANCHE IL CORRIERE CHE PER 30 VOLTE CORSE A MOSCA A RITIRARE I SOLDI CHE IL PARTITO SOVIETICO REGALAVA AL PCI IN CAMBIO DELL'APPOGGIO PER I CRIMINI CHE COMMETTEVANO.
EVVIVA IL NOSTRO PRESIDENTE, ELETTO DA UNA MINORANZA DIVENUTA MAGGIORANZA A COLPI DI BROGLI ELETTORALI
Giovanni Giorgetti
12 maggio 2006 alle ore 17:20Caro Eugenio, sono d'accordo con te sul giudizio del nostro nuovo presidente, anche se per quanto riguarda la minoranza divenuta maggioranza, c'è da mettere che è stato Silvio a voler fare la legge, e poi se l'è trovata (purtoppo) contro... comunque staremo a vedere cosa farà di tanto buono questo governo, se almeno riuscirà a durare tutta la legislatura o cadrà, tanto per rimanere in linea col passato!
Rick Deckart
12 maggio 2006 alle ore 17:47Caro Eugenio, ti sbagli.
Si tratta della MAGGIORANZA DEGLI SCRANNI. Lascia stare poi se la maggioranza degli scanni ce l'hanno quelli che hanno la MINORANZA DEI VOTI.
giorgio burdo
12 maggio 2006 alle ore 17:51Bravo, hai imparato la lezione, se vai ad Arcore LUI in persona ti ragalerà un televisore.
Giorgio Burdo
Giovanni Giorgetti
12 maggio 2006 alle ore 17:12ma si dai... continuiamo a restare indietro in europa che ce lo possiamo permettere! se ora questo governo deciderà di buttare alle ortiche tutto quello fatto dalla CDL dove andremo a finire? Lo devono capire quei pecorai che non possono bloccare la crescita di un intero paese per i loro soli interessi!
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:13precari di tutto il mondo unitevi
ivo serentha'
12 maggio 2006 alle ore 17:13Ho votato a sinistra ed a differenza dei destroidi, io se non sono d'accordo critico.
Non ho un ducetto, da cui prendere ordini.
Si con tutti problemi in questo paese, siamo apposto, pensiamo sempre a chi delinque.
A tutte le vittime ed i loro familiari che hanno subito un lutto, apriamo le porte ai criminali, licenze premio e cose simili, i parenti andranno al settimo cielo, non vedono l'ora!!!!
In questo paese i veri criminali, sono gli onesti e quelli che vanno a lavorare per mantenere tutti.
Grazie bonino, pannella sopratutto grazie di esistere.
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:18fuori i poveracci
dentro i furbetti
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 17:15Giovanni Giorgetti 12.05.06 17:12
Scusa, ma mi spieghi cosa avrebbe fatto per l'Italia la CdL?
L'unico che mi sento di ringraziare è Tremaglia.
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 17:15Michele Campovecchio 12.05.06 16:54
michele magari avessi 16 anni (o anche il doppio)
sono più vecchio di te michele.
io non sono comunista, non sono un impiegato statale nè della grande industria, l'europa michele l'ho girata tutta diversi anni fa e siccome mi piace continuo, quando posso, a farmi un giro.
non so perchè ora mi dai del lei quando stamattina mi volevi strozzate on-line ma ti dico una cosa: prova a dirlo ai 4 milioni di precari italiani che loro sono la svolta per l'italia, ma chi ci crede più a quanto dici michele, abbiamo avuto per 5 anni il più grande venditore di fumo della terra e ora esci te con il "tutto bene".
lo vede anche un bambino come stiamo messi in italia o no?
michele, senza astio, continua a girare per il mondo e non venire a insegnarci con la tua alterigia da padre eterno. grazie e ciao!
Dario Di Pietropaolo
12 maggio 2006 alle ore 17:30Mi dispiace per te Oscar, ma Michele ha ragione. La flessibilità inglese ed irlandese ha dato una grossa mano alla crescita di quei paesei edi conseguenza anche ai lavoratori. Oggi l'imppiegato inglese può permettersi di venire in Italia e comprarsi la casa al mare. L'impiegato italiano ci riesce?
No, purtroppo l'Italiano ha un grosso complesso di inferiorità che fa sì che si impaurisce di fronte alla prospettiva di doversi confrontare con altri lavoratori ed essere apprezzato per qual che sa fare (o che non sa fare).
Meglio invece farsi raccomandare da qualche politico per ottenere un posto fisso che gli permette ogni libertà, anche quella di non lavorare.
La flessibilità va benissimo. Non va bene l'imprenditore furbetto che utilizza la flessibilità solo per fregare chi lavora. Non dobbiamo criticare la flessibilità, critichiamo piuttosto i furbetto.
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 17:16Eugenio Perolla 12.05.06 17:12
******
Brucia aver perso le elezini eh?
Bene bene sono proprio contento quando sento quelli come te.
Sappi che ora tocca a noi governare e difenderemo con i denti la nostra legittima vittoria
matteo oli
12 maggio 2006 alle ore 17:20forza denti
Eugenio Perolla
12 maggio 2006 alle ore 17:21I COMUNISTI SONO I PIU' INDICATI PER SBRIGARE LA QUESTIONE TAV, SONO MOLTO PIU' BRAVI DEI FASCISTI.
I FASCISTI TI MANGANELLANO, MA POI ALLA FINE BLOCCANO I LAVORI E TI CONSENTONO DI VERIFICARE SE HAI RAGIONE O MENO.
I COMUNISTI TI SCHIACCIANO CON LE MARCHE DA BOLLO E I TRIBUNALI, TUTTO LEGALE SENZA SPARGIMENTO DI SANGUE, VANNO AVANTI COME I CARRI ARMATI SOVIETICI. LO CHIAMANO DIALOGO, PERO' SI SA' GIA' IN PARTENZA COME ANDRA' A FINIRE. VASELINA
Veronica Boni
12 maggio 2006 alle ore 17:30Non so come andrà a finire, ma, mio carissimo Eugenio, forse i tuoi nonni non le hanno mai prese dai fascisti, altrimenti non li loderesti così. Il ventennio fascista è stato un capitolo così becero nella Storia italiana che forse faresti meglio ha provare a sentire i racconti di chi l'ha vissuto, invece di parlar bene dei manganelli e male delle marche da bollo.
Forse non le hai mai prese, ma le hai dato, ecco perchè pensi siano meglio.
Cordialmente,
Veronica
marco butti-como-
12 maggio 2006 alle ore 18:21caro, per prima cosa non dovresti scrivere in maiuscolo, perchè da piccolo ho avuto l'otite e mi fanno male le orecchie. poi, in secondo luogo, fai delle affermazioni cosi banali da rendere poco interessante il tuo intervento. le differenze tra rossi e neri sono un po' più complesse di quelle che racconti tu.comunque quando avremo fatto la fine dell'Argentina, tutto contera' molto meno, credimi. baci.
ivo serentha
12 maggio 2006 alle ore 17:22matteo oli 12.05.06 17:18 |
Se ti pare corretto, chi uccide in questo paese dopo 10 anni e' fuori, con rispettosa pace della vittima e dei suoi familiari.
Spera sempre che non ti capiti nulla, altrimenti viene voglia di farsi giustizia da se'.
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 17:26Eugenio Perolla 12.05.06 17:12 | Rispondi al commento |
Pensa un po', nel 2006 c'è ancora chi paragona un governo di coalizione di centro-sinistra in Italia ad un regime comunista del blocco orientale.
Un po' come paragonare il governo Berlusconi alla dittatura Pinochet.
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 17:28lascia stare, se hanno votato il bellachioma un motivo ci sarà...
massimo fiorani
12 maggio 2006 alle ore 17:34Quello che mi piacerebbe sapere, al di là di ogni polemica, è se coloro che si oppongono alla tav sono contrari a questi lavori per come sono stati progettati, o se, invece, sono proprio contrari all'idea stessa di questa infrastruttura.
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 17:35X Michele Campovecchio 12.05.06 16:54
se dici di sapere così bene come funziona all'estero dovresti anche sapere che in quei paesi che hai citato se perdi il lavoro sono previste da parte dello stato delle entrate appena inferiori allo stipendio, a volte a scalare nel tempo, a seconda degli stati. Da noi questa cosa non esiste, e se ti ammali gravemente o per periodi lunghi in Italia cosa fai? stai a casa senza stipendio e ti licenziano?! Non cìè abbastanza garanzia. Inoltre io li ho conosciuti molti lavoratori "precari", am chiamarli precari non ha senso, visto che in molti paesi un contratto annuale è la norma, e se è vero che molti di questi ormai è come se avessero il posto fisso (specie se lavori in un azienda/università/ente da molto), per altri invece, specie fino ai 30-35 anni a volte di più non va molto bene e ti assicuro che non sono poi così contenti e guardano invidia un eventuale posto fisso o contratti pluriannuali! La questione è più complessa di come viene posto ed entrambi i metodi hanno svantaggi e vantaggi. Di sicuro il precariato come applicato in Italia senza ammortizzamenti per gli svantaggi da parte dello stato (precariato selvaggio!) non ha senso!
Giaco
Walter Saletti
12 maggio 2006 alle ore 17:37Mi piacerebbe sapere, se qualcuno ne è a conoscenza, quanto guadagna un precario inglese o irlandese e che tipo di ammortizzatori sociali esistono in quei Paesi.
Mi raccomando, cose serie, non bischerate.
Grazie.
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 17:38FUMA BENE FUMA SANO
FUMA SOLO PAKISTANO
matteo oli 12.05.06 17:14
Grande chi erano i gem Boy?
Ciao Giaco
Giovanna Nigris
12 maggio 2006 alle ore 17:39Cari amici e lettori, mi hanno rubato il bene più prezioso che è la salute. Ero sana e un fiore di vita. Mi hanno causato la distruzione della serenità e dell'economia, mi hanno rubato la giustizia e il buon rapporto con i miei familiari.
Le mie parole saranno come stelle che non cambiano mai. Il Governo italiano che da anni acconsente tacitamente alle torture psico-fisiche, capisca che prima o poi qualche paese estero gli presenterà un duro monito contro il crimine.
Mi hanno rubato i miei diritti e la possibilità di curarmi adeguatamente dai postumi della tubercolosi che mi è stata fatta contagiare nel posto di lavoro presso l'ospedale FATEBENEFRATELLI E OFTALMICO DI MILANO, dopo avermi privata da assistente amministrativo per tre anni di tutti i più elementari mezzi di protezione da contagio e infezione in ambiente contaminato.
Il servizio di pubblica utilità per me in tutti i sensi è stato la pubblica rovina della mia persona. Le conclusioni più terribili e devastanti sono avvenute durante il governo Berlusconi e anche la Regione Lombardia con il "Governatore" Roberto Formigoni e l'Assessore alla Sanità Carlo Borsani (di Alleanza Nazionale) benché informati formalmente degli illeciti fatti di servizio,HANNO SEMPRE TACITAMENTE ACCETTATO TALI ILLEGALITA'.
Mi hanno rubato la tranquillità di spirito, senza la quale non vi è possibilità di ben vivere. Mi hanno rubato la fiducia nel prossimo (prove documentali sono presenti nel sito internet: http://www.mobbing-sisu.com ).
Ogni cittadino onesto ha il diritto di vedere il proprio destino deciso e limpido nel rispetto della legge e in modo che venga dissipato ogni dubbio e ogni sospetto su qualsiasi azione che con degli artifici e dei colpi di mano, agli occhi del popolo, vengono fatte apparire falsamente legali e normali.
Cordiali saluti ad amici e simpatizzanti.
Forza Sisu! Giovanna Nigris
(Sisu è una parola di origine finlandese e significa: lealtà, onestà, coraggio, tenacia, etc.)
mary rossi
12 maggio 2006 alle ore 18:15cara Giovanna, ti esprimo con tutto il cuore la mia solidarieta'. purtroppo in Italia molta gente è in attesa di avere giustizia. mi permetto un piccolo elenco, cosi, a memoria: parenti delle vittime della strage di Kindu(1961), parenti delle vittime della strage di piazza Fontana, di piazza della Loggia a Brescia, del treno Italicus, della stazione di Bologna, di Ustica. come vedi, cara, devi avere pazienza e metterti in coda. baci.
Paolo Rivera
13 maggio 2006 alle ore 00:11Oltre ad ammettere che sono un coglione, io Paolo Rivera, nel pieno della mia incapacità mentale, decido seduta stante di fanculizzarmi da solo e smettere di dire cazzate.
Saluti.
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 17:41Due cosucce:
1) E' perlomeno singolare che uno che si firma con un nome di fantasia chieda ad uno che lo fa con il proprio nome "tu chi sei?".
2) Chiariscimi i dubbi rispondendo alle domande, invece di fantasticare di individui pagati per prendere le difese di Beppe Grillo (magari mi pagasse! Purtroppo è genovese...). Credi davvero che Beppe Grillo non sappia difendersi benissimo da solo? Di gente come te, critici senza argomenti, nella sua carriera ne deve aver incontrati non pochi. Spiace doverlo dire ma temo che nemmeno ti "veda".
Ritenta sarai più fortunato. Auguri.
Veronica Boni
12 maggio 2006 alle ore 17:42Dipende sempre da chi potrà usufruire dell'amnistia. Non tutti i reati credo possano venir inseriti. E poi ricordati che almeno chi usufruisce dell'amnistia in carcere c'è andato...
E noi ne conosciamo tanti che non ci sono andati, vero???
Cordialmente,
Veronica
R. Leo
12 maggio 2006 alle ore 17:44Perché i kamikaze portavano il casco?
(Umberto Eco)
Tempo fa, certamente prima dell'undici settembre fatale, tra i vari giochi d'Internet circolava la domanda perché i kamikaze (quelli giapponesi) portassero il casco - cioè, perché mai delle persone che stavano per andare a schiantarsi su una portaerei si proteggessero la testa...
-------------------------------------------
Io non so perché portavano il casco i kamikaze; per la verità non so neanche perché i napoletani non lo portano !
Forse per questo c'è il detto, vedi Napoli e poi muori ?!
Di una cosa però son certo, che sia a destra che a sinistra la TAV vogliono farla; chi si oppone, a livello politico, è una minoranza...
Sono solidale con gli abitanti della Val di Susa, ma sarà dura...
BANZAIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 17:49Sei un grande! quando leggo le tue battute mi sbellico sempre dalle risate, sto ancora ridendo!
ma quella sui napoletani è tua o l'hai presa da qualche parte?
ciao Carlo
R. Leo
12 maggio 2006 alle ore 17:52Il detto "vedi Napoli e poi muori" esiste davvero; sottintende che dopo aver visto quant'è bella Napoli, hai visto tutto e puoi morire in pace.
Requiescant in pacem....Ameeeeeeeeeennn !
Ciao
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 17:46Stranamente un commento di lupin prima del mio è sparito. Così la mia risposta sembra senza senso.
Davide Orfino
12 maggio 2006 alle ore 17:47La TAV è necessaria, bisogna farla. Non vedo che problemi ci sono!
massimo fiorani
12 maggio 2006 alle ore 17:52Piccola battutina, ma non offenderti, è solo che non ho niente da fare e mi sto annoiando a morte. Avresti dovuto scrivere: "Non vedo che problemi ci siano."
Per il resto, buona fortuna.
lorenzo mattioli
12 maggio 2006 alle ore 17:57mhhh... forse sei un po disinformato ...
la tav e' necessaria in quel tratto solo a enti di stampo mafioso.
il percorso sella tav non ha richiesta di mercato ...gia sopperito dalle rotte di comunicazioni gia esistenti, chi ci guadagna e ch appalta la tav e prendera i soldi in anticipo per 15 anni di lavori ...da noi contribuenti, magari poi finendo persino incompiuta, come molti tratti autostradali o tangenziali lasciate a meta.
la tav oltretutto va a bucare montagne ricche di amianto e uranio ...per quanto possano esser fatti bene i rilevamenti in un tratto di piu di 50 km vai per forza a scozzare contro delle vene e questi materiali oltre a essere dannosi per il lavoratore lo saranno anche per 100 di migliaia di persona una volta che il materiale sara stoccato.
perche' infatti il materiale estratto sara deposto in due luoghi . uno su una china di una collina sempre sotto l'effetto del vento e l'altro a fianco di un torrente.
non solo secondo l'odierno progetto il tunnel va a chiudere due faglie acquifere, il che vuol dire lasciare per mesi e mesi le citta che ne fanno uso , senza acqua.
senza contare tutto questo , devi tenere il fatto che lo stato (ossia noi) va a fare dei lavori contro il volere di molti cittadini (gli abitanti della val di susa facenti anche loro parte dello stato), un po come se venissero da te a dirti " dobbiamo tirarti giu la casa ,fra sei mesi te ne diamo un'altra....l'esempio e un po differente dalla situazione me dovrebbe dare l'idea della situazione.
straniero in patria
12 maggio 2006 alle ore 17:48Lampedusa, sbarcano 500 migranti in poche ore
Proseguono gli sbarchi di migranti a Lampedusa. Un aereo dell´Aeronautica Militare ha avvistato un´imbarcazione con a bordo 160 persone a 23 miglia dall´isola alle 17 dell´11 maggio.
Questa è la terza imbarcazione in arrivo sull´isola dopo il doppio sbarco di trecentonovanta migranti nelle prime ore di giovedì mattina a Lampedusa. Tra di loro c´erano anche 13 donne e un bambino, tutti gli altri erano uomini adulti.
Il primo gruppo, di 220 persone tra le quali 9 donne, era stato avvistato intorno alle 5 quando il barcone su cui viaggiava era ormai giunto sotto costa. Il natante, di circa 16 metri, è stato affiancato dalle motovedette della Guardia Costiera e rimorchiato in porto.
Il secondo sbarco un paio d'ore più tardi quando a 17 miglia a Sud di Lampedusa è stata segnalata un'altra grossa imbarcazione, di 15 metri, con a bordo 170 extracomunitari, tra i quali 4 donne e un bambino.
Ed è emergenza nel centro di accoglienza dell'isola, dotato di soli 190 posti
carla pantosti
12 maggio 2006 alle ore 18:16ne verranno altrettanti, soprattutto se il tempo nel bel paese il tempo lo permetterà.
come si sa il problema non è quanti ne arriveranno o quanti soldi hanno pagato ( e tanti di solito) per arrivare, ma quanti ne torneranno indietro prima di riuscire a scappare dai centri di c.d. accoglienza per poi essere fermati dalle forze dell'ordine ed imputati per direttissima in un procedimento penale quali clandestini con pene che aumentano in via esponenziale, secondo un principio giuridico assurdo, a seconda delle volte che vieni fermato e rilasciato.
e che dire di quelli che vorrebbero tornare a casa loro, ma non hanno soldi, e che si presentano in casema per chiedere di essere rimpatriati dallo stato italiano e invece vengono incrimanti dallo stato italiano e condannati da giudici, prevalentemente onorari, che non accettano come giustificazione del mancato rientro in patria l'impossibilità di comperarsi un biglietto d'aereo??????????
Veronica Boni
12 maggio 2006 alle ore 17:49FUMA BENE FUMA SANO
FUMA SOLO PAKISTANO
matteo oli 12.05.06 17:14
Grande chi erano i gem Boy?
Ciao Giaco
Enrico Giacomelli 12.05.06 17:38
Grandi Gem Boy!
C'è un grande prato verde
dove nasce della roba
che si chiama Marijuana
questo è il grande prato della GOIA!!!
Cordialmente,
Veronica
Ettore Mossa
12 maggio 2006 alle ore 17:50Ma questi che vogliono?
Ti mettono in mezzo le povere vecchiette e le plaggiano, ma che vogliono?
non si capisce ancora perchè si oppongano. Ma che volete?
Se ogni tanto in Italia si fa qualcosa e ci sono imbecilli che la bloccano, stiamo freschi.
Cacciateli con la forza questi no-global.
daniele mattalia
12 maggio 2006 alle ore 17:52@ Eugenio Perolla
hai ragione sono così bravi i fascisti... solo 2 manganellate... in amicizia però...
Ma va a cagare va!!
Mauro Muratori
12 maggio 2006 alle ore 18:07Come al solito chi non la pensa come voi è contro di voi e, peggio, è un fascista.
Se si conoscesse il vero significato di "fascista" forse lo si userebbe un po' meno e in modo piu' mirato.
Complimenti per l'ignoranza.
Saluti
Mauro
Mauro Muratori
12 maggio 2006 alle ore 18:10Come al solito chi non la pensa come voi è contro di voi e, peggio, è un fascista.
Se si conoscesse il vero significato di "fascista" forse lo si userebbe un po' meno e in modo piu' mirato.
Complimenti per l'ignoranza.
Saluti
Mauro
LUCA GORIA
12 maggio 2006 alle ore 17:53RISPONDO A MASSIMO FIORANI
I NO TAV sono CONTRO. Non sanno nemmeno loro contro che cosa... Oggi contro la TAV, domani chissa'...
Io vivo all'imbocco della Val di Susa, nell'interland torinese ed il territorio al centro delle polemiche lo conosco come le mie tasche. All'inizio degli anni '90, in Val di Susa è stata costruita un'autostrada. Anche per quella infrastruttura i costi sono stati enormi, i benefici pochi (sempre relativi alla valle). Hanno spostato gran parte del traffico pesante dal traforo del monte bianco a quello del frejus.
L'autostrada è un pugno in un occhio e rovina commpletamente il paesaggio vallivo. Ora il progetto è quello di costruire un tunnel che percorrerà tutta la valle, per aprire le porte al corridoio 5 (merci e persone, ma soprattutto merci).
L'impatto visivo sarà nullo (in quanto è un tunnel). Quello ambientale quasi nullo. I benefici potenziali potranno essere quelli (se verrà sfruttato) di togliere il traffico pesante dall'attuale autostrada. E quelli protestano... e votano Rifondazione che ha strumentalizzato la protesta per accaparrarsi voti. A Bussoleno Rifondazione è diventato il partito con maggioranza ASSOLUTA di voti presi alle ultime elezioni. Questo potrebbe essere il primo argomento scottante che potrà far cadere il governo appena eletto. ...Ma loro protestano... tanto per essere CONTRO
oscar tramor
12 maggio 2006 alle ore 17:53Mi dispiace per te Oscar, ma Michele ha ragione. La flessibilità inglese ed irlandese ha dato una grossa mano alla crescita di quei paesei edi conseguenza anche ai lavoratori. Oggi l'imppiegato inglese può permettersi di venire in Italia e comprarsi la casa al mare. L'impiegato italiano ci riesce?
No, purtroppo l'Italiano ha un grosso complesso di inferiorità che fa sì che si impaurisce di fronte alla prospettiva di doversi confrontare con altri lavoratori ed essere apprezzato per qual che sa fare (o che non sa fare).
Meglio invece farsi raccomandare da qualche politico per ottenere un posto fisso che gli permette ogni libertà, anche quella di non lavorare.
La flessibilità va benissimo. Non va bene l'imprenditore furbetto che utilizza la flessibilità solo per fregare chi lavora. Non dobbiamo criticare la flessibilità, critichiamo piuttosto i furbetto.
Dario Di Pietropaolo 12.05.06 17:30
io critico il precariato italiano
come hai fatto notare un impiegato inglese può comprarsi la casa al mare ma un precario italiano non si compra neanche un monolocale e lo sai perchè? perchè il precariato va giustamente retribuito, cioè se io non posso contare su uno stipendio stabile, con ferie, malattia e liquidazione come posso vivere con 6 euro l'ora?
un precario deve quadagnare il doppio di un "indeterminato".
è chiaro che la flessibilità sia necessaria ma non è normale che un imprenditore assuma 100 precari.
il precariato deve essere comunque una percentuale del 20/30% degli assunti, non il totale.
ti ricordo che un lavoratore per comprarsi una casa si indebita, attraverso il mutuo, per una vita. per un precario italiano avere un mutuo è impossibile.
forse te non hai di questi problemi ma ti assicuro che una moltitudine di persone li ha
Veronica Boni
12 maggio 2006 alle ore 17:57Sono strad'accordo con te, caro Oscar.
E aggiungo che non solo all'estero chi è precario prende più del doppio, ma funzionano anche le protezioni sociali.
Cordialmente,
Veronica
Veronica Boni
12 maggio 2006 alle ore 17:54La TAV è necessaria, bisogna farla. Non vedo che problemi ci sono!
Davide Orfino 12.05.06 17:47 |
Non vedi che problemi ci sono perchè tu non avrai il tuo bel culetto seduto su una montagna di amianto e uranio... e forse l'incidenza dei tumori dalle tue parti è 0,1% (in Val di Susa 17%).
Non vedi che problemi ci sono perchè non li vuoi vedere, tanto a te che te frega?
Non vedi che problemi ci sono perchè non sei informato sui problemi che ci sono, eccome se ci sono.
Mettiti gli occhiali e informati prima di sparare cazzate.
Cordialmente,
Veronica
daniele mattalia
12 maggio 2006 alle ore 17:55mi associo
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 17:55Grandi Gem Boy!
C'è un grande prato verde
dove nasce della roba
che si chiama Marijuana
questo è il grande prato della GOIA!!!
Cordialmente,
Veronica
Veronica Boni 12.05.06 17:49
UNO! Non calpestare l'erba,
ma fumala
DUE! Fuma nero fuma sano
solo pakistano
TRE! L'erba del vicino
è sempre la più buona
QUATTRO! Chi non fuma in compagnia
non è figlio di Maria
Ma se la sera tu vedrai
Berlusconi intelligente
Previti onesto
allora vuole dire che
hai fumato troppo!
Grandi Gem Boy
ciao Carlo
guido bernardi
12 maggio 2006 alle ore 17:57Io non capisco perchè si ostinano a volere fare ste ferrovie... i camion sono così più comodi e belli! Accidenti...ma non era Beppe Grillo quello contro l'utilizzo indiscriminato dei camion....no, sicuramente mi sbaglio, altrimenti sarebbe a favore della TAV.
Oppure vorrebbe che andassimo tutti a piedi? (tranne lui)
Marco Berselli
12 maggio 2006 alle ore 17:58Caro Professore,
chi le scrive è un elettore del csx che si è veramente ROTTO le PALLE di questa CLASSE POLITICA!!In quest'ultimo mese abbiamo assistito alla più BECERA SPARTIZIONE partitocratrica del POTERE.. quello stesso comportamento tanto CRITICATO al precedente governo.. BASTA PORCATE da parte dei POLITICI(DIPENDENTI)e BASTA INUTILI PERDITE di TEMPO PREZIOSO con i vs TEATRINI della POLITICA!BASTA chiacchiere in TV e sui giornali!!!Attenersi al PROGRAMMA oppure FUORI DAI COGLIONI!!!BASTA con le PAGLIACCIATE da PSEUDODEMOCRAZIA, NON se ne può più di vedere in OGNI trasmissione o programma, sia sulle TV pubbliche che su quelle private, queste IGNOBILI COMPARSATE di questi FIGURANTI della POLITICA.. Le elezioni sono state fatte, i presidenti di Camera e Senato sono stati eletti e così per il Presidente della Repubblica.. adesso BASTA PAGLIACCIATE!!METTETEVI a LAVORARE!!A LAVORARE SUBITO PER RIMETTERE IL PAESE IN PIEDI E IN MOTO!!E' ORA DI DARSI DA FARE, FORMARE LA SQUADRA DI GOVERNO E PARTIRE A GOVERNARE!!LO STIPENDO LO PRENDETE!?!?!?ALLORA METTETEVI.. A LAVORARE!!!!!!!!La GENTE NON CAPISCE più PERCHE', oltre un mese dopo le elezioni, siamo ancora qui a PERDERE TEMPO.. il governo ANCORA NON è FORMATO, ancora NON SAPPIAMO chi saranno i MINISTRI e QUALI i LORO POTERI.. la GENTE, il POPOLO si sta STANCANDO di ASPETTARE e si sta INNERVOSENDO(MOLTO)..Se NON Le fosse CHIARO o se ne fosse TEMPORANEAMENTE DIMENTICATO, OGGI come IERI le PRIORITA' del paese sono: la CRISI ECONOMICA e FINANZIARIA, il PRECARIATO dei GIOVANI e di TUTTI COLORO che sono SENZA LAVORO, lo sviluppo delle ENERGIE ALTERNATIVE e l'INDIPENDENZA ECONOMICA ed ENERGETICA dagli IDROCARBURI/COMBUSTIBILI FOSSILI e la SALVAGUARDIA&VALORIZZAZIONE dell'AMBIENTE, lo STATO di DIRITTO e la RIFORMA della GIUSTIZIA(più RAPIDA e più GIUSTA), il CONFLITTO di INTERESSI, la PUBBLICA ISTRUZIONE, l'UNIVERSITA' e la RICERCA, la REALE PRIVATIZZAZIONE delle AZIENDE e dei SERVIZI PUBBLICI(no CANONI, più CONCORRENZA)..
franca lele
12 maggio 2006 alle ore 18:06scusa, ma se si ammazzano per arrivare al potere,secondo te lo fanno per gli altri o
per se stessi? la guerra che combattono è
per il P O T E R E - Io non ho votato e ne sono
fiera!
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 18:08Non capisci perchè dopo un mese bisogna aspettare ancora? beh mi sembra che questi siano i tempi tecnici. Il nuovo parlamento si è insiediato da poco (mi sembra una settimana o poco più), quindi non è che si possano fare i miracoli, visto anche che di mezzo c'era l'elezione del Presidente della Repubblica. Per il resto sono d'accordo il teatrino è stato abbastanza brutto a vedersi. Di sicuro l'ha fatto anche la destra a suo tempo, ma loro sono più furbi litigano nei loro uffici non nei giornali!
Ciao Carlo
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 18:02LUCA GORIA 12.05.06 17:53
Gentile Luca,
chi protesta si ricorda che la da te citata autostrada, ha comportato degli espropri. Alcuni valligiani stanno ancora aspettando di essere pagati.
E poi, tu sei convinto che vent'anni di cantieri non abbiano impatto ambientale?
Che centinaia di camion di risulta ogni giorno non abbiano impatto ambientale?
Sei sicuro che valga la pena aspettare vent'anni per scoprire che la TAV è antieconomica?
ivo serentha
12 maggio 2006 alle ore 18:03Con questo nuovo governo si potra' ragionare e approfondire cosa sia la tav, le sue qualita' e difetti, se si potra' trovare un'accordo, se e' percorribile il potenziamento della linea ferroviaria gia' esistente e cosi' via.
Al contrario se avesse vinto la destra, ci sarebbe gia' schierato l'esercito per far eseguire i lavori.
La differenza di chi sa dibattere e di chi esegue.
In francia le popolazioni hanno avuto da parte delle istituzioni molte piu' notizie sull'alta velocita' e pare che non abbiano problemi per far eseguire i lavori.
Se non si dovesse fare, la faranno passare dalla svizzera, valuteremo negli anni e nelle future generazioni, se sia stata una cazzata farla o non farla.
Per il rischio amianto e uranio, possibile che non ci si possa fidare di una commissione di tecnici non di parte.
Esistono anche sistemi di lavoro per il recupero dei materiali, terra che se protetti non danno problemi.
In ogni caso ci sara'un lungo dibattito tra le parti, mi auguro che venga presa la migliore ipotesi.
Doriana Tassotti
12 maggio 2006 alle ore 22:46Che con questo nuovo governo si possa ragionare lo spero anch'io.
Che in Francia la popolazione sia stata adeguatamente informata é un falso. Lo prova il fatto che da due mesi a questa parte anche i cittadini di Lanslebourg e comuni limitrofi aldilà del confine si stanno informando sui rischi dell'alta velocità e stanno iniziando a protestare.Faccio presente che , grazie alla discenderia della TAV costruita a Modane , tre Comuni francesi hanno visto ridursi notevolmente le loro riserve di acqua potabile.
Rischio amianto e uranio: finitela di raccontarci e di raccontarvi la favola delle lavorazioni in sicurezza! Questo tipo di lavorazione sicura non esiste. L'amianto é un killer incontrollabile, come lo sono l'uranio e il radon.Una minuscola particella di 1 microgrammo di amianto ci impiega un'ora a raggiungere il suolo. In una valle ventosa come la valle di Susa migliaia di particelle di amianto verranno disperse ovunque a centinaia di km.Una sola particella può provocare un tipo di cancro ( mesotelioma polmonare )che ha un'incubazione di circa 20 anni e non lascia scampo.
Comunque va detto che una volta di più chi scrive a favore della TAV si dimostra ampiamente e sconsolatamente DISINFORMATO.
Venite a farvi una gita in Val di Susa, saremmo ben lieti di accompagnarvi là dove é previsto che si scavino i TRE tunnel ( 15 milioni di m/cubi di materiale da estrarre ) e l'amianto lo si raccoglie da terra, mentre le radiazioni di uranio si possono facilmente rilevare con un semplice contatore geiger.
Saluti NO TAV
LUCA GORIA
12 maggio 2006 alle ore 18:03rispondo a Veronica Boni
A Trana, vale a dire a 15 km dal Musine, la montagna dalla quale, in caso la si perforasse con un tunnel, dovrebbero uscire spore di amianto, esiste tutt'ora una ex cava a cielo aperto di amianto. E' li. Puoi anche andare a toccarla se vuoi. Qualcuno protesta?
Quella della tav è una protesta emotiva, non razionale.
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 18:04TROVATA LA SOLUZIONE CHE METTE TUTTI D'ACCORDO.
La TAV si fa ma la galleria non si fa più.
Un ingegnere tedesco di nome Otto Volanten ha ideato un percorso alternativo che segue il naturale andamento dei pendii montani.
E' previsto un sovrapprezzo legato alla natura ludica del viaggio.
Nei giorni festivi costerà un pochino di più ma le famiglie godranno dello sconto 3x2.
La discesa sul fronte opposto si preannuncia decisamente emozionante.
Dagli studi fatti dall'ingegnere, pare che l'energia cinetica accumulata dovrebbe consentire al treno di raggiungere i castelli della Loira (e lì fermarsi in un modo o in un altro),senza ulteriore consumo di elettricità.
LUCA GORIA
12 maggio 2006 alle ore 18:06Caro Ceresa, era proprio quello che volevo dire.
Quando è stata costruita l'autostrada, che è visibilmente un danno per la valle, nessuno ha mosso un dito. E di camion sull'autostrada ne passano...anche adesso.
Ripeto, quella per la Tav è una protesta emotiva, non razionale
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 18:11Del tutto razionale invece, caro Luca.
"Una volta mi espropri gratis, la seconda scordatelo".
I camion di risulta non sono emotivi, l'amianto e l'asbesto non sono emotivi, vent'anni di cantieri non sono emotivi. Emotiva è la certezza di una spesa colossale nell'assoluta incertezza dei benefici futuri.
ivo serentha'
12 maggio 2006 alle ore 18:07Se ci si registra con un indirizzo mail riconosciuto non ci sono problemi, logicamente se chiunque pubblica post offensivi e censurabili rischia d'essere oscurato.
Sono da mesi in questo blog e non ho mai avuto problemi, pur essendo dissenziente da alcuni commenti di grillo.
Ciao auguri.
R. Leo
12 maggio 2006 alle ore 18:12
VAL DI SUSA
FOLLE CORSA DEL TRENO SENZA FRENI: UN MORTO
Per 30 chilometri nessuno è riuscito a fermare il convoglio che si è schiantato a Chiomonte
La Stampa - di F. Falcone e F. Morello
Una corsa impazzita da Bardonecchia fino a Chiomonte. Trenta chilometri senza freni, a 120 orari in discesa, senza possibilità non solo di fermarsi, ma anche soltanto di rallentare la velocità che cresceva di secondo in secondo. Poi schianti a raffica, binari distrutti, fiamme, e una vittima: Luka Milinkovic, 35 anni, macchinista del treno senza controllo, origine croata, residente ad Ancona.
Così, ieri verso le 17, un locomotore giallo con tre vagoni di una società privata che sta eseguendo lavori nel tunnel del Fréjus ha seminato una scia di disastri lungo e fuori la linea dell'Alta Valsusa. Disastri e morte.
All'origine della tragedia, un problema all'impianto frenante che collega il locomotore, il badone, al resto del convoglio che avrebbe dovuto essere «ricoverato» in deposito a Bardonecchia. Guasto di cui Milinkovic si è reso subito conto, e subito ha cercato di frenare una corsa che diventava invece sempre più spedita. Il treno non ha risposto ai comandi, ha iniziato un viaggio non previsto, il macchinista ha lanciato l'allarme, ha provato e riprovato a frenare mentre la motrice coi tre convogli accelerava in discesa. Inutile. Disperato, Milinkovic si è sentito perso, e quando ormai la velocità del treno gli pareva incontrollabile e il destino segnato ha deciso di cercare la salvezza con un gesto disperato, l'unico possibile: oltrepassata la galleria che conduce al Ponte della Comba Scura, dopo Exilles, si è lanciato sulla massicciata. Ma il suo tentativo di salvezza si è trasformato in tragedia: l'uomo ha colpito con la testa la ringhiera del ponte ed è morto sul colpo nell'impatto.
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Siamo allo sfascio e vogliono fare le opere faraoniche, da megalomane.
LE NOZZE CON I FICHI SECCHI !
andrea abrami
12 maggio 2006 alle ore 18:12voglio rispondere a tutte quelle persone che si dicono di sinistra, come i no-global, e per questo insultano il ventennio fascista in italia...
io non sono fascista, la politica non mi interessa, le manganellate dalla celere le ho gia prese(per motivi che non c'entrano con la politica) cmq sono grato a mussolini per aver istituito tante cose utili alle persone meno abbienti, quali la scuola pubblica, le case popolari, la mutua, la pensione... senza questi servizi x vivere decentemente bisognerebbe guadagnare quanto i dottori o i politici...
sapete quanto guadagna un operaio?
sergio casagrande
12 maggio 2006 alle ore 18:13Con questo nuovo governo si potra' ragionare e approfondire cosa sia la tav, le sue qualita' e difetti, se si potra' trovare un'accordo, se e' percorribile il potenziamento della linea ferroviaria gia' esistente e cosi' via.
@ ivo serentha'..
povero illuso mi sembra proprio che il tuo nuovo presidente del consiglio si sia chiaramente espresso :
LA TAV SI FARA' E BASTA..
lascio a te ogni conclusione
ivo serentha'
12 maggio 2006 alle ore 18:15Sara' anche un'illusione ma il prodi dovrebbe convincere oltre che i valsusini, i verdi di pecoraro scanio, i comunisti italiani di diliberto e rifondazione comunista non mi ricordo chi sia il nuovo segretario.
Tutto questo cosa dici, potebbe essere un'illusoria caduta di governo?
ivo serentha'
12 maggio 2006 alle ore 18:17E ti rammento anche, se avesse vinto il megalomane con il suo fido ministro per le opere pubbliche, sarebbero gia' ad organnizzare l'esercito di presidio per i lavori.
Ecco la differenza.
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 18:23Per Ivo:
il nuovo segretario del PRC è Franco Giordano.
ciao
ivo serentha'
12 maggio 2006 alle ore 18:24errata corrige
Organizzare is good.
ivo serentha'
12 maggio 2006 alle ore 18:25Ok grazie carlo.
La memory ad una certa eta', comincia a latitare.
Ciao.
Stefano Ceresa
12 maggio 2006 alle ore 18:17Saluti a tutti e buon fine settimana.
Maria Rita Orsoli
12 maggio 2006 alle ore 18:18Viaggio attraverso le pagine del libro
" Corruzione ad Alta Velocità ", scritto da
FERDINANDO IMPOSIMATO, Giuseppe Pisauro e Sandro Provvisionato.
Il giudice Imposimato è molto sensibile al problema "Alta Velocità" in Italia.
1 - Terzo Valico: un governo stranamente silenzioso - 02 febbraio 2002
2 - Il patto scellerato tra camorra e istituzioni - 09 febbraio 2002
LE TRE FASI DELLA TRUFFA - IL RUOLO DELLA CAMORRA - "NULLA E' STATO FATTO"
3 - Tutti i maggiori partiti si sono divisi la torta dell'Alta Velocità - 16 febbraio 2002
INDAGINI PATRIMONIALI DELLA POLIZIA - GLI INTERVENTI DI IRI, ENI E FIAT - LA "SPARTIZIONE DELLATORTA"
4 - Alta Velocità: chi controlla è anche il "controllato" - 23 febbraio 2002
5 - Alta Velocità: da Cosa Nostra alla Camorra napoletana - 02 marzo 2002
Il primo rapporto è datato 30 settembre 1995 - Ferruzzi-Mafia: ne parlò anche il pentito Messina - La "longa mano" dei partiti "insospettabili"......
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 18:20Per quanto riguarda la TAV credo che il discorso principale sia: è legittimo protestare? secondo me si se non si è d'accordo nei limiti della democrazia dovrebbe essere giusto poter esprimere il proprio dissenso. Cosa grave è quando le manifestazioni vengono represse con vilenza dalla polizia con cariche indiscriminate. Vorrei anche aggiungere che in Italia esiste l'esproprio per ragioni di Pubblica utilità e in tal caso un cittadino ha poco da protestare. Tuttavia in questo caso è un'intera valle si è posta come contraria, una comunità (non un singolo), ed un grosso errore che è stato commesso è quello di non dialogare con le comunità locali, ma imporre la cosa dall'alto senza nessun confronto con chi ci vive. Non si può dire facciamo la TAV e solo quando il progetto è in fase esecutiva dire a ma aspetta abbiamo dimenticato una cosa, voi comunità locali siete d'accordo?
Inoltre tutte queste polemiche sono dovute anche a causa del giornalismo italiano che invece che "informare" e dare delle notizie, fa solo polemica e non chiarisce proprio nulla; si preferisce riportare i pareri dei politici piuttosto che informare sulle motivazioni del si-tav no-tav. Ci vorrebbe più trasparenza anche perchè sotto ci sono un sacco di interessi economici.
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 18:30voglio rispondere a tutte quelle persone che si dicono di sinistra, come i no-global, e per questo insultano il ventennio fascista in italia...
io non sono fascista, la politica non mi interessa, le manganellate dalla celere le ho gia prese(per motivi che non c'entrano con la politica) cmq sono grato a mussolini per aver istituito tante cose utili alle persone meno abbienti, quali la scuola pubblica, le case popolari, la mutua, la pensione... senza questi servizi x vivere decentemente bisognerebbe guadagnare quanto i dottori o i politici...
sapete quanto guadagna un operaio?
andrea abrami 12.05.06 18:12
Io sono grato a Mussulini per aver soppresso la libertà in Italia, per aver fatto morire delle persone in carcere solo perchè la pensavano in modo diverso da lui, per AVER CREATO IL CAMPO DI CONCENTRAMENTO DELLE RISIERE DI SAN SABBA, ti basta? c'è da andarne fieri no? Se durante il ventennio non potevi nemmeno dire io non sono fascista coem puoi esprimerti tu oggi, e potevi sopravvire solo e solamente con la tessera del partito fascista. Hai idea dello Stato sociale che c'è in Francia? è un po' meglio del nostro, ma non mi sembra che abbiano avuto il fascismo, sarà stato poi così bravo Mussolini? andiamoci piano con certe figure storiche che sono state causa di tanti morti.
R. Leo
12 maggio 2006 alle ore 18:30Sei un deficente basculante !
luca martinelli
12 maggio 2006 alle ore 18:31cari amici, perchè continuare a discutere e a schierarci chi a favore e chi contro? tanto la ns è sempre una falsa democrazia. se fossimo in una vera democrazia conterebbe solo il parere degli abitanti del luogo interessato. ma spiegatemi un po', per rimanere anch'io in tema, contraddicendomi naturalmente, che senso ha costruire la TAV quando tutti i modelli di previsione dicono che tra 20 anni ci sara' ben poco da trasportare tra Lisbona e Kiev?? che il benessere e lo sviluppo si saranno trasferiti da tempo in altri paesi?mah!!!!non sara' mica un'ennesima torta da spartire. quando c'è da rubare sapete che improvvisamente maggioranza e opposizione diventano amicissimi e vanno perfettamente d'accordo.saluti a tutti, aspettando l'Argentina....
Walter Saletti
12 maggio 2006 alle ore 18:32La Tav si farà, ci costerà un oceano di soldi che non rientreranno mai, si arricchiranno cooperative e boss in nome di un commercio che, fra almeno 20 anni, sappiamo una sega di come si sarà evoluto.
Enrico Giacomelli
12 maggio 2006 alle ore 18:34ADOLF EICHMANN 12.05.06 18:28
Purtroppo è triste vedere che ci sono ancora in giro tanti nazisti-razzisti.
La situazione dei migranti in Italia è drammatica.
CHIUDIAMO TUTTI I LAGER DEI CENTRI DI ACCOGLIENZA TEMPORANEA vera vergogna italiana.
marco butti-como
12 maggio 2006 alle ore 18:38lascia perdere, caro Enrico. magari fosse come dici tu. quello è solo pirla. ottimo il consiglio che gli da l'amica Mary.
mary rossi
12 maggio 2006 alle ore 18:34camerata, usa il tuo tempo per masturbarti di più.. baci
Walter Saletti
12 maggio 2006 alle ore 18:35Povera merdina ghiaccia, insulsa e anonima che non sei altro.
tex willer bordon
12 maggio 2006 alle ore 18:37Caro Carlo De Zan, complimenti per la lungimiranza!!
Sotto ci sono parecchi interessi economici.....e magari l'interesse della salute di chi vive da decenni in quei luoghi!! Dei loro cari, dei loro figli ancora piccoli!!
Della salute di quei poveracci, soffocati dal cemento e da tutto quello che ne consegue, non importa niente a nessuno!!
Sempre bravissimi noi italioti a fare i fighetti con la pelle degli altri!! Io la tav la farei sotto casa dei pirloni che ne reclamano l'assoluta necessità. Sai quante urla di disappunto.....sarebbe una corsa continua a cercare l'amico dell'amico dell'amico di turno, per fare dichiarare la pubblica inutilità dei lavori!!
Più in generale dico: con questo Governo dove ci sono Verdi e Comunisti (per fortuna!!) la tav non si farà mai!!
Se la faranno cadrà il Governo e allora andremo a votare di nuovo. Magari vincerà lo scemo e allora faranno la tav....ma è un altro discorso!!
Con Verdi e Comunisti al Governo la tav (gran cagata megagalattica!!) non si farà mai!!
Hola amigos....
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 18:46Infatti io sarei d'accordo con te. Infatti la salute dei cittadini che vivono è la prima cosa da tener conto (prima degli interessi economici!!!), forse mi sono espresso male, ma non ho capito se era una critica al mio commento?
ciao Carlo
Vinicio Beccaro
12 maggio 2006 alle ore 18:39Sapevate che ci sono una quarantina di motivi logici e fisici per cui la versione ufficiale dell'11 settembre 2001 è del tutto falsa?
Sapevate che la nazione che ha commesso i più grandi crimini di guerra di tutti i tempi è l'America?
Trovate tutto su: www.11settembre.sito.tv
INFORMATEVI!
luca goria
12 maggio 2006 alle ore 18:54E' una cosa evidente, però nonostante l'evidenza la gente continua a non crederci. Crede alla favola del vecchio cattivo che dirige tutto dalla sua grotta in Afghanistan
fabio rizzi
12 maggio 2006 alle ore 18:40non gridare, Grofaz!
paola almasio
12 maggio 2006 alle ore 18:41
Buona sera glog.
Ero favorevole alla TAV fino a poco tempo fa.. ma dopo aver letto vari articoli sulla sicurezza ed in particolare questo che vi propongo, non so che dire..
Vi consiglio la lettura
Ciao a tutti. per un po' di giorni sarò fuori Italia per lavoro..
******************
Che siate pro o contro la TAV, forse volete sapere chi la paga
L'alta velocità serve o no? Per un momento lasciamo da parte il problema. Cercando invece di capire chi, comunque vada la vicenda, metterà i soldi per portarla a termine. E perché, finora, si è già speso oltre tre volte le previsioni
di Attilio Giordano, da Il venerdì di Repubblica del 3/3/2006
ROMA. La prima immagine è quella di uno scontro: da un lato la modernità, l'interesse europeo, il benessere dei viaggiatori, il traffico di merci che passa da fumosi tir a treni poco inquinanti; dall'altro un esercito di valligiani che protestano perché non vogliono opere «nel loro cortile», eccitati da capopopolo di estrazione no global. La seconda immagine è una scelta illustrata più o meno così: insomma, volete i treni veloci oppure no? Pochi - poco ascoltati, poco intervistati -hanno cercato di opporsi a questo modo di affrontare la questione Tav in Val di Susa e, in generale, la questione come si è sviluppata nel nostro paese. Facendo dei conti, verificando le prospettive del traffico (di passeggeri e di merci), svelando la bugia che sta alla base di tutto l'affare Tav. Uno di questi è di sicuro Ivan Cicconi, ingegnere bolognese, direttore di Quasco, una società mista pubblico-privata che si occupa, tra l'altro, di appalti e trasparenza. Dice Cicconi: «Il sistema Tav, solo per le nuove tratte, costerà oltre 50 miliardi di euro. La sua sostenibilità finanziaria può essere garantita solo da uno Stato impazzito che voglia imporre, dal 2010 in avanti, manovre finanziarie di qualche miliardo di euro l'anno, ogni anno, per almeno trent'anni». Ma di questo, si è parlato? Magari per confutarlo? Secondo il ministro Lunardi la Tav in Val di Susa «è ormai solo una questione di ordine pubblico». Secondo molti altri, invece, è soprattutto una questione di soldi. Tutto il sistema Tav italiano è basato su un equivoco. Nasce, infatti, sostenendo che le nuove linee ferroviarie saranno il frutto di investimenti pubblici (al 40 per cento] e privati (al 60 per cento). Facendo ancora un passo indietro, nasce con una decisione curiosa. Come ricorda Claudio Cancelli, docente del Politecnico di Torino, in un libro a più voci che uscirà a giorni (Travolti dall'Alta Voracità, Odradek edizioni, Roma), «in Italia ci si era orien-tati su treni veloci ad assetto variabile, i pendolini». Con questi treni, tra l'altro frutto dalla creatività italiana, si potevano raggiungere i 200 chilometri all'ora riducendo del 30 per cento i tempi di percorrenza. Senza dover costruire nuove linee. Semplicemente, potenziando quelle esistenti. «Che, per guadagnare qualche altra decina di minuti, ci si lanciasse in un investimento di 50 miliardi di euro, sembrava incredibile» ricorda il professore. Invece è accaduto. «Un mistero: persone che hanno apparentemente programmato un disastro economico, sapendo di farlo». Qual è il trucco? Che le perdite venivano addossate alla comunità e i guadagni sarebbero andati a chi gestiva l'affare. Infatti di quel 60 per cento di investimento privato non c'è ombra. «Privato» si considera l'apporto di una Spa, formalmente privata, le Ferrovie, che tuttavia ha un unico azionista, il Tesoro. Con un'aggravante: lo Stato si addossa gli interessi sui prestiti fatti alla società e li paga alle banche di anno in anno. E questa è la sola voce nel bilancio pubblico, il resto avviene «fuori», in un'area che è privata solo apparentemente. L'ideatore del meccanismo è il ministro Cirino Pomicino, nel 1991. Ma i governi Berlusconi ufficializzeranno il metodo, legalizzandolo e rendendolo infallibile. Un metodo che si sintetizza così: le Ferrovie, attraverso la Tav Spa, danno incarico di costruire le linee a un general contractor, che poi appalterà i lavori a terzi. Il general contractor, tuttavia, non ha alcuna responsabilità nella gestione finanziaria, detto altrimenti: non mette soldi, non gestirà l'opera, non rischia sul rapporto costi-guadagni. E, dunque, ha tutto l'interesse -come osserva Ivan Cicconi - a far lievitare tempi e prezzi. Cosa che puntualmente accade: dal 1991 al 2005, le tratte Tav vedono crescere i tempi di anni e i costi - in media - del 316 per cento, come calcolato da Quasco sui dati forniti dagli stessi interessati e ritenuti ottimistici. Significa un aumento di oltre tre volte il previsto, contro una media europea di crescita pari al 30 per cento. Basta fare un raffronto: in Francia l'alta velocità costa 15 milioni a chilometro, in Spagna ancora meno. Da noi ? Trentotto a chilometro. I privati sono una bugia. Lo scopre, con sconcerto, il ministro Claudio Burlando (con il governo Prodi), appena insediato, nel 1996: «Si è detto che c'erano privati disponibili a fare investimenti» dichiara «ma quando siamo andati a vedere abbiamo constatato che era una cosa falsa... È bene che si sappia che la quota pubblica è finita, e il 60 per cento dei privati non si è mai visto». Solo quattro anni dopo, il ministro Pier Luigi Bersani azzera i contratti, elimina il general contractor e torna alle gare per i lavori ancora non avviati, tre linee su sette. Ma dura poco. Il nuovo ministro, Pietro Lunardi, rimetterà tutto a posto, tutto come prima. A partire dal '93 lo Stato paga gli interessi bancari (interessi intercalari), che nel 2009-2010 arriveranno a otto miliardi di euro (Quasco). Ma quando il servizio sarà attivato, quando sarà per esempio completata la linea in costruzione, le banche chiederanno la restituzione del prestito, del capitale. A chi? Alla Tav Spa, cioè alle Ferrovie garantite dal Tesoro. In pratica, a noi. Il meccanismo è criticato dall'Antitrust (nel '94 e nel '96). Dalla Corte dei Conti (nel 2004). Da tutti coloro che guardano ai numeri e non alle promesse di un bril- | lante, e velocissimo, avvenire. Ma con la Torino-Lione si va anche oltre. Non si dà risalto, per esempio, al fatto che, per superare le perplessità francesi, Berlusconi e Lunardi si sono impegnati i a sostenere i due terzi della spesa per il : tratto comune, quello internazionale, nonostante sia la parte francese a essere più lunga. «Si occultano così» rileva Cicconi, «spese aggiuntive per oltre 2 miliardi di euro». L'importante è fare l'opera. Ma c'è una complicazione. L'alta velocità Torino-Lione sarebbe «mista», ma dedicata soprattutto alle merci. L'alta velocità francese, invece, esclude le merci, è solo per i passeggeri. Anche chi è favorevole, in linea di principio, comincia a porsi la questione. E non sono no global. Il so-ciologo Luciano Gallino, per esempio, chiede «quali siano le analisi economiche, quali gli strumenti legislativi, per assicurare che, una volta compiuta la grande opera, il traffico merci si sposti realmente, dalla strada alla rotaia». Ancora su Travolti dall'Alta Voracità, un altro studioso, il fisico torinese Angelo Tartaglia, fa due conti: sui Tgv francesi «i passeggeri sono quarantamila al giorno, con un esercizio grossomodo in equilibrio». Nel tratto più frequentato (in previsione) della Tav italiana, la Bologna-Firenze, se ne prevedono ventimila. La linea della Val di Susa ne raggiungerebbe cinquemila, considerando i treni sempre pieni e «favoleggiando un forsennato pendolarismo». Ma lì, si dice, viaggeranno soprattutto merci. Il che, però, presenta un altro problema: con quelle non si può viaggiare a velocità davvero alta, per via del peso. E, soprattutto, «non c'è alcuna domanda potenziale per trasportare merci a quella velocità», chiarisce Tartaglia. I conti non tornano, come si vede. Almeno per noi. Tornano, conclude Tartaglia, «per tutti coloro che sono coinvolti nella progettazione, pubblicizzazione, realizzazione dell'opera». Loro vedono un interesse immediato e certo. «Un fiume di denaro fornito e garantito dallo Stato». Chi lo restituirà?
marcella sensini
14 maggio 2006 alle ore 01:06in effetti sono dei costi inutili, ma dove hai trovato questo articolo? Fammi sapere quando torni. Ciao e buon viaggio
LUCA GORIA
12 maggio 2006 alle ore 18:42Se l'amianto è davvero un problema perchè non protestare per la cava di Trana, che è a cielo aperto?
Campovecchio Michele.
23 maggio 2006 alle ore 17:11Perchè è chiusa da decenni!
Volpone!
carlo maggi
12 maggio 2006 alle ore 18:43quando è troppo vicino a tua madre, si!
guido eugenio
12 maggio 2006 alle ore 18:44capitalia
fineco
banca di roma
capitalia asset management
fineco asset management
romagest
ecco cosa fa questo gruppo bancario:
nel 2000 sono stato truffato nella banca di roma per fondi collocati dalla sua controllata romagest, soldi messi in un fondo comune di investimento e mai resi.
sto' scrivendo la storia qui:::
http://bancadiroma.splinder.com
da 6 anni aspetto i miei denari e non me li hanno ancora restituiti
daniele capoferri.
12 maggio 2006 alle ore 18:50FORZA RAGAZZI CONTINUATE A RESITERE...!! NON MOLLATE, I VOSTRI DIRTTI SONO PIU' FORTI DELLE BOTTE DELLA POLIZIA E DEGLI INTERESSI DI QUALCUNO.......
manuela bellandi
12 maggio 2006 alle ore 18:51ciao giampiero,
non rinchiudere l'argomento signorag.in una setta, io per esempio non faccio parte di alcun gruppo, ma ritengo che sia un tema da affrontare.
Non è che perchè ritengo la schiavitù monetaria un problema sono diventata maleducata o fanatica dell'argomento, nè ho modificato la mia stima nei confronti di beppe, che secondo me sta affrontando l'argomento a modo suo.
Se non acquisti un pò di elasticità di pensiero sarai anche tu con atteggiamenti impulsivi e rigidi a creare la tua parte di divisioni.
ciao, vediamo di stare tutti più calmi.
baci
giuseppe siracusano
12 maggio 2006 alle ore 18:52piena solidarietà giuseppe
Raffaella Biferale
12 maggio 2006 alle ore 18:53Assolutamente e SEMPRE: NO TAV!
E' giusto riparlarne sempre altrimenti la repressione passa sottobanco!
Solidarietà con i NO TAV che subiranno processo a Torino!
riccardo schiavon
12 maggio 2006 alle ore 18:53Ti consiglio "Fascisti su marte" di Corrado Guzzanti
Così potrai osservare che teste di cazzo siete voi fascisti
Ray Milano
12 maggio 2006 alle ore 18:54Torino, 18:29
SANPAOLO IMI: +55,9% UTILE NETTO I TRIMESTRE
******************************************************
Ma come si fa a fare un utile così alto ONESTAMENTE, senza vendere nulla di consistente ma solo aria fritta?
Questa gente ha la faccia come il C.U.L.O.!
maria marzano
12 maggio 2006 alle ore 18:55Ma che palle!.... Esiste una "cosa" pulita?
dal calcio ai frati che stuprano; di donne ammazzate a calci; di pedofilia; .. di tutto di più.
L'unica soddisfazione - pensa un po' - è Cesare in già ai domiciliari e la Vanna & C. bastonati....
Mah!
Marco Dori
12 maggio 2006 alle ore 18:55che succede?
j.j.hess
12 maggio 2006 alle ore 19:03La Tav si fara' perche' siamo un popolo di inetti, timorosi, codardi mammasantissima clericali di cacca !!!
Ci basterebbe un po' di ..francesismo ....ma e' dura dare coraggio alle pecore !!
juan miranda 12.05.06 12
Senta MIRANDA ,da come scrive si capisce al volo che lei non conosce minimamente ,questo mondo .
Diciamo che ciò che scrive non è sempre sbagliato ,ma la maniera con cui si esprime ,è da SOLITO DISOBBEDIENTE.
Senta io ho girato una buona fetta di questo mondo a differenza di lei ,per cortesia mi saprebbe indicare con certezza e conoscenza in quale paese secondo lei si starebbe meglio oltre a questo ?
Sono americano ,non mi sembra che in texas Ratzingher sia stato indagato ,comunque per curiosità mi informerò su siti attendibili.
Per favore non mi dica che la spagna è un paese più evoluto di questo solo perchè ha permesso il matrinonio tra gay ,e ha ritirato le truppe dall'iraq ,il civismo mio caro è ben altra cosa,e una di queste è quella di imparare a comunicare intelligentemente cosa che non sà fare lei ovviamente ,dimostrando scarsissimo civismo .
angelo mancinella
12 maggio 2006 alle ore 19:15la Spagna però sta investendo davvero sul "rinnovabile", ci ha pure fregato un impianto solare incredibile con annesso il progettista, un certo Rubbia!!! la pazienza può scappare quando vedi queste cose o no?
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 19:15Adesso on credo che si debba offendere colo perchè una persona è americana. Una cosa è il governo di Bush (che non mi piace per nulla) una cosa gli americani o statunitensi!
Si può discutere senza offendere
Marco Dori
12 maggio 2006 alle ore 19:06Ecco un articolo apparso su Il Sole 24 Ore dove si spiega che il Tav non serve, costa troppo e nasce già morto...
http://www.legambientepiemonte.it/doc/22-11-05%20articolo%20de%20Il%20sole%2024%20ore.pdf
Gli autori sono Marco Ponti ed Andrea Boitani, docenti universitari e Grandi Esperti di economia dei trasporti:
http://www.lavoce.info/authors/view.php?id=&cms_pk=1857&aut_pk=30
http://www.lavoce.info/authors/view.php?id=&cms_pk=1857&aut_pk=33
paolo berlini
12 maggio 2006 alle ore 19:12FORZA POLIZIA!!!! DATE LEGNATE A QUEGLI STRONZI DI NO-TAV CHE BLOCCANO UN'OPERA NECESSARIA AL PAESE! E POI PERCHE' BLOCCARLA? PER ACCONTENTARE QUEI QUATTRO GATTI DEI VALSUSINI? MANGANELLO, MANGANELLO!
ivan matteo
12 maggio 2006 alle ore 19:18Fascista... manganello chiama manganello. Meglio ragionare a priori...
Ettore Casadei
12 maggio 2006 alle ore 19:13Per i blogghisti più esperti di me e per Beppe: come mai a volte Beppe censura alcuni messaggi? Io accetto perché è il suo blog, sarei solo curioso di sapere, visto che non mi sembra di avere violato le regole scritte in fondo (niente parolacce, niente violazione della legge...). Avevo iniziato una discussione con Ernesto Scontento, mi sono assentato e ora nulla.
contrino i
12 maggio 2006 alle ore 19:13http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/torino/200605articoli/5186girata.asp
ANDREA TATTI
12 maggio 2006 alle ore 19:16ORA NON CENTRA UN CAZZO CON LA TAV..(PERO BISOGNA ASCOLTARE GLI ABITANTI!PERCHè SONO CITTADINI COME GLI ALTRI)..CMQ IL MIO MESSAGGIO E' PER IL SIG.GRILLO..PERCHE' ORA NON PARLA DI NAPOLITANO..IL SUO AMATO D'ALEMA CHE NON LA LASCIAVA DORMIRE SI è TOLTO DI MEZZO..VORREI CAPIRE PERCHè ORA NON SI PARLA NE DI NAPOLITANO NE DI D'ALEMA..
SPIEGAZIONE PREGO..E SOPRATTUTTO VORREI DARLE UN CONSIGLIO SE ME LO PERMETTE..E CIOè OLTRE PROTESTARE INCAZZARSI SECONDO ME PER UNA VOLTA DOVRESTI PROPORRE SIG. GRILLO.!CON TUTTA LA STIMA SINCERA E CON TUTTA L'AMMIRAZIONE PER LEI.
A PRESTO!
tex willer bordon
12 maggio 2006 alle ore 19:18Caro Carlo De Zan, devo ammettere la mia durezza!! Il fatto è che nel tuo post, esprimendo la tua posizione, non usi minimamente la parola "salute" che secondo me è il vero ed unico centro della questione!!
Io su questi temi ho una visuale molto semplice: c'è il pur minimo sospetto che facendo/costruendo una cosa/grande opera qualcuno si ammali? Sì? Allora non si fa!!
E aggiungo: l'Italia, un Paese, stretto e lungo, sovraffollato, soffocato da ogni sorta di abusivismi e cementificazioni NON HA BISOGNO DI GRANDI OPERE!!
Che servono solo ad arricchire le mafie di turno. Se le vadano a fare in Russia e Cina se propio ci tengono, che spazio lì ce n'è in abbondanza!!
Ciò detto approvo senza riserve le tue opinioni sia in tema di antifascismo che di efficienza dello stato sociale francese.
Ciao
Carlo De Zan
12 maggio 2006 alle ore 19:28Sono pienamente d'accordo, quello che volevo dire è che i giornali non fanno informazione, è quindi non si viene a sapere dei problemi della salute perchè si fa solo polemica! Per quanto riguarda le grandi opere invece credo che si debba discutere opera per opera. A volte sono necessarie non possiamo rimanere fermi. Però da noi non c'è nessun controllo e via con tangenti varie, nessun rispetto dei danni ambientali e Valitazioni di Impatto Ambientale che spesso fanno ridere, dove tra l'altro, mi pare, sia fatto obbligo di sentire le comunità locali le quali però hanno SOLO PARERE CONSULTIVO, cioè non contano nulla!
Ascanio Zara
12 maggio 2006 alle ore 19:19Se' esce fuori qualcosa di grosso dallo scandalo
che sta' coinvolgendo il calcio e non prendono provvedimenti seri,seri,SERI,io faro' disdetta dell'abbonamento -SKY- spero che tanti altri faranno lo stesso, chiudiamo il rubinetto solo noi possiamo decidere.
j.j.hess
12 maggio 2006 alle ore 19:21
Sapevate che ci sono una quarantina di motivi logici e fisici per cui la versione ufficiale dell'11 settembre 2001 è del tutto falsa?
Sapevate che la nazione che ha commesso i più grandi crimini di guerra di tutti i tempi è l'America?
Trovate tutto su: www.11settembre.sito.tv
INFORMATEVI!
Vinicio Beccaro 12.05.06 18:39 |
Ma davvero ? e su quali basi logiche afferma ciò?
vuole che iniziamo a contare i morti dei vari regimi ? compreso quello fascista ITALIANO? SCOMMETTO CHE LEI DIRA' pure che l'attentato dell'11 settembre lo abbiamo commesso noi stessi americani, TIRERA' IN BALLO la storia del missile sul PENTAGONO,e sulle cariche esplosive già piazzate dentro le torri gemelle ,e che l'aereo che doveva colpire la casa bianca lo ha abbattuto un F16.
poi tirerà fuori la storia della BOMBA di hiroshima ,i tanti dittatori arruolati dai servizi segreti americani e chi più ne ha più ne metta.
Ho una notizia per lei ,chi ha divulgato queste notizie ,alcune vere altre SONO FREGNACCE, sono stati proprio cittadini americani ,perchè se aspettavamo voi europei CAMPA CAVALLO.
I più grandi crimini della storia mio caro ,li avete commessi voi europei ,sorpassati da RUSSI E CINESI ,e in buona compagnia anche degli amici GIAPPONESI .
tex willer bordon
12 maggio 2006 alle ore 19:32E ci vogliono legambiente piemonte, ponti, boitani, ilsole24ore per convincere la gente che la tav non serve a niente ed è dannosa alla salute pubblica di chi vive da quelle parti??
Perché, non basta l'opinione di chi là ci abita da decenni e dice che le cose con la tav peggioreranno? Perché là, in quella valle strettissima (che loro conoscono bene), già ci sono autostrade e linee ferroviarie, un flusso interminabile di mezzi di trasporto di tutti i tipi!! E magari (dicono quelli che ci abitano) qualcuno si è già ammalato per questo!!
No!! Le fighette bravissime a decidere sulla pelle degli altri vogliono il parere dei grandi esperti!! Alla povera gente non si può credere!!
Ma va là......va dà via il......!!!!
Marco D
12 maggio 2006 alle ore 19:32Conti pubblici, debito record
in febbraio a 1.551 miliardi.
ROMA - Nuovo record assoluto per il debito pubblico che a febbraio, calcolato in termini assoluti, è arrivato a quota 1.551,4 miliardi di euro. Lo rivela il Bollettino statistico di Bankitalia: l'ammontare del debito pubblico, a febbraio, è aumentato di circa 7 miliardi di euro rispetto al mese precedente.
http://www.repubblica.it/2006/05/sezioni/economia/conti-pubblici-2/disavanzo-febbraio/disavanzo-febbraio.html
Geronimo ap
12 maggio 2006 alle ore 19:32Non ti sarai dimenticato di noi???????
ti saluto Happy days
Geronimo
alvaro vitali
12 maggio 2006 alle ore 19:36nella campagna elettorale del comune di torino il tombarolo ed il filosofo, non hanno menzionato NULLA NULLA NULLA sul problema della Val Susa.
Ma chi vogliono rappresentare con i soldi nostri
censuratori fate schifo siete feccia!!
12 maggio 2006 alle ore 19:36perchè avete cancellato i due commenti contrari e lasciato quello a favore???????
Ivan Cavalieri
12 maggio 2006 alle ore 19:43Penso che la battaglia dl NO TAV sia solo un capriccio, vorrei chiedere ai manifestanti se sanno la qualità dell'aria che resipiriamo in Val di Susa a causa del passaggio continuo dei TIR, e io che vivo proprio sulla SS25 del Moncenisio so quanta porcheria respiro come tutti i miei concittadini, perchè nessuno ha fatto niente quando si è costruita l'autostrada per il Frejus, forse dietro la lotta NO TAV c'è una forte manipolazione da parte delle ditte di trasporti, che in valle sono molto numerose, e che non vedono di buon occhio una linea merci che trasporta il doppio della merce merce nello stesso tempo, con minori costi e minore impatto ambientale, visto che LEGAMBIENTE firma le sue bandiere con la scritta NO SMOG NO TAV... idee un pò confuse!!
Altra domanda che mi pongo è: ma e possibile che ci siano cos' tanti che pensano che dopo i risarcimenti miliardari delle ditte che lavoravano amianto, i morti, le denunce, gli appelli all'uso delle precauzioni, ci possa veramente essere un addetto alla sicurezza talmente pirla da esporre centinaia di lavoratori ad un pericolo tanto grave... siamo seri... usiamo un pò il cervello...
Vorrei amnora ricordare cosa succede al Traforo del Monte Bianco dove per la cocciutaggine di qualcuno la gente continua a morire di incidente stradale... vale di più la vita di una persona o un buco in una montagna... usate il cervello, fare branco non porta a niente...
Volevo solo dire a chi ha fatto le scritte NO TAV sul musinè che poteva seriamente evitarlo, ha contribuito solo di più a rovinare l'aspetto della montagna... non è una lavagnetta!!!!!!
james dean
12 maggio 2006 alle ore 20:46Sono Valsusino, ora vivo a Torino, quindi in teoria se fossi diverso da come sono,potrebbe non fregarmene nulla...ma io sono un essere umano, un essere pensante!! sono contento che ci siano alcuni valsusini contenti del passaggio di migliaia di camion al giorno mese anno, solo per 20 anni poi (i benzinai)...che ci sarà il passaggio di un treno inutile che porterà niente da là a là ma non potremmo già iniziare adesso a trasportare su rotaia invece che su gomma? costa troppo? invece la tav no... porterà ricchezza e fortuna a tutta l'economia italiana (incantati ed illusi!!), si credo sia proprio un movimento nato dai trasportatori valsusini perchè si sentono minacciati, il target dei trasportatori e della tav infatti è proprio lo stesso (fa ridere).... no smog no tav lo trovi uno slogan contraddittorio? si infatti è noto che esistono solo 2 scelte il bianco ed il nero.... ma per favore.... sull'amianto invece qualcuno sembra sapere qualcosa piu' di me... sulla base quali studi puoi affermare che ci siano le possibilità di estrarre amianto ed uranio? ah già ammesso che ci sia, perchè qualcuno sostiene anche che sulla montagna amiantifera del Musinè non ci sia amianto... perchè dalle tue parole sembra che rischi non ce ne siano, speriamo non ci sia mai un tamponamento che coinvolga uno di questi camion da cava magari sulla ss25.. va bè tanto chi abita su quella statale potrà sempre affidarsi ad un legale e farsi tanti tanti soldi alla faccia di quelle ditte (quali?)e soprattutto di quel pirla che ha centinaia di dipendenti, burocrazia permettendo, perchè di tumore non so se lo sai ma si muore... vale di piu' la vita degli esseri umani, il buco non vale proprio niente come dici tu, allora perchè lo vuoi? sono solitario uso il cervello non faccio branco... WLF
Walter Saletti
12 maggio 2006 alle ore 19:46Faccio una proposta: tutti coloro che sono d'accordo con la TAV, costituiscano un fondo dove devolvere una parte dei loro profitti per finanziare l'opera; poi, tra 20 anni, vedremo quanto avrete guadagnato.
Ci state?
Bonaparte Napoleone
12 maggio 2006 alle ore 19:48veramente i massacri più eclatanti li ho fatti io.
ivo serentha
12 maggio 2006 alle ore 19:48Sarebbe stato il prossimo passo, c'e' stata una tregua dovuta alla protesta ed all'elezione politica.
Con la destra non ci sarebbero stati ragionamenti, solo azioni gia' citate.
Ivan Cavalieri
12 maggio 2006 alle ore 19:54vorrei solo ricordarle alcuni nomi:
USTICA
CERNIS
CALIPARI
PIAZZA BOLOGNA
i suoi amici anericani sono implicati in tutti questi fatti che riguardano la NOSTRA ITALIA, NE HO I COGLIONI PIENI DELLA SUDDITANZA VERSO L'AMERICA, mai nessuno a chiesti scusa all'italia per questi morti, ma noi continuiamo a leccargli il culo, a fare le stupide guerre che decide lei ha far morire i nostri soldati per una guerra stupida.
Vorrei ancora ricordarle che il Sig Bin Laden padre era in affari con il padre di Bush, Bin Laden stesso è stato addestrato nei campi della CIA, i mujiaidin, ora orribili persone, erano stati armati e finanziati dall'america quando era tempo di combattere i russi, Saddam stesso era stato messo al potere dagli Stati Uniti al tempo della guerra del Golfo, il suo processo attuale è tutta una farsa, la guerra preventiva... ma quale cazzo di guerra preventiva, ci fottono con la dialettica... SVEGLIA!!!!!!!!!!!
Ettore Casadei
12 maggio 2006 alle ore 19:55E' stato un piacere. Buona serata.
tex willer bordon
12 maggio 2006 alle ore 19:57@ Carlo De Zan,
in sostanza dici bene:
1) in Italia le leggi sono fatte per essere aggirate dai furbi (specie se nel mezzo ci sono soldi da ciucciare!!), quindi VIA, studi ed analisi di tecnici "esterni" alle zone di residenza sono carta straccia;
2) i residenti possono solo esprimere pareri e non hanno alcun potere di veto.
Quindi io direi:
1) nel dubbio non si fa niente
2) si dà la parola definitiva (sì/no) ai residenti che magari possono nominarsi i "loro" tecnici ai quali commissionare degli studi in merito; dopo tutto anche loro "montanari" saranno in grado di scegliere dei tecnici validi; non è che i tecnici validi li conoscono solo quelli che non vivono in Val Susa!!
E poi un tecnico serio non si vende a chi lo paga ma esprime un giudizio tecnico sensato. Allora il tecnico serio lasciamolo scegliere ai "montanari". Io scommetto che verrebbe fuori che tav = cagata = spreco di denari pubblici = rischi per la salute pubblica!!
Ciao.
*********
Piccola digressione per Marco D:
debito pubblico "lanciato" a 1.550 miliardi di euro in febbraio??
Ma non c'era il nanetto con la chioma innestata con lo sparamoquette al Governo??
Meno male che l'accozzaglia ora non è più in grado di nuocere!!
Chi dobbiamo ringraziare?? Mi pare quei 24.500 della "lega alleanza lombarda" la lista i cui voti secondo il cinghiale scoppiato non dovevano essere conteggiati!!
Ancora non l'abbiamo capito bene a cosa siamo scampati!! Presto ce ne renderemo conto e non senza soddisfazione!!
Saluti.
Davide Ricci
12 maggio 2006 alle ore 20:11Se vi interessa sul nostro sito
www.onedrop.it
c'è un filmato sulla manifestazione di qualche mese fa, quella con gli scontri a Venaus.
ciao
Davide
Gio Ierma
12 maggio 2006 alle ore 20:11Allora....
Non sono un provocatore e sin'ora ho sempre condiviso il pensiero di Grillo.
IO LA TAV LA VOGLIO!
Abito a Trieste, città nel culo d'Italia, tagliata fuori dalle rotte commerciali che rimangono saldamente sull'asse GENOVA MILANO.
Voglio poter arrivare a Vienna in due ore di treno. Ora ce ne vogliono 4 per arrivare a Lubiana che è a 80 Km da qui.
Il mancato ammodernamento della rete ferroviaria penalizza questo porto come avviene anche in buona parte del meridione.
Se non volete la TAV in Val di La, facciamola in Val di Qua. Ma smettetela di farne una battaglia ideologica.
Con le galere a remi non avremmo mai circumnavigato il mondo e con la mongolfiera non avremmo mai messo Hubble nello spazio.
Io credo che ci siano grossi interessi a non sviluppare l'asse orrizzontale nel nord Italia.
E basta.
Con rispetto per tutti,
Giorgio Jerman
matteo rodino'
12 maggio 2006 alle ore 20:55
solo una cosa la tav non trasporta persone, solo merci ...ma comunque condivido il tuo pensiero, costruiamo opere seriamente utili al cittadino, ammoderniamo la linea esistente... ma per cortesia nessuno mi venga a dire che la tav in questo momento è fondamentale, perchè sembra quasi che qualcuno ci creda davvero!!
ciao
ALESSANDRO DUGHERI
12 maggio 2006 alle ore 20:14sapete che nel mugello i controlli dell'alta velocita NON VENGONO FATTI PIù DALLA PROVINCIA PERCHè AD OGNI CONTROLLO C'èRA UNA MULTA!!E COSI ORA è COMPITO DEI COMUNI DEL MUGELLO, CHE VENGONO FINANZIATI DALL' ALTA VELOCITà, PER OPERE PUBBLICHE COME PISTE CICLABILI E INPIANTI SPORTIVI.
tex willer bordon
12 maggio 2006 alle ore 20:17Caro Ivan Cavalieri, non credi che i tuoi concittadini contrari alla tav il cervello lo abbiano usato?? O tu sei l'unico in grado di ragionare??
In una vera democrazia io direi che la decisione andrebbe presa così:
i residenti della Val Susa nominano, per tramite dei loro amministratori locali, una commissione di esperti; la commissione dà il parere definitivo sulla fattibilità o meno dell'opera rispetto ai rischi per la salute pubblica, considerando anche il raffronto con la situazione attuale.
Io dico che verrebbe fuori che la tav è inutile e, soprattutto, dannosa per la salute pubblica!!
Certo non si può prendere una decisione così importante dicendo: "dopo tante denunce sul rischio amianto, credete che si ricadrebbe di nuovo negli stessi errori??" Mi sembra una soluzione poco tecnica e poco realistica.
Il parere finale lo dia una commissione tecnica nominata dagli amministratori dei comuni della Val Susa.
Ciao
Francesco Brizzolara
12 maggio 2006 alle ore 20:30Valsusini vi appoggiamo...è uno scandalo che lo stato non ascolti direttamente i cittadini qnd si tratta di opere così grandi. Noi a Olgiate Molgora abbiamo avuto la nostra piccola e scandalosa TAV. Hanno distrutto a metà il paese, smembrato colline, abbattuto case...per un progetto di sdoppio ferroviario discutibile e dall'impatto ambientale enorme. Come sempre prima gli interessi poi i cittadini e forse infine l'ambiente....
sergio cao
15 maggio 2006 alle ore 22:10Finalmente una voce di chi ci e' gia' passato.
Dovresti specificare nel dettaglio quello che vi e' accaduto, cosicche' tutti quei benpensanti, favorevoli senza nessun dubbio alla Tav, e che abitano ben distanti da linee ferroviarie o autostrade, si rendano conto del disastro che porta alla vita delle popolazioni, senza nessun beneficio.
Abito in una zona( Novi Ligure) interessata al famigerato passaggio del Terzo Valico GE - MI
Abbiamo camminato insieme ai Valsusini il 22/4 nella Marcia Serravalle- Arquata, siamo pochi rispetto alla massa dei qualunquisti e menefreghisti, ed ho il terrore quando penso al futuro delle mie figlie, che non si rendono ancora conto del marciume nel quale stanno finendo.
Potrei andare avanti per ore, ma ritorno alla richiesta che ti ho fatto: fai conoscere come si si vive con muraglie di cemento, cavalcavia mostruosi, giardini tagliati in due , rumori assordanti, per non parlare di quello che avete subito in silenzio per anni : passaggio di camion giorno e notte , polveri, pericoli, rumori ecc.
Dillo ai benpensanti del progresso cosa significa tutto questo, e mi rivolgo a tutti quelli che hanno avuto la vita sconvolta da tangenziali,autostrade, alta velocita' ecc.
E questa non e' retorica, dillo ai benpensanti, di scambiare la casa con voi e vedremo se la penseranno allo stesso modo.
L'ipocrisia non ha limiti, non e' ne di destra ne di sinistra, e' solo ipocrisia.
Un saluto a tutti
cimbro mancino
12 maggio 2006 alle ore 20:37Le ferrovie sono di sinistra !!
la TAV si deve fare , meglio la TAV dei TIR ,
porco cane non ci vuol tantoa capirlo !!
Ma possibile che ci dobbiamo far scavalcare a sinistra dalla destra!!
Meglio il treno dell'automobile ..sempre e comunque !!
A prescindere da lunardi da scaiola e company
Meglio la strada ferrata dell'asfalto ..sempre e comunque!
Meglio 1 km di ferrovia che 50 km di autostrada!!
Meglio sempre e comunque il treno !!!
IL TRENO E' DI SINISTRA !!!
L'AUTOMOBILE E' DI DESTRA !!!
IL TRENO E' ROCK
L'AUTOMOBILE E' LENTISSIMA.
In Danimarca la strada ferrata arriva dappertutto!!
e sull'automobile c'è una tassa pari al suo costo!!
Così dovrebbe essere anche in Italia !!
L'automobile oltre ad essere la bara è anche la malattia.
L'automobile è la prima fonte di inquinamento!!
L'automobile fa schifo!!!!
CLASS ACTION CONTRO L'AUTOMOBILE !!!!!!!!!
matteo rodino'
12 maggio 2006 alle ore 21:20le ferrovie di sinistra, l'automobile di destra??? ma cosa stai dicendo?? e la tav cosa c'entra con la ferrovia? hanno solo i binari in comune ma l'ideologia è opposta non è questione di destra e sinistra... ma di opera economicamente non vantaggiosa... perchè costrure una linea nuova? magari rimoderniamo quella attuale?
CLASS ACTION CONTRO CHI PARLA PER SENTITO DIRE...
moreno pescara
12 maggio 2006 alle ore 22:58Hai ragione Cimbro.... ma è di sinistra anche il fatto che ci siano altre 2 linee ferroviarie che fanno la stessa rotta ? O forse è di sinistra il fatto che conviene fare 54 km. di galleria con un costo 28 volte superiore al costo del potenziamento di queste linee? O forse ancora che la ditta che farà gran parte dei lavori è della famiglia Lunardi? Mi pare che tutto questo sia molto poco di sinistra!!! Ciao
Dario Monfrino
17 maggio 2006 alle ore 13:37Grande commento..., quando poi avrai finito con i luoghi comuni e le inutilità politico-televisive prova ad andarti a leggere i numeri veri sul sito http://www.legambientevalsusa.it/
Leggi i documenti, le relazioni e forse scoprirai qualcosa che non sapevi.
Buona lettura
Carlo Asbesto
12 maggio 2006 alle ore 20:40Su Legambiente Valsusa www.legambientevalsusa.it c'è tutta la documentazione tecnica sulla questione TAV nonchè 24 video sull'argomento.
m b
12 maggio 2006 alle ore 20:50Il bagno di folla ormai per lui è un'abitudine. Soltanto Pio XII, all'apice della sua trentennale carriera di Papa, riusciva a scatenare nella gente questa sorta di "trance lucido", nel quale sai benissimo di avere davanti un semplice umano, ma vedi in lui il Salvatore della Patria, il Giustiziere della Notte e il Redentore di Cielo e Terra, tutti in una volta sola.
A lui la cosa piace, e non ne fa certo mistero. Una volta a contatto col pubblico - a teatro come in piazza - lotta per un pò con la timidezza innata, poi si lascia andare, ed è tutto un abbraccio, un sorriso, una battuta salace, mentre sale da ogni angolo del paese un caloroso "Beppe, Beppe, Beppe for President!"
Ma chi è davvero Beppe Grillo, e perchè fa ciò che fa? I più maligni, in questo momento, hanno gioco facile, visto che Grillo fa regolarmente spettacoli in tutta Italia, mentre con un blog sempre più popolare
li promuove anche, e quindi vede la sua popolarità in rete tradursi direttamente in incassi al botteghino. E viceversa.
Ma è evidente che le cose non possano stare così: nessuno è così cinico (e comunque abile abbastanza) da poter programmare in anticipo - stiamo parlando di trent'anni di carriera, non di tre settimane - di fare un giorno leva sulle frustrazioni popolari, al punto di poterci guadagnare sopra delle grosse somme di denaro. E' molto più probabile che questo aspetto populista, ribelle e critico insieme, facesse parte del suo carattere sin dall'inizio, e che strada facendo Grillo si sia trovato "anche" a guadagnarci dei bei soldi sopra. Nel qual caso non c'è assolutamente niente di male, anzi, tanto meglio per lui.
Se in città c'è un comico che mi piace, e io decido di spendere un cifra x per andarlo a sentire, la cosa sta bene per primo a me, e quindi il problema non si dovrebbe nemmeno porre.
Ma forse il problema è un altro, e i suoi contorni sono leggermente più sfumati: per che cosa paga esattamente, la gente, e che cosa riceve da lui, in cambio?
Mario Angelino
12 maggio 2006 alle ore 21:32Dai non fare finta di non saperlo,
butti lì una domanda affinchè qualcuno ti chieda di essere edotto.
Visto che la risposta te la sei preparata ben bene, forza, non tenerci sulle spine, illuminaci.
Manuel Cossu
12 maggio 2006 alle ore 22:53Trovo un po' squallido che una persona lanci critiche gratuite, infarcite di politica del sospetto e poi non si firmi...abbi almeno il coraggio di firmarti con il tuo nome, non sarebbe meglio?
alessio saraceni
12 maggio 2006 alle ore 21:04A costo di perndermi tutti gli insulti che volete ma io non sarei proprio cosi contro la TAV... anzi. Lo so che eticamente non sarebbe corretto realizzarla sia per la bellezza della valle che per tutti i motivi che volete, ma qualche sacrificio per non rimanere l' ultimo "paesucolo" dell' europa credo che dovremmo pur farlo e se questo e quanto serve allora facciamolo.
Già le vie di comunicazione che collegano internamente l' Italia fanno schifo a causa della conformazione orografica che ci ritroviamo quindi credo che se si può far qualcosa per collegarci con l' Europa, cosa che manca solo a noi, ebbene facciamolo.
carlo ponsero
12 maggio 2006 alle ore 21:19nessun insulto! solo un commento, le linee ferroviarie già esistono e sono sottoutilizzate per far/ci (vi) credere che c'è la necessità di una nuova linea.
in realtà con un decimo della spesa per l'alta velocità in val di susa si potrebbe ammodernare non solo la linea già esistente ma pensa a quante altre tratte ferroviarie. oltretutto pensa che quello che ti vendono come corridoio 5 indispensabile per l'italia di fatto è solo una delle trenta tratte europee. informati e chiediti chi ci guadagna, ti consiglio un libro: imposimato (quello di forum rete4) "corruzione ad alta velocità" fammi sapere ciao
matteo rodino'
12 maggio 2006 alle ore 21:29news:
siamo l'ultimo paesucolo.
cosa ti fa pensare che sia la tav a far impennare l'economia? è perchè lo dice la tv che lo pensi? o hai letto qualcosa sul tema?
giuseppe fasani
12 maggio 2006 alle ore 21:31La TAV si farà perchè sotto ci sono troppi soldi da spartire tra manager e POLITICI!
Comunque sia mi si spiega perchè NON CI SONO I SOLDI PER FAR FUNZIONARE E PER LA MANUTENZIONE DEI TRENI BASE MENTRE INVECE SI SPENDONO DECINE DI MILIARDI DI EURO (E FORSE NON BASTANO) PER LA TAV????
E poi con quali soldi ci si occuperà sia della manutenzione delle linee ordinarie che della TAV??
Meditiamo tutti quanti perchè i soliti POLITICANTI ci stanno mandando a picco come il titanic
Fabrizio Di Pietro
12 maggio 2006 alle ore 23:43Ciao u tutti, io vivo in INghilterra da quasi un anno e vi posso dire che osservare l'Italia da ll'estero ha ulteriormente rafforzato il giudizio che oprmai era già ben radicato in me: siamo un paese in declino! Sotto tutti gli aspetti.
Il problema TAV ne è un esempio.
Ci lamentiamo sempre, delle strade perchè non ci sono, delle piste ciclabili perchè non ci sono, dei ritardi clamorosi degli aerei,del Ponte sulle Stretto che non serve...... e per finire di Berlusconi che ha troppe televisioni. Bene, ora c'è l'opportunità di avere finalmente un grande possibilità che proietterà nel futuro una capacità logistica ( di uomini e merci )"pulita" e cosa facciamo? Ci lamentiamo.
Siamo seri, è vero si potrebbe danneggiare il paesaggio di una valle ( esistono tecniche ambientali avanzatissime all'estero x evitare questo ),qualcuno ci mangerà sopra, ma non possiamo chiudere gli occhi, i figli dei nostri figli ne beneficeranno.
C'è l'uranio? Bene, battiamoci seriamente per impedire che inquini l'ambiente. In Svizzera bucano montagne, rivestono le pareti contemporaneamente e riportano fuoriil materiale proteggendolo con appositi truck. Spostiamo il livello dello scontro su questo piano e piantiamola di lamentarci su tutto, forniamo soluzioni e andiamo avanti. O non abbiamo ancora capito che siamo un paese che è "fermo" ( su tutto ) mentre il mondo corre veloce?
Credetemi, anch'io pensavo che in Italia si vivesse bene, mi sbagliavo. Ci sono rimasti solo il cibo, il sole ed il mare.
Riccardo Issoglio
12 maggio 2006 alle ore 21:43la TAV è un'opera antieconomica per il paese. Quei soldi andrebbero spesi diversamente.
cimbro mancino
12 maggio 2006 alle ore 21:43matteo rodino' 12.05.06 21:20 |
opera economicamente svantaggiosa ?
ma rispetto a che cosa ?
il treno è sempre vantaggioso ...sempre !!!
il mondo ..fortunatamente cresce ..e crescerà !
tu oggi vai in treno perchè qualcuno prima di te
l'ha costruito, e se avesse ragionato come te andresti a piedi.
Il treno è il futuro!!!
VIVA IL TRENO A LEVITAZIONE !!!!!
Matteo Rodino'
13 maggio 2006 alle ore 13:57ma la tav sarà a lievitazione? ma piantla mac
Claudio Cappabianca
12 maggio 2006 alle ore 21:44Ma come si possono scrivere tali idiozie: 200 milioni di coversazioni registrate da Bush.....solo l'ignoranza ed arroganza puo portare questo sito a scrivere quanto sopra. Questa legge fu chiesta da Clinton ed approvata dal Congresso USA nel 1994 quando era tutto sotto controllo del partito democratico. L'approvazione fu unanime. Quello che la NSA sta facendo negli unltimi 12 anni e` registrare i numeri che si allacciano tra di loro, non il contenuto delle conversazioni, a meno che tali numeri corrispondano a chiamate da e per quei paesi dove ha origine il terrorismo.
Del resto sarebbe umanamente impossible ascoltare non 200 milioni di conversazioni, ma bensi oltre 1,3 miliardi di conversazioni giornaliere. Che coraggio! Ma avrete il coraggio di publicare questo messaggio? Sono a vostra disposizione per ulteriori chiarimenti.
Claudio dagli Stati Uniti.
Riccardo Issoglio
12 maggio 2006 alle ore 21:47segnalo questo articolo di una rivista universitaria del politecnico di Torino, che parla della TAV
http://www.amente.org/numero0/dossiertav.pdf
Gio Rolando
12 maggio 2006 alle ore 21:49Non capisco Beppe ma costruire una ferrovia (anche se ad altavelocità) non toglie macchine e inquinameto dalle strade?
Anche Richard Heinberg docente al New College a Santa rosa nella suo libro "la festa è finita" afferma che l'unica via per fronteggiare il picco del petrolio è la costruzione massiva di ferrovie per eliminare il traffico su gomma.
Perchè i verdi protestano? Le opere pubbliche sono sempre state fatte e poi noi italiani riceviamo un bel po di soldi dalla comunità europea per la TAV.
Capisco invece una protesta contro l'espropio dei terreni privati o per le preoccupazioni sulla salute(anche se recenti studi hanno provato la sicurezza degli scavi).
Non sarà mica una protesta pilotata? he?
vito marino
12 maggio 2006 alle ore 22:23a tutti quelli favorevoli alla TAV(ed anche agli altri):
invece di tante parole spese a volte inutilmente - meglio leggere questo documento sul sito sottoindicato - in cui viene spiegato punto per punto i 100 motivi x cui NO TAV - il testo è interamente tratto da un opuscolo fatto dal "popolo valsusino" - di parte direte voi? forse si ma molto esplicito ed esauriente.
buona lettura.
http://digilander.libero.it/marvit1/NO-TAV.htm
dario monfrino
17 maggio 2006 alle ore 13:32Il problema non è costruire ferrovie al posto di strade, sicuramente questo dovrà essere fatto da ora in poi. Il problema è che costruire ferrovie inutili è altrettanto sbagliato che fare strade, se tutti gli studi commissionati finora anche da chi vuole la TAV dicono che è inutile viste le previsioni di traffico, che sarà praticamente una voragine di miliardi e che non sarà mai redditizia allora a cosa dovrebbe servire? Hai letto su republica la notizia che eurotunnel (il tunnel sotto la manica ha un debito di 11.xx MILIARDI di dollari ?) Se faranno la tav chi credi che dovrà spendere soldi per farla e mantenerla ? noi !!
Giberto Gnisci
12 maggio 2006 alle ore 22:10Troppe persone politicizzate, in questo blog, continuano a parlare solo di politica: non riuscite a seguire il discorso e a parlare a tutti?
ROBERTO COSTANTINI
12 maggio 2006 alle ore 22:31PRIMO:LA TUTELA DELLA SALUTE DEGLI ESSERI UMANI!!
SECONDO:(A ENORME DISTANZA)I MOTIVI ECONOMICI!!
POCHE BALLE!!!
Andrea Salazar
12 maggio 2006 alle ore 22:53aggiungerei, come forma di compensazione l'intercettazione di tutte i presidenti e ministri degli stati "democratici". Potrebbe essere una buona fonte per tornare a pubblicare il mitico "Male" di cui in fondo sento un po' la mancanza...
http://annusfictus.blogspot.com
andrea magnani
12 maggio 2006 alle ore 23:07non bisogna mollare kè con questa sinistra con maggioranza D.S. sarà peggio degli altri o perlomeno uguale e sai perchè....perchè hanno detto SI al domocilio carcerario del mafioso,palazzinaro Previti visto che ha compiuto 70 anni e un'ora x cui può usufruire della Cirielli. Ma chi sono questi mostri dei D.S. SONO x la ingiustizia..fanno schifo.attenzione informaci per la TAV altrimenti i media non diranno nulla. ciao andrea m.
ERWIN-THULE
12 maggio 2006 alle ore 23:18Buonasera a tutti!
Non disperiamoci piu' di tanto!
Il "medium" Prodi ha stabilito,anni fa',che la galleria andava fatta,ora la fara'! Anche senza analisi e "permessi" dei vari comitati popolari.
Non ci saranno Verdi che tengano!
LUI ha deciso ,come presidente della commissione europea, e si fara'.
Quello che sara' RIDICOLO .sara' il succube signorsì di tutti quelli che si sono spesi per contrastare l'opera. NON disturbare il grande MEDIUM MANOVRATORE E' L'ORDINE !
erwin x www.thule-toscana.com
stefano masetti
12 maggio 2006 alle ore 23:27mi sembra di capire che l'aspetto legale della vicenda TAV,sia non solo ridicolo ma anche vigliacco e degno solo di un paese in dittatura,allora se siamo in democrazia,perchè non fare intervenire l'avvocato,magistrato,onorevole,A.DiPIETRo? se la politica va d'accordo con la magistratura un paese civile per qualche parolaccia rabbiosa come descrive l'articolo in questione,cioè,la confessione di coloro che hanno ricevuto l'avviso di garanzia,dovrebbe eseere ritirata ogni sentenza,è scandaloso e rivela poca trasparenza ed onestà nell'affare stesso,valori che durante la campagna elettorale si volevano raggiungere come primo obiettivo.Se l'Unione ha vinto, allora queste persone dorebbero essere tutelate,errare est umanum!In Francia mentre qui si accertavano brogli paranoici,sono successe cose importantissime:la ribellione di 700.000 persone,manifestanti anch'essi,195 cortei,4000 polizziotti che controllavano, contro il CPE,scioperi generali ad oltranza,macchine bruciate,blocchi di ferrovie,il governo francese ed il presidente di una delle repubbliche più antiche del mondo ,ha ceduto ritirando la legge istituzionale,allora avrebbe dovuto citare tutti!,lotte e parti in lotta, per le quali cause nelle vere democrazie si ottiene un risultato che può migliorare le vita,non marchiarla.Questi avvisi di garanzia sono vili,sanno di persecuzione ed oppressione e presuppongono possibiltà morte di ottenere risultati sulla via del dialogo civile e coraggioso anche mobilizzandosi con le semplici parolacce.Cito la frase cult del film V per Vendetta:"i popoli non dovrebbero avere paura dei governi ,sono i governi che devono avere paura dei popoli",ma questo vale solo per la Francia,è sconfortante,sopratutto per un ragazzo di 18 anni che dovrebbe in teoria rivoltare il mondo!
vanni bianchi
12 maggio 2006 alle ore 23:33SALVE O MEGLIO DIRE OLA VISTA LA MESSICANATA CHE SI E' SVOLTA IN VALLE AI TEMPI DEL BERLUSCONI.
STIAMO INDAGANDO PER VEDERE QUALI SONO I VERI MOTIVI NO TAV E SI POSSONO FARE DELLE IPOTESI :
C'E' L'URANIO ? NON E' CHE PER CASO I VALLIGIANI SE LO VOGLIONO TENERE PER SE E VENDERLO ?
Ru ben
12 maggio 2006 alle ore 23:46Magari c'è davvero, e lo vogliono vendere al loro amico presidente dell'iran!
vanni bianchi
12 maggio 2006 alle ore 23:47APPUNTO ! AKTUNG BANDITEN ! E' ANCORA MALEDETTAMENTE UGUALE E CI SARA' UN MOTIVO . VUOI VEDERE CHE NON E' ITALIA ? OPPURE CI SONO TRAFFICI ED INTERESSI PARTICOLARI.
NON VENDERANNO L'URANIO AGLI IRANIANI ?
FURBETTI DELLA VALLETTA EH !
BIRICHINI
Gianpiero Romano
13 maggio 2006 alle ore 00:21-terrorizzato- | -colonnelli-
D u l c i s in F u n d o
http://fuocoamare.blogspot.com/2006/05/non-so-dire-se-ero-pi-sconcertato.html
isabella difronzo
13 maggio 2006 alle ore 00:21NON L'HO MAI FATTO. STANOTTE USERO' ANCH'IO UN LINGUAGGIO "MODERNO" PER RISPONDERE A QUESTO dabong. e chiedo scusa a paolo rivera.
TU, DABONG, SEI UN Pò DI PIù, DI UNA SEMPLICE TESTA DI CAZZO!
cordiali saluti.
isabella difronzo.
per te paolo, un grande abbraccio. e anche per giovanna.
auguro a dabong di provare "certe emozioni"!
isabella difronzo
13 maggio 2006 alle ore 00:22NON L'HO MAI FATTO. STANOTTE USERO' ANCH'IO UN LINGUAGGIO "MODERNO" PER RISPONDERE A QUESTO dabong. e chiedo scusa a paolo rivera.
TU, DABONG, SEI UN Pò DI PIù, DI UNA SEMPLICE TESTA DI CAZZO!
cordiali saluti.
isabella difronzo.
per te paolo, un grande abbraccio. e anche per giovanna.
auguro a dabong di provare "certe emozioni"!
Michela Pizzetti
13 maggio 2006 alle ore 00:32Chi è questa qui che delira?
Soffri di qualche complesso di onnipotenza isabella?
Guarda che sei sul blog di beppe grillo mica al mercato dove dici la prima cosa che ti passa per la testa. Ripigliati.
Massimiliano Baldassarre
13 maggio 2006 alle ore 00:25Purtroppo non ho tempo per leggermi tutti i commenti e quindi non so se qualcuno ha gia' sollevato la questione, ma a me mi sembra che ci sia qualcosa che non torna. Non vorrei che la sindrome del nano e dei suoi amici perseguitati dalla magistratura abbia contaggiato anche gli abitanti della val di susa. Inoltre mi sembra che fino ad ora ci siano solo incriminazioni, se le persone incriminate non hanno nulla da temere (nel senso che non hanno infranto la legge) e' molto probabile che i vari processi finiscano con l'assoluzione. Quindi va bene mantenere l'attenzione dei media puntata sulla valle, ma il parlare di magistratura politicizzata, che si muove in risposta ad atti politici, non lo accetto da Berlusconi e dai suoi e tanto meno da chi pretende il "parlamento pulito".
Giuseppe Martorana
13 maggio 2006 alle ore 02:09Il problema TAV è stato purtroppo contaminato da una serie di errori compiuti dai manifestanti del luogo.
Coloro che protestavano, gridando le loro sacrosante ragioni, si sono trovati invischiati in uno sporco gioco politico voluto non dal governo, (anche se ha fatto di tutto per permetterlo), ma dai centri sociali e dagli anarchici che, da quella battaglia, hanno carpito la buona fede dei manifestanti per portare avanti la loro guerra civile e le loro lotte ideologiche.
La mancanza di un controllo dei partecipanti all'interno del gruppo dei manifestanti e la loro buona fede nell'accettare quella feccia pensando di poter avere una mano da chi di lotta per le strade se ne intende, ha "imbastaridito" la protesta portandola su una strada che spesso è stata al confine tra la legalità e la commissione di reati.
La protesta NO TAV, per tornare ad avere l'originale paternità, deve, innanzi tutto, eliminare i facinorosi e i violenti, ovvero i centri sociali e coloro che si sono infiltrati per provocare solo disordini. Se non verrà allontanata quella feccia le varie Procure potranno divertirtsi all'infinito pescando con la dinamite nel mucchio.
E' essenziale, ai fini delle ragioni che hanno portato alle manifestazioni, che siano i manifestanti del luogo a parlare e che, soprattutto, non si mischi un problema reale con una lotta politica.
La protesta NO TAV è essenzialmente una battaglia per la sopravvivenza non solo per chi attualmente abita quei luoghi ma anche per coloro che l'abiteranno nelle generazioni future.
La politica in questa lotta popolare non c'entra nulla. O meglio, essa non deve diventare una lotta politica o di classe ma deve rimanere una battagia per la sopravvivenza che va combattuta fronteggiando i politici pur rimanendo su una base diversa dalla loro.
Se lo scontro diventa politico, (come purtroppo è diventato), la manifestazione perde il valore reale che aveva giustamente individuato.
Segreteria Nazionale
NUOVO ORDINE NAZIONALE
E lisabetta Carosi
13 maggio 2006 alle ore 03:4612 Maggio 2006
Piange il telefono
Ps: Domani a Civitavecchia ci sarà la manifestazione contro la centrale a carbone di Torre Valdaliga Nord. Raduno alle 15.30 in viale Garibaldi.
***
GRANDE BEPPE
COMMOSSA RINGRAZIO
^_^
franco masala
13 maggio 2006 alle ore 08:15No a tutto. No alle centrali nucleari, no a quelle a carbone; no alla TAV. Solo no sanno dire i comunisti del cazzo.
ERWIN-THULE
13 maggio 2006 alle ore 08:15Buondì a tutti!
Non disperiamoci piu' di tanto!
Il "medium" Prodi ha stabilito,anni fa',che la galleria andava fatta,ora la fara'! Anche senza analisi e "permessi" dei vari comitati popolari.
Non ci saranno Verdi che tengano!
LUI ha deciso ,come presidente della commissione europea, e si fara'.
Quello che sara' RIDICOLO ,sara' il succube signorsì di tutti quelli che si sono spesi per contrastare l'opera. NON disturbare il grande MEDIUM MANOVRATORE.... E' L'ORDINE !
erwin x www.thule-toscana.com
Giovanna Nigris
13 maggio 2006 alle ore 09:38Cari amici e lettori, mi hanno rubato il bene più prezioso che è la salute. Ero sana e un fiore di vita. Mi hanno causato la distruzione della serenità e dell'economia, mi hanno rubato la giustizia e il buon rapporto con i miei familiari.
Le mie parole saranno come stelle che non cambiano mai. Il Governo italiano che da anni acconsente tacitamente alle torture psico-fisiche, capisca che prima o poi qualche paese estero gli presenterà un duro monito contro il crimine.
Mi hanno rubato i miei diritti e la possibilità di curarmi adeguatamente dai postumi della tubercolosi che mi è stata fatta contagiare nel posto di lavoro presso l'ospedale FATEBENEFRATELLI E OFTALMICO DI MILANO, dopo avermi privata da assistente amministrativo per tre anni di tutti i più elementari mezzi di protezione da contagio e infezione in ambiente contaminato.
Il servizio di pubblica utilità per me in tutti i sensi è stato la pubblica rovina della mia persona. Le conclusioni più terribili e devastanti sono avvenute durante il governo Berlusconi e anche la Regione Lombardia con il "Governatore" Roberto Formigoni e l'Assessore alla Sanità Carlo Borsani (di Alleanza Nazionale) benché informati formalmente degli illeciti fatti di servizio,HANNO SEMPRE TACITAMENTE ACCETTATO TALI ILLEGALITA'.
Mi hanno rubato la tranquillità di spirito, senza la quale non vi è possibilità di ben vivere. Mi hanno rubato la fiducia nel prossimo (prove documentali sono presenti nel sito internet: http://www.mobbing-sisu.com ).
Ogni cittadino onesto ha il diritto di vedere il proprio destino deciso e limpido nel rispetto della legge e in modo che venga dissipato ogni dubbio e ogni sospetto su qualsiasi azione che con degli artifici e dei colpi di mano, agli occhi del popolo, vengono fatte apparire falsamente legali e normali.
Cordiali saluti ad amici e simpatizzanti.
Forza Sisu!
(Sisu è una parola di origine finlandese e significa: lealtà, onestà, coraggio, tenacia, etc.)
Giovanna Nigris
13 maggio 2006 alle ore 15:08http://altro-che-sisu.splinder.com/
eugenio cortinovis
13 maggio 2006 alle ore 09:47Sono tifoso Atalantino, Ruggeri dice di essere stato sempre onesto nei suoi dodici anni di presidenza senza santi nella Federazione calcio.
PROPONGO ALL'ATALANTA UNO SCUDETTO AD HONOREM DA TOGLIERE ALLA JUVE
eugenio cortinovis
13 maggio 2006 alle ore 10:04Mondiale, Buffon e Lippi a rischio
Subito una squalifica e ricambio allenatore perche secondo il mio parere il mondiale lo abbiamo già perso prima di incominciare se non saràdestituito Lippi
Marino Birindelli
13 maggio 2006 alle ore 10:23Caro Beppe
Mi è capitato tra le mani un ritaglio di giornale che ho conservato,perchè pensavo che come tutte le innovazioni,anche questa avesse vita difficile come in effetti è stato.Anzi proprio non se ne sente più parlare,neanche dei loro inventori.Mi riferisco all'auto ad ARIA.Non sò se ricordi le poche notizie che all'epoca(siamo nel 2001)circolavano sull'argomento.Io lessi un articolo abbastanza dettagliato sulla Repubblica del 08/03/2001,ed è quello che conservo,inoltre apparve qualcosa anche sulle riviste e a fine anno Rai 2 fece un servizio sulle novità future in cui parlò anche di questa auto.Poi il buio.Sono spariti tutti.Anche i progettisti.L'auto si sarebbe dovuta chiamare " EOLO "ed erano previste 4 versioni di carrozzeria con motore di 567 cc.Se tu avessi delle notizie sarebbe cosa gradita vederle sul blog.Ti ringrazio per tutto quello che fai e ti saluto calorosamente.
Marino
luigi priore
13 maggio 2006 alle ore 13:03ciao per maggiori informazioni vai sul sito
www.eoloenergie.it/html/ita.html se non hanno gia
fatto sparire tutto!!!!!!!!!!!!!!!!!
francesco latini
13 maggio 2006 alle ore 10:28Rispondo alla Sig.ra VALENTINA BARTOLIN.
Lei fa riferimento all'investimento sbagliato con i ns. soldi sulla TAV. Ma è forse giusto gli investimenti su opere abbandonate a metà come da vari documentari televisivi: Aeroporti, ospedali, carceri, case di riposo, centri sportivi, strade, superstrade, ponti e chi più ne ha più ne metta...... Questo va bene vero?
Mi dica piuttosto che il discorso della TAV è strumentalizzato per fare politica ossessiva, antagonista e contradittoria gratuita, utile solamente a fare il lavaggio del cervello per chi abbocca, creando altri allevamenti.... utili alla nostra prossima legislatura.....
Distinti saluti
mauro giardini
13 maggio 2006 alle ore 11:00è più di un anno che racconto questa storia: la comunutà europea ha i soldi per completare solo una dell due tratte TAV (nord - hannover, sud - milano), ebbene, i no TAV della val di susa sono sicuramente finanziati dai si TAV d hannover, anche perchè si dice che la zona europea che vedrà completare l'opera godrà di una situazione di vantaggio sui trasporti, rispetto all'altra, per 30/40 anni, anche a causa dell'aumento dei costi energetici (evidente l'aumento del costo del petrolio).
altro che ecologia e ambiente!!!!!!!!!!!
ernesto scontento
13 maggio 2006 alle ore 11:18Per i blogghisti più esperti di me e per Beppe: come mai a volte Beppe censura alcuni messaggi? Io accetto perché è il suo blog, sarei solo curioso di sapere, visto che non mi sembra di avere violato le regole scritte in fondo (niente parolacce, niente violazione della legge...). Avevo iniziato una discussione con Ernesto Scontento, mi sono assentato e ora nulla.
@ Ettore Casadei 12.05.06 19:13
**************************
Ettore non è censura, avvolte succede che alcuni messaggi compaiono per alcuni minuti e dopo spariscono, magri anche più di uno postati in quel momento.
se ci fai caso avvolte ci sono dei salti di orario fra un comm.e l'altro.
succede spesso io credo che abbia a che fare con l'affluenza dei ns commenti...quindi problemi legati al sever.
Lo so che questo è noioso quando le conversasioni si potraggano su tempi più lunghi ma è il limite della tecnologia.
Quando usi parole censurate ti viene la pagina commento inviato....ma dopo non lo leggi.
PS.Io per non perdere i commenti salvo il post sul disco fisso dopo controllo è casomai li rinvio.
ernesto scontento
ernesto scontento
13 maggio 2006 alle ore 11:26ernesto s-contento@@@@@@
Chi ha deciso dici?
I soliti Ernesto.
La nostra economia ha bisigno di movimento. Spostamento di grandi capitali, moneta che circola. E' questo che vogliono farci credere. Moneta che gira, ricchezza, ma per chi? Per i soliti. E per cosa? Per acquistare una montagna di beni totalmente inutili che servono solo a muovere altra ricchezza e per chi? Per i soliti.
E' un circolo vizioso dal quale dovremmo uscire.
Capitali enormi e consumi stratosferici che mirano alla produzione di altra ricchezza, utilizzata per produrre altri beni di consumo.
Ma l'utile ed il necessario sono termini così obsoleti? Non si potrebbe tentare un'inversione di tendenza?
@ Annamaria Farina 12.05.06 14:58
Annamaria devo uscire se rispondi leggero più tardi.
Non sono sicuro di avere interpretato bene la tua risposta?
Ma ti confesso che ci leggo una critica al sistema Capitalistico
.Qui Il ragionamento si fa complesso,io credo nel concetto di società responsabile
che vuole un capitalismo dal volto umano, ma sempre di capitalismo si parla
il mondo gira Annamaria con il concetto di capitale questo può non piacere ma è così, ora o diamo per scontato questo oppure qualunque ragionamento diventa utopistico è poco realista.
Scusa per la sintesi ma devo uscire.
Ernesto scontento
ernesto scontento 12.05.06 15:11
Rinvio causa cancellazione dal sever
Benito Beneduce
13 maggio 2006 alle ore 11:43Sono CONTRO la TAV, CONTRO il ponte sullo stretto, CONTRO le centrali nucleari, CONTRO gli inceneritori, CONTRO le metropolitane, CONTRO i campi profughi, CONTRO l'energia eolica (inquinamento estetico), CONTRO il MOSE a Venezia, CONTRO i gassificatori...
Voglio una Italia antica, senza infrastrutture, medievale...anzi, basta con il petrolio ed i suoi derivati, è arrivato il momento di riprendere in considerazione la trazione animale, abbiamo tanti cavalli per spostarci e tanti buoi per trasportare le nostre merci da un punto all'altro del Paese, a cosa servono le auto ed i camion o, peggio ancora, i treni ? E poi, rifiutando il petrolio rifiutiamo anche tutti i derivati da esso, quindi le nostre discariche saranno più pulite, senza plastica, bitume etc. .
BASTA !!!!!!!
E' ora di tornare indietro nel tempo, di portare il Paese al caro, vecchio e mai abbastanza rimpianto medioevo .
giorgio giorgi
13 maggio 2006 alle ore 12:38Benito è un "contro". Lo abbiamo capito
Benito vuole l'italia antica.
Secondo me benito deve studiare, leggere ed informarsi.
Benito vuole l'italia antica digitando comodamente dietro il suo pc...forse la vuole antica per gli altri e comoda e moderna per lui?
LOL
luigi priore
13 maggio 2006 alle ore 12:58benito perchè non vai a vivere nella giungla......
direttore stefano
13 maggio 2006 alle ore 12:00è possibile fare una raccolta di firme per bloccare la tav il ponte sullo stretto e tutti gli altri grande scempi alla natura? come posso io che risiedo in abruzzo unirmi ai comitati no tav no ponte, va be che anche qui in abruzzo con il gran sasso non è che ci possiamo rilassare. Dio solo sa cosa c'è e che ci fanno.
Marco Ciambotta
13 maggio 2006 alle ore 12:20CONTRO LE FORZE DI POLIZIA
10 100 1000 NASSIRIA!!!
come fare a non dar ragione a chi canta questo slogan!!!
le forze di polizia sono diventate forze di repressione...
l'ABUSO DI POTERE ed il MANGANELLO sono le loro armo BASTARDI!!!
luigi priore
13 maggio 2006 alle ore 12:54cosa ha nella testa quello che scrive 10 100 1000
nassiria, è proprio una bestia................
anche io sono contro la guerra in iraq, ma non è
ammissibile dire e pensare queste cose di
connazionali morti a causa di errori politici (sia americani che europei).
Non riesco a capire come si possa elogiare quelli che UCCIDONO i nostri connazionali!!!!!!!!!
VERGOGNA anzi VAFFANCULO ANIMALI
potete inviare messaggi quando volete
Benito Beneduce
13 maggio 2006 alle ore 13:28Sei un povero stronzo, solo un povero, misero stronzo, te lo dico con tutto lo sdegno di cui sono capace...STRONZO !!!!
Matteo Rodino'
13 maggio 2006 alle ore 13:55quanto guadagnano questi volontari? mi dispiace per loro come uomini ma il militare se in "missione di pace" deve temere la morte, sempre. ripeto mi dispaice x loro come uomini.
Ludovico Dal Sie
13 maggio 2006 alle ore 15:10Non si può neanche pensare a una frase cosi, non è intelligente ma soprattutto non rispecchia la reale importanza delle forze dell'ordine, la guerra fa schifo, non è servità ne servirà a niente, ma la colpa non è dei soldati, è di chi sta sopra di loro, allora io direi 10 100 1000 galere!! per chi ha illuso molti nostri concittadini mandandoli a morire invano.
L'abuso di potere è reato e come tale va contrastato, c'è stato.
Spero di no, ma ci sarà anche in futuro, l'importante è far occupare i "posti alti" delle forze dell'ordine e potere vario a chi fa bene il suo dovere, e a chi non ha altri "interessi amichevoli....".
Via dall'Iraq e basta!!! Abbiamo bisogno di forze dell'ordine in Italia non all'estero in finta missione di pace, ricordo che l'Italia ripudia la guerra costituzionalmente.
Ciao a tutti.
marco, ingegnere
13 maggio 2006 alle ore 12:26in medio stat virtus...
Non è un approccio corretto nè essere pro nè essere contro una nuova tecnologia, una scoperta o la costruzione di una grande opera. Il problema sta nell'attenta valutazione del rapporto costi-benefici che, ovviamente, non riguarda solo la sfera economica ma anche quella sociale, ambientale etc. Sulla TAV, così come sugli inceneritori, sul nucleare e quant'altro non si può e non si deve fare del tifo da stadio. Una TAV sostenibile è sempre possibile, così come si possono costruire inceneritori "puliti" o ponti sicuri, è solo un problema di costi, la tecnologia esiste.
Sulla TAV il punto probabilmente è questo: anzichè potenziare la linea ferroviaria esistente vale la pena costruirne una ex-novo, violentando montagne, riversando milioni di metri cubi di terreno di scavo altamente inquinante in discariche improbabilmente sicure? Se mi chiamassi Lunardi direi di si: primo perchè le gallerie le costruisce mio figlio e mia moglie, secondo perchè le discariche poi le faccio bonificare a mio nipote, terzo perchè in fondo non mi frega un cazzo di tutto ciò, tanto comunque ci guadagno.
Marco Parlascino
13 maggio 2006 alle ore 12:36Ciao a tutti i MITICI "no tav"!
Sono un cittadino di Saluggia (VC)
e dò pieno appoggio a tutte le iniziative
dei "no tav", come loro sono stati vicini
a noi saluggesi per i problemi della SOGIM
ed inceneritore. Sarebbe giusto che i cittadini del mio paesello si interessassero un pò di più
dei problemi che escono dai confini
comunali... VERO SINDACO?!?!?!?!?!?!?!
sarà non dura...DURISSIMA!!!
Marco_ reverendowolf@yahoo.it
guido piras
13 maggio 2006 alle ore 12:49io voglio sapere perchè l'egoismo di pochi deve sempre ricadere sulle spalle di un intero paese io capisco che debbano essere informati che i lavori devono essere garantiti al 200% pero queste benedette persone devono capire che questa è un infrastruttura strategica per il futuro dell'italia ...........percio prodi avanti tutta
ps quello che scrive quella boiata su nassiria spero che la vita ti possa cambiare
carlo ponsero
13 maggio 2006 alle ore 13:07ciao
interessi di pochi?
ti sei già chiesto quanto costerà ad ogni italiano (compreso te) questo giochetto? fatti due conti e poi mi dici (per semplificare il tunnel di base ti costerà 700 , non farti infinocchiare dal fatto che ti dicono soldi privati...non è vero sono pubblici eccome!) per completezza ti devo dire che gli stessi tecnici di LTF (Lyon Turin Ferroviere ndr) dicono che per andare in pareggio devono passare sulla nuova linea circa 400 treni ma ne passeranno solo 115!!! INTERESSI DI POCHI? ne sei sicuro? INFORMATI E POI PARLA
CARLO
dario monfrino
17 maggio 2006 alle ore 13:46Egoismo di pochi ??? Forse non ti hanno spiegato che fare la TAV vuol dire prima di tutto spendere una marea di soldi, che non ci sono investitori privati o meglio che gli investitori privati siamo noi? Io non ho soldi da buttare per una cosa inutile, preferirei spendere quei soldi in altro modo e per cose veramente più utili vedi ospedali-scuole etc etc.
Ti sembra egoismo questo ?
TAL DEI TALI
13 maggio 2006 alle ore 13:18NO TAV, VERGOGNATEVI, SE NON AVETE ALTRO DA FARE
OLTRE CHE A ROMPERE I COGLIONI CON LE VOSTRE IDEEE, E BENE CHE ANDIATE A ROMPERE I COGLIONI DA UN'ALTRA PARTE
Matteo Rodino'
13 maggio 2006 alle ore 13:35meno male che c'è gente come te che parla solo perchè ha la lingua in boccae scrive solo perchè ha le dita. conosci il problema? sono sicuro che non sai niente a riguardo. taci fino a quando non hai approfondito. grazie
francesco folchi
13 maggio 2006 alle ore 13:34.........Voglio una Italia antica, senza infrastrutture, medievale...anzi, basta con il petrolio ed i suoi derivati, è arrivato il momento di riprendere in considerazione la trazione animale..........
Benito Beneduce 13.05.06 11:43
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Benito, che tu fossi un animale lo si sapeva già.
Ma addirittura da trazione mi sembra esagerato, su non ti abbattere, un giorno l'evoluzione passerà anche dalle tue parti ed allora vedrai che anche tu vedrai il mondo più bello.
Ciao Animà!!
francesco folchi
13 maggio 2006 alle ore 13:36TAL DEI TALI 13.05.06 13:18
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Che minchia cotta che sei....!!!!
francesco folchi
13 maggio 2006 alle ore 13:38Marco Ciambotta 13.05.06 12:20
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Piccolo, sciocco insulso.
Su tante cose si può dissentire o manifestare, tu, da vero fascista, scegli slogan anni venti e trenta. Complimenti neofascista.
Gabriele di Torino
13 maggio 2006 alle ore 15:01Ciao a tutti...ho notato che alcuni di voi parlano della TAV come qualcosa di straordinario,sinonimo di evoluzione,di tecnologia,di benessere...bè...non è proprio così,di sicuro la TAV non è fatta per voi,per noi comuni mortali,non è fatta per migliorarci la vita,ma solo per arricchire chi è già ricco.Inoltre se dobbiamo dirla tutta le autorità avrebbero dovuto avere un ruolo diverso,più diplomatico,come in Francia....non con sequestri e manganellate.Comunque,per quelli che appoggiano la TAV:continuate a illudervi,voi e lo vostra "tecnologia",voi e il vostro "futuro"...sapete come sarà il futuro?saremo tutti a spalare mer*a per guadagnare qualche soldo...altro che evoluzione....questa estate andrò a protestare per l'alta velocità....io che credo in un futuro...
Samuele Siani
13 maggio 2006 alle ore 15:04Scusate, è possibile che in questo blog i messaggi vengano cancellati? Ne avevo letto uno di un ferroviere in risposta a Marco Valente, che ora non c'è più! Vedere blog alle ore 23.54 dell'11 maggio.
ernesto scontento
13 maggio 2006 alle ore 15:05@ Ettore Casadei 12.05.06 15:02 3 di 3
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Ho fatto questa breve sintesi per farti capire che il mondo gira con questo concetto ( competitività del sistema paese per creare ricchezza i contenuti di base li puoi trovare in un altro commento che ho archiviato in http://ernestoscontento.blogspot.com/2006/05/le-opinioni-di-ernesto-sco_114708193806260461.html#links - commento 8/5/06 16:37 ), ecco perché io credo nella società responsabile che crea ricchezza per progredire.
In fondo anche il buon Ernesto Guevara nel suo libro "economia" scrive che "le fabbriche devono lavorare su più turni, impiegando tutti i lavoratori affinché Cuba, possa vendere i suoi prodotti agli altri paesi, ad un prezzo competitivo. Solo in questa maniera si può far progredire il paese creando benessere per tutti."
Ora tu pensa se il Giappone competitivo ma socialmente civile nei confronti dei lavoratori per diritti salariali,pensionistici,tutela dei diritti fondamentali dell'uomo ecc..ecc. mette in crisi Tiziano, oggi noi dobbiamo competere con la Cina. Come ci attrezziamo?
Vedi Ettore in questi mesi ho vissuto un'esperienza della qule avrei fatto a meno, la chiusura di una fabbrica di alta moda nel mio paese dove sono residente ( Bientina Pi io sono un Livornese di nascita e cultura) con l'effetto di mandare a casa circa 80 persone.
Sai Ettore quando chiude una fabbrica quello che resta è la disperazione dei lavoratori per continuare a vivere dignitosamente.
Quindi interessi micro e macro anno una sua realizzazione se hanno interessi reciproci.
Ernesto scontento
ernesto scontento
13 maggio 2006 alle ore 15:06@ Ettore Casadei 12.05.06 15:02 2 di 3
Provo a sintetizzare il perché:
Tiziano racconta che oltre agli spazzi che in Giappone sono tutti piccini per motivi di spazio dove lui abituato prima in Idocina e poi in Cina, si sentiva soffocato e quindi non accetava l'idea che si potesse distruggere un giardino giapponese ricco di storia umana e piante bellissime per farvi un parcheggio.
Tiziano osserva la società giapponese, per capire come questa società che a perso la seconda guerra mondiale possa essere diventata la seconda potenza economica del mondo è la prima in innovazione tecnologica.
Tiziano racconta che gli uomini salariati (i lavoratori dipendenti) lavorano fino alle otto di sera, dopo escono vanno in un Pub dove mangiano e dopo si ritirano a casa e questo lo fanno per cinque / sei giorni alla settimana .
Il Giappone è il paese con il più alto numero di ore lavoro lavorate pro capite per lavoratori attivi.
Tiziano vede in questa società il modello di riferimento, quando il mondo sarà globalizzato, perché le nazioni dovranno competere fra loro e per competere bisogna essere competitivi sul mercato.
Quindi Tiziano in questo modello di società vede la vera alienazione dell'uomo.
ernesto scontento
13 maggio 2006 alle ore 15:09Non ho detto che è necessaria, ho detto che apporterebbe macro benefici. Punto. E dico che questi macro benefici non coincidono con i nostri interessi, che sono quelli di vivere una vita più serena ecc...
Ti rimando a questo link, qui ci trovi uno scritto di Massimo Fini che rende molto bene: http://www.macroedizioni.it/TAV_in_Val_di_Susa.php
Ora devo proprio andare.
@ Ettore Casadei 12.05.06 15:02 1 di 3
********************
in estratto. - http://www.macroedizioni.it/TAV_in_Val_di_Susa.php
Prefazione di Massimo Fini.
Una rivolta legittima e localista
Quella della Val di Susa non è una rivolta ecologista. È una rivolta localista, antiglobalista, antimodernista. Può anche essere che la Tav non abbia quell'impatto ambientale che molti temono. Ma il punto non è questo, non è più questo. È che la gente si è stufata di vedersi passare sopra la testa decisioni che, oltre a toglierle i propri tradizionali punti di riferimento, arricchiscono in astratto la Nazione, ma impoveriscono in concreto le persone, dal punto di vista esistenziale ma, da qualche anno, a causa della globalizzazione, cioè della spietata competizione fra Stati, anche da quello economico. E non ha nessuna intenzione di "mettersi il cuore in pace". Quel che interessa, in Val di Susa come altrove, non è collegarsi sempre più velocemente col mondo intero, ma avere una vita più semplice, più serena, più equilibrata, più coesa, più umana, anche se, eventualmente, più povera.
*************
Ettore credo di avere capito
.cosa vuoi dire.
Non so se conosci Tiziano Terzani nell'ultimo libro prima di morire "La fine è il mio inizio" Tiziano Racconta al figlio Folco il perché della depressione che lo ha preso durante il suo periodo in cui hanno vissuto in Giappone.
Massimo Bianchi
13 maggio 2006 alle ore 15:09Caro Montana,
credo tu sia l'espressione di parte della psiche turbata della signora Nigris.
Comunque mi rivolgo ad entrambi utilizzando il singolare.
Non sei altro che un monomaniaco dalle velleità letterarie insoddisfatte.
Ti esprimi con linguaggio arcaico e con frasi di dubbio senso in tentativi di demagogia mal riusciti.
Sfrutti impunemente argomenti che toccano la sensibilità della gente e te ne fai scudo per continuare a ripetere sempre gli stessi messaggi, che ormai hai reso insopportabili.
Ti dimostri spregevole.
Cerca di soddisfare in modo più sano il tuo bisogno di farti ascoltare.
http://altro-che-sisu.splinder.com/
Jacque Sein
13 maggio 2006 alle ore 15:33MA QUALE ENERGIA VOGLIAMO ?
DOVE TROVO NEL BLOG LE PROPOSTE ALTERNATIVE?
Buongiorno a tutti.
Forse non ho cercato bene,
ma non ho capito dove posso trovare, qui nel blog di Grillo, le proposte "costruttive", da contrapporre a quelle distruttive.
Vorrei leggere, per il momento, quelle relative a due aspetti, e cioe':
1) COME PRODURRE L'ENERGIA
leggo qui del NO al carbone, ai rigassificatori, ai termovalorizzatori, in generale alle tecnologie inquinanti,
ma allora, qual e' la proposta alternativa?
Come la produciamo l'energia di cui abbiamo bisogno ?
(oltre a lavorare sul risparmio, che pero' potra' ridurre solo di una frazione il fabbisogno totale)
C'e' sul blog una trattazione tecnicamente valida del problema, una proposta ragionata e realistica sul mix ottimale di fonti energetiche, e sulla transizione che dalla situazione attuale ci porti a quel mix?
2) COSA FARE DEI RIFIUTI
vorrei sapere, anche in questo caso, dove trovo le proposte alternative alle soluzioni attualmente utilizzate.
Posto il NO agli inceneritori, e accolto l'invito al massimo risparmio e al riciclaggio, che possono pero' risolvere solo una frazione del problema,
che dovremmo fare invece dell'enorme massa di rifiuti che produciamo?
E in che sequenza proponiamo di arrivare a questa soluzione ottimale?
Non sono domande polemiche, le mie,
voglio davvero capire quali sono le risposte che il Blog propone,
per provare a studiarle e se del caso a portare un mio contributo.
Grazie, saluti.
Jacque
nilo torti
13 maggio 2006 alle ore 15:49Penso che non ci sia una soluzione per risolvere i problemi in tempi brevi.I risultati,li vedranno i nostri discendenti,ammesso che noi si sia disposti a rinunciare in parte,al petrolio e tutto cio' che ne deriva.Se tutti non facciamo un passo indietro,la Terra scoppiera'.
Stefano rossi
13 maggio 2006 alle ore 16:41finalmente un post serio in mezzo ad un mare di ovvieta', luoghi comuni e odio sfrenato per Berlusconi.
facciamo finta per un secondo che si possa parllare senza utopie-
Oggi l'energia viene consumata al 50% e sprecata al 50%.
Innanzitutto bisognerebbe lavorare immediatamente sul secondo 50%.
Bisognerebbe poi dotarsi, come in altri paesi nord europei di piccolissime fonti di energia a inquinamento zero per i singoli consumi non troppo elevati. es condomini, o piccoli paesi.
Dopodiche' considerare la ripresa in considerazione dell'energia nucleare, senz'altro oggi in grado di offrire sicurezza, inquinamento zero e forti produzioni.
Lo so fa schifo anche a me parlare di nucleare ma cosi' ci siamo ridotti. Non si puo' tornare alle candele..
per quanto riguarda i rifiuti invece il discorso e' incredibilmente semplice. esistono gia' tutte le tecnologie a disposizione per distruggere, riciclare , ottenere materie prime dai rifiuti.
Qui il problema e' solo politico-
Non esiste un politico che conosca la materia o che abbia il coraggio di mettere in pericolo i suoi voti per fare qualcosa di innovativo.
Dovremo aspettare un futuro quando l'ambiente non sara' gestito da politici ma da ingegneri all'altezza di capire qualcosa di ambiente e non di poltrone.
mi ha fatto piacere poter fare due parole in serenita' in un'ambiente veramente da stadio.
ti saluto
massimo tosi
13 maggio 2006 alle ore 17:09in mezzo a tanti fanatici ogni tanto si trova qualche commento pacato e competente.
Far capire alla maggioranza dei frequentatori del blog che gli inceneritori, rigassificatori, termovalorizzatori etc sono purtroppo indispensabili è una bella impresa; qualche settimana fa lo ha spiegato anche piero angela che con l'energia solare e pannelli fotovoltaici possiamo garantire energia per qualche condominio ma non certo per i macchinari industriali o per i treni; e poi mi chiedo: francesci, olandesi, spagnoli, tedeschi che hanno le centrali nucleari, sono degli incoscienti o come penso io sono più intelligenti e hanno molto più senso dello Stato che abbiamo noi italiani?.
massimo tosi
13 maggio 2006 alle ore 17:19dimenticavo, il segretario dei verdi, il poco onorevole alfonso pecoraro scanio odia i tralicci e le antenne umts per il funzionamento dei telefonini, provate a guardarlo in televisione,è sempre attaccato al suo cellulare, quando circola per le strade di salerno ha un codazzo di due alfa romeo per la scorta e usa l'aereo svariate volte l'anno per vacanze in posti da ricchi, un vero italiano.....
Jerry Giordani
13 maggio 2006 alle ore 17:04In Friuli vogliono costruirci l'inutile TAV, inutile per il Friuli usato solamente come servitù di passaggio, per collegare Trieste a Venezia. A differenza della Torino-Lione, dove si ratta di colegare città di un milione di abitanti, qui si tratta di collegare a Venezia una città di 200mila abitanti (di cui metà pensionati) deturpando la bassa friulana, ed il Friuli non ne ottiene il minimo beneficio, anzi, dato che bisogna traforare il Carso i costi previsti sono il quadruplo che se il tracciato dovesse passare per la valle del Vipacco a Gorizia, naturale sbocco del Friuli ad est. Dopotutto se nesuna invasione è mai passata per Trieste in 2000 anni un motivo ci sarà pure... ed intanto dobbiamo sorbirci il triestino Illy che continua a dire che il Corridoio 5 è utile a tutta la regione anzichè solo a Trieste, ma pensa che siamo tutti stupidi???
samuele siani
13 maggio 2006 alle ore 17:43Ciao Jerry, il progetto è uno spreco sia che unisca grosse città sia che non lo faccia. Sono un valligiano e dobbiamo stare uniti. La TAV è uno scempio. Il corridoio 5 elogiato anche dai nostri politici piemontesi serve solo ai costruttori, alle mafie e ai vari ricicli. Poi, facci caso, scelgono il percorso dove c'è da perforare. Anche in Piemonte si potrebbero evitare Km di galleria, eppure no. A qualcuno interessa fare buchi (nelle montagne ed economici) e chissà tutta quella terra eliminata dalle talpe dove e come la vorranno riciclare. Ci troveremo una montagna nuova tra Trieste e Torino.
Guido Pent
13 maggio 2006 alle ore 22:29Breve: intanto La Turin-Lion NON collega Torino a Lione. La disinformazione é fatta così: vengono ignorati macroscopici fatti o - peggio - enfatizzate ipotesi senza dati reali che le sostengano. Continuiamo a parlare e parlarci, magari non solo tra notav e notav, gli argomenti non mancano di certo! (Sono un NOTAV ottimista) guido
Giacomo Nardone
13 maggio 2006 alle ore 17:34Sarei felice di sapere cosa pensano i lettori del blog in merito a quello che scrivo su www.ilrelativista.it. Specie su Napoli.
Attendo email di commento
Giacomo Nardone
13 maggio 2006 alle ore 17:43Dal sito www.ilrelativista.it
"Dal Ponte alla Tav" Parte I
Se qualcuno un tempo disse "con mafia e camorra bisogna convivere e i problemi di criminalità ognuno li risolva come vuole", oggi dobbiamo chiederci cosa stia realmente accadendo alla società Autostrade Spa, la cui fusione con Albertis è stata annunciata qualche giorno fa. La storia in realtà è iniziata diverso tempo fa, per esempio quando alcuni osservatori del mercato finanziario notarono spropositati movimenti azionari. Memorabile è il movimento di opzioni Autostrade del 16 giugno 2005 che permise di ottenere un controvalore di soli premi pari a quasi otto milioni di euro, si trattava delle opzioni call 22 Marzo 2006 (Isin IT0008287176). Ma i giochetti continuano fino ad una agenzia del 23 giugno 2005 che paventa cessioni ad Albertis da parte di Schema28, di cui è socia Edizione Holding, la società che fa capo alla famiglia Benetton e proprietaria di una ampia quota di Autostrade. Con una Albertis già al 13% di Schema28. Risulta semplice che i movimenti dei giorni precedenti possano prefigurare un ipotetico accordo in cui qualcuno compra e qualcuno vende, in barba alle regole di trasparenza del mercato. Infatti in quei giorni si superano call per oltre 65 milioni di euro di azioni di Autostrade Spa. Sarà compito degli esperti, e ci auguriamo non della magistratura, trasformare queste pure illazioni in realtà fattuali, come quello dell'indiretto controllo della nuova fusione anche di società come Igli Spa, società interamente partecipata da TeSir S.r.l. (Gruppo Techint), Argo Finanziaria S.p.A. (Gruppo Gavio), Efibanca S.p.A, e Autostrade per l'Italia S.p.A. Igli Spa è la società che entra in Impregilo, che in questi giorni Ligresti ha auspicato si debba fondere con Astaldi.
andrea cavariani
13 maggio 2006 alle ore 18:15No ai costi di ricarica dei cellulari
Da una mail:
Carissimi,
firmate questa petizione! Grazie Ciao Margherita
________________________________________
In questi giorni è passata sotto esame alla Commissione Europea la richiesta di abolizione dei costi di ricarica per le schede cellulari (i famosi 5 euro che paghiamo) presentata da un comune cittadino italiano, Andrea D'Ambra.
Questo fenomeno è tutto italiano, negli altri paesi del mondo il credito telefonico corrisponde esattamente a quello che si paga per la ricarica!
La notizia che la C.E. si stia mobilitando (e ha già preso contatti con l'Authority italiana) ci rinfranca moltissimo, ed è un segnale chiaro del fatto che qualcosa può cambiare.
Per questo riporto qui sotto un link nel quale si può firmare (online) la petizione per l'abolizione dei suddetti costi di ricarica. L'obiettivo è di raggiungere il traguardo delle 500mila adesioni prima dell'invio ufficiale alla Commissione Europea e all'Antitrust... siamo solo a 172000!
(Ma quand'è che noi italiani la smetteremo di farci prendere in giro?!?!? - ndr)
Il primo link qui sotto e quello che permette di accedere direttamente alla petizione:
http://www.petitiononline.com/costidir/petition.html
Questo secondo link è quello che permette di accedere ad un articolo sul tema:
http://punto-informatico.it/p.asp?id=1473614&r=Telefonia
Ringrazio tutti per l'attenzione e spero che darete l'opportunità a tutti i vostri amici/conoscenti di fornire il loro contributo all'iniziativa...
e che loro lo facciano a loro volta!
Giovanna.
speriamo funzioni, inviatela anche via mail!
andrea
Fabio Alisei
13 maggio 2006 alle ore 18:34La signora Giovanna Nigris si è tradita dimostrando che Giacomo Montana non è altro che lei stessa e ve lo dimostro con più prove sul mio blog!
Non era comunque difficile da ipotizzare confrontando date e orari dei vari messaggi e analizzando la sintassi e il lessico antiquati e il senso delle frasi spesso dubbio.
Applicando questa analisi ai post degli ultimi 2 mesi, il risultato è che si tratta sempre della stessa persona che si firma con diversi pseudonimi... continua su:
http://altro-che-sisu.splinder.com
P.s. Potete verificare che fino ad ora sono sempre stato rispettoso del blog utilizzando "rispondi al commento" per non infastidire nessuno, ma credo che questa notizia debba essere ben visibile!
roberto amo
13 maggio 2006 alle ore 19:00E a che ti frega? Cosa credi di aver scoperto, Sherlock Holmes dei poveri...cerca di postare in linea con l'argomento! Se ti disturba tanto non visitare questo blog che e' gia' troppo pieno di rimbambiti
Fabio Alisei
13 maggio 2006 alle ore 19:43O non sei un frequentatore assiduo del blog o non puoi non esserti accorto di quanto infastidisce la nigris ripetendo migliaia di volte lo stesso messaggio fuori tema.
A fronte di uno mio per cercare di farla smettere lo devi capire per forza.
Marco D
13 maggio 2006 alle ore 19:07"Ma il Brennero è molto più urgente"
di Andrea Boitani e Marco Ponti.
Il Sole - 24 Ore
22/11/2005
http://www.legambientepiemonte.it/doc/22-11-05%20articolo%20de%20Il%20sole%2024%20ore.pdf
L'articolo è tratto da un loro intervento del 18/11/2005 intitolato "Alta Velocità verso l'immobilismo" ed apparso sul sito http://www.lavoce.info/news/view.php?id=&cms_pk=1857
Dedicato a coloro i quali vogliono (giustamente) dotare l'Italia di infrastrutture utili al rilancio dell'economia, ma che credono (non correttamente) che la linea Tav in Valsusa sia una di queste.
Maurizio Caudana
13 maggio 2006 alle ore 20:07I personaggio di questo governo entrante, hanno predicato di dialogo con le popolazioni, di comprendere i motivi di chi si lamenta, etc etc, per poi dichiarare non appena eletti che la tav si farà! Punto!
Cazzo che democratici e che esempio di dialogo!
Complimenti vivissimi a chi li ha votati, e a Beppe che teneva il bastone con la carota!
Saluti.
Maurizio
http://www.Zigolo.net
Rita Porrega
13 maggio 2006 alle ore 21:10Io sono contraria alla TAV come al ponte sullo stretto di Messina: tutte queste grandi opere mi sembrano solo lo spunto per spendere i nostri soldi in cose che servono a pochi, mentre potrebbero essere spesi per cose che servono a molti (tipo la ricerca).
Senza contare la gare per gli appalti che quasi mai (anzi mi sbilancio...MAI) sono trasparenti!!!
Anch'io sarei curiosa di sapere chi si aggiudicherà questi "grandi lavori"...
RP
Antonio Da Fabriano
13 maggio 2006 alle ore 22:49INTRODUZIONE DELLA CLASS ACTION.
Azione processuale con la quale un'azienda può essere condannata a risarcire lo stesso danno subito da una molteplicità di cittadini, senza che tutti ricorrano in giudizio, avendone il beneficio in caso di vittoria giudiziale. La proposta di legge già approvata alla Camera dei deputati e depositata in Senato non soddisfa perché riserva la possibilità di ricorso solo alle associazioni e i benefici si riversano solo sugli associati e non su tutti. Il ricorso dovrebbe poter essere presentato da un singolo cittadino, eventualmente rappresentante di un insieme di soggetti, e i benefici di una sentenza favorevole si dovrebbero estendere automaticamente a tutti coloro che si trovano nelle medesime condizioni.
E' aperta una raccolta firme come petizione per l'approvazione del disegno di legge sulle CLASS ACTIONS a questo indirizzo:
http://www.PetitionOnline.com/cait2006/
Gianpiero Romano
14 maggio 2006 alle ore 00:11-terrorizzato- | -colonnelli-
D u l c i s i n F u n d o
http://fuocoamare.blogspot.com/2006/05/non-so-dire-se-ero-pi-sconcertato.html
Pietro Leoni
14 maggio 2006 alle ore 00:11Io credo sia stato sconcertante il modo in cui i manifestanti sono sttai trattati, durante le loro legittime proteste. Però sono anche favorevole alla tav e la val Susa è Italia, non uno stato a se. Andrà rispettato il volere degli italiani, nel caso fosse favorevole all'opera.
franco verona
14 maggio 2006 alle ore 00:37Ma come ami nessuno ha mai protesato durante i lavori dell'autostrada del Frejus quando hanno "bucato" per decine di km le stesse montagne? Forse perchè c'era i governo di snistra? E dove sono finite ora le grandi proteste, i comitati? Utilizzo politico e arretratezza dell'Italia per poche centinaia di persone politicizzate a discapito di un intero paese
Giovanna Nigris
14 maggio 2006 alle ore 01:16Cari amici e lettori, mi hanno rubato il bene più prezioso che è la salute. Ero sana e un fiore di vita. Mi hanno causato la distruzione della serenità e dell'economia, mi hanno rubato la giustizia e il buon rapporto con i miei familiari.
Le mie parole saranno come stelle che non cambiano mai. Il Governo italiano che da anni acconsente tacitamente alle torture psico-fisiche, capisca che prima o poi qualche paese estero gli presenterà un duro monito contro il crimine.
Mi hanno rubato i miei diritti e la possibilità di curarmi adeguatamente dai postumi della tubercolosi che mi è stata fatta contagiare nel posto di lavoro presso l'ospedale FATEBENEFRATELLI E OFTALMICO DI MILANO, dopo avermi privata da assistente amministrativo per tre anni di tutti i più elementari mezzi di protezione da contagio e infezione in ambiente contaminato.
Il servizio di pubblica utilità per me in tutti i sensi è stato la pubblica rovina della mia persona. Le conclusioni più terribili e devastanti sono avvenute durante il governo Berlusconi e anche la Regione Lombardia con il "Governatore" Roberto Formigoni e l'Assessore alla Sanità Carlo Borsani (di Alleanza Nazionale) benché informati formalmente degli illeciti fatti di servizio,HANNO SEMPRE TACITAMENTE ACCETTATO TALI ILLEGALITA'.
Mi hanno rubato la tranquillità di spirito, senza la quale non vi è possibilità di ben vivere. Mi hanno rubato la fiducia nel prossimo (prove documentali sono presenti nel sito internet: http://www.mobbing-sisu.com ).
Ogni cittadino onesto ha il diritto di vedere il proprio destino deciso e limpido nel rispetto della legge e in modo che venga dissipato ogni dubbio e ogni sospetto su qualsiasi azione che con degli artifici e dei colpi di mano, agli occhi del popolo, vengono fatte apparire falsamente legali e normali.
Cordiali saluti ad amici e simpatizzanti.
Forza Sisu!
(Sisu è una parola di origine finlandese e significa: lealtà, onestà, coraggio, tenacia, etc.)
taldei tali
14 maggio 2006 alle ore 12:18NO TAV, VOI FATE PARTE DELLA SINISTRA, CHE COME RUTELLI, PRODI E ALTRI, AL POSTO DI MANGIARE PANE E CICORIA PER MESI O ANNI, DOVRESTE MANGIARE PANE E CICUTA. PERCHè NON FATE COSE COSTRUTTIVE COME ROMPERE I COGLIONI PER FAR PAGARE LE TASSE AL SUD?
OPPURE CHE NE DITE DI USARE QUELLE ORE CHE SOLITAMENTE USATE PER ROMPERE I COGLIONI PER NON FARE LA TAV, PER DEDICARLI A FARE QUALCHE STRAORDINARIO E QUINDI ACCUMOLARE PIù SOLDI PER LA VOSTRA FAMIGLIA?
FATE COSì, E VEDRETE CHE L'ITALIA NON CADRà PIù A ROTOLI
mimma fiore
14 maggio 2006 alle ore 22:35di solito usare un linguaggio così poco educato e assolutamente non appropriato all'argomento denota mancanza totale di argomenti di discussione, quindi farai meglio a lasciar perdere visto che non ha niente da dire!
ezia audi
15 maggio 2006 alle ore 10:01Invece io penso che l'Italia vada a rotoli per colpa delle persone ignoranti e vigliacche come te, che non hai neanche il coraggio di firmarti, e spari delle opinioni senza cognizione di causa, nel movimento no tav ci sono persone di tutti i credo politici, da destra a sinistra, semplicemente informandoci sul rapporto costi/benefici sappiamo tutti che NON E' DA FARE, serve solo a chi ha interessi economici nell'opera, e passerà senza indugi sui cadaveri dei Valsusini
Un consiglio, prima di esprimere dei giudizi informati, la gente come te rende l'Italia un popolo di pecoroni che non alza mai la testa, credi meno alla TV e svegliati!!!!
Ezia Audi
Alberto Lorusso
15 maggio 2006 alle ore 13:37Complimenti !! Sei il solito ignorante che parla per far prendere aria alle gengive. Ma chi ti credi di essere per offendere chi, come noi, lotta per salvaguardare la nostra salute e dei nostri figli ?? Ma anche per salvaguardare anche i tuoi soldi, visto che all'Italia costera il 60 % dei costi attualmente stimati in 20 miliardi di euro (di sicuro aumenteranno). Però mi sa che con gente come te è solo perdita di tempo, non riuscite a vedere più in la del vostro naso.
Matteo Rodino'
14 maggio 2006 alle ore 12:53....che ne sai tu di un campo di grano...
luoghi comuni e parli per sentito dire.... sei il classico italiano sotto la media istruito da mamma tv, e ne vai fiero...
gogo gonza
14 maggio 2006 alle ore 13:04condivido con te, matteo. la gente parla x luoghi comuni. e l'informazione corrotta. bisogna cercarsele le NOTIZIE vere.. non pensate di leggerle sui giornali nazionali...
enore guglielminotti
14 maggio 2006 alle ore 18:24un ragionamento autorevole e sicuramente in tema con il titolo.
Grazie continua cosi' farai molta strada.
Vincenzo Caragnulo
14 maggio 2006 alle ore 17:00Ciao, approposito di grandi opere e di cittadini che contrastano pacificamente delle imposizioni economiche e governative, volevo portare alla vostra attezione un'altra lotta che alcuni cittadini italiani stanno portando avanti: quella del "No al Rigassificatore" di Brindisi. Per questo, vi invito a vedere, e far vedere, il video che troverete a questo indirizzo http://www.noalrigassificatore.it/
Pietro Scartezzini
14 maggio 2006 alle ore 17:09Mi chiedo sempre piu' spesso quando l'Italia sara' un paese civile in cui la gente sia disposta a rinunciare a qualche privilegio per il bene comune della nazione.
Il programma dei corridoi ferroviari transfrontalieri europei e' una delle piu' grosse occasioni di rilancio del trasporto su rotaia tanto auspicato dagli ambientalisti e personalmente anche da me. In questa ottica il tunnel della Torino-Lione e' fondamentale poiche' il semplice ammodernamento della linea preesistente non e' sufficiente in quanto presenta pendenze e raggi di curvatura eccessivi rispetto alle specifiche di tracciato previste dall'Unione Europea.
Eliminata la possibilita' di ammodernamento il tunnel e' l'unica soluzione. A tutti quelli che si oppongono al tunnel propongo di visitare il sito dell'alptransit (www.alptransit.ch). L'alptransit e' la societa' svizzera che sta' costruendo il nuovo tunnel del san Gottardo: e' un tunnel a doppia canna della lunghezza di 57Km e quindi paragonabile per complessita' a quello della Torino-Lione. La Svizzera e' notoriamente un paese ambientalista e pur di evitare un aumento dell'inquinamento dovuto al trasporto di merci su gomma ha optato per questa soluzione radicale; il cantiere durera' 17 anni e comportera' l'estrazione di 13300000 metri cubi di roccia; la popolazione ha giudicato i vantaggi tali da poter sopportare i disagi legati all'opera. Stesso discorso vale anche per la linea Firenze Bologna della tav che si svolge per 48Km in galleria: lo scavo delle gallerie e' terminato e il cantire si e' aggiudicato il premio di cantiere piu' sicuro d'Europa. Sempre in Italia stanno per iniziare i lavori per il nuovo tunnel del s.Bernardo che la popolazione ha giudicato necessario per abbattere il traffico merci su gomma.
E' giusto discutere le soluzioni migliori per minimizzare l'impatto ambientale, tuttavia e' necessario accettare disagi temporanei quando e' in gioco il futuro sviluppo del paese.
carlo ponsero
14 maggio 2006 alle ore 20:06tutto giusto
però forse non sai che nel frattempo la svizzera non fa parte dell'UE e quindi può decidere di contingentare i tir come e quanto vuole.
secondo te può farlo l'Italia? .... NO!
quanto ti dico è assolutamente vero e per di più ti posso garantire che non esiste la volontà per portare avanti i discorsi che stai facendo.
in più ti devo segnalare che proprio la scorsa settimana si è deciso il raddoppio del Frejus automobilistico (solo per sicurezza s'intende ma con le stesse caratteristiche del tunnel già esistente, anche con le stesse dimensioni. per sicurezza bastava un tunnel largo la metà ma forse questo lo sai già).
non ti sembra paradossale fare un raddoppio di tunnel automobilistico sbandierando contemporaneamente la volontà di ridurre il traffico su gomma?
che ne dici di informarti meglio
ciao
sono un no tav
Dario Monfrino
17 maggio 2006 alle ore 13:09Scusa hai letto gli studi commissionati DA CHI VUOLE la tav ? questi studi parlano di uno spostamento del traffico da strada su rotaia pari allo 0,8 (zero virgola otto !!!), stiamo parlando di 27 camion al giorno su 3500 e ti sembra che tutto questo valga la spesa ?? Quindi non fermarti solamente ad alcuni parametri che SEMBRANO rendere simili i due progetti, guarda sempre TUTTI i numeri non solo quelli più lampanti.
Maurizio Sandri
14 maggio 2006 alle ore 20:47Hai ragione. Ma che c'entra? Perché non apri un tuo blog, invece che venire tre volte a settimana a scodellarci sempre la stessa susina? E lascia vivere anche quelli che hanno altre croci da portare. Auguri. Ciao. M.
roberto ariagno
14 maggio 2006 alle ore 23:12la cosa che noto, nella maggior parte dei casi in cui si parla del tav (IL tav, è maschile, significa Treno ad Alta Velocità), è che chi ne è a favore porta argomenti assolutamenti giusti, condivisibili da chiunque, responsabili e lungimiranti: LA tav porterà sviluppo e diminuirà l'inquinamento, aumenterà gli scambi, l'integrazione europea e ammodernerà il paese. tutte cose sacrosante, appunto; le cose che ci dicono i giornali, i politici e, un po' defilati, gli impreditori che vogliono costruire il TAV bucando le montagne in val di susa. viceversa chi è anti tav, spesso è considerato egoista (colpito dalla sindrome nimby...), retrogrado, disinformato, rompipalle di professione (sotto l'istigazione degli anarchici) e via dicendo. ovviamente, se TAV significa tutto quel che si è detto prima, un anti tav non può che essere un deficiente. però...
i protav per sentito dire sanno quante relazioni quanti studi preliminari quanti diagrammi dei flussi di trasporto quanti cavolo di progetti si sono letti quei fessi dei valsusini? sanno che chi è contro il tav ha letto migliaia di pagine coi progetti della LTF e RFI che contengono un sacco di incongruenze ed errori, e in più gli studi di università, asl, enti, commissionate proprio da queste aziende, che dicono che il tav non serve, costa troppo ed è pericoloso? che si sono lette tutte le direttive europee in cui il corridoio 5 NON è menzionato (e tanto meno i leggendari fondi per realizzarlo)? sanno che ormai non si parla più di tav ma di TAC (treno ad alta capacità) che serve per trasportare merci, le quali non saranno mai abbastanza preziose da viaggiare su un treno che costerà carissimo?
nessuno di noi ha voglia di passare le notti a leggere studi volutamente ambigui, di tradurre relazioni di PARTE in poche ore per scoprirne i punti deboli, di essere accusato di "voler alzare il prezzo" mentre sta difendendo il portafogli di TUTTI gli italiani, di essere politicizzato quando in entrambi gli schieramenti ci sono i protav
roberto ariagno
14 maggio 2006 alle ore 23:17... scusate finisco!
o essere accusato di DISINFORMAZIONE, quando si sono lette migliaia di pagine, e ascoltati medici, ingegneri, geologi e professori universitari di svariate discipline peer noi ostiche, solo al fine di sapere quello che vogliono fare A NOSTRA INSAPUTA.
quel che da fastidio ai potenti è che un cittadino si informi e pretenda di influire su come useranno I SUOI SOLDI i politici che EGLI ha eletto!
questo è insopportabile. meglio che ci divertiamo col calcio (...!?) o i reality, e al resto pensi chi lo fa per lavoro. delegare sempre
un saluto a tutti scusate la lunghezza
a sarà dura!
roberto
stefano de paoli
14 maggio 2006 alle ore 23:39I voli low cost, valida alternativa alle faraoniche opere mangiasoldi come la TAV, vengono boicottati dall'ENAC (Ministero Trasporti): vedi il recente caso scandaloso dei voli Ryanair ed Easyjet verso la Sardegna annullati dall'ENAC di Vito Riggio per favorire spudoratamente l'Alitalia.
Questa classe politica vuole solo succosi appalti e carrozzoni pubblici inefficienti da utilizzare per scopi di potere.
Come sperare che cambi qualcosa, se i protagonisti politici sono gli stessi da decenni?
Enzo Marozzi
15 maggio 2006 alle ore 00:59...non ho parole ... cittadini sotto accusa per una giusta causa... basta VERGOGNA!!
pasetti luciano luca
15 maggio 2006 alle ore 01:59questa gentaglia di letame,(e quello che mi fa più schifo é il presidente della regione piemonte Mercedes Bresso,peraltro autrice di libri di testo sull'industria ecocompatibile,sia tra i più fervidi assertori della validità della solita opera elefantiaca e disastrosa per l'ambiente e per la salute delle persone.
E giusto che certa gente seppur di sinistra VADA A CASA,e si tolga dalle palle.
Umberto Luigi Corlianò
15 maggio 2006 alle ore 09:04Quanto ci costerà il fatto che il nuovo Governo comprerà "sta gente" per poter poi dire che la TAV la si farà ma solo perchè si è concertato con la popolazioni interessate e si è deciso che è talmente importante realizzarla che la popolazione di Val di Susa ha deciso di sacrificarsi per il bene dell'Italia?
guido cortese
15 maggio 2006 alle ore 09:50io sono collegnese
sicuramente non ho alcun interesse a volere la tav come a non volerla. Vorrei dire la mia a proposito.. vedo che molte persone si sforzano di essere obiettive e desiderano far notare che tutto sommato questo cantiere -al di là del fatto che risulta immediatamente utile alle tasche di qualcuno- sembra un'opera studiata bene.
La mia riflessione vuole essere semplice e ritornare forse a ciò che vuole intendere il padrone di questo blog.. cioè:
la tav è una cosa fantastica.. o la tav è una gran fregatura.. ma i valsusini sono 14 anni che affrontano questo problema. Saranno tutti bigotti.. analfabeti.. ignoranti.. orsi.. tradizionalisti.. disinformati.. antisociali?
Quello che voglio dire è che come tutti i referendum e le scelte di massa, se la popolazione della val di susa non vuole la tav, deve essere rispettata questa scelta. Se le vecchiette sono disposte a ropersi i femori pur di dare mazzate ai giornalisti e i sindaci a rischiare la propria carriera per difendere la propria gente, che sia giusto o sbagliato chi è che vive li?? chi ha diritto di decidere?
Io penso che sia giusto e corretto -e dopo 14 anni sapranno buon Dio se la cosa per loro è giusta o meno- rispettare comunque la loro scelta.
-
Ilario Clemente
15 maggio 2006 alle ore 09:54Caro Umberto Noi non ci facciamo comprare. La nostra vita non ha un prezzo. Gli ultimi 10 anni della nostra storia lo dimostrano.
E poi sarebbe veramente nulla in confronto a quello che si spartirebbero certe persone. Anzi, pare proprio che qualcuno, qualche fettina di torta se la sia già mangiata. Almeno così pare dalle inchieste della magistratura di cui si parla poco. Vero Martinat?
Sarà dura!!!
Ilario
Umberto Luigi Corlianò
16 maggio 2006 alle ore 19:57Caro Ilario,vi auguro che sia proprio come dici.
Ma sono dubbioso e paziente.Aspetto esiti, ciao.
Fabio Alisei
15 maggio 2006 alle ore 11:19Volete telefonare, scrivere una lettera o recarvi di persona da Nigris e Montana per farli smettere di intasare il blog?
Qui trovate telefono e indirizzo che loro stessi hanno pubblicato su internet (per cui nessun problema di violazione della privacy o di altra natura legale).
http://pinoulivi.com/verita/sisu1.htm
http://lists.indymedia.org/pipermail/imc-portugal/2004-September/0902-yd.html
Il tutto è spiegato meglio sul mio blog:
altro-che-sisu.splinder.com
Genovese Di Arquata
15 maggio 2006 alle ore 13:38Caro Beppe,
C'e stata il mese scorso una grande (per le nostre parti) manifestazione NO TAV a Serravalle ed Arquata Scrivia contro la costruzione della linea ferroviaria denominata "terzo valico" ( chi volesse saperne di più pu' visitare il sito WWW.COMITATISCRIVIA.IT). Tale linea dovrebbe unire Milano alla "tua"Genova.
Non mi sembra di avere mai ascoltato nulla da parte tua su questa ennesima "grande ed inutile opera". Come mai non ti esprimi?
Sperando di leggere presto una tua opinione sul "terzo valico" (uno dei comitati contrari ci ha addirittura messo su uno spettacolo teatrale ironico ed irriverente, seguendo il tuo esempio), ti saluto con stima.
WWW.COMITATISCRIVIA.IT
Ivan Terribile
15 maggio 2006 alle ore 14:51cari Valsusini,
avete la mia solidarietà, per quel che può servire, ma qualsiasi cosa facciate finirà che la TAV si farà, nonostante i sit-in e le manifestazioni, nonostante le promesse del Premier in pectore e di quello che l'hanno appoggiato. Si farà perchè non c'è diga capace di arginare un'inondazione di denaro e, considerate le attitudini della nostra classe dirigente a infangare qualsiasi di cui si occupi, l'esito mi pare scontato.
A questo punto credo che la vostra unica alternativa sia quella di tirare sul prezzo...
Un abbraccio demoralizzato.
Giorgio Luccarelli
15 maggio 2006 alle ore 15:27Il progresso è innarrestabile!
La sopravvivenza di una civiltà dipende anche da questo. (ragionate a lungo termine...)
non voglio esprimermi riguardo la tav, purtroppo OGNI progetto hai sia pro che contro.
Ogniuno faccia ciò che si senta, ma non dimenticate il rispetto reciproco.
Dario Monfrino
18 maggio 2006 alle ore 13:13Bravo Giorgio, hai centrato il problema, adesso mi puoi dire almeno un "pro" VERO non di quelli che si sentono in giro sulla TAV ? Il progresso è inarrestabile ma un'opera inutile è progresso ?
Ciao
Matteo Filosofi
15 maggio 2006 alle ore 16:52Caro Beppe,
mi chiamo Matteo Filosofi e sono un tuo lettore, anche se con un po di ritardo, mi sono deciso di scriverTi per la prima volta in merito alla linea TAV.
Io NON condivido la protesta del movimento No Tav, così come non ho condiviso nulla della legislatura che per grazia di Dio si è conclusa poche settimane fa. Ma a differenza di quest'ultima mi trovo per la prima volta a scrivere LIBERAMENTE cosa penso, e la cosa infatti mi mette anche un po di emozione.
Per quanto riguarda la linea della TAV, infatti
io credo che dopo che tutte le componenti politiche a livello nazionale ma anche europeo si siano espresse a favore dell'utilità dell'opera e della sua realizzazione,bisogna che i valsusini facciano un passo indietro, che vengano accertati da parte degli addetti ai lavori i parametri di sicurezza sia a livello ambientale che personale di tutta l'area in questione e della persone che la abitano.
Credo in oltre che a differenza del ponte sullo Stretto che penso sia stato solo uno spot propagandistico mal riuscito e bocciato fortemente anche dalla commissione Europea, la Linea ad Alta Velocità sia un occasione imperdibile per iniziare quel lunghissimo e difficilissimo processo di riavvicinamento al resto dell'Unione Europea.
Gia immagino quello che possa suscitare il mio commento da parte degli sfortunati valsusini che si troveranno davanti le finestre di casa un opera che si "notera" sicuramente nel contesto paesaggistico del luogo. Io vivo in provincia di Roma a forte espansione urbana e chissà che un giorno una linea dll'Alta velocità ferroviaria o autostradale non venga ad intaccare lo stupendo paesaggio che mi circonda, ma se tutti noi Italiani ostacolassimo delle opere importanti rimarremmo sempre a ricasco degli altri proprio come accaduto per le centrali nucleari.Io credo che l'italia abbia bisogno di molte opere, sicuramente mirate, che gli permettano un fortissimo rilancio sennò la vedo brutta...
Un forte abbraccio con stima Matteo Filosofi
manuela Zanni
16 maggio 2006 alle ore 11:53relativamente a questo commento, vorrei chiedere al sig. Filosofi se non è mai stato in Val di Susa. Io sono una Valsusina rigorosamente NO TAV! Non è da ieri che combattiamo contro soprusi politici di vario genere perchè siamo praticamente l'ultima frontiera prima della Francia. Il mio sarà anche banale campanilismo, ma proprio in quelle zone ci sono ancora alpeggi e di conseguenza prodotti e animali che andrebbero considerati con un po' più di rispetto. E ho parlato giusto di animali e formaggi, visto che di rispetto per gli esseri umani non si parla di Valsusa dai tempi delle autostrade. L'uranio e l'amianto da noi ci sono sempre stati. Lo sappiamo tutti a CASA NOSTRA. Pensate che siamo forse solo una manica di contadinotti senza parabola per vedere SKY? Siamo stempre stati consapevoli dell'aumento di inquinamento nei vari anni di progresso attraversati, ci rendiamo conto che siamo molto indetro nella corsa europea (e chi se ne frega!!!) ma altre soluzioni ci sarebbero, è solo che non c'è peggior sordo di chi non vuol sentire. E poi, sono secoli che abbiamo un gap di almeno 20 anni rispetto agli altri stati europei e ce ne accorgiamo ora??? Esca da Roma e vada a farsi un giro prima in Germania, per esempio e tornando venga in Val di Susa, si rilassi e si goda il panorama e ne respiri l'aria e i colori finchè le sarà possibile, perchè poi SARA' DURA!!!!
Adelmo Tatreni
16 maggio 2006 alle ore 12:53Grandissima Manuela.
Il signore qui sopra purtroppo non ha capito due cose: la prima e' che le nocivita' ambientali CI SONO. Che uranio e amianto si trovassero in abbondanza in Val di Susa lo sapeva perfino Mussolini negli anni '30, lo sapeva l'Agip negli anni '60, e potrei continuare per 10 righe. Questa farsa dell' "accertare i rischi" dura da 15 anni almeno, e ogni volta gli studi seri e indipendenti (v. Politecnico, univ. di Siena, societa' "Polinomia" di Milano, ecc.) danno esito negativo...Ma poi vengono dai mass-media accantonati per sbandierare i serissimi e imparziali studi di tecnici europei (come quelli pagati dalla De Palacio) che nelle cartine confondono perfino localita' valsusine e localita' oltre frontiera, in Francia!!!
Secondo punto: smettere di farci prendere per il naso dalla retorica europeista: e noi siamo sempre indietro, e siamo sempre gli ultimi...Ma rispetto a chi? O per quali caratteristiche? Un ennesimo scempio naturale col denaro pubblico (i fondi europei, se si analizzano SERIAMENTE i documenti, finanzierebbero l'opera per il 10 % circa...) sarebbe in grado di riportarci al centro dell'Europa? E come, diventando uun corridoio senza fermate, dove costosissimi treni sfrecciano semivuoti? Vi ricordate dell'Europa a 12 membri? Beh, ora che sono 25 Paesi secondo i fautori del TAV gli scambi commerciali dovrebbero essere alle stelle, la linea storica in Valle dovrebbe essere satura...E invece CONTINUA A DIMINUIRE DI QUALCHE PUNTO PERCENTUALE ALL'ANNO! Perfino con la chiusura del Bianco per il disastro, in quell'anno, ferrovia e autostrada esistenti hanno lavorato al DOPPIO della loro solita capacita' senza soffrirne...E vogliono convincervi che e' arrivata alla saturazione?
Fatevi furbi, perche' A SARA' DUUUUURAAAA!
Mario Priarolo
15 maggio 2006 alle ore 19:34Caro Beppe,
io sono con quelli che difendono il territorio (contro la TAV), sono, però, con quelli che combattono contro questo sistema economico che provoca, di conseguenza, le varie "TAV".
Vorrei, mi piacerebbe, che anche quelle popolazioni riflettessero in questo senso e agissero di conseguenza.
Lotterò ne mio partito perchè sia rispetteta la volontà di quella popolazione. Sero che serva
Con affetto.
Mario
Guido Pent
15 maggio 2006 alle ore 19:57Leggendo i vari interventi nel Blog circa l'alta velocità ferroviaria per le merci (Torino Lyon)mi colpisce il fatto che si dia ancora per scontata la "necessità per l'Italia" di tale opera/opere.
Faccio parte di coloro che ne sentono parlare da 15 anni e garantisco che se non fosse stato anche doloroso avrebbe potuto essere divertente scoprire, dietro ad ogni valutazione "PRO TAV", fatti e dati (NUMERI!)che le contraddicevano ed invalidavano. E' solo un po' faticoso, ma le informazioni qualificate non mancano. E sono frutto di anni di studi, ricerche, impegno del tutto gratuito.
Ed allora si scopre come non sia solo un problema di Ambiente, non sia solo un problema di flussi trasportistici, non sia solo un problema di salute dei cittadini, non sia solo... ricadute occupazionali, orientamento delle scelte produttive, costi non ammortizzabili, modelli analitici obsoleti o utilizzati parzialmente.
E' un problema di SOLDI/POTERE. E se non è facile individuare chi ne ricava qualcosa è semplice capire chi paga: gli onesti cittadini che pagano/pagheranno le tasse.
Purtroppo è più gratificante accontentarsi di generiche rassicurazioni e vaghe promesse piuttosto che verificare di persona studiando e faticando quanto viene raccontato da entrambe le "fazioni".
...ed io che ho sempre apprezzato la tecnologia e l'innovazione!
Con Amore per la Natura, l'Uomo e le sue Opere, Guido
Giuseppe Tallarico
15 maggio 2006 alle ore 21:05(continua)
Sono tutti lì pieni di indignazione, così com'erano stati dopo anni di barzellette sui socialisti ladri e alla fine avevano lanciato le monetine a Craxi
Ma non riescono proprio a fare due più due, che dio li maledica
"Moggi è un mafioso", "C'è una vera e propria cupola dietro alla Juve", "Associazione a delinquere!", autorevoli voci del calcio passato e presente finalmente trovano il coraggio di dirlo
Chissà mai se, tra un bel po' d'anni, dopo che avranno speso i vostri soldi perché l'Italia non rimanga isolata dal resto del mondo, dopo aver costruito il TAV e avervi mandati tutti sulla Luna, quando sarete tutti sul lastrico assieme alla vostra repubblica delle banane, ci sarà un momento in cui verrà fuori che la mafia era nascosta fin dall'inizio anche dietro al business miliardario del TAV
allora, forse, vi indignerete nuovamente e pesterete i piedi, ma nessuno vi ridarà indietro gli scudetti fregati con il crimine.
Fate un piccolo sforzo prima di decidere del vostro futuro, informatevi sulle ragioni di chi si oppone, fatelo con mente aperta, senza preconcetti e poi magari potrete prendere una posizione in merito
ma a ragion veduta.
PS: non temo né uranio né amianto, non me ne viene nulla in tasca, abito a decine di chilometri dalla Val di Susa ma mi sforzo costantemente di ascoltare la voce della ragionevolezza.
Mario Priarolo
15 maggio 2006 alle ore 23:04Rabbioso, indignato, triste e lontano. Uno che per esporre le proprie ragioni maledice, però da lontano. Non ha problemi di uranio, nè dell'amianto. E' lontano.
Non importa se muoiono gli altri, tanto LUI e lontano.
A LUI non importa.
Dice: "dovete fare un piccolo sforzo prima di decidere del vostro futuro, informatevi su chi si oppone".
Non raccomanda di informarsi su chi, invece, fa carte false perchè passi la TAV.
In compenso, da buon credente, invoca Dio per una maledizione. Tuttavia, LUI, è bene informato su Moggi, la mafia, le monetine a Craxi e gli scudetti.
Chissà perchè tanta confusione "poetica" nello scrivere?
Giuseppe Tallarico
16 maggio 2006 alle ore 08:49peccato che non hai capito un cazzo....
non c'è bisogno di rischiare la salute in prima persona per essere solidali alla valle di susa
e visto che è una delle obiezioni che muovono la maggior parte degli ignoranti, quella di essere nimby e far tante storie per non essere disturbati personalmente a discapito del bene nazionale, ci tengo a farlo presente
Giuseppe Tallarico
15 maggio 2006 alle ore 21:07Che rabbia, che tristezza!
Generalmente la prima la provo per il regime mediatico che ci opprime con la sua cappa di ignoranza, per la coscienza di vivere in una democrazia solo apparente in cui le cose si muovono solo per gli interessi di oligarchie, di potenti lobbies, per dirla con De Gregori perché "siamo in una scatola nera che nessuno mai nemmeno cercherà"
La seconda la provo per l'Italia "assassinata dai giornali e dal cemento", anche queste parole che cantava anni fa De Gregori, mai così attuali come oggi.
Un po' di rabbia la provo anche verso quelli che non fanno il minimo sforzo per provare a sentire la voce di chi si oppone ad un'opera, che pedissequamente ripetono le "verità" che gli vengono passate dal politico di turno, che con superficialità accettano i luoghi comuni che leader populisti, orgogliosi dell'ignoranza del proprio elettorato, ripetono senza citare mai un dato oggettivo o una fonte ufficiale; cialtroni che fanno da fantocci dei poteri forti che li manovrano a loro piacimento per trenta denari, gente che tradisce il proprio mandato di gestire il bene pubblico negli interessi della collettività se non della maggioranza.
A volte la rabbia che provo verso queste persone è davvero grande e mi auguro (e in fondo prevedo) che presto vadano a fondo loro, maledetti ignoranti e il loro stramaledetto "bel paese", che possano soffrire e finire presto nella barbarie quando i poteri forti avranno finito di mungere anche l'ultima risorsa e se ne saranno andati a mettere le palle a mollo in qualche isola tropicale facendosi beffe dell'italietta credulona. Quell'italietta per la quale il calcio conta così tanto, che da anni sente in giro voci di corridoio che sussurrano che la "vecchia Signora" compra le partite e ora, dopo lunghe sofferenze, inorridiscono e si costernano perché qualche piccolo pezzo di verità viene fuori
(segue)
Franco Stano
16 maggio 2006 alle ore 12:02Alla lettera della Sig.ra Lorenza Pininfarina pubblicata il 7/5/2006 su Repubblica Torino nelle Lettere in cronaca in
merito al progetto TAV/TAC rispondo:
Il "Rapporto
Finale" del documento "Previsione del traffico merci - Senza vincoli di
capacità" commissionata ad Alpetunnel (vecchia concessionaria del progetto)
dalla Commissione Intergovernativa Italo-Francese (allora presieduto da Pininfarina!!) ed elaborato dalla
società SETEC-ECONOMIE e presentato nel giugno 2000 afferma che: ""La
Torino Lione non è assolutamente competitiva e per farla utilizzare si
dovrebbe far pagare da 100 a 200 a tutti gli altri camions che valicano le
Alpi Occidentali, cosa che potrebbe essere più difficile che scavare il
tunnel. Del resto le previsioni di traffico non sono certo incoraggianti:
secondo il rapporto presentato, il traffico merci su ferrovia, in Europa è
sceso del 23 % in trent'anni, con proiezioni al 2025 ancora peggiori. Anche
sul valico del Frejus, che rappresenta un punto privilegiato, si è arrivati
appena a 10 Mt: cioè ad un incremento nel periodo 1990 - 2000 del 18 %
contro il 118% previsto dagli studi del Comitato Promotore del 1991, in base
a cui si è deciso di costruire una nuova linea. Ancora più disastrosa è
risultata essere la situazione del traffico passeggeri, che è sceso nel
decennio 1990- 2000 del 15 % contro la crescita del 500 % che era nelle
previsioni. L'autostrada ferroviaria
potrà attirare 2 o 3 mila TIR, (cioè quanto si è aggiunto al traffico del
Frejus a causa della tragedia del Bianco).
Lo stesso rapporto stabilisce che "la linea Torino Lione riuscirà a
spostare solo lo 0.8% delle merci che viaggiano nel traforo autostradale del
Frejus". Nel 2015 questo significa 27 TIR in meno al giorno su 3500.
Viene spontanea la domanda sul perché si insista tanto
sul fare questa linea, quando i promotori stessi avevano in mano fin dal
2001 una serie di studi commissionati da loro stessi, in cui appariva l'
inutilità dell'opera.
Nico broccoli
17 maggio 2006 alle ore 13:56scusate,
ma se il governo rappresenta l'italia, e il governo approva la TAV. Non capisco perchè nascano tutte questi disordini.
Se volete manifestare, manifestate pure. Ma non potete occupare i cantieri, perchè cosi facendo limitate la libertà dei lavoratori che lavorano in quei cantieri.
Fate qualche sondaggio su cosa vuole l'italia e vediamo.
nico
duccio p.
17 maggio 2006 alle ore 16:32degne nefandezze di un mondezzaro come te che fiancheggia una aspirante falsa invalida e poi dileggia altre persone, spero che ti ammali così capisci davvero che vuol dire essere discriminati!
Fabio Alisei
17 maggio 2006 alle ore 17:15Giovanna Nigris e Giacomo Montana vi hanno stufato riempiendo il blog?
In realtà è Montana che scrive anche a nome della Nigris!
E' un ignobile approfittatore dalle insoddisfatte velleità letterarie che si fa scudo della malattia di una donna per continuare a propinarci i suoi messaggi.
Volete telefonare, scrivere una lettera o recarvi di persona da Montana per farlo smettere di intasare il blog?
Ecco i suoi dati che lui stesso ha pubblicato su internet (per cui nessun problema di violazione della privacy o di altra natura legale), vedi
http://pinoulivi.com/verita/sisu1.htm
Giacomo Montana
Via Buttero n.2
24030 - Corna Imagna (Bergamo)
Tel. cell. 349/77.96.107
Il tutto è spiegato meglio sul mio blog:
altro-che-sisu.splinder.com
Antonio Da Fabriano
17 maggio 2006 alle ore 18:42Il Governo è fatto. Pensiamo alle iniziative concrete.
Dimostriamo nei fatti come si Governa per coagulare consenso e non dividere.
Diamo priorità a quelle riforme che non costano nulla e portano benefici a tanti.
Contro lo strapotere delle grandi Organizzazioni (banche, case farmaceutiche, telecomunicazioni e altro) che schiacciano impunemente il singolo Cittadino chiediamo ad alta voce l'approvazione immediata della CLASS ACTION con tutti gli opportuni emendamenti.
Firmate la petizione
http://www.petitiononline.com/cait2006/
Diffondete questo messaggio su tutti i siti sensibili e attivate il passa parola tra conoscenti.
Daniele Aprile
18 maggio 2006 alle ore 09:46Come tutte le cose giuste italiane anche questa è finita nel dimenticatoio... meno male che c'è beppe!
Ma Pecoraro Scanio che fine ha fatto??
Ps. su www.psycosomatica.it c'è la traduzione ufficiale delle "10 regole per un uso sicuro dei farmaci" di worstpills.org! Leggetelo e scaricatelo alla faccia delle multinazionali farmaceutiche!
giorgio pini
18 maggio 2006 alle ore 18:41Tranquilli,appena Tonino riesce a pronunciare correttamente la parola "infrastrutture" ci pensa lui.
luca valenti
18 maggio 2006 alle ore 20:42sig. Grillo tra poco tempo avrò esami di stato. potrebbe mandarmi tramite e-mail delle info sulla telecom,fiat,parmalat. perchè vorrei parlare di queste 3 aziende e delle nostre aziende italiana grazie.la mia e-mail: balletluca@hotmail.it
fabrizio cogningi
18 maggio 2006 alle ore 21:02Se il calcio è uno sport lo è anche la mafia.
Leonardo Vincida
18 maggio 2006 alle ore 22:23Caro Grillo,
Ti consiglio di indagare su tutti quei denari che l'ACI intasca tramite il bollo auto, macchine che a causa di un'improvisa rottamazione (anche il giorno seguente del pagamento del bollo) non figurano essere più in possesso, ma non ti ritornano più i soldi indietro.....
PERCCCCHEEEEE !!!!!!!!!!!
e dopo si lamentano di Vanna
Grazie
fernando fulvi
19 maggio 2006 alle ore 09:07tutte sciocchezze scritte da gente di parte,nessuno che abbia da ridire su questo governo rabberciato con cerotti gia' usati e con lo sputo di un tubercoloso allo stato terminale.prepariamoci ad attraversare tempi cupi con la sempre benedizione sindacale o,come una volta la chiamava pannella:la sacra trimurti.Evviva l'Itaglia,l'Itaglia s'e' alzata,npn viaggiano i buss,le gente e' 'ncazzata.Romano il Prode,cnticchia e vivacchia,viva l'Itaggglia,viva la pakkia.
mauro d'agnese
19 maggio 2006 alle ore 10:15anche io ero in val susa ,sono pienamente daccordo con i valsusini ma dobbiamo riconosciere che il sindaco, il naso al polizziotto (arrivato in val susa non spontaneamente,ma mandato dal governo) lo ha rotto veramente quindi é giusto che pagni,con la protesta pacifica non centra niente .
ettore potalivo
19 maggio 2006 alle ore 11:03mani pulite,calcio pulito,clero pulito.ma cosa c'e' di pulito nella nostra societa'?
di pulito c'e' solo BEPPE GRILLO.
DAJE GGIUU SO TUTTI FROCI.
Al signor Moggi i magistrati gli hanno rubato l'anima a noi lui ci ha rubato l'unica passione
vera che ci era rimasta.Moggi e' come Riina,Santapaola e Provenzano,visto il suo comportamento intimidatorio che aveva persino con le piu' alte istituzioni del calcio.faceva favori anche ai ministri del governo berlusconi.perche' caro BEPPE non ti occupi del problema calcio visto che non e' solo un gioco ma e' un fatto sociale? CIAO
carmine pacchiano
19 maggio 2006 alle ore 11:04Ciao Beppe. Per ciò che riguarda lo scandalo del calcio pensi che le grandi squadre saranno punite con la serie B o C? Io penso proprio di no così come non saranno puniti i "furbetti" del pallone ed i loro figli!!! Tuttavia propongo a tutti i tifosi ed agli appassionati di non interessarci al calcio per la prossima stagione. Propongo una "serrata calcistica" per cui chi va allo stadio non rinniverà il proprio abbonamento e passerà ad altri sport, chi ha l'abbonamento con SKY lo disdirà e, finalmente per una volta, saremo non a snobbare questa gente di cacca che, in barba ai nostri sentimenti, alle nostre emozioni e passioni, si concede tutto ed il contratio di tutto solo nell'esclusivo interesse monetario. Vorrei vedere dopo un anno senza spettatori negli stadi e senza diritti TV se avranno la faccia di sbattere sui giornali contratti da milioni di euro, barche, ville e veline (pseudo-prostitute).
Chiedo a tutti gli sportivi italiani ...solo un anno si sacrifici per riprenderci il diritto a non vedere derisi ed ingannati i nostri sentimenti da parte di pseudo-manager che non sanno neanche parlare l'italiano...
Anna Mastrocesare
19 maggio 2006 alle ore 11:46Avvisi di garanzia ad alta velocità!
Il Partito Umanista esprime la più totale solidarietà nei confronti dei manifestanti NOTAV che hanno partecipato alle mobilitazioni dell'autunno scorso e a cui sono stati notificati alcuni avvisi giudiziari.
L'uso di avvisi di garanzia è un tentativo di indebolire il movimento NOTAV attraverso strumenti giudiziari.
"Esigiamo l'immediato ritiro del progetto TAV in Val di Susa" afferma il candidato a sindaco Paola Balestra "in quanto l'opera è inutile, costosissima, irrealizzabile e dannosa per la salute e principalmente non voluta dalla popolazione valsusina. Inoltre chiediamo alla Magistratura il dissequestro dei terreni occupati a Venaus affinché ritornino alla loro naturale destinazione agricola".
Il Partito Umanista parteciperà all'appuntamento di sabato 6 maggio 2006 di fronte al Comune, alle ore 15, per ribadire il nostro no al TAV, che ormai ha assunto il valore di no alla repressione, alla violenza, alle occupazioni militari, alla prevaricazione del potere economico sul valore dell'essere umano in solidarietà alla popolazione della Val di Susa.
Antonio Troisi
19 maggio 2006 alle ore 12:35Caro Beppe
anni fa mi è stato rubato un telefonino.
Avendo il sospetto di chi era stato, ho pensato bene di denunciarne il furto segnalando il codice IMEI (EMEI?) all'atto della denuncia. L'obbiettivo era di far passare un brutto quarto d'ora al "malfattore", purtroppo l'impresa non ha sortito l'esito sperato. Il PM o chi per lui aveva proposto l'archiviazione, io in primo tempo avevo fatto istanza di opposizione poi su suggerimento di un amico ho desistito, perchè "non conveniva" andare alle udienze, perdere tempo dietro alla magistratura e cosi via.
Qualche giorno fa sono ritornato sull'argomento, così, facendo la fila ad uno sportello postale, e mi è stato riferito che la magistratura non richiede i tabulati alla Telecom, perchè gli costerebbero l'occhio della testa.
Tu ne sai qualcosa sulle convenzioni che definiscono le relazioni tra i servizi offerti da Telecom e le amministrazioni dello stato?
A me ad esempio telefonare senza limiti in tutta Italia, e navigare senza Limiti a 4mega, costa meno di 40 euro al mese senza pagare il canone Telecom. Alle Amministrazioni dello Stato lo stesso servizio Quanto costa?
Cio mi preme saperlo perchè anche io partecipo al pagamento di queste bollette.
A presto Antonio
stefano cavagnis
19 maggio 2006 alle ore 13:41Per la TAV (o meglio per la non TAV)
periamo nel Pecoraro verde...
che lo sia (verde) di cuore e d'intelletto
e non solo di bandiera.
Ovvero che non sia come quei "comunisti" che sono
simili ai rapanelli: "rossi fuori e bianchi dentro".
(Era tua la battuta Beppe? credo di sì, non ricordo bene, ma calza a pennello).
Per i processi, mbeh... credo non ci sia molto da sperare nella giustizia, quella non è uguale per tutti, è solo cieca!
Nei PM e Magistrati "rossi" credo poco e credo solo in quel che sento e vedo:
e vedo un Mario Placanica e tanti altri come lui,
liberi di uccidere (con coscienza?), manganellare
e pestare, sopraffare e abusare.
Meno forze armate in Italia e più lotta agli evasori fiscali!
Meno lotta agli spinelli e più attenzione ai bordelli della Plutocrazia imperante.
Macché democrazia in Italia...
te lo do io il Brasile... (giusto Beppe?)
Antonio Da Fabriano
19 maggio 2006 alle ore 13:58I primi 100 giorni qualificano l'impronta sociale di un nuovo Governo.
Aderite anche Voi alla petizione per ottenere subito in Italia la legge che introduca la possibilità della CLASS ACTIONS:
http://www.petitiononline.com/cait2006/petition.html
Una legge che permetta ai Cittadini unendosi di contrastare con un'unica azione giudiziaria i soprusi subiti dalle grandi Organizzazioni strutturate con potenti Uffici legali.
Un reale strumento di giustizia nelle mani dei cittadini.
Qualificate la Vostra sottoscrizione lasciando nel commento:
" Beppe GRILLO's blogger "
Postate le vostre idee e i vostri suggerimenti in:
Thread: "Mastella da Ceppaloni" del 17.05.06
@ Antonio Da Fabriano 19.05.06 09:18
Facciamo di questo post la bacheca settimanale del costituendo Libero comitato promotore " Beppe GRILLO's blogger" per la campagna di sensibilizzazione a sostegno di una legge moderna che permetta le "AZIONI COLLETTIVE".
Valerio Colombo
19 maggio 2006 alle ore 14:41A proposito di trasporti, le Ferrovie Nord Milano ce la mettono tutta per stare al passo con l'andamento delle ferrovie nazionali. Oggi, 19/05/06, giornata di scioperi nei trasporti locali, é stato soppresso un treno (tratta Varese-Milano) prima dell'inizio dello scopero e malgrado l'indicazione, nell'orario ufficiale delle FNME, "treno garantito in caso di sciopero"; affermazione impegnativa ma scritta nero su bianco nelle note a pié di pagina, quindi degna, si direbbe, di fiducia. Niente affatto:"Causa sciopero il treno tale é soppresso". Grazie FNME, un'altra perla nel vostro ...variegato curriculum.
nicola dessì
19 maggio 2006 alle ore 17:02buonasera signor grillo,sono un ragazzo cagliaritano di 19 anni,visito il suo sito per la prima volta e premettendo che le mie idee politiche tendono verso il centro destra vorrei complimentarmi per ogni suo attacco sia politico sia di cultura generale che mira al farci aprire gli occhi su come stiano veramente le cose nella nostra società al giorno d oggi..purtroppo la verità la maggior parte delle volte viene nascosta alla gente comune venendo cosi attuata una sorta di democrazia formale,spero che andando avanti così nn si arrivi ad una sorta di declino della civiltà attuale come e successo in tempi passati ad altri popoli...arrivederci e a presto -nicola-
Elvia Fuscaldo
19 maggio 2006 alle ore 18:19Caro Beppe presi come siamo dallo scandalo calcio non vorrei l'istituzione del nuovo governo passasse un pò innosservata.
Ma se invece di proporre un referendum sulla devolution proponessimo un referendum per togliere a Berlusconi la cittadinanza italiana non sarebbe meglio?
L'abolizione della festa della Repubblica è così importante? Non è meglio continuare a celebrare l'istituzione che ci accoglie al suo interno e ci permette ,in una qual maniera, di vivere in uno stato civile?
Perchè siamo sempre così accondiscendenti con chi ruba e ci corrompe? Basta con le giustificazioni "poverino non lo sapeva" o "poverino non c'entra"!
Chi sbaglia deve pagara chiunque egli sia dall'imprenditore al politico alla nuova mafia che non opera più nella politica ma attraverso il nuovo strumento di consenso chiamato calcio.
Enrico Rampazzo
21 maggio 2006 alle ore 21:56Buongiorno a tutti: io sono uno studente che ogni venerdì deve prendere il treno per tornare a casa e poi riprenderlo, per ritornare alla sede universitaria la domenica sera, questo da 5 anni a questa parte.
Uno dei motivi per cui ho smesso di leggere questo blog, è che, a mio parere, ma forse ho capito male, appoggia quelli che protestano contro la linea ad alta velocità. Il mio personalissimo punto di vista sulla questione, senza voler offendere nessuno, è che si tratta di un opera pubblica che serve: i nostri treni sono veramente alla frutta, il traffico è semplicemente eccessivo, e l'Unione Europea ha affermato che l'impatto ambientale dell'opera è nei limiti consentiti: visto il modo (poco rispettoso) con cui è stata trattata la relatrice che leggeva la conclusione dell'UE, mi viene il dubbio, che la protesta sia il tipico caso di NIMB (Not In My Backyard), percui tutti vogliono le comodità, ma non vogliono avere le esternalità negative delle stesse.
jacopo prati
22 maggio 2006 alle ore 19:00caro enrico, il problema e' nei piccoli tratti, anch io ho passato molte avventure sui treni, altro che indiana jones. Provate a prendere un treno che va da verona a piacenza, sn 120 km e ci mette 3 ore se va bene, perche' la milano mantova e' a binario unico, perche' i treni son vecchissimi, perche le coincidenze sn letteralmente tali (cioe' e' proprio una coincidenza se riesco ad arrivare in orario a codogno per poter poi prendere il treno che da milano va a piacenza).
la tav pero' non collegherebbe piccole tratte ma solo grandi distanze. quindi sarebbe inutile per me e per milioni di pendolari costretti ad andare con treni della prima rivoluzione industriale. secondo me la TAV serve solo per far vedere ai tedeschi che noi siamo fighi con i supertreni, poi se si guarda meglio siamo un paese allo sfascio.
jacopo prati
22 maggio 2006 alle ore 19:02caro enrico, il problema e' nei piccoli tratti, anch io ho passato molte avventure sui treni, altro che indiana jones. Provate a prendere un treno che va da verona a piacenza, sn 120 km e ci mette 3 ore se va bene, perche' la milano mantova e' a binario unico, perche' i treni son vecchissimi, perche le coincidenze sn letteralmente tali (cioe' e' proprio una coincidenza se riesco ad arrivare in orario a codogno per poter poi prendere il treno che da milano va a piacenza).
la tav pero' non collegherebbe piccole tratte ma solo grandi distanze. quindi sarebbe inutile per me e per milioni di pendolari costretti ad andare con treni della prima rivoluzione industriale. secondo me la TAV serve solo per far vedere ai tedeschi che noi siamo fighi con i supertreni, poi se si guarda meglio siamo un paese allo sfascio.
Sara Ziliani
22 maggio 2006 alle ore 10:20Salve a tutti io scrivo da Piacenza dove la TAV passa e nn sn ancora riuscita a farmiuna reale opinione su di essa: ok ke avrà la sua utilità, sennò siam fuori dall'Europa (ci dicono) ecc....xò il mio fidanzato è pescatore spesso andiamo dalle parti di guardamiglio s.stefano e limitrofi nel primo lodigiano, ed ora.... cosa vediamo???? colate di cemento....km di strade inutilizzate ke hanno distrutto bacini naturali e quindi hanno contribuito alla morte di tutta quella flora e fauna ke ne dipendeva....ora ci rimangono solo quasi i laghetti artificiali e x cosa????? x qualcosa ke nn si sa se verrà mai finita???? se funzionerà???? ora x me TAV significa distruzione....x voi????
grazie dell' attenzione...
Laurent Beucler
27 maggio 2006 alle ore 16:55Salve sei Sara conosciuta da Gianni???
Rispondimi
:-)
Massimo Idra
22 maggio 2006 alle ore 13:36Io penso che sia importante un collegmanto ferroviario sull'asse ovest est europeo, ma quanto alla necessità dell'opera, di qualsiasi opera, dovrebbe essere fissato un criterio dato dall'interesse superiore della salute e della sicurezza dell'uomo, degli altri esseri viventi e dell'ambiente. Nessuna altra motivazione dovrebbe essere considerata di interesse superiore (magari chiamandolo impropriamente collettivo) rispetto al diritto alla salute, presente e futura.
Se laggiù c'è amianto, la TAV non si deve fare, si deve cercare un altro punto per far passare il treno, che deve essere anche per trasporto di persone, oltre che di merci.
Se non è tecnicamente possibile, mi dispiace, non morirà nessuno ma non si deve fare.
jacopo prati
22 maggio 2006 alle ore 19:04caro enrico, il problema e' nei piccoli tratti, anch io ho passato molte avventure sui treni, altro che indiana jones. Provate a prendere un treno che va da verona a piacenza, sn 120 km e ci mette 3 ore se va bene, perche' la milano mantova e' a binario unico, perche' i treni son vecchissimi, perche le coincidenze sn letteralmente tali (cioe' e' proprio una coincidenza se riesco ad arrivare in orario a codogno per poter poi prendere il treno che da milano va a piacenza).
la tav pero' non collegherebbe piccole tratte ma solo grandi distanze. quindi sarebbe inutile per me e per milioni di pendolari costretti ad andare con treni della prima rivoluzione industriale. secondo me la TAV serve solo per far vedere ai tedeschi che noi siamo fighi con i supertreni, poi se si guarda meglio siamo un paese allo sfascio.
jacopo prati
22 maggio 2006 alle ore 19:14e aggiungo, quanto costa fare un binario in piu' invece di far supermega viadotti spaventosi come quelli di piacenza che poveretta ha gia' le due torri, manca solo l occhio di sauron e orde di orchi che scorazzan giu per il trebbia.
caspita e' un binario in piu. certo forse i vari impregilo e compagnia briscola lavoran di meno ma noi pagheremmo meno tasse e preserveremmo il nostro territorio che e' la COSA CHE POTREBBE PORTARCI UNA RICCHEZZA SPAVENTOSA. ma sapete che il sogno di tutta la gente che c'e' al mondo (e lo so perche' studio a Boston) e' di venire almeno una volta in Italia?? lo sapete che abbiamo il 70% del patrimonio mondiale UNESCO????? il 30% che rimane se lo deve spartire il mondo intero. E poi ci perdiamo in cazzate tipo l alta velocita'. ma che cacchio non oso immaginare il costo del biglietto! ad ogni modo LONDRA VERONA costa 10 euro con rian air. altro che treno per le grandi distanze, migliora le piccole no? NO, perche' siamo in Italia.
matteo cotichella
23 maggio 2006 alle ore 12:13.....capiranno mai ke nn vogliamo treni a velocità supersonica, ma ke ci bastano treni ke funzionino, o ke magari ogni tanto arrivino in orario??????!!!!
Pina Pes
23 maggio 2006 alle ore 17:43Ciao,
ciò che è successo la notte tra il 21 maggio e il 22 maggio ha dell'incredibile! Quello che era partito per essere un rilassante week end lungo ad Amsterdam è diventato un incubo. il colpevole?MERIDIANA. 21 maggio 2006, volo di ritorno delle ore 19,35 AMSTERDAM - TORINO -FIRENZE prenotato con MERIDIANA. Viene segnalato un ritardo di 3 ore. Nessun addetto Meridiana ci fornisce informazioni. Dopo ore di attesa, qualcuno si mobilita e va a chiedere al box info. Ci dicono che il volo delle 19,35 non ci sarà, e che sarà sostituito da quello delle 22,15. Intanto altri aerei per l'Italia partivano e noi attendavamo trepidanti il nostro turno. Alle 22,30 finalmente arriva il nostro aereo,una persona dell'equipaggio ci informa che verrà omesso lo scalo a Torino e che i passeggeri torinesi sarebbero stati dirottati su Firenze e poi portati a Torino con un pulman. Alle 11 decolliamo. Arriviano a Firenze all'1. All'1 partiamo per Torino in pulman. 500 km in pulman!!!! alle 5,30 arriviamo finalmente a Torino, ma attenzione!!! nn a Torino città, a caselle!! 15 km dal centro. nessun taxi e nessun mezzo a quell'ora, il primo disponibile era alle 6,20. Ovviamente, le persone avrebbero dovuto andare a lavorare, ma a meridiana cosa importa? Non crediate che tutto ciò sia avvenuto senza discussioni, ricriminazioni, proposte alternative da parte dei paseggeri. Nessuna disponibilità, un muro davanti, nessun addetto meridiana ci ha fornito spiegazioni, informazioni, scuse, assistenza. INCREDIBILE!!! VOGLIAMO ESSERE RISARCITI!!! VOGLIAMO CHE MERIDIANA SMETTA DI TRATTARE LE PERSONE IN QUESTO MODO!!! CLIENTI PAGANTI OLTRE TUTTO!!!! AIUTATECI A NON FARGLIELA PASSARE LISCIA ANCHE QUESTA VOLTA!!!! baci, Pina
gino santo
24 maggio 2006 alle ore 00:42Non sono uno scienziato, faccio tutt'altro mestiere:il musicista.Ho viaggiato per 6 anni dalla Calabria alla Sicilia, perchè tutte le settimane andavo da Cosenza a Palermo.Il disagio è incredibile soprattutto se vai in treno:da Cosenza circa 8 ore, perchè da Messina a Palermo c'è il binario unico per gran parte del tratto ferroviario, sicchè l'InterCity o l'Eurostar diventa irrimediabilmente un comunissimo treno locale che si ferma in continuazione per via degli incroci con gli altri treni.Quindi il ponte non serve praticamente a nulla, perchè ti farà si risparmiare qualche minuto(dieci, al massimo venti), costando molto di più che rendere la linea ferroviaria ME-PA con due binari come in gran parte dell'Europa, che invece farebbe risparmiare 2 ore!Ha ragione il Ministro Bianchi dicendo che il ponte è inutile e dannoso; che non cerchino di zittirlo, per favore.Almeno quando c'è una persona sensata, che abbia voce "contro" dal di dentro del palazzo, la si accetti e si rifletta.La T.A.V., probabilmente non è inutile, ma è altrettanto dannosa.Basta pensare(nessuno ne parla)all'amianto che si dovrà togliere dalle montagne in questione, ed ai danni mortali delle popolazioni locali.Allora:val la pena far morire di cancro delle persone, al solito scopo:guadagnare tempo!La verità è che pochi guadagneranno miliardi;una parte guadagnerà tempo ed altri guadagneranno il paradiso.
fabio colli
28 maggio 2006 alle ore 14:54A proposito del ponte di Messina.
La sinistra ha vinto le elezioni. Non ha altri mezzi, per rilanciare il nostro paese, se non un incremento rapido della competitività economica e strutturale dell'azienda Italia. A questo punto io le chiedo: è sensato bloccare un progetto indispensabile al rilancio del sud, che consentirebbe di eliminare il vecchio schema dell'Italia a due velocità, se non a tre, sempre praticato dai tempi del democristianesimo clientelare, e non, invece, imprimere un vero cambiamento alla politica nazionale? E sensato che, dai cosiddetti progressisti, io mi veda bocciare l'unico strumento, il ponte, che consentirebbe al sud di divenire il polo d'attrazzione verso il futuro sviluppo dei paesi mediterranei? Immaginavo una sinistra diversa, tesa al vero rinnovamento, e lo spero ancora! Ci aiuti.
F.Colli
Palermo
paolo savio
28 maggio 2006 alle ore 23:21Ho scritto una lettera una decina di giorni fa a proposito delle sparate del neoministro Bianchi sul ponte dello Stretto. Però a quanto pare non è piaciuta. Forse ritenuta erroneamente troppo di parte. Se ti interessa visita il mio blog. http://tapio.altervista.org
Luigi Marcolla
30 maggio 2006 alle ore 17:58
Una segnalazione : vedere il commento della Ryanair ( la prima compagnia aerea low-cost europea )nei riguardi di uno degli enti italiani meno utili ( ENAC ) riguardo ai voli da Alghero a Milano e viceversa : uno dei soliti giochi di potere all'italiana cui siamo ormai abituati, ma che come sempre hanno un costo - e nessun beneficio - per tutti. www.ryanair.com.
Uno dei responsabili ENAC è il sig. Manera Silvano, direttore generale dell'ente. Sommergiamolo di e-mail.
Girolamo PASIN
30 maggio 2006 alle ore 23:23Ciao a tutti,
vi parlo ancora un poco di Tav. La scorsa settimana due amici che militano in Rifondazione e che seguono molto da vicino la vicenda, sono stati all'Arpa Piemonte per chiedere i risultati dei sondaggi fatti al Seghino. Il 22 marzo, l'Arpa dichiarava che non si erano riscontrate tracce d'amianto. Bossuto ed i compagni del circolo prc di Bussoleno, si recano all'arpa regionale e chiedono l'estratto totale dei 400 metri di carotaggi effettuati a marzo. E che succede? Mettendo le mani avanti, oltre alla documentazione completa , l'agenzia ambientale allega una lettera "cautelativa" che mette le mani avanti circa i risultati dei carotaggi. Ma il colpo forte della lettera è: "I punti di campionamento sono stati individuati sulla base delle indicazioni fornite da Ltf, da evidenze geologiche non casuali" .
e inoltre "Si evidenzia che istituzionalmente il compito di fornire e redigere i dati scientifici è attribuito al proponente e in questo caso alla società Ltf e non all'agenzia scrivente, che ha funzioni di controllo per quanto stringente."
Da quello che si evince dalla documentazione fornita, risulta che i carotaggi sono arrivati ad una profondità di 452 metri, ma i quattro esaminati e divulgati arrivano a 160 metri.
Sono state indette due conferenza stampa, una a Bussoleno, che ha avuto scarso seguito ed un'altra oggi in regione, alla presenza di La Stampa e Repubblica. Ma i media televisivi "nicchiano", per la stampa bisogna aspettare domani e il web tace. Ho paura che tutto rimanga nella sabbia e che nella testa della gente rimanga solo "La Tav si farà".
Una considerazione ancora: NON abito in Val di Susa ma a Torino, NON ho una seconda casa i valle, NON ci vado da molto tempo. Lo faccio per le mie figlie. Non voglio un futuro più drammatico di quello che si avvista, e inoltre mi chiedo ma davvero nessuno crede che l'amianto possa arrivare giù in città?
Ieri e oggi sono state due giornate ventose, e le montagne erano li, a guardarci.
marco bianchi
5 giugno 2006 alle ore 14:04Adesso con il dialogo la sx, vi infilerà la tav tutta intera.
HAHHHAHAHAHHHAHHH
marco bianchi
5 giugno 2006 alle ore 14:09compagni e compagne ma che amianto al massimo c'è un pò di granita, forza che si buca forza che adesso si fa sul serio e uniamo l'italia all europa, adesso ciò che è grigio diventerà verde!!!
marcello corsi
5 giugno 2006 alle ore 21:22a quanto sembra il neoassunto dipendente alfonso pecoraro scanio ha perso un'occasione per risparmiare fiato e starsene zitto.
se è vero che abbia proposto, per recuperare risorse, una supertassa sui veicoli fuoristrada con la sscusa che inquinerebbero di più...
su quale base fà un'affermazione del genere?
non sà, il dipendente in questione, che oramai sono diversi anni che gli autoveicoli vengono sottoposti a controlli periodici di revisione e non ultimo son sottoposti annualmente, ovemai non bastassero i controlli già fatti, al conrollo per il conseguimento del "bollino blù".
dopo tutti questi controlli quale inquinamento vuole che ci sia?
delle due l'una, o i controlli servono a qualcosa e quindi la nuova supertassa non serve o sono stati "inventati" per favorire qualche categoria privilegiata...?
se invece, come credo, è solo una scusa per arraffare un pò di denaro dal solito vessato automobilista trovooltramodoiniquo prelevare soldi solo da una parte dei contribuenti.
di questopasso tasseremo gli anziani perchè hanno necessità di maggiori cure mediche e così via dicendo.
servono soldi?
bene allora mi parrebbe corretto "spalmare" il prelievo su tutta la popolazione magari fatte salve categorie più deboli con redditi bassi.
il buon pecoraro farebbe bene ad informarsi prima di sparar cazzate e magari consigliarsi con qualcuno che ne sà più dilui.
credo sia moltopiù inquinante un'automobile di ven'anni fà ch un fuoristrada di recente costruzione.
Andrea Cane
13 giugno 2006 alle ore 12:53IL dipendente Scanio ha detto che bisogna tassare le macchine per quanto inquinano e non fare una crociata contro i SUV.
In secondo luogo è vero, le macchine vecchie inquinano, basta vedere che furgoni usano quelli che vendono al mercato. Però in questo caso si possono mettere incentivi per il cambio delle auto vecchie e contemporaneamente fissare 5 anni per avere tutte auto di un certo standard.
Il problema è che non si vuole colpire la lobby dei commercianti e liberi professionisti, i soliti privilegiati: quelli che possono sempre circolare e non rispettare le regole.
Noel Forcherio
5 giugno 2006 alle ore 21:56Purtroppo, la TAV penso che nn riusciremo mai a toglierla dalla testa di questi politici corrotti, come dire, che dire, quando abbiamo una tratta Torino Lione sotto sfruttata del 90%, e oltretutto a livello del terzo mondo... ma qualcuno ha visto la stazione di susa in cui nn si possono nemmeno acquistare i biglietti?
Qualcuno ha visto quello scabroso servizio mandato sulla RAI, in cui intervistavano solo ed esclusivamente chi diceva che la tav è da fare a qualsiasi costo, e quei pochi che invece negavano, venivano puntualmente interrotti?Chi ha sentito i sindaci francesi che dicevano che volevano la TAV, peccato che avessero avuto rassicurazioni che nn si sarebbero neanche notati i lavori, che nn avrebbero avuto problemi, che sarebbe tutto passato sotto,insomma tutti i vantaggi senza le grane.Questo finche alla partenza dei lavori si sono visti devastare le valli e si sono visti le case che si crepavano per i lavori di questi criminali, dicendogli che avrebbero poi fatto qualche cosa alla fine dei lavoooori!!!!!Ora io dico ho 23 anni e vivo in uno stato in cui nonostante io nn trovi un lavoro neanche per caso, dicono che noi giovani siamo tutti occupati, in cui ci hanno già detto di scordarci una persona, e il perchè, e cioè che se li sono già mangiati i nostri cari politici e nel quale mi spiace ma non vedo nessun futuro.
La verità è che nessuno vuole la TAV solo quello scriteriato di Lunardi delaa Bresso e quel gruppo di fascisti lobbisti che ne traggono profitti lo vogliono, PERCHè QUEI SOLDI NN LI USANO PER GARANTIRE UN FUTURO A NOI? PERCHè STI SOLDINON LI USANO PER GARANTIRE UN FUTURO AI PROPI FIGLI E ORMAI TRA UN PO AI NOSTRI FIGLI, COME PENSANO CHE IN QUESTE CONDIZIONI CI SIA ANCORA QUALCUNO COSì FOLLE DA METTERE AL MONDO DEI FIGLI CHE NN FARANNO ALTRO CHE SOFFRIRE LA FAME?
Forcherio Noel
5 giugno 2006 alle ore 22:03Chiedo scusa a chi ha letto il mio commento,ma devo solo correggermi,quello che volevo scrivere è che noi giovani ormai possiamo scordarci è una "pensione" futura nn una persona...... mea culpa
maurizio becchia
8 giugno 2006 alle ore 15:23Scusate, ma ammetto la mia ignoranza e non capisco perchè ci si deve battere contro la TAV; se è vero come viene scritto che l'attuale linea TO/Lione non è sfruttata a dovere perchè non pretendere, in cambio della TAV passeggeri, di potenziare il vecchio tracciato ed obbligare il passaggio di tutto il trasporto merci da e per la francia via ferrovia. Non sarebbe un bel vantaggio per l'ecosistema ? inoltre ridurre a tre/quattro ore il tempo di percorrenza tra torino e parigi renderebbe l'aereo (estremamente più inquinante e le cui rotte passano sopra la val di susa) antieconomico anche in termini di tempo; chi come me ha utilizzato l'aereo per recarsi a parigi sà molto bene che i tempi di trasporto sono : 1 ora prima a caselle + 1 ora circa di volo + 20 minuti sbarco e bagagli + 50 minuti minimo per raggiungere il centro = 3 ore e 10 minuti (se tutto và bene e non ci sono ritardi) oltre al costo del taxi....
Se il pericolo è il materiale di scavo estratto dalla montagna e le polveri derivate bisogna fare in modo che l'agenzia per l'ambiente (ARPA) vigili attentamente come del resto fà per gli scarichi undistriali ecc. ecc.
Davvero, visto da esterno alla Val Susa non vedo controindicazioni. Ma siccome non sono direttamente coinvolto forse mi sbaglio.
In attesa di Vs delucidazioni vi saluto cordialmente.
Maurizio
luciano dimastrogiovanni
9 giugno 2006 alle ore 12:05Volevo semplicemente sottolineare che i problemi correlati a i trasporti in Italia si rispecchiano anche sul tipo di servizio.
Ho fatto un viaggio da Foggia a Zurigo.
Sino a milano il treno ha accumulato un'ora di ritardo. Ho perso la coincidenza e all'atto di chiederere il rimborso del 50% del biglietto pagato mi sono sentito dire che solo se si è residenti all'estero il rimborso è monetario altrimenti si tratta di un buono da consumare presso le ferrovie nei prossimi sei mesi.
Questa mi sembra l'ennesima ingiustizia e sarebbe bene che qualcuno cominci a fare qualcosa.
Perchè gli italiani devono essere cosi' poco rispettati dalla loro compagnia ferroviaria?
Perchè sulla linea sino a zurigo ci è stata offerta dalle ferrovie svizzere una bevanda gratis(non è molto ma è sempre qualcosa) per un ulteriore ritardo accumulato sulla linea svizzera?
Perchè in italia i cosi detti treni super veloci rimborsano il prezzo del biglietto solo se si fa un ritardo maggiore di mezz'ora (per me dovrebbe essere molto meno)? Perchè gli annunci frivoli (ristorante, velocita' fermate)vengono detti in piu' lingue ma la possibilità di rimborso solo in italiano.
Grazie ancora per il servizio offerto e buon lavoro.
Luciano Dimastrogiovanni
ivano dimastrogiovanni
2 ottobre 2006 alle ore 23:52caro Lei:
le sue argomentazioni sono quantomai banali e, come dice lei in occasione dei commenti, frivole. il disappunto per il ritardo di mezz'ora da Lecce a Milano è una sciocchezza, perchè mantenere la tabella di marcia dei treni su una rete ferroviaria non moderna, priva di sistemi di sicurezza e per di più da un'azienda (trenitalia) a corto di personale è un miracolo, pertanto ritengo sia lodevole il risultato relativo alla mezz'ora di ritardo. Il problema grave secondo me non è il ritardo, che sì, comporta disagio, ma non muore nessuno, bensì la sicurezza. Sono stato per quattro anni un pèendolare sulla Torino Milano, e il disagio maggiore da me provato riguarda le innumerevoli carrozze con porte non agibili (bloccate per intenderci) e guasti agli impianti. Quello che comincia a mancare sui treni italiani, e non solo italiani, non è la puntualità dell'arrivo, bensì la certezza di arrivare.
saluti
ivano dimastrogiovanni
2 ottobre 2006 alle ore 23:56caro Lei:
le sue argomentazioni sono quantomai banali e, come dice lei in occasione dei commenti, frivole. il disappunto per il ritardo di mezz'ora da Lecce a Milano è una sciocchezza, perchè mantenere la tabella di marcia dei treni su una rete ferroviaria non moderna, priva di sistemi di sicurezza e per di più da un'azienda (trenitalia) a corto di personale è un miracolo, pertanto ritengo sia lodevole il risultato relativo alla mezz'ora di ritardo. Il problema grave secondo me non è il ritardo, che sì, comporta disagio, ma non muore nessuno, bensì la sicurezza. Sono stato per quattro anni un pèendolare sulla Torino Milano, e il disagio maggiore da me provato riguarda le innumerevoli carrozze con porte non agibili (bloccate per intenderci) e guasti agli impianti. Quello che comincia a mancare sui treni italiani, e non solo italiani, non è la puntualità dell'arrivo, bensì la certezza di arrivare.
saluti
Katia Anedda
10 giugno 2006 alle ore 09:50Be' Caro Marco
sembra che Beppe Grillo come la maggior parte dei politici italiani se ne frega di Carlo Parlanti. Che strano tutti dicono che fanno per il bene dei cittadini, ma nessuno ascolta i cittadini....ma come fanno a sapere di che hanno bisogno i cittadini?
Alberto Liberto
12 giugno 2006 alle ore 17:18Ma perchè la sinistra non insorge più? Nessuno che grida più allo scandalo, dove sono tutti sti martiri girotondini, le trombe non sparano più le solite tiritere demagogiche da rosso (sbiadito), niente più bandiere niente di niente, quella gente come al solito è stata solamente usata per scopi propagandistici...
Mi spiace tanto per i valsusini, pedine come tanti.
Come sempre vergogna.
Andrea Cane
13 giugno 2006 alle ore 14:28Mi piacerebbe fare qualche bella domanda al sindaco Chiamparino (torino) e alla Bresso (governatore del piemonte) del tipo:
1 - a quanto ammontano i benefici fiscali che voi o il partito (ds)avrete dalla realizzazione della nuova linea Torino-Lione?
2 - se volete farci credere che non metterete in tasca niente mi fate capire perchè rompete così tanto? Prestigio? Carriera?
3 - perchè non pensate a tutte quelle persone che ogni giorno prendono i mezzi pubblici per fare meno di 10km e ci mettono delle ore?
4 - ma voi... cosa sapete dell'opera in realtà??
NICOLA LOIACONO
16 giugno 2006 alle ore 10:07Ciao A tutti.Torno dalla posta piuttosto incazzato in quanto gli impiegati nullafacenti di un'azienda monopolista mi hanno riferito di aver ricevuto direttive per richiedere soldi ai cittadini che devono fare una raccomandata in merito al tagliando che la raccomandata necessita.Pertanto devo pagare oltre il costo esoso della raccomandata anche il costo del tagliando.Non sanno più come fregarci, è un'assurdità.
Stefano Lanci
17 giugno 2006 alle ore 20:57Ho presentato ieri sera il mio progetto per la realizzazione di un canale che collega Venezia a Cannes... Il canale passerà per la val di Susa, più precisamente per Bardonecchia e in quel punto sarà profondo 1312 metri... Non vi sembra un progetto meraviglioso?
Gli abitanti della ridente località alpina potranno andare in costa azzurra in motoscafo...
Le merci provenienti in nave dall'est adriatico troveranno una scorciatoia notevole per essere portate verso l'Altlantico...
Verrà inoltre sensibilmente abbattuto il traffico su gomma proveniente da quei paesi...
Con la terra ricavata dall'enorme scavo ricca di amianto e ogni sorta di minerale dannoso compreso qualche virus ignoto realizzeremo delle meravigliose isole artificiali al largo di Imperia...
Un'assurdo... si... così come è assurdo questo progetto dell' "Alta Velocità" che spero muoia in fretta come è giusto muoia un ridicolo ricordo di un progetto funanbolico ed inutile...
Saluti
Stefano Ricci
18 giugno 2006 alle ore 15:24Finalmente posso dire la mia!Mi domando,e non ho mai avuto risposta,perché la Tav è una grande occasione di sviluppo per la valle?Forse che le imprese di costruzione sono valligiane o sui binari ci passeranno convogli merci "AV" fruibili dagli abitanti oppure saranno previste fermate per i passeggeri dei piccoli comuni del percorso per andare (ma poi a fare che) fino a Milano o a Lione?Vorrei evitare la solita tiritera eco-proletar-qualunquista che "la TAV servirà a fare arricchire i soliti" ed invece cogliere l'occasione per dire: non sarebbe meglio pensare ad un corridoio a "Alta Capacità" dove far circolare anche le merci più velocemente, rallentando un pò i treni passeggeri (ma dove si corre a 300 all'ora?), cogliendo l'occasione per non restare tagliati fuori dall'Europa degli affari e dei finanziamenti e per costruire qualcosa di utile anche per le generazioni che verranno, ad impatto ambientale forse minore del traffico dei camion attuale?Per l'arricchimento dei soliti non vedo possibilità di risoluzione purtroppo....ma che almeno serva a tutti.
Guido Gilli
19 giugno 2006 alle ore 17:02Poiché a fine anno si concludono i lavori d'adeguamento agli standard di "Tratta Alta Capacità" della linea ferroviaria Torino - Modane, come affermato da un documento di Unioncamere Piemonte http://www.trail.pie.camcom.it/inter/ipf000500.htm, su "La Stampa" del 13/6 Luigi Rivalta, presidente della commissione che esamina i progetti della Torino-Lione, evidenzia 2 problemi per cui al posto della linea storica (TAC 2006) è preferibile una futura linea con relativo tunnel che entrerebbe in funzione nel 2020 (TAC 2020).
Problema 1: «Si fanno salire i treni merci che trasportano anche materiali pesanti a 1300 metri con un dispendio di tempo ed energia».
Che il dispendio di tempo sia trascurabile lo si comprende ... in poco tempo confrontando 2 distanze:
- il corridoio "T5 esteso" Lisbona - Kiev ha una lunghezza di oltre 4000 km;
- con la TAC del 2020 tale lunghezza si ridurrà di circa 30 km.
Che tale riduzione avvenga tutta in Italia, con conseguente diminuzione dei ricavi rispetto alla TAC del 2006 è solo un piccolo dettaglio economico che è sfuggito ai più.
Dispendio d'energia: si posson dimostrare le seguenti cifre:
- 150 GWh, energia elettrica annua risparmiata dalla TAC 2020 rispetto alla TAC 2006 con treni da 500 t ogni 5 minuti;
- 120 GWh, energia elettrica prodotta da un campo fotovoltaico realizzato con i 555 milioni di Euro previsti per finanziare gli studi dei progetti ed i lavori di ricognizione della TAC 2020.
Problema 2: «Circa 36 mila persone abitanti nei paesi della Bassa Val di Susa vivrebbe accanto ad una linea che vede transitare dai 250 ai 300 treni al giorno. E' sopportabile?»
Certo che no, ma se non si realizza la TAC del 2020, con una piccola parte dei 6695 milioni di Euro previsti per fare il lavoro si fanno le migliori barriere antirumore per la linea attuale. Barriere che dovranno comunque essere fatte per non esasperare ulteriormente i 36 mila abitanti di cui sopra nei 14 anni che seguono all'entrata in funzione della TAC 2006. :)
Lorenzo Deliso
21 giugno 2006 alle ore 13:27C'è un articolo sul sito di Repubblica sulla TAV e sul nostro "amico" Di Pietro, Ministro delle Infrastutture. Nell'articolo si precisa che non è in discussione il progetto, che si realizzerà e che è "prioritario", ma si valuterà meglio l'impatto ambientale.
Ancora una volta non è importante la voce dei cittadini!!!
http://www.repubblica.it/2005/l/sezioni/cronaca/tav3/dipietro-depalacio/dipietro-depalacio.html
marco bianchi
21 giugno 2006 alle ore 13:49ROMA - La linea ferroviaria ad Alta velocità Torino-Lione si farà, ed è anzi considerata dal governo "un'opera prioritaria". Lo ha assicurato il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro
marco bianchi
21 giugno 2006 alle ore 13:50ROMA - La linea ferroviaria ad Alta velocità Torino-Lione si farà, ed è anzi considerata dal governo "un'opera prioritaria". Lo ha assicurato il ministro delle Infrastrutture Antonio Di Pietro
MARCO BIANCHI
21 giugno 2006 alle ore 13:55con il centro sinistra la pillola sarà solo + dolce ad alta velocità, hahahahahahh ieri manifestavano con voi e adesso
Paolo Paolucci
21 giugno 2006 alle ore 18:27
Comprendo gli abitanti di Venaus, ma l'alta velocita' deve andare avanti. E' un investimento troppo importante per essere ridotto al nulla.
Se vi sono problemi dovuti al tracciato, all'impatto ambientale, alle tracce di uranio (dico bene?) allora vanno si' discussi e risolti. Ma il progetto deve proseguire: e' importante per lo sviluppo del paese. Io la penso cosi', con tutto il rispetto per chi non la pensa in questo modo.
Saluti
Alberto Villa
22 giugno 2006 alle ore 13:53PRODI RASSICURA DE PALACIO, LA TORINO-LIONE VA AVANTI
ROMA - "Il cambio al Governo in Italia non comporta un cambio di strategia. Non c'é dubbio: la volontà del nuovo Governo di andare avanti con la Torino-Lione c'é". Rassicurata da Romano Prodi, e dal ministro Antonio Di Pietro, Loyola De Palacio preannuncia che lo scriverà nel prossimo rapporto che invierà a Bruxelles come coordinatrice per l'Unione Europea del progetto per il corridoio 5 Lisbona-Kiev, che comprende la linea ferroviaria ad alta velocità da Torino a Lione.
Dopo lo stop per le proteste per il tunnel in Val di Susa, per il nuovo Governo il prossimo passo sarà riaprire il confronto. E lo farà rinunciando "alle scorciatoie della Legge Obiettivo", dice Di Pietro: "Possiamo discutere di modifiche al tracciato, non del progetto". Ed anche per l'Unione Europea non ci sono ostacoli ad apportare modifiche: "Il progetto non é chiuso", conferma Loyola De Palacio.
L'ex commissaria europea è venuta a Roma "per sapere - spiega - se con l'attuale maggioranza il progetto della Torino Lione è ancora una priorità del Governo": ha incontrato prima Di Pietro al ministero delle Infrastrutture, poi Prodi a Palazzo Chigi, ha avuto rassicurazioni sulle intenzioni dell'esecutivo, ed ora attende passi avanti (ed in particolare che Prodi convochi il tavolo politico per riaprire il confronto) sollecitando una risposta prima della riunione della commissione intergovernativa italo-francese, il 4 luglio.
"Il presidente Prodi è stato molto chiaro nel considerare l'opera prioritaria, benché ci siano ancora alcuni punti da affrontare", ha detto Loyola De Palacio lasciando Palazzo Chigi. Poco prima, dopo l'incontro al ministero, la posizione del Governo era stata illustrata da Antonio Di Pietro: "All'Unione Europea abbiamo inviato il messaggio politico che il nuovo Governo intende rilanciare le infrastrutture, comprese quelle che l'Unione Europea intende prioritarie, come il corridoio 5 e il traforo del Brennero".
Lorenzo Canapicchi
22 giugno 2006 alle ore 14:08Ciao Beppe, che diciamo ai nostri dipendenti Prodi e DiPietro (ed a questo fantastico governo messo li perche' non c'era di meglio) che adesso, una volta seduti in poltrona, stravedono per la TAV mentre ieri era il governo di destra che lka voleva?
Forse che invertendo l'ordine dei fattori il prodotto non cambia?
Con buona pace di chi ancora crede che esista una destra ed una sinistra e non una classe politica di collusi con i poteri forti di questo paese, abbiamo sbagliato mestiere, diamoci alla politica, ottimo stipendio e puoi spararle grosse senza che nessuno si lamenti, sai che divertimento!
rosalinda maggenti
16 agosto 2006 alle ore 15:44Al Capone for President
complimenti vivissimi all'ideatore, mai letto niente di più appropriato per la nostra Italia !!
albertino salungo
18 settembre 2006 alle ore 22:11NOTAV DIECI MESI DOPO, E LA PENALE?
nell'ambito del lancio della campagna "pan per focaccia" per debellare la malaria infettando le zanzare con un virus o un batterio letale che si possano trasmettere fra loro contagiandosi ed eliminandosi da sole scoppia lo scandalo
su indymedia svizzera
http://www.indymedia.ch/it/2006/09/43134.shtml
un esponenente anonimo dell'aska di torino attacca schietti e un gruppo di schiettisti risponde svelando dei retroscena inimmaginabili nell'ambito della lotta notav , delle persecuzioni a schietti da parte di comunisti, verdi e e movimento notav a partire dal marzo di quest'anno
una torta da dividere, la penale per la mancata costruzione del tunnel in val di susa.
chi si spartirà la penale? a quanto ammonta la penale?
si dice che sarà di 5 miliardi di euro, schietti voleva chiarimenti , e da quel giorno inizò la persecuzione contro lo schietti che così cominciò ad essere attaccato da tutti, sinistra, destra e tutti i complottisti del mondo.
http://www.indymedia.ch/it/2006/09/43134.shtml
verdi, comunisti e notav andarono al governo con i sitav ... e della penale si continua a non sapere nulla
Marco Vitale
12 gennaio 2007 alle ore 21:24Gentile Beppe Grillo,le scrivo perchè ho un problema:quest'estate con un gruppo di miei amici ho trascorso le vacanze in spagna,precisamente a Bilbao,non avendo la possibilità di partire con la propria vettura,giunti all'aereoporto ne abbiamo affittate due .Tornati in italia ci sono pervenuti due verbali per ecceso di velocità.Dopo l'avvenuto pagamento dei verbali,ci è giunta un'altra notifica nella quale era richiesto che venissero indicati i nomi dei conducenti, non capendo la motivazione ci siamo recati presso: la compagnia di noleggio,la Polizia di stato, il corpo di polizia municipale, l'ambasciata spagnola in Italia e telefonato all'ambasciata italiana in spagna senza riuscire ad avere alcuna spiegazione, su quali sarebbero state le sanzioni previste dal codice stradale spagnolo una volta comunicati i nominativi. Da aggiungere che all'atto del noleggio ci sono stati richiesti i nominativi dei due conducenti e che i due conducenti non erano alla guida al momento dell' infrazione.il nostro problema è quello di sapere quali sono le sansioni previste in spagna sia per i conducenti che guidavano al momento dell'infrazione sia per i conducenti che hanno prestato il loro nome e dato garanzia al momento del noleggio, ma che poi non erano alla guida al momento dell'infrazione. Dal momento che siamo in comunità europea, x giungere alle sanzioni,dobbiamo attenerci al codice stradale italiano?? Spero che almeno lei riesca a darci una risposta,dal momento che l'incompetenza italiana è deprimente........e poi mi sorge una domanda ma nn era meglio che il verbale fosse stato scritto in italiano o quanto meno in inglese per permettere la compresione della cosa????Grazie in anticipo
Marco Vitale
12 gennaio 2007 alle ore 21:30Chiedo scusa in anticipo se ho sbagliato il loco di inserimento del commento,ma non mi era chiara la struttura del blog,me ne sono accorto solo dopo aver scritto lo "sfogo".Scusatemi ancora ma nell'esasperazione nn ho letto dove stavo inserendo il commento ,cordiali saluti Marco.
Francesco Gargiulo
21 maggio 2007 alle ore 20:14Non vuole essere un allarmismo qualsiasi, ma un tentativo di pensare quel che potrebbe accadere fra qualche nese(periodo estivo pieno)alle varie realtà che ostacolano la politica antipopolare del governo.
Si inizia con un tentativo di spargere nuovi rancori su vecchie questioni mai chiarite(ad esempio commemorazione della morte del commissario Calabresi, lasciando la morte dell'operaio anarchico Pinelli sempre sospesa in un "limbo").
Si continua, quando all'inagurazione della nuova questura di Grosseto il Ministro degli interni continua a spargere veleni gridando al terrorismo mai vinto, che è sempre pronto a colpire.
Forse si continuerà, quando compariranno altre scritte fantasiose(come quelle già memorizzate dalla digos con ben 215 casi di "eventuali" atti di terrorismo "repubblica del 20/05/07).
Poi possono scoppiare all'improvviso qualche ordigno in qualche zona della pemnisola dove lo scontro fra i cittadini e gli "usurpatori del potere", ha già avuto dei momenti caldi(vedi Val di Susa o Serre o Vicenza).
Tutto con una discreta campagna mediatica di informazoione a senso unico, giusto per preparare il terreno. A CHE COSA?
Ad un bel blitz su vasta scala nazionale dove si scoveranno eventuali nuovi "terroristi", giusto per colpire le lotte popolari che sul territorio nazionale stanno fronteggiando le scelte impopolari dell'attuale governo(cioè continuazione del precedente)
Si stia attento signor Beppe Grillo, con barba i capelli lunghi e grigi potrebbe essere scambiato per il NUOVO GRANDE VECCHIO CHE TIRA LE FILA DI QUESTO NUOVO "TERRORISMO".
Grazie per avermi ospitato, spero che con queste mie illazioni di non avervi annoiato. Saluti
federico becchio
12 settembre 2009 alle ore 22:55 tanto la nostra stazione è fatta di porfido, quindi saremo pronti a tirarlo quando passerà la Tav
