Basta con i pensionati

Dici bene Beppe!

La soluzione c'e`. Tutti si pagano la minima sociale e basta. Poi, se uno e` previdente risparmia durante la vita, altrimenti sono problemi suoi. Ci sono pensioni che gridano allo scandalo. Conosco dipendenti statali che sono andati in pensione a 40 anni (non 40 anni di lavoro, ma proprio 40 anni di eta`) con 2,5 milioni di lirette / mese.

Per il gentilissimo Roberto D'Angelo. Le SCIE CHIMICHE servono anche a ridurre la popolazione. La terza guerra mondiale? Iran, sinarchia...

I 30enni di oggi forse anche i quarantenni sono illusi per non dire peggio se credono che quando arrivera' il loro turno e dopo aver pagato le pensioni degli attuali e futuri pensionati ci saranno i soldi per loro. L'unica e' investire quel po che si ha per crearsi una piccola rendita da vecchi, ma anche questo sta diventando IMPOSSIBILE con la miseria che regna.

Bella Beppe! Beccatevi questa vignetta in tema: http://tinyurl.com/d9y8f

Postato da: Enrico Olivetti il 01.10.05 18:32 Sempre di quasi 5 miliardi di euro stiamo parlando. Non e' sicurament eil problema dei problemi concordo con te, ma sicuramente una parte piuttosto indicativa di coem procono le cose in quiesto paese. Ai miei tempi a scuola mi insegnarono che la banca d'italia svolgeva un ruolo di garante nei confronti delle banche private, oggi la banca d'italia e' stata lottizzata dalle banche private, e comandata da FAZIO un ladro da 4 soldi che si e' fatto anche sgamare con le mani nel sacco.

Io me ne sento 76...

nella migliore delle ipotesi la riduzione della pensione potrebbe accadere a un giovane che oggi lavora, con un buon impiego e tutto in regola.... mi chiedo allora cosa accadrà a chi oggi un lavoro non lo ha e si arrangia con una miriade di lavori saltuari mal retribuiti e spesso a nero??? questo è molto triste almeno chi lavora ha una fioca speranza,un bastone con la carota che lo fa andare avanti,ma chi questa speranza non c'è l'ha???????

Beppe, occorre dire però una verità che è assolutamente incontrovertibile, è che il sindacato, anzi i sindacati, hanno fatto si che con il sistema dei prepensionamenti dei lavori non di certo usuranti, (leggi insegnanti, impiegati delle ferrovie), siamo giunti per ragioni puramente clientelari allo stato attuale. La responsabilità di questa situazione è squisitamente la loro e per una volta tanto, questo governo è assolutamente incolpevole perchè ha ereditato questa situazione. Qualcuno provi a smentire quella che è una verità oggettiva. Salvatore Portincasa

Le casse INPS potrebbero essere sicuramente più gonfie, se non vi si attingesse continuamente per i cosiddetti ammortizzatori sociali. Attuare diverse politiche economiche e smetterla di addossare il deficit delle aziende tra coloro che hanno un lavoro da dipendente. Pace e Bene

Ottimo Grillo, ma non mi pare di aver letto la soluzione al problema...

@roberto d\'angelo ------ sempre di quasi 5 miliardi di euro stiamo parlando. ------ Appunto, ma da come certa gente ne parla sembra che risolto questo problema siamo tutti ricchi. 5 mld di euro sono un quarto di una finanziaria.... ----- oggi la banca d`italia è stata lottizzata dalle banche private, e comandata da FAZIO un ladro da 4 soldi che si è fatto anche sgamare con le mani nel sacco. ----- Su questo sono d`accordissimo, ma non c`entra con la mono-mania del signoraggio

Oddio... non posso credere che Berlusconi abbia scritto una cosa del genere. Che razza di Governo? È una vergogna! :-) Davide www.onedrop.it

Postato da: Antonio Matcianò il 01.10.05 18:29 Mi sembra che tempo fa c'e' anche stato chi ha portato in parlamento questa vicenda delle scie chimiche ma come chiaramente potevamo aspettarci e' finito tutto nella solita commedia all'italiana nella quale si afferma che non esistono scie chimiche, allora mi chiedo le foto dei tanti aerei che spargono queste sostanze chimiche che restano per ore e poi si trasformano in nuvoloni di un coloraccio marrone ma che non portano nessuna pioggia CHE SONO? non s'e' mai visto un'aere che emette delle scie del genere, le scie normali sono vapore acqueo che si dissolve in pochi minuti, quelle restano e si espandono nel cielo, inoltre molti le hanno analizzate e hanno scoperto che contengono sostanze nocive (bario,alluminio ecc.) per la salute, oltre a microscopici filamenti che si depositano sui polmoni della gente e alla fine riducono la capacita degli stessi, io credo che gli effetti di tale schifezza si sentiranno tra qualche anno, insieme a quelli della mucca pazza, e tutto il resto delle porcherie che girano sotto forma di virus costruiti in laboratorio.

Caro Beppe, la tua logica stringete spesso coglie nel segno come in questo caso. L'INPS morirà prima di noi, e noi non ci stiamo ponendo il problema. Come pure altre tue battaglie sono condivisibili e apprezzabili. Ultimamente però, ho difficoltà a riconoscermi in certe tue scelte. Il parlamento pulito mi pare una scelta populista e forcaiola che non posso apprezzare. Come pure mi meraviglio che tu non ti accorga che Di Pietro a scopi puramente elettoralistici stia utilizzando il tuo blog per farsi propoganda. Queste primarie non sono belle. Vedono Prodi fare un passo avanti e due indietro sui PACS. Vedono Bertinotti cercare Iddio. Pecoraro frugare nel fondo del barile e Di Pietro abbracciarsi a qualunque scoglio. Anche al tuo, Di pietro è stato indagato e condannato lo sapevi? O di qua o di là. Non capisco più. Marta

Chi vuol capire... http://tinyurl.com/a35tv

BEPPE... ma tu che sei iscritto all'ENPALS... hai fatti i conti di quanto prenderai di pensione? La pensione: un vitalizio che lo STATO (per ora) eroga in base a all'ammontare DI CONTRIBUTI VERSATO NELL'ARCO DELLA VITA LAVORATIVA. Quindi caro BEPPE... tu che hai ENTRATE MILIONARIE (in euro) DOVRESTI AVERE UNA GRAN BELLA PENSIONE. Sbaglio? Se invece noi poveri giovani ci ritroveremo con una pensione "piccola" sarà solo perché abbiamo scelto (o siamo stati obbligati a scegliere) IL LAVORO DIPENDENTE. Il primo a FARE QUESTA RIFORMA E' STATO IL "VOSTRO" AMICO DINI.... ti sei già dimenticato? Lo STATO ITALIANO STA PAGANDO PENSIONI a chi(grazie ai complotti DC/PCI) degli anni '60-'70 è potuto andare in pensione con 19 ANNI 6 MESI E 1 GIORNO di ANZIANITA' NEL SETTORE PUBBLICO. Considerando che negli anni '60-70 sono stati assunti tutti GIOVANI LAVORATORI PUBBLICI... FATTI I TUOI CONTI!!! Fino alla RIFORMA DINI (ma il furbino ha salvguardato quelli che avevano più di 20 anni di anzianità lavorativa) TUTTI ANDAVANO IN PENSIONE CON L'ULTIMO STIPENDIO PERCEPITO!!! (a prescindere dall'effettiva contribuzione). Se oggi LO STATO E' COSTRETTO A CALCOLARE LA PENSIONE SOLO SU QUANTO EFFETTIVAMENTE VERSATO... LA COLPA E' DI QUEI BASTARDI CHE NON HANNO MAI VOLUTO FARE LE RIFORME PRIMA!!! Cominci ad essere un "blablabla" che SI E' SCHIERATO POLITICAMENTE e che fà di tutto per IMBONIRSI CHI VINCERA' LE PROSSIME ELEZIONI... Ma.... se le elezioni le vince QUALCUN ALTRO? :-) Mi hai sempre fatto ridere negli spettacoli... ma stai diventando davvero patetico.... Peccato...

> non s'e' mai visto un'aere che emette delle scie del genere, le scie normali sono vapore acqueo che si dissolve in pochi minuti, Di cosa stai parlando? Perché ti ostini in questa inutile crociata? Noi paghiamo le tasse, e sul contratto sociale c'è scritto che lo Stato ci protegge e i nostri rappresentanti (democraticamente eletti) vigilano sul suo operato. Anche le forze dell'ordine ci proteggono dai terroristi e dagli arabi cattivi, che però sono anche il cardine dell'economia, ma solo dopo il corso di alfabetizzazione. Se lo Stato dice che questa roba non esiste, allora non esiste, punto e basta. Poi non capisco la gente come te, che si dispera per quei quattro virus in circolazione o per qualche tonnellata di alluminio sparsa per il cielo: non abbiamo forse problemi più importanti da risolvere, come ad esempio i PACS, cardine della libertà e del diritto? Proprio non vi capisco...

Postato da: Marta Alessandrini il 01.10.05 18:44 ------ Bellalì Marta! :-) Idem con patate... (come diceva una vecchia barzelletta) La cosa strana è che pare siano in pochi ad essersene accorti... :-)

Come quell'altra cretina che minacciava di adire a vie legali... e che faceva controllare il blog dall'avvocato... ma andateve affanculo!

Postato da: Yang Chenping il 01.10.05 18:50 eheheheh hai ragione. Comunque voreie poterci ridere veramente purtoppo e' una risata forzata, io a volte penso che il nostro governo non sia messo al corrente di tutto, tu che dici? voglio essere benpensante per una volta va.

Mario Bonaventura il 01.10.05 18:49 Ma tu sei pazzo figlio mio pazzo!!!! Smettila!!!!!!!!!! Per favore non ti voglio perdere ,ora questi incominciano a bannarti censurarti no non voglio!!!!sigh! sigh! sigh! Per favore pentiti !¨pentiti di fronte al Grillo portatore grasso di Democrazia pentiti senno lui ti punira!!!

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 18:54 ---- Ooooooooooops!!!! Noooooooooooo!!! Ci sono ricascato ancoraaaaaaaaa!!! Pietàààààààààààà!!! Ho sbagliato!! Non infierire BEPPE su di ME! :-)

In concomitanza con l'apertura della caccia, invito tutti alla grande gara "Spara al vecchietto!". Basterebbe che ognuno di noi facesse fuori il suo ultrasessentacinquenne, uno qualsiasi a caso, e tutto si sistemerebbe. Pensate che sia una proposta barbara? Aspettate quello che deciderà questo governo e vedrete se non sarà stata meglio la mia, di proposta.

Postato da: roberto d'angelo il 01.10.05 18:53 > Comunque voreie poterci ridere veramente purtoppo e' una risata forzata, io a volte penso che il nostro governo non sia messo al corrente di tutto, tu che dici? Io dico che il governo non è messo al corrente di tutto solo perché l'inutile cittadino insiste con la favoletta della privacy. Se le forze dell'ordine potessero intercettare tutte le telefonate, nonché tutte le email e gli SMS, il governo allora sarebbe finalmente al corrente e potrebbe pure sconfiggere il terrorismo, che come tutti sanno è causato dagli arabi cattivi che odiano le nostre libertà e la nostra cultura! (http://snipurl.com/i33q) Vorrei aggiungere che magari Berlusconi è un personaggio poco condivisibile, ma per fortuna Ciampi è onesto (è un ex banchiere centrale mica per niente!) e veglia sulle Istituzioni e sul Diritto della Repubblica Democratica, che ogni cittadino è chiamato a sostenere con un contributo equo e soprattutto volontario.

Mario Bonaventura il 01.10.05 18:55 Bravo ,meno male che ci sono io che ti controllo. Sai sono un vecchio frequentatore di questo blog ho piu esperienza.

Non credo di farcela ad arrivare all'età pensionabile, visto lo stress ed il tenore di vita d'oggi. Volesse Dio,comunque non credo che rimangano molti anni di vita ad ognuno di noi per godersi la tanto amata pensione.Per quale motivo devo dare ancora i soldi allo stato? Chi è in pensione ha vissuto nel boom economico e i soldi c'è li ha in tasca e se li sta godendo.A me tocca vivere negli stenti una vita di m...a sapendo di non avere un minimo di margine di crescita economica.A 32 anni lontano da casa per il lavoro,in affitto,con uno stipendi da poveracci è difficile credere ad un futuro migliore. Ma non vi siete accorti che l'economia del nostro paese è ferma?Lo sviluppo è fermo?Le famiglie non nascono e quelle che ci sono si rompono? Si Beppe, è proprio vero, tra qualche anno ci sarà la guerra dei poveri, e a me già rode il c..o. Visto che le cose stanno così,cambio mentalità,prendo quello che c'è da prendere oggi,vivo la vita alla giornata,cerco di godermela,perchè il futuro non c'è più. Non ho figli,non penso di volerne visto l'andazzo,spiacente per chi ne ha.Tutto ciò grazie al nostro governo,ai governi precedenti,grazie alla destra e alla sinistra. Se c'è qualcuno che la pensa diversamente me lo faccia sapere, così almeno mi lascia sperare in qualcosa di migliore. Ciao

booom! Hai preso nel segno, nel centro della questione che nessuno vuole portare in primo piano..... ancora nn cel'hanno detto ma siamo carne da macello

Beppe, mi sa che in questo blog ci sono comici concorrenti...ma ridono solo loro ! :-( Saranno finanziati da qualcuno ?

Postato da: Marta Alessandrini il 01.10.05 18:44 Scusa ma prima di dire s...e vatti a schiarire un po le idee, vuoi sapere cosa traspare dal tuo post? Che non condividi una scelta giustissia e sacrosanta di volere una classe politica pulita e non dei condannati a pene spesso molto pesanti in parlamento. Le cose sono 2 o sei poco perspicace oppure lavori in parlamento sei figlia di qualcuno o la nipote o l'amica dell'amica ecc..e non vuoi perdere i tuoi privilegi diretti o indiretti che uan cosa giustissima e sacrosanta come questa proposta creerebbe. Populista? ma fammi il piacere.

Vi ricordate una VECCHIA CANZONE di PIPPO FRANCO? S'intitolava IL VECCHIETTO! "Il vecchietto dove lo metto... dove lo metto non si sà.... và a finire che non c'è posto... non c'è posto... per carità!" Beh... pare che la storia si ripeta! eheheheheh Quindi se i corsi e ricorsi storici sono in linea... oggi stiamo come negli anni SETTANTA.... ciò vuol dire che dopo il 2010 torneremo ai.... FANTASTICI ANNI 80!!! Sarebbe un bell'augurio x tutti... no? :-)

carissimo bla bla il 01.10.05 18:41 dai tuoi errori sembreresti madrelingua francese...troppo vicino all'italiano per non capire che quando lasci un post su questo blog devi scrivere NOME E COGNOME, ma visto che gli errori sono di poco simili alla casistica di errori di un francese che studia l'italiano e che lo parla, fattelo dire, non bene ma benissimo, con una certa terminologia e scioltezza...allora caro il mio connazionale vai a fare qualcos'altro che non fingerti straniero!

Postato da: roberto d'angelo il 01.10.05 19:01 -------- Ma sei IL NOSTRO BEPPE?? SIIIIIIIII!!! Finalmente sò che LUI CI OSSERVA!! :-)

Tutto vero Beppe, ma sai bene che il problema è nato tanti anni orsono e a seguito dei politici che sul clientelismo hanno poggiato la loro carriera. Aziende pubbliche sovraccaricate di personale al punto tale da doverlo prepensionare per evitare l'implosione del sistema. Purtroppo prima o poi questa implosione doveva accadere, tuttavia, io ho trent'anni, e di questo argomento si era consci già al tempo in cui frequentavo le scuole superiori, al punto che già allora si sapeva che la pensione ce la saremmo dovuti guadagnare diversamente. Non sono così preoccupato insomma. L'INPS scoppierà e l'alternativa è la previdenza privata. Sarà dura certo, ma credo che questo sia il problema minore in questo momento. Comunque hai fatto bene a porre la questione, viceversa mi unisco a quanti hanno preso le distanze dall'iniziativa di Di Pietro, per quanto mi riguarda ha molto da dimostrare prima di proporsi quale riferimento per un movimento di rivoluzione culturale.. Ciao a tutti Marco

Non è un commento prettamente in tema con questo argomento, ma non so dove altro scrivere. Piccola proposta a Beppe: dal momento che questo blog sta ottenendo un clamoroso successo (ho appena letto Lo Specchio di oggi, con Beppe in copertina e un articolone dedicato a lui e al blog, grandioso!) e un sacco di gente vi partecipa scrivendo la propria opinione, perchè non creare un forum vero e proprio? Sarebbe più facile gestire le discussioni, che sarebbero veri confronti di idee, anche indipendenti dagli input che ora fornisci tu. Mi sembra una naturale evoluzione dal blog "monocanale" ad un posto virtuale in cui maturare idee comuni, secondo un meccanismo che tu stesso propugni, di democrazia diretta. Comunque, grazie di tutto. Fabio Da Soghe

Noooo. Non essere così pessimista!! Fai bene a vivere la giornata e a prendere tutto quello che ti viene ma questo non deve cancellare il tuo futuro. Cerca il bello in tutto quello che hai e in tutto quello che ti capita. La vita spesso è strana ma non possiamo mai sapere come sarebbe andata se..... E poi, mi raccomando, non trovarti vecchio solo e triste. I figli sono e possono essere tutto.

Postato da: Lorenzo A. il 01.10.05 19:00 > W l'america :) W il Medicare, il Medicaid, la TSA, la guerra alla droga, la social security, la homeland security, il confine messicano sbracato e tutto il resto del letame federale tollerato da chi non ha letto la Costituzione... perché il "ministero dell'istruzione" (...federale...) sforna analfabeti conditi da "matematica multiculturale"... eccetera... Quasi dimenticato, W Roosevelt e W Lincoln, W Nixon e W il dollaro di carta! (bohooo!!)

Postato da: Emanuele Cezza il 01.10.05 18:59 Manuela pure te hai avuto la sfortuna di nascere negli anni 60/70? Cristo siamo la generazioni piu' sfigata del secolo dopo quelli che si sono trovati a fare le 2 guerre mondiali, (ma al peggio non c'e' mai fine noi magari ci troviamo a fare quella definitiva la 3°) ma almeno quelle sono durate pochi anni qui sono 30 anni di m...a senza fine che ci siamo dovuto sobbarcare per gli errori e i privilegi passati. Io di anni ne ho pochi piu' di te e mi sono beccato tutte le porcate di questo paese in pieno, militare obbligatorio, riforme fasulle, crisi economiche, crisi politiche, mancanza di lavoro quando era il mio turno , e ora probabile mancanza di pensione quando sara' il mio turno. Beati quelli che avevano 20 anni negli anni 60 quelli hanno avuto la vita tutta in discesa.

Postato da: Yang Chenping il 01.10.05 18:50 "Se lo Stato dice che questa roba non esiste, allora non esiste, punto e basta." beato te che c'hai tutta sta fiducia in LORO...se non hai colto di chi stiamo parlando allora preparati a vedere nel banco frigo tra le varie carni congelate anche quelle di tuo tenero figlio: questi ci stanno vendendo alla tranci a Capitan Fi..us!

'A Luca Rognò......e un bel chissenefrega ce lo volemo mette? :P (mani a carciofo obbligatorie. 105 zoo)

scusate era "del tuo tenero figlio" e "a tranci a Capitan" etc

quando impari a conoscerle le distingui subito e...... ti inc***i !!!!!!!! cribbio!! perchè nessun esperto ne parla? copsa c'è veramente di vero di tutto quello che si trova in internet? sono circa 7 giorni (oggi no, gli aerei oggi non volano?) che nei celi dalla provincia di Lucca sembra ci sia qualcosa di strano , lo avrete visto anche voi, forse non ci avete fatto caso? Da acuni anni e sempre con maggior frequenza,appaiono nei nostri celi, troppo basse, troppo persistenti, troppo ordinate... troppe per essere semplicemente le ben nota scie di aerei a reazione. cosa sono? In Europa, Nord America, Canada, Russia, il fenomeno ha suscitato grande e preoccupato interesse, con studi, servizi giornalistici, interrogazioni parlamentari, anche e soprattutto in seguito a episodi di intossicazioni e strane malattie manifestatasi proprio in zone nei sui cieli le "scie chimiche" erano apparse. Sali di bario, sali d'alluminio...questi alcuni degli agenti chimici rilasciati: perché? L'ipotesi più accreditata è quella di esperimenti di modificazione del microclima, altri pensano a utilizzi militati... le foto madatele a: info@nexusitalia.com http://www.disinformazione.it/libreria/vhs.htm www.adessobasta.it/articoli/haarp.pdf http://www.nwo.it/controllo_climatico.html cosa ne pensate di tutto questo?

INVECE DI PERDERE TEMPO A SCRIVERE SU QUESTO BLOG ANDATE A LAVORE E PRODUCETE PER IL BENE DELLA NAZIONE... AVEVA RAGIONE MUSSOLINI LUI SI CHE ERA UN GRANDE.. FATTI NO PUGNETTE

Caro beppe,penso che il tuo blog avrà ancora molto successo se continuerai a bacchettare i politici di ogni schieramento,senza evidenziare una propensione di parte.Come tu stesso dici bisogna far rigare dritto i nostri dipendenti e nel ruolo di padroni che ci spetta pretendere dai politicanti la massima professionalità ed efficienza.Unisci questo a proposte ed idee che troverai nel blog e sono sicuro che la tua e la nostra voce diventera sempre più importante. Inoltre io sono un giovane studente,non ho mai letto toui post che riguardassero il ddl moratti e lo stato della ricerca in italia,non esiste nemmeno una sezione su scuola ed univertà.Sono argomenti importanti tienili a cuore.

Ma io una cosa non ho capito... la sinistra... la sinistra non ha creato i baby pensionati... che cosa ha fatto per sistemare il sistema pensionistico? che fine hanno fatto i soldi versati dai contribuenti? e soprattutto a chi CAZZO DOBBIAMO VOTARE?

UN GIORNO RITORNERA' E' METTERA' TUTTO IN ORDINE IL DUCE.........

Postato da: Emiliana Di Carlo il 01.10.05 19:08 > beato te che c'hai tutta sta fiducia in LORO... Ecco, ecco: un altro peccatore che non ha fiducia nello Stato, quindi nel popolo, perché lo Stato siamo noi, l'ho letto sul libro di educazione civica tra una foto a colori e l'altra. > se non hai colto di chi stiamo parlando allora preparati a vedere nel banco frigo tra le varie carni congelate anche quelle di tuo tenero figlio: questi ci stanno vendendo alla tranci a Capitan Fi..us! Poco male! Sarà sufficiente nazionalizzare la Fi..us, insieme ad ogni altra multinazionale cattiva, e far gestire l'economia intera allo Stato (che siamo sempre noi, come poco sopra!) Il mio cuore freme d'orgoglio quando Ciampi parla alla Nazione leggendo dal suo foglietto! Voglio un mondo pulito e solidale, un mondo unito e multilaterale, e tanta giustizia sociale per tutti (con una tassa globale, proprio come dicono Chirac e Lula, che è buono perché il Sud del Mondo è buono, invece l'occidente è tutto cattivo, tranne lo Stato che siamo noi - capito?) Badombe> E' proprio vero...

Postato da: Lorenzo A. il 01.10.05 19:00 ------- Venne proposto UN REFERENDUM SULL'ARGOMENTO da un certo MARCO PANNELLA oltre 10 anni fà.... Non raggiunse il QUORUM! CMQ lo stipendio viene TASSATO AL 23% dopo aver dedotto l'8,89% che va in CONTRIBUTI PER LA PENSIONE. (29,85% poco + della metà di quanto hai detto) La pensione invece viene calcolata con il tuo 8,89% + un altro 20% che viene versato dall'azienda. Come dicevo prima... bisognerebbe documentarsi prima di scrivere....

http://www.disinformazione.it/libreria/vhs.htm www.adessobasta.it/articoli/haarp.pdf http://www.nwo.it/controllo_climatico.html

Ma di che vi meravigliate? Per decenni l 'INPS e certe assurde, sciagurate leggi di certi governi (???!!!)passati, hanno permesso a molta gente di andare in pensione con quindici anni di contributi. Prima quasi passavi per strada e ti chiedevano di andare in pensione Non sapevano a chi darli i soldi.. "Tu vuoi andare in pensione? Quanto vuoi? Ecco il Bel Paese Poveretti noi... Ora pagheremo le conseguenze noi trentenni...

salvo loggia Allora che aspetti? Dopo otto ore lavorative alza il tuo deretano per primo dalla sedia e vai a lavorare invece di stare qua essere superiore... Beppe hai detto la verità ma sei sempre un po' troppo "spietato"

Penso che lo Stato Italiano non abbia modo di poter affrontare tale problema con una soluzone intelligente, poichè nel corso di questi ultimi 30 anni i nostri lungimiranti politici non hanno ,come al solito ,previsto quello che sarebbe stato l'attuale stato delle cose nell'ambito pensionistico. CALO DELLE NASCITE , MENO GIOVANI PIU' VECCHI.Mi sembra che tale problematica venisse già sollevata 20 anni fà. E come al solito ora non ci resta che barcamenarci con provvedimenti inutili. Sono convinto che se lo Stato lasciasse al cittadino il compito di tutelarsi la propria pensione sgravandogli QUASI COMPLETAMENTE quello che sono i VERSAMENTI dei contributi INPS sicuramente avremo meno gente che si preoccuperebbe per il proprio futuro. Penso che il CITTADINO sià decisamente più lungimirante ed attento al proprio futuro rispetto chi invece dice di tutelare i nostri interessi. Ormai c'è la moda delle privatizzazioni ,mi chiedo come mai lo stato non lascia gestire al cittadino le proprie responsabilità. Io comunque una pensione integrativa dovrò farmela.

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 19:04 No non lo sono, perche' mi fai questa domanda, pero' Beppe mi ha fatto scuola come a molti della mia generazione :)

....che tristezza....

Io sono per un radicale cambiamento della pensione quindi : pensione dalla nascita a 20 anni poi lavoro (obbligatorio) per tutti fino al requiem aetaernam. Vantaggi: pensione a tempo determinato con costi certi , da piccoli si hanno i soldi per le biglie e la baby sitter (possibilmente bona) , ci si pagano poi i libri di scuola e da più grandi per la pizza e la discoteca con la fanciulla senza rompere mamma e papà.Che dirà Tremonti?

La soluzione c'è : i giovani devono prendere la pensione dai 20 ai 40 anni e i vecchi devono lavorare fino alla morte o finchè diventano inabili al lavoro, per pagare la pensione ai giovani. Della serie: se tutto va bene siamo rovinati

Postato da: roberto d'angelo il 01.10.05 19:16 -------- Ti ho fatto quella domanda x come hai risposto a chi gli dava del "populista".... Avendo anche io i miei pochi 36 anni posso dire d'essere cresciuto col BEPPE (Te la dò io l'America, Te lo dò io il Brasile... ecc... ecc...) Ho visto diversi suoi spettacoli negli ultimi anni... Però devo sinceramente dirti che da quando sono stato al suo ultimo spettacolo ed ho seguito il suo "suggerimento" di visitare questo blog, mi sono accorto che non è "tutto oro quel che luccica"...

Io ho 22 anni, sono quasi laureata e lavoro da quando ne avevo 19. Ho sempre trovato lavoro e senza arte ne' parte ho sempre preso i miei 1100 euro al mese. Leggere ancora che non c'e' lavoro (per chi non lo cerca forse) o che si guadagnano 600 euro al mese (per un part time forse) mi sembra una banalita'.

italia sì, italia no la terra dei cachi

Mario Bonaventura il 01.10.05 19:13 Minkia!!"ma sei un mostro

Ho visto sul sito del Sole24ore un concorso per il sito più votato. Nella categoria News e Informazione questo blog è balzato al terzo posto appena qualcuno ha pubblicizzato la cosa sul blog. Vi propongo di votarlo all'indirizzo di cui sotto perché è vergognoso che al prima posto ci sia Larepubblica.it e al secondo un sito di oroscopi. Dai! Anche questo è un mezzo per far conoscere a quelli che la pensano come noi che qui c'é spazio anche per loro. Più siamo e più possiamo far per cambiare le cose. Per votare è necessario registrarsi sul sito (vi consiglio di mettere dati leggermente imprecisi per evitare il solito commercio delle nostre identità). Grazie. Ciao! http://premiowww.ilsole24ore.com/premiowww/classifiche/classCat04.shtml?sez=2

la pensione? ma a cosa pensate!? fiato sprecato non esite, ormai siamo alle ultime visto che la vita madia si allunga, non è che cercano di ammalarci (tumori e cancri vari) invogliandoci a mangiare robaccia preconfezionata e sterile utilizzando magari anche le scie chimiche che... molti le vedono ma pochi ne parlano?

Postato da: Sissi Ancella il 01.10.05 19:21 Hai dimenticato di dire che vivi in Australia, Sissi ! :-)

Benito Le Rose il 01.10.05 19:21 ----- ahahahahahahah... scusa... è il mio mestiere... :-) Mi consola leggere che sulle PENSIONI sono molti quelli che CONOSCONO LA STORIA e non vengono ingannati da questo POST! :-)

Mario Bonaventura il 01.10.05 19:26 io ti ho avvertito.Stai attento ,che questi, ti bannano!!

Postato da: Nazzareno Biscatto il 01.10.05 19:16 > Io comunque una pensione integrativa dovrò farmela. Ci avevo pensato anch'io. Poi però mi son detto: chi sono io per disporre del mio denaro come meglio credo? Non faccio forse parte di una collettività, verso la quale sono responsabile? Ecco allora che ho preso tutti i soldi e li ho regalati allo Stato, in modo che li possa utilizzare per tutelare il più debole ed il più bisognoso, possibilmente a Nassiryia o in Somalia, perché mi pareva brutto spendere soldi in questo occidente corrotto, violento e soprattutto poco propenso alla diversità multiculturale.

Sissi Ancella se non fossi una lavoratrice a nero avresti detto che sei in regola... facci il favore

Il nostro paese é il paese dove con più facilità si rimane senza parole, e senza fiato, pure. Per poter fare qualcosa si deve stare a correre per mesi, anni delle volte, poi si finisce senza il fiato, senza la pazienza neppure per chiedere cio' per cui abbiam perso tanto tempo. E' tempo di boicottare davvero questi burattini della mafia, tempo di rifiutarsi di pagare qualsiasi tassa di cui non conosciamo l'utilizzo e che non goda della nostra approvazione. Il denaro che versiamo a questo stato é l'unico motivo che mette in competizione la mandria di pazzi del parlamento, perse le risorse perderanno anche l'interesse alla "possibilità" di accumulare risorse; perché in fondo é questo che dovrebbe accadere: i parlamentari dovrebbero avere non la certezza, ma la "possibilità". Dovremmo istituire un gioco a premi, dove il cagnolino parlamentare- che in fondo in fondo é cosi' anche nella realtà- "gioca" con noi per avere il "biscottino". Purtroppo siamo in un mondo alla rovescia.

Postato da: Sissi Ancella il 01.10.05 19:21 ------- SMACKKKKKKKKKKKK!!! Te lo sei meriatato!! :-))))) E' bello sapere che c'è chi non fà sempre e solo piagnistei... :-) In effetti 600 Euro spettano ad un apprendista nuovo assunto per un contratto part time di 20 ore settimani! :-) Non esiste contratto di lavoro FULL TIME (REGOLARE) che preveda un entrata inferiore a 800 Euro netti al mese in caso di prima assunzione. DOCUMENTATEVI!!! lo ripeterò all'infinito....

Una soluzione possibile sarebbe quella di livellare tutte le pensioni,tranne quelle sociali,ad un unico standard stabilendo di quanto ha bisogno un anziano per vivere è inaudito vedere anziani e giovani mogli di solito avvenenti ad es.(Carmen Di Pietro)prendere pensioni da capogiro mentre ci sono anziani che non riescono nemmeno a mangiare,per non parlare dei parlamentari e di tante altre categorie di solito statali che percepiscono pensioni da favola. Castagnino Gaetano Varese

Ciao Beppe, sono rimasto stupito che nessuno ancora ti abbia chiesto l'indirizzo mail di Berlusconi per scrivergli una lettera di protesta sull'ingiusta "soluzione finale"... Che stiano forse organizzando una manifestazione, (vasi di metallo alla mano) fuori dal parlamento? Per quanto riguarda le pensioni, forse sarebbe meglio interrogare i vecchi governi di sinistra, che hanno pensionato il 90% degli elettori nel meridione. Qui, mi sa che il governo odierno centra ben poco nelle cause... Un saluto. Maurizio www.zigolo.net

Ciò che accade è incredibile, assurdo, grottesco...italiano più che mai e scontato!Ma cosa possiamo fare?quello delle pensioni è uno dei tanti punti su cui mi interrgo spesso, ma non so proprio che pensare nè come uscirne fuori. Beppe, perchè non proproni la tua idea?

Eh Beppe ,non esagerare...la "soluzione finale"...guarda che se c'è un governo che una soluzione la sta cercando è propio quello attuale. Dopo decenni in cui la "patata bollente" delle pensioni se la sono passata di mano i vari governi,cattocomunisti compresi. L'anno prossimo ci penserà Prodi....siamo in buone mani. Non esagerare con le c....te Beppe ,fai il bravo. Ciao

Nei tuoi spettacoli parli che è indecente la presenza in Parlamento di condannati per reati gravissimi e che pertanto oggi la questione morale nella politica nazionale è dirimente e diventa una precondizione necessaria e centrale. E allora mi chiedo:perchè non sottolinei che in Italia c'è un partito che ha messo la moralità e l'etica in politica come prima emergenza? Questo partito è stato fondato da Antonio Di Pietro e si chiama: Italia dei Valori. La storia di Antonio Di Pietro sta lì a dimostrarlo. Oggi è importante prendere delle posizioni chiare. Viviamo in un regime soffocante. Ieri sera Tremonti e il fido Brunetta hanno impazzato in tutte le TV nazionali e locali a spiegare la bontà della nuova finanziaria. Solo che i suddetti signori parlavano senza contradittorio e hanno potuto così dire le più smaccate bugie senza pudore e senza arrossire. Ecco, penso che in una siffatta situazione non basta dire che ci sono dei mascalzoni, ma bisogna fare i loro nomi e anche coloro che li stanno combattendo. Se diamo più forza ad Antonio Di Pietro alle primarie, la questione morale diventerà il problema centrale dell'Unione e quindi anche Mastella non potrà candidare i vari Salini. Certo non è molto corretto politicamente che in uno spettacolo cabarettistico si entri nell'agone politico, ma questo ragionamento si può fare in tempi normali, noi purtroppo non lo siamo e quindi è necessario che ognuno faccia la propria parte specialmente personaggi che hanno una vasta popolarità e una grande credibilità. Grazie per l'ospitalità Anilo Castellarin

Postato da: Francesco Marziani il 01.10.05 19:33 > Ciò che accade è incredibile, assurdo, grottesco...italiano più che mai e scontato!Ma cosa possiamo fare? Il Governo, ovvero lo Stato, che siamo noi, potrà semplicemente stampare denaro per pagare le pensioni! E per risolvere il problema dell'inflazione potremmo usare la fiscalità monetaria di Gesell ed altri illuminati economisti e riformatori sociali. Vedo, vedo un mondo più pulito e solidale!

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 19:20 Credo che il populista lo stesse dando un po a tutti quelli che scrivono su questo blog. Comunque io ne ho qualcuno piu' di te non molti, di anni e non so te ma io l'ho beccata proprio tutta la porcheria, sembrava che ad ogni mia tappa di vita ci fosse il cambiamento in peggio sempre pochi attimi prima che arrivassi io e tutti quelli della mia eta', e alla fine ti assicuro e' una cosa terribilmente snervante.. Ad ogni modo, Beppe lo ricordo per la prima volta credo nel '79 alla RAI, contrariamente a te non sono mai andato a nessuno dei suoi spettacoli, pero' finche' ho potuto l'ho sempre seguito da spettatore. Quando hoi saputo del suo sito l'ho visitato e non ho postato per un periodo di tempo, mi sono limitato a leggere, poi gli ultimi risvolti politici mi hanno costretto a intervenire..

E pensare che mia zia è andata in pensione a 35 anni (!!!) , lavorava in un Ente Pubblico ed era così oberata di lavoro che ha potuto prendersi una laurea mentre lavorava, adesso son 20 anni che lavora e in più prende la pensione e.. SI LAMENTA!!! "Eh ma noi ai nostri tempi non avevamo tutto quello che avete voi ogg!" Non è esatto: oggi ci sono molte più cose che ai suoi tempi, solo che non ce le possiamo permettre. Che culo!

per Anilo Castellarin ...leggi i post precedenti! LO HA FATTO, E IN MODO CHIARISSIMO! Ancora grande beppe!!!

Postato da: Gaetano Sergio Castagnino il 01.10.05 19:32 ------- Questo non è possibile. Chi ha versato + contributi non può vedersi decurtata la pensione... non è DEMOCRATICO. Carmen Di Pietro prende la pensione di REVERSIBILITA' solo perché, essendo VEDOVA di Sandro Paternostro, e non avendo REDDITI PROPRI ha diritto (PER LEGGE EMANATA 30 ANNI FA') L'80% della pensione percepita dal marito. Qualora LA MAGGIORATA avesse REDDITI PROPRI... LA REVERSIBILITA' VERREBBE ANNULLATA (sempre previsto dalla stessa legge).

Mario Bonaventura il 01.10.05 19:30 Supermario. Non te venuto il dubbio che tutti quelli che guadagnano 600 Eurrini al mese lavorano in quella parte d Italia sscisss che sappiamo noi??

Pascucci sei ridicolo!!! (sempre che sia tu a scrivere e non qualcun altro per te) Beppe Grillo parla di signoraggio da molto più tempo di te. Anzi nello spettacolo di Roma ne parla dopo aver detto ad uno spettatore "sei tu che mi scrivi sempre del signoraggio?" Magari quello eri proprio tu, spero di no perchè in questo caso hai fatto una figura di merda colossale :)

La cronaca finanziaria Usa ha registrato qualche giorno fa una notizia che non ha avuto forse il risalto che meritava. Eppure, è il segnale che anche in America la bomba delle pensioni - pubbliche o private è lo stesso - sta davvero scoppiando, e che non ci sono scorciatoie miracolose che portano al welfare. In altre parole: o paga il governo, cioè i contribuenti (anche nella patria del capitalismo); oppure sono i lavoratori a rischiare di tasca propria per il loro conto individuale. Ecco la storia: il fondo pensioni della linea aerea United Airlines (UAL) ha ottenuto il fallimento dal tribunale e i lavoratori, 120 mila, hanno tirato un sospiro di sollievo. Finisce l'incertezza sulla sorte delle loro pensioni, presenti e future; parte la stagione dell'assistenza parapubblica; e si profila la soluzione finale della copertura pubblica tout court. Il fondo pensioni della United appartiene alla categoria dei fondi di ditte private che hanno una rendita definita, con un principio non diverso da quello della nostra INPS e, in America, della Social Security. Nati decenni fa nelle corporation con un alto numero di lavoratori e una notevole presenza dei sindacati (in tutti i settori: dall'auto all'acciaio, dalla chimica alle linee aeree), questi fondi garantivano benefici indispensabili ad integrare la pensione federale di base obbligatoria, con assegni mensili dall'ammontare di partenza e dagli incrementi successivi prefissati secondo l'anzianità raggiunta e gli stipendi versati. CONTINUA

danilo villa il 01.10.05 19:33 Anche tu Danilo!! Ma come ti permetti di criticare Grillo e la sinistra. Non lo sai che Bevtinotti,ci tiene ai pensionati?? Se non era per lui a questo avevamo 2000 euri al mese opsss... non avevamo nulla di pensione.

Dalla quantità impressionante di commenti postati dal (dai?) Bonaventura e dal (dai?) Le Rose viene in mente un centro informatico ad hoc con vari operatori e situato ad .....

In questa categoria di fondi pensione i contributi, parte dei lavoratori e parte delle aziende, finiscono in un fondo investito in bond e azioni, con una contabilità separata ma integrati nella sostanza nei bilanci societari: se la gestione dà un surplus finanziario, per il buon momento delle Borse e per la bravura dei manager, tanto meglio per le casse della società; se la gestione va in rosso, per i motivi opposti, il patrimonio del fondo con tutte le sue obbligazioni future pesa sui conti. Meglio, quindi, che viva di vita propria, secondo i dirigenti delle aziende coinvolte: infatti, come è nel caso citato, un giudice ha accettato la tesi della UAL secondo la quale lasciare il fondo pensioni al suo destino era la via da seguire per consentire alla società di sopravvivere sul mercato. Ma il destino dei fondi pensione delle ditte private che non lo possono più finanziare, questo è il punto, non è male: subentra infatti per legge il Pension Benefit Guaranty Corp (PBGC), organismo parapubblico creato proprio allo scopo di sobbarcarsi gli impegni dei fondi pensione in difficoltà o appartenenti a ditte in grave crisi finanziaria. Il PBGC è una sorta di ciambella di salvataggio, assicurazione finanziata con i premi delle aziende iscritte. Ma sono premi bassi, inadeguati. Nell'ultimo lustro, per l'effetto combinato della crisi economica e dei crolli di Borsa, il numero di imprenditori che hanno cercato rifugio sotto le ali del PBGC è cresciuto a dismisura. Prima dell'arrivo dell'ultima patata bollente della UAL, gli impegni che l'agenzia ha rilevato sostituendosi ai fondi pensione "falliti" eccedevano già le disponibilità per 23,3 miliardi di dollari .CONTINUA

ciao ragazzi! io, di milano, e una ragazza di roma stiamo cercando di organizzare il volantinaggio di un plico che spieghi la situazione politica italiana di dx e sx, se avete voglia di aiutarci con consigli,disponibilità ecc scrivete a karlotto@virgilio.it! bella!

Postato da: Yang Chenping il 01.10.05 18:59 Ahahha questa e' fortissima. Insomma a mo di togletece sta liberta' e datece piu' sicurezza!! mi sembra il programma che ha Bush in maerica e che sta gia attuando con successo con i suoi Patriot act e Homeland Security!! che ogni giorno rosicchia come un tumore la costituzione americana!. Sisiiii credo che funzionerebbe!

Poichè dietro il PBGC c'è il governo federale come implicito soccorritore d'ultima istanza, lo spettro di una strisciante pubblicizzazione dei fondi pensione "privati" è sempre più vicino. Per stare sul mercato e competere con la UAL "sgravata" del fardello della previdenza interna, anche le altre linee aeree in difficoltà, come Delta, American Airlines, Continental e Northwest potrebbero giocare allo scaricabarile dei fondi pensione interni rifilandoli al PBGC. E' stato calcolato dalla stessa agenzia che se tutte le compagnie iscritte al PBGC con rating da junk bonds dovessero seguire la rotta della UAL, a fine 2005 "una ragionevole possibile esposizione totale potrebbe ammontare a 96 miliardi di dollari". Il solo settore auto, con GM e Ford cadute a livello di rating "speculativi" qualche settimana fa, hanno promesse contrattuali pensionistiche ai propri dipendenti per quasi 50 miliardi di dollari. CONTINUA

La situazione previdenziale americana attuale è paradossale. Da un lato Bush vorrebbe intervenire con la sua riforma per introdurre elementi parziali di privatizzazione alla Social Security. Dal lato dei fondi pensione complementari aziendali sta accadendo l'opposto: si allarga, senza voti in Congresso ma surrettiziamente, il rischio della statalizzazione di enti formalmente privati. Tener ferme le obbligazioni future di un fondo qualunque cosa accada (crisi economica o del settore industriale interessato, calo di addetti e quindi di contribuzioni, caduta del valore dei titoli di Borsa nei periodi Orso) comporta e comporterà sempre la possibilità di buchi di bilancio, da colmare con i soldi delle tasse. Vale per le casse pubbliche come l'Inps o la Social Security, e vale per i fondi privati se sono a "benefici definiti". L'alternativa è costituita dai fondi pensione a "contribuzione definita", che è il sistema adottato anche dai fondi pensione italiani. Con questa formula, si sa quanto si destina mese per mese alla propria posizione personale previdenziale; è vero che si ignora, mentre si versa, a quanto ammonterà la pensione una volta raggiuntà l'età, ma si presume che una intelligente strategia di lungo periodo farà ottenere risultati accettabili, senza gravare sui conti pubblici.

Ho scritto il seguente messaggio nel blog relativo al licenziamento di Casini e mi sento in dovere di ribadirlo anche qui perchè noto con sommo dispiacere che lo stile è sempre quello: Il modo peggiore di utilizzare questo Blog è quello di riempirlo di messaggi di insulti e litigare con i fomentatori amici del nano. Tempo e risorse super sprecate! Io stesso sono caduto nella trappola e chiedo scusa a tutti. Un Blog con più di mille messaggi è totalmente inutile, nessuno li legge. Sarebbe importante invece vincere la propria smania di protagonismo e scrivere solo quando si ritiene di poter dare un contributo importante e determinante: per esempio faccio i complimenti a Paco Lanciano (ma è proprio Lei, quello di Quark?) ed a Fabio da Soghe per i link interessantissimi che hanno proposto. Postato da: roberto montoleone il 01.10.05 19:20

Postato da: roberto d'angelo il 01.10.05 19:47 non ti far ingannare Roberto, qui molti scrivono solo per far incavolare i veri interessati al blog...

Postato da: davide e camilla il 01.10.05 19:37 Oppure sui marciapiedi magari pure di piu' magari quelle le prendono in 1 giorno 1000 euri esentasse.

A proposito, ma i politici quanto prendono di pensione? tra l'altro dopo 1 sola legislatura!!!!!! Cioè pagano i contributi per cinque anni (mi viene da ridere...) e vanno in pensione se non erro a 65 anni come se avessero lavorato tutta la vita... Questo paese è grottesco...

cosa ne dite di tutte quelle giovincelle extracomunitarie sposate con pensionati prossimi al trapasso? la pensione di reversivilità la prendono? anche se ritornano nel paese di origine? .......e io pago!

Corrado Fertonani il 01.10.05 19:43 non ti preoccupare.posto cosi tanto perchè: 1)Piove è sono a casa 2)Mia moglie con i bambini sono in chiesa a preparare lo spettacolo per domani pomeriggio 3) Mi piace 4)posso far conoscenza di molte idee diverse dalle mie 5)posso far conoscere le mie idee 6)Posso conoscere persone tipo...Supermario,Ettore....... caxxo solo due con gli occhi aperti... BAsta hai ragione devo insistere di piu devo postare di piu.

Il problema degli anziani *************************** Quando vanno in pensione muoiono dentro. Molti non sanno cosa fare, ed il cervello incomincia a perdere colpi. Se parli con loro, andrebbero a lavorare anche gratis. Lavorare in Italia, è un termine forte. Diciamo, che continuerebbero a giocare a carte. Magari potrebbero arrivare anche a 100 anni. Forse loro hanno la risposta, dei nostri problemi. INTERPELLIAMOLIIIIIIII Sono passati indenni a guerre, fascismo e DC. Sono sicurissimo: conoscono il buco del culo dell'Italia.

Postato da: Emiliana Di Carlo il 01.10.05 19:50 Se c'e' una cosa che questo paese ha contribuito a creare in me e' uno stomaco e fegato piuttosto resistenti, stai traquilla questo forum e' una pacchia rispetto a quanto ho frequentato negli anni passati anche esteri ;) Con Supermario ci scherzo e per quanto riguarda benito mi mette di buon'umore, sono dei simpaticoni! :)

effettivamente messo a confronto con il nano, marx era veramente un principiante e le sue teorie sulla forza lavoro e anziani erano veramente moderate. e pensare che berlusconi addita tanto ai comunisti!!!

Egregio Grillo, che noia. Ogni argomento è occasione per impallinare il governo. Come se fosse colpa di Berlusconi l'invecchiamento della popolazione, il meccanismo pensionistico italico, la competizione globale nella quale siamo coinvolti che impone la riduzione dello stato sociale, le pensioni di invalidità false, le pensioni miliardarie di politici, magistrati, capi di stato ecc. Come se il sicuro cambiamento di governo potesse indurci a credere che le cose cambieranno (li abbiamo già visti all'opera e quando lo furono nei Suoi spettacoli li impallinava). Cerchiamo di essere seri. Problemi come quello pensionistico, come ben sa, non possono essere risolti con un cambio di governo. Cordiali saluti

SI VIVE TROPPO! Facezie a parte. Sono sicuro di aver letto del problema della tenuta dei sistemi pensionistici almeno 20 anni fa. Nel frattempo in Italia cosa si è fatto (e si continua a fare)? Si risolvevano i problemi degli "esuberi" in questo o quel settore PRE-PENSIONANDO la gente! Più altre nefandezze a carico del bilancio dell'INPS. Constatata la voragine che è stata scavata, con la responsabilità di tutti, ora si piange sul latte versato e si va a chiudere la stalla mentre i buoi scorrazzano allegramente per i prati. Il problema c'è, è grosso, e impone una transizione con sacrifici. Bruttissima parola! Soprattutto quando i sacrifici li devono fare sempre i soliti! Bene! Cerchiamo di batterci almeno perchè i sacrifici siano ripartiti equamente e siano tutelati i più deboli. Qualsiasi ipotesi di soluzione è sgradevole, quindi impopolare (ci si rimettono voti). Assisteremo al festival della demagogia (= presa per i fondelli). Mi ripeto. Non credo possiamo far altro che vigilare che le ipotesi siano serie ed eque e denunciare ogni astuzia o bugia, elettorali e non. Leggo dei buoni contributi che illustrano esperienze di altri Paesi. Ci sono bloggers che ne capiscono e possono aiutarci a capire quando una proposta di legge è aria fritta, tattica dilatoria, fregatura in vista o tentativo serio. E quando non è tentativo serio occorre sbugiardarla. Molto di più non credo possiamo fare. Nel frattempo io mi alleno a schivare le automobili. Immagino che per sanare il disavanzo dell'INPS verrà proposta la campagna "metti sotto il vecchietto". Il reato sarà depenalizzato nell'"interesse collettivo". Finalmente una legge NON ad personam!

Postato da: umberto rossi il 01.10.05 19:49 > ma si presume che una intelligente strategia di lungo periodo farà ottenere risultati accettabili, senza gravare sui conti pubblici. Ora bisognerebbe cercare di capire per quale motivo un politico, che resta in carica per pochi anni, dovrebbe avere una "strategia di lungo periodo" dato che non ci guadagnerebbe un bel nulla. Tra parentesi, io "so" quanto viene destinato alla mia "posizione previdenziale" anche mettendo i soldi in un cassetto, quindi mi pare evidente che dietro questa favoletta della "previdenza" ci sia qualche altro bel giro di soldi. Ovviamente Grillo ci parla di contributi e pensioni, ma una parola sull'origine dell'inflazione è chiedere troppo, come sempre. Se metto via 1000 euro oggi, e domani mi ci posso comprare solo un rotolo di carta igienica, cosa me ne faccio della "posizione previdenziale?" PS: un caro saluto a tutti i parassiti keynesiani. :-D

Ragazzi, occhio! E' facile sparare sull'INPS e sul sistema pensionistico senza saperla tutta! Innanzitutto, vi sembra giusto o no, come principio generale, quello di ricevere un servizio in base a quanto avete pagato? Se sì, non potete essere contrari al nuovo sistema contributivo. Personalmente ritengo che tutti e due avessero degli aspetti positivi ed altri negativi, i casi limite ci sono sempre, ma il contributivo, forse, è più sicuro per scongiurare l'implosione del sistema. Punto 2: ma tutti i dipendenti in sovrannumero degli enti pubblici (Comuni, scuole, musei, ecc.) da dove credete che vengano? E' vero, molti sono "clienti" che hanno venduto il loro voto alla persona giusta, ma la maggior parte sono i famosi esuberi che l'industria italiana ha cominciato ad accusare dagli anni '70 in poi. Io ne conosco diversi: ex operai di industrie medio-piccole (Longinotti, Adica Pongo, Superpila... ve le ricordate?) che, dopo mesi, o anni, di cassa-integrazione (pagata da chi? Dall'INPS!), o sono andati in pensione prima del dovuto, se erano prossimi all'età pensionabile, o sono stati assorbiti dal settore pubblico: uno Stato di origini cristiane può lasciare senza lavoro dei padri di famiglia? Anche le ferrovie hanno subito la stessa sorte: 7 anni di "scivolo" ai dipendenti per ridurre di 10000 unità la forza-lavoro in poco meno di 10 anni! E' vero, certi sindacati hanno privilegiato degli interessi particolari invece di guardare al bene generale, a lungo termine, ma prima di sparare a zero bisogna conoscere le magagne che il nostro sistema misto pseudo-pubblico(governato da forti clientelismi) e pseudo-privato(governato da lobby industriali predominanti, come FIAT) ha prodotto in 40 anni!!!

@ Emanuele Cezza concordo in pieno l'italia e' destinata a un lento declino faremo la fine della spagna e del portogallo di 20 anni fa', megadisoccupazione e lavori precari...sempre piu tasse, sanita' ko e solite cose bah :-(

SONO D'ACCORDO CON GRILLO... ragazzi qua' si tratta delle nostre pensioni, destra o sinistra, nessuno le deve toccare, cerchino altrove ma non dalle pensioni

@ albano fini il 01.10.05 19:56 ******************************** Mi sembra di capire, che per te le donne straniere sono puttane. Parla chiaro Stronzo

In italia per campare bisogna soffrire o rubare, questa è l'idea che ci vogliono inculcare, è chiaro che potendo scegliere fra le due opzioni la maggior parte della gente preferisce rubare, quindi chiude gli occhi sulle irregolarità degli altri per poter giustificare le sue. Sono pochi i pensionabili che non accetterebbero di continuare a lavorare a lungo con orario part time, potrebbero inserire i giovani per un paio di anni e insegnargli il mestiere, si sentirebbero utili,ci sarebbe il 50% dell'orario di lavoro libero per loro per cominciare a crearsi nuove ragioni di vita dopo anni di tempo pieno, e per i giovani che si vedrebbero inserire part time in aziende senza pesare troppo ai titolari, ma già con un piccolo stipendio su cui contare per auto,tempo libero e studio. che ne pensate ?

Postato da: roberto d'angelo il 01.10.05 20:00 -------- Il mio intuito non m'inganna... :-) E' vero... "noi" siamo dei simpaticoni... Però hai notato che non c'è cognizione di causa qui dentro? :-) Se c'è da sputare sul Governo ben venga! Però qui dentro a volte si sputa x "partito preso"! e questo se mi permetti non mi lo accetto! :-) Berlusconi avrà tutte le colpe di questo mondo, ma quelli che si INNALZANO A PALADINI DELLA LEGALITA' di colpe ne hanno molte + di Berlusconi! eheheheheh Faccio un esempio: LA FIAT (come dice il BEPPE) ha sempre ricevuto ELARGIZIONI GOVERNATIVE... ma i SINDACATI DOV'ERANO??? :-) L'osso duro piemontese della Sinistra... possibile che non si sia reso conto di quanto sia stato sfruttato da quelle MERDE DI SINDACATI E POLITICANTI DI SINISTRA??? Mah... a volte resto ESTERREFATTO!! Lo stesso BEPPE perché non HA MAI ROTTO IL CAZZO AGLI AMMINISTRATORI LOCALI LIGURI (che son sempre stati di SINISTRA?) Riflettete gente... riflettete....

Per : COME TI RISANO L'INPS Ma dico ! Ti sembra il caso di dare dei suggerimenti del genere a questo governo ? Questi sono capaci di prenderti sul serio ! Il limite di questa gente che ci governa non sono ancora riuscito a trovarlo. Mi firmo Pensionato preoccupato

>Ora bisognerebbe cercare di >capire per quale motivo un politico, >che resta in carica per pochi anni, >dovrebbe avere una "strategia di >lungo periodo" dato che non ci >guadagnerebbe un bel nulla. Postato da: Yang Chenping il 01.10.05 20:09 - - - VUOI DIRE CHE NESSUN POLITICO E' TENUTO A FARE IL BENE IL SUO DOVERE E CHE QUINDI VEDENDOSI "SOTTOPAGATO" E' FACILE PREDA DI PENSIERI CHE LO TRASCINANO POI NELLA CORRUZIONE O MAL GOVERNO? BENE, PAGHIAMOLO DI PIU' E FACCIAMOLA FINITA, PERO' SE TI SCOPRO A COMBINAR GUAI TI CROCIFIGGO. GRILLO IN FONDO HA RAGIONE, SE NON FAI BENE IL TUO LAVORO E' MEGLIO CHE FACCIA LE VALIGIE CON LE BUONE O CON LE CATTIVE. DOVE GRILLO SBAGLIA E' CHE NON FA' IL CAZZIATONE A TUTTI

Postato da: manuela bellandi il 01.10.05 20:14 manuela da qualche parte non ricordo onestamente dove hanno messo in pratica questo tuo suggerimento, in pratica hanno quasi raddoppiato i posti di lavoro creando dei turni, ovvero hanno messo 2 persone nell'orario che prima ricpriva una sola..risultato costo quasi uguale ma tanti disoccupati in meno. Il problema e' che chi il lavoro lo ha alla fine trovato sarebbe disposto a rinunciare a quasi mezzo stipendio? Io lo farei magari nel tempo che mi resta mi arrangio con i miei lavori extra che comunque gia pratico oggi. ma quanti accetterebbero? Certo sarebbe una gran bella cosa decine di milioni di posti di lavoro di botto...non uno solo.

E' che col fondo pensioni INPS il capitalismo ha pagato le casse integrazioni per molti anni, senza pero' toccare le pensioni private di bancari, giornalisti, avvocati e liberi professionisti in genere. La previdenza pubblica è stata assorbita dall'assistenza pubblica (mentre il privato ne è rimasto indenne) e oggi ci vengono a dire di affidarci alle assicurazioni private, come negli Usa. Tra un po' non solo sparirà l'INPS ma anche la sanità pubblica, che dovremo pagarci con l'iscrizione a qualche ente assicurativo.

Ciao grande beppe,sono una new entry nel blog,tenevo a farti sapere che in quel di firenze darò il massimo per divulgare quanto stiamo facendo e dicendo sul blog. Basta prosciutto sugl'occhi,basta con il silenzioso tirare a campare,troppa gente vive rassegnata,testa bassa e lavoro il resto non conta,per molti comprensibile che sia così,ma che tristezza!!! Riguardo alle pensioni volevo dirti che io guido gli escavatori e nel caso muoia povero,magari mi scavo la fossa prima!!!! P.S. la parmalat e ci riprova,rivai con le azioni....ma come li chiameranno i bond a questo giro?!?!

Eheheh!!! Caro Grillo con questo post ti sei superato! La soluzione finale mi ha fatto scompisciare!! Cmq, a parte gli scherzi questo è un post molto serio e mi fa piacere che qualcuno ne parli ancora; bravo Beppe. Io sono giovane e sono particolarmente preoccupato per il mio futuro di vecchio. Il messaggio che questa società da dei vecchi e che con la pensione rubano alla società! Che possono lavorare e lavorare e lavorare ancora, come se uno debba vivere per lavorare e non lavorare per vivere. Questo è uno schifo di società caotica, dove gli hobby, la crescita personale e i propri interessi sono considerati una perdita di tempo.Questo è molto grave, una vera deformazione del Senso della Vita, come la natura l'ha intesa. Aggiungo un off topic che merita, che come al solito aumenta la depressione e la voglia di andare via da questo paese di m...a; ecco il link: http://www.ecoage.com/rubbia-se-ne-va-in-spagna.htm

INPS? E' stata gestita per anni da sindacati, sindacalisti, burocrati, funzionari.... Il bilancio a memoria d'uomo è sempre stato ROSSO quando andava bene, PROFONDO ROSSO quando andava male. Cosa muove BEPPE a parlarne ora? Non si doveva per caso chiedere conto di questo nel passato? Ormai è tardi... Too late... Il tempo come valore fà parte di un concetto estraneo alla nostra classe politica. Basta vedere con che lentezza parla Frodi

Ma che strano! http://tinyurl.com/dax7g

Scusate se esco dal seminato, ma voglio segnalarvi un link interessante: http://www.bengodi.org/berlusconi/padania_berlusconi.htm Un po' di Storia, "magistra vitae"...

beppe ci sono molte persone che lavoravano all'inps e hanno 2-3 pensioni ad individuo;c'e' anke un amico mio che suo padre e un ex dipendente inps nonche ispettore ed a 3 pensioni per un totale di 3500,00 euro,cose da matti prende pure una pensione per un invalidita inesistente e mia madre che non puo ' mangiare,ed e senza stomaco ed ha versato contributi commerciali per 15 anni roba da 20 milioni di lire annui,e per gli ultimi 2 anni non gli anno riconosciuto la pensione e prende solo l'invalidita' sai quanto tieniti 235,00euro con quella dovrebbe mantenersi mah.....che vita da cane!!!!!ciao beppe sei un grande non ci abbandonare mai sei la nostra voce!!!

usate EMULE e scaricatevi il divx "sua maesta' silvio berlusconi" interessante..

Mamma mia che risate Sono reduce da un pomeriggio con suocera (91)anni sorella della suocera (87 anni) cognato della suocera (93anni) tutti vispi e lucidi di mente, superaguerriti e scusate il termine rincoglioniti dai TG di Emilio Fede e proprio quasi quasi la soluzione finale sarebbe un sollievo. E invece nò ho cercato di fargli capire che non è colpa di Prodi o di D'Alema se le loro pensioni bastano appena a sopravvivere ma penso di non essere riuscita nell'intento.

Postato da: Valerio Simone il 01.10.05 20:21 > VUOI DIRE CHE NESSUN POLITICO E' TENUTO A FARE IL BENE IL SUO DOVERE E CHE QUINDI VEDENDOSI "SOTTOPAGATO" E' FACILE PREDA DI PENSIERI CHE LO TRASCINANO POI NELLA CORRUZIONE O MAL GOVERNO? Seriamente: secondo te, al politico cosa potrà mai importare dell'economia dopo 5, 10, 15 anni? Ormai l'hanno pagato, se il "cittadino" avesse i mezzi per "scoprire" le "malefatte" del politico non saremmo sempre qui a discutere di inflazione, pensioni di Stato e altre scemenze... Ovviamente, "discutere" quando il vigliacco staff di Grillo si dimentica di censurare i post. PS: A proposito, per lo staff: ricordatevi di avvisarmi il giorno in cui Grillo si deciderà a parlare di moneta, così vengo a farvi il culo a stelle e strisce.

Ottima la soluzione finale! ora la stampo e faccio un po di volantinaggio nella mia zona! hai visto mai che sti vecchietti ce ricascano come nel 2001 ....

Buona sera a tutti! Io il dubbio di rimanere senza pensione al termine della mia vita lavorativa l'ho avuto 15 anni fa e per cercare di salvarmi il cu.. sottoscrissi un fondo pensionistico con la MEDIOLANUM...... tanto c'e' scritto nel informativa che se nel frattempo fallisce Berlusca prima della scadenza (2015)i soldi me li rifonde lo Stato. C'é da crederci????

Alcuni mesi fa... In Francia qualche ministro propose di innalzare l'eta pensionistica. Ma la popolazione insorse con una manifestazione che paralizò la nazione. Ma.... Da noi in Italia, Il popolo dov'è? Forse tutti a casa a guardare le veline?

Postato da: roberto d'angelo il 01.10.05 19:51 "vecchio professore cosa vai cercando in quel portone? forse quella che sola ti può dare una lezione? quella che di giorno chiami con disprezzo "pubblica moglie"... quella che di notte stabilisce il prezzo alle tue voglie?" micio bello e bamboccione.

Alcuni mesi fa... In Francia qualche ministro propose di innalzare l'eta pensionistica. Ma la popolazione insorse con una manifestazione che paralizò la nazione. Ma.... Da noi in Italia, Il popolo dov'è? Forse tutti a casa a guardare le veline? Postato da: Loredana Vitale il 01.10.05 20:52 E` proprio vero quello che dici. I Francesi hanno nel DNA la rivolta contro le Ingiustizie. Gli Italiani invece NOOOO

Molti oggi credono di salvarsi da quella che sara' una fine scontata, facendo le pensioni integrative... io non sarei sicuro .. ne ho un po paura.. i soldi non si creano dal nula, e se in un gioco a 2 uno guadagna, l'altro deve necessariamente perdere.. se io metto nelle mani di un altro ii miei soldi, come faccio a guadagnarci io? dovrebbe perderci lui. ma vi pare che le banche/finanziarie/assicurazioni giochino per perdere??

La competitivita' si aumenta con la ricerca e con l'universita' anche a prezzo di sacrifici (quelli si che li farei volentieri altro che per costruire il ponte in Sicilia e foraggiare mafia e lobby del cemento) La giustiza si risolve regolarizzando gli immigrati e loro, con i loro stipendi pagheranno le pensioni nel futuro (e basta parlare di crescita zero e problema immigrazione!!) Vanno tassate pesantemente le seconde (e terze) case in modo da abbassare il mercato per i giovani e ridare vita al buisness facendo investire la gente in altre cose (non solo nel mattone) Obbligare le banche a finanziare progetti a tassi agevolati (come fanno nel resto dei paesi avanzati) per favorire l'imprenditoria Stragi del sabato sera? trasporto pubblico fino al mattino. la gente va con i mezzi e non si schianta. fine del problema. se chiudi i locali alle 3 la gente sballata va in giro fino alle 6 ed e' piu' pericoloso di prima Stragi sulle autostrade? abbassare i biglietti dei treni e renderli veloci, puntuali ed efficienti (7 ore roma-lecce??) Criminalita'? certezza della pena e tempi di giudizio celeri. Potrei continuare in eterno penso... Purtroppo invece i nostri onorevoli pensano ai loro seggioloni e a far contento l'elettorato senza progetti reali e programmi per il futuro. La cosa che mi fa piu' incazzare (e scusate il francesismo) e' quando i politici (specialmente di sinistra) vengono a chiedere a me che idee ho!!! Ma i politici siete voi!! Siete voi che dovete tirare fuori le soluz e se mi piacciono e mi paiono adeguate e lorsignori mi paiono persone rispettabili allora vi voto!! La politica non e' e non deve essere un MESTIERE fatto da MERCENARI prezzolati com'e' oggi. scusate lo sfogo mi ha fatto stare bene. continuate tutti ad informare ed informarvi. e' questa la vera rivoluzione. chi ha il potere odia la verita' perche' li mette a nudo. La vera eroina di questa nostra Italia di oggi e' la Alpi e quelli come lei. E infatti... ciao a tutti f_

le leggi che hanno istituzionalizzato (che bella parola!) i lavori precari sono state introdotte in italia dai governi d'alema. governi di centro sinistra. io non credo che avrò una pensione, ho 50 anni e ne devo lavorare ancora, se tutto va bene, quattordici. sono anarchico, lo ripeto, e non voto. ma sto pensando, invece di ammazzare pensionati – che' dovrei cominciare da mio padre, che con la sua di pensione deve viverci insieme a mia madre, zero pensione – sto pensando, dicevo, di andare a votare. e votare per il berlusca, perchè gli italiani, che comunque sono in magioranza fascisti, se lo meritano. e poi, visto quel che combina il suo amicone bush negli states, chissà che il capitalismo non finisca proprio autocannibalizzandosi. saluti. p.s. per chi non lo sapesse, essere anarchici significa amare la pace, non la guerra.

x SISSI ANCELLA: appoggio quello che dici, ma dimmi che lavoro fai.Come fai a guadagnare 1100 euro al mese, e trovare il tempo per studiare e dare esami all'università?

Scusate l'OT ma questa e' una notizia BOMBA. Il presidente Venezuelano Hugo Chavez muove tutte le riserve del paese dalle banche usa a istituti Europei e nel contempo svende tutti gli asetti che aveva negli USA.!! qui si parla di centinaia forse migliaia di miliardi di dollari!. Magari la prossima volta gli americani prima di apertamente minacciare di morte un presidente eletto democraticamente ci PENSARANNO 2 VOLTE!! http://news.moneycentral.msn.com/printarticle.asp?Feed=AP&Date=20050930&ID=5157487 Dopo il discorso all'ONU ora questo, credo chavez diventera' il mio mito..

BEPPE DOVE GIREREMO IL NOSTRO TFR? Ora che stanno smantellando l'inps, dove destineremo i soldi per il nostro futuro? Non ti schierare con la sinistra, rimani il grillo di sempre quello libero che spara a zero su tutti.Continua così il futuro è nella rete.

Nel frattempo ad Arcore...: - Dai Benito, tocca a te ! - Uffa, tocca a Mario, mi fanno male le dita... - No è tutto il giorno che sono qui, che ci pensino Stephen o Yang.... ......

vorrei comunicare l'aggiornamento della marca da bollo.da 10.33 a 14.62!!!!!!!!!

Postato da: Yang Chenping il 01.10.05 20:44 ---- Conosco la Cina da ormai 5 anni x motivi di lavoro.... Volevo solo chiederti una cosa: MA PARLI SERIAMENTE O SEI UN "QUAQUARAQUA'"? Se parli seriamente io e te di cose da dire... ne avremmo a non finire! :-)

PER TUTTI E PER NESSUNO IO CONOSCO LA SOLUZIONE contro il fallimento dell'INPS Lo Stato siamo noi? Pare di sì, quindi noi siamo lo Stato, ragion per cui tutto ciò che lo Stato, cioè noi, vogliamo legiferare, possiamo legiferare. NOI POPOLO ITALIANO, cioè STATO, legifereremo che: 1)Gli Enti Pensionistici dei POLITICI, confluiscano nell'INPS 2)Gli enti pensionistici dei MAGISTRATI, confluiscano nell'INPS 3)Gli enti pensionistici dei POLIZIOTTI E DEI MILITARI confluiscano nell'INPS IO SONO CERTO che, dopo di ciò, nessuno avrà più nulla da temere sui suoi diritti alla giusta pensione maturata E SE LE CASTE INTERESSATE SI RIFIUTASSERO? ALLORA IL POPOLO ITALIANO, CIOE' LO STATO, LI ARRESTERA', LI ARRESTERA' TUTTI. Ma scusa ma, come fa Stato ad arrestare coloro che sono preposti proprio a questa mansione? SEMPLICE! Se lo Stato siamo noi ed essi si ribellano allo Stato, significa che sono, TUTTI, dei NEMICI DELLO STATO, quindi, pur di difendere lo Stato, li andremo a prendere NOI STESSI, CHE SIAMO LO STATO, eversore per eversore, casa per casa, e se ci aggrediranno con le armi, dopo aver loro intimato d'arrendersi, IN NOME DELLO STATO LEGITTIMO CHE SIAMO NOI, allora risponderemo a questi criminali che vogliono sovvertire lo Stato, con le NOSTRE ARMI, che qualsiasi cittadino che non sia uno sciocco utopista, sempre in rispetto delle leggi di questo Stato, dovrebbe detenere in casa propria, con il numero di colpi regolamentari. Max Stirner Post Validato su http://stirnermax.splinder.com

Corrado Fertonani il 01.10.05 21:04 CAvolo ci paga 3000 euro al mese. Devi mettere che è dura tener banco a tutti ,caxxo siamo solo in tre!!

Business is business (la famiglia che comprò se stessa) Dal Foglio di venerdì scorso, il Diario di due economisti. Il caso Fiat offre un quadro significativo dei nefasti intrecci tra gruppi industriali, banche e (libera) stampa. Intrecci che rappresentano una storica palla al piede per la competitività del sistema italiano. Abbiamo già scritto in questo diario che il declino industriale è conseguenza del sistema corporativo che scoraggia l'innovazione e protegge le imprese, e che ciò che continua a mancare in Italia è una pressione competitiva non solo sul prodotto ma in particolare sulla proprietà. Le scalate sono il sale di un capitalismo dinamico perché mettono in discussione il management incapace. Le famiglie che controllano il cuore dell'industria e della finanza italiane non hanno dato prova né di lungimiranza né di capacità di reggere le sfide internazionali e rimangono arroccate, con ogni mezzo, nelle loro posizioni di controllo. Il caso Fiat è il paradigma di questa situazione. Non era sfuggito a questo Diario che l'assenza di tentativi di scalata alla Fiat poteva essere interpretato come un segnale negativo sul grado di profittabilità dell'azienda. Oggi i portavoce della famiglia Agnelli smentiscono questo "timore", e informano che non solo era in atto una minaccia di scalata, ma che la famiglia ha reagito e ha vinto la partita, mantenendo il controllo dell'azienda con oltre il 30 per cento del capitale anche dopo la conversione dei crediti delle banche in azioni. Tutto bene allora? Le competizioni ci piacciono e, anche se siamo allergici alla squadra di famiglia, potremmo persino provare del rispetto per questa silenziosa partita giocata dagli Agnelli in prima persona. Ma le partite sono belle se non sono truccate........ se volete saperne di piu'http://sofia.splinder.com/tag/economia

Se mi permettete una suggestione, direi che questo blog no e affatto un blog. Al meno di essere davanti lo schermo durante tutto il giorno (quello che non facio), vorrei capire come si fa a leggere tutto e a reagire con una certa interativita ? Sono partito due ore et tornando ce una valanga di comenti nuovi (incrociati). Domani ci saranno mille comenti ! E una discussione o una serie di monologhi ? Visto che si arriva fino a centinaie di comenti (bravo per il successo Beppe Grillo) perche non fare piutosto un forum per dibattere di diversi temi come questo qua su le pensione per esempio ? Comunque, mi sembra afascinante un successo cosi grosso per un blog, ed e interressante vedere che gli italiani abbiano un bisogno cosi grosso di cambiare idee su temi politici e sociali. Sembrarebbe che ci siano poche alternative...

Postato da: Max Stirner il 01.10.05 21:09 Bel post, mi associo, sembra piu' che legittimo sicuramente piu' di quanto stiano facendo loro!.

Bè, francamente mi sembra che sia stia facendo un pò di confusione. Il fatto che noi oggi stiamo pagando le tasse per le pensioni dei "vecchi di oggi", mi sembra giusto nei confronti di chi, come noi, ha versato per anni contributi in passato. Semmai un giorno, a causa di motivi demografici, le tasse non saranno più sufficienti a pagare le pensioni dei "vecchi di domani" si porrà il problema di dove prendere i soldi mancanti. Ma per quale motivo deve fallire l'INPS? Ad esempio, pensiamo ai soldi che lo stato Italiano destina alla chiesa cattolica (oltre al fatidico 8x1000). Quei soldi sono il risultato di un accordo in base al quale la chiesa non dovrebbe interferire nella vita pubblica della repubblica a differenza della situazione precedente ("libero stato in libera chiesa"), in base al quale la chiesa poteva interferire ma non beccava un quattrino. Ma ora che ogni prete vuole farci sapere cosa vogliono "gli italiani", si può iniziare a tagliare da lì .... ad esempio ...

IL PROBLEMA , EVITANDO LUOGHI COMUNI , E' SENZ' ALTRO MOLTO PREOCCUPANTE ! I NOSTRI " GOVERNANTI " STANNO PROPONENDO IN ITALIA IL MODELLO CINESE : AUMENTARE LA FLESSIBILITA' ( ORE LAVORATIVE E DISPONIBILITA' ) DIMINUENDO NOTEVOLMENTE I SALARI . COSI' CREDONO SI FARA' FRONTE ALL' ONDATA MANDARINA . IL FATTO E' CHE NOI " POPOLO ITALIANO " NON CI STIAMO ACCORGENDO DI NULLA ! SIAMO TROPPI IMPEGNATI A SEGUIRE " LA TALPA " , " L' ISOLA DEI FAMOSI " , PROSSIMAMENTE IL GRANDE FRATELLO .... IO LAVORO IN UNA AZIENDA DEL NORDEST , IL NOSTRO CONTRATTO E' SCADUTO DA UN ANNO , GIOVEDI' 29 SETTEMBRE C' E' STATO SCIOPERO DI 8 ORE NAZIONALE ! SU 130 DIPENDENTI , L' ASTENSIONE AL LAVORO E' STATA ATTUATA DA CIRCA 20 / 25 PERSONE .... MA CI RENDIAMO CONTO ? STIAMO BUTTANDO A MARE TUTTI I SACRIFICI DEI NOSTRI PADRI , ANNI DI BATTAGLIE , DI SCONTRI PER AVERE DIRITTI, CHE ORA VOGLIONO TOGLIERCI !!!!! SI E' INSTAURATO UN CLIMA DI PAURA , DI TERRORE DI PERDERE IL PROPRIO POSTO DI LAVORO , QUINDI VIA CON " MORTE TUA , VITA MIA " . BASTA , DOBBIAMO DIRE BASTA! TUTELIAMO I NOSTRI DIRITTI

8x1000 alla ricerca scentifica non alla chiesa. La chiesa non ha bisogno dei nostri soldi, ne hanno fin troppi, questo paese da quando e' arrivato Berlusconi e i suoi tagli sta andando indietro anche lì, e noi siamo la nazione che ha dato la luce ai piu' grandi scienziati mondiali in tutti i tempi, e' una cosa vergognosa vedere come siamo oggi arretrati anche in questo. Ma andate a vedere una normalissima citta' europea a poi andate a roma o a milano..ti viene da piangere per lo squallore e arretratezza nella quale versano le nostre citta'.

@ Francesco Illo Sono perfettamente d'accordo con te. Mi chiedo perchè sia tanto difficile mettere in pratica idee semplici e di sicuro successo come quelle che hai elencato. Io aggiungerei: Legalizzazione delle droghe leggere. Si tolgono i soldi a mafie varie e si comincia a tenere sotto controllo il fenomeno dell'abuso. Abbattimento di tutti gli edifici abusivi (a spese di chi li ha costruiti), riqualificazione del territorio e incentivazione del turismo. Basta finanziamenti alle scuole private (per far contenta la Chiesa) e investimenti in quella pubblica. Come si può investire così poco in quello che è il futuro del Paese? Servono soldi? Tassazione delle rendite finanziarie (sono tassate praticamente ovunque in europa salvo che da noi). Ritiro dei soldati dall'Iraq (l'occupazione, oltre ad essere ingiusta, costa un sacco di soldi). Nessun condono, mai (i condoni diminuiscono le entrate, non le aumentano; la gente non paga le tasse e poi paga un forfait al momento opportuno e sta a posto con la legge). Quante cose ancora, semplici, si potrebbero fare?

Sono più che d'accordo, non si discute dell'argomento, ma ognuno dice la sua. Però la prox volta metti la firma! ;-) "Se mi permettete una suggestione, direi che questo blog no e affatto un blog. Al meno di essere davanti lo schermo durante tutto il giorno (quello che non facio), vorrei capire come si fa a leggere tutto e a reagire con una certa interativita ? Sono partito due ore et tornando ce una valanga di comenti nuovi (incrociati). Domani ci saranno mille comenti ! E una discussione o una serie di monologhi ? Visto che si arriva fino a centinaie di comenti (bravo per il successo Beppe Grillo) perche non fare piutosto un forum per dibattere di diversi temi come questo qua su le pensione per esempio ? Comunque, mi sembra afascinante un successo cosi grosso per un blog, ed e interressante vedere che gli italiani abbiano un bisogno cosi grosso di cambiare idee su temi politici e sociali. Sembrarebbe che ci siano poche alternative..."

Beppe, ho letto la "soluzione finale". Non è mica da ridere! Quelli la faranno davvero! cmq ci sono speranze, magari non per la sua generazione, ma almeno per la mia e i miei tre figli!!! io sono nato nel 1966. Berlusconi è nato il 29 settembre 1936! capisce???? quando avrò 60 anni (se ci arrivo) lui ne avrà 80, così pure ai miei 65 anni corrisponderanno i suoi 85!...dai!!!!!!!! forse sarà gia morto!!! di vecchiaia naturalmente, il male nn si augura a nessuno.

@ Marco Pigliapoco Hai ragione, probabilmente in un forum potrebbe essere più facile fare una discussione con un capo e una coda.

Postato da: Michele Prà il 01.10.05 21:24 ------- Legalizzare le droghe leggere.. ok! In Italia assistiamo ogni sabato notte alle famose "STRAGI" e le droghe leggere non sono legalizzate... Hai mai guidato un'auto dopo esserti fatto un bel cannone di erba? Ha mai guidato dopo esserti fatto un bel cannone di AFGHANO? Se non l'hai mai fatto taci... se l'hai fatto... sai benissimo quanto HAI RISCHIATO E QUANTO HANNO RISCHIATO QUELLI CHE ERANO CON TE... Legalizzare le DROGHE LEGGERE... o avere ALCOOLICI a disposizione in qualsiasi ora non fà differenza! :-) L'unica differenza è che con gli alcooli a lungo andare ti viene la CIRROSI EPATICA... con la Marja (come dicono i Pitura Fresca) non è mai morto nessuno! :-) X legalizzare occorre SENSO CIVICO... cosa che in Italia non abbiamo mai avuto! :-) Credo tu sia stato ad Amsterdam... e credo tu conosca perfettamente quali tipo di sanzioni ci siano x chi viene beccato in "stato alterato" alla guida o chi gira x strada con oltre 2 grammi "droga leggera" in tasca... PRIMA DIVENTIAMO UN PAESE CON SENSO CIVICO... POI PENSIAMO AL RESTO... Con affetto....

Ad esempio, pensiamo ai soldi che lo stato Italiano destina alla chiesa cattolica (oltre al fatidico 8x1000). Quei soldi sono il risultato di un accordo in base al quale la chiesa non dovrebbe interferire nella vita pubblica della repubblica a differenza della situazione precedente ("libero stato in libera chiesa"), in base al quale la chiesa poteva interferire ma non beccava un quattrino. Ma ora che ogni prete vuole farci sapere cosa vogliono "gli italiani", si può iniziare a tagliare da lì .... ad esempio ... Postato da: Marco Feliziani il 01.10.05 21:18 Decisamente sottoscrivo.

tremonti ci crede tonti. Quei pochi soldi che hanno tolto ai politici non ci fanno fessi. Di recente se li erano aumentati per cui sarà rientrato qualche aumento. Comunque qualcuno, provate ad indovinare chi, si sta preparando il terreno per una eventuale sconfitta. Vi siete mai chiesti perché le fiction sono arrivate alla 5 serie? sognate ma non meditate altrimenti gli menate!

@ Nicola Miatton hai ragione!!!! io vivo in emilia, cioè italia del nord, oppure padania del sud secondo alcuni, ma è qui pure come da te. lavoro con colleghi + giovani d me, e si fanno mettere i piedi in testa dal padrone; hanno perso ogni dignità, si lasciano offendere anche quando la colpa non è loro. li pagano sempre con un mese di ritardo e hanno soggezione a chiedere i loro soldi. è una generazione floscia, tranne le dovute eccezioni. anche loro criticano ma, ahimè, non lottano; eppur si può lottare anche civilmente con la dialettica e l'astuzia, senza commetere crimini. ma loro hanno rinunciato ancor prima di tentarci :-(

Postato da: Marco Feliziani il 01.10.05 21:18 Decisamente sottoscrivo. Postato da: Maria Adele Del Vecchio il 01.10.05 21:35 ------- Come ho sempre detto: DOCUMENTATEVI! Il "sentito dire" è diverso da quello che "è scritto nei patti tra Stato Italiano e Chiesa Cattolica".... 'Sti preti... eh? Sono una spina nel fianco! eheheheheheh

Non toccatemi i pensionati! Conto su di loro per la soluzione finale...ma di chi dico io!

Postato da: Elisabetta Carosi il 01.10.05 21:40 ---- Il 6 x 1000 dai conti correnti (appena rimpinguati dal veramento della pensione) e da quei pochi che avevo qualche lira in BOT e CCT glieli ha tolti IL VOSTRO BENEAMATO PRODI! Con la FAMIGERATA TASSA X L'EUROPA! :-) L'unico che da venti anni a questa parta ha AUMENTATO LE PENSIONI MINIME portandole a 516 Euro è stato il PORTATORE NANO... Dunque... a chi credere? ditemi voi...

Stavo cercando in rete da qualche parte il video "Bush in 30 seconds", ma per qualche oscuro motivo sembra sparito, e i collegamenti a tale video da altri siti, tutti non funzionanti, compreso cdn.moveonvoterfund.org. Anche lo stesso www.bushin30seconds.org è giù, coincidenze? Avrei voluto linkarlo al mio sito, pazienza...

Postato da: Vanessa Bruni il 01.10.05 21:44 ---- Hai provato con EMULE, WINMX o altro sofware x lo scarico? :-)

Seriamente: secondo te, al politico cosa potrà mai importare dell'economia dopo 5, 10, 15 anni? Ormai l'hanno pagato, se il "cittadino" avesse i mezzi per "scoprire" le "malefatte" del politico non saremmo sempre qui a discutere di inflazione, pensioni di Stato e altre scemenze... Postato da: Yang Chenping il 01.10.05 20:44 - - - - @ Yang Chenping Daltronde quando uno decide di dedicarsi alla politica lo fà consapevole del fatto che deve pensare a lungo termine, se non lo fà sta facendo metà del suo mestiere e quindi non rende abbastanza. Piuttosto, troppo spesso la politica è fatta di compromessi. Uno a volte si ripropone di smuovere montagne e poi si trova costretto a sbattere contro mille ostacoli. Credo che un politico sappia se una scelta che fa' paghi o meno a lungo termine, dovremo essere noi elettori a ricordargli se sta' facendo bene o male. E' piu facile di quanto si creda pensare "a lungo termine", se io mi batto per cominciare una politica fatta di aiuti per le aziende, con incentivi per chi assume a tempo indeterminato, sto' pensando a lungo termine, cosi' anche se mi batto per una scuola funzionale e moderna, per una sanita' giusta e senza sprechi. Il giuramento che il nuovo governo fà dinnanzi al presidente della repubblica, appena si insedia, non dovrebbe rimanere un rituale folkloristico, ma una marchio a fuoco che li obbliga, (pena la galera) a fare il proprio dovere di manager dell'azienda italia. uno che si candida ed entra in politica deve essere in grado di pensare a lungo termine, altrimenti se non lo fa'

E' piu facile di quanto si creda pensare "a lungo termine", se io mi batto per cominciare una politica fatta di aiuti per le aziende, con incentivi per chi assume a tempo indeterminato, sto' pensando a lungo termine, cosi' anche se mi batto per una scuola funzionale e moderna, per una sanita' giusta e senza sprechi. Postato da: Valerio Simone il 01.10.05 21:46 Aiuti alle aziende per le assunzione a tempo indeterminato SONO STATE ISTITUITE DALLA LEGGE 388/2000 fatta dal GOVERNO PRODI. La riforma per una scuola + funzionale è stata fatta con la FAMIGERATA RIFORMA MORATTI entrata in vigore a settembre del 2004. Sanità + giusta e responsabile è stata creata (sulla carta) con la riforma che attribuiva alle REGIONI IL POTERE ASSOLUTO SULLE AZIENDE SANITARIE LOCALI (ASL o ex USL per chi conosce). L'unico problema è che queste RIFORME STRUTTURALI NECESSITANO DI ALMENO 5-10 ANNI PER MOSTRARNE I BENEFICI... Ma dove cacchio avete vissuto fino ad oggi???

Max Stirner il 01.10.05 21:09 Si, è cosi INPS Si ciuccera anke quelli delle altre casse!! Cosi, ci ritroveremo con piu persone senza pensioni. Ma non lo capite che si deve per forza aumentare l età pensinistica. Meno Impiegati pubblici nei comuni nella amministrazioni,sono questi che succhiano è non prodocono un caxxo. Si devono creare o far creare delle strutture private!!!!!!GEstite dalla comunità cosi creeranno nuovi posti di lavoro ,a noi ci detraggono meno tasse paghi un assicurazione al mese che è irrisoria è quando avrai bisogno di qualcosa ,l assicurazione paga. In modo che siano piu efficinte del pubblico impiego. Io abito In SVizzera nel mio comune ci sono solo due persone impiegate. il mio comune di abitanti ne fa 3500. Di che cosa si occupano?? Solo di fare documenti familiare ,Rinnovamento del permesso di soggiorno per gli stranieri,che paghiamo 80 Franchi ogni 5 anni (per il permesso c) Tutto il resto è gestito da qualche struttura federale, contonale,ma il resto se lo creà la comunità . Quale cazzo di Stato! Stato!basta Stato!! dobbiamo essere noi cittadini a strutturarci la nostra comunità perchè di zona in zona le cose sono molto diverse. NElla mia busta paga ,mi retraggano solo per la cassa pensione incidente ,che cambai a secondo del datore di lavoro,Se cambia lavoro e il mio nuovo di datore ha una cassa pensione differente Della precedente i miei soldi confluiranno in questa nouva cassa e cosi via. Perchè quei soldi sono nostri è basta. Non sono di nessuno a parte me. E se voglio smettere di lavorare a 50 anni posso farlo benessimo informo la mia cassa gli dico che ho smesso di lavorae prima del 65 anno periodo previsto per entrare in pensione . mi liquidano in tronco e chi si visto si e visto. Lo capite meno STATO piu comunità!!!

Ma dove cacchio avete vissuto fino ad oggi??? Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 21:51 Burundi ? (almeno nelle classifiche mondiali siamo più o meno da quelle parti..)

Questo dovrebbe apparire su tutti i giornali mondiali... A quanto pare abbiamo Provenzano come Presidente del Consiglio!! http://www.bengodi.org/berlusconi/padania_berlusconi.htm

ho una curiosità : ho letto da uno di voi che un amico che lavora all'inps percepisce per se e la famiglia pensioni che non gli spettano, ho capito bene ?? rispondendo alla domanda "perchè non lo denunci?" si può capire meglio che parte abbiamo noi di responsabilità per l'andamento delle cose... siamo tutti ignavi o indiani se preferite, fino a che non ci toccano nei nostri interessi (per lo più economici" p.s.per ciò che riguarda la chiesa vi ricordo che stanno per togliere l'ici sugli immobili di sua proprietà anche se destinati ad attività a scopo di lucro (non si può dire lucro parlando della chiesa???)

Postato da: Corrado Fertonani il 01.10.05 21:55 ---------- Come dicevo ieri sera sull'altro post: guardatevi il sito www.weforum.org (quello che pubblica la classifica) per rendervi conto che non siamo noi ad aver arretrato le nostre posizioni... ma al contrario ci sono molti altri che hanno fatto PASSI DA GIGANTE! :-) Francia e Germania nell'ultimo anno hanno perso 3 e 6 posizioni... mentre l'Italia è rimasta stabile! :-) Il problema è che ci sono molti paesi che sono "NEW ENTRY" in posizioni di classifica tra il 17° e il 40° posto! :-) La KOREA DEL NORD è IN CLASSIFICA MEGLIO POSIZIONATA DI MOLTI PAESI EUROPEI... Chiaro il concetto? :-) Le prime 5 posizioni invece sono RIMASTE INVARIATE.... e guardate chi c'è! :-)

@ stefano cima IO L'HO FATTA LA PENSIONE INTEGRATIVA. NEL CASO DECIDESSI DI FARLA, POSSO DARTI QUALCHE BUON CONSIGLIO DICENDOTI: CHE LA PRIMA COSA CHE DEVI FARE E'CHIEDERE AL TUO CONSULENTE QUANTO E' LA QUOTA (DI OGNI VERSAMENTO CHE TU EFFETTUERAI) CHE SARA' DESTINATA AD ACCUMULARSI PER LA TUA PENSIONE E QUANTO E' LA QUOTA CHE VIENE DESTINATA A SCOPO ASSICURATIVO. TI SPIEGO: LORO TENDONO A DIRTI CHE TUTTA LA QUOTA CHE VERSI ANDRA' IN FONDO PENSIONE, INVECE NON E' COSI', AD ESEMPIO, SE PAGHI 1.500 EURO ALL'ANNO, E' POSSIBILE CHE PER AL TUA PENSIONE VADANO 1000 EURO, MENTRE LA RIMANENZA (500 EURO) POTREBBERO DESTINARLA PER ASSICURARTI CONTRO MALATTIE ECC. STAI MOLTO ATTENTO A NON FARTI IMBROGLIARE, PERCHE' CHIARAMENTE QUESTO FATTO NON TE LO DIRANNO MAI! TU AL TUO CONSULENTE DEVI CHIEDERE A CARATTERI CUBITALI "SE TUTTA LA QUOTA CHE VERSERAI ANDRA' PER IL FONDO PENSIONE" NEL CASO (QUASI SICURO) CHE COSI NON FOSSE, FATTI DIRE A QUANTO AMMONTA LA CIFRA DESTINATA ALL'ASSICURAZIONE IO AD ESEMPIO STAVO FIRMANDO PER 1.500.000 LIRE ANNUALI, DI CUI SOLO 1.000.000 DI LIRE ERANO DESTINATI AL FONDO PENSIONE, MI SONO ACCORTO DELL'INGHIPPO ED HO FATTO MODIFICARE IL CONTRATTO, PRETENDENDO CHE PER L'ASSICURAZIONE ANDASSERO SOLO 150.000 LIRE. QUESTO PER EVITARTI BRUTTE SORPRESE AL MOMENTO IN CUI SCADONO I 20 O 25 ANNI. POICHE' TU TI FAI I CALCOLI PENSANDO AI 1.500 EURO, E LORO INVECE TE LI FANNO PENSANDO AI 1.000 UN'ALTRO CONSIGLIO... VERSAMENTO ANNUALE, (MAI MENSILE) PERCHE' SU OGNI VERSAMENTO DI FREGANO UN TOT , ED IN 25 ANNI DI MESI CE NE SON TANTI PER IL RESTO E' CONVENIENTE FARLA, SOLO UN PO' DI ATTENZIONE, SPERO CHE IL MIO POST POSSA SERVIRE ANCHE AD ALTRI

Ed alcune domande rivolte a Berlusconi: Da "La Padania" dell' 8 luglio 1998 Berlusconi mafioso? 11 domande al Cavaliere per negarlo Dai miliardi per comprare il terreno della futura Milano2, alle società siciliane con parenti di Buscetta: al Signore di Arcore la parola. Spieghi, e sia chiaro. di Max Parisi Sesto quesito: lei, signor Berlusconi, almeno una volta in passato tentò di chiarire il motivo dell'esistenza delle 22 (ma c'è chi scrive, come Giovanni Ruggeri, autore di "Berlusconi, gli affari del Presidente" siano molte di più, addirittura 38) "Holding Italiane" che detengono tuttora il capitale della Fininvest, esattamente l'elenco che inizia con Holding Italiana Prima e termina con Holding Italiana Ventiduesima. Lei sostenne che la ragione di tale castello societario sta nell'aver inventato un meccanismo per pagare meno tasse allo Stato. Così pure, signor Berlusconi, lei ha dichiarato che l'inventore del marchingegno finanziario, che ripeto detiene - sono sue parole - l'intero capitale del Gruppo, fu Umberto Previti e l'unico scopo per il quale l'inventò consisteva - e consiste tutt'oggi - nell'aver abbattuto di una considerevole percentuale le tasse, ovvero il bottino del rapinoso fisco italiota ai suoi danni, con un meccanismo assolutamente legale. Queste, mi corregga se sbaglio, furono le ragioni che addusse a suo tempo, signor Berlusconi, per spiegare il motivo per cui il capitale della Fininvest è suddiviso così. È una motivazione, però, che a molti appare quanto meno curiosa, se raffrontata - ad esempio - con l'assetto patrimoniale di un altro big dell'imprenditoria nazionale, Giovanni Agnelli, che viceversa ha optato da molti anni per una trasparentissima società in accomandita per detenere e definire i propri beni e quote del Gruppo Fiat. In sostanza lei, signor Berlusconi, più volte ha ribadito che "dietro" le 22 Holding c'è soltanto la sua persona e la sua famiglia. Non avrò mai più motivo di dubitare di questa sua a

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 21:53 ------- Stai andando fuori tema... occhio! :-)

Incazzato nero il 01.10.05 21:56 Ahhhahah Lo so è dura in Italia,ma è questa la strda altro che STATO STATO UN CAXXOOOOO CHi lavora é vuole la pensione ,dovra per forza versare i soldi ,cosi scompare lavoro nero e tutto il resto.Normale che INPS e in fallimento lavorono 10 per pagarne 1000.

Mario Bonaventura il 01.10.05 22:03 Caxxoo!!!!!!! GRazie!!! MInkia cero` quasi cascato!!

Circa i suggerimenti di Max Stirner, aggiungerei le pensioni dei bancari e di tutte le altre categorie più o meno "protette" dalle corporazioni di appartenenza. Bene, giustizia vorrebbe che, dal momento che anche i bancari, in fondo, hanno vissuto più che decorosamente per 35-40 anni lavorativi grazie agli altri lavoratori, le pensioni siano equiparate, per godere insieme di una sana vecchiaia. Allora: un fondo unico, si contano le teste (politico, bancario, operaio, casalinga etc...), si calcola cosa serve mediamente per vivere ben decorosamente e il disponibile si divide per tutti in parti uguali. Ma dato che la cosa non è praticabile, in tanti andranno a chiedere elemosina davanti alla chiesa (davanti, perchè dentro non so se li lasceranno entrare) oppure andranno in qualche reality show a fare gli imbecilli o a raccontare le proprie miserie per raccattare qualche briciola.

Amici, Me ne torno alla festa del Vino (Bardolino), buona notte..hic..a tutti !

http://www.bengodi.org/berlusconi/padania_berlusconi.htm Ecco, queste sono le domande. Risponda, signor Berlusconi. Presto. Come ha visto, di "pentiti" veri o presunti non c'è traccia negli 11 quesiti. Semmai c'è il profumo di centinaia di miliardi che tra il 1968 e il 1979 finirono nelle sue mani, signor Berlusconi. E tuttora non si sa da dove arrivarono. Poiché c'è chi l'accusa che quell'oceano di quattrini provenne dalle casse di Cosa Nostra e sta indagando proprio su questo, prego, schianti ogni possibile infamia dicendo semplicemente la verità. Punto per punto, nome per nome. È un'occasione d'oro per farla finita una volta per tutte. Sappia che d'ora in poi il silenzio non le è più consentito né come imprenditore, né come politico, né come uomo.

Mario Bonaventura il 01.10.05 22:04 VAi via???? NO!!!!!!!!!!!!!!come faccio da solo!! BAstardo!!!!!! SIGH!!SIGH!!SIGH!!!SIGH!!!

Secondo me il problema sta nel fatto che esistono posti di lavori precari e sottopagati e si è rotta la catena della previdenza. Tutto ciò perchè pochi devono straguadagnare e consumare oltremodo!!!!! Insisto col fatto che la vera battaglia per l'umanità consiste nel riuscire a far capire a tutti che se qualcuno ha troppo vuol dire che più di qualcuno non ha nulla!!!!! Penso che un buon governo sia quello che limiti i guadagni ad un certo livello, destinando il surplus a chi non può mantenersi...... sicuramente ci sarà qualche dotto che bollerà questo come "comunismo", ma francamente non so neanche cosa sia il comunismo, anche perchè il mio ragionamento non è politico ma umano.

Postato da: Rosario Vesco il 01.10.05 22:04 ------ Ma che che farfugli??? Se un bancario (grazie ai suoi generosi STIPENDI PRIVATI, visto che le banche non sono + pubbliche da oltre 15 anni) ha versato contributi per 35-40 anni... perché dovrebbe vedersi decurtata la sua pensione??? SE IL COMUNISMO E' "UGUALI DIRITTI E OPPORTUNITA' PER TUTTI" non vedo x quale motivo chi HA VERSATO DI PIU' DEBBA AVERE LA STESSA PENSIONE DI CHI HA VERSATO MENO O ADDIRITTURA NON HA VERSATO NULLA! :-) La Democrazia è anche questo.... scusate se mi permetto....

cazzo non passano neanche la benzina!!!

Incazzato nero il 01.10.05 22:07 E no caro amico. LA cassa è anke per gli imprenditori,infatti se tu versi mettiamo 100 euro,l imprenditore verserà 100 ,Perchè ti dico piu comunità?? Se tu cambi lavoro informerai la tua cassa(che è privata quindi dalla tua parte )che vai a lavorare da caio. Tu dovrai informare la tua cassa su quale altra cassa far confluire i soldi sta à te controllare tutto(tranne se il nuovo datore di lavoro utilizza la stessa).Sta à te controllare se i soldi sono versati. E inutile che facciamo tutti i moralisti. Normale tu quando avrai raggiunto l Età avanzata L INPS che fa??PAGA PAGA PAGA PAGA PAGA Non controlli un caxxo ,non ti interessa un caxxo dai colpa sempre è solo allo stato. Invece cosi figlio mio LO stato ti dice: O cresci é ti interessi della tua vecchia o senno figlio mio ti posso garantire il minimo per sopravvirere altro non posso,se vuoi di piu lavora versa soldi controlla dove vanno ,quanto hai ,quanto il tuo datore ti versa etcetectectec

Ecco dov'e' la PENSIONE,nello stesso fondocassa di Bush: "....venerdì, aprile 02, 2004 Non pagare la guerra, paga la pace. 20 miliardi di euro, quasi 40 mila miliardi di lire! E' la somma che nel 2004 l'Italia spenderà per le spese militari e per le missioni di pace (sigh!) internazionali come quella in Iraq o in Afghanistan. Ogni anno lo Stato taglia le spese per la sanità e per la scuola ma i soldi per le spese militari non mancano, anzi negli ultimi anni gli stanziamenti sono in costante aumento. Volete qualche esempio? L'Italia si sta dotando di una nuova portaerei, l'Andrea Doria, che costerà 1390 miliardi, e per la quale solo quest'anno sono stati stanziati 186 milioni, per non parlare dei 434 milioni (18.100 milioni fino al 2015) per gli aerei da guerra Eurofighter 2000 o i 186 milioni (1150 fino al 2008) per i Tornado"...

Un aiuto è dato dal sistema sanitario. Sento, questa sera, che ne fa fuori 35000 all'anno. Quattro conti e ottimizzare la produttività forse ce la facciamo.

Cara Bonaventura,io conto,tu conti...ma tu male! Quanti sono 516 diviso due? Su,su,che sei bravo,applicati. Che vita!Da nababbi! Quasi,quasi,metto il mio vestitino di seta verde, fasciato nei punti giusti,si,come quello della berlusca, e porto tutti i miei cari pensionati-nababbi ad Acapulco...si paga alla romana però!

Un aiuto è dato dal sistema sanitario. Sento, questa sera, che ne fa fuori 35000 all'anno. Quattro conti e ottimizzare la produttività forse ce la facciamo.

LEGGETE QUESTO POST (vorrei sentire tutti cosa ne pensate) Sei sempre "SUPER" BEPPE, LA SOLUZIONE FINALE mi far ridere è una altra trovata geniale per far riflettere, non sò quanti comprendono il senso della provocazione, è finiscono banalmente nello scontrarsi tra destra e sinistra o pro e contro il portatore nano, bisognerà per forza di cose votare qualcuno alle prossime elezioni... 1) i soliti dicono che sono tutti uquali (è allora come ne usciamo?) 2) poi c'è chi vorrebbe salvare il portatore nano per paura forse il berlusca rimanga senza lavoro. (ma lo stato non è azienda) Invece i problemi sono quello che sono, è la classe politica non è certo migliorata con l'arrivo del portatore nano troppi compromessi e troppi conflitti di interesse, per poter fare quello accorre al paese. E' la pelle della gente della mia e della vostra dei vostri figli che in gioco. Non vogliamo fare tutti la fine dei fessi ? grazie ancora Beppe.

Quando affronterai la questione dei contratti di lavoro dei pubblici dipendenti ?? La questione è molto succosa. Ciao Beppe !!!

Io sono pensionato da poco, dopo anni di contributi e tanti, facevo un lavoro dove si fatturava tutto. I nostri soldi sono finiti a pagare tutte le pensioni cosidette sociali che l'INPS pagava e i politici regalavano anche a chi non ne aveva i titoli e magari aveva dei redditi in nero molto superiori a quello che era il mio. Ora se l'INPS non ha più soldi è lo stato che li deve tirar fuori, non chi lavora adesso e che paga i contributi. Quelli sono soldi loro!

"be direi una buona soluzione"dice il nano

Postato da: Elisabetta Carosi il 01.10.05 22:18 ---- Contare fa parte del mio mestiere. Che vuol dire 516 diviso 2? Parli della minima porta a 516 da Berlusconi? Beh... se è così entrambi i coniugi che percepiscono la MINIMA HANNO DIRITTO A 516 EURO... Quindi è 516 x 2! :-) Se mi sono sbagliato di nuovo... fammi capire meglio.... :-)

La pensione...io neanche la vedrò, ma alla fin dei conti, come dice un mio amico, io sarei del parere di dare a chi ha lavorato una vita a 1000 euro al mese una pensione di 2000 euro al mese...In fin dei conti la pensione è il momento di riposo di una persona...è chi ha guadagnato 10.000 o 20.000 euro al mese che dovrebbe averne solo 500!! Perchè alla fin dei conti, chi ha avuto quello stipendio, qualcosa da parte se lo sarà messo pure!! Tra un po' ci saranno due tipio di pensionati: coloro che con una pensione "ricca" potranno vivere in Italia, e coloro che "poveri" andranno a vivere o ai Caraibi o in Tailandia o a Manila perchè là, con i loro 500 euro riusciranno a vivere il mese!! Io scelgo la Tailandia, perchè se improvvisamente mi diventa "ricca" posso sempre sperare nel Laos, nella Cambogia e nel Vietnam...

Paolo Basso il 01.10.05 22:21 Ascolti me allora quando arriva il 2006 Voti ancora quel Bevtinotti che è il protettore dei pensionati. PS:la ringrazio per la sua testimonianza. Come vede c è qualcosa che non va nel INPS. LEi a sgobbato tutta la vita a pagato contibuti . E adesso?? c è gente che usufruisce del suo sudore senza aver versato mai un caxxo. Questo vuole Bevtinotti ,questo vogliono i Comunisti sinistroiti,vogliono per tutti la stessa cosa senza che tutti facciano la loro parte. PRIVATIZZARE TUTTOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

@ Elisabetta Carosi Non sei + on-line? :-((( Se vuoi ne possiamo parlare: gionson@hotmail.com Mi farebbe piacere... :-)

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 22:25 noi vogliamo che chi ha "mangiato" l'inps sparisca... tutti i soldi versati spariti...consumati...rubati... e loro sono sempre lì al loro posto...e mangiano i soldi di chi non può evitare di fareseli rubare (leggi detrazioni dalla busta paga...)!!! ma la gente come te li ri-vota! pentiti benito...Dio ti giudica...lo sai vero?! "non fare ad altri ciò che non vorresti fosse fatto a te" "rispetta il prossimo tuo come te stesso" "non rubare" rispetta il tuo prossimo e non rubargli i soldi dalla busta e non mentirgli, e non lo sfruttare, e soprattutto rispettalo non pensando do essere migliore o più furbo di lui... ma con te cosa parlo a fare?! ciao benito...pentiti!

Per il Signor Bonaventura Tesoro del mio ingenuotto-otto-otto. Qual'è il potere d'acquisto dell'euro ripetto alla lira,OGGI,grazie ai tuoi cari compagni di merenda? Smettila di contare cazzate,non mi pari...cretinoo_o! Che ci vogliamo fare con queste 250.000 ex-lirette,eh,proponi. Guarda,voglio essere generosa fino allo stremo:se non hai la pensione,ti mantengo io. Toh!CREPI l'avarizia!

Se le Istituzioni (specie quelle locali) sono COLLUSE CON L'IMPERNDITORIA (specie quella edile)... di chi è la colpa??? FORSE VI SIETE DIMENTICATI CHE 17 REGIONI SU 21 SONO IN MANO ALLA BRIGATA PRODI-BERTINOTTI-PECORARO SCANIO? :-((( Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 22:30 Se le Istituzioni (specie quelle locali) sono COLLUSE CON L'IMPRENDITORIA (specie quella edile)... PERCHE' C'E LA "MAFIA-CAMORRA-N'DRANGHETA" ... O CREDI CHE CHI UCCIDE PER LE STRADE DI NAPOLI O IN QUELLE BI BARI SIA BERTINOTTI O ALFONSO ps. ma in questo blog si può dire "MAFIA-CAMORRA-N'DRANGHETA" o devo stare zitto

Anarchia o politica? questo è il dilemma. Siamo stufi di vedere offesa la ns. intelligenza. Il buon senso non si compera al mercato,fà parte della ns. cultura,che dal dopo guerra in poi ci hanno portato via gli Americani. E hanno lasciato la Coca cola e il marketing. Il futuro è un buco nero in fondo al tram. Beppe almeno tu hai il coraggio di dirle le cose che pensi e poi secondo me hai un grande merito: far pensare la gente....e questo mi sembra già molto.Siamo in tanti,la pentola stà bollendo. Un abbraccio

il problema vero è che ormai ogni operaio cerca di mettere via più soldi possibili con le varie pensioni integrative. allora mi chiedo, perchè non ci lasciano tutte le trattenute così i nostri soldi ce li gestiamo noi?

Riccardo Galatolo il 01.10.05 22:36 MA figlio mio tu hai una confusione in testa ,che....bho..... Allora i soldi dell INPS sono stati Fregati dal centro destra giusto?? ahahhahahahahahhahahahahhahahahhahahahahhahahhhahh

@ Elisabetta Carosi Non sei + on-line? :-((( Se vuoi ne possiamo parlare: gionson@hotmail.com Mi farebbe piacere... :-) Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 22:35 Aooo,fusse che fusse la vorta bona che qualcuno me s'accatta?

Incazzato e Basta il 01.10.05 22:45 M;A come non ci sono piu soldi?? Quei soldi che tu Versi sono intestati in un conto a tuo nome hai un numero il 1002 su questo conto sono versati 500000 euro che fai te li do subito oppure te vuoi che te li do ogni mese ti faccio una busta paga?? ¨ I soldi che versi sono tuoi non li devi spartire con nessuno!!!!!!!! Per questo ti dico he è tuo interesse e degli altri controllare che tutto sia in ordine e vedrai che non sarai solo a denunciare il datore di lavoro che non vorra versare ,perchè tutti citengono al dio denaro.

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 22:45 copio-incollo-rispondo In Francia, Spagna e Germania hanno gli stessi nostri problemi con i cambi... Questo EURO è stata una delle più grosse INCULATE CHE ABBIAMO PRESO! :-) Per le donne avvezze... poco male! eheheheheh (passami la battuta e non ti scandalizzare... sei così simpatica! ;) ) Ripeto: gionson@hotmail.com

Incazzato e Basta il 01.10.05 22:47 Figlio non so cosa dirti.... MA caxxooo la volete fare sta riforma o no!! Come puoi farti due casse se non c è non cambi sistema pensionistico??? Cambia sistema ,i tuoi soldi non li versarai piu all INPS ma alla cassa che si formerà con il nuovo sistema pensionistico. HAI CAPITO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

MARIOOOOOOOOO!!!!!!!!c6?? Aiutami!!!!con INCAZZATO non c è la faccio da solo.

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 22:47 no? sono confuso? ma la DC che ci ha governato dal '48 in poi non è centro-destra? benito...rispetta il prossimo tuo...non farlo passare da stupido...è peccato lo sai?

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 22:45 copio-incollo-rispondo M.:In Francia, Spagna e Germania hanno gli stessi nostri problemi con i cambi... E.:NAAAAAAAA,guarda che ti cresce il naso,eh! M.:Questo EURO è stata una delle più grosse INCULATE CHE ABBIAMO PRESO! :-) E.:a causa di quale membro del governo attuale? M.:Per le donne avvezze... poco male! eheheheheh (passami la battuta e non ti scandalizzare... sei così simpatica! ;) ) E.:comprendici anche gli uomini avvezzi e te la passo M.:Ripeto: gionson@hotmail.com E.:azzz,questo me s'accatta! Postato da: Elisabetta Carosi il 01.10.05 22:53

Caro Grillo , purtroppo abbiamo problemi seri come la gente che non riesce a capire che i "padroni" cioe la gente coi soldi vuole che chi non ha soldi resti in quella condizione se non la peggiori cosi da essere pronta a lavorare per chi ha soldi(se tutti hanno soldi chi lavora piu?) quindi chi ha denaro ha tutti gli interessi che le cose non cambino anzi meglio se peggiorano avra gli stessi servizi a meno con una classe padronale al governo questo e il minimo che ci possiamo aspettare sperando che qualcuno rinsavisca .... complimenti per l'impegno che ci stai mettendo. Ciao Marcello.

Riccardo Galatolo il 01.10.05 22:57 Piu vai avanti e piu ti confondi.. Dai un altra.

Incazzato e Basta il 01.10.05 22:58 Adesso si che mi piaci adesso sei incazzato. Allora che puo cambiare le cose in questo paese ??chi pou fare un sistema pensionistico come quello che ti ho descritto io?' Mi raccomndo rifletti,abbandona ideologie ,a piagnistei si sinistra. Rifletti chi è quello che pou cambiare la tua vita(a parte GESU naturlamente)terrena? BEVTINOTTI?? PRODI?? D ALEMA?? GRILLO?? PECORARO SCANIO?? ORa sta a te caro amico scegliere il meno peggio come dice GRILLo ,o i mafiosi che questa riforma la vogliono fare.

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 22:58 nononono...io non mi confondo...ti piacerebbe eh?! eh no benito...è dal '48 che ci puppiamo la DC prima e FI poi...a parte quella parentesi di quel merdone assassino di prodi e quel fetente di d'alema, durata se non sbaglio 2-3 anni, al governo ci siete stati VOI... eh benito...non è additando come fesso un'uomo questo lo è veramente... e continui a mancare di rispetto! pentiti...peeennntiitiiiii! l'inferno è lì che aspetta...sarà rovente...per l'eternità!

@ Elisabetta Non vorrei deluderti... ma sono come quella pubblicità di CAROSELLO.... ARRIGONI! (ricordi? eheheheh) Sulla battuta riguardo agli uomini te la passo alla grande! :-) Ma davvero non hai un'e-mail "anonima" irrintracciabile? (non ci credo...) Sai non vorrei tediare il blog con ragionamenti a 2 sulle problematiche di moneta spicciola per circa 60 milioni di italiani! :-)

Riccardo Galatolo il 01.10.05 23:04 Tu !!maligno non ti devi azzardare di toccarmi hai capito!!! Pentiti lo dico per il tuo bene(E QUI NON SCHERZO) Abbandona il male che c è in te scaccialo ,è apriti a DIO PADRE creatore del cielo e della terra!! DIO UNICO PADRE ONNIPOTENTE. Tu con i tuoi discorsi neanche mi tocchi. LA mia fede il mio amore per DIO PADRE tu neanche la sfiori hai capito!! MAle sei è male rimmarrai e come male sarai bruciato.

Ho lavorato tre anni come Co.Co.Co. i miei versamenti pensionistici sono finiti in un calderone chiamato "gestione separata" sempre INPS. Oggi verso i contributi come dipendente. Sapete... ..nessuno mi riconoscerà i tre anni di Co.Co.Co. Complimenti Italia.

Scusate, si sente sempre dire che gli italiani saranno prontissimi a fare qualche sacrificio per il bene colletivo, ecc ecc... Ma scusate la pensione ai politici chi la paga? E non mi risulta prorpio che i politici lavorino per ottenere i 35 anni di contributi... I vari privilegi di cui godono lorsignori chi li paga? E allora ritengo che se i NOSTRI DIPENDENTI DEL GOVERNO SI RIDUCESSERO STIPENDI E PRIVILEGI VARI, forse ci sarebbero più soldi (ma tanti di più!) da investire in altri settori. L'esempio deve venire dall'alto, da chi ci governa, non sempre dal popolino che subisce passivamente il bello ed il cattivo tempo degli onnipotenti Non vuol essere un attacco all'attuale governo, ormai non esistono più destra e sinistra, tutti si fanno le scarpe per denaro e basta. Scusate per lo sfogo ma sono veramente schifato ed inca....o!

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 23:09 ma sei impazzito??? sembravi Max Von Sidow ne "L'Esorcista"... ahahahahahahahahah... che bellezza... ma fatti un clistere...

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 23:05 E no, amico mio. Qui vogliamo sapere tutti. Se ci sono idee buone, meglio sapere. E che ci avrà il fascino dell'etere. Mario dopo ti dedico una canzone.

Sergio Traversone il 01.10.05 23:11 DIco anke da parecchie settimane meno STATO PIU COMUNITA!!!!!!!!!!!!!!!!! STAto ridotto all osso ,maggiore autonomia per le comunità. Lo stato si deve occupare solo di 4 punti: DIFESA SICUREZZA ECONOMIA POLITICA ESTERA Per questo bisogna fare un grande sforzo cambiare la costituzione,buttare fuori sinistri e sinistroiti,perchè loro queste riforme non le VOGLIONO!!!!!! RIFLETTETE A CHI VOTARE NEL 2006. Chi vuole dare piu libertà alla cuminità oppuurre....STATO STATO STATO STATO STATO FAte voi

Postato da: Elisabetta Carosi il 01.10.05 23:13 eh no! e io che mi stavo già un pò innamorando... ahahahah...

6 sarcastico e fai bene. Ma si il mio MA: io da + d 10 anni sono diventato ipovedente e la mia vita ha subito 1 tracollo. La cosa che ti dico è questa: io ,oggi ho 50 anni, da l'età di 16 ho sempre versato i contributi e a me, la pensione , siccome ci sono tutte le cose che sai, NON l'hanno data. Anzi a ben 3 ricorsi, con motivizioni assurde, hanno rigettato le richieste e NON hanno mai guardato tutte le risonanze allegate! E io vivo con 1 sussidio comunale e lavorucchiando x aiutare pure mia madre. Io sono d'accordo ma sono anche arrabbiato molto... anche se la pensione x IPOVEDENTI è di € 236 + o - Ciao Beppe ti seguo sempre e mi spiace oggi d'esser stato mele e di non averti visto nella mia città, Firenze!! :)

Scena V: M.:Non vorrei deluderti... ma sono come quella pubblicità di CAROSELLO.... ARRIGONI! (ricordi? eheheheh) E.:No,non ricordo,mon amour!Dovrei?

La situazione è pessima e non vedo come le battute salaci dei destroidi possano cambiare le cose, abbiamo un "nuovo" ministro delle finanze (economia? Economia stà per risparmio. Che bello cambiare le sigle per confondere le acque, tanto l'importante è "innovare"), il quale fà i giochini con i pochi soldi rimasti per rendere sicuri i suoi friends di prendersi anche quelli. Le pensioni? Ma quando mai, andiamo avanti così ancora qualche anno e poi qualcuno ci verrà a dire che non ce n'è più per nessuno con la solita battuta "italiani bisogna fare dei sacrifici per un futuro migliore" e finchè qualcuno continuerà ad essere convinto che avere la casa di proprietà ti fà ricco si accetterà tutto. Per quanto riguarda i contributi, credo che il problema non sia la pensione ma la sanità. Abbiamo un bel da pensare alla pensione se la prossima volta che ci schiantiamo (si corre tutti in macchina) o ci becchiamo qualche virus ci diranno che non possono curarci perchè non ci sono i soldi e ci chiederanno un "tickettone" sostanzioso. Io i contributi li verso ma voglio sapere dove vanno, mettiamo sù un bel sistema informatico che ci faccia sapere dove sono andati, tanto Stanca ci può sempre mettere un AS/400 (IBM) da qualche milione di euro... Comunque, caro Grillo, io ti sono grato per quello che fai. In questa società dell'informazione finalmente arriva qualche eco dalle nebbie, Viva Zapatero! nei vari cinema è relegato ad orari infimi ma si vede, ho un sacco di amici che si stanno spegnendo e anche amici all'estero che stanno per rinunciare alla cittadinanza... Questa è quasi roba da Albania dei tempi passati.

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 23:15 rifletti TE! e vota chi vuole il bene dell'UMANITA' TUTTA e non la sfrutta!!! PENTITI BENITOOOO!!! PEEENTIIIITIIIIII... ahahahah benito...ma davvero ti sei impaurito? guarda che scherzavo...davvero! mi dispiace...MA SOLO UN PO'!

Postato da: Valerio Simone il 01.10.05 21:46 > Daltronde quando uno decide di dedicarsi alla politica lo fà consapevole del fatto che deve pensare a lungo termine, se non lo fà sta facendo metà del suo mestiere e quindi non rende abbastanza. No, lo fa consapevole del fatto che può intascare soldi per non fare un cazzo dalla mattina alla sera. Qualcuno per favore mi spieghi cosa producono Berlusconi, Mastella, Prodi, Bertinotti (soprattutto), il Pecoraro e qualunque altro nome vi venga in mente. > Piuttosto, troppo spesso la politica è fatta di compromessi. Uno a volte si ripropone di smuovere montagne e poi si trova costretto a sbattere contro mille ostacoli. Eppure piglia ugualmente una montagna di soldi. > Credo che un politico sappia se una scelta che fa' paghi o meno a lungo termine, dovremo essere noi elettori a ricordargli se sta' facendo bene o male. Gli elettori neanche sanno da dove arrivano i soldi che tengono in tasca, figurati cosa vuoi che ricordino al "politico." > E' piu facile di quanto si creda pensare "a lungo termine", se io mi batto per cominciare una politica fatta di aiuti per le aziende, con incentivi per chi assume a tempo indeterminato, sto' pensando a lungo termine, cosi' anche se mi batto per una scuola funzionale e moderna, per una sanita' giusta e senza sprechi. Ottimo. Ma per ottenere una qualsiasi di queste cose, il "politico" farebbe prima a dare le dimissioni e trovarsi un lavoro vero, invece di lucrare come un parassita sulla refurtiva fiscale. > Il giuramento che il nuovo governo fà dinnanzi al presidente della repubblica, Ex banchiere centrale, ricordiamolo...

(Grillo limita i post, ergo i post si moltiplicano: un caro saluto allo Staff vigliacco.) > appena si insedia, non dovrebbe rimanere un rituale folkloristico, ma una marchio a fuoco che li obbliga, (pena la galera) a fare il proprio dovere di manager dell'azienda italia. Peccato che la nazione non sia un'azienda, dato che gli introiti sono garantiti dalle tasse (a loro volta garantite dai manganelli o dalle pistole delle "forze dell'ordine", per chi non l'avesse ancora ben capito.) > uno che si candida ed entra in politica deve essere in grado di pensare a lungo termine, altrimenti se non lo fa' Uno che si candida è in grado di pensare al proprio portafogli, e al tuo: ti lascio indovinare la direzione del flusso di denaro. (dehe!) Postato da: Fabrizio Garlaschelli il 01.10.05 23:02 > Non e vero neppure che i vecchi, secondo una vulgata squalliduccia, vivano alle spalle dei giovani dal momento che hanno versato trentacinque anni di contributi. Ottimo. Ma dove sono finiti quei soldi, forse nella cassaforte in attesa di essere restituiti? In tal caso, c'era bisogno dello Stato per custodirli? O forse mi sfugge qualcosa... Vuoi forse farmi credere che l'INPS tiene tutti i miei versamenti in una piccola cassetta di sicurezza? Postato da: pippo di maria il 01.10.05 22:08 > Penso che un buon governo sia quello che limiti i guadagni ad un certo livello, destinando il surplus a chi non può mantenersi...... Peccato che i soldi non siano del governo, quindi non si capisce chi debba decidere cosa è "surplus" e cosa non lo è. > sicuramente ci sarà qualche dotto che bollerà questo come "comunismo", ma francamente non so neanche cosa sia il comunismo, anche perchè il mio ragionamento non è politico ma umano. Poco importa, io sento comunque puzza di collettivismo.

Postato da: roberto d'angelo il 01.10.05 21:00 > Dopo il discorso all'ONU ora questo, credo chavez diventera' il mio mito.. Forse dovresti rileggere (e capire) il discorso? Non guardi i film con il poliziotto buono e quello cattivo?

Postato da: Elisabetta Carosi il 01.10.05 23:17 ---- Azz! sei + giovane del previsto MON COEUR! :-) La pubblicità diceva: "A scatola chiusa compro solo ARRIGONI" :-) PS: Non conoscere CAROSELLO è una grave pecca! :-)

@ elena&mario Non è stato tanto l'euro che ci ha rovinato,ma quanto la politica che coscientemente non si è fatta per il controllo dei costi!! E' innegabile il fatto che coloro che più si son arricchiti negli ultimi tempi a causa della speculazione 1 euro=1000 lire lo hanno fatto perchè non sono stati studiati dei meccanismi di verifica e controllo dei costi! E ricordiamoci anche che persone come Billè, presidente dell' associazione dei Commercianti, quando gli si fece notare che i costi lievitavano al dettaglio disse "che era per l'aumento dei prezzi del trasporto"! Adesso che i prezzi diminuiscono perchè c'è una crisi generalizzata dei consumi, pur aumentando il prezzo del petrolio e quindi della nafta per il trasporto, adesso il signor Billè ci parla della malversazione dell' euro! Dopo che c'è stato il "sacco dell' Italia", ci si lamenta che non ci sia più nulla!! E ricordiamoci di chi l'ha voluto l'euro: la Lega che ora strepita, non ne era contraria!!

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 23:15 > Lo stato si deve occupare solo di 4 punti: > DIFESA Scherzi? > SICUREZZA Mi prendi in giro? > ECONOMIA Socialismo. > POLITICA ESTERA Cosa vuol dire?

Riccardo Galatolo il 01.10.05 23:12 Tu figlio mio non mi conosci allora cerca di evitare certi discorsi. HO parli seriamente oppure taci. TE lo ripeto TU maligno non mi sfiori,tu non mi arivi neanche sotto i tacchi,e se ci arriveresti ti schiaccerei come uno scarafaggio . CAPITO MALE SEI MLAE RIMARRAI E COME TALE SARai BRUCIATO. Adesso pensa all esorcista è quello che vuoi tu. MA rifletti e pentiti dei tuoi peccati . convertiti vai in chiesa è apri il tuo cuore lo dico per il tuo bene ,non il bene terreno quello è una caxxata. se vogliamo possiamo risolvere i problemi in un batter d occhio. E sai perchè non si risolvono?? PErchè il maligno si impadronisce di gente debole come te ,mette zizzània ,la mette tra te e me .tra te e tuo padre,madre moglie ,fratello,e se tu non sei forte caro amico sapientone distrugerra te ,la tua famiglia ,etcetc Adesso sfogati prendimi per pazzo o bighotto o quello che vuoi tanto te lo detto non mi sfiori ne tu e neanche quello che ti fa parlare cosi. PErchè ricordati un uomo non è immondo per quello che mangia ma è immondo per quello che dice.Perchè quello che mangia varra trasformato in escremento quindi fatta merda è buttata fuori. Ma quello che dice esce dall anima ,e su tu hai l anima infestata dal maligno uscira dalla tua bocca solo merda.

Postato da: Yang Chenping il 01.10.05 23:25 -------- Ti ho scritto un post qualche mezz'ora fa... ma non l'hai letto... :-) Sarebbe bello se facessi sul serio e se leggessi il mio post x te... :-)

"sicuramente ci sarà qualche dotto che bollerà questo come "comunismo", ma francamente non so neanche cosa sia il comunismo, anche perchè il mio ragionamento non è politico ma umano." Postato da: pippo di maria il 01.10.05 22:08 Scusa il copia ed incolla Pippo, ma condivido pienamente tutto il tuo post, e non avrei saputo spiegarmi meglio.Lo sottoscrivo in blocco. Un abbraccio a tutti

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 23:23 Atto VII-scena unica Ricordo,ricordo! Però,mi frullava in testa il gingle di quest'altra: "le stelle sono tante,milioni di milioni,la stella di Negroni,vuol dire qualità"!

Yang Chenping il 01.10.05 23:25 FEDERALISMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! LA finanziaria la dovra fare il Governo dovra individuare ogni anno chi ha bisogno di piu soldi. Sicurezza L esercito dobbiamo avere un esercito o no?? Polizia federale. Politica estera dobbiamo avere rapporti come NAzione con gli altri paesi o no?? PErche l ITALIA deve rimanere unita. dove sta il problema o la paura di prendersi finalmente delle responsabilità come comunità. invece sempre di piangere sullo stato su Berlusconi su Bossi borgjhezio suigh sigh sigh non mi hanno datto l aumento di pensione sih sigh sigh non mi trova no un lavoro sigh sigh sigh la scuola e una schifo sigh sighs isgh ,la n

Il problema pensione esiste in tutto l'occidente, ma in Italia è aggravato per due ragioni: causa debole: la previdenza sociale, pagata coi contributi dei lavoratori, deve pagare le prestazioni sociali non contributive, che normalemente dovrebbero essere fornite dallo stato. causa forte: un numero infinito di baby pensionati con 10 o poco più anni di contributi si guadagnano un vitalizio di almeno 40 anni (i fancazzisti vivono molto più dei veri lavoratori). Individui che hanno ottenuto tutto ciò per vie "paralegali" (per non dire di peggio). La DC (e i suoi complici, PCI incluso) ha fatto per decenni quel c...o que gli pareva ed ora ci tocca a pagare il conto. A me personalmente hanno rubato poco: imboscai tutto non appena usci quel pacco napoletano (nulla contro i napoletani, è solo per rendere l'idea) di COMETA, il fondo pensione che doveva sostituire il TFR, ed espatriai, riscattando quanto potei per poter mettermi in proprio. A quanto vedo, credo di avere evitato il disastro giusto in tempo.

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 23:26 a me sembra che sei TE che ti dai tanto da fare x il TUO bene terreno... benito...cadi in contraddizione ogni tre secondi, ogni tre parole che scrivi...male tra l'altro, sei anche un pò ignorante! stavo x andare a letto, ma mi è venuta voglia di romperti ancora un pò i coglioni! o allora?! sono dispettoso, cosa ci vuoi fare?!

Certo che viene voglia di toccarsi le palle a ogni tuo blog !!!! Non ho capito da che parte stai. Prima consigli ai giovani lavoratori di riprendersi i loro soldi dati ai vecchietti pensionati, poi parli di soluzione finale alla Hitler. Io non so se lo fai per metterci in guardia ( come se potessimo farci qualcosa ) Oppure per il tuo sadismo innato. Per chi come me ha lavorato trent'anni, non facendo un lavoro "creativo " come il tuo , ma già non tutti possiamo essere artisti e baciati dalla fortuna, passando dal mestiere di camallo ( ho veramente cammallato le fibre d'amianto e faccio le corna !!!!) al gruista portuale e poi a ispettore portuale, una piccola carriera come vedi.... Adesso sono un cinquantunenne pensionato ( grazie all'amianto che ho ciucciato ripeto ) e spero di sfruttare questa mia condizione, vivendo il più a lungo possibile. Le tue previsioni catastrofiche, per te , sono materia per i tuoi monologhi e non ti toccano minimamente il portafoglio. Ti prego di lasciare a noi miserabili l'illusione di non essere gassati da un esercito di giovani cococo inferociti. Ah avessi i tuoi soldi che profeta che sarei anch'io !!!! ciao ,

È sabato, è sabato. Le nove e mezzo di sera, niente di anormale ceniamo agli stessi posti eppure c'è qualcosa si sente, prova a guardarla, c'è un'aria strana non facciamo l'amore da una settimana. È sabato, è sabato. Domani niente lavoro, forse andiamo al mare le slaccio la cintura e resto un po' a guardare la linea armoniosa del collo, la curva delle anche che per me sono cose risapute e stanche. Ma è nell'aria non so da che cosa ma si sente, è nell'aria si vede dai gesti, dai silenzi, è nell'aria. In fondo è così naturale un piccolo sforzo iniziale poi tutto, tutto va da sé tutto va da sé senza fatica, senza fatica. Le mani si muovono, accarezzano i fianchi le bocche si avvicinano poi si staccano ancora i corpi si sfiorano poi si allontanano di scatto si riallacciano poi si comprimono il respiro è più forte, incalzante più affannoso, morboso, ansimante parole sconnesse, frenetiche, senza pudore è l'amore, è l'amore, è l'amore. È sabato, è sabato. Sdraiati nudi sul letto, un asciugamano adesso c'è un gran silenzio, un senso d'abbandono un letto che cigola piano, si avverte il suo rumore nella stanza di sotto stan facendo l'amore. Più forte spaventoso come un treno, si sente, più forte poi gridi, soffocati mugolii, sempre più forte lamenti e respiri affannosi signori così rispettosi come fanno? Non ce li vedo non ce li vedo proprio come conigli, come maiali. Mi alzo, vado in bagno, le mani appiccicose rumore di acqua che scorre, la pancia appiccicosa dall'appartamento di sopra, dall'appartamento di sotto rumori di gente che si lava rumori di cessi e di sciacquoni bellissimo, un amore tutti insieme un amore collettivo ma sì, domani è festa i letti che si muovono sì, sciacquoni, sciacquoni forza cessi, è sabato, è sabato, è sabato G.G

Postato da: Elisabetta Carosi il 01.10.05 23:31 ---- Beh... allora ci siamo!! :-) In questo momento il carosello + azzeccato è: "GIGANTE...... PENSACI TU!" :-) Te la ricordi? :) PS: Però nun te vòi fà pià.... dì la verità... ;)

invece sempre di piangere sullo stato su Berlusconi su Bossi borgjhezio suigh sigh sigh non mi hanno datto l aumento di pensione sih sigh sigh non mi trova no un lavoro sigh sigh sigh la scuola e una schifo sigh sighs isgh ,la n Postato da: Benito Le Roseb il 01.10.05 23:32 CHE CA_O D'ALTRO DOVREBBERO FARE? mi risponderai,ma ti precedo,a modo mio: ESATTAMENTE QUELLO CHE FANNO ORA:UN CA_O! O tu li paghi,anzi,tu non li paghi,per andare a ricche feste e cotillions?Cioè quello che hanno sempre,e solo,fatto?

Riccardo Galatolo il 01.10.05 23:33 Dove cado in contraddizzione?? cosa ti voglio fare io?? Ma figlio non capisci ?' Io cosa ti posso fare?' Posso solo darti dei consigli per te la tua persona ,posso solo indicarti la strda poi tu devi essere a scegliere ,tu devi sapere dove sta il male e dove sta il bene. sta a te scegliere se scegli il male sai cosa ti aspetta ,se scegli il bene anke li sai cosa ti aspetta . Lascia stare come scrivo o come non scrivo . Questo lascialo hai sapientoni intellettuali del caxxo,perchè ricordati sono gli intellettuali che fregano l ignorante non il contrario. Devi solo dirmi se hai capito o no e basta ,se non hai capito mi sforzero di scrivere meglio.

Non è male chiamarsi "Incazzato e Basta", ma dove ti hanno registrato, all'anagrafe di Marte? Policu del Blog: Si ricorda che saranno eliminati i messaggi anonimi (quindi privi di nome e cognome reali)

Elisabetta Carosi il 01.10.05 23:38 PArli solo Di BERLUSCONI & comp??

A Mà, passiamo ai quiz! Domanda secca,finale:ma tu,per chi voterai?

Tanto di cappello al moderatore, un blog non è una chat...

Risposte: 1. ALLE PRIMARIE: BERTINOTTI! :-) 2. ALLE POLITICHE: DEVO ANCORA PENSARCI... MA SICURAMENTE CENTRODESTRA (Con altissime probabilità UDC) Sicuro d'averti deluso... resto in attesa di un contatto e-mail... :-)

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 23:27 > Sarebbe bello se facessi sul serio e se leggessi il mio post x te... :-) Prova a rifare la domanda, allegando una piccola moneta d'oro... :-D

Mario Bonaventura il 01.10.05 23:48 hahahhahahhaha lo sapevo me lo sentivoo!!!!!¨¨

benito...tu NON MI PUOI FARE NIENTE! io sì... ti dirò dove cadi in contraddizione: in ogni cosa che dici! dici di non pensare al bene terreno e me lo consigli, ma intanto ti dai da fare a livello pratico e materiale, promulgando opinioni politiche, cosa tra l'altro MOLTO TERRENA, la politica intendo, svanverando a destra e manca le fede, consigli (malevoli e maliziosi in verità...), e in definitiva, VOTANDO persone che a TE sicuramente fanno comodo POLITICAMENTE E SOCIALMENTE... solamente il fatto di votare che secondo te è migliore, fai una cosa MOLTO TERRENA... potresti affidarti al volere di DIO e non a quello tuo e di altri uomini... ma credi davvero di avere a che fare con un coglione? davvero benito...TU NON MI PUOI FARE NIENTE! io sì...stai attento e PENTITI! non peccare benito...rispettami...SONO IL TUO PROSSIMO! fammi vedere nella tua prossima rispsta come segui i comandamenti di DIO ONNIPOTENTE SIGNORE TUO! ...occhio perchè è un campo minato... eheheheheheh

Credo sarà meraviglioso scoprire alle primarie di avere l'80% dei consensi a livello di tutta la popolazione italina votante, 30 o meno milioni di euro incassati per la campagna elettorale di cui il 50% dalla destra, non male.

Elisabetta Carosi il 01.10.05 23:38 PArli solo Di BERLUSCONI & comp?? Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 23:42 NO! Ma al governo ci sono stati loro per questi 5 anni...loro hanno ridotto noi e l'Italia uno straccio...ripartiamo dal "canovaccio": Io sto tentando di scriverlo...anche con quelli come te! Pensa un pò che generosa,a differenza di molti che leggo,ultimamente qui...si ode un latrare di cani,vogliosi solo di distruggere,azzannare, azzzz.Assetati di sangue,soldi,ssssssssss,s-s. Spero che siano pochi. Altrimenti...non la vedo per niente bene!

Caro mio, le voci fuori dal coro sono le nostre...non le vostre.

Postato da: Yang Chenping il 01.10.05 23:50 ---- Al massimo posso allegarti 100 YUAN! (meglio conosciuti come RENMIMBI) PS: Ti dicevo che sono 5 anni che frequento la CINA per lavoro... e se fai sul serio... troppe cose avremmo da dire io e te su queste "diatribe tra gente insignificante" (i politici italiani) rispetto al RESTO DEL MONDO CHE CORRE A 1000!! :-) (specie in Asia)

Riccardo Galatolo il 01.10.05 23:51 MAligno maligno. Io non penso al mio bene personale se tu saresti attento MAligno leggeresti nei miei post che parlo sempre di comunità non parlo mai del mio bene personale.Io voglio contribuire al bene della comunità è molto diverso da quello che dici MALIGNO. Poi dimmi una cosa maligno,se DIO mi ha messo al mondo mi a messo al mondo secondo te per non contare nulla?? Ti ricordo maligno,che DIO lo sa che io devo mangiare DIo lo sa che io mi devo Vestire DIo le sa Tutte queste cose. LA differenza tra te e me MAligno è che io alla mia vita voglio darle un senso ,perchè DIO Vuole questo. DImmi MAligno tu a tuo figlio che cosa non gli faresti fare??

Risposte: 1. ALLE PRIMARIE: BERTINOTTI! :-) 2. ALLE POLITICHE: DEVO ANCORA PENSARCI... MA SICURAMENTE CENTRODESTRA (Con altissime probabilità UDC) Sicuro d'averti deluso... resto in attesa di un contatto e-mail... :-) Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 23:48 Caro amico ti scrivo così mi distraggo un po' e siccome sei molto lontano più forte ti scriverò. Da quando sei partito c'è una grossa novità, l'anno vecchio è finito ormai ma qualcosa ancora qui non va. Si esce poco la sera compreso quando è festa e c'è chi ha messo dei sacchi di sabbia vicino alla finestra, e si sta senza parlare per intere settimane, e a quelli che hanno niente da dire del tempo ne rimane. Ma la televisione ha detto che il nuovo anno porterà una trasformazione e tutti quanti stiamo già aspettando sarà tre volte Natale e festa tutto il giorno, ogni Cristo scenderà dalla croce anche gli uccelli faranno ritorno. Ci sarà da mangiare e luce tutto l'anno, anche i muti potranno parlare mentre i sordi già lo fanno. E si farà l'amore ognuno come gli va, anche i preti potranno sposarsi ma soltanto a una certa età, e senza grandi disturbi qualcuno sparirà, saranno forse i troppo furbi e i cretini di ogni età. Vedi caro amico cosa ti scrivo e ti dico e come sono contento di essere qui in questo momento, vedi, vedi, vedi, vedi, vedi caro amico cosa si deve inventare per poterci ridere sopra, per continuare a sperare. E se quest'anno poi passasse in un istante, vedi amico mio come diventa importante che in questo istante ci sia anch'io. L'anno che sta arrivando tra un anno passerà io mi sto preparando è questa la novità Lucio Dalla Caro Amico Ti Scrivo (2002) L'Anno Che Verrà

POTREBBE ESSERE UNA SOLUZIONE : Con la minima tutti potranno trasferirsi al sole senza reumatismi in MAURITANIA. Ce posto anche per quelli della Lega Nord.

Postato da: Roberto Selmi il 01.10.05 23:53 ---- Dici? Qui il "coro" sempre unanimente ACCIECATO dalla lotta ANTIBERLUSCONIANA..... Il CENTRODESTRA... non è SOLO BERLUSCONI... questo è l'errore + grande che sta per commettere il CENTROSINISTRA.... Se alle prossime elezioni CAMBIA IL CANDIDATO PREMIER... a SINISTRA saranno in un mare di guai! :-) PS: Finora solo 3-4 bloggers hanno avuto la brillantezza di ragionare serenamente su questo argomento... :-)

Postato da: Elisabetta Carosi il 01.10.05 23:59 ---- L'Anno che verrà è stato scritto e cantato MOLTO PRIMA DEL 2002.... Però potrei anche suggerirti 4 marzo 1943! :-) O meglio ancora: Disperato erotico stomp! :-) PS: sono un cuore infranto mon amour... :((((

Sono uno di quelli che dovrà lavorare fino 65 anni per aver cominciato tardi a lavorare (tutti, dico tutti, i miei coetanei sono in pensione da 6 anni), ma scusatemi, non riesco a dare la colpa a Berlusconi. Non sarà un angioletto, ma avrei voluto vedere Prodi e C. mettere mano alle pensioni cosa avrebbero combinato (Dini docet). Forse dovremmo perndercela con quelli che per trent'anni hanno elargito pensioni a destra e a manca (tanto i soldi c'erano e si moriva giovani!!). I politici di "oggi" (mi viene da ridere quando dico oggi e mi ritrovo gente come Cossutta, De Mita, Forlani ecc ecc) cosa ne sanno della pensione di noi poverini, loro la prendono dopo ben 5 anni di duro lavoro in Parlamento ( e qualcuno ne prende addirittura due)!!!

Elisabetta Carosi il 01.10.05 23:53 ho capito.

Questa è tuuuutta per Ben,perben Canto l'uomo che è morto Non il Dio che è risorto Canto l'uomo infangato Non il Dio che è lavato. Canto l'uomo impazzito Non il Dio rinsavito Canto l'uomo ficcato Dentro il chiodo ed il legno. L'uomo che è tutta una croce L'uomo senza più voce L'uomo intirizzito L'uomo nudo, straziato L'uomo seppellito. Canto la rabbia e l'amore Dell'uomo che è stato vinto Canto l'uomo respinto Non l'uomo vincitore. Canto l'uomo perduto L'uomo che chiede aiuto L'uomo che guarda Nell'acqua del fiume. Dove l'acqua conduce l'uomo che accende una luce o quello che trova la voce. Canto l'uomo che è morto non il Dio che è risorto. Canto l'uomo salvato non l'uomo sacrificato. Canto l'uomo risorto. Non il Dio che è li' morto. Canto l'uomo che è solo Come una freccia Nel suolo. L'uomo che vuole lottare E che non vuole morire. Canto Andrea del vento Ragazzo di Crotone Che si fa avanti e racconta La sua vita di cafone. Anch'io sono partito Piangevo alla stazione E poi là nella neve Dove si poteva sperare. Non c'era l'onda del mare Là sono arrivato Anch'io mi sono fermato. Canto l'uomo che ascolto Con la voce distesa sul prato Canto chi vuole tornare Non chi vuole fuggire. Canto Andrea che dice : « Quella era la mia terra, Adesso la prendo e la mangio» Lucio Dalla Cambio (1990) Comunista

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 00:02 Mi dispiace che un amore appena nato sia già finito. L'amicizia non si può negare

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 23:59 Qui il "coro" sempre unanimente ACCIECATO dalla lotta ANTIBERLUSCONIANA..... Il CENTRODESTRA... non è SOLO BERLUSCONI... questo è l'errore + grande che sta per commettere il CENTROSINISTRA.... Se alle prossime elezioni CAMBIA IL CANDIDATO PREMIER... a SINISTRA saranno in un mare di guai! :-) PS: Finora solo 3-4 bloggers hanno avuto la brillantezza di ragionare serenamente su questo argomento... :-) ------------------------------------------------ Come dire che la vostra è stata una scelta (Berlusconi) deliberata? Cambiatelo pure il candidato, almeno si saprà con chi avere a che fare.

2002,errore-orrore

Postato da: Roberto Selmi il 01.10.05 23:52 SEI UN GRANDE! :-) L'unico inghippo a tutto ciò è l'ART. 7 del REGOLAMENTO PER LE PRIMARIE che ho letto sul sito www.romanoprodi.it Non è tanto 1 Euro da versare il problema... ma il fatto che SI VENGA SCHEDATI CON TANTO DI CARTA D'IDENTITA', E FIRMA SULL'AUTORIZZAZIONE ALL'UTILIZZO DEI DATI PERSONALI.... OBBLIGATORIA X CHI ADERISCE ALLA VOTAZIONE! :-))))) Non è molto democratico se me lo permetti... :-)

O meglio ancora: Disperato erotico stomp! :-) Preferisco questa MArio:-)))))

Finalmente un messaggio di Grillo che condivido al 100%. Bravo Grillo! Le pensioni sono un classico gioco a piramide in cui i primi ad entrare sono avvantaggiati e chi entra dopo perde tutto, anche la camicia. A tutti quelli che sostengono che l'INPS non sia "in rosso" perche' le spese sono meno delle entrate, vorrei ricordare questo: L'INPS come stato patrimoniale e' in rosso gia' adesso. C'e' una certa differenza tra "balance sheet" e "profit and loss account". "Essere in rosso" non vuol dire percepire meno di quel che si spende, o neanche avere uno scoperto di conto. Significa avere debiti che superano gli attivi di bilancio. Il "net worth" della social security americana ossia attivi meno passivi, e' gia' ora negativo (e per cio' stampato "in rosso") per *molti* miliardi di dollari (a http://web.mit.edu/krugman/www/socsec.html Krugman li stima in tremila), dato che chi non e' ancora andato in pensione ha maturato crediti per gli anni del futuro pensionamento, ma i soldi che ha pagato sinora in contributi sono per lo piu' andati a pagare le pensioni di qualcun altro, e quindi non ci sono piu'... E il sistema pensionistico americano sta messo molto meglio di quelli europei.

Benny... se hai un e-mail anonima... scrivimi a gionson@hotmail.com Così magari posso parlare con te senza x forza bloggare qui... :-) Mi farebbe piacere... :-)

Elisabetta Carosi il 02.10.05 00:03 Canti sempre bene con le canzoni degli altri. MA mi fai sentire una canzone scritta da te per una volta??

ho un problema sul computer e non riesco ad aprire la "soluzione finale".qualcuno è così gentile da spiegarmela? grazie.

Postato da: Benito Le Rose il 01.10.05 23:59 vero...tutto vero...e sopratutto quel che dici vale anche per tutto il resto dell'umanità! anche a quella alla quale VUOI STURARE LE ORECCHIE CON I B52... sono parole tue... benito...parlare con te è una rimessa...cioè nel senso del verbo RIMETTERE, non rimessa nel senso di GARAGE! ...ho specificato, perchè secondo me non capisci un cazzo! buonanotte benito...tornerò a perseguitarti domani... e mi raccomando: PENTITI!!!

Mario Bonaventura il 02.10.05 00:08 MArio mario ma allora anke tu dubiti?? Perchè mai ti dovrei dare la mia e-mail anonima?? Io agli amici do quella reale. Ti mandero un messaggio all indirizzo che mi hai mandato. PS:anke a me farebbe molto ma moltooo piacere.. cavolo quasii goddoo aug aug uag .-))))

CHE DIO VI SALVI DA BERTINOTTI, PORTATE ALL'ESTERO LE VOSTRE FORTUNE FINCHE' SIETE IN TEMPO, ALL'ORIZZONTE VEDO LA MINACCIA ROSSA AVANZARE TASSERA' LE VOSTRE RENDITE, REINTRODURRA' LA TASSA DI SUCCESSIONE, FARA' DI TUTTO PER COMBATTERE IL CAPITALISMO, COSA VI ASPETTATE DA UNA PERSONA CHE ANCORA AMA LA BANDIERA CON FALCE E MARTELLO SU SFONDO ROSSO? VI ASPETTATE CHE AIUTI LE IMPRESE?

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 00:06 Non è molto democratico se me lo permetti... :-) ------------------------------------------------- Questa storia del "non è democratico" che aleggia da un pò (dalle solite voci), mi fà abbastanza ridere, ognuno è libero di andarci o no alle primarie, nessuno lo impone. Se vuoi votare devi dire chi sei, io non ho niente in contrario, forse rompe le uova nel paniere di quelli che vorrebbero romperle alle primarie? E sorvoliamo sulla democrazia...

Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 00:09 per Elisabetta Carosi Se vuoi posso cantare io. Mio nonno ne aveva scritta una sui fascisti

O meglio ancora: Disperato erotico stomp! :-) Preferisco questa MArio:-))))) Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 00:06 Uè,a cattolico cristianoo_o!!! Predichi Ben e razzoli Mà?

Riccardo Galatolo il 02.10.05 00:10 Peccato!! a domani maligno e ti spieghero i B52. Ok ?? PS:preghero per te ,che possa il male lasciare il tuo cuore.

Allora il nonno che muore prima puo chiamarsi fortunato...e i nonni della resistenza ? in tricea a mitraliare l'IMPS....

Postato da: Valerio Simone il 02.10.05 00:13 ----------------------------------------------- Meravigliose le parole d'ordine berlusconiane, ma ve le hanno inculcate al club?

Paoloooooooo,cantami una canzone,sono proprio giù! Ancora non so chi votare. Mancano sette mesi...uscirà fuori un altro settimino,come prossimo governo? E dai,poi,incubatrice,allattamento artificiale...aooooo,qui non c'è più niente da spremeeee!

@ Elisabetta Carosi FRANCESCO GUCCINI - L'AVVELENATA Ma s' io avessi previsto tutto questo, dati causa e pretesto, le attuali conclusioni credete che per questi quattro soldi, questa gloria da stronzi, avrei scritto canzoni; va beh, lo ammetto che mi son sbagliato e accetto il "crucifige" e così sia, chiedo tempo, son della razza mia, per quanto grande sia, il primo che ha studiato... Mio padre in fondo aveva anche ragione a dir che la pensione è davvero importante, mia madre non aveva poi sbagliato a dir che un laureato conta più d' un cantante: giovane e ingenuo io ho perso la testa, sian stati i libri o il mio provincialismo, e un cazzo in culo e accuse d' arrivismo, dubbi di qualunquismo, son quello che mi resta... Voi critici, voi personaggi austeri, militanti severi, chiedo scusa a vossìa, però non ho mai detto che a canzoni si fan rivoluzioni, si possa far poesia; io canto quando posso, come posso, quando ne ho voglia senza applausi o fischi: vendere o no non passa fra i miei rischi, non comprate i miei dischi e sputatemi addosso... Secondo voi ma a me cosa mi frega di assumermi la bega di star quassù a cantare, godo molto di più nell' ubriacarmi oppure a masturbarmi o, al limite, a scopare... se son d' umore nero allora scrivo frugando dentro alle nostre miserie: di solito ho da far cose più serie, costruire su macerie o mantenermi vivo... Io tutto, io niente, io stronzo, io ubriacone, io poeta, io buffone, io anarchico, io fascista, io ricco, io senza soldi, io radicale, io diverso ed io uguale, negro, ebreo, comunista! Io frocio, io perchè canto so imbarcare, io falso, io vero, io genio, io cretino, io solo qui alle quattro del mattino, l'angoscia e un po' di vino, voglia di bestemmiare! Secondo voi ma chi me lo fa fare di stare ad ascoltare chiunque ha un tiramento? Ovvio, il medico dice "sei depresso", nemmeno dentro al cesso possiedo un mio momento. Ed io che ho sempre detto che era un gioco sapere usare o no ad un certo metro: - SEGUE -

Elisabetta Carosi il 02.10.05 00:14 Anke tu Elisabetta,Anke da te il tuo cuore è infestato dal male?? Daltronde DIO non poteva mentirci 2000 anni fa ,come poteva DIO è LA verita. Elisabetta ,anke tu apri il tuo cuore e scaccia il male che c è in te convertiti prima che sia troppo tardi(anke con te non scherzo)

FRANCESCO GUCCINI - L'AVVELENATA (segue) compagni il gioco si fa peso e tetro, comprate il mio didietro, io lo vendo per poco! Colleghi cantautori, eletta schiera, che si vende alla sera per un po' di milioni, voi che siete capaci fate bene a aver le tasche piene e non solo i coglioni... Che cosa posso dirvi? Andate e fate, tanto ci sarà sempre, lo sapete, un musico fallito, un pio, un teorete, un Bertoncelli o un prete a sparare cazzate! Ma s' io avessi previsto tutto questo, dati causa e pretesto, forse farei lo stesso, mi piace far canzoni e bere vino, mi piace far casino, poi sono nato fesso e quindi tiro avanti e non mi svesto dei panni che son solito portare: ho tante cose ancora da raccontare per chi vuole ascoltare e a culo tutto il resto!

Vedo che ti difendi bene. Hanno cercato tutta la sera di intrappolarti. Il carosello.............. Roba da matti

Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 00:09 Bellezza,rin-forca gli occhiali e torna indietro,retrocedi,ne ho cantate talmente tante da farti impallidire...viso pallido!

Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 00:14 ---- Scusa ma... se TI FACCIO VEDERE LA MIA CARTA' D'IDENTITA'... senza nome e cognome... e senza FIRMA SULLA LIBERATORIA... e ti dimostro che sono CITTADINO ITALIANO... che bisogno ha IL CENTROSINISTRA DI SCHEDARMI? Quando vado a votare (politiche o amministrative che siano) NESSUNO MI CHIEDE DI FIRMARE UNA LIBERATORIA.... :-) Cmq andrò lo stesso a votare alle primare votando BERTINOTTI... :-)

@ PER BENITO DELLE ROSE BENITO, NON DIMENTICARE CHE ALL'INFERNO CI VA' CHI CI CREDE

e il tfr che fine farà??? A mio parere tra una decina di anni saremo noi a pagare lo stato quando ce ne andiamo in pensione!!!

: Elisabetta Carosi il 02.10.05 00:21 Elisabetta parla con parole tue ,non usare sempre frasi fatte. DAi sei una persona intelligente sai dove mettere l accento e per questo provi spavento,magari ti accorgeresti di non essere cosi nel giusto forse hai trovato l uomo giusto ,ma non ti reoccupare io son qui per ascoltare.

UN SALUTO A TUTTI. PRIMA O POI DOVREMO AFFRONTARE IL TEMA DELLE PENSIONI E TRISTE SARA' ALLORA PER QUEL GOVERNO SCONTRARSI CON I SINDACATI. IL SISTEMA PENSIONISTICO VA RIFORMATO ....E' SEMPLICE A DIRLO QUALCUNO CI HA PROVATO E SPERO CHE IL PROSSIMO GOVERNO CI METTA LE MANI, SE CI RIESCE!!! NE DUBITO NON SO SE AVETE VISTO BENE CHI SI STA PREPARANDO A GOVERNERCI. SCIENDIAMO IN CAMPO RAGAZZI. FORZA BEPPE DACCI UN SEGNALE!!! CIAO FABRIZIO

Postato da: Paolo Rivera il 02.10.05 00:20 ----- E' bello x una sera avere diversi bloggers con cui "discutere" pacatamente e senza insulti estremisti da una parte o dall'altra... :-) Sarà che il sabato sera i "pischelletti" vanno in disco?? :-)

Valerio Simone il 02.10.05 00:24 Si ma anke in paradiso ci va ci crede. Tu ha cosa credi??

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 00:24 ------------------------------------------- I know, mio caro, ma pensi che la tessera elettorale non ti schedi già per il governo in carica? Schedare solitamente serve per punire e mi sembra che questa usanza sia più consona al lato destro dell'emiciclo... quindi ne hai paura, ma stai tranquillo, stai dalla parte giusta della barricata e nessuno ti punirà.

Ciao Beppe, ero una centralinista licenziata in tronco a luglio di quest'anno per "mancanza della funzione", sostituita da un centralino automatico. Ho 39 anni (21 di contributi) fossi stata impiegata statale, ai tempi sarei già in pensione... invece sono solo a metà strada e non fanno altro che offrirmi contratti a progetto, a termine, orari di lavoro assurdi... per 900 euro al mese!!! Povera Italia!!!

Postato da: fabrizio nusca il 02.10.05 00:27 ----- Finalmente.... un altro che ha compreso il problema di fondo... X chiunque dovrà affrontare questa questione sarà UNA TRAGEDIA! :-) E' x questo che spero vinca le ELEZIONI il CENTROSINISTRA.... così almeno faranno tutte le riforme (in culo ai lavoratori) con l'appoggio dei SINDACATI CONFEDERALI! (o... COFFERATALI? eheheheheh)

be io sono arkitetto , ma un arkitetto povero diciamo, guadagno cosi poco che non sono obbligato nemmeno a dichiarare, detto questo ho una filosofia di vita tra il buddismo ed Eraclito, cioè il concetto organico del tutt'uno, la mia casa non usa fonti a pagamento ma il sole, mangio con la frutta e gli ortaggi del mio serra-orto e la mia auto va ad energia solare perchè mio sono costruito l'auto da solo. Non ho il concetto di pensione perchè sono come Leonardo Da Vinci, per me la vita è un tutt'uno... credo che l'uomo si debba affrancare da questi codici parastatali-marx-leninisti-comunisti-capital-fuffistici, di matrice ottecentesca... si perchè nel medioevo almeno c'era il feudo e non ci si faceva troppe domande.. poi c'erano i monaci benedettini che ti frstavano le dita se facevi mi....te Oggi siamo nel 2005 e ci portiamo il fardello di concezioni ottocenteske sonnolente e squallide!.. REIVENTIAMOCI LA VITA !! mi trovo in Islanda è un paradiso... QUANTE BIONDE!!!! bye Al

Mario Bonaventura il 02.10.05 00:30 MArio!!! Che fai ti distrai???HE! HE! HE!

Vedo che ti difendi bene. Hanno cercato tutta la sera di intrappolarti. Il carosello.............. Roba da matti Postato da: Paolo Rivera il 02.10.05 00:20 Paolo,sccc,avvicinati. Ho sempre amato Carosello! Ho fatto anche una tesina,all'università,per un esame,sul carosello nazionale. Lo amo...scccccccc. L'unica pubblicità che oggi potrei sopportare...sceneggiature...azz che sceneggiature,e da quali autori! Mi ricorda,per certi versi,il blog...oramai siamo tutti attori,come il nostro re. Ma ora il re è nudo e... Ma ca_o,solo io lo vedevo nudo anche 5 anni fa?

@ Elisabetta ***************** Io sto ascoltando Alanis Morissette, ma non posso cantartela. La prossima volta. Ho finito di ascoltare l'ultimo di David Gray, molto bello. When you're down and troubled and you need a helping hand and nothing, whoa, nothing is going right. Close your eyes and think of me and soon I will be there to brighten up even your darkest nights. You just call out my name, and you know where ever I am I'll come running to see you again. Winter, spring, summer, or fall, all you have to do is call and I'll be there, yeah, yeah, you've got a friend. If the sky above you should turn dark and full of clouds and that old north wind should begin to blow, keep your head together and call my name out loud. Soon I will be knocking upon your door. You just call out my name, and you know where ever I am I'll come running to see you again. Winter, spring, summer, or fall, all you have to do is call and I'll be there. Hey, ain't it good to know that you've got a friend? People can be so cold. They'll hurt you and desert you. Well, they'll take your soul if you let them, oh yeah, but don't you let them. You just call out my name, and you know where ever I am I'll come running to see you again. Winter, spring, summer, or fall, all you have to do is call, Lord, I'll be there, yeah, yeah, you've got a friend. You've got a friend. Ain't it good to know you've got a friend. Ain't it good to know you've got a friend. Oh, yeah, yeah, you've got a friend. James Taylor

Sì, Mario si è distratto.

Si ma anke in paradiso ci va ci crede. Tu ha cosa credi?? Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 00:28 - - - - - IO APPARTENGO ALLA CHIESA DEL "THE FLYING SPAGHETTI MONSTER" COLUI CHE HA CREATO L'UNIVERSO http://www.venganza.org/

A Benì,se qui c'è uno che non sa dove mettere l'accento,quello, me sa, sei tu...a belloo_o!

Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 00:28 ---- Posso raccontarti un aneddoto che mi riguarda personalmente: Da quando ho raggiunto il DIRITTO DI VOTO (18 ANNI) non ho mai cambiato la mia residenza. Guardacaso nelle prime 3 votazioni cui ho partecipato ho avuto ben 3 DIFFERENTI SEGGI CIRCOSCRIZIONALI (uno per ogni votazione) Non ti pare alquanto strano? Premetto che non sono originario del luogo in cui voto da quando sono maggiorenne, ma ho visto questo cambiamento di seggio circoscrizionale (vivendo in un piccolo comune da sempre governato DALLA SINISTRA) come un modo per "schedare" i nuovi arrivati! :-) Come puoi notare... il malcostume regna da molto prima dell'avvento dell'odiato Presidente del Consiglio... :-) Continuo ad andare avanti x la mia strada.... :-)

Valerio Simone il 02.10.05 00:36 Posso chiederti quanti anni hai??

Un saluto a tutti.Premetto di non essere di centro destra, ma la colpa secondo voi,è solo dell'attuale Governo???ho ci sono delle responsabilita dei governi precedenti......

Postato da: Paolo Rivera il 02.10.05 00:34 sto ascoltando proprio quella di James...magico! Vero. Mandami tua mail.

Sì, Mario si è distratto. Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 00:34 ---------- Non mi sono distratto.... io non sono OTTUSO come molti qui dentro.... Accetto il confronto... se impostato su argomenti seri e ragionati... Ripudio il "NO A PRESCINDERE"... Spero che x te ed Elisabetta sia chiaro.... almeno x voi...

Elisabetta Carosi il 02.10.05 00:37 Cara elisabetta continui a condraddirti.Io t ho detto, che l accento sai tu dove lo metto ,e mai mi sarei permesso di contraddirti o padrona del mio intelletto.

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 00:37 ---------------------------------------------- Chi lascia la vecchia strada per la nuova... Va bè, dato che (da quel che ho compreso) hai sempre comunque votato per chi ti è parso e non sei stato "epurato", non capisco il problema. Adesso abbiamo anche la dietrologia di destra? Na meraviglia!

Mandami tua mail. Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 00:39 ---- Arrrrgggghhhhhhhh!!! Il fascino della SINISTRA è insormotabile! eheheheheheh PS: è la prima sera che mi diverto a condividere questo blog... con argomenti antitetici.... :-)

Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 00:34 Se voglio parlare con qualcuno e sapere l'età, non chiedo: conosci carosello? Tutto qui Sul carosello niente da dire, a parte il fatto che calimero non era nero, ma solamente sporco. Che la pancia non c'e più. Che non ho scritto giocondor

Valerio Simone il 02.10.05 00:36 Posso chiederti quanti anni hai?? Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 00:38 - - - - TANTI QUANTI NE BASTANO PER SCANDALIZZARMI SE QUALCUNO INTENDE AFFIANCARE LA TEORIA CREAZIONISTA A QUELLA DARWINIANA NELL'INSEGNAMENTO DELLE SCUOLE

Elisabetta, siamo stati accomunati come appartenenti alla medesima fede politica, ma mi sembra che tu ti sia perduta su argomenti più musicali...

Valerio Simone il 02.10.05 00:44 scandalizzami dai!!!!!

Postato da: alberto rossi il 02.10.05 00:31 manda mail

Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 00:42 ---- Robè... no dai!! Non mi perdere punti proprio adesso!!! :-) Nessuna dietrologia... Avevo postato una canzone: L'Avvelenata di Guccini.... spero l'abbiate letta... Guccini non è mai stato + a destra di RIFONDAZIONE COMUNISTA.... eppure... anche lui... 30 anni orsono fu costretto a scrivere quella canzone perché INCOMPRESO DAI SUOI STESSI COMPAGNI.... Come direbbero su LA SETTIMANA ENIGMISTICA: "STRANO... MA VERO!" :-)

Postato da: Valerio Simone il 02.10.05 00:44 --------------------------------------------- Ahi, non tirare fuori il creazionismo, dopo esplode l'odio interconfessionale.

Mario Bonaventura il 02.10.05 00:48 MArio!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Che ne dite di:eravamo 4 amici nel blog che volevan cambiare il mondo....

Postato da: Paolo Rivera il 02.10.05 00:43 ---- AZZ!!! Errore gravissimo!!! CALIMERO ERA NERO E NON SPORCO!!! Ahi ahi ahi.... Signora Longari... mi è caduta sull'uccello! :-) (mitica battuta del MIKE nazionale!) Sorridete.... gli spari sopra... sono per LORO! :-) (x chi sà... inutile citare la fonte di questa ultima battuta....)

Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 00:50 Si parlava con semplicità di anarchia e solidarietà

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 00:43 Ei,antitetico,a Mà quiz: un pò di storia: 1-da dove viene berlusc? 2-chi lo ha mandato? Illuminami!

Buon proseguimento a BENNY, ROBERTO, PAOLO, ELISABETTA.... E' stato un piacere.... per la prima volta in 40 giorni che sto suo questo blog... Alla prossima...

Ho visto sul sito del Sole24ore un concorso per il sito più votato. Nella categoria News e Informazione questo blog è balzato al terzo posto appena qualcuno ha pubblicizzato la cosa sul blog. Vi propongo di votarlo all'indirizzo di cui sotto perché è vergognoso che al prima posto ci sia Larepubblica.it e al secondo un sito di oroscopi. Dai! Anche questo è un mezzo per far conoscere a quelli che la pensano come noi che qui c'é spazio anche per loro. Più siamo e più possiamo far per cambiare le cose. Per votare è necessario registrarsi sul sito (vi consiglio di mettere dati leggermente imprecisi per evitare il solito commercio delle nostre identità). Grazie. Ciao! http://premiowww.ilsole24ore.com/premiowww/classifiche/classCat04.shtml?sez=2

Mica Grillo da le pagelle. Se ancora qualcuno nutre dei dubbi, noi non siamo burattini di nessuno. Stasera ci va di cantare Punto

Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 00:45 T'ho detto d'aspettà!!!

MI trovate su Skype Paolo_web

eravamo 5 amici al jokerbar che volevano spaccare il mondo destinati a qualche cosa in piu che un concerto ed un raduno pacco si parlava con profondita di ragazze e di liberta' tra un bicchier di spumante ed un caffe tiravi fuori i tuoi perche' finche un fratello ci caccio' eravamo 4 amici al jokerbar uno a litigato con un altro il motivo vero' non si sa si è sentita pero' la mancanza si parlava in tutta onesta' di tradimenti... o semplici malignita' tra un bicchier di vino ed un caffe' spuntavi fuori qua e di la ma quanti figli hai fatto... gia'.... eravmo 3 amici al jokerbar uno se ne andato di corsa al mare ci sian scordati pure di pagar speriamo almeno non si sia arrabbiato si parlava con tenacita' di un amore--- e della sua bonta' tra 1 bicchier di guinnes ed un caffe che bei ricordi andati per guarda che film che c'e'.... ser... eravamo 2 amici al jokerbar uno si è posato con una diva che fortuna hai fatto pero' dai facci entrare almeno a qualche festa gratis si parlava con felicita' di bloothot... e di musica'.. tra un bicchier di pina ed un caffe' ci sono i saldi metti su rin un taglio nuovo ai fatto... in... son rimasto io da solo al jokerbar l'ultimo ha finito il suo contratto e quest'oggi verso le 3 son venuti 4 nuovi amici stan scrivendo qui davanti a me con davanti 2 coche e 2 caffe li sentivo chicchierare han deciso di cambiare tutto questo mondo che non va sono qui con 5 amici al jokerbar che hanno voglia di cambiare il mondo... e poi ci troveremo come quell'estate a bere spumante giu a limbiate o forse non ci incontreremo mai ognuno a rincorrere i suoi guai e poi ci troveremo come quell'estate in giro di notte a vomitar o forse non ci incontreremo mai ognuno a rincorrere i suoi guai. Di chi ??bhoo lo trovata su internet

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 00:48 ---------------------------------------------- Caro mio, se fosse un problema di punteggio sarebbe tutta una risata, il problema è ben più complesso. Il caro Francesco diceva e comunque vendeva, quindi metterei da parte l'argomento. Come mai andrete a votare alle primarie di SX (come suggeritovi a Porta a Porta dal vostro mitico)? Forse è il panico che vi fà scomodare dalle scrivanie? O forse è la mancanza dei prossimi condoni?

@ Elisabetta Carosi Berlusconi viene da CRAXI... o meglio: CRAXI ha fatto la sua politica che negli anni '80 fece sognare tutta l'Italia grazie a Berlusconi.... Prodi invece? da dove viene? Ti consiglio caldamente: it.wikipedia.org/wiki/Romano_Prodi Così vedrai in che mani si sta gettando la SINISTRA REDENTRICE... :-) Alla prossima tesò (come dicono a Roma...)

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 00:48 Già,mi ricordo.

@ Elisabetta Carosi Guarda, manca solo Pupo con il gelato al cioccolato e siamo a posto con le discografie! Ma ti pare possibile che se vado a vedere i tuoi post mi ci trovo 3 canzoni di fila??Ma scusami tanto, ma pure con tutto l'amore che ho per i Nomadi, Guccini e Dalla, ma mi sembra che esageri!!

Mario Bonaventura il 02.10.05 00:54 Notte SUPER!!! vado ankio ragazzi sono stanco!! caxxo son 7 ore che sto sul pc!! Colpa della moglie?? Colpa della pioggia?? O forse colpa mia??

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 00:51 Sono contentissimo di sapere a distanza di anni anni e anni che Calimero era nero

No, mi è scappato il Mario :( E' proprio una chat..

Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 00:58 --- Robè... te dico come la penso seriamente: LA SINISTRA E' SOLO BERTINOTTI!!! PRODI NON E' NIENT'ALTRO CHE UN DEMOCRISTRIANO!!! I DS SONO TALMENTE RIDICOLI CHE (PUR ESSENDO IL PARITITO DI RIFERIMENTO DEL CENTROSINISTRA) NON RIESCONO AD ESPRIMERE UN CANDIDATO PREMIER!!! Complimenti a tutti... mettere insieme Prodi,Fassino,Bertinotti,Rutelli,Pecoraro Scanio e la SUD TIROLEN VOLKS PARTEIT (L'Alto Adige è ITALIA e non SUD TIROLO AUSTRIACO) sarà una pacchia!!! Come lo fù nei 4 governi che si successero nella legislatura 1996-2001.... AUGURI SENTITISSIMI.... :-)

Domani parliamo di inps. Promesso Notte a tutti

Postato da: Roberto Sangiorgi il 02.10.05 00:59 Ne vuoi una anche tu,piccolo? Manda mail!

Allora, ti posso dare in parte ragione, il problema attuale è togliere dal governo chi lo detiene. Poi penseremo al resto. E ti assicuro che noi non siamo dei soldatini sempre sull'attenti.

No, mi è scappato il Mario :( E' proprio una chat.. Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 01:01 ---- UNA CHAT E' MOLTO + DIVERTENTE E COINVOLGENTE DI QUESTO BLOG SCHIERATO... :-) Peccato... :-)

sul discorso dei pensionati che vi posso dire viviamo su uno stato di merda in cui qualsiasi cosa fai la devi pagare quindi per quanto riguarda le pensioni e' la stessa identica cosa ora la la pago agli altri e fra qualche trentina d'anni ci andro' anchio forse???????ma tanto forse !!!!!e pensare che con un governo serio l'italia sarebbe bellissima ......forza beppe continua cosi' che sei il numero uno io sono con te come molti altri che hanno un cervello e non una bistecca con cui pensare............

Ma i testi delle canzoni li inserite per risaltare tramite lunghezza mail? O è mancanza di argomenti?

A Mà, Prodi? Who is this? Tutto lì sul berlusc? Ti facevo più informato! O solo più coraggioso? Aripiateeeeee! Fatto tanta bua pure a voi,eh! Tanta,ma tanta bua a tutti,eh?

Schierato?! Ma se stai scrivendo quel che ti pare esattamente come me! Ma fammi il piacere, capisco la stanchezza e la mancanza di voglia di ribattere... Mi sembrano argomenti già sentiti (SCHIERATO) in tv molto spesso, quando non si sà più cosa dire. Scuola azzurra docet.

Spero che ora non si scada nel becero...

un'altra cosa voglio aggiungere .......e' giusto secondo voi che i bastardi parlamentari prendano 10 -15.000 euro al mese ????? e noi poveri operai stronzi viviamo conmille al mese porca puttana?faccciamo scioperi per prendere forse 60 euro lordi divisi in rate .....e i nostri sindacati parlano e parlano .....vorrei proprio vedere i loro stipendi .................comunquedai andiamo avanti cosi che prima o poi andiamo a puttane cosi almeno ci divertiamo porca di quella puttana

Il problema è che nessun partito può/vuole fare qualcosa per risolvere questo problema. Anche Di Pietro, il candidato "sponsorizzato" da Grillo, non ha quasi niente da dire sul problema delle pensioni nel suo programma politico, che liquida in poche righe. Riconosce sì il problema, ma tra le poche iniziative che propone c'è quella di aumentare l'età del pensionamento, che rappresenta il culmine della fregatura: i giovani d'oggi pagano per mantenere chi è andato in pensione a 45 anni, ma loro dovranno lavorare fino a 75. In realtà c'è un modo solo per risolvere il problema delle pensioni: abolirle.

Postato da: Bruno Panetta il 02.10.05 01:17 ------------------------------------------- Panetta o Brunetta?

Ma sì, date tutti i soldi ai fondi Mediolanum, dato che il poverino diventa povero, così dopo la pensione ce la dà lui...

D'accordo, vi vedo scarichi, mi toccherà dormire sui miei pensieri... Buonanotte a tutti, compreso il moderatore.

Ma sì, date tutti i soldi ai fondi Mediolanum, dato che il poverino diventa povero, così dopo la pensione ce la dà lui... Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 01:21 Ed ecco a voi il tfr...attenti a gennaio. Mandare modulo.

Ma porca di quella troia....Noi non siamo capaci di andare tutti a roma e rompere il culo a chi ci sta rovinando e non è solo Berlusca ma tutti i parlamentari merdosi che ci succhiano il sangue....D'estate sono tutti a palle all'aria sugli yacht nostri tra le altre cose.troppo assistenzialismo, ci vuole lavoro e stipendi dignitosi.E non 1000 € di merda per i figli nati ora...me li ficco nel culo i 1000 € nemmeno un anno di pannolini compro.E poi lavori 12 13 ore al giorno e gli straordinari ti vengono stratassati maledetti infami!C'hanno rotto il cazzo...

Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 01:25 ----------------------------------------------- Io li userò presto per cure dentistiche e quant'altro, così non li lascio nè all'uno nè all'altro. Se stanno lì non si muovono, se li mettono là diminuiranno, indi per cui...tutto vien da sè.

E a chi può consiglio di seguire l'esempio... la sfiga è che li dai al dentista... ma è tutto predeterminato.

Postato da: Roberto Selmi il 02.10.05 01:29 Grazie,anch'io.Ma il modulo lo devi,comunque,consegnare.

O, bè a quel punto non sarà più un problema.

Briscola, tresette o rubamazzo?

Già,predeterminato...altrimenti non mollano! 'notte Robby!'notte tutti.'notte Italia...e che notte!

IL GABIBBO E' BEPPE GRILLO, TROPPE SIMILITUDINI

Notte Lisa.

come cazzo fate a dire che per ri solvere il problema bi sognarebbe abolire le pesioni......................??????????????cominciamo con il ridurre gli stipendi dei porci che sono al parlamento e vedrai quanti pecos vengono fuori in piu proviamo FARE PRODOTTI DI QUALITA' E VERDREMO CHE TUTTO COMINCERA' AD ANDARE MEGLIO!!!!lanciamo pure la sfida ai cinesi ma non sul lavoro ma su come si vive e su cosa significa vivere liberi e vedrete che si sveglieranno anche loro prima o poi!!!!abolire le pensioni e da folli dal miopunto di vista ....

-A BENITO DELLE ROSE VORREI GRIDARE CHE ALL'INFERNO CI VA' CHI CI CREDE -A DI PIETRO VORREI GRIDARE CHE VOGLIO SOLDI, NON MORALITA' -SIATE OTTIMISTI, IL BICCHIERE E' SEMPRE MEZZO PIENO EPPOI BISOGNA SEMPRE CONSIDERARE LA STORIA RECENTE DEL BICCHIERE PER DIRE SE E' MEZZO PIENO O MEZZO VUOTO. SE IL BICCHIERE ERA VUOTO, E TU LO HAI RIEMPITO PER META' ALLORA DICO CHE IL BICCHIERE E' MEZZO PIENO. SE INVECE IL BICCHIERE ERA PIENO, E TU LO HAI SVUOTATO PER META' ALLORA DICO CHE IL BICCHIERE E' MEZZO VUOTO. AD OGNI MODO UN BICCHIERE E' SEMPRE MEZZO PIENO, POICHE' IL BICCHIERE NASCE VUOTO

Marco, hai ragione a essere incazzato, ma non te ne mettere troppo. Vivi e aspetta il cambiamento. Mio padre ha aspettato tutta la vita che la sinistra andasse la governo ed è morto due mesi prima che ci andasse Berlusconi. Almeno ha pensato che per me sarebbe andata meglio... Io ho un figlio e mi batterò strenuamente per il suo futuro, costi quel che costi.

AD OGNI MODO UN BICCHIERE E' SEMPRE MEZZO PIENO, POICHE' IL BICCHIERE NASCE VUOTO Postato da: Valerio Simone il 02.10.05 01:47 Il bicchiere nasce per essere riempito.

Caro Grillo,vorrei parlarle di un ragazzo di 25 anni che per non stare senza lavoro a Napoli, ha scelto come professione quella del militare... Durante una missione in Iraq non più di un anno fa ha cominciato a star male...risultato...tumore benigno al fegato.... avremo anche noi la possibilità di arrivarci alla pensione? O dobbiamo solo andare a morire in guerra o per le malattie da essa derivanti?

Entertainment destroide in diretta su RAIUNO...

http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/stream.srv?id=1083&idCnt=23856&pagina=1&path=Home%C2%BFSpettacolo%C2%BFJuke+Box%C2%BFITALIANI%231 Il secondo pezzo,dopo la prima intervista e,poi,l'intervista successiva.

POPOLO ITALIANO, NOI SPEZZEREMO LE RENI ALLA GRECIA.......ARMIAMOCI.........e partite!!!! Vi ricorda nulla? Ma si' che lo sapete, e' lui, il Benito, al secolo Mussolini. E lui quello che ha creato il sistema pensionistico italiano, lo stesso sistema in uso oggi. Solo che lui pensava di rompere reni a destra e sinistra e usare l'impero per pagare le pensioni di tutti. Non ha funzionato, l'impero non c'e' e neppure lui, per fortuna. Ma quel sistema e' rimasto e non e' mai stato vero che i tuoi versamenti si accumulavano per il momento che andavi in pensione, ma erano usati, fin dal primo giorno, per pagare la pensione di chi aveva gia' raggiunto l'eta' pensionistica. Se per esempio oggi ci sono 10 pensionati per 100 lavoratori, domani quei lavoratori avranno bisogno di 1000 lavoratori per andare in pensione con lo stesso stipendio e cosi' via. Tutto era sbagliato dal principio. Eppure c'era chi, 10-15 anni fa, diceva le stesse cose, gli avete dato retta? Avete fatto qualche cosa per cambiare? Certo che l'avete fatto. Lamentarsi, lamentarsi, lamentarsi e niente azione. BEEEE!BEEEE!BEEEE. Branco di pecore. Un'ultima cosa, prima di criticare Mr.Bush e l'America, cercate di informarvi meglio. E no, il gabibbo o la gialappas band non sono fonti autorevoli. E neppure Beppe Grillo che anche se ammiro come comico, si sta prendendo un po' troppo sul serio ed e' anche male informato su quanto succede qui.

BEEEE!BEEEE!BEEEE Postato da: Giovanni Senzitalia il 02.10.05 02:12 Zitto,bela da un'altra parte,stiamo dormendo!

Il bicchiere nasce per essere riempito. Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 01:50 - - - Ah Elisabe'....CHI VUOLE INTENDERE IN(TENDA), GLI ALTRI "DORMANO" FUORI. E' ORA DI METTERE MANO ALLE CALCOLATRICI E DI FARCI UN PO' DI CALCOLI, DI VERIFICARE, NOI TUTTI STAVOLTA, PER POTERE DIRE SE IL BICCHIERE E' STATO MEZZO SVUOTATO O MEZZO RIEMPITO

Commenti BEEEE!BEEEE!BEEEE Postato da: Giovanni Senzitalia il 02.10.05 02:12 Zitto,bela da un'altra parte,stiamo dormendo! .....come al solito

Per MARTA, sembra che tu sappia un sacco di cose. Di Pietro Processato e Condannato? Tu, Marta, sei l'esempio vivente di come il potere dei quaranta ladroni(e piu') riesce a condizionare le testoline debolucce e incapaci. Informati bene prima di dire stupidaggini! La questione morale sta assumendo in questi giorni un ruolo fondamentale per la continuita' democratica del paese. Persone non ricattabili sono libere di legiferare nella direzione giusta. Spieghero' meglio il concetto in futuro... Per quanto le pensioni, e' un argomento che non va discusso nelle quattro mura di un ministero, ma va discusso e concordato con le parti sociali. Questa si chiama democrazia. L'attuale governo ha voluto fare sempre di testa sua, sbagliando anche. Ciao Carmine

Postato da: Valerio Simone il 02.10.05 02:24 A Valè,ancora non hai capito? Io si. Tremontcsh,all'inizio...al ladro al ladro gridava...le casse sono vuote!Smentito immediatamente, ha dovuto ritrattare le fandonie. Già la premessa mi indicava il finale...quello che è ora,pari,pari.Hanno svuotato le casse. Hanno venduto,vendono,i nostri patrimoni immobiliari...si stanno preparando a venderne altri,pro domo loro! Com'è il bicchiere?

@ Giovanni Senzitalia IO AMO L'AMERICA, MA COME CAZZO FATE A MANGIARE NEI MCDONALDS? AVETE IL BURRO DI ARACHIDI, LA MOSTARDA E LA TELEVSIONE CHE NON DI DEGNA NEANCHE DI FARVI VEDERE UN DOCUMENTARIO. I VOSTRI BAMBINI POTREBBERO PILOTARE UN F104 IN MISSINE DI GUERRA TANTO SONO PRATICI DI VIDEO GAMES SULLA GUERRA. NOI ABBIAMO EMILIO FEDE E BERTINOTTI, E' VERO, PERO' CERCHIAMO SEMPRE DI MIGLIORARCI.

Che differenza c'è tra un artista e un politico...siete arrivati a questa parte dell'intervista a Paoli?E'il finale! Prima del pezzo:albergo ad ore ricordo,qui: http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/stream.srv?id=1083&idCnt=23856&pagina=1&path=Home%C2%BFSpettacolo%C2%BFJuke+Box%C2%BFITALIANI%231

Premettendo che ho 22 anni e l'inps la pago per spirito sportivo penso che sia ancora peggio se si pensa che ogni giorno paghiamo le banche per avergli prestato dei soldi! Gestione conto la chiamano loro e poi ti dicono di investire sulle azioni Parmalat. Sai che convenienza farsi gestire i propri soldi da gente del genere... Come se io fossi il pirla che sperpera i soldi a caso mah

@ Valerio Simone Ok, tu michiedi come si fa' a mangiare ai McDonalds, qui si chiedono come fanno gli Italiani a mangiare i polipi, le seppie e animali con i tentacoli in genere. Rispondo a te come rispondo a loro: ci si siede a tavola, usando coltello forchetta o le mani, si porta un pezzo di cibo alla bocca, si inserisce e dopo aver opportunamente masticato, si ingerisce. In altre parole, mangi senza problemi il cibo a cui sei abituato, con cui sei cresciuto. Te lo mangeresti tu un bel bruco da tre etti? Gli aborigeni australiani lo fanno, ma deve essere bello vivo, direi scodinzolante. Com'e' che lo so? Dai documentari che puoi vedere in televisione scegliendo tra 4 o 5 di loro. Tra di loro: TLC, Discovery Channel, History Channel, Animal network, The National Geographic, piu' altri che pero' sono serviti su canali a pagamento extra. Il burro di arachidi mi fa schifo, e ricorda, questo e' un paese libero, nessuno ti punta la pistola per fartelo mangiare. In genere quando lo rifiuto, mi sento dire: "Bene, c'e' ne e' di piu' per me".Io non lo so dove hai letto o chi te lo ha detto, ma i bambini del mio vicinato li vedo giocare con la bicicletta, saltare sul trampolino, basketball eccetera. Devo ancora vederne uno atterrare con l'elicottero in assetto da guerra. Ci sono qui gli stessi videogames che trovi in Italia, ne piu', ne meno. Devo assumere che i bambini Italiani siano altrettanto pratici? Se vuoi posso mandarti alcuni links di negozi che vendono elettronici e videogames, puoi fare il paragone da solo. Come vorrei ci fosse la mostarda, ho una ricetta che mi ha dato un amico di Piacenza per dei tortelli dolci molto deliziosi.Ma forse ti riferivi alla Mustard, che e' poi la senape italiana. C'e' ancora Emilio Fede? ma come fanno a tenerlo in vita? Se lo datano col radiocarbonio avra" un due-tremila anni. Siete sicuri che non e' un clone?

postato da Mario Bonaventura 19:37. Scusa eh! Ma vorresti convincerci che Carmen di Pietro non ha redditi? vatti a guardare quelle tristezze di trasmissioni tipo "I fatti vostri" o come si chiama. Tu veramente credi che la Rai non le versi neanche un euro? Non posso provare il caso specifico ma vivo a Roma e, per lavoro, ho frequentato spesso gli ambienti Rai.Ti prego di credermi: se appari in televisione non è solo per pura pubblicità o per crearti una visibilità,ma anche perchè qualche lira te la danno.Io credo che la vedova Paternostro sia abbastanza scaltra da aver capito che qualche "reddito" dalla Rai lo poteva ottenere. Come pensi che la Rai giustifichi quel compenso? se non con un contratto alla signora Di Pietro? Ora,una che sta un inverno intero in una trasmissione che va in onda tutti i giorni in televisione, vuoi che lo faccia solo per avere "visibilità" o qualcosa del genere? Te lo dico io perchè lo fa: perchè "si vede" e oltre a ciò gli danno i quattrini! come li chiami tu quei soldi? Io li chiamo redditi, anzi "REDDITI PROPRI" e credo proprio che la s.ra Di Pietro faccia una dichiarazione di quei redditi! (per forza coi tempi che corrono...) Caro Bonaventura prima di sparare cazzate madornali, guarda bene la realtà delle cose (ho letto i tuoi post...vorresti sembrare sarcastico ma sei di un immobilismo unico). Informarti su che personaggi di plastica (in tutti i sensi!) girano negli ambienti della telavisione (non parliamo di Mediaset!) i quali vengono pagati in maniera spropositata (te lo posso proprio garantire) per venderci una sottocultura del c***o della quale non se ne può più! E tu vieni a parlare di "mancanza di redditi propri" e di pensione di reversibilità! questa s.ra rifatta non sa mettere 3 parole una dietro l'altra, si acchiappa la pensione di uno tizio che da "nuova york" qualche merito se l'è conquistato,e inoltre qualche soldino(...) dalla Rai. "pensione di reversibilità"...per una legge di 30 anni fa... MA CHE DICI?

X MARIO BONAVENTURA. INFORMATI MEGLLIO, LEGGI PIU' LIBRI E GUARDA MENO IL TG4 PRIMA DI ADDENTRARTI IN CERTI ARGOMENTI.

Bello l'articolo, pessima la soluzione finale. La trovo di cattivo gusto. Mi spiace criticarla signor Beppe Grillo, ma penso che quell'allegato sia esagerato.

Caro Beppe, questo commento non ha attinenza con l'argomento del post, ma spero non venga censurato dalla tua redazione. Sono un assiduo frequentatore del tuo sito, ho visto il tuo spettacolo e trovo giusta e utile la tua campagna di sensibilizzazione sui vari temi che tratti nel blog. Come molti altri lettori sono rimasto sorpreso per alcune polemiche comparse di recente, ritenedo che molte di queste fossero strumentali, inutili e orchestrate da qualcuno che aveva come unico interesse quello di screditare la tua immagine e il tuo blog. Però c'è davvero qualcosa che non mi torna. Leggo spesso gli articoli del sito www.disinformazione.it, che trovo interesante, che come te lotta per una corretta informazione e sul quale ho trovato materiali interessanti e link molto utili. Attraverso questo sito ho avuto le prime informazioni sul signoraggio e sono finito sul sito di Sandro Pascucci, che ricordavo per una poco comprensibile polemica sul tuo blog. Non ho alcun rapporto con Pascucci, non ho mai visto la sua faccia nè sentito la sua voce, ma mi sono sembra sensato ciò che scrive. E' vero che la tua redazione censurava dei post? Mettiamo anche che sia vero, e che qualcuno abbia sbagliato: non sarebbe poi una tragedia, in uno staff è possibile commettere errori, continuerei a seguire il tuo blog e i quello che scrivi se ritengo che gli argomenti siano interessanti e che tu sia in buona fede. Ma cambierei la mia opinione se fosse vero che nel tuo blog il tema del signoraggio è un tabù, che non se ne può parlare, che non ti interessa fare informazione su un punto tanto delicato. Recentemente è stato ucciso Arrigo Molinari, poco prima di un importante processo in cui è implicata la Banca d'italia. Quasi nessuna rilevanza sui media: perchè? perchè anche sul tuo blog tutto ciò è passato inosservato? Perchè non scrivi qualcosa sul signoraggio e metti a tacere tutte le critiche e i dubbi, che iniziano a sepreggiare in molti dei tuoi affezionati lettori?

Esatto, era un pò di tempo che volevo parlare di questo. Ricordiamoci che le casse sono vuote perchè gli attuali pensionati hanno goduto di "ammortizzatori sociali indecenti" e "pensioni baby regalo". La soluzione sarebbe la restituzione del maltolto, una legge che tagli dal 50% a 80%, a seconda degli anni lavorati e del reddito attuale, la pensioni a questi ladri. Questo non avviene perchè la generazioni degli attuali pensionati è quella che ci governa ed impedisce un naturale ricambio generazionale nelle stanze del potere. Un ciao Beppe e a tutti.

x Max Stirner e Yang Cheping (se dico bestialità vi prego di scriverlo) Non s'intende benissimo dai vostri post dove finisce la provocazione e dove cominci la serietà nell'intendere che lo Stato siamo noi. Mi spiego: Lo Stato, inteso come organo decisionale, attualmente non siamo affatto noi, intesi come comunità. Forse tra mille anni ci entrerà nella zucca che lo dovremmo essere, ma ad oggi non è così. Quindi due sono le cose: o ci si mette in testa definitivamente che l'emissione di moneta, libera dal fardello aureo, deve essere di competenza della COMUNITA' DEGLI INDIVIDUI che compongono il cosiddetto 'Stato', o saremo destinati a pagare a caro prezzo le conseguenze di: 1) Invecchiamento della popolazione europea e quindi di forza produttiva e di creazione di ricchezza 'cash'. 2) Esplosione demografica nel resto del mondo dove i 'terratenenti' - ove s'intende terra produttiva - sono invero 4 gatti. 3) Conseguente immigrazione, forse tacitamente favorita da 'qualcuno'. 'Qualcuno' crede di riequilibrare così l'assetto demografico (noto problema delle nascite zero in Occidente) con un pacchiano tentativo di ristabilizzare in futuro anche i contributi previdenziali?. Il capitalismo come lo conosciamo è in una impasse. 'Qualcuno' si sta arrampicando sugli specchi, ma la consapevolezza dei singoli aumenta sempre di più. Il problema è trovare una soluzione indolore, che non conosco. Perchè non si arrendono loro? bum!-anticipo Yang :-) Buona domenica p.s Max: agli appartenenti dei gruppi che citi, almeno quelli con cui mi capita di scambiare due chiacchiere, non gliene può fregar di meno di avere a che fare con l'INPS, a meno che non intervenga una legge ad hoc. L'opzione che tu proponi scatenerebbe il Far West nelle strade, come negli Usa, senza un'educazione adeguata. Non c'è verso, non c'è verso. p.p.s Hai capito il terzo punto, cara Ivana Iorio et affini? I pensionati di domani dovranno ringraziare quei 4 figli (in media) dei tuoi pericolosissimi immigrati.

GOOD MORNING ITALY, THIS IS THE VOICE OF FATE. APPREZZABILE L'IDEA DELLA SOLUZIONE FINALE. OVVIAMENTE L'IDEA PUO' ESSERE AMPLIATA, FINO AD ARRIVARE AI GAY, ALLE COPPIE DI FATTO, AI TOSSICI, AGLI EXTRACOMUNITARI... IN REALTA' IL CAVALIERE MASCARATO E I SUOI BRAVI CI STANNO PROVANDO DA ANNI, A MASSACRARE LA PREVIDENZA SOCIALE, SIN DAL SILVIO PRIMO, IN MODO DA CONSEGNARE I LAVORATORI DIPENDENTI COME TANTI AGNELLI SACRIFICALI NELLE MANI DELLE BANCHE E DELLE ASSICURAZIONI (LO SO PERCHE' E' UN LAVORO CHE HO FATTO ANCH'IO, TRA I TANTI)... ECCO PERCHE' TUTTI I LAVORATORI ANCORA RAZIOCINANTI, IL DUE GENNAIO DEL 2006 DOVRANNO RECARSI A FIRMARE IL MODULO CHE CONSENTE DI TENERE PRESSO IL PROPRIO DATORE DI LAVORO IL TFR ALLO SCOPO DI IMPEDIRE L'APERTURA DI FONDI PENSIONE PRIVI DI QUALUNQUE CONTROLLO E DALL'INCERTO FUTURO... IMPEDIRE LA DISSOLUZIONE DELL'ENTE NAZIONALE PER LA PREVIDENZA SOCIALE SARA' L'ENNESIMA PALATA DI M***A DA FAR MANDAR GIU' AI SOLONI DELLA FINANZA CREATIVA COME IL RAGIONIER TREMONTI E AGLI EX AVVOCATI DELL'AVON FALLITI COME IL COSIDDETTO MINISTRO DEL WELFARE, MARONI. QUESTO PRIMA DEL LORO TSUNAMI PERSONALE, NELLA PROSSIMA PRIMAVERA, QUANDO VERRANNO SPAZZATI VIA DALLE ELEZIONI. ITALY PREVAILS

p.p.s Hai capito il terzo punto, cara Ivana Iorio et affini? I pensionati di domani dovranno ringraziare quei 4 figli (in media) dei tuoi pericolosissimi immigrati -------------------------------------------- Sei fuori strada: le pensioni dimenticatevele, tra poco non ci sara' neanche il lavoro....figuriamoci le pensioni....sara' una anarchia completa per la sopravivenza.....ovviamente per chi non ha capitali nell'armadio ma che vive di solo lavoro

I pensionati di domani dovranno ringraziare quei 4 figli (in media) dei tuoi pericolosissimi immigrati ------------------------------------------------ sigh,sigh, saranno gli unici a lavorare, perche si accontenteranno di 4 euro di stipendio e di vivere in 10 in 100 metri.....in compenso avremo un bel faccione di prodi che continuera a dire che l'euro e' stato la nostra salvezza ( dimenticanto di dire ..per pochi..) si

ieri sera su rai tre : ho visto per un minuto quell'orrore di pseudo comico chiamato Rossi, .....ma per la sua apparizione in tv gli danno anche i soldi ?

QUESTO PRIMA DEL LORO TSUNAMI PERSONALE, NELLA PROSSIMA PRIMAVERA, QUANDO VERRANNO SPAZZATI VIA DALLE ELEZIONI --------------------------------------------- MI SA CHE VE LI DOVETE TENERE PER ALTRI 5 ANNI

PENSIONI COME ART.18:CI VOGLIONO MANGIARE TUTTO !. NON CREDETE A QUELLO CHE DICONO: LE/I:BANCHE,ASSICURAZIONI,POLITICI,DATORI DI LAVORO,PRETI,POLITICI,TELEVISIONI,GIORNALI,TV,ECC. CI VOGLIONO SOLO FOTTERE.

tantissimi anni fa vidi un film i cui protagonisti O.Vanoni e U.Tognazzi, nonni ormai in pensione, venivano sdradicati dalla famiglia ed ad un nipotino adorante e posti in un campo di concentramento con buoni servizi ma dove si poteva entrare e mai uscire insieme ad altri veccchi ancora prestanti. Ogni settimana c'era una tombola ed i vincenti piu'o meno 500 persone, venivano caricate su di un transatlantico dove c'era da divertirsi molto, solo che al ritorno il transatlasntico era vuoto e cosi' ogni settimana. I governanti avevano gli stessi problemi dei nostri. Pensando alla creativita'del ministro Treconti temo tanto per i miei coetani, per non saper leggere e scrivere mi sono trasferito all'estero visto mai sti quattro bedu' avessero qualche idea balzana !

Grazie Beppe, ci è piaciuta la tua soluzione finale! Non ci resta che... ridere!

La pensione è come essere difesi dai cowboy contro gli indiani, solo che nel far west erano i cow boy ad avere pistole e fucili, che ora sono in possesso degli indiani. In più, anche la danza della pioggia, prima era a cura delle tribù dei pellirossa, ora sono i cow boy a farla. Nel far west del wel fare( chissà perchè si deve parlare inglese ad un contadino mai stato a scuola?), i saloon sono vuoti e l'esodo per Katrina sarà un abitudine per tutti. Andremo in Australia per vivere bene. Io che lavoro fino a 90 anni per dare i soldi ad uno che nasce con i debiti. E che sono diventato io, uno strozzino senza saperlo? Regaliamo ad una nostra iniziativa i soldi dei contributi ma, senza dar modo a furbi e volpi di approfittarne, generando un sistema autonomo, non corruttibile, indipendente da condizionamenti di partito e di situazioni contingenti. Siamo sempre esseri umani pronti a fare le guerre e a non vivere bene la pace. Cosa insegniamo ai nostri successori...? Cosa diranno loro di noi....? Domandiamocelo spesso e le soluzioni verranno, bisogna lavorare per fare in modo che chi viene dopo di Te, a fare quel lavoro che Tu hai fatto, non bestemmi contro di Te. Non si vive di solo astio, c'è anche la vita. Ciao Beppe e tanta forza e salute. Ciao

Andate su http://umarells.splinder.com/

Ho visto sul sito del Sole24ore un concorso per il sito più votato. Nella categoria News e Informazione questo blog è balzato al terzo posto appena qualcuno ha pubblicizzato la cosa sul blog. Vi propongo di votarlo all'indirizzo di cui sotto perché è vergognoso che al prima posto ci sia Larepubblica.it e al secondo un sito di oroscopi. Dai! Anche questo è un mezzo per far conoscere a quelli che la pensano come noi che qui c'é spazio anche per loro. Più siamo e più possiamo far per cambiare le cose. Per votare è necessario registrarsi sul sito (vi consiglio di mettere dati leggermente imprecisi per evitare il solito commercio delle nostre identità). Grazie. Ciao! http://premiowww.ilsole24ore.com/premiowww/classifiche/classCat04.shtml?sez=2

@ albano fini il 01.10.05 19:56 ******************************** Mi sembra di capire, che per te le donne straniere sono puttane. Parla chiaro Stronzo Postato da: Paolo Rivera il 01.10.05 20:13 non meritireresti neanche una risposta solo per il fatto di avermi offeso senza sapere chi sono e cosa faccio,(forse tiho messo un dito nella piaga) comunque che ti piaccia o no è una realtà immagina una 25enne sposata con un arzillo 70enne quando muore gli va la pensione di reversibilità? e per quanti anni? e se lei torna al suo paese i soldi guadagnati dall'arzillo 70enne in italia dove vanno? e per finire moltiplica tutto questo per un numero ipotetio di vechietti P.S. normalmente non prendo neanche in considerazione i post offensivi chiunque lo scriva saluti

diciamo pure che se c'e' un attacco al sistema previdenziale pubblico, questo e' dovuto pure all'assenza di dichiarazioni del centro sinistra.invito i candidati del centro sinistra a prendere posizioni in materia.esempio:"UNA VOLTA AL GOVERNO ELIMINEREMO LA RIFORMA DELLE PENSIONI VOLUTA DAL GOVERNO DI CENTRO DESTRA"

immagina una 25enne sposata con un arzillo 70enne quando muore gli va la pensione di reversibilità? e per quanti anni? e se lei torna al suo paese i soldi guadagnati dall'arzillo 70enne in italia dove vanno? --------------------------------------------- ringraziamo sempre la sinistra che queste cose le vede come storie d'amore, e come buonismo per la tutela delle minoranze la realta e' una'altra: il vecchietto, di solito poveraccio, accetta quattro soldi per arrivare a questa unione, non lo fa di certo per sesso o per una donna giovane al fianco, penso che una persona normale di molti anni piu' anziana di una giovane donna sia a conoscenza che l'unione con questa ragazza e' solo un mezzo per avere la residenza e in seguito gli averi del marito,....... inoltre non sono tutte cosi le ragazze dell'est, molte unioni miste funzionano meglio di quelle completamente tra italiani, ma , continuate a votare a sinistra, continuate a dare del pirla a bossi,...........trovate voi il modo di eliminare questi problemi......e non lamentatevi

Caro Beppe, hai ragione... ma oggi se non sei iscritto all'INPS (Istituto nazionale prediamo i salari) non puoi neache lavorare. Io, ragazzo laureando di 25 anni, per qualche anno, d'estate, ho lavorato... ma metà dei miei soldi, visto che ero in regola, finivano all'INPS... Bello, ma io quando li rivedo che, se arriverò all'età della pensione, l'INPS sarà alla bancarotta e la pensione comunque non hanno intenzione di darmela? è tipico del nostro paese fare questo... poi dicono che la gente va all'estero... per forza! almeno lì ti paghi la pensione presso un'ente (a fine di lucro, ma tant'è) e i soldi li rivedi, sono tuoi! Bah, premettendo di essere apolitico, mi permetto di dirti una cosa: già con la riforma del nostro eminentissimo ministro Moratti, mi trovo, se voglio fare carriera accademica, a dovere (sottolineo dovere) andare all'estero, in più tu mi dici queste cose, giuste per carità, e la mia fiducia nel paese dove va'? Meglio che non te lo dica. Ciao BEppe e forza!

Ringraziamo quegli analisti che per anni nel pretangentopoli (l'anno 0 della politica italiana...hahaha) permettevano assurdità tipo andare in pensione dopo mesi o qualche anno a contributi quasi pieni. C'è gente che si è fatta 20-30 anni di pensione a 2 milioni di lire al mese (quando due milioni valevano e i gelati costavano meno di 1000 lire per cipirsi nelle proporzioni). -------------------- immagina una 25enne sposata con un arzillo 70enne -------------------- Una decina di anni fa è successo due o tre volte ed è finito al telegiornale....

la sinistra sta facendo di tutto in nome del buonismo per farci invadere...dai giovani politicanti, ai politi che vedono un futuro popolo di elettori ( di certo non voteranno lega) ai finti buonisti che speculano con soldi italiani su queste cose portando a casa fior di euro...............................................daltronde cosa non si fa per guadagnare soldi senza lavorare che casino che stanno mettendo in piedi questi sinistroidi...chissa come finira .... il voler mettere insieme razze diverse ha sempre portato a forti guai..

C'è poca gente in questa chat! Gli aop sono Tutti comunisti e parlano sempre loro :-((((((((( che tristezza Su "italia1" c'è molta + gente

Mi hanno rovinato. Sono l'unico sostegno ai vecchi di famiglia. Faccio il pompiere e dopo 22 anni di servizio guadagno 1300 neuri al mese. Vivo in una città carissima. Hanno dimezzato la pensione di una vecchia zia (84 anni non autosufficente)per la quale integravo con circa 200 euro al mese dei miei la retta della casa di riposo. Ora ne devo sborsare 700, non li ho e neppure so dove trovarli. VENDO UN RENE !!!

E vero bossi non è pirla ma, di sicuro è uno stronzone se continua a sostenere un pluri inquisito o pluri pregiudicato con la sua allegra banda di pregiudicati. Anzi gli suggerirei alle prossime elezioni di fare un polo con totò reina. un salutone a tutti. P.S.facciamo un partito di ergastolani non quelli che possono essere innocenti di sicuro il pirla ci appoggerà

Beppe: tristemente ma maledettamente ironica la soluzione finale... secondo me hai centrato la direzione in cui stiamo andando... la proposta "di tipo farmaceutico" di alzare la soglia di vecchiaia è orribile, ma d'altronde cosa ti aspetteresti da una nazione che passati i 45 anni ti considera una nullità... una volta l'esperienza contava qualcosa.... e veniva premiata...oggi è solo un'opinione sbagliata!! P.s.: Meno male che non ho riconsegnato la carta d'identità come scrivevi l'altro giorno..altrimenti come avrei fatto con la mia cremazione? X il cavaliere (fra poco senza cavallo..): I verdi saranno contenti delle mie ceneri sparse in aria? E l'elettorato? Non sarebbe meglio che riutilizzaste i miei organi? Ma devo dirtele io queste cose? Con ironia e affetto. Un cumuletto di cenere.

------------------------------------------------ ...che casino che stanno mettendo in piedi questi sinistroidi...chissa come finira .... il voler mettere insieme razze diverse ha sempre portato a forti guai.. LEGGITI I LIBRI DI STORIA INVECE CHE LA PADANIA E CI RISPARMIERAI LA TUA SGRADEVOLE E SGRADITA IGNORANZA. ------------------------------------------------- ... C'è poca gente in questa chat! Gli aop sono Tutti comunisti e parlano sempre loro :-((((((((( che tristezza Su "italia1" c'è molta + gente... CHE TI ASSOMIGLIA, CHATTA SU ITALIA1 NO?

Posso rinnovare il mio invito ad attivare un sistema di pagamento via internet per poter sostenere le Sue iniziative?

LEGGITI I LIBRI DI STORIA INVECE CHE LA PADANIA E CI RISPARMIERAI LA TUA SGRADEVOLE E SGRADITA IGNORANZA ti sei alzato male stamattina ? se gia' sei incazzato a questa ora figuriamoci stasera...cosa sfascerai ?

@ Ferdinando Mattei Se fai il pompiere e dopo 20 anni di servizio guadagni ancora 1300 euro al mese ... CAMBIA lavoro!

Leggendo molti commenti mi spiace constatare come si gioca di politica su un argomento serio come quello delle pensioni. Non serve dare colpa a destra o sinistra, servono contributi di idee per evitare che tra qualche anno dovremo fronteggiare una povertà al limite della sopravvivenza. Penso che, comunque, in ogni caso, chi attualmente guadagna in modo spropositato, o si rende conto di quello che rischia o inevitabilmente si innescherà una rivolta sociale..... a prescindere da destra e sinistra.

MI pare che si faccia una gran confusione su pensioni, dnne giovani che sposano vecchi, stranieri votare a sinistra e votare lega. Il problema nasce indietro negli anni, con le pensioni baby, solo che allora quelli degli anni 60 stavano nascendo visto che i genitori scopavano come ricci e la popolazione attiva andava aumentando cosi che con i numeri di quegli anni nn c'erano problemi. Il problema è nato quando quelli degli anni 60 hanno pensato che era meglio divertirsi fino invece che fare figli e quindi...Gli stranieri invece trombano un sacco... anche più dei leghisti

@ paola casini Sei come prodi che prima delle elezioni provinciali ha mandato una lettera a tutti gli Italiani chiedendo soldi :-))))))))))) Sarei felice se mettessero Il blog del grillo a pagamento .... cosi vedi che sono in 4 gatti a sostenerlo

@ Ferdinando Mattei vergognati di quello che hai scritto!

Ho letto su un sito che in questo blog non posso scrivere la parola signoraggio. Se questo commento esce integro può essere che non sia vero. Ciao, Giulio

@ Ferdinando Mattei Non ti preoccupare che tra qualche mese governerà la sinistra e prodi aumenterà TUTTI gli stipendi a 2500 euro e le pensioni "come aveva gia fatto in passato" di ben 9 euro! resisti ancora 6 mesi dai e poi vedrai che Ti si sitema TUTTO cambierai macchina,i prezzi scenderanno del 50% le scuole passeranno i libri gratis e potrai andare al lavoro in taxi!

@ Filippo Ugolini Se fai il pompiere e dopo 20 anni di servizio guadagni ancora 1300 euro al mese ... CAMBIA lavoro! --------------------------------------------------- La tua risposta parla per te e di te. Ma perchè non sei su Italia1 tra i tuoi simili?

Quanto casino... le pensioni... i vecchietti.. e se provassimo a guardare dentro le pagine del nostro codice genetico??? Di sicuro ci accorgeremo che gli italiani siamo tutti uguali e invece di nasconderci detro la politica e dare sempre la colpa agli altri, dovremmo rconoscere che siamo solo buoni a fare i buffoni e i parassiti. Il problema è esclusivamente GENETICO !!! mettiamoci il cuore in pace xchè se domani ti posso fregare ( anche per il solo gusto di farlo) lo farò e poi me ne vado a fare volontariato per i vecchietti.

Mi hanno rovinato. POSTO SICURO Sono l'unico sostegno ai vecchi di famiglia.COME ALTRE PERSONE Faccio il pompiere e dopo 22 anni di servizio guadagno 1300 neuri al mese.E GLI ALTRI ? FORSE NE GUADAGANANO MENO.. Vivo in una città carissima.COME TANTI ALTRI.. Hanno dimezzato la pensione di una vecchia zia (84 anni non autosufficente)BISOGNEREBBE CAPIRE DI PIU' LA MOTIVAZIONE per la quale integravo con circa 200 euro al mese dei miei la retta della casa di riposo. Ora ne devo sborsare 700, UNA BELLA BADANTE DELLE'EST E SPENDI MENO ( 700 TUOI CON LA PENSIONE DELLA ZIA...FORSE RECUPERI QUALCOSA) non li ho e neppure so dove trovarli. GLI ALTRI INVECE LI TROVANO SOTTO I CAVOLI VENDO UN RENE !!!...NOOO VOTA PRODI,

bella la soluzione finale... mi ricorda qualcosa..

Grazie Beppe, hai trattato un argomento molto serio. Io da tempo penso, molto politically uncorrect, che una delle piaghe della nostra società attuale siano i vecchi (alcuni vecchi, ce ne sono alcuni, pochi, che invece sono utili alla società). Mi riferisco a quei vecchi che ci stanno rubando gli stipendi e le pensioni quando loro hanno delle pensioni d'oro ottenute con pochissimi anni di lavoro e non sono neanche disposti a rinunciare ad un euro di ciò che rubano allo Stato; quei vecchi che intasano gli uffici postali ad inizio mese per ritirare la pensione e tu, giovane che per colpa loro non avrai la pensione, devi fare una fila di qualche ora per pagare un bollettino perdendo ore, se non giornate di lavoro; quei vecchi che vengono tutelati da tutti non appena succede qualcosa; quei vecchi che sembrano highlanders: non muoiono neanche a 120 anni, quando oggi si vedono dei giovani andarsene così, in un battito di ciglia. Per tutto questo li detesto. Ribadisco che questo mio pensiero è riferito solo ai parassiti della società che ho descritto sopra; ci sono invece dei vecchi, come il nostro caro Presidente Ciampi (l'ultimo baluardo dell'Italia Laica contro l'ingerenza della chiesa piena invece di vecchiacci immondi), vecchio solo per l'età anagrafica ma non di certo vecchio di spirito, che invece ammiro molto. Ciao.

Grazie per le risposte; sì sono incavolato già di mattina perchè i problemi non mi lasciano riposare. E non sono così illuso da pensare che i neoliberisti di sinistra faranno qualcosa di risolutivo. Del resto, non sentendomi rappresentato non voto da anni. E non ditemi che così favorisco il nemico che non so chi sia. Comunque la situazione reale degli anziani è visibile solo a quelli che per lavoro hanno l'opportunità di entrare nelle case della gente. Per strada si vede poco o niente. Poi fate pure gli sbruffoni, ve ne accorgerete da vecchi quando sarete un impedimento per i vostri fortunatissimi, educatisssimi, civilissimi figli...

Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 00:15 no...non pregare...fai opere di bene MATERIALI! pregare è un'atteggiamento passivo... invece di andare in chiesa a pregare, andate negli ospizi a tenere compagnia ai vecchi che sono soli, andate a confortare i malati terminali di cancro, andate a far mettera qualcosa sotto i denti a chi muore di fame... non pregare per me benito...IO MI TOCCO I COGLIONI! ah...dimenticavo: BUONGIORNO BENITO...PENTITI!

@ IVANA IORIO Ivana, mal comune mezzo gaudio? Molto italiano !!!

no...non pregare...fai opere di bene MATERIALI! pregare è un'atteggiamento passivo... invece di andare in chiesa a pregare, andate negli ospizi a tenere compagnia ai vecchi che sono soli, andate a confortare i malati terminali di cancro, andate a far mettera qualcosa sotto i denti a chi muore di fame... ________________________________________________ QUOTO !!! Anche se per molti dovrei cambiare lavoro.

Quello che dice Beppe è vero chi di noi come me lavora oggi paga le pensioni agli anziani ed i contributi di questi nn si sa che fine hanno fatto in quel calderone che è la politica italiana dove ognuno destra sinistra e centro pensa solamente ai cavoli suoi ed a nn mollare la poltrona prima del dovuto!!! Il bene della patria Italia viene in secondo piano o neanche considerato!!! Ciò ha portato dal lontano dopo guerra ad un sistema pensionistico fallimentare che fa acqua da tutte le parti e che chiede ai cittadini continue manovre o manovrine intanto l'età pensionabile si allunga a dismisura che vai a lavorare che sei più rincoglionito del vecchietto che ritira mensilmente la pensione, con il dovuto rispetto per gli anziani eh? Se invece si fosse data possibilità di reinvestirli nell'economia magari nn si sarebbe giunti a questo punto con la popolazione che invecchia sempre più ed i lavoratori che diminuiscono sempre più perchè le imprese nn ce la fanno a sostenerli tutti causa anche la concorrenza dei paesi UE e soprattutto extra UE!!! Nel frattempo si aggiunge un altro allarme alla cosa cioè il livello delle nascite in Italia che è pressochè zero, ergo tra poco solo anziani ??? Questa situazione nn l'ha saputa affrontare nessun governo finora salito al potere dal dopo guerra sia esso stato sinistra centro o destra, adesso è amplificato dalla crisi economica che tocca tutti i paesi del mondo quindi la colpa nn è solo di Berlusconi e company ma anche di quelli prima di lui ok??? Quindi anzichè azzannarci fra noi in questo forum proponiamo ognuno una soluzione al problema e avremo tantissime soluzioni alcune fattibili alcune no ma almeno avremo dato un contributo costruttivo alla discussione e non servirà chiedere ancora soldi agli italiani per un parlamento pulito perchè li abbiamo eletti noi quelli che sono a Roma e dobbiamo avere il coraggio di fare mea culpa. Spero di non avervi tediato con la mia prolissità un saluto a tutti gli italiani.

Postato da: Valerio Simone il 02.10.05 00:13 magari valerio...magari! e non URLARE! netiquette...netiquette... le tue parole non hanno più significato e spessore se urli...lo spessore glielo dà l'etica e la ragione! puoi dire le solite cose sottovoce...se hanno senso la gente le percepirà comunque... ciao valerio...chi Dio ti illumini!

Buongiorno, un pò di musica? http://fc.retecivica.milano.it/~beppe.caravita/mameli.mp3

@ IVANA IORIO Ivana, mal comune mezzo gaudio? Molto italiano !!! ------------------------------------------ guarda, che questo e' il normale andamento della vita...cosi e' per tutti, una ruota che gira... solo negi spot pubblicitari ti fanno vedere la famiglia perfetta il nonno che balla, e la gentilezza dei vicini ecc. ecc. la realta e' diversa...io dico sempre che la vita e' un sacrificio...stop.

"Per risolvere il problema si può spostare, piano piano, l’età pensionistica fino a 85 anni e sperare nella legge di natura, o affrontare il problema di petto." Un certo Pravettoni (Paolo Hendel) per risolvere il problema delle pensioni qualche anno fa aveva proposto di mandare gli anziani al controllo degli altoforni..così con una spintarella innocente, uno sgambetto fortuito....risolto il problema delle pensioni!!!

Buongiorno Elisabetta...dormito bene?

Buongiorno

TASSERA' LE VOSTRE RENDITE, REINTRODURRA' LA TASSA DI SUCCESSIONE, FARA' DI TUTTO PER COMBATTERE IL CAPITALISMO... Postato da: Valerio Simone il 02.10.05 00:13 Un mondo diverso è possibile... di sicuro è necessario, ormai... Buona domenica... in austerity,non dichiarata,per i più. Per i capitalisti,beh,che ne parliamo a fare...ma sono pochi,troppo pochi.Continuiamo ad ignorarli...ad ingrassarli. A Valè,ma che c'hai il bicchiere pieno? Azzzzzzzz,non ce lo avevi detto! Buona giornata anche a te,che se sei qui,forse,è perchè...perchè?

Postato da: Riccardo Galatolo il 02.10.05 09:34 Buongiorno Riccardo, poco e male,grazie!

Postato da: Riccardo Trost il 02.10.05 09:33 la cosa triste è che sarebbe una trovata di un comico per fare ridere ed è ovviamente una cosa estrema, ma c'è gente che la metterebbe volentieri in pratica nella realtà!

@ IVANA IORIO solo negi spot pubblicitari ti fanno vedere la famiglia perfetta il nonno che balla, e la gentilezza dei vicini ecc. ecc. **************************************************** Sicura che sia così per tutti? Con pensioni "sociali" di 65.000€ mensili erogate dall'INPS (ricordi lo scandalo di qualche anno addietro?) magari a personaggi stile poggiolini & CO. Oppure con lo stillicidio di false pensioni d'invalidità a personaggi di ogni genere che in molti casi integrano un lavoro in nero, di arzilli vecchietti ce ne sono più di quanto si possa pensare.

Io esco Una bella giornata di sole. Ci si vede Good morning Vietnam

Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 09:39 mi dispiace...cmq buongiorno lo stesso

Buongiorno Paolo, piaciuta la musica?

quando si tocca il tasto pensioni sono sempre dolori, per chi l'ha già avuta e ritiene sia poca cosa e per chi forse la riceverà, appunto forse. Ci si dimentica spesso che i versamenti pensionistici sono stati utilizzati da tutti i governi a partire dal dopoguerra ad oggi, per salvare le aziende in crisi, e il culo di qualche, molti, pseudo industriali ; ergo le casse sono vuote ma non a causa delle pensioni pagate; ma anche qui ci sarebbe da vederci chiaro perchè se non sbaglio l'INPS recentemente ha dichiarato avere i conti a posto quindi niente deficit; e se non c'è deficit con tutti i buchi che son stati tappati nel nome del paese con i nostri soldi versati per garantirci un futuro almeno decente, avrei anche piacere (vero cavaliere?)che la si smettesse ti tirar fuori sto discorso.Cominciamo ad eliminare i pochi e tanti privilegi di quanti sono solerti nel farci la predica, di chi a suo tempo ci rubò, per decreto, i soldi dal conto corrente. Eliminiamo prima tutte le distorsioni. L'INPS paga le pensioni di chi ha versato i contributi e lo Stato quindi la collettività, deve pagare le varie casse integrazioni, mobilità ecc... Non ci sono più soldi per le pensioni? Ci restituiscano tutti i versamenti con gli interessi, e vediamo poi se sono così bravi da sperperare (vedi il ponte sullo stretto) i soldi di chi lavora e non passa le sue giornate a farsi premere il bottone dal collega (vero cari onorevoli?).

I problemi pensionistici dell'Italia sono noti e la garanzia dei diritti acquisiti anche, come se come se andare in pensione a 55-57 anni fosse un diritto e non un furto nei confronti delle generazioni future.Non condivido pero' il commento alla fine relativo alla soluzione finale che, per rispetto a chi l'ha veramente subita veramente, non dovrebbe essere usata neanche per fini ironici.

Egregio Ingrao, i poveri, come si odiano. breve poesia di Attilio Lolini

Il problema delle pensioni dipende dal metodo retributivo del passato , dalle pensioni facili, baby,assistenziali per tutti etc. Sinceramente il problema non e' come semplicisticamente lo vede il grande Beppe...e' molto piu' ampio..Lui vede solo la cima dell' iceberg...

Caro Beppe ,Giovedi'28 ero tra i 30000 che hanno manifestato a Milano per il contratto nazionale dei metalmeccanici e da quello che ho potuto vedere c'e' molta gente che non sta piu' bene e siamo tutti molto arrabbiati! Ma la cosa che mi fa piu' rabbia e' che questi industriali vogliono appropriarsi della nostra liberta' ,parlano di flessibilita' ma invece e' una parola che ci frega perche' il loro obbiettivo e' di farci diventare degli schiavi e magari non pagarci neanche piu' lo stipendio. e poi vedo i giovani, che hanno tanti anni ancora da lavorare,che se ne infischiano e quando si dice che ci stanno portando via tutti i diritti ,si mettono a ridere. Parlo cosi' perche' io ho 26 anni e sono uno dei pochi che ha capito che siamo ormai alla rovina e l'idea di diventare di proprieta' dell'azienda e quindi di un imprenditore non mi piace. La mia vita e' mia e di nessun' altro. allora voglio fare un appello ai giovani di svegliarsi e che c'e' il tempo di divertirsi e il tempo di ribellarsi e ora e' tempo di ribellarsi a questi industriali che stanno schiavizzando il Mondo e caro Beppe ti chiedo di darmi una mano. Ti ringrazio e voglio dirti anche che quello che fai e' grande ....NON SMETTERE MAI..... FLAVIO TROMBINO.

Dici bene, ma è difficile accettare che la colpa è essere ancora vivi! Pensiamo anche a quanti cavolo di statali sono stati mandati in pensione dopo pochissimi anni di lavoro dipendente, vedi postini, maestri e maestre d'asilo. Ne conosco a decine andati in pensione prima dei 50 e con la salute che regge li manteniamo in media per 30 anni! Ciao beppe, 6 grande

Il brutto è che l'unica soluzione,x il nostro sistema pensionistico,e l'innalzamento dell'età pensionistica......

Andate all'estero per vedere cosa vi succedera' ! Io vivo e lavoro in uno di quei paesi super-capitalistici d'oriente, primi nelle classifiche della competitivita'. Peccato che non esiste un sistema pensionistico pubblico, percio' chi ha risparmiato e non ha avuto ancora l'impaccio di vendere la casa per curarsi un tumore ( anche la sanita' e' privata ), potra' tirare la vecchiaia, per gli altri ... ce' sempre il sistema a dare una mano; Capitalisticamente parlando, andranno a vendere le noccioline o i pesci secchi per strada. Qui se ne vedono molti di questi vecchietti "sprovveduti" ed e' il 17 paese nell'indice di competitivita' applaudito ogni giorno dagli americani ( italia al 41 ! ). Preparatevi i banchetti !

Tra un po' le aziende, tra le varie convenzioni che hanno, tipo banche ,ristoranti, concessionari, metteranno le pompe funebri,tanto siamo destinati, almeno quelli della mia generazione (60-70)saranno destinati a morire sul posto di lavoro! Oppure insiem alla scrivania (per gli impegati) e l'armadietto(per gli operai) daranno in dotazione anche una bella bara. Saluti e noi uomini facciamo un gesto scaramantico.

Semplice, chi è in pensione in questo momento e chi lo è stato nel passato percepisce un reddito parzialmente (molto parzialmente) versato. Nel futuro chi andrà in pensione non recupererà neanche quello che ha versato. Vediamo i motivi. L'attuale regime pensionistico è un giro di soldi in cui c'è chi ci guadagna e chi ci rimette. In genere possiamo dire che chi lavora nel pubblico ci guadagna sempre e chi lavora nel privato quasi sempre ci rimette. Facciamo degli esempi pratici. Molte donne lavorando nel privato, per motivi familiari (anche per le pressioni del datore di lavoro) hanno dovuto abbandonare il lavoro. Tutti gli anni di contribuzione sono svaniti nel nulla. Dall'altra parte molti dipendenti pubblici sono andati in pensione in età giovanile versando una quantità irrisoria di contributi. Per capire meglio la matematica ipotizziamo che ognuno di noi riceva dallo stato quello che ha versato nel corso degli anni. Facciamo l'esempio di un dipendente pubblico che dopo 16 anni è andato in pensione (diciamo a 42 anni). Egli versando per la pensione ogni mese diciamo un terzo del suo stipendio si ottiene 16/3 (circa 5 anni ) di stipendio versato alle casse dell'INPS. Il tizio in oggetto e la sua moglie affinchè i conti vadano a posto dovrebbe andare al cimitero a 47 anni, considerando che la moglie è mediamente 4 anni più giovane e facendo l'ipotesi che non lavora anche lei dovrebbe sparire all'età di 43 anni. Vediamo il futuro (sempre matematicamente). Ipotizziamo che i governi portino l'età pensionabile a 65 anni con 39 anni di contribuzione. In questo caso si otterrebbe: 65+39/3=78 pari alla vita media di un individuo. E' come la catena di S'Antonio, noi siamo gli ultimi e pageremo per i furbi e prepotenti del passato.

si...ho capito che non ci sono più soldi! ma tutti quell versati in questi anni, che fine hanno fatto? chi è che se li è "mangiati"? FORSE SARANNO STATI I COMUNISTI?

A-T-T-E-N-Z-I-O-N-E!!!!! MI SONO ROTTO A SENTIRE I SOLITI DISCORSI!! TUTTI PARLANO SEMPRE DELLE STESSE COSE, SEMBRA CHE STIAMO FACENDO IL TIFO PER LA JUVE E PER IL MILAN - DESTRA E SINISTRA!!! NON SONO SQUADRE DI CALCIO, O MEGLIO SONO SOCIETA' ( A DELINQ***E )LEGALIZZATE, CHE DOVREBBERO FARE GLI INTERESSI DEL NOSTRO(NOSTRO)PAESE!!! QUI NON SI TRATTA DI ESSERE SIMPATIZZANTI DI UN PARTITO O DELL'ALTRO, QUI SI TRATTA DI SALVAGUARDARE IL PRESENTE ED IL FUTURO DEL ( NOSTRO) PAESE! BASTA A SCRIVERE STRONZATE, COSI' NON RISOLVIAMO ALCUN PROBLEMA. SE QUALCHE PARLAMENTARE VISITA QUESTO BLOG SI FARA' SICURAMENTE UN SACCO DI RISATE LEGGENDO GLI INSULTI CHE CI RIVOLGIAMO L'UN CON L'ALTRO!! O VOGLIAMO FARLI ANCHE RIDERE? SCRIVO SU QUESTO BLOG DA TANTISSIM0 TEMPO E FRANCAMENTE HO LETTO TANTE PROPOSTE VALIDISSIME E CREDO CHE QUALCUNA DI LORO VA PRESA IN CONSIDERAZIONE! STIAMO SOLO PERDENDO IL NOSTRO TEMPO!!!!! IL TRONCHETTO DELL'INFELICITA' SI ARRICCHISCE SEMPRE DI PIU'!! IL PORTATORE NANO STA FACENDO ALTRETTANTO!! TUTTI QUANTI MESSI INSIEME NON FANNO NEANCHE UN FESSO, E CI FOTTONO DALLA MATTINA ALLA SERA, MENTRE NOI SIAMO INCOLLATI DAVANTI AL PC!!!!!! PROPONGO D'URGENZA UNA MANIFESTAZIONE A ROMA SABATO 15 OTTOBRE A PARTIRE DALLE ORE 18:00 DAVANTI AL QUIRINALE!!!! SARANNO ESPOSTI CARTELLONI E STRISCIONI AVVERSO QUESTO GOVERNO CON SCRITTO " BASTA " O FRASI CHE RENDONO NOTE AL GOVERNO LE RAGIONI DELLA PROTESTA!!! CHI VUOLE PARTECIPARE BASTA SCRIVERE: IO CI STO!! DOPO DI QUESTO SE NON SUCCEDERA' NIENTE CI FAREMO TANTE, MA TANTE DI QUELLE... PIPPE!! PIPPE!! °°°°°°°°°°°°°°° OK!! DOPO QUEST'ULTIMO MIO POST DEVO AMMETTERE CHE SIAMO UN POPOLO DI PECORONI!!!!! LEGGO GENTE CHE SI DA LA BUONANOTTE LEGGO GENTE CHE SI DA IL BUONGIORNO LEGGO INSULTI E PUTTANATE VARIE LEGGO SOLO CAZZATE!!! MI SONO ROTTO I COGLIONI!!! A QUESTO PUNTO E' MIO DOVERE COMINCIARE A DIRE: W SILVIO BERLUSCONI!! W ROMANO PRODI!! W FAZIO!! W IL PARLAMENTO W LE PIPPE!!

Ecco cosa pensa George Bush di previdenza e indennita'... notizia di oggi su yahoo.it: "...l'esercito statunitense ha liberato circa 500 detenuti nella prigione di Abu Ghraib... A ciascun detenuto sono stati dati 25 dollari in contanti..." Non male come indennizzo e risarcimento per la barbara prigionia nella galera degli abusi e delle umiliazioni, senza processo e senza difesa. Una ventina di Euro!!

POGROM SOLUZIONE ESTREMA Stanare chi si e` appropriato indebitamente dei soldi pubblici e togliergli quello che e` rimasto. Bisogna smantellare alla base i meccanismi di elargizione delle false pensioni, delle prescrizioni di reati di evasione fiscale, che hanno consentito a pochi furbi di arricchirsi facendo pagare ad altri il loro conto.

Provate ad immaginare chi si è pappato parte della ricchezza dell'INPS? Vi dice niente il nome di una famiglia che dal Piano Marshall in poi ha costruito un impero industriale con oltre 200 eredi e che a tutt'oggi pappa ancora i soldi dell'INPS con la Cassa Integrazione? Vi può aiutare sapere che costruiscono auto...a volte brutte a volte belle e che quando guadagnano incassano loro mentre quando non vendono mettono in Cassa Integrazione i loro dipendenti? Avete letto che in una settimana hanno venduto 15.000 auto nuove e da oggi 3 stabilimenti sono in Cassa Integrazione per un mese? Sapete chi paga tutto questo? Noi.

Il problema delle pensioni dipende dal metodo retributivo del passato , dalle pensioni facili, baby,assistenziali per tutti etc -------------------------------------------- giustissimo,....aggiungiamo pure assunzioni nello stato a josa....e giusto per entrare in politica : chi pagava cio' ? di che nazionalita era la maggior parte dei politici di allora ? perche al nord si e' creato un malcontento verso il sud ? prova a immaginare il lavoratore del nord che vedeva il pensionato giovane statale ritornare a casa e trovarsi anche qualche lavoretto in nero ? stazioncina del sud con diverso personale e stazione del nord con poco personale, postini / militari / insegnanti che trovavanao lavoro al nord e dopo qualche anno ritornavano all sud.....la bassisima redditivita' dell'apparato statale, i politici che sapevano ma chiudevano gli occhi per i voti del sud.........adesso e' finita la pacchia, con l'euro sta finendo il lavoro, adesso non lamentatevi...ognuno per se dio per tutti =================================================================================================================================================== Ma la cosa che mi fa piu' rabbia e' che questi industriali vogliono appropriarsi della nostra liberta' ,parlano di flessibilita' ma invece e' una parola che ci frega perche' il loro obbiettivo e' di farci diventare degli schiavi e magari non pagarci neanche piu --------------------------------------------- NOOOOO.., LE NUOVE INDUSTRIE CON LA SCUSA DELLA DELOCALIZZAZIONE ...CI PAGHERANNO COME GLI EXTRACOMUNITARI, SOLO CHE PER LORO E' UN BUON STIPENDIO PER NOI UN PESSIMO STIPENDIO...ADESSO SIAMO IN COMPETIZIONE AI BASSI LIVELLI LAVORATIVI, TRA POCO ANCHE AI MEDI LIVELLI LAVORATIVI...BASTA SOLO CHE QUALCHE POLITICO DI SINISTRA GLI RICONOSCA IL DIPLOMA O LA LAUREA...ALLORA SI CHE CI SCANNEREMO PER UN POSTO...

A PROPOSITO DI PENSIONATI I NOSTRI ONOREVOLI NON VANNO MAI IN PENSIONE? CON 500 EURO COME TUTTI I CITTADINI ITALIANI! I SENATORI A VITA CHI LI HA INVENTATI? VERI LADRI AUTORIZZATI CE NE SONO TANTI CON 90 ANNI DI ETA?NON BASTA GLI STIPENDI CHE HANNO PERCEPITO?

A PROPOSITO DI PENSIONATI I NOSTRI ONOREVOLI NON VANNO MAI IN PENSIONE? CON 500 EURO COME TUTTI I CITTADINI ITALIANI! I SENATORI A VITA CHI LI HA INVENTATI? VERI LADRI AUTORIZZATI CE NE SONO TANTI CON 90 ANNI DI ETA?NON BASTA GLI STIPENDI CHE HANNO PERCEPITO?

Questo si che è un bellissimo esempio di mentalità IMPRENDITORIALE. Questo è lo stile con cui si possono eliminare i problemi più gravosi per il paese; I COMUNISTI (EX), i MAGISTRATI e tutte quelle persone che dopo aver lavorato una vita hanno anche la pretesa di VOLER ANDARE in PENSIONE. EGOISTI. Ora lo stamperò o lo consegnerò ai miei nonni affinchè decidano cosa fare. So che mi mancheranno, ma gli interessi di Berlusconi, e cioè volevo diere del Paese hanno la priorità.

Io di fatto lo sto già facendo e cerco, con ogni mezzo legale, di non pagarli, i contributi ben sapendo che ho un problema ma che non lo risolva buttando soldi in un buco nero ! Fallirà l'INPS ? Magari ! Smetterano di prendere pensioni gente che non se la è guadagnata (ricordate i 19 anni se mesi e un giorno ?). Ma non è quello il problema: il problema è che sono stati utilizzati per casse integrazioni e altri scopi che non erano propri della pensione ! Insomma, quando un'azienda andava bene i soldi se li ficcava in tasca il padrone (scusate il termine antiquato ma di questi si tratta, soprattutto oggi) e quando andavano male, con la minaccia di licenziare tutti, ottenevano che lo stato pagasse per loro, con i soldi delle pensioni di noi giovani ! Insomma, se devo ringraziare mio padre dal punto di vista privato in quanto non mi ha fatto mancare mai nulla, dal punto di vista generazionale ci sarebbe da mettere su una bella guerra perchè la vecchia generazione (50-60 enni di oggi) ci ha lasciato un debito che solo noi giovani dobbiamo pagare ! Pensate, una volta con poche migliaia di lire potevi aprire una partita IVA, ora devi pagare obbligatoriamente i contributi con dei costi spropositati favorendo così il proliferare del lavoro nero (visti i costi, sopratutto per che non fa lavori pericolisi, è più conveniente) o dei contratti a progetto. Mah, come ho letto in giro, "Il governo dovrebbe preoccuparsi dei suoi poveri, perchè quando questi si proccupano di lui non è mai piacevole" Buona domenica a tutti !

Postato da: Massimo Antonucci il 02.10.05 10:09 Aooooo,bello! Ma per quale ca_o di motivo,i nostri padri o nonni,hanno versato sangue,fatto sacrifici per lottare,secondo te? Per sentirti dire queste bischerate? Resta pure lì. Noi,che siamo qui,cerchiamo di difendere,ANCORAAA,certe conquiste legittime,legittime! E' il MARCIO che va eliminato:falsi aventi diritto alla pensione,falsi invalidi,falsi,falsi,falsi e ladri. Ah,belìn il sistema che tanto plaudi,belìn. E poi,ancora non hai capito che questi "se sò magnato tutto"? Ancora non hai capito,o non voi capì,che non sanno più dove ANNA' a acchiapà sordi (quanto me piace er romano-devo imparà mejo)per RIPIANARE i BUCHI, le VORAGINI che hanno causato? Tiè,te dò stà lettura: http://blogs.it/0100206/2004/01/27.html#a1869 piccolo estrattino,distillatino: Secondo La Malfa, Capitalia presentava aspetti "che ricordano Michele Sindona", mentre Profumo era "giocato da forze più grandi di lui", in un contesto in cui le banche accumulano debiti su debiti, sottraendo risorse alle imprese. Agiungo io:e con questo governo,anche agli ENTI PUBBLICI;alle casse dello Stato;A NOI. Svegliaaaaaaa!!!

(ricordate i 19 anni se mesi e un giorno ?). ----------------------- e 15 per le donne

Postato da: Piero Lestingi il 02.10.05 10:15 CI SARO'

@ Elisabetta Carosi Il governo attuale ha solo dato il colpo di grazia, non è che quello prima abbia brillato in senso opposto. Noi precari dobbiamo ringraziare l'amico D'Alema, mica solo FI... E a destra c'è anche chi cerca di opporsi, come la tanto vituperata AN. Se si fanno le primarie a destra turatevi il naso e cercate di far andare su Casini o Fini, per salvare il salvabile nel caso di rielezione della CDL.

Non credo che questo sia un intervento corretto, caro Beppe. Gli anziani sono i nostri padri e meritano soprattutto rispetto!!!!!!!!!!! Cerchiamo di risolvere altri problemi gravi e lasciamo stare la pensione ai pensionati che, anche se pesa sulle nostre tasse, dobbiamo loro poichè hanno vissuto in questo paese prima di noi ed hanno determinato ciò che siamo!!! Almeno questo glielo dobbiamo!!!!!!!!!!!

Postato da: Gaetano Widmann il 02.10.05 10:38 Parole,parole,parole. Parole,parole,parole. Parole,soltanto parole,parole fra noi... questi CONTINUANO a fare i fatti! Se non ricordo male,Cavour... o vogliamo risalire a Nerone? O plaudi al loro operato? Anche tu bicchiere pieno? Vedi,colgo una differenza,comunque,tra me e te:se anche io avessi il bicchiere pieno,m'inca_erei comunque...per alcuni GLI ALTRI non esisteno(ESISTENO,meravigliosa melodia)! Che ce volemo fà?Assolutamente tanti accenti nel romano. Che ce voi fà,noi romani semo pieni d'ACCENTI...semo esagerati.

Saremo tutti costretti a farci un'assicurazione sulla vita alla Mediolanum. SIGH! Marco

http://www.associazioni.prato.it/orsaminore/htm/docum/diritti/pens.htm Saluti Stefano

Saremo tutti costretti a farci un'assicurazione sulla vita alla Mediolanum. Per chi non potrà cavoli suoi! ri SIGH! Marco

Se si fanno le primarie a destra turatevi il naso e cercate di far andare su Casini o Fini, per salvare il salvabile nel caso di rielezione della CDL. --------------------------------------------- hi, hi, hi, hi l'importante e' crederci... Tu quoque, Brute, fili mi...pugnalatori di schiena

Saremo tutti costretti a farci un'assicurazione sulla vita alla Mediolanum. Per chi non potrà cavoli suoi --------------------------------------- ci sono anche quella della sinistra, vedrai che ti faranno sconti incredibili

MI CONSENTA! Ecco qualcuno che vedeva lontano. «Purtroppo nessuno si mosse...» "Mani Pulite poteva essere una rivoluzione pacifica, una semplice DISINFESTAZIONE da espletare con tutti i crismi della legalità. Purtroppo nessuno si mosse perché il malaffare andava bene a tutti: a tutti coloro, voglio dire, politici e no, che vi erano implicati e che trovavano più comodo condividerne gli utili che assumere i rischi di una denunzia". Indro Montanelli 24 luglio 1993

e da quando avevo 17 anni che ho cominciato a versare contributi........ adesso, non rompete il c...o,che mi voglio godere la mia pensione.

Tu quoque, Brute, fili mi...pugnalatori di schiena Postato da: ivana iorio il 02.10.05 10:57 Che fai copi? Copia!

Postato da: ivana iorio il 02.10.05 10:57 Che fai copi? ------------------------------------------ cosa ?

Nessun ex senatore ha rinunciato al vitalizio, e lo ricevono pure miliardari come Susanna Agnelli, Umberto Agnelli, Luciano Benetton, Guido Rossi, Francesco Merloni ed altri ancora. Anche al Senato non mancano i cumulatori di pensioni, come magistrati, generali, professori universitari ed altri ancora. In tutto il Senato paga circa 752 pensioni d'oro a cui vanno aggiunti 391 eredi di defunti (perché anche loro godono di privilegi per diritto ereditario). Da segnalare anche la presenza di un'associazione di ex parlamentari, presieduta da Paolo Cavezzali, che si impegna a difendere proprio i privilegi degli onorevoli pensionati. http://www.associazioni.prato.it/orsaminore/htm/docum/diritti/pens.htm

Caro Beppe, concordo solo in parte con quanto hai scritto: pare un intervento esclusivamente contro un governo anzichè un altro, ma se vogliamo essere veramente obiettivi la precarietà è nata con la Legge Treu nel 1997 che ha regolamentato i co.co.co. Perchè oggi chi si scaglia contro queste forme contrattuali non lo ha fatto quando sono stati veramente istituiti? La risposta è molto semplice: perchè sono gli stessi che l'hanno ideata e oggi l'attaccano solamente perchè fa comodo ma l'ultima cosa ad interessare veramente ai nostri governanti di tutti gli schieramenti sono gli interessi della gente. Lo slogan lo potremmo così definire da destra a sinistra: LA POLTRONA PRIMA DI TUTTO. Ero tra i 14.000 dell'Arena di Verona il 4 settembre 2005 sotto l'acqua battente: sei sempre un GRANDE. Ciao Beppe

belin Beppe, sui pensionati -quelli veri- sei fuori giri, sarà meglio sfoltire un pò i capelli per far respirare meglio la testa!!!!! ragazzo del '40 emigrato in Ravenna.

ho letto un pò di sfoghi sulla pensione e sinceramente sono deluso. perchè? be a luglio dopo i fatidici 40 di lavoro sono entrato a far parte dei pensionati anch'io, e una volta si diceva: finalmente è arrivata la pensione, cambio vita faccio quello che voglio vado a pesca vado a far dei viaggi ecc. ecc. ma se guardo quello che piglio di pensione ora mi debbo sempre rimboccare le maniche per lavorare ancora perchè avendo moglie e tre figli di cui due a casa perchè non trovano lavoro stabile o adeguato ecco che i 1200 euro circa non mi bastano nemmeno per mangiare e pagare l'affitto. qui si parla solo dell'IMPS ma pensate che da giovane ho fatto 10 anni e più l'agente di commercio versando ogni mese fior di quattrini all'enasarco per poi trovarmeli quando sarei diventato vecchio ora mi dicono che quei soldi che ho versato sono stati tutti incamerati in quanto io non ho raggiunto il minimo di non sò quanti anni si doveva versare. ma quei soldi che io ho pagato sono miei e mi pare proprio una ladreiria ben combinata. quanta gente come me nell'arco della prooria vita ha versato contributi e poi con le vicissitudini della vita cambiando lavoro si ritrova poi ad aver dato dei soldi ad un ente che te li porta via? comunque la morale è che io penso di morire lavorando almeno questo lo spero, non mi piacerebbe di dover chiedere l'elemosina a sta gente qui che ti ha rubato la gioia di vivere. ciao

Postato da: Michele Selva il 02.10.05 10:35 Ei,bellooo! Anche al tempo di tuo padre esisteva la "lista speciale giovani",al collocamento! Una speciale lista che fu appositamente creata,dal governo d'allora,proprio per far fronte all'emergenza lavoro della gran massa di giovani DISOCCUPATI...ma fu lettera morta! O pensavi che fossero tutte rose e fiori? Si,i figli dei fiori...studiare,belli,prima di criticare chi ha cercato,comunque,di nuotare controcorrente. Se non lo avessero fatto,se non ci fosse stata questa RESISTENZA,ti assicuro che oggi staresti peggio,molto,ma moo_olto peggio! Molti,in nome di un ideale(che vordì?)l'hanno pagata pure cara,molto,ma molto cara! Ciao nì!

Ma non credete che i sindacati che tanto strillano e che hanno condotto fior di battaglie per dare la pensione a folte schiere di 40 enni che non hanno mai fatto un c... vedi insegnati, infermieri e chi ne ha più ne metta e che dovremo mantenere per altri 30/ 40 anni, abbiamo la vera responsabilità die tutto questo. Colpevolizzare un governo che è in carica da soli 5 anni mi sembra del tutto fuori luogo! Anche se Berlusconi è un buffone!

Caro Grillo, segnalo un link, che riporto di seguito, che può aiutare tutti noi a capire qualcosa in più sul meccanismo previdenziale, e a sgombrare il campo da luoghi comuni infondati: http://www.rdbcub.it/2005_tfr_dibattito121104mazzetti.pdf. La saluto.

Il punto è solo uno: finchè ci saranno i soldi questi problemi non si risolveranno mai. E' un casino senza soluzione, punto. Beppe, leggiti il libro "La morte del denaro: una rivoluzione possibile" di Pierangelo Dacrema ed. Christian Marinotti. Per chi ha balle di leggerlo (è un libro molto serio non è una cazzata) le tesi esposte sono veramente interessanti: credo che valga la pena di discutere seriamente sulla possibilità di crerare una società che metta finalmente al centro la persona e non il denaro.

comunque la morale è che io penso di morire lavorando almeno questo lo spero, non mi piacerebbe di dover chiedere l'elemosina a sta gente qui che ti ha rubato la gioia di vivere. ciao Postato da: pietro zannelli il 02.10.05 11:09 Elemosina? Elemosina? Aoooo,ma sò sordi tua! Come te,chissà quanti altri,quindi VOSTRI. Esigeteli! Detto in un orecchi,sc,avvicinati:so di andare contro i miei interessi,in quanto Stato poichè,per ridarli a voi,se doveste vincere le cause,chissà da quale altra parte lasceranno una ennesima voragine...ma onestà(che vordì?)m'induce ad esortarti all'azione. A proposito,ma "action act",per le cause colletive,ha preso vita? Mi pare che il Piemonte...vado ad informarmi!

mi ripeto: non ci sono più i soldi nelle casse dell'INPS! ma tutti quell versati in questi anni, che fine hanno fatto? chi è che se li è "mangiati"? FORSE SARANNO STATI I COMUNISTI?

qualcuno può spiegarmi cos'è la "soluzione finale"? ho un computer obsoleto e con qualche problema e non riesco ad aprire quella finestra. grazie.

Detto in un orecchio,sccccc,potremmo chiedere di vedere i registri contabili della nostra I.N.P.S.!Scccccccc!

è meglio non avere lavoro e prendere 0 euro al mese che lavorare e prendere 700 euro al mese . giustissimo

è meglio non avere lavoro e prendere 0 euro al mese che lavorare e prendere 700 euro al mese . giustissimo

Quando si parla di pensioni occorre fare attenzione a distinguere i molteplici aspetti per non rischiare di cadere nel facile e triste discorso qualunquista de "i poveri nonni e padri della patria" perché conduce solo all'immobilismo. Alcuni fatti essenziali sono: - Si vive piú a lungo e meglio del passato - I lavori "logoranti" sono meno che nel passato (anche se occorrerebbe definire con esattezza "logoranti") - Ci attendiamo un livello di vita, una volta in pensione, superiore al passato. - La crescita demografica del paese é in costante diminuzione (escludendo l'immigrazione irregolare) Aiutatemi per trovare gli aspetti.. Se questi sono i fatti occorrerebbe in qualche modo fissare un limite (tirare una linea) calcolare quanto ci costa e ci costerá mantenere gli attuali pensionati e quelli che lo saranno nel giro di (decidete voi) ed agevolare fiscalmente il risparmio per quelli che (é inconfutabile) non vedranno la pensione pubblica. Solo un esempio finale io vivo e lavoro in Irlandaa dove se risparmi a fini pensionistici 100 ricevi un credito di imposta pari a circa 48. Saluti

è meglio non avere lavoro e prendere 0 euro al mese che lavorare e prendere 700 euro al mese . giustissimo

Ciao Beppe, io dico: ma non sarebbe tutto più facile se l'INPS chiudesse e i soldi dei "contributi pensionistici (???)" ce li mettessimo da parte ognuno per conto suo? e ognuno se ne va in pensione quando gli pare e piace? ah, dimenticavo... e come camperebbero i nostri poveri politici???

POGROM SOLUZIONE ESTREMA Stanare chi si e` appropriato indebitamente dei soldi pubblici e togliergli quello che e` rimasto. Bisogna smantellare alla base i meccanismi di elargizione delle false pensioni, delle prescrizioni di reati di evasione fiscale, che hanno consentito a pochi furbi di arricchirsi facendo pagare ad altri il loro conto. Postato da: Vincent Picariello il 02.10.05 10:23 Che Dio ti ascolti...così è contento anche Benny. Dù piccioni con una Fava.

Carissimo Beppe, e carissimi amici del blog, vorrei porre alla Vs attenzione il fatto che in base ad una sentenza del giudice di pace di Lecce, ogni cittadino ha diritto a richiedere alla Banca D'Italia un risarcimento di 87 € per i diritti di signoraggio illecitamente sottrattici dalla suddetta banca. Ripeto tutti i cittadini possono e anzi "DEVONO" richiedere questi soldi. Sono 5 MILIARDI di EURO sottratti indebitamente alla collettività. Se volete farne richieste vi posto il link della adusbef, dove si ha la possibilità di leggere la sentenza e scaricare, dall'apposita sezione "moduli", la richiesta di risarcimento. Fatelo in massa, riprendiamoci i nostri diritti e tagliamo fuori dal mondo questi ladroni. ecco il link : http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&T=P

Come vedi Beppe la guerra tra poveri è già cominciata. Ho cominciato a lavorare che avvevo 14 anni con la speranza che con i 35 anni di contributi sarei potuto andare in pensione ma non è stato così. Per fortuna che il mio lavoro non è pesante fisicamente ma spesso penso a coloro che hanno lavori pesanti vedi lavori in miniere,costruzioni,agricoltura.Non tutti hanno la possibilità di poter stare seduti in ufficio con il peso di una matita in mano.Quello che manca purtroppo è la solidarietà che con gli anni si è andata perdendo .Colpa anche di amministrazioni corrotte ma il tutto avallato dalle urne.Siamo un popolo di QUACQARACQÀ ma questo non tocca la sensibilità di nessuno e ricordatevi: "Nella misura in cui non è per natura orientato verso fini stabili,l'uomo è malleabile.La specie umana è ciò che noi vogliamo farne". Myriam Revault d'Allonnes Cardone Giovanni

Io credo che l'unica soluzione sia una forte razionalizzazione della spesa pubblica, che nonostante i tagli continua ad essere una spugna assorbi tutto perchè assolutamente senza criterio: pensate che nel paese delle 3 I di cui una dovrebbe essere l'informatica, al ministero della giustizia, per ridurre i costi, hanno tagliato gli account internet (utenti di interoperabilità li chiamano), così per cercare il telefono di un avvocato si fa l'892892, bel risparmio!! Pensate ad esempio che risparmio se le buste paga anzichè per posta venissero spedite in pdf per email (per dirne solo una). Credo sarebbe auspicabile intraprendere questa strada, cioè di razionalizzazione, così col risparmiato si potrebbe tentare il ralancio dell'economia e, se la ruota riprendesse a girare i giovani (o coloro che sono in età lavorativa) avrebbero lavori tali da renderli economicamente indipandenti e gli anziani potrebbero a ragione godersi la pensione. In buona sostanza, caro Beppe, il problema non è che noi giovani siamo il volano del motore che mette in movimento le ruote, il problema è che tutto il motore perde olio ed è frenato dall'interno. A mio modesto parere ovviamente.

Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 11:00 parole sante. >Stanare chi si e` appropriato indebitamente dei >soldi pubblici e togliergli quello che e` >rimasto. Ce ne sono parecchi che non hanno bisogno di essere "stanati".

Se un operaio da 100€ di contributi Inps -servono 5 operai per una pensione sociale -servono 8 operai per una pensione operaio -servono 1450 operai per la pensione dell' presidente Scalfaro -servono 850 operai per la pensione dell'ex magistrato Scalfaro -servono 973 operai per la pensione da ex parlamentare di scalfaro (si,ha 3 pensioni...) Ora che la riforma sia di DX o SX non ha importanza,ma è chiaro che così com'è impostato il sistema non può funzionare.

Non è interesse del berlusconi combattere l'evasione fiscale. lui che ritiene legittimo nonchè doveroso utilizzare capitali offshore ossia 'fuori dalla giurisdizione Italiana' eludendo di fatto il fisco. Nessuno ha combattuto realmente l'evasione, e non aspettatevi che sia proprio forza italia a farlo, per evidenti interessi personali.. Saluti

Carissimo Beppe, e carissimi amici del blog, vorrei porre alla Vs attenzione il fatto che in base ad una sentenza del giudice di pace di Lecce, ogni cittadino ha diritto a richiedere alla Banca D'Italia un risarcimento di 87 € per i diritti di signoraggio illecitamente sottrattici dalla suddetta banca. Ripeto tutti i cittadini possono e anzi "DEVONO" richiedere questi soldi. Sono 5 MILIARDI di EURO sottratti indebitamente alla collettività. Se volete farne richieste vi posto il link della adusbef, dove si ha la possibilità di leggere la sentenza e scaricare, dall'apposita sezione "moduli", la richiesta di risarcimento. Fatelo in massa, riprendiamoci i nostri diritti e tagliamo fuori dal mondo questi ladroni. ecco il link : http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&T=P

Postato da: alfio corvo il 02.10.05 11:38 Vogliamo lavorare su questo punto^_^? Io rivoglio tuuuutti i NOSTRI soldi indietrooooooooo! Beppe,paginone?

Caro Beppe, il problema della Previdenza Sociale è un problema, e ce lo dice la Storia, che non è stato mai a cuore ai benestanti (...). Quello che sta accadendo ora in Italia è figlio di politiche superficiali compiute dalle varie legislature clientelari passate e, purtroppo, attuali, che continuano indisturbate perchè coperte dalla disinformazione e propaganda elettorale latente in ogni angolo. Inoltre,i mancati (o male impostati) invesimenti nell'Istruzione e nella Ricerca, i non sostegni alle famiglie, gli incentivi alle imprese di (per evadere meglio), il mancato controllo nella corruzione degli appalti di opere pubbliche e, in generale, nella formazione del mercato dei prezzi in tutti i settori, ha fatto si che questo rispettabile Paese (invidiato da tutto il mondo per ragioni storiche, culturali, posizione strategica,ecc..), si proiettasse nel declino economico che inizia solo ora a farsi sentire. Mentre i Paesi non proprio tradizionalmente competitivi (come ad es.la Spagna, il portogallo) sono stati capaci di rimanere al passso coi tempi, ricevendo incentivi a continuare il loro indirizzo volto al loro progresso, contribuendo pure a quello internazionale, il nostro dormiva... Allora, è ora di finirla o no, una volta per tutte, di prendersela con chi ci ha fatto evitare di cadere in situazioni simili al caso Argentina... La colpa dello stato di cose attuali in cui ci si trova è dovuta eslusivamente ai mancati controlli sulle speculazioni del mercato da parte degli organi statali competenti (Mal Governo). E poi, chi sostiene che la promessa di resituzione della "tassa per entrare in Europa" non è stata mantenuta vada a riguardarsi le proprie buste paga! P.S. L'ultima considerazione non vale per gli evasori fiscali. Ciao!

Ragazzi comprare una pagina per pubblicizzare la sentenza di risarcimento contro la Banca D'Italia mi sembra una idea grandiosa...dai Beppe, facciamoci valere.

caro beppe, ed amici del blog,le pensioni non sono un bel problema oggi ma lo saranno in futuro! io ho 23 anni e sto completando i miei studi universitari e ben presto dovrò confrontarmi con il mondo del lavoro..vista la nostra economia le prospettive non sono rosee... Non ho voglia di lavorare per pagare le pensioni oggi, visto che personalmente non penso che qnd sarò in età da pensione e se sarò ancora vivo qualcuno gentilmente mi pagherà la pensione. Mi piacerebbe essere libero di scegliere se versare soldi allo stato per un improbabile pensione futura oppure utilizzarli in maniera diversa attraverso forme previdenziali alternative o magari perchè no spendermeli tanto cmq dovrò lavorare fino alla fine dei miei giorni......... w l'italia

In Italia non è possibile neanche tentare di risolvere questo problema, perchè qualunque Governo abbia avanzato una proposta di riforma del sistema (l'ha fatto l'attuale ed anche il precedente), si è visto saltare addosso dai sindacati e dall'estrema sinistra, che sembrano far finta di vivere fuori dalla realtà e hanno mobilitato masse di pensionati stipendiati per manifestare. Finchè ci sono questi che non sanno fare altro che cercare di mantenere lo status quo invece di essere propositivi, scordiamoci la pensione.

qualcuno mi risponda! non ci sono più i soldi nelle casse dell'INPS! ma tutti quell versati in questi anni, che fine hanno fatto? chi è che se li è "mangiati"? FORSE SARANNO STATI I COMUNISTI?

@RICCARDO SIMIELE Postato da: Riccardo Simiele il 02.10.05 06:13 x Max Stirner e Yang Cheping (se dico bestialità vi prego di scriverlo) Non s'intende benissimo dai vostri post dove finisce la provocazione e dove cominci la serietà nell'intendere che lo Stato siamo noi. Mi spiego: ecc.ecc. --------------------------------------------------------------------- No caro amico, non dici bestialità, inoltre io ti conosco anche personalmente e so che vi è una bella intelligenza dietro i tuoi post. Tu vorresti provocare me a rivelare quanto vi è di esplosivo e quanto di provocatorio nel mio post, ma la tua curiosità resterà insoddisfatta; ognuno fissi le percentuali secondo natura ed intelligenza ovvero, non mi rendo nè garante, nè responsabile, degli stupidi che infestano l'umanità. S'intende benissimo chi è lo Stato e chi dovrebbe essere lo Stato e ciò porta a delle riflessioni personali che divengono verità oggettiva, solo quando un numero di pensieri simili di NOI STATO, comporranno una forza sufficente a "proporre la verità" ad una forza prevaricatrice ed "eversiva" che usurpa il vero STATO cioè NOI; è sempre stato così. In quanto alle categorie da me nominate, è fin troppo chiaro che non sono interessate ad entrare nell'INPS, ma essendo NOI lo Stato e ciò è confermato pure dalle categorie nominate, quando fa loro comodo prenderci per i fondelli, NOI STATO LEGITTIMO, DECIDIAMO CHE, PER IL LORO BENE, DEVONO ENTRARE NELL'INPS; fatto ciò ci penseranno loro a difendere l'INPS dai ladri, cioè da parte di loro stessi, e lo faranno non per senso di giustizia, del quale sono completamente sprovvisti, ma semplicemente per difendere i loro interessi; facendo ciò difenderanno anche i nostri interessi. In altri termini se NOI STATO, riuscissimo a mescolare i nostri interessi con queste caste, obligheremmo costoro, difendendo i loro interessi particolari, in cui sono specialisti, a difendere "obtorto collo" anche i nostri; non è difficile, pensaci http://stirnermax.splinder.com

Visto che siamo in tema di pensioni...oggi è la festa dei nonni: questo è tutto quello che si fa in Italia per le persone anziane: http://www.repubblica.it/2005/j/sezioni/cronaca/festanonni/festanonni/festanonni.html Di che altro hanno bisogno? Perchè parlare di pensione, salute, solitudine? Perchè il giornale si chiama "Repubblica"? Sono queste le notizie da re-"pubblicare"? Ciao

Quello che dico anch'io. ognuno dovrebbe decidere se e a chi versare dei contributi, tanto, guardiamo in faccia la realtà, noi non vedremo mai nessuna pensione col sistema odierno. Ciao Beppe

Carissimo Beppe, e carissimi amici del blog, vorrei porre alla Vs attenzione il fatto che in base ad UNA SENTENZA del giudice di pace di Lecce, OGNI CITTADINO HA DIRITTO A RICHIEDERE ALLA BANCA D'ITALIA UN RISARCIMENTO di 87 € per i diritti di signoraggio ILLECITAMENTE sottrattici dalla suddetta banca. Ripeto TUTTI I CITTADINI DI QUESTO PAESE possono e anzi "DEVONO" richiedere questi soldi. Sono 5 MILIARDI di EURO SOTTRATTI INDEBITAMENTE ALLA COLLETIVITA'. Se volete farne richieste vi posto il link della adusbef, dove si ha la possibilità di leggere la sentenza e scaricare, dall'apposita sezione "moduli", la richiesta di risarcimento. Fatelo in massa, riprendiamoci i nostri diritti e tagliamo fuori dal mondo questi ladroni. ecco il link : http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&T=P

Il paginone non sarebbe male. Ma anche una manifestazione. E uno sciopero? Perchè gli unici scioperi "forti" sono quelli organizzati dai sindacati?

Primarie, su l'Unità tutti i candidati in chat. Lunedì 3 alle 13 Pecoraro Scanio Un'intervista aperta, diretta, senza rete. I candidati alle Primarie dell'Unione risponderanno alle domande dei lettori de l'Unità nelle sette chat organizzate dal nostro sito internet. Sette appuntamenti di un'ora circa: un'occasione per capire meglio per chi e perché votare alle elezioni del prossimo 16 ottobre. Primo appuntamento lunedì 3 alle 13 con il leader dei Verdi Alfonso Pecoraro Scanio. Invia fin d'ora le tue domande a: chat@unita.it (attenzione: non più di 3 righe, specificare sempre mittente e destinatario)

Ola' Beppe, grazie x tutto. Una domanda ? Perché' bisogna sempre arrivare al limite della distruzione dei diritti umani, per poi ricominciare a promettere, garantire, bla bla bla. Chi crede in una cosa devo assicurare quella cosa. Esempio vuoi fare il presidente del consiglio? Ok, Dai tot. soldi o valori come caparra, se ne fai di più, x te ci saranno più soldi ecc.ecc..altrimenti la tua caparra aiuterà a pagare i danni che hai fatto. Questo e l'unico modo x prendere, a chi ha soldi, altrimenti sempre a 90° saremo.

A TAL PROPOSITO-PER NON DIMENTICARE-I: Io ne vorrei fare una,campagna, CONTRO LE GUERRE!!! Subito,non c'è più tempo da perdere e poi,molti dei nostri MALI nascono proprio da lì!!! Vorrei utilizzare le risorse per questo: http://beppegrillo.meetup.com/boards/view/viewthread?thread=1461218 rifatevi gli occhi e il cuore http://www.benjaminforiraq.org/ Beppe,scusa,il negativo,i negativi,li conosciamo. Quasi tutta "monnezza". A quale punto della scaletta comincerai a postare: da "Braccia rubate al lavoro" a "Menti da far lavorare"? Le elezioni sono vicinissime,CHI SONO I CANDIDATI? Carramba,APRILE è qui! ... Un'altra campagna urgente: NON TOLLERIAMO PIU' GLI STIPENDI E I PRIVILEGI CHE I LOR SIGNORI SI CONCEDONO e questo era proprio URLATO! Rifacciamo,anche,bene i conti! Devono restituirci ciò che INDEBITAMENTE hanno percepito! Siamo noi,o no,i LORO datori di lavoro? Siamo noi,o no,a pagare? Scusa se INSISTO. Con calma ti dico grazie. Postato da: Elisabetta Carosi il 02.09.05 13:07

Erich Fromm,nato a Francoforte nel 1900 e morto a Locarno nel 1980 psicoanalista autore del celeberrimo -L'arte di amare-,Aveva previsto fin dagli anni'60 quest'epoca così paradossale dove sono i vecchi a mantenere i giovani.Sfiga volle che fosse pure ebreo,come Einstein ,Freud e tante altre menti acutissime.Il massimo della sfiga tocco a Gesù di Nazareth. Fosse stato Texano,avrebbe auto certamente un altro destino.Peccato che il Texas a quell'epoca fosse abitato da rozzi esseri che non usavano neanche la ruota.Sarà per questo che la Storia è ciò che è stato.Per salutare tutti e fornire una miniera di spunti interessanti per agire concretamente nell'ambito dell'increscioso tema delle pensioni suggerisco ,sopratutto all'Homo politicus Parlamentariensis di dare una sfogliata ai seguenti tomi:La crisi della psicoanalisi,1971. Anatomia della distruttività umana,1975. Avere o essere,1977. Grandezza e limiti del pensiero di Freud,1979. La disobbedienza e altri saggi,1982 L'amore per la vita,1986.RACCOMANDAZIONE:Le date si riferiscono alle edizioni Mondadori(e.p.b.:era pre berlusconiana) ilmarcosclarandis@2.it

ASSOLUTAMENTE A TAL PROPOSITO-PER NON DIMENTICARE-II: http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=706208&chId=30 http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=706206&chId=30 http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&artId=706820&chId=30 Mi è giunta voce che il compenso annuo del tipo ammonta a 770.000 dollari!!! Mi chiedo:"Chi lo paga"? E la pensione chi gliela dovrà dare? Noi? Noooooooi? Aooooo,ma se non abbiamo neanche più i soldi per delle povere pensioni! Vabbè,i prossimi al governo dovranno fare una leggina ad hoc per farci RESTITUIRE i soldi. Scapperanno all'estero? Bene,sempre piazza pulita sarà! Postato da: Elisabetta Carosi il 09.09.05 10:27

Buona domenica a tutti. Non ho letto tutti i commenti, e me scuso in anticipo. Vorrei tuttavia che quando si parla di INPS si verificassero le due "anime" dell'istituto. Quella previdenziale e quella assistenziale. Temo che dal punto di vista bilancistico sia quella assistenziale che crea il buco. Però non ho mai visto un bilancio dell'INPS e temo di non essere l'unico. Qualche passo avanti ultimamente si è visto. L'estratto conto che arriva almeno garantisce trasparenza rispetto a quanto versato. La cosa che non mi và giù non è l'impianto sociale e la finalità dell'Istituto ma la gestione che sino ad oggi ne è stata fatta. Senza entrare nei dettagli della vendita degli immobili, citata a ragione come pessimo esempio dal sig Grillo nei suoi spettacoli, credo che tutte le spese dell'INPS andrebbero riviste e che un maggior controllo degli abusi sia assolutamente inprocastinabile. Poi mi piacerebbe capire perchè molti fondi speciali sono confluiti nell'INPS ed alcuni ancora no. Ancora buona domenica a tutti, Giulio

buongiorno a tutti.E una cordiale è buona Santa Domenica a tutti

Scusate l'off topic, ma è necessario. Vi riporto la seguente lettera inviata da un provider ad un loro cliente: Gentile Cliente, come anticipato da nostra precedente comunicazione scritta, in riferimento al Suo contratto EnergitADSL senza linea telefonica Le comunichiamo che, a partire dalla fattura del mese di ottobre 2005, i prezzi applicati per il servizio saranno i seguenti: Clienti Privati EnergitADSL Casa 41,95 euro/mese IVA inclusa Clienti Business EnergitADSL Azienda 55,95 euro/mese IVA inclusa La ragione degli aumenti e' da imputare al fornitore del servizio wholesale Telecom Italia, che ha imposto a tutti gli operatori sul mercato un canone aggiuntivo per i collegamenti ADSL senza linea telefonica, condizione economica peggiorativa rispetto al listino precedente. Energit, in attesa di una pronuncia definitiva da parte dell'Autorita' per le Garanzie nelle Comunicazioni sulla legittimita' di questo aumento, si trova pertanto costretta ad aggiungere ai Suoi canoni ADSL la quota extra imposta da Telecom Italia, impegnandosi, qualora l'Autorita' dovesse respingere tale aumento, ad applicare le vecchie tariffe. Qualora desiderasse richiedere disdetta per il servizio ADSL la invitiamo a contattare immediatamente il Servizio Clienti Energit all'indirizzo email adsl@energit.it o al numero gratuito 800.1922.22 a Sua disposizione tutti i giorni dalle 9.00 alle 21.00. Auspicando di poter riproporre a breve le precedenti tariffe EnergitADSL senza linea telefonica cogliamo l'occasione per porgere Cordiali Saluti, Servizio Clienti Energit Energ.it S.p.A. Telecom sta fermando il nostro processo di sviluppo nelle telecomunicazioni! Neanche la lapidazione riuscirebbe a placare la mia intifada nei confronti di Tronchetti.

Postato da: alfio corvo il 02.10.05 11:58 Forse perchè sono autorizzati e,quindi,niente bastonate...anche ai pensionati?

Ma sì ragazzi... pian piano ci faranno fuori tutti!! E' vero che l'età media si è alzata, ma ci prendono e continueranno a prenderci per il c..o! Il costo della vita aumenta , soprattutto per dei lavoratori "normali" e gli stipendi rimangono gli stessi!! .. ovviamente non per quelli che dovrebbero aiutarci a migliorare la situazione!! Ecco visto che dovrebbero essere nostri dipendenti... io farei una bella finanziaria popolare!! Quanto diamo di stipendio a quelli del Governo?! Prima che ci facciano fuori, perchè lo faranno, una bella soddisfazione ce la dovremmo pure prendere!! grande Beppe!!

@RICCARDO SIMIELE (segue) PER LO STAFF Postato da: Riccardo Simiele il 02.10.05 06:13 x Max Stirner e Yang Cheping (se dico bestialità vi prego di scriverlo) ------------------------------------------------------------------- 2000 caratteri sono pochi, ad esprimere concetti articolati, anche per chi con la sintesi ci sguazza. Ritengo questo limite non molto oculato ED INVITO LO STAFF a riflettere per una sua modifica. Riallacciandomi al post precedente, credo che Yang Cheping ti risponderà, se lo crede per ciò che egli ha inteso. Io sono dispiaciuto di non poter colloquiare con Yang Cheping, che ritengo una bella intelligenza, ma a causa di quel suo viziaccio di estrapolare un discorso da un contesto e rispondere con battute, mi rende impossibile un dialogo fino a quando, ammesso che sia interessato, non comprenderà che quello stile è possibile con alcuni e non con altri. Detto ciò ti saluto cordialmente, non avendo avuto lo spazio sufficente per farlo nel post precedente. Max Stirner http://stirnermax.splinder.com

Sante parole...santa domenica...aooo,ma che semo diventati,una succursale dell'Opus Dei? Anche se c'entrano,ohhhh se c'entrano!

@ ELISABETTA CAROSI Hai ragione quando dici che siamo noi i loro datori di lavori...e se decidessimo di non assumere + nessuno? Mi spiego, se nessun italiano andasse a votare alle prossime elezione per protesta? Era solo una provocazione xkè credo che così come stiamo messi 100 € per un voto non sono da buttare e bada che in Italia i voti si "comprano"! Nessun uomo politico oggi ci può rappresentare, nesuno conosce i veri disagi di questo paese, loro vivono nei privilegi e nel lusso, il paese è alla rovina!!!!

Signorina o signora (ne dubito) Elisabetta Carosi, ho contato i commenti da lei lasciati, in numero di 50, con contenuti raramente significativi. Perchè non pone un freno alla sua poco utile logorrea e alla sua mania di protagonismo andandosene in pensione anche lei? Sarà accolta a braccia aperte tra i baby-pensionati. annbett@yahoo.it

Carissimo Beppe, e carissimi amici del blog, vorrei porre alla Vs attenzione il fatto che in base ad UNA SENTENZA del giudice di pace di Lecce, OGNI CITTADINO HA DIRITTO A RICHIEDERE ALLA BANCA D'ITALIA UN RISARCIMENTO di 87 € per i diritti di signoraggio ILLECITAMENTE sottrattici dalla suddetta banca. Ripeto TUTTI I CITTADINI DI QUESTO PAESE possono e anzi "DEVONO" richiedere questi soldi. Sono 5 MILIARDI di EURO SOTTRATTI INDEBITAMENTE ALLA COLLETIVITA'. Se volete farne richieste vi posto il link della adusbef, dove si ha la possibilità di leggere la sentenza e scaricare, dall'apposita sezione "moduli", la richiesta di risarcimento. Fatelo in massa, riprendiamoci i nostri diritti e tagliamo fuori dal mondo questi ladroni. ecco il link : http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&T=P

Caro beppe, cari italiani, proporrei un referendum a tal proposito, letto la "soluzione finale" mi sembra paradossalmente una soluzione piu onorevole e efficace per venire incontro alle esigenze economiche di questo paese. Credo che molti cui hanno avuto a che fare, o hanno a che fare con il sistema assistenziale per anziani, disabili, handicappati, o socialmente scomodi per questa societa, saranno d'accordo con me e con il nostro beneamato Presidente del consiglio. Non e mai satata mia aspirazione (e penso di chiunque non se lo potra permettere) di avere a che fare con la burocraticita di questo sistema a proposito di esseri ormai inutili alla produttivita del sistema. Il sistema di assistenza sociale e un calvario che eviterei a chiunque tenga alla propria salute ( o meglio per non peggiorarla). Mi aggrego quindi nella risoluzione illustrata dal nostro amato Presidente, affinche questa nostra societa civile e proggredita si disfi di noiosi individui che ormai non hanno piu di che produrre se non problemi di economia generale. Chiederi innoltre che venissero messe in lista anche le persone con malattie il cui costo inciderebbe nel bilancio statale, le persone disagiate, e quelle che geneticamente sono predisposte a un qualche tipo malattia ereditaria, riproporrei l'apertura dei lager (penso si scriva cosi) per far risparmiare inutili procedure burocratiche.... che ne pensate????? Ho un problema di cervicale, e mi aggiungerei volentieri all'elenco di quelli da spegnere, per evitare di essere un peso per gli altri, con una consapevolezza che mi rende felice, per lo meno non mi sfruttera piu nessuno!! Un cittadino consapevole di essere amato dai propri governanti (dipendenti) e da tutte quelle persone che socialmente (pagate) avrebbero potuto aiutarti. W l'eutanasia Maurizio

Beh, sarebbe stato carino che il Cav. Berlusconi, oltre ai ringraziamenti per il lavoro ed i contributi prestati negli anni, avesse anche anche fatto le condoglianze al pensionato.....

Beppe, sai fare i conti o c'è chi li fa per te, hai ragione in moltissime cose ma ti prego non scadere nell'ipocrisia: sai benissimo che la colpa di tutto questo è dei governi dal '60 a oggi, che dovevano essere votati quindi era "giusto" che leccassero il culo agli elettori, e DEI SINDACATI, sempre gli stessi, "a vita" come Fazio, quei figli di puttana che hanno "lottato" per fare andare in pensione gente con MENO DI QUARANT'ANNI e che adesso urlano "Giù le mani dalle pensioni!" nelle loro ridicole manifestazioni, sfilando con la bandiera rossa in testa, e che dicono che non hanno interesse a promuovere certi fondi pensione ma lo fanno per informazione del lavoratore, e invece nella gestione ci saranno dentro con una pletora di "distaccati" dal servizio. Ma andate affanculo, voi come Berlusconi, per favore! Siamo l'unico paese "civile" dove nello stato (milioni di dipendenti) si poteva lavorare poco riposandosi per il tempo libero nel quale si lavorava in nero e andare in pensione con stipendio quasi pieno, continuando il 2°-3° lavoro tranquillamente, mettendolo in quel posto alle generazioni future. Pensiamoci! Uno statale

salve a tutti. io, mio malgrado, non ho una mia idea riguardo il problema dell'inps, perchè è una situazione moolto delicata, e radicata nel pensiero italiano che ad una certa età, esso voglia andare in pensione. Ma dato che noi paghiamo con i nostri soldini i nostri cari politici, e questi cari politici oziano nel benessere più assoluto e, invece di proporre nuove leggi e nuove soluzioni, non fanno altro che litigare, infamarsi e a volte ricorrere pure alle mani, io proporrei una bel referendum. abbassiamo drasticamente gli stipendi ai politici, voglio proprio vedere chi, con uno stipenzio che garantisca solo la propria sopravvivenza, rimane ancora seduto in parlamento. A parte il berlusca che non ne ha bisogno, forse molti lasceranno il posto e secondo me... E' UN BENE!

Postato da: simone venezia il 02.10.05 12:19 Puoi proporre ciò che vuoi, ma la maggior parte di costoro, sia di destra che di sinistra fa ciò che vuole Max Stirner

OT Chiedo scusa per il "fuori argomento", ma rimango sempre indignato e stupito per come in questo paese sia permesso di tutto e di più. Per come non sia bastato non riuscire per oltre 50 anni ad arrivare ad una verità che è lampante ed evidente davanti agli occhi di tutti. Per come si sia infangato il nome, la storia di tutti quei morti, innocenti. Per come ancora oggi si infanghi la vita, la verità, quel poco che resta di questo sporco paese. Oggi, dopo tutto il gran parlare di Islam, (ieri non sono andato neanche all'incontro col gruppo del meet Up perchè c'era BORGHEZIO A FIRENZE, e poi ti facevano passare i blocchi solo se avevi la tessera della lega!!!) oggi che la parola terrorismo a perso ogni accezione, ogni legame con qualsivoglia forma di realtà, dicevo oggi non solo "Taormina segue la pista islamica...(Agghiacciante), ma guardate la reazione che abbiamo avut al film di Placido appena uscito (io l'ho visto, ed è proprio, solo un film, ...): « La strage di Bologna, come quelle di Ustica e dell'Italicus sono avvenute dopo la morte di Aldo Moro, quando cioè gli accordi fra i governi democri stiani italiani e i terroristi palestinesi erano venuti meno » . Lo ha detto Fran cesca Mambro nel corso di " Controcorrente Estate", l'approfondimento di Sky Tg24 andato in onda ieri sera. « Non indagare sulla pista mediorientale significa occultare la verità » , sostiene l'ex terrorista. « Spero » , conclude, « che questo serva ad impedire nuovi attentati » , ha affermato la donna, condanna ta all'ergastolo come ese cutrice dell'attentato alla stazione. « Ci sono voluti 25 anni dalla strage di Bo logna perché accadesse qualcosa di importante » , continua la Mambro, « grazie a magistrati impegnati nella Commissione Mitro khin, il Paese è stato investito da una serie di richie ste su cosa facessero a Bologna, nei giorni della strage, terroristi tedeschi affi liati al terrorista interna zionale Carlos » CAZZATE!! a quando la pista Marziana? VERGOGNA!

Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 12:07 mmh...può darsi, ma per farne uno "basta" andare in questura ad avvisarli, in teoria, e ti danno l'autorizzazione. Gli scioperi meglio riusciti sono quelli dei sindacati che suonano la tromba e richiamano i lavoratori di tutte le categorie. Quelli si che bloccano tutto. Sinceramente non capisco cosa aspettano.

Io non riesco più ad aprire il file pdf di questo articolo.C'è qualcuno che ha lo stesso problema?

Signorina o signora (ne dubito) Elisabetta Carosi, ho contato i commenti da lei lasciati, in numero di 50, con contenuti raramente significativi. Perchè non pone un freno alla sua poco utile logorrea e alla sua mania di protagonismo andandosene in pensione anche lei? Sarà accolta a braccia aperte tra i baby-pensionati. annbett@yahoo.it Postato da: Annamaria Bettelli il 02.10.05 12:12 Carissima signorina,di sicuu_uro,io Signora grazie, ad ognuno il proprio mestiere! A lei,quello della comare-impicciona e,anche,un pò str_a! Che le rode? Su piccina,confessace_lo!

Ehilà Benito, sei andato a messa?

Ci sono due possibilità 1 d'ora in poi i soldi dei cintributi li si lasciano tutti alla responsabiltà del lavoratore che provederò lui stesso per la pensione ,ovviamente è palese dire che quei soldi sarebbe meglio non metterli in alcun fondo pensione o in un conto in banca separato,altrimenti se li fregano con le spese di tenuta conto. 2 una bella guerra che farà fuori un po di gente cosi' si liberano posti di lavoro,bisogna ricostruire,non c'è piu' affollamento una guerra in europa farò scappare molti profughi e qualche vecchietto morirà di stenti. Questa è l'ipotesi piu' drastica ,ma non vedo altre soluzioni rispetto la prima tanto i governi il modo per mettercelo nel c.... lo trovano sempre!!!

Postato da: alfio corvo il 02.10.05 12:25 Mani legate...anche loro? Mani impastate? Andiamoci a parlare,sollecitiamoli...qualcuno pulito ci sarà,o no? Beppe?

Immaginate cosa potrà succedere se verranno approvati i pessimi pacs: un sacco di imbroglioni li potranno stipulare per garantirsi una pensione di reversibilità! Ed è questo che l'ingenua sinistra non capisce.

I pensionati, non sono la causa delle difficoltà dell'INPS. Anzi è proprio grazie alle loro pensioni peraltro assottigliate dal carovita, che riescono a mantenersi i giovani che non trovano lavoro o ne svolgono uno precario e non riescono a uscire di casa per realizzare una vita indipendente dai genitori. Dobbiamo perciò augurarci che gli anziani vivano sempre più a lungo e sempre in buona salute perchè se si ammalano e necessitano di assistenza, la loro pensione non sarà sicuramente sufficiente per pagare la retta di una casa di riposo.

Scusate ma lo stato non siamo noi? allora blocchiamo tutto!!!!!!!!!!! non prendiamo più la macchina, non andiamo più a lavorare... insomma fermiamo il sistema ad oltranza fino a quando i nostri stipendiati (i politici) non si decideranno a chiedere a noi cosa vogliamo e non faranno ciò che vorranno i loro datori di lavoro, cioè noi! (e così forse abbassano anche il prezzo dei carburanti già che ci sono). Allora? fermiamo tutto???? Tu Beppe che dici??

Vorrei ricordare a tutti che i nostri dipendenti decidono per quanto tempo dobbiamo lavorare e quanti contributi versare loro dopo 35 settimane di parlamento hanno già diritto alla pensione, questo non vi fa indignare o incazzare? Oramai credo che qui' in italia non si conosce piu' il significato di queste parole perchè per noi è diventato tutto normale è uno schifo!Basta con i lamenti è ora di agire tutti in piazza facciamo proposte chiediamo le firme di quant piu' possibili e mandiamole alle camere solo cosi' possiamo far qualcosa per questo paese a scrivere sul blog le lamentele non serve a niente è tempo di rimboccarsi le maniche....

Simpatici glurgnauti,penso che per non affogare nelle parole il limite di DUEMILA caratteri sia piu che sufficiente.Vi faccio un esempio:A MORTE IL TRONCHETTO DELLINFELICITA'di Fabrizio Ssbarbaggiu,mi sembra sublime nella sua sintesi ed efficacia.Ovviamente bisogna conoscere un determinato contesto.CHI PROVERA'PIU' I TRONCHETTI DEL TELEFONO?FACCIAMO LE CORNETTE,E CHE LO SQUILLO (MASCHIO O FEMMINA CHE SIA)PROVENGA DA TUTTE LE TROMBE,E DALLE TROMBATURE DIO CE NE SCAMPI.Saluti anche a Max Stirner.ilmarcosclarandis@tele2.it

RIPETO!!!!!!!!!!!!!!!!!! BLOCCHIAMO TUTTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Postato da Sissi Ancella il 01.10.05 19:21 "Io ho 22 anni, sono quasi laureata e lavoro da quando ne avevo 19. Ho sempre trovato lavoro e senza arte ne' parte ho sempre preso i miei 1100 euro al mese. Leggere ancora che non c'e' lavoro (per chi non lo cerca forse) o che si guadagnano 600 euro al mese (per un part time forse) mi sembra una banalita'".---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Cara Sissi, ho 32 anni, laureato a 27 in ingegneria con ottimi voti (mica male) e mi sono fatto il mazzo per 12-15 ore al giorno in aziende metalmeccaniche per 700 euro al mese. Tra un lavoro e l'altro riuscivo a mandare anche 100 CV al giorno in tutta Italia........ma nulla! Se tu sei del Liechtenstein allora non rompere i coglioni. Se invece sei italiana mi dici dove lavori (o hai lavorato) ed introduci anche me?

MINGHI CHE DECRETO!!!!!!!!!!! Carissimo grillo parlante non ti sei chiesto perche l'inps fa pagare i contributi volontari annui come il pieno del jet di berlusc, visto che quest'ultimo dichiarò testuali parole che un po di lavoro nero si poteva tollerare. (siamo oltre il 40%) Io personalmente la pensione privata non la farei manco con una pistola puntata alla tempia questo (per esperienza personale). Mentre se l'inps riducesse le quote volontarie per quei poveri cristi che di giustizia sociale la sentono veramente lontana, si potrebbe sicuramente attingere a nuovi fondi per il futuro e l'ente ne gioverebbe in ogni caso, anche i poveri cristi potrebbero arrivare a non dormire nelle baracche di cartone o a fare la fila d'avanti al pane quotidiano (associazione di volontariato) magari anche le compagnie private di assicurazione diventerebbero un pochino meno delinquenti con i clienti che i soldi li elargiscono veramente e spesso li perdono in fantomatiche truffe truffette legali. Ciao Teo

TODOS A ROMA CON BEPPE, SABADO 8 DE OCTUBRE YA!!!!!!!!!!!!!

Ma di cosa stiamo parlando? Oramai le mucche sono scappate, quando a certe categorie bastavano 19 anni di contributi per andare in pensione a 40 anni e, poi lavoravano in nero bloccando così il turn-over ai giovani.Quella volta al governo non c'era il centrosinistra, e guarda caso le categorie beneficiarie della legge pensione-baby erano un potenziale bacino elettorale del centro-destra, rimembrate.Invece di fare leggi strane che hanno creato malumore nei lavoratori, penalizzati da una riforma ingiusta , bastava che lo stato facesse una riforma pensionistica in cui tutti, e ripeto tutti i lavoratori potevano lasciare il lavoro dopo 35 anni di contributi.Ma.......non c'è più sordo di chi non vuol sentire.

Parliamo di INPS ------------------ Se gli Ispettori, SEEEEEEEE::::::::: cominciassero finalmente a girare 24h su 24, alla ricerca di aziende, che non inquadrano sindacalmente il personale (non parlo di chi.chi.chi. ed ex co.co.co, e neanche di lavoro intestinale hi hi), sicuramente il 95% delle stesse sarebbero costrette a versare i contributi per i futuri pensionati, e anche gli stipendi sarebbero al passo con il potere di acquisto dell'euro. Ma loro, no, non si vuovono il culo dalla sedia. In galera li voglio

@ Enrico Miceli Si fermiamo dottori, infermieri, ambulanze, pompieri, che poi li risolvi tu e chi ha come te queste belle pensate i problemi di tutti i cittadini. Non fraintendiamo sono pienamente d'accordo con te, ma si dovrebbe focalizzare e discutere il problema di volta in volta proposto dal Bepp8. Io credo fermamente che da cremare sia la cara vecchia INPS, un sistema ormai obsoleto e inefficace, dobbiamo restare e rientrare in possesso dei soldi che ci tolgono e decidere NOI come e quando andare in pensione, perchè secondo me bisogna guardare in faccia la realtà, con i tempi che corrono non cisono neanche pensioni da 500 euro al mese per tutti, a a te intanto te ne dettraggono abbastanza per fartene una da PARLAMENTARE!!!

LEVANTEMOS EL CULO DEL ORDENADOR, TODOS A ROMA EL 8 DE OCTUBRE CON BEPPE A LA CABEZA YA!!!! COSAS CONCRETAS, ESTA GENTE QUE GOBIERNA A LO UNICO QUE TIENEN MIEDO ES AL PUEBLO. EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO

il merito di tutto questo è il nostro che ancora andiamo a votare e diamo il potere a questi governanti furbetti che sventolano bandiere rosse, verdi, nere e bianche ed intanto si aggiustano soltanto i c... loro. continuiamo cosi, il peggio deve ancora venire!

beppe sei un grande, pero' non fare la fine che ha fatto la maggior parte degli italiani.... si e' assuefatto! non reagisce piu' ai soprusi, alle ingiustizie! e' diventato completamente analcolico e anche diuretico! dove sono andati a finire quei patrioti che hanno fatto l'unita' d'italia ? siamo o non siamo italiani? percio' armiamoci e.... partiamo

Credo che il sig. Vittorio Alloggio e la sig.na Sissi Ancella dovrebbero incontrarsi.Se i nomi sono presagi,rischierebbero di fare uno stupendo matrimonio.(Scherzavo!)Ciao a tutti. ilmarcosclarandis@tele2.it

BWAAAHAHAHAHA!! Che volete che vi dica... Il contenuto e` triste, ma il documento in pdf mi ha fatto crepare dal ridere... saluti

PER TUTTI, MA PROPRIO PER TUTTI, MINCHIONI COMPRESI Postato da: Donato Lopelli il 02.10.05 12:13 http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&T=P ecco il link : http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&T=P ----------------------------------------------------------- Ora avete l'occasione per dimostrare se siete nel blog solo per cianciare o siete disponibile a fare anche un minimo sforzo, per tentare di fottere un pochino quei bastardi che da sempre ci rendono schiavi a nostra insaputa. La magistratura può aiutarci con le sentenze, ma se la nostra pigrizia o stupidità c'impediranno di spedire i link a tutta la nostra rubrica o, peggio ancora, non faremo in massa la domanda di rimborso, significa solo che ci meritiamo (vi meritate) tutto il male possibile e, in questo caso, che il vostro Dio vi stramaledica. Grazie Donato! Max Stirner http://stirnermax.splinder.com

C'era un film di tanti anni fa, uno dei primi capolavori di "fantascienza" ante-litteram, di cui non ricordo però il titolo che faceva vedere proprio un mondo come quello ironizzato nel .pdf della "soluzione finale": il mondo era sovrappopolato rispetto alle risorse naturali ed economiche, gli anziani dopo il compimento di una certa età venivano portati in stanze dove erano proiettati filmati e suonate musiche di loro gradimento (l'ultimo desiderio del condannato a morte) e poi venivano "addormentati" per sempre. Alla fine si scopre che con i corpi le industrie alimentari "sfornavano" preparati gastronomici per nutrire il mondo...

riusciro' ad andare in pensione ? :-(

che schifo,che vergona,io sono per scendere in strada,fermiamo tutto,blocchiamo tutta l'economia vaffanculo salto io ma saltano tutti loro,basta fare le pecore,ce l'abbiamo una dignità o no?sennò finiamo di venire qui a piangerci addosso anche questa è un ipocrisia i problemi si risolvono con i fatti.Beppe Grillo io ti stimo e ti ammiro,poi sei di genova come me,lo so il tuo è un lavoro anche ed è giustio che trai un profitto,,tu sei uno che la gente ti ascolta,organizza qualcosa di grosso,saremo in tanti,basta parole!

Bravo Giovanni Senzitalia! Quante belle categorie protette si sono godute pensioni-truffa per poi andare a lavorare in nero? Erano tutti belli protetti da sindacati e sinistra. Eppure chi protesta ora? Di chi è la colpa? Una parola sui sindacati non ce la buttiamo? NOOOO Mai. Beppi.

UUUHHHAAAAHHHH..... ! 'Giorno Ragazzi....mi sono appena alzato....reduce dalla festa del vino....COSA CI FANNO QUEGLI ELEFANTI ROSA SULLA CREDENZA !!???.... A proposito cosa hanno combinato il nano@isuoicomplici stamattina ?

Attenzione! Herman Lopez invita tutti ad unirsi a Beppe sabato prossimo a Roma, per una manifestazione indetta da Prodi contro la legge elettorale e la finanziaria. Che Lopez sia premonitore di un prossimo post di Beppe? Già, perché fino ad ora Grillo non si è espresso. Volevate le manifestazioni? eccone una. Sono sicuro che sarà uno dei temi di discussione di questa settimana.

Haaa!! un sogno che svanisce. Grattarsi la pera e beccare lo stipendio da vecchietto. Tutti noi vogliamo stare a casa, zappettare la campagnetta e portare il cane a fare la pipì. Ma non si può, non siamo dipendenti della banca D'Italia e manco ex parlamentari. I miei soldini messi da parte forse sono andati a qualche cassa integrato o qualche altra cosa sociale. Vabbè. Ne avrà bisogno e ci credo. Mi spiace solo che ne ho beccato uno a fare il benzinaio o il padroncino...ma non sono tutti così. Non c'è santo .... lavorare fino alla fine.

Poverini...e mio nonno che di pensione prende più di mia madre al lavoro...sigh!

UUUHHHAAAAHHHH..... ! 'Giorno Ragazzi....mi sono appena alzato....reduce dalla festa del vino....COSA CI FANNO QUEGLI ELEFANTI ROSA SULLA CREDENZA !!???.... A proposito cosa hanno combinato il nano@isuoicomplici stamattina ? Postato da: Corrado Fertonani il 02.10.05 13:05 'giorno Corrado! Tranquillo,gli elefanti li ho lasciati io lì...ma erano grigi!

'giorno Corrado! Tranquillo,gli elefanti li ho lasciati io lì...ma erano grigi! Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 13:08 :-))

@ Giovanni Senzitalia MA IO MANGEREI ANCHE I BRUCHI SUCCOSI AUSTRALIANI SE SAPESSI CHE FANNO BENE AL COLESTEROLO, ME LI CIUCCEREI CON VOLUTTA'. IO PARLAVO DI COSE CHE FANNO MALE ALLA SALUTE. DA VOI NEGLI STATES MANGIATE DA KAMIKAZE, LASCIATELO DIRE, E NON SONO IO A DIRLO MA FIOR FIORE DI MEDICI. SIETE IL PAESE CHE HA INVENTATO L'INFARTO DA CICCIA. LO DICO PERCHE' VOGLIO BENE ALL'AMERICA, E VORRE CHE ANCHE LI SI COMINCIASSE A MANGIARE BENE. PER IL RESTO CONCORDO SU QUELLO CHE HAI DETTO, PERO' PENSO CHE L'AMERICA ABBIA MOLTO DA IMPARARE DA NOI, COSI' COME NOI DOVREMMO IMPARARE MOLTO DALL'AMERICA.

Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 12:31 Non saprei, non li frequento. La seconda che hai detto? So soltanto che conoscenti (lavoratori fiat), hanno la tessera cgil e si muovono "solo" contro licenziamenti e rinnovi contrattuali.

Per lazzar diego... Questa non l'avevo mai sentita... i dipendenti statali, prepensionati e protetti dai sindacati... sarebbero ELETTORI DEL CENTRODESTRA!! ;-) E poi accusi chi non lo capisce di sordità. Mammamia. Alla faccia dello spirito critico... prova a cambiare un po' giornale che leggi, alternali ogni tanto! Del dare colpa di Berlusconi per tutto ormai sono abituato, ma a tutto c'è un limite! Beppi.

Ehilà Benito, sei andato a messa? Postato da: alfio corvo il 02.10.05 12:29 Certo come quasi tutte le Domeniche. Tu ci sei andato??

Con le ceneri di un cadavere di 80Kg si può produrre un diamante di un carato.È questo quello che offre una ditta svizzera per il riciclaggio del caro estinto.Il prezzo ve lo lascio immaginare.

EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO Allora l'8 OTTOBRE,eh! Pronta,preparo gli striscioni: ARIDATECE TUUUUUUTTOOOO! EN ESTA HORA: VOLUNTAD DE HEROES

CARAJO !

Elisabetta Carosi il 02.10.05 13:18 Mi raccomando Elis..prendi la radio con le tue compilition!!!! PAra siempre!!!andale andale a riba a riba Spedee gonzales!!!

@ Elisabetta Carosi Ma quale bicchiere mezzo pieno, magari! Ok, da una parte si toglie, pero' dall'altra dicono di averci versato qualcosa, vediamo cosa si tratta

EL PUEBLO UNIDO JAMAS SERA VENCIDO Allora l'8 OTTOBRE,eh! Pronta,preparo gli striscioni: ARIDATECE TUUUUUUTTOOOO! EN ESTA HORA: VOLUNTAD DE HEROES Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 13:18 - - - Allora sei una compagna! E di quelle toste! Vabbe' ti perdono, il comunismo ha fatto danni che richiedono molto tempo per essere sanati

LEVANTEMOS EL CULO DEL ORDENADOR, TODOS A ROMA EL 8 DE OCTUBRE CON BEPPE A LA CABEZA YA!!!! COSAS CONCRETAS, ESTA GENTE QUE GOBIERNA A LO UNICO QUE TIENEN MIEDO ES AL PUEBLO. EL BLOB DE BEPPE GRILLO PRESENTE!!!!!

Ma quale vecchiaia? Quì tra poco esce fuori il caos totale! Ve lo immaginate il futuro prossimo? Tribù di gente che vaga tra i resti della nostra attuale società. Come sciacalli in cerca di cibo... Non avranno tecnologie, ma solo quello che madre natura gli ha fornito. Ma sarà quello che gli avremo lasciato noi che creerà problemi. Per esempio: Le generazioni future avranno come mezzo per misurare la radioattività causata dalle nostre grandi opere e centrali andate in putrefazione, solo i loro figli. Nel senso che sapranno che qualcosa non va solo se gli esce malformato. Crederanno alle cattive divinità? Questo non lo so. Garanzie che questo non accada? Nessuna. Tutti i posti ad alto potenziale di radioattività ed inquinamento tossico non hanno nessuna garanzia di SMANTELLAMENTO, soprattutto se si alza la temperatura e succedono catastrofi in giro per il Pianeta e dove tutti i presidenti urleranno dalle TV: "Si salvi chi può! Scappate il più lontano che potete!!" Così come ha fatto il presidente Bush per la gente di New Orleans. E dove dovremmo scappare? Nei bunker antiatomici? E se un giorno finisse il latte nel mio bunker? Che me ne faccio delle urla dei signorONI? Che dirò a mio figlio? "Sai piccolo mio, Sopra, non ci potrai mai andare, ma ti racconto io com'era... le mucche facevano il latte e i signorONI creavano le basi della Distruzione... con il nostro consenso..." No grazie, preferisco morire prima combattendo! Baci, MauSe

Chi se ne frega di Marco Conid Vada a lavorare

@ Valerio Simone Ciccia, colesterolo, "mangiare da kamiKaze" sono tipici di ogni paese benestante. Ed e' un problema, lo ammetto, ma cerca di non generalizzare. C'e' una percentuale di americani che e' grassa o meglio obesa, pero' devo ancora vedere una statistica che mi dica la percentuale di queste persone in riguardo al totale della popolazione. Il 10% di 280 milioni sono 28 milioni che e' poi la meta' della popolazione Italiana piu' o meno. Ma e' comunque solo il 10%. Mangiare un hamburger a McDonald per se non fa male. Se lo fai per pranzo e cena, ogni giorno, la cosa cambia. Ci saranno sempre, in ogni societa', gli ignoranti e i coglioni, ma se sono solo il 10%, ben venga. Fosse che fosse che qui abbiamo trovato il sistema di ridurre gli aventi diritto alla pensione senza doverli incenerire?

@ Benito Le Rose Tu non mi hai risposto ancora, l'inferno esiste anche per i mussulmani? Aboliamo l'inferno, è una brutta pubblicità per la nostra religione e non aiuta di certo a fare proseliti. L'inferno non esiste in nessun'altra religione

Postato da: Valerio Simone il 02.10.05 13:24 Perchè,bisogna essere compagni per INDIGNARSI? Anche questa me la scrivo! @Benny, ahahah...mp3

Gli striscioni, uno solo "BLOG DE BEPPE GRILLO" CON HUMOR!!! Recordar que aquello que entra con humor entra dos veces!! Y Beppe es un maestro a la hora de ponerlo en practica.- Con Beppe a Roma Ya!!!

Caro Grillo spiegami... Perchè l'inps non comincia a pagare le pensioni solo a chi ha veramente pagato i contributi e non a chi non ha mai lavorato. Alcuni dati interessanti sulle pensioni si trovano nel sito: http://www.fottilitalia.com/ il sito anti-italiano per eccellenza vai così Grillo G. P.

Per Yang Chenping >Chi vuol capire... >http://tinyurl.com/a35tv Grazie del link, davvero molto interessante. Per una volta, sono d'accordo con te su questo punto. Ma non fraintendermi, non credo che sia necessario l'anarco-capitalismo per questo, la società può cambiare se stessa e lo stato attraverso una discussione democratica che apprenda dai propri errori. Spero anche io che Beppe Grillo lo legga.

Non ci potra' mai essere politico corretto finche' avra' egoismo di fondo.... un politico e' uguale all'imprenditore.... altro che fare gli interessi del cittadino, del prossimo... sono tutti uguli i politici... sia di destra che di sinistra... ve lo dice uno che per oltre 10 anni era responsabile di una associazione di volontariato e che poi si e' messo in politica sperando di trasmetrtere un pizzico di altruismo.... che errore ho fatto...

Postato da: Mauro Mazzerioli il 02.10.05 13:26 o_ç

Postato da: Max Stirner il 02.10.05 12:09 Caro Max, ritengo che sia assolutamente necessario clonarti :-) Il problema è che gli scienziati hanno iniziato la sperimentazione partendo dalle pecore e non dai lupi, sigh! Scelta fortuita, oppure indicativa sull'eventuale sviluppo ed uso futuro di questa tecnologia in ambiti umani? Ciao p.s. Consiglio a tutti, per gli acquisti cartacei: IL PARADISO CLONATO - I nuovi scenari della biologia e i rischi dell'ingegneria genetica - Lee M. Silver - Sperling & Kupfer Editori http://lgxserver.uniba.it/lei/rassegna/990131a.htm

Postato da: Max Stirner il 02.10.05 13:01 ------------------------------------------------- L' assurdo nella storia di Bankitalia e relativo teatrino Fazio e' che c'e' stato un decreto legge qualche settimana fa in cui il governo ha deciso che la proprieta' di Bankitalia deve passare allo stato, ma per questa operazione hanno stabilito un prezzo da pagare alle banche private che si erano indebitamente accollate il titolo di proprietarie truffando per decenni milioni di italiani, e lo ripeto per questo passaggio di proprieta' lo stato ha deciso di premiare i truffatori. Questo perche' ha ignorato bellamente il problema del diritto di signoraggio che compete ai cittadini e per fortuna questa rivoluzionaria e coraggiosa sentenza lo ha messo in evidenza. Giustamente tocca a noi dare quel giusto risalto che i media non hanno assolutamente dato ( a parte un trafiletto del quotidiano la repubblica) chiedendo il rimborso degli 87 euro, cosa che personalmente mi accingo a fare e a pubblicizzare.(stampando le pagine della sentenza da mostrare alle persone che non possono navigare su internet)

Valerio Simone il 02.10.05 13:28 Come non t ho risposto?? Per i musulmani?? Non mi interessa dei musulmani io sono Cristiano.

Con Beppe a Roma Ya!!! Postato da: Herman Lopez il 02.10.05 13:32 Ok diamoci un appuntamento in qualche Piazza. Luogo e ora. Que te parece?

@ Giovanni Senzitalia Forse sto generalizzando anche io, e non dovrei farlo in quanto non ho mai vissuto negli States. Come dici tu è un fenomeno che si riscontra in tutte le società opulente. In un forum d'oltreoceano una volta scrissi le stesse cose, pensando di gettare il sasso in uno stagno tranquillo, mi risposero che a Laguna Niel loro mangiano piu' italiano di me, che la televisione anche da loro ha detto che la dieta mediterranea è quella migliore, mettendoli in guardia dai grassi Mcdonalds. Vi invidio la burocrazia piu' snella, sono sicuro che cio' a cui ci costringono in Italia non avviene da nessun'altra parte del mondo, sono cose assurde, per fortuna adesso puoi fare l'auto certificazione, ma prima se non spendevi in marche e marchine da bollo non esistevi da nessuna parte. Negli States, all'interno del partito Repubblicano o Democratico, esistono le stesse frammentazioni politiche che esitono in Italia? Ad esempio, si sono messi in testa di scimmiottarvi, hanno creato il centro-destra ed il centro-sinistra (adesso addirittura abbiamo anche noi le primarie) pero' all'interno di ogni schieramento esistono ancora i vecchi partiti, (e sono tanti), fanno finta di essere un tutt'uno, ma in realta' non lo sono, perchè appena finiscono le elezioni comincia il balletto dei partitini. Un partitino da 4 gatti è capace di mettere in crisi l'intero schieramento a cui appartiene. Bertinotti (4 gatti neo-comunisti=neo-fascisti) fece cascare il governo Prodi. Da voi queste cose non esistono oppure si?

Riccardo Simiele il 02.10.05 13:41 Riccardo guarda che t ho risposto ieri .

Ho visto sul sito del Sole24ore un concorso per il sito più votato. Nella categoria News e Informazione questo blog è balzato al terzo posto appena qualcuno ha pubblicizzato la cosa sul blog. Vi propongo di votarlo all'indirizzo di cui sotto perché è vergognoso che al prima posto ci sia Larepubblica.it e al secondo un sito di oroscopi. Dai! Anche questo è un mezzo per far conoscere a quelli che la pensano come noi che qui c'é spazio anche per loro. Più siamo e più possiamo far per cambiare le cose. Per votare è necessario registrarsi sul sito (vi consiglio di mettere dati leggermente imprecisi per evitare il solito commercio delle nostre identità). Grazie. Ciao! http://premiowww.ilsole24ore.com/premiowww/classifiche/classCat04.shtml?sez=2

Che differenza c'è tra un artista e un politico...intervista a Gino Paoli. E'nel finale! Fate scorrere il cursore ad un centimetro dalla fine della barra,prima del pezzo: "albergo ad ore".15'interessanti,se vorrete ascoltare tuu_utta l'intervista. http://www.raiclicktv.it/raiclickpc/secure/stream.srv?id=1083&idCnt=23856&pagina=1&path=Home%C2%BFSpettacolo%C2%BFJuke+Box%C2%BFITALIANI%231

Postato da: Riccardo Simiele il 02.10.05 13:41 -------------------------------------------------Be' allora bisogna clonare anche i poeti-menestrelli: come facciamo senza? Ciao riccardo (Oggi con questo grigiume chimico ci vorrebbe una bella rima, che ne pensi?)

Vedo che siete anche voi col REGIME (quello mancino leccacolon di prodi). Grazie per la censura.

@ marcello corrado Ho seguito con vero interesse la vicenda del rimborso per truffa per signoraggio. Sul sito della adusbef è scirtto che è stata preparata una domanda di mazirimporso da presentare a Tremonti, (si parla di 5 miliardi di euro, cioè vale a dire una piccola finanziaria) Quello che consiglio io è di parlarne e divulgare piu' possibile la notizia, è incredibile come a parlarne sia quasi solo ed esclusivamente il sito della Adusbef. Se quel tale ha ottenuto il rimborso, significa chje quel rimborso spetta a tutti gli italiani. Aprite discussioni nei vari forum e newsgroup per portare a conoscenza del fatto piu' gente possibile

Danila polini, estamos esperando una respuesta de Beppe! Si se hace lo sabras en el BLOG!!! Gracias por participar. Puedes enviar un email a Beppe con la propuesta, de Roma.- segnalazioni@beppegrillo.it Gracias.-

Dal giornale "La Nazione" di oggi, pag. 14 - La Testimonianza "Io, drogata di Internet" "Milano - Parla una donna, che si è liberata dalla Rete...Ho rotto con i miei presunti amici della Rete...Niente più blog, niente più serate passate a chattare, niente più tastiere. Sono diventata blogger per dialogare e per soddisfare la mia personalità. Così fan tutti. Al principio delle relazioni che si intrecciano con internet c'è l'ego e il bisogno di soddisfarlo. Di chi si sente scrittore e trova in questo modo la possibilità di soddisfare questa sua inclinazione...Con alcuni uomini ho avuto relazioni...Da un mese quel tempo che trascorrevo di notte davanti alla tastiera lo passo con mio marito." Segue nome, cognome puntato e città (praticamente sappiamo tutto di lei...quindi sarà un parto della fantasia di qualche moralizzatore-burlone-imbroglione???) -- Dopo aver toccato con mano i pericoli della Rete, sarà prudente continuare a commentare i blog di Beppe Grillo? Oppure questo articolo sarà come quello che riappare periodicamente in questo sapido e vendutissimo giornale della Toscana rossa (?) e che parla di neonati con due teste... Io ci provo lo stesso, amo il rischio e il pericolo! -- PIOVE, GOVERNO LADRO! (ora si può dire di nuovo ;->) Vergogna! Hanno rimesso mano alla riforma che la sinistra aveva fatto perché non lo facessero gli altri! E' come la storia dei lavoratori cococo (ancora si incolpa Bertinotti per essere uscito - giustamente - dal governo!) E' come la storia della mancata legge contro il conflitto di interessi (avevano paura di perdere voti, proprio così!) E' come la legge maggioritaria che sarebbe dovuta servire a far rimanere la sinistra al governo! O no? Invece di assumere giovani a lavorare si mantengono in...vita (lavorativa) gli ultra-sessantenni con indubbio vantaggio per la collettività: METTETE 3 LAVORATORI DI VENTI ANNI AL POSTO DI 1 DI 60! NO ALLE RACCOMANDAZIONI! ASSUMIAMO I MIGLIORI! SIAMO GIA' UN PAESE VECCHIO! No al GEROVITAL

http://beppegrillo.meetup.com/2/boards/view/viewthread?thread=1520868&pager.offset=20 leggete dall'inizio

Postato da: Cristiana Battista il 02.10.05 13:02 Gran bel film! Era l'atroce, ma iperrealistico '2022 i sopravvissuti (SOYLENT GREEN)' con Charlton Heston. Da rivedere, sullo stesso filone, anche 'La fuga di Logan'. Sono entrambi tristemente attinenti all'argomento odierno. Saluti

Un uccello migratore si mette in viaggio. Dopo un po' che vola, comincia a stancarsi e senza forze precipita in mezzo ad un sentiero. Sta morendo assiderato quando passa una mucca la quale proprio quando e' sopra il migratore lo sommerge con una cagata enorme. Non tutto il male viene per nuocere, infatti il tepore della merda lo fa risvegliare. E cosi' contento che tira fuori la testa e si mette a cantare. Cosi' pero' attira le attenzioni di un lupo che passava di li'. Esso estrae l'uccello dal suo caldo letto di merda, lo ripulisce e se lo pappa. MORALE, anzi, MORALI: 1': chi ti mette nella merda non sempre lo fa per farti del male. 2' chi ti tira fuori dalla merda non sempre lo fa per il tuo bene. 3' ma quando sei nella merda fino al collo, e' proprio il caso di mettersi a cantare? Meditate gente.......... meditate

Postato da: marcello corrado il 02.10.05 13:49 Marcello, oggi è domenica, sono libero, hai guardato il cielo? Mettiamo una crocetta ogni week-end e poi facciamo una bella statistica? Ciao X

nella grigia pausa festiva il nostro cuor si intristiva ma ricordandoci di riccardo il cuor fu colpito da un dardo: vuoi veder che per uscir dalla fogna improvvisarci poeti bisogna per combatter la tristezza senza esserne all'altezza? un allievo.

Meditate gente.......... meditate Postato da: Filippo Ugolini il 02.10.05 14:06 Che storia di merda, Filippo...

X prodi con tanta tenerezza Un professore universitario stanco del proprio lavoro intellettuale decide di passare le vacanze in una fattoria; in cambio dell'alloggio fara' qualche lavoro manuale. Il primo giorno il contadino gli chiede di svuotare il letame in fondo alla stalla e di spargerlo sul campo dietro la fattoria. Alla sera quando il contadino ritorna dai campi trova con grande meraviglia il lavoro gia' fatto. Il giorno dopo il contadino chiede al professore di raccogliere e contare tutte le balle di fieno presenti nel terreno. Alla fine della giornata quando il contadino torna dai campi trova il lavoro perfettamente fatto. Il terzo giorno il contadino, vergognandosi del lavoro pesante proposto al professore i due giorni prima, gli chiede di dividere le mele grosse dalle piccole e di scartare le marce. Quando il contadino alla sera ritorna dai campi, con grande meraviglia, vede che nulla e' stato fatto e il professore con in mano una mela che dice: "E' piccola o grossa?". Morale: per spargere merda o per contar balle tutti sono capaci, ma quando si tratta di prendere una decisione...".

Herman, ma allora Beppe non sa niente...ho capito,rimandiamo esta hora!

Pensionati più poveri, certo.....basta andare a Londra e vedere alle casse dei supermercati o dietro i banconi di vari negozi signore over70 che lavorano part time per arrotondare la pensione.....SUCCEDERA' ANCHE QUI. PREPARATEVI PSICOLOGICAMENTE...meglio guardare in faccia la realtà e non raccontarsela. baci italia!

Per Valerio Simone >Sul sito della adusbef è scritto che è stata >preparata una domanda di maxirimborso da >presentare a Tremonti, (si parla di 5 miliardi di >euro, cioè vale a dire una piccola finanziaria) Sono andata sul sito dell'ADUSBEF ma non ho trovato il testo della lettera da spedire per il rimborso. Dove sta? Questi 87 euro ci spettano di diritto. Se ottenete il testo, pubblicatelo da qualche parte, magari sul forum generale di MeetUP: http://beppegrillo.meetup.com/boards/

immaginavo che x la ma generezione di perenni precari non ci potrà essere neppure l'ombra di soppravivenza arrivati all'età pensionistica, ma la mia mente fortunatamente non era ancora stata in grado di concepire la nuova "soluzione finale". STIAMO ATTENTI!!!

Marcello, oggi è domenica, sono libero, hai guardato il cielo? Mettiamo una crocetta ogni week-end e poi facciamo una bella statistica? Ciao X Postato da: Riccardo Simiele il 02.10.05 14:07 ------------------------------------------------- la statistica me l' ha gia' fatta un conoscente barista questa mattina : 8 domeniche sulle ultime 10 che piove. Vediamo un po' noi! p.s. le rime sono un po' tirate?

@ Valerio Simone Qui ci sono tre partiti, Repubblicano, Democratico che sono i due piu' grossi e poi ci sono i liberali. Non so se questa legge e' valida per tutti gli states, ma in North Carolina se un partito non raggiunge il 5% nelle elezioni e' automaticamente escluso per le prossime, ammenocche'riesca nel frattempo a raccogliere le firme necessarie per la creazione di un nuovo partito. Le uniche battaglie dentro allo stesso partito succedono solo prima delle primarie, dove vari soggetti concorrono per lo stesso posto, vedi elezione del presidente, governatore, sindaco. E qualche volta ci vanno pure pesante con le parole. Ma dopo che uno e' stato eletto dal suo partito e va' per la corsa finale al posto di presidente, governatore, sindaco etc. tutti gli altri lo sostengono punto e basta. La lotta si sposta contro gli avversari dell'altro partito. Se tu hai perso le primarie e continui a far casino, e' come se ti firmassi la tua condanna a morte, politicamente parlando. Vuoi parlare di burocrazia snella? Un'ora per rinnovare la patente, costo $20. Tassa di circolazione si puo' pagare tramite assegno, internet, carta di credito, $20. Revisione della vettura, fatta da quasi qualsiasi meccanico, $30. Mi scuso se questo ti fara' incazzare un poco, ma ad aprile devi fare la denuncia dei redditi. Le detrazioni per un operaio si aggirano su circa il 22-23% INCLUSI gli straordinari. Se dopo tutti i conti succede, e sempre succede, che hai pagato piu' tasse del dovuto, te li rimborsano e UDITE UDITE se sei stato pigro ed hai aspettato l'ultimo minuto devi aspettare un mese, se la denuncia la fai in Gennaio-Febbraio il rimborso toi arriva in 15 miserabili giorni. Quanto ti rimborsano? Io sono un operaio, mia moglie un'impiegata, quest'anno il rimborso era appena sopra i $5.000. Scusami, non voglio sembrare che ci godo a farti star male, ma queste e molte altre sono le ragioni che sono scappato, prima di strozzare qualc'uno

@ Danila Fava Gli 87 euro sono il rimborso che il giudice Rochira ha accordato a quel tale che lo ha presentato, il resto dei soldi (quello che spetta a tutti noi) sicuramente verra' chiesto come risarcimento per lo stato (si parla di 5 miliardi di euro!), con lettera da presentare a Tremonti. Guarda, nella home page, in fondo all'articolo http://www.adusbef.it/

Postato da: Danila Fava il 02.10.05 14:10 ------------------------------------------------- il sito per leggere o stampare la notizia della sentenza che condanna la banca d' Italia e' http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&T=P

Se a qualcuno è stato fatto il lavagio del cervello,questi non sono certo i comunisti.MEMORIA CORTA.Chi è sceso in piazza, fatto scioperi ,cortei,ecc.,per ottenere quel poco di giustizia sociale che per anni,i primi a sfruttarli sono stati coloro che non hanno mosso un dito,che li hanno osteggiati?E come sempre aspettano che siano gli altri a muoversi,che se si otterrà qulcosa saranno ancora i primi ad usufruirne.

Ciao Beppe, allora vedo che vuoi mandare a casa il Governo Berlusconi. Sei sicuro che Prodi sia meglio di Berlusconi? Lo sai che ora nel centrosinistra arriva anche il pregiudicato (con sentenza passata in giudicato) De Michelis? Lo sai che Prodi fu sottoposto ad indagini penali pere svariati reati commessi quando era capo dell'IRI? Lo sai che Prodi distrusse i redditi familiari perché aumentò l'IRPEF, l'IVA e inventò 2 nuove tasse come quella sull'Europa e l'IRAP? Lo sai che Prodi fece la riforma del 3+2 ma tutti i professori universitari sono contrari ma non protestrarono solo perché la riforma era fatta da un governo di sinistra? Lo sai che Prodi non fece un solo metro di autostrada o di ferrovia? Lo sai che fu il centrosinistra a mandare avanti il Ponte di Messina? Berlusconi ha governato bene, Prodi molto meno bene di lui. Io prendevo 390 euro di pensione e ora, grazie a Berlusconi il ladro-mafioso (così lo chiamate voi) prendo 516 euro tondi tondi. Mio marito prendeva 345 euro e da 3 anni anche lui prende 516 euro. Io devo dire GRAZIE SILVIO!

EVVIVA BERLUSCONI EVVIVA PRODI EVVIVA DALEMA EVVIVA BOSSI EVVIVA MARONI EVVIVA CALDEROLI EVVIVA ANDREOTTI EVVIVA TREMONTI EVVIVA FAZIO EVVIVA PECORARO SCANIO EVVIVA FASSINO EVVIVA DI PIETRO EVVIVA CASINI EVVIVA MORATTI EVVIVA EVVIVA EVVIVA TUTTI QUANTI LORO CHE CONTINUANO COSI'!!! ITALIANI TUTTI PECORONI, CHE NON FANNO ALTRO CHE PARLARE, PARLARE, PARLARE, MA MAI NESSUNO CHE PRENDE DELLE INIZIATIVE CONCRETE!! IL TEMPO PASSA.. PARLIAMO...PARLIAMO....PARLIAMO... BEPPE, MI DISPIACE MA STO PERDENDO LA FORZA DI VOLER RAGGIUNGERE UNA "META" DIFFICILISSIMA, MA SENZA L'AIUTO " TUO " E QUELLO DEI TANTI BLOGGERS CHE FREQUENTANO ASSIDUAMENTE QUESTO SITO, NON ANDREMO DA NESSUNA PARTE!!! POTREMMO SCRIVERE ED OFFENDERCI SU QUESTO BLOG PER I PROSSIMI 20ANNNI!! HO PARTECIPATO A TUTTE LE TUE INIZIATIVE, MA NON E' SOLO CON I GIORNALI CHE POTREMMO RISOLVERE LE INGIUSTIZIE DI QUESTO PAESE " DI DESTRA E DI SINISTRA!" ED E' PER QUESTO CHE MI SENTO DI GRIDARE A GRAN VOCE: EVVIVA, EVVIVA, EVVIVA, TUTTI COLORO CHE HANNO PRESO, PRENDONO E CONTINUERANNO A PRENDERE PER IL CULO TUTTI GLI ITALIANI!!!!!!!! CE LO MERITIAMO PUNTO E BASTA!!!

Sandra Bonti il 02.10.05 14:20 SANTE PAROLE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Postato da: Piero Lestingi il 02.10.05 10:15 CI SARO' Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 10:38

Postato da: Sandra Bonti il 02.10.05 14:20 ------------------------------------------------- Cara signora ognuno e' libero di votare chi vuole e di farsi le opinioni come meglio crede. Certo la pagnotta e' importante ma non bisogna neanche svendere il nostro senso di onesta' e di giustizia per denaro. Io credo che qualsiasi pensionato abbia altre risorse (risparmi, aiuti dai figli,lavoretti extra,ecc..),a parte eccezioni drammatiche, per non fare della questione economica personale l' unico criterio di giudizio verso i politici.

Leggendo le varie soluzioni, dubbi, rabbia, mi sento di suggerire una soluzione al problema dei pensionati. Far governare loro!così facendo si potranno riparmiare + del 10% previsto nella prossima finanziaria! L'esperienza c'è! la capacità, visto i risultati, non potrà essere inferiore. Inoltre eviteremo anche la sgradita scena di alcuni "politichesi" che criticando la Roma Ladrona, non rinuncia ai lauti stipendi e cospiqui benefit! Cesserà inoltre quel cpitalismo marcio, quel sogno americano fatto con i soldi degli altri. Mi auguro veramente che questa gioventu si stacchi dai telefonini o dalle partite di calcio e si svegli, non cada nella trappola dell'ennesima truffa dell'assistenza volontaria, che sarà il futuro scandalo (come Parmalat. Che questa gioventù si incazzi e ripristini le cose come dovevano essere! perchè non serve cambiare leggi o costituzione, è la corretta interpretazione che conta, quella ai fini dell'interesse della collettività, sono i politici che vanno cambiati. Svegliatevi!

Nel frattempo ad Arcore..: Benito: - NO, NON CE LA FACCIO PIU ! ANCHE DI DOMENICA MI TOCCA SCRIVERE STE CAZZATE ! AVRO' ANCHE LO PSEUDONIMO MA IN FONDO HO UN MINIMO DI DIGNITA'! Steppen: - Si però 3000 Euro al mese non son minga bruscolini.. Uomo con la frusta: - Zitti, ho il contratto cocopro a 700 Euro al mese e ci vuole pochino a farmi incazzare...

Io devo dire GRAZIE SILVIO! Postato da: Sandra Bonti il 02.10.05 14:20 Ancora fumi all'età della pensione? Io ho smesso al liceo! Fallo anche tu...FATTO? Ora pensa a che bella vita fate,te e tuo marito, con euro 1.032,cioè 500.000 delle vecchie lire,perchè questo è il loro potere d'acquisto,noo_o? Rispondi solo se non hai fumato. E da dove deduci che Beppe sponsorizza Prodi-who is this?

POPOLO ITALIANO, NOI SPEZZEREMO LE RENI ALLA GRECIA.......ARMIAMOCI.........e partite!!!! Vi ricorda nulla? Ma si' che lo sapete, e' lui, il Benito, al secolo Mussolini. E lui quello che ha creato il sistema pensionistico italiano, lo stesso sistema in uso oggi. Solo che lui pensava di rompere reni a destra e sinistra e usare l'impero per pagare le pensioni di tutti. Non ha funzionato, l'impero non c'e' e neppure lui, per fortuna. Ma quel sistema e' rimasto e non e' mai stato vero che i tuoi versamenti si accumulavano per il momento che andavi in pensione, ma erano usati, fin dal primo giorno, per pagare la pensione di chi aveva gia' raggiunto l'eta' pensionistica. Se per esempio oggi ci sono 10 pensionati per 100 lavoratori, domani quei lavoratori avranno bisogno di 1000 lavoratori per andare in pensione con lo stesso stipendio e cosi' via. Tutto era sbagliato dal principio. Eppure c'era chi, 10-15 anni fa, diceva le stesse cose, gli avete dato retta? Avete fatto qualche cosa per cambiare? Certo che l'avete fatto. Lamentarsi, lamentarsi, lamentarsi e niente azione. BEEEE!BEEEE!BEEEE. Branco di pecore. Un'ultima cosa, prima di criticare Mr.Bush e l'America, cercate di informarvi meglio. E no, il gabibbo o la gialappas band non sono fonti autorevoli. E neppure Beppe Grillo che anche se ammiro come comico, si sta prendendo un po' troppo sul serio ed e' anche male informato su quanto succede qui.

la soluzione finale mi ha fatto sorridere ma non mi sono sbudellata dal ridere perchè sotto sotto temo, temo potrà prima o poi finire così, l'olocausto è potuto accadere perchè nessuno poteva credere che si potessero pensare e fare cose del genere. cara Sissi, NON E' VERO CHE OGGI SI TROVA LAVORO AD OGNI ANGOLO E TANTOMENO 1100 euro. MAGARI! GUARDARE I DATI PLEASE! ciao ciao Beppe.

>Le uniche battaglie dentro allo >stesso partito succedono solo prima >delle primarie, dove vari soggetti >concorrono per lo stesso posto, vedi >elezione del presidente, governatore, >sindaco. E qualche volta ci vanno pure >pesante con le parole. Ma dopo che uno >e' stato eletto dal suo partito e va' >per la corsa finale al posto di presidente, governatore, sindaco etc. tutti gli >altri lo sostengono punto e basta. >La lotta si sposta contro gli avversari >dell'altro partito. Se tu hai perso >le primarie e continui a far casino, >e' come se ti firmassi la tua condanna >a morte, politicamente parlando Questa io la chiamo coerenza, se accetti di stare all'interno di uno schieramento devi condividerne le linee, invece da noi non avviene cosi', il piccolo partitino porta all'interno dello schieramento il suo fagottino di voti, e questo fagottino gli serve per ricattare. Non puoi governare se vi sono mille teste e mille bandiere che vogliono ragionanare ciascuna in maniera diversa dall'altra. Ecco perche' da noi in 50 anni sono stati cambiati 50 governi.

@sandra Bonti panes et circenses...e tutti sono contenti

E' solo una mia impressione, o nella foto di Grillo all'inizio di questo blog e' lui che ci da' il dito? Ma si, quello di mezzo, il medio! Fosse che fosse che ci mandi tutti a quel paese?

@Alessandro Sagramola Intendiamoci, forse mi sono espresso male. Non intendo dire che si dovrebbero bloccare le strutture che danno aiuto a chi è in difficoltà, ma soffermiamoci un attimo. Se per un solo fine settimana decidessimo TUTTI gli italiani di stare in casa o di uscire in bicicletta o a piedi (tranne emergenze ovviamente), di non prendere treni o aerei, di non andare a mangiare fuori, di non accendere la tv, nel limite del possibile limitare i comnsumi energetici e altre cose di questo tipo, per le casse dello stato (quindi dei politici) sarebbe un disastro! E se minacciassimo di fare questo se necessario ad oltranza finchè non faranno i NOSTRI INTERESSI (a cominciare dal decidere noi se e a chi versare i nostri contributi) e non quelli loro, allora credo che qualcosa si smuoverebbe. Che ne pensate?? Chissà cosa ne pensa Beppe?

Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 14:40 Prima ritiriamo tuuutti i nostri soldi dalle banche!^_^ Azzzz,gl'investimenti!^_* Vabbè,qualcosa bisognerà pur rischiare.

Adesso si vogliono fottere pure il TFR,per poterselo mangiare con i loro ''giochi''finanziari;e se metti in dubbio il loro operato ti dicono:ma noooo,non e' cosi';e ti raccontano un sacco di BALLE incompresibili. Le pensioni se le vogliono ''Mangiare''. A noi terrestri lasceranno se va' bene un tozzo di pane e un po' d' acqua,giusto per moltiplicare la specie e lavorare gratis per LORO. Attenzione pero':se ci toccano il pane qua succede un casino... e se non sono troppo stupidi sanno come andra' a finire...Altro che Argentina !

Vuoi parlare di burocrazia snella? Un'ora per rinnovare la patente, costo $20. Tassa di circolazione si puo' pagare tramite assegno, internet, carta di credito, $20. Revisione della vettura, fatta da quasi qualsiasi meccanico, $30. Mi scuso se questo ti fara' incazzare un poco, ma ad aprile devi fare la denuncia dei redditi. Le detrazioni per un operaio si aggirano su circa il 22-23% INCLUSI gli straordinari. Se dopo tutti i conti succede, e sempre succede, che hai pagato piu' tasse del dovuto, te li rimborsano e UDITE UDITE se sei stato pigro ed hai aspettato l'ultimo minuto devi aspettare un mese, se la denuncia la fai in Gennaio-Febbraio il rimborso toi arriva in 15 miserabili giorni. Quanto ti rimborsano? Io sono un operaio, mia moglie un'impiegata, quest'anno il rimborso era appena sopra i $5.000. Scusami, non voglio sembrare che ci godo a farti star male, ma queste e molte altre sono le ragioni che sono scappato, prima di strozzare qualc'uno Postato da: Giovanni Senzitalia il 02.10.05 14:12 - - - - Questo vi fa' guadagnare il perdono per aver creato i Macdonalds :) Da noi per il rimborso su denuncie dei redditi devi aspettare anni, infatti il detto "quei soldi arrivano tardi, pero' arrivano" è stato coniato in Italia. l'America ha grandi contraddizioni, pero' abbiamo molto da imparare dall'America, sopratutto la flessibilita' del mercato del lavoro.

madonna santa... c'è chi ancora ha il coraggio di dire:grazie silvio??? no non ci credo!! questo mi fa pensare che forse sto co...one alle prossime elezioni risale... no, se succede o mi ammazzo o ammazzo lui!

@Elisabetta Carosi Ho letto con interesse tutti i tuoi commenti scritti compreso l'ultimo. è vero che il rischio è grosso, ma per come siamo messi adesso il crollo è garantito!!! Io continuo a dire che dobbiamo dimostrare che lo stato siamo noi, e dimostrarlo con fatti! Sono stufo (e lo saranno sicuramente tutti) di pagare fior di euro di tasse e contributi per garanzie che non ho e che non avremo mai!!!!!! Chi non è stufo alzi la mano....

Fenomenale l'allegato!!! comunque il mio futuro (ho 23 ani)lo vedo cupo, e comincio a domandarmi se avrei davvero il coraggio di mettere al mondo un bambino, se tutto quello che ho da consegnargli è un futuro più che precario, una Terra disastrata e un groviglio di corrruzione e miseria...

LETTERA PER RICHIESTA RIMBORSO ALLA BANCA D'ITALIA http://www.adusbef.it/download.asp?Id=3501&T=M http://www.adusbef.it/download.asp?Id=3502&T=M

@Chiara Rigo Concordo pienamente con te Chiara. Prima costruiamo un futuro, poi faremo i figli a cui dare questo futuro.

...Ho letto l'allegato e mi sono spaventato! Sarò ingenuo e anche un po' stupido, ma è vero o è uno scherzo???? Altrimenti qui mi sa che devo incenerire i nonni...

LETTERA PER RICHIESTA RIMBORSO ALLA BANCA D'ITALIA Ti trovi in: Comunicati stampa » SIGNORAGGIO. BANKITALIA CONDANNATA A RIMBORSARLO: 87 EURO AD OGNI CITTADINO http://www.adusbef.it/download.asp?Id=3501&T=M http://www.adusbef.it/download.asp?Id=3502&T=M http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&T=P

@ Valerio Simone Lungi da me la tentazione di dire che qui tutto e' perfetto, abbiamo le nostre magagne, per carita'. Ma sono magagne sopportabili e quando ci si accorge di un errore, si lavora insieme se non per cancellarlo completamente, almeno mitigarlo. In Italia hanno votato le stesse persone per decenni. E' come se io mi puntassi il fucile al piede e tirassi il grilletto. Bam, ahia, cavolo se fa male. Poi all'altro piede. Bam, ahia, cavolo se fa male. E cosi' via anno dopo anno dopo anno, l'unica cosa che faccio e' spararmi ai piedi e lamentarmi che fa male. Forse e dico forse, il fucile va' puntato in un'altra direzione. Per carita', non sto dicendo di sparare a nessuno, e' solo una metafora. Quello che voglio dire e' che forse qualche cosa di diverso andrebbe fatto. Tutto li'

Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 14:53 Caro Enrico, che vuoi che ti dica! Personalmente direi di STARE IMMOBILI...come stanno loro in questo momento. Sono SCROFE che non trovano l'uscita,o meglio,sono talmente tronfi e gonfi,che non riescono a trovare il MODO PER USCIRNE INDENNI! Non ammetteranno mai lo sfacelo REALE a cui hanno portato il PAESE! Sono capaci solo di mentire ad oltranza...ricordano quei mariti che quando vengono scoperti dalle mogli a cornificare,negano,SEMPRE NEGARE,anche di fronte all'evidenza!Il calduccio della casa fa comodo,anche nella menzogna...anche loro,i nostri politici, non vogliono abbandonare il tepore che sentono,con il cu_o,su quelle poltrone. Immobili,si,perchè non aspettano altro che una rivoluzione,per...per...per? Quello che NOI sappiamo è solo una minima parte,mi riferisco al DISASTRO ECONOMICO,tutto è OCCULTATO...ma già,siamo abituati! Che fare? Fargli capire che non siamo CRETINI...o forse sì... Ad esempio,e torno alle origini:scendere in strada,sotto i nostri palazzi,nei nostri quartieri,tutta l'Italia,e sederci per terra! Tutti giù per terra,alè! Non lo so! Lo sapessi,non starei qui a scervellarmi!

PER ELISABETTA CAROSI.. MA GUARDA UN PO' SIAMO GLI UNICI A VOLER ANDARE A MANIFESTARE DI FATTO!! MA CHE CI ANDIAMO A FARE?? ITALIANI PECORONI E STUPIDI!! SONO LE UNICHE PAROLE CHE MI ESCONO DAL PROFONDO DEL CUORE!!! IO VOGLIO UN'ITALIA APOLITICAAAA!!!!!! VAFFANCULOOOOO!!

Lo stato siamo noi...Belle parole, ed io comincio con l'andare a curarmi denti in Ungheria, tanto per dirne una, perchè non si capisce perchè il nostro sistema sanitario non permetta di installare ponti o cose simili nelle A.S.L., pagando naturalmente un ticket. Non è che i denti siano un optional, cavolo!! Un mio amico dentista mi ha detto che un bravo dentista arriva a "fare" 7000 euro alla settimana in nero e senza tanto rompersi le scatole!! E uso Linux non perchè fa "in", ma perchè non voglio essere schiavo di un sistema e dei suoi programmi, i vari Office, gli antivirus, e così via..Per la mia mail ci sarà tempo...

Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 13:13 No, l'omelia mi manda al sonno. Beh? Sta manifestazio,onis? Ci sto.

@Elisabetta Carosi Quello che dico anch'io, cara Elisabbetta... stare immobili. Stiamo in casa o al massimo usciamo a piedi, non andiamo al ristorante, al distributore di benzina, in discoteca, in qualsiasi posto. Stiamo a casa per un solo fine settimana, "immobili", e appena ci chiederanno perche siamo stati a casa a non ingrassare le casse dello stato, risponderemo:" se non fate quello che diciamo noi fermiato veramente tutto e vi ritroverete voi col sedere per terra. Anche noi? va bene. Tutti a terra allora". E come gli facciamo sapere quello che vogliamo? abbiamo uno strumento che non usiamo mai se non per delle vere cretinate: il referendum! Ma lo sapete che li possiamo mandare tutti a casa, se solo lo vogliamo? Ma forse è questo il vero problema... in fondo in fondo non tutti lo vogliono... ...che tristezza...

Per albano fini >LETTERA PER RICHIESTA RIMBORSO ALLA BANCA D'ITALIA >http://www.adusbef.it/download.asp?Id=3501&T=M Grazie! Esattamente quello che cercavo! Puoi postarla anche nel forum centrale di Beppe Grillo su MeetUP? http://beppegrillo.meetup.com/boards/

madonna santa... c'è chi ancora ha il coraggio di dire:grazie silvio??? no non ci credo!! questo mi fa pensare che forse sto co...one alle prossime elezioni risale... no, se succede o mi ammazzo o ammazzo lui! Postato da: Riccardo Tona il 02.10.05 14:52 NO NO NON LO FARE: ALLE PROSSIME ELEZIONI LA "DESTRA" (FORZISTI-FASCISTI-LEGHISTI) PRENDERA' MENO DEL 20% A MENO CHE NON PASSI LA LEGGE ... SOLO ALLORA COME DICEVA BENIGNI (SCUSAMI BEPPE SE LO CITO) CHI PRENDE PIU' VOTI ... PERDE. PS. COMUNQUE VADA, ANDRANNO (MI AUSPICO) PRIMA A CASA E POI SUCCESSIVAMENTE IN GALERA ... LO SPERO TANTO

Concordo pienamente sul discorso delle pensioni. E purtroppo la prospettiva tragi-comica della "soluzione finale" con cui chiudi il post,mio caro Beppe, forse forse non è nemmeno poi così surreale. Di questo passo e con 'sta gente al governo (pardon...sulla POLTRONA, dato che in realtà non fanno nulla che abbia a che vedere con la parola governare..intesa nel senso democratico del termine...xkè sbaglio o l'Italia è una democrazia?uh..oh..panico...forse mi ricordo male!-.-) non possiamo aspettarci molto... e qualora vinca la sinistra (ma quale sinistra!) alle prossime elezioni penso che andrebbe poco meno peggio. La tua idea del POLITICO = LIBERO PROFESSIONISTA PAGATO A LAVORO PORTATO A TERMINE potrebbe essere davvero in parte una soluzione al problema (previa libera informazione in rete e non... come dici Tu), ma questi chi ce li schioda di torno!?

Io ho 22 anni, sono quasi laureata e lavoro da quando ne avevo 19. "Ho sempre trovato lavoro e senza arte ne' parte ho sempre preso i miei 1100 euro al mese. Leggere ancora che non c'e' lavoro (per chi non lo cerca forse) o che si guadagnano 600 euro al mese (per un part time forse) mi sembra una banalita'. Postato da: Sissi Ancella il 01.10.05 19:21" CARA SISSI, DACCI UN BUON INDIRIZZO... puoi salvarci solo tu. io sono 51enne due genitori a carico e mi farebbe un gran piacere trovare un posto fisso a 1100 euro al mese. mi preoccupa comunque che ci siano ancora dei 22enni con tali fette di salame sugli occhi!!!

FORZA ITALIAAAAAAAAAAAA!!!!!

Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 15:19 Si se lo vogliamo... ma quanti siamo??

ITALIANI PECORONI!!!!

ITALIANI PECORONI!!!!

@ Riccardo Nato e tutti-Max^_*clone madonna santa... c'è chi ancora ha il coraggio di dire:grazie silvio??? no non ci credo!! questo mi fa pensare che forse sto co...one alle prossime elezioni risale... no, se succede o mi ammazzo o ammazzo lui! Postato da: Riccardo Tona il 02.10.05 14:52 Hai capito? Ricordo,all'epoca, i commenti della gente delusa dalla sinistra...imprenditori e liberi professionisti,soprattutto...e vai con il capitalismo a gò-gò. Ahahahahahahah,ingenui,pensavano che avrebbe fatto i loro interessi il signor asso pia tutto? Ahahahahahahah,ora negano d'averlo votato. Ma la storia,ca_o,la Storia...e torniamo alle origini. Quizzetto: 1-il re ora è nudo,che vestito indossava prima? 2-come mai,ora,gli lacerano le vesti? Storia.

FORZA FAZIO!!

EVVIVA QUESTO GOVERNO!!!

Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 15:19 Sono settimane che sono pronta con il tavolo per le firme...via!

BASTA A LAMENTARVI COME I BAMBINI!!! SMETTETELA DI PRENDERE I CAPRICCI!! CON QUESTO GOVERNO SI STA NA FAVOLA!!!

>x lo Staff: >Vi volevo segnalere che ci deve essere stato >un "errore di sistema", perché è sparito un mio >post. >Potete controllare? hahahahaha! Stavolta mi hai fatto pisciare sotto!

Io ho 22 anni, sono quasi laureata e lavoro da quando ne avevo 19. "Ho sempre trovato lavoro e senza arte ne' parte ho sempre preso i miei 1100 euro al mese. Leggere ancora che non c'e' lavoro (per chi non lo cerca forse) o che si guadagnano 600 euro al mese (per un part time forse) mi sembra una banalita'." Postato da: Sissi Ancella il 01.10.05 19:21 Beata te, io ne ho 29 di anni e guadagno,COME LAUREATO, solo 825 euro al mese per maneggiare quotidianamente materiale altamente pericoloso per la salute. Prova tu a stare in queste condizioni

UUUUAAAAAAAAAAAOOOO!!!!! EVVIVA IL PARLAMENTO ITALIANO!!

http://www.disinformazione.it/arrigomolinari.htm

Postato da: Piero Lestingi il 02.10.05 15:31 ah Piè...c'eri anche Tu alla festa del vino stanotte ?

DA DOMANI MI CANDIDO ANCHIO!! E' IL LAVORO DEL FUTURO!! VOI CONTINUATE A PIANGERE!! EH!EH! EH! EH! EH! EH! EH! EH! EH! UUUUUUAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

Postato da: Sissi Ancella il 01.10.05 19:21" Sei già occupata? sei una mosca bianca. Dove vivi? a Courmayeur? Lestingi:ci sto.Già te l'ho scritto.

@ paskucci > Sai, la brava gente come Arrigo Molinari muore > per aver combattuto 'sta cosa misteriosa e il > minimo che TU puoi fare è aprire un post. Se Beppe apre un post sul signoraggio per accontentarti mi impegno a non scrivere una sola sillaba di commento per il suddetto post, così ti fai un dibattito da solo.

ma perchè vi accanite tanto con questa o quella classe politica? sono tutti mesti servitori e sudditi di qualcuno che ha poteri ben più forti e scrupoli zero; sa mimetizzarsi bene ma se aprite gli occhi vi accorgerete che dentro ad ogni banca, alla BCE, alla WTO e a tutto il mondo finanziario "che conta" c'è una bestia schifosa, affamata che ha come unico ideale il "profitto"...il resto è solo merda!!!

DA DOMANI MI CANDIDO ANCHIO!! E' IL LAVORO DEL FUTURO!! VOI CONTINUATE A PIANGERE!! EH!EH! EH! EH! EH! EH! EH! EH! EH! UUUUUUAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAH!!!!

Postato da: Corrado Fertonani il 02.10.05 15:33 Azzzz,Corrado,eri ciucco stanotte,eh!Ma non lo hai visto? @Alfio ahahahahahahahhanche a me!Meno male,sta in buona!

DAI DAI DAI CONTINUATE A SCRIVERE CAZZATE!! DAI FORZA DAI TANTO NON CAMBIA NULLA!!! IHIHIHIHIHIHI..UUUUUUUUAAAAAAAAHAHAHAHAHAH!!!!

DAI DAI DAI CONTINUATE A SCRIVERE CAZZATE!! DAI FORZA DAI TANTO NON CAMBIA NULLA!!! IHIHIHIHIHIHI..UUUUUUUUAAAAAAAAHAHAHAHAHAH!!!!

http://www.disinformazione.it/arrigomolinari.htm Postato da: Mario Rossi il 02.10.05 15:31 INCREDIIIIIIIBBBBBBILEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!

----- Ma la questione del rimborso è da parte di banK Italia è vera! ----- Il problema del signoraggio incide su ognuno di noi per la fantasmagorica cifra di ben 87 euro. Mentre il debito pubblico incide per solamente per l\\\'inezia di 26.000 euro a cittadino, ma si sà il paskucci è in altre faccende affacendato

ALLORA LA FACCIAMO QUESTA MANIFESTAZIONE O NO??? E' L'ULTIMO APPELLO CHE LANCIO DOPO DI CHE GIURO CHE INIZIO A RUBARE ANCHIO E NON MI FERMO PIU'!! BEPPE, BASTA CON QUESTI ARGOMENTI RIPETITIVI. TANTO E' LAMPANTE CHE SIAMO NELLA MERDA!! QUINDI SE C'E' UN GUASTO, BISOGNA ASSOLUTAMENTE RIPARARLO, O CERCARE ALMENO DI POTERLO FARE, ALTRIMENTI E' MEGLIO BUTTAR VIA TUTTO!!!! PECORONI!! PECORONI!! PECORONI!! PECORONI!! PECORONI!!

950 euro mensili (compreso il rimborso spese x uso macchina propria) questa è la realtà... lavoro x il servizio sociale (i poveri e disagiati). Porterei volentieri un qualsiasi cretino politico al mio seguito in un giorno di lavoro se non vomita o se non lo mordono le pulci... può dire poi pubblicamente che in Italia in fondo non si sta male... io personalmente non ce la faccio ad arrivare alla fine del mese... ciao vilma

Postato da: Piero Lestingi il 02.10.05 15:44 al massimo saremo in 20. meglio di niente!

http://www.ansa.it/main/notizie/fdg/200510021211215152/200510021211215152.html

Nel frattempo ad Arcore..: Benito: - NO, NON CE LA FACCIO PIU ! ANCHE DI DOMENICA MI TOCCA SCRIVERE STE CAZZATE ! AVRO' ANCHE LO PSEUDONIMO MA IN FONDO HO UN MINIMO DI DIGNITA'! Steppen: - Si però 3000 Euro al mese non son minga bruscolini.. Uomo con la frusta: - Zitti, ho il contratto cocopro a 700 Euro al mese e ci vuole pochino a farmi incazzare... Piccolo uomo in disparte(pensando tra sè e sè): - "e adesso sistemiamo Cesare, ed è fatta"..

Bisogna considerare che con la trasformazione del sistema pensionistico noi lavoratori giovani di oggi percepiremo (nella migliore delle ipotesi) una pensione pari al 45% dello stipendio che percepiamo oggi...riusciremo a tirare a campare? No. Negli altri Stati si fa una pensione integrativa..nel nostro paese dei magnoni, corrotti, corruttori e raccomandati non è possibile farlo per un dipendente perchè abbiamo degli stipendi ridicoli rispetto al costo della vita. Inoltre mi chiedo, ormai da tempo, come mai in nessuna democrazia da me conosciuta non siano previsti dei semplici requisiti di ammissibilità per chi ambisce a rappresentare il popolo, del tipo: -per un parlamentare deve essere obbligatoria la presenza nelle aule a meno che non presenti un certificato medico -non avere un patrimonio (nemmeno una possibile gestione indiretta) superiore ai 50.000-600.000 euro -essere in possesso di un titolo di studio corrispondente almeno ad una laurea quinquennale -superare una serie di esami di cultura generale per divenire deputato o senatore ed un esame specifico per gli aspiranti ministri sulle materie riconducibili alle attività del ministero -non avere riportato condanne, neanche in 1° grado -non essere mai stato presidente di associazioni, circoli, società Si potrebbero ancora aggiungere molti altri requisiti di ammissibilità… Vogliamo o no una società meritocratica? i comuni mortali devono avere la fedina penale linda solo per fare i dipendenti comunali... E' ORA DI INTRODURRE UN MINIMO DI SELEZIONE PER CHI VUOLE ESSERE PARLAMENTARE NELLA REPUBBLICA DELLE BANANE (per il popolo ma soprattutto per i più giovani..) saluti

IN VENTI?? MA CHE CAZZO CI FACCIAMO IN VENTI?? BEPPE MI STAI DELUDENDO?? MI DISPIACE, MA FORSE NON E' CHE NON TI VUOI ASSUMERE LA RESPONSABILITA' DI ORGANIZZARE UNA COSA DEL GENERE?? FUORI LE PALLE BEPPE!! LE PALLE SE DOBBIAMO USCIRLE , DOBBIAMO USCIRLE TUTTE!!! CAZZO!! E CHIUDO!!

IN VENTI?? MA CHE CAZZO CI FACCIAMO IN VENTI?? BEPPE MI STAI DELUDENDO?? MI DISPIACE, MA FORSE NON E' CHE NON TI VUOI ASSUMERE LA RESPONSABILITA' DI ORGANIZZARE UNA COSA DEL GENERE?? FUORI LE PALLE BEPPE!! LE PALLE SE DOBBIAMO USCIRLE , DOBBIAMO USCIRLE TUTTE!!! CAZZO!! E CHIUDO!!

DA DOMANI MI CANDIDO ANCHIO!! E' IL LAVORO DEL FUTURO!! VOI CONTINUATE A PIANGERE!! EH!EH! EH! EH! EH! EH! EH! EH! EH! UUUUUUAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHAH!!!! Postato da: Piero Lestingi il 02.10.05 15:35 QUOTO e comunque CI SARO',come sempre. Pierooooo,calma,ca_o,ragioniamo! Stiamo ragionando...potremmo cominciare da questo ca_o di referendum...al quale io aggiungerei,FUORI DALLA GUERRA MANGIA SOLDI,CHE POI CHISSA' DOVE VANNO. Caaaaaalmaaaa! Non fare il loro gioco...CAOS!

IL LAVORO MI CHIAMA, MA NON VI LIBERERETE FACILMENTE DI ME!! PECORONI!! PECORONI!! PECORONI!!

Io ho sempre guardato all' Argentina come un sogno da realizzare (ognuno ha il suo)! Mi son sempre detto "ANDRO' IN ARGENTINA", ora capisco che NON c'è bisogno che io vada là, perchè l' Argentina sta arrivando QUA!! @Il lavoro a 1100 euro lo sitrova per periodo determinato e perchè le tasse per questo tipo di lavoro sono inferiori per il lavoro a tempo indeterminato. Stesso discorso dicasi per i Contratti a tempo determinato, che sono nati come agevolazione per le aziende nel pagamento degli stipendi, ma che hanno segnato anche l'inizio del "precariato come sistema di vita"..

Caro Maledetto Secondo,sono matteo e ho 14 anni..ti conoscevo sfuggitamente...ma 2 anni fa c'è stato un lampo nella mia vita una specie di big bang imploso del mio corpo;da li ho cominciato a leggere tutti i giorni la Repubblica e a farmi un'idea su quest'italia di pazzi primordiali...Ho cominciato a liberare la mente da tv relity show e veline e mi sono immerso nella musica rock e nella poesia...Suono la chitarra elettrica da 1 anno e faccio la prima al liceo..L'anno scorso sono venuto a vederti al palasport di udine:ero quel tipetto minuscolo immerso in una folla tutta attenta a te.Finalmente hai un popolo di sostenitori!!Continua così!!!!!Qualche mese fa ho spedito 2 belle lettere al nostro carissimo nano del consiglio e a bush!GRAZIE DI TUTTO!!ALLA PROSSIMA RIVOLUZIONE!!!NON CI SARANNO PIù POLITICI TE LO PROMETTO!!!!!!!!!! Udine/2/10/05 James douglas morrison Ovvero:Matteo

Per tutti ragazzi gli 87 euro che la Banca d'Italia dovrà restituire, a seguito della sentenza del giudice di pace, SONO SOLO LA PUNTA DELL'ICEBERG!!! Tuttavia quella sentenza io l'ho definita STORICA perché è una prima ammissione implicita dell'esistenza del problema SIGNORAGGIO. Qualche mese fa se parlavi di SIGNORAGGIO ti prendevano per matto!!! Ora invece anche un giudice dello stato italiano ne ammette l'esistenza!!

@alfio corvo Mi sa che siamo veramente in pochi. Noi siamo i datori di lavoro dei politici??? mah, io non ho visto nemmeno un libretto di lavoro, che lavorino in nero?? Io lo ripeto, fermiamoci per un fine settimana, e forse cominceremo a capire chi ha il coltello dalla parte del manico: le poche centinaia di parlamentari o le decine di milioni di cittadini?? FERMIAMOCI PER UN FINE SETTIMANA!!!!!!!!!!

Caro Maledetto Secondo,sono matteo e ho 14 anni..ti conoscevo sfuggitamente...ma 2 anni fa c'è stato un lampo nella mia vita una specie di big bang imploso del mio corpo;da li ho cominciato a leggere tutti i giorni la Repubblica e a farmi un'idea su quest'italia di pazzi primordiali...Ho cominciato a liberare la mente da tv relity show e veline e mi sono immerso nella musica rock e nella poesia...Suono la chitarra elettrica da 1 anno e faccio la prima al liceo..L'anno scorso sono venuto a vederti al palasport di udine:ero quel tipetto minuscolo immerso in una folla tutta attenta a te.Finalmente hai un popolo di sostenitori!!Continua così!!!!!Qualche mese fa ho spedito 2 belle lettere al nostro carissimo nano del consiglio e a bush!GRAZIE DI TUTTO!!ALLA PROSSIMA RIVOLUZIONE!!!NON CI SARANNO PIù POLITICI TE LO PROMETTO!!!!!!!!!! Udine/2/10/05 James douglas morrison Ovvero:Matteo

Un'informazione: io e mio marito vorremmo trasferirci a Vienna, qualcuno mi sa dire quali sono i passi da fare per conoscere meglio quello che bisogna sapere (un conto da turisti che la conosciamo a memoria, un conto stabilirsi li...) Ciao e grazie per l'aiuto

Postato da: pinna matteo il 02.10.05 15:58 Non ci credooo_o,esisti?

x raffaella de rossi se hai gia' un lavoro e' semplicissimo, vai li affitti una casa (o stai in albergo x qualche settimana, di solito 1 o 2 mesi sono pagati dall'azienda che ti assume, come pure il trasloco). Hai un mese o due per chiedere il permesso di soggiorno (che non ti possono negare in quarto l'italia fa parte della UE, ma tante' e' ancora obbligatorio richiederlo). tutto qui, come lavoratore dipendente hai ovviamente diritto all'equivalente della mutua, pensione, etc. se vai senza avere gia' un lavoro hai comunque diritto a restare x il tempo che ti serve per trovare lavoro, poi come sopra. auguri!

ATTI CONCRETI GRUPPO COORDINATO DI CONSUMO Finiamola di lamentarci! Piuttosto propongo di ORGANIZZARE UN SONDAGGIO SU CHI VOTARE ALLE PROSSIME PRIMARIE. Il candidato che vincerà nel sondaggio( spero Di Pietro o Bertinotti) dovrà essere VOTATO DA TUTTI (E SOTTOLINEO TUTTI!) I PARTECIPANTI AL BLOG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Pare che, al momento siamo in 100.000 unità circa!!! UN BEL PACCHETTO DI VOTI!!! Dopodiché nella pagina dell'ECONOMIST (se facciamo in tempo!) o su qualche altro giornale PUBBLICHIAMO LA NOTIZIA DI COME GLI AMICI DI GRILLO HANNO "ORIENTATO" I PROPRI VOTI!!!! Qui ci vogliono idee! Se qualcuno ne ha una migliore si faccia avanti!!! Avanti tutta!

ma di quale economia parliamo,un economia che consente di far guadagnare sempre gli stessi e permette ad un ingegnere di 31 anni di guadagnare 1000 euro al mese lavorando 8 ore al giorno???????

POPOLO ITALIANO, NOI SPEZZEREMO LE RENI ALLA GRECIA.......ARMIAMOCI.........e partite!!!! Vi ricorda nulla? Ma si' che lo sapete, e' lui, il Benito, al secolo Mussolini. E lui quello che ha creato il sistema pensionistico italiano, lo stesso sistema in uso oggi. Solo che lui pensava di rompere reni a destra e sinistra e usare l'impero per pagare le pensioni di tutti. Non ha funzionato, l'impero non c'e' e neppure lui, per fortuna. Ma quel sistema e' rimasto e non e' mai stato vero che i tuoi versamenti si accumulavano per il momento che andavi in pensione, ma erano usati, fin dal primo giorno, per pagare la pensione di chi aveva gia' raggiunto l'eta' pensionistica. Se per esempio oggi ci sono 10 pensionati per 100 lavoratori, domani quei lavoratori avranno bisogno di 1000 lavoratori per andare in pensione con lo stesso stipendio e cosi' via. Tutto era sbagliato dal principio. Eppure c'era chi, 10-15 anni fa, diceva le stesse cose, gli avete dato retta? Avete fatto qualche cosa per cambiare? Certo che l'avete fatto. Lamentarsi, lamentarsi, lamentarsi e niente azione. BEEEE!BEEEE!BEEEE. Branco di pecore. Un'ultima cosa, prima di criticare Mr.Bush e l'America, cercate di informarvi meglio. E no, il gabibbo o la gialappas band non sono fonti autorevoli. E neppure Beppe Grillo che anche se ammiro come comico, si sta prendendo un po' troppo sul serio ed e' anche male informato su quanto succede qui.

@ raffaella de rossi Vai all'ambasciata Austriaca piu' vicina a te, dove ti daranno tutte le informazioni. Conoscere la lingua e' sicuramente di un aiuto estremo. Per la tua ricerca, usa www.google.com, sito di ricerca estremamente veloce.

Vorrei dire al sig. Mario Bonavento che oltre alle pensioni baby dei dipendenti pubblici ci sono anche i milioni di pensioni di incvalidità false e sussidi vari del Sud ed anche di varie regioni "rosse" del centro! Come è scritto in questo sito... http://www.fottilitalia.com/ il sito anti-italiano per eccellenza vai così Grillo

Grillo, a questo punto penso che dovresti aprire un post sul signoraggio io non sono particolarmente esperto ma sembra che sia una cosa particolarmente seria

VI PREGO, FATE UNO SFORZO DI IMMAGINAZIONE: RILEGGETE IL POST DI BEPPE GRILLO, IMMAGGINANDO LA VOCE DEL GABIBBO... GIUNGERETE A UNA CONCLUSIONE SCONVOLGENTE... IL GABIBBO E' BEPPE GRILLO! TROPPE SIMILITUDINI

bertinotti???? naaaa

Che bello il blog che è stato decarlizzizzato.

E' solo una mia impressione, o nella foto di Grillo all'inizio di questo blog e' lui che ci da' il dito? Ma si, quello di mezzo, il medio! Fosse che fosse che ci mandi tutti a quel paese?

ATTI CONCRETI?? è da una giornata intera che dico di fermarci per un fine settimana: - Niente macchina - Niente ristorante - Niente aerei o treni Usciamo in bici o a piedi, stiamo con la nostra famiglia, con i nostri amici... DIAMO UNA STANGATA A QUESTO STATO DEL CAVOLO che tra poco ci tasserà anche l'aria che respiriamo (secondo voi perche le finestre si chiamano anche "imposte"...?) Siamo in circa 100.000? abbiamo ognuno di noi almeno 10 amici (spero molti di più!!)? avvertiamoli dell'iniziativa (possibilmente per email o a voce, così non facciamo guadagnare alle case telefoniche)!!! 100.000 x 10= 1.000.000 di persone informate, a sua volta queste avranno 10 amici ciascuno, no? 1.000.000 x 10= 10.000.000 di persone informate e così via. Infine compriamo la pagine di uno o più giornali (se ce lo permettono se non facciamo tutto da noi!) e organizziamo il tutto per il 22 e 23 ottobre o altra data che volete! Vi immaginate lo stato che per due giorni non incassa accise sulle benzine?? e le case petrolifere? dopodichè parleremo allo "STATO" dei nostri diritti. Non gliene frega ancora niente? e noi ripetiamo ancora, e ancora, e ancora! Prima o poi cederà! Che ne dite?

BEPPE, UN CONSIGLIO DA UNO CHE NON E' SCHIERATO DALLA TUA PARE (POLITICA)... APRITE CANALI TELEVISIVI, SONO QUELLI CHE VI FARANNO ENTRARE ANCHE NELLE CASE DELLA GENTE. CHI NAVIGA SU INTERNET NELL'90 PERCENTO DEI CASI E' DISTRATTO DA MILIARDI DI COSE.

Buongiorno utenti del blog...di seguito e in forma anonima vi riporto la mia personale iniziativa. Sto facendo partire una bella catena di sant'antonio fatta di CD contenenti il documentario shock della PBS (tv pubblica americana) chiamato Citizen Berlusconi che la dice lunga sul nostro "amato" premier. Il suddetto documentario è stato (per ovvie ragione di totale parzialità di alcune reti e controllo politico di altre) CENSURATO in Italia, come altri noti detrattori del Berlusca, quali Biagi, Santoro, Luttazzi sulla base dell'equazione mediatica che dice "se qualcosa non si vede in tv, allora non esiste". Un riassunto dei contenuti di questo documentario lo trovate all'url http://www.fisicamente.net/index-630.htm Ho masterizzato una 50ina di questi cd e li ho abbandonati (con su scritto Free-Gratis:GUARDAMI) nei supermercati, in luoghi pubblici, sotto i dvd riportati al noleggio...oltre a quelli affidati agli amici con promessa di guardarlo e passarlo. Il punto è che essendo disponibile solo su internet (e neanche senza difficoltà...) non può essere visibile ad ampio spettro...allora mi son detto...perchè non provare col passaparola, spesso funziona meglio della pubblicità! All'interno un file di testo spiega le motivazioni del gesto e chiede all'utente non di fare copie, ma di guardare il documentario e poi riabbandonarlo in un luogo pubblico dove l'ha trovato. La caccia è aperta...chissà che non lo troviate da qualche parte anche nella vostra città tra un mesetto...ovviamente se qualcuno volesse copiare quest'idea SAREBBE UN GRANDE!!! Ciao a tutti! P.da: Nome occultato per ovvie ragioni il 09.09.05 09:54 GENIALE!!! Riporto tutto intero il tuo post per paura che venga cancellato perchè anonimo.Ti adotto. UN ESEMPIO DA SEGUIRE-dal titolo: "senza troppe chiacchiere"! P.da: Elisabetta Carosi il 09.09.05 09:58 Sulla scia di questo esempio: VOLANTINI: "MA TU NON SEI STUFO,DI TIRARE LE CARROZZE D'ORO A QUESTI FACCENDIERI?

Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 16:32 Ok,paginone per avvertire! Il fine settimana...sarebbe bello,uhhhh,se sarebbe bello!

Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 16:32 Sottoscrivo pienamente!!! E' quello che sto cercando di propagandare con I GRUPPI COORDINATI DI CONSUMO! Prima, però, occorre istituire un ORGANISMO RAPPRESENTATIVO che coordini MODALITA' E TEMPI di ogni operazione. Le azioni di BOICOTTAGGIO sono l'unica vera arma contro IL FECCIUME POLITICO! Via De Michelis e Pomicino dall'UNIONE!!!

ATTI CONCRETI?? - Niente macchina - Niente ristorante - Niente aerei o treni DIAMO UNA STANGATA A QUESTO STATO DEL CAVOLO Postato da: Enrico Miceli - - - - GENT. ENRICO, SE TU MI DOVESSI CHIEDERE CHI HA FATTO PIU' ATTI CONCRETI DOVENDO SCEGLIERE TRA GRILLO ED IL GABIBBO (IO CREDO PROFONDAMENTE CHE SIANO LA STESSA PERSONA) TI RISPONDEREI CHE E' STATO PROPRIO IL GABIBBO A FARNE DI PIU', PORTANDO LE TELECAMERE SUI LUOGHI DEI MISFATTI, E IRROMPENDO NELLA CASE DEGLI ITALIANI DENUNCIANDO I FATTI. NON PUOI CHIEDERMI DI ANDARE IN BICI, PERCHE' NON CREDO CHE ANDANDO IN BICI SI RISOLVANO I PROBLEMI LEGATI ALL'INQUINAMENTO. IO VOGLIO VEDERE I MISFATTI ED I CORROTTI SPUTTANATI IN TV ALL'ORA DI PRANZO, O DOPO CENA. ALTRIMENTI VOGLIO PARTECIPAPRE ANCHE IO ALLA CORRUZIONE, PERCHE' A STO PUNTO L'INGIUSTIZIA DEVE ESSERE UGUALE PER TUTTI.

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 21:18 Come ho sempre detto: DOCUMENTATEVI! Il "sentito dire" è diverso da quello che "è scritto nei patti tra Stato Italiano e Chiesa Cattolica".... ------- Ma certo, documentiamoci. http://it.wikipedia.org/wiki/Patti_Lateranensi "Attraverso il concordato il Papa acconsentì di sottoporre i candidati vescovi ed arcivescovi al governo italiano per richiedere ai vescovi di giurare fedeltà allo stato italiano prima di essere nominati, e DI PROIBIRE AL CLERO DI PRENDERE PARET IN POLITICA".

Scusate, ma sono ritornato solo adesso... http://adriano2001.blog.excite.it/

Camminavo tranquillo, ad un certo punto, chi ti incontro: LA CARLIZZI Le dico Buongiorno signora come vede sono affetto da questo grande difetto il mio fischio non mi abbandona e le donne ridono di me. Prende la sua sfera di cristallo et voila il fischio se ne va Vi saluta tutti A volte ritornano, con le segretarie al seguito

[ot](sry) Niente quotidiani & webnewz per un paio di giorni. tranquil in fondo.., ma qualcuno sa perche? questioni di cash? Nella nostra società e sempre e ovunque cosi.. ma dove stà l'obbiettività in questo caso? quando a scioperare sono i giornalisti è logico che non se ne parli? copio/incollo stralci raggranellati ingiro.. "La FIEG ha fatto un clamoroso passo indietro ripresentando tutte le posizioni più dure, oltranziste e di attacco alla libertà dei giornalisti" "FNSI di fronte alla reiterata volontà degli editori di avere piena mano libera nelle redazioni e nel rapporto con i collaboratori non può che riaprire la stagione della lotta chiamando la categoria allo sciopero generale per il rinnovo del contratto sulla base della propria piattaforma" "...e trappole tese dalla FIEG non sono scattate e i giornalisti non hanno abboccato all'amo delle irrisorie offerte economiche in cambio di una liberticida deregulation professionale.." "Fnsi è di fronte alla reiterata volontà degli editori di avere piena mano libera nelle redazioni e nel rapporto con i collaboratori"

...e pensa che ISTANTANEA ne verrebbe fuori dai satelliti...se aderissero tuttiii_i: tutto fermo,PRIMORDIALE,solo qualche formica,loro,che si agita! Ma non ci spero... Oddio,che immagine sconvolgente m'è venuta alla mente:fossimo,noi,formiche di un insieme a noi ancora sconosciuto? In questo spererei... Liberateciiiii,cambiamo giocoooo! Per iniziative concrete:MeetUp! Clicca a destra ma,se ti metti di spalle al tuo PC,clicca sinistra.Se ti sposti a metà,clicca al centro...ma clicchiamoooo.E andiamooo! Baci,baci,baci.

-Sai, la brava gente come Arrigo Molinari deduco che a parlare di SIGNORAGGIO non c'è solo brava gente...

@Elisabetta Carosi ,Nicola Franco Allora c'è chi mi sostiene!!!! Come ci si organizza allora?? @Valerio Simone Egr. Valerio Simone Non è per una questione puramente ambientale, ma per lasciare a secco le tasche statali per un fine settimana, per fare capire ai politici chi gli mantiene gli stipendi da capogiro!!! E se riuscissimo a fare intervenire la TV meglio ancora!!!

XXX CIO' CHE SI PUO' FARE XXX Se la sentenza sotto riportata si moltiplicasse al quadrato,al cubo,alla quarta,alla quinta e all'infinito,grande sarebbe. La via è tracciata,non credo che un voto cambierà mai le cose,-questo è dimostrato dalla storia d'Italia- Le poche armi che ci rimangono (i diritti),in qualità di cittadini,non stanno dentro i seggi elettorali,non lo sono mai state. Perchè mi dovrei fidare "dell'opposizione" che quando poteva e doveva farsi sentire si è rintanata chissà dove,mentre comici, teatranti e saltimbanchi si trovavano ad affrontere cause miliardarie solo per aver detto come stavano in realtà le cose????? Perchè ancora oggi non li sento URLARE di fronte alle porcherie che quotidianamente succedono ma li sento solo elemosinare alla ricerca di voti,e perchè rivedo la faccia unta di Demichelino che ora spunta a sinistra ed è il benvenuto e perchè il buon Pietrino che per combattere meglio il drago (dice lui) è andato a viverci in casa, dove stavi prima caro Pietrino concludevi di più ma si sà "che c'azzecca!!!". Facciamo da soli CAZZO!!!! almeno una volta essere i protagonisti della -propria- vita,nella vita, non fà male,anzi tonifica e rafforza anima e coscienza. Bye Paolo Disca (l'EGOista) REPUBBLICA ITALIANA IN NOME DEL POPOLO ITALIANO IL GIUDICE DI PACE DI LECCE, Avv. _____________, ha pronunciato la seguente SENTENZA nella causa civile iscritta al numero del ruolo generale indicato a margine, avente l'oggetto pure a margine indicato, discussa e passata in decisione all'udienza del 8.07.2005, promossa da ________________, rappresentato e difeso dagli avv. A. Tanza e A. Pampini (attore) contro BANCA CENTRALE EUROPEA - BANCA CENTRALE D'ITALIA s.p.a. rappresentata e difesa dagli avv. M. Perassi, M. Mancini, A. Frisullo (convenuta) Il seguito no ci stà ma lo trovate quì: http://www.disinformazione.it/sentenzalecce.htm

Alla fine credo che si chieda tutti proprio il minimo, che dovrebbe essere di per se gia' garantito, ovvero un parlamento privo di personaggi compromessi. La cosa strana e' dobbiamo protestare per non averli in un paese normale cio' non sarebbe necessario. Vediamo se almeno serve a qualcosa.

Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 16:53 Amoooooreeeee,io non solo ti sostengo...io LO DICO DA MESIIII! Chi non ci sosterrà,saranno gl'italiani,popolo di...brava gente! Raccogliamo soldi per un SONDAGGIO? Ci fermiamo quando TUTTO,intorno a noi,continua a muoversi? Mi sce-re-vello,mi sce-re-vello!

@ Giovanni Senzitalia Tu cosa suggerisci?? Il metodo americano?? E parliamone, allora!! Non si versano più tasse allo stato, tranne una piccola aliquota, per difesa e sicurezza!! Sanità e pensioni si fanno con assicurazioni e investimenti!! Anzicchè 1100 euro, ne prendiamo 1700 e ci arrangiamo!! Ma chi investirebbe nei fondi comuni d'investimento della parmalat, per esempio?? Tu, lo faresti?? Non è che questo sistema sia improponibile, è solo che il comportamento delle aziende italiane l' hanno reso IMPOSSIBILE!! BANCA 101=FALLITA, CIRO-DE RICA=FALLITA, PARMALAT=AMMINISTRAZIONE CONTROLLATA E MILIARDI DI RISPARMI BRUCIATI!! NON E' MICA STATO IL POPOLO ITALIANO A FARE QUESTE SCELLERATEZZE, MA UN PUGNO DI IMPRENDITORI CHE HANNO FATTO IL SACCO!!

Guardate attentamente la foto ******************************** Cosa notate? Una strada statale! Alta velocità MANCANO LE STRICE PEDONALIIIIIIII Rebus; 2,8,5 soluzione Li vogliono morti

Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 15:59 Siamo pochi si, siamo. Come citizen Berlusconi non è disponibile su internet? Ma che dici. Guardati anche "sua maestà berlusconi" e Blob tutto berlusconi" e Travaglio intervistato da Luttazzi, e cercali bene che se cerchi trovi eccome!

Postato da: San Pask • sei un cojone© ---- Io non ti ho mai insultato. sei proprio un cafone quacquaracquà ma col mestiere che forse facevano i tuoi antenate ti posso solo compatire

caro Beppe... la mia idea è quella di eliminare le persone ai settant'anni compiuti.. il giorno stesso del compleanno zac.. punturina e via .. in questo modo risparmieremmo il trenta per cento delle casse dell 'Imps.. ciao

Coraggio dobbiamo restistere ancora 6 mesi e poi il governo prodi/bertinotti risolverà TUTTO! tutti avremo 3500 euro al mese i parlamentari avranno lo stesso stipendio degli operai vedremo le scuole funzionare benissimo i libri saranno GRATIS, le pensioni aumenteranno di 8/9 euro ci saranno LEGGI giuste ed una maggioranza MOLTO UNITA saranno tutti concordi con la politica estera non ci saranno + scioperi gli operai lavoreranno 4 ore al giorno Gli extracomunitari saranno tutti assunti con stipendi dignitosi (2500 euro mensili) x Tutti i crocefissi saranno tolti da tutti i luoghi pubblici la DROGA sarà LIBERA anche nelle scuole elementari .... Coraggio ancora sei mesi di sacrifici

>organizziamo il tutto per il 22 e 23 ottobre o >altra data che volete! pochi i giorni per diffondere la voce. Bisogna farla circolare per giorni , forse mesi, fin quando non c'è coscienza diffusa, pooi potrai stabilire una data...la gente dovrà incontrarsi per strada e dirsi: Ehi allora sabato, tutti da te; dovrà avere voglia di farsi sto week-end senza consumi.

E se riuscissimo a fare intervenire la TV meglio ancora!!! Postato da: Enrico Miceli il 02.10.05 16:53 - - - E' quello che ho detto io, le tv come nessun'altro mezzo riescono ad entrare nelle case, possibile che non si riesca ad imparare da Berlusconi? (bisogna farne un buon uso pero', non bisogna provocare un effetto assuefazione da misfatto). per il resto condivido alcune delle battaglie di Grillo.

Postato da: Roberto Sangiorgi A mio parere il sistema americano e' improponibile in questo paese per una ragione semplice NON SIAMO L'AMERICA, non abbiamo risorse naturali, la nostra economia quasi inesistente, se la l'assistenza sanitaria dovesse essere legata come negli USA al contratto di lavoro avremmo milioni di persone senza assistenza e senza i soldi per pagarsi le cure mediche, e altrettanti milioni di persone senza pensione. Lo stato sociale esiste in tutte le piu' progredite e democratiche nazioni del mondo, vediamo di non dimenticarcelo, io sono disposto come sempre ho fatto a pagare il prezzo di tutto questo, in fondo paghimao la benzina 4 volte piu degli americani anche per questa ragione. L'italia e' stata impostata su questi principi e ora e' tardi per cambiarli.

Per Enrico Miceli, Elisabetta Carosi e tutti gli interessati. Ci si organizza in un modo molto semplice. Occorre ISTITUIRE UN ORGANISMO, UN' ASSOCIAZIONE O ALTRO che ci rappresenti tutti. Essa sarà costituita da una assemblea dei soci (tutti gli iscritti al blog) ed un comitato rappresentativo CHE SARA' ELETTO OGNI SEI MESI!!! L'assemblea INDICHERA' GLI OBIETTIVI ed il comitato direttivo si adopererà per attuarli proponendo periodicamente iniziative di BOICOTTAGGIO mirato che dovranno essere sostenute IN BLOCCO da tutti i soci. Esempi: i 100.000 potrebbero decidere di PUNIRE una compagnia petrolifera, colpevole di aver alzato troppo i prezzi, acquistando la benzina della compagnia più virtuosa.. Sempre i 100.000 potrebbero decidere di chiudere il proprio conto bancario aprendolo presso una Banca Etica o utilizzando carte prepagate.. Ancora i 100.000 potrebbero decidere di non acquistare più i prodotti di una certa multinazionale presso i centri commerciali ma di rifornirsi direttamente dai produttori contadini (si potrebbe organizzare una sorta di "convenzione" con loro!) e via di seguito... Il primo passo però dev'essere necessariamente L'ISTITUZIONE DI UNA ASSOCIAZIONE che ci dia delle direttive precise e puntuali( in questo chiedo ufficialmente l'aiuto di BEPPE GRILLO!!!!) Questa è l'unica strada per arrivare ad avere risultati CONCRETI!!! Ci saranno difficoltà ma, credetemi, è l'unico modo per riuscire a contare!!! Beppe ti prego aiutaci ad istituirci!!!!!!!!!!!! Beppe ti prego aiutaci ad istituirci!!!!!!!!!!!! Beppe ti prego aiutaci ad istituirci!!!!!!!!!!!! Beppe ti prego aiutaci ad istituirci!!!!!!!!!!!!

http://www.adusbef.it/consultazione.asp?Id=3503&Ricerca=Banca%20d'Italia

Per Enrico Miceli, Elisabetta Carosi e tutti gli interessati. VI PREGO LEGGETE TUTTI!!! Ci si organizza in un modo molto semplice. Occorre ISTITUIRE UN ORGANISMO, UN' ASSOCIAZIONE O ALTRO che ci rappresenti tutti. Essa sarà costituita da una assemblea dei soci (tutti gli iscritti al blog) ed un comitato rappresentativo CHE SARA' ELETTO OGNI SEI MESI!!! L'assemblea INDICHERA' GLI OBIETTIVI ed il comitato direttivo si adopererà per attuarli proponendo periodicamente iniziative di BOICOTTAGGIO mirato che dovranno essere sostenute IN BLOCCO da tutti i soci. Esempi: i 100.000 potrebbero decidere di PUNIRE una compagnia petrolifera, colpevole di aver alzato troppo i prezzi, acquistando la benzina della compagnia più virtuosa.. Sempre i 100.000 potrebbero decidere di chiudere il proprio conto bancario aprendolo presso una Banca Etica o utilizzando carte prepagate.. Ancora i 100.000 potrebbero decidere di non acquistare più i prodotti di una certa multinazionale presso i centri commerciali ma di rifornirsi direttamente dai produttori contadini (si potrebbe organizzare una sorta di "convenzione" con loro!) e via di seguito... Il primo passo però dev'essere necessariamente L'ISTITUZIONE DI UNA ASSOCIAZIONE che ci dia delle direttive precise e puntuali( in questo chiedo ufficialmente l'aiuto di BEPPE GRILLO!!!!) Questa è l'unica strada per arrivare ad avere risultati CONCRETI!!! Ci saranno difficoltà ma, credetemi, è l'unico modo per riuscire a contare!!! Beppe ti prego aiutaci ad istituirci!!!!!!!!!!!! Beppe ti prego aiutaci ad istituirci!!!!!!!!!!!! Beppe ti prego aiutaci ad istituirci!!!!!!!!!!!! Beppe ti prego aiutaci ad istituirci!!!!!!!!!!!!

scusate, avrei un dubbio: il risarcimento di 87 euro è da corrispondere ad ogni nucleo familiare o ad ogni singolo individuo italiano... A casa mia siamo 4, ergo 4 moduli di richiesta...o no? grazie

Postato da: Nicola Franco il 02.10.05 17:29 Aaaaaoooooo,distrattone! Esiste! Clicca su MEETUP,noi già ci siamo...entra!

> L'italia e' stata impostata su questi principi e ora e' tardi per cambiarli. Si può sempre emigrare, tanto arrivano i ricambi dal "sud del mondo". Dopo un po' avremo fatto un giro completo e ognuno sarà tornato da dov'era partito, dopo si ricomincia da capo...

Purtroppo devo constatare che è difficile leggere un commento sensato, pacato propositivo, anche divertente(ma..intelligente) a qualsiasi argomento proposto. è il difetto della rete: bisogna cercare bene tra tanta spazzatura per trovare qualcosa che valga la pena di raccogliere. Un pò come tutti noi. Tutte le nostre belle parole e i nostri propositi. Per caso sig. Beppe, stai un pò andondo oltre i limiti? Capisco le provocazioni, capisco tutto per risvegliare gli animi dei più. Ma qualche volta si rischia di risvegliare anche la stupidità. "ai 75 anni una bella punturina e zac..." che mondo triste! e quando pensi di aver trovato qualcuno che riporta in luce valori ti accorgi che l'effetto è questo! che tristezza, veramente. Siamo tutti destinati a essere vecchi. Paghiamo noi le conseguenze di una cattiva gestione, è vero. Ma anche noi abbiamo votato.e vorrei sapere chi, dei tanti che hanno scritto qui,al posto di chi governa, rinuncerebbe al proprio denaro, alla proprio auto blu, alla propra pensione da parlamentare o senatore. Chi? come mi piacerebbe vederlo! Chiediamo e proviamo a cambiare il mondo. Si ride,per smorzarei toni, ma non offendiamo l'umanità. sempre e comunque. A volte si deve avere il coraggio di essere Signori nella vita: nei modi, nei gesti, nei termini, nel cuore, nell'intelligenza. La mia vera stanchezza? tante parole vuote trite e ritrite e nella vita quotidiana siamo tutti uguali ai cosiddetti "grandi". Cambiando piano nel nostro piccolo, forse un giorno i nostri figli avranno la loro pensione. e non esisterà mai più un governo come questo.

@ Giovanni Senzitalia o Giovà... vatti a vedere l'11/9 su http://www.luogocomune.net/site/modules/911/index.php così almeno la smetti di rompere con questa america!!

Postato da: Yang Chenping Io ho gia' dato... caro Yang, un terzo della mia vita l'ho passata all'estero e ti diro' che quando sono tornato in Italia tutto mi e' sembrato ancora piu' triste. Meglio non andarci proprio all'estero a meno che non si pensa di restarci per sempre.

@ Roberto Sangiorgi Cinquant'anni fa, la maggioranza degli Italiani erano contadini. C'era l'anno in cui il raccolto di un certo prodotto era abbondante e l'anno dopo era scadente o nullo per varie ragioni. Il contadino astuto impiegava diverse coltivazioni cosi' che se una coltivazione andava male, si rifaceva sulle altre. Quello stupido di solito ne faceva una, la piu' lucrativa, sperando in un grosso guadagno. Indovina chi ha sopravvissuto. Lo stesso principio vale negli investimenti. Anche qui sono fallite delle industrie che erano dei colossi. C'e' della gente che ha perso i risparmi di una vita e ora se vuole andare in pensione, deve accontentarsi di cio' che il governo federale gli passa. Queste sono le persone che hanno investito tutti i loro averi in una sola industria e che non hanno fatto i loro compiti a casa. La Parmalat, Cirio-Derica ecc. erano anni che erano in brutte acque. Ti compreresti un pezzo di barca di cui sai tutti i difetti e che ha buchi ognidove? Se lo fai non piangere se affonda. Ricerca e informazione dovrebbero essere le basi di ogni investimento. Ci sono poi altre forme di investimento meno pericolose della borsa. Per ripetere un detto locale:"Se sembra troppo bello per essere vero, non e' vero". Alla fine degli anni 90 c'era il boom dei .com, ossia gente che faceva miliardi a palate con internet. Aziende del nulla crescevano dal nulla e sono finite nel....tuti in coro...NEL NULLA. Ma era ovvio, come si fa' a credere che dei ragazzini di 18-20 anni potessero amministrare gli imperi che avevano creato. Eppure c'e' gente, molta gente, che ha creduto alla favola, investivano 10 e dopo tre mesi avevano 100, la bolla e' diventata sempre piu' grande, fino a quando e' scoppiata e sono rimasti con nulla. Io credo che ognuno abbia la responsabilita' di se stesso, non voglio dare controvoglia niente a nessuno, non voglio niente da nessuno.

UGOLINI lasciando stare il tuo humour da 4 soldi vai a vedere come funzionano le regioni amministrate dal centro-sinistra e poi mi dici. Certo che non vi arrendete nemmeno davanti all'evidenza dell vs incapacità e malafede. Siete soltanto dei saltimbanchi.

@ roberto d'angelo La differenza tra L'america e noi è questa: loro presero Al Capone per evasione fiscale e lo misero in galera quasi a vita, mentre noi facciamo le leggi che depenalizzano il falso in bilancio!!Tutta qui la differenza!

@ giovanni zagone Certo nelle regioni governate dal centrosinistra si vive MOLTO meglio heheheheheh vallo a dire ai cittadini di quelle regioni ehhehehehe Comunque come dicevo bisogna solo aspettare 6 mesi e poi ...............

Postato da: Elisabetta Carosi il 02.10.05 17:37 Cara Elisabetta non sono distratto io ma sei tu che non hai capito!!! Io intendevo l'istituzione di un ORGANISMO UNICO NAZIONALE con tanto di atto notarile!!!! Possiamo chiamarlo associazione, cooperativa, organismo o come vuoi tu ma dobbiamo esistere GIURIDICAMENTE a livello nazionale!!! Solo in questa maniera si possono dare indicazioni concrete, coordinate e mirate che abbiano un effetto pratico!! Le comunità virtuali servono a conoscersi poi però bisogna INCONTRARSI NELLA VITA REALE se vogliamo contare!!!

>presero Al Capone per evasione fiscale e lo misero in galera quasi a vita questo tanto tempo fa, ora le cose sono diverse: il governo manomette dossier importantissimi sulla situazione dell'ambiente e nessuno ne parla; la maggior sostenitrice della campagna elettorale di Bush è la EXON Mobil One è le prime cose che Bush fa andando al governo sono: Kyoto(che intaccherebbe il fatturato di exon) e la guerra in Iraq...ma Osama non era in Afghanistan? Le armi di distruzione di massa non ci sono, i documenti li hanno falsificati....e dopo tutto questo? SONO ANCORA LI I tempi di Al Capone sono finiti, ora gli Al Capone stanno nelle sfere alte...

@ Pasc: Sei un grande, finalmente se ne stanno zitti tutti sti cretini che ti insultavano gratuitamente. Massima stima. Forse censureranno meno ora? ps: Però spesso rispondi in maniera maleducata anche a chi ti fa critiche costruttive, o domande (x te che te lo sei studiato bene) banali. Io sto a + di 500 km da Roma, quindi terrò il mio culo al caldo, ma diffonderò il volantino. Sperando che altre persone aprano gli occhi. .............. Non ne ho ancora visto nessuno chiedere scusa al Pasc. VERGOGNA! Con stima ( nome inventato )

Postato da: Marco Felizaini il 02.10.05 16:44 ---- Infatti nessuno membro del Clero è candidato con chicchessia... :-) "Mettere becco" nelle vicende Italiane invece è CONSENTITO A CHIUNQUE GRAZIE AL FATTO CHE VIVIAMO IN UNA DEMOCRAZIA. Peccato che in certi ambienti di SINISTRA la DEMOCRAZIA è vista a SENSO UNICO! :-) Un pò come accade per l'INTEGRAZIONE DEI MUSULMANI: a senso unico! Loro hanno diritto di fare tutto quel che vogliono dovunque si trovino nel mondo, il resto del mondo invece deve ADEGUARSI ALLE LORO LEGGI SEMPRE! :-) Coerenza... forse è quella che manca un pò...

Mi pare che, passo dopo passo, il nostro Grillo si stia avvicinando al tema del SIGNORAGGIO; mi auguro che un giorno o l'altro dedichi un testo anche alle SCIE CHIMICHE.

Postato da: Giovanni Senzitalia il 02.10.05 16:20 ------ Per un attimo ho pensato tu fossi GIANNI RIOTTA! :-) Cmq pur dichiarandoti "Senzitalia" avresti molto da insegnare a QUESTI INQUADRATI e soprattutto INFORMATI PER SENTITO DIRE... L'Italia ha imboccato una strada SENZA RITORNO nella quale le scelte possibili sono 2: 1. Si prendere il toro per le corna e si riforma tutto il sistema (come pian pian qualcuno ha già impostato) 2. Si continua a star dietro ai piagnistei portando questo paese alla fame ed alla guerra civile Leggendo questo blog mi preoccupo sempre più di questa seconda drammatica e angosciante ipotesi.... Spero solo di sbagliarmi...

@ Giovanni Senzitalia Quello che tu dici è solo vero in parte: i contadini poterono fare la diversificazione delle colture, ma chi lo potè fare aveva più campagna degli altri che furono costretti alla monocultura! Sorvoliamo sopra i prezzi di queste monocolture e di CHI li faceva. Ora, è facile adesso parlare della New economy, o della parmalat o della Cirio-De Rica: ma la verità è che NON C'E' MAI STATA INFORMAZIONE SU QUESTE TEMATICHE!! Come si fa a dire che la parmalat, per esempio, non fosse credibile?? Anni e anni sul mercato, prodotti di punta: e tu mi dici che era prevedibile?? Ma prevedibile per chi?? Per te forse, ma per migliaia di italiani no! Se fallisse anche la Barilla (speriamo di no), sarebbe prevedibile anche quello??

Postato da: Giovanni Senzitalia il 02.10.05 16:20 ------ Per un attimo ho pensato tu fossi GIANNI RIOTTA! :-) Cmq pur dichiarandoti "Senzitalia" avresti molto da insegnare a QUESTI INQUADRATI e soprattutto INFORMATI PER SENTITO DIRE... L'Italia ha imboccato una strada SENZA RITORNO nella quale le scelte possibili sono 2: 1. Si prende il toro per le corna e si riforma tutto il sistema (come pian pian qualcuno ha già impostato) 2. Si continua a star dietro ai piagnistei portando questo paese alla fame ed alla guerra civile Leggendo questo blog mi preoccupo sempre più di questa seconda drammatica e angosciante ipotesi.... Spero solo di sbagliarmi...

BASTA CON I MOBBIZZATI (?) Da anni si parla di mobbing, senza però che si riesca a far nulla per risolvere o, perlomeno contrastare efficacemente il fenomeno. C'è una legge in Parlamento, in attesa di approvazione, che si spera venga approvata al più presto e possa finalmente cambiare le cose. Non condivido tutte le battaglie di Beppe, però ho sempre concordato con lui per le sue azioni a sostegno della tutela dell'ambiente e, più in generale (non in tutti i casi particolari, forse) per la moralizzazione della società italiana. Allora, perchè Beppe non può dare una mano a portare avanti anche quest'altra battaglia civile ? E' un problema che interessa (dalle statistiche) 1.500.000 italiani e le loro famiglie (in realtà sappiamo tutti che sono molti di più). Forse è un problema meno importante di altri, o forse è solo più scomodo ? Saluti e stima per (quasi) tutto ciò che fai.

Postato da: Giovanni Senzitalia il 02.10.05 16:20 ------ Per un attimo ho pensato tu fossi GIANNI RIOTTA! :-) Cmq pur dichiarandoti "Senzitalia" avresti molto da insegnare a QUESTI INQUADRATI e soprattutto INFORMATI PER SENTITO DIRE... L'Italia ha imboccato una strada SENZA RITORNO nella quale le scelte possibili sono 2: 1. Si prende il toro per le corna e si riforma tutto il sistema (come pian pian qualcuno ha già impostato) 2. Si continua a star dietro ai piagnistei portando questo paese alla fame ed alla guerra civile Leggendo questo blog mi preoccupo sempre più di questa seconda drammatica e angosciante ipotesi.... Spero solo di sbagliarmi...

Consiglio a tutti i visitatori di leggere il commento del Sig. A. Marchetti al testo I falsari del clima. E'IMPORTANTISSIMO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Grazie

Caro Beppe, invece di stare sempre a rimorchio dei vari partiti che propongono e dispongono, perchè una volta tanto non proponiamo autonomamente, da cittadini, un referendum abrogativo delle norme che riguardano stipendi e pensioni dei parlamentari. Dopo una legislatura, queste brave persone percepiscono la pensiona a vita e, credo abbiano la possibilità di cumularne più di una se hanno ricoperto incarichi in organi locali(in regione per esempio) Oltre questo ci sono ed andrebbero eliminati, tutti i privilegi di cui continuano a godere a vita. Non è meglio abrogare queste norme piuttosto che vessare sempre chi lavora? Salutoni Donatella P.S. pagheremo anche la pensione al Berlusca?

@ Bonaventura Caro signor Bonaventura, lei che è un uomo tutto di un pezzo, ci racconti cosa fa per vivere. E come mai non è tra i piagnucoloni di questo Paese. Cosa le fa pensare che le riforme di questo (e dei precedenti, per carità) governo apporteranno dei reali benefici ai cittadini (se si riferisce agli evasori fiscali allora non c'è bisogno di alcuna spiegazione, ma le ricordo che anche in questo schifo di repubblica c'è qualcuno che paga le tasse). Grazie P.S. le consiglio un viaggio a Pamplona, così vediamo come lo prende il toro per le corna!

Su MeetUp,qualcuno dice: http://beppegrillo.meetup.com/boards/view/viewthread?thread=1525701 Buon viaggio

Mettere becco" nelle vicende Italiane invece è CONSENTITO A CHIUNQUE GRAZIE AL FATTO CHE VIVIAMO IN UNA DEMOCRAZIA. Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 17:52 Io sono d' accordo con lei, il clero ha diritto ha dire la sua , questo è un paese libero, che cavolo!! Poi se ci sono dei giornalisti ha mettere il microfono e altri a riportare le parole al infinito è un altro paio di maniche ma....di chi è la colpa? Se qualcuno va da una papera a fare una domanda con un microfono e questa risponde "quaquaqua" , non mi direte che è la papera ha non avere argomenti interessante , sarà d'accordo con me che è il giornalista che e un imbecille , la papera non avrà mai niente d'importante da dire. Insomma come si dice dalle mie parti "la colpa non è del maiale seno di chi le dà da mangiare" Non sono le papere clericali a dire scemenze , sono i giornalisti che le propagano come quaquaraqua importante , se no sarebbero solo parole importanti per chi li segue , gl'altri avremmo cose piu importanti da leggere.

Postato da: giovanni perrino il 02.10.05 18:10 ---- Beh... che dire: La Riforma delle Pensioni, La Riforma del Lavoro (legge Biagi, già D'Antona trucidati barbaramente dalle Brigate ROSSE), La Riforma della Scuola, La Riforma dell'Università, La Riforma federalista che ha reso molto più autonome LE REGIONI, La Riforma (fatta malamente) della Giustizia... Saranno anche tutte riforme AD PERSONAM PER BERLUSCONI secondo molti... io invece le vedo con UN PRIMO PASSO VERSO LA MODERNIZZAZIONE DI QUESTO NOSTRO VETUSTO PAESE. Ovviamente non commento sulla bontà o meno delle Riforme, ma quantomeno bisognerà attendere 5-10 anni per poterle valutare a fondo... Riformare non ha mai fatto rima con ACCONTENTARE la cittadinanza...

Danila polini il 02.10.05 18:13 Pero se aspettassimo quel quaquaraqua di BEvtinotti,per difendere la famiglia........ Rngrazia il clero che ti difende ,io gli dedicherei un canale solo per loro....RAI3 Cosi si tolgono dalle scatole sti sinistroiti ,che parla parlano ma mai una soluzione(a parte scioperare e manifestare) PS:ciao super MARIO¨!!!!!!!!!!!!!!!

@ Danila Polini E lei crede che la faccenda sia così semplice? Sono i giornalisti la causa di tutti i mali? Chi manda lì i giornalisti? E perchè? Questa è la vera questione. Quanto alle papere, quelle vere, magari avrebbero qualcosa di più interessante da dire, rispetto a Ruini o i vari politici che mangiano pane e cicoria.

@ Guido La Vespa Bene, sono andato al sito che mi hai indicato ed ora ci credo anch'io. In qualita' di marziano piovuto non si sa' bene come sulla terra, ero all'oscuro di simili puttanate, mi scuso ancora.L a cosa piu' bella che ho letto, era come ti spiegano il fatto non era un aereo che ha distrutto parte del pentagono e le loro leggi della fisica. " Se due oggetti si scontrano, quello piu' tenero si rompe prima di quello piu' duro, sicche' non essendoci detriti di aereo all'esterno dell'edificio significa che non c'e' nessun aereo". Non sono le esatte parole usate, ma il significato, riassunto, e' quello. Di conseguenza se prendo un una cartuccia, tolgo il proiettile e lo tiro con le mie mani contro qualc'uno, e' naturale che il proiettile rimbalzi. Allora e' deciso che il proiettile e' in effetti un proiettile. Se la cartuccia la metto in una pistola e sparo, il proiettile non solo penetra finche' ha perso inerzia, ma non si puo' piu' considerare un proiettile perche' non non c'e ne' piu' traccia. E' molto sensato. Scusa se ti rompo, volevo solo puntare al fatto che ci sono altre soluzioni per i problemi dell'Italia ed anche se so' che gli Italiani, purtroppo non sono gli Americani, prendere esempio dagli altri che stanno meglio, forse non e' una brutta cosa, anzi. La ruota e' gia' stata inventata, che senso fa' cercare di reinventarla? Approposito, dimmi un posto dove ti posso prendere su, ti faccio fare un giro sulla mia astronave. Luna, giove, saturno e poi un caffe a casa mia, marte. Dobbiamo pero' restare nelle vicinanze di questo sistema solare, con quello che costa la benzina in Italia non mi posso permettere di fare troppi chilometri.

Ah, bene signor Bonaventura! Se RIFORMARE non ha mai avuto come scopo quello di accontentare i cittadini, allora perchè lei è un così strenuo sostenitore di questa presunta modernizzazione? Ecco lei ha detto la verità, riformare è un lucroso affare per le lobbies di ogni tipo che, sfruttando e soprattutto promuovendo l'ignoranza della gente, spinge per poter divorare il divorabile.

per SISSI ANCELLA Sarei veramente curioso di sapere dove lavori e come fai ha guadagnare 1100 euro al mese????Forse li guadagni con altri extra perche io lavoro da quando avevo 18 anni ho il diploma e tra un po anche la laurea ma qui a torino non c'è lavoro o se si trova sno contratti di una settimana ,a progetto dove non ti pagano ne mutua ne ferie e lo stipendio arriva al max a 850 euro!!!!Percio' fammi sapere che vengo anche io a lavorare da te!!! Sapendo le condizioni in cui si trova la maggior parte della gente sarebbe carino da parte tua se te ne stessi zitta!!!!!

Signore & signori C'E' UN NUOVO POST VENGHINO SIGNORI VENGHINO

Postato da: Danila polini il 02.10.05 18:13 ------ Grazie. Ma comprenderà che l'ANTICLERICALISMO in Italia ha sempre fatto presa sul "popolino"... La vera democrazia comprende una SOCIETA' MULTICULTURALE, MULTIRAZZIALE E MULTIIDEOLOGICA... LIBERTA' D'ESPRESSIONE E D'OPINIONE = DEMOCRAZIA Se mancano questi 2 principi fondamentali la Democrazia si trasforma in TOTALITARISMO esemplificato in maniera quasi PERFETTA da molte REPUBBLICHE DEMOCRATICHE SOGGETTE AL CONTROLLO DELL'UNIONE SOVIETICA NEL DOPOGUERRA... Repubblica DEMOCRATICA TEDESCA, Repubblica DEMOCRATICA di POLONIA, Repubblica DEMOCRATICA BULGARA, ROMENA, CECOSLOVACCA... Erano REPUBBLICHE e PURE DEMOCRATICHE! però non c'era LIBERTA'! Un controsenso... non vi pare?

Mario Bonaventura il 02.10.05 18:19 Niente ,non mi stai ha sentire. Devi smetterla!!!!!!!

@ Benito Le Rose (sicuramente un nick) Aspetta che la sinistra al governo ci vada, e le soluzioni si troveranno. Ci mancherebbe che ve le suggerissimo adesso che ci siete voi! Parlando d'altro, è pur vero che l'età media della popolazione aumenta di anno in anno, e che una persona che qualche decennio fa a 70 anni era considerata da ospizio, ora è più che mai viva e attiva. Cominciamo a ridurre drasticamente le pensioni d'oro a Parlamentari ed ex Parlamentari. Gerry Scotti, che qualche sprovveduto ha fatto eleggere nel vecchio PSI, non è mai stato una volta in Parlamento, eppure percepisce tuttora il 70% dello stipendio di un Parlamentare, in quanto è stato onorevole (ovviamente solo di nome) per una legislatura. Meditate...

@ Mario Bonaventura facciamo un gioco: cambiamo qualche parola al suo intervento. Ma comprenderà che l'ANTI-ISLAMISMO in Italia ha sempre fatto presa sul "popolino"... La vera democrazia comprende una SOCIETA' MULTICULTURALE, MULTIRAZZIALE E MULTIIDEOLOGICA... LIBERTA' D'ESPRESSIONE E D'OPINIONE = DEMOCRAZIA Se mancano questi 2 principi fondamentali la Democrazia si trasforma in TOTALITARISMO esemplificato in maniera quasi PERFETTA da molte REPUBBLICHE DEMOCRATICHE SOGGETTE AL CONTROLLO DEGLI U.S.A. nel N.M.E. (Nuovo Medio Evo, 1989-2005) Repubblica Italiana, Repubblica di POLONIA, Repubblica Giapponese, Gran Bretagna...... Erano REPUBBLICHE e PURE DEMOCRATICHE! però non c'era LIBERTA'! Un controsenso... non vi pare?

@ Giovanni Senzitalia Capisco...Tu sei di quelli che pensano che l'aereo Itavia precipitato a Ustica si sia SUICIDATO perchè non aveva più voglia di fare Bologna-Palermo...Ma se ammiri tanto gli americani lo dovresti aver capito che gli scandali Watergate e company son venuti fuori proprio per la critica RIGOROSA E ONESTA che loro hanno sempre fatto ai loro politici! Che è la cosa più difficile da fare in Italia!

Rispondo al caro amico che proponeva un referendum abrogativo delle immunità e degli stipendi. Ho provato sono di torino è finchè ho manifestato la mia intenzione andava tutto bene mi hanno fatto tanti complimenti ecc.ecc. ma quando poi questa stessa gente si è trovata d'innanzi al foglio per firmare sai che han fatto? SI SONO TIRATI INDIETRO TUTTI dicevano che avevano paura di ritorsioni (per fortuna abbiamo ancora una costituzione e non capisco di che avrebbero avuto paura)altri mi hanno minacciato loro accusandomi di essere un sovversivo alla pari di quelli che ribaltano cassonetti e danno fuoco alle auto. Dopo tutto questo ci ho rinunciato e ho tirato le somme L'ITALIA è UN PAESE DI MERDA!!!!!!!e non solo per colpa di chi lo governa ma soprattutto per colpa di chi ci vive!!!!Siete tutti bravi a parlare come in questo blog,a lamentarsi ma quando c'è la possibilità di cambiare le cose abbasate tutti la testa io sto perdendo tutti i diritti che i miei nonni e genitori si sono conquistati prima con una guerra e poi con gli scioperi negli anni 60/70 adesso non mi è rimasto quasi piu' niente..... Ora rispondetemi ne vale la pena darsi da fare per aiutare anche coloro a cui di questo paese non gli importa un c......!!!!!!???????

Marco Bazzini il 02.10.05 18:31(sicuramente un nik) Guarda lo spero tanto che andate al potre voi della sinistra. L unica cosa che mi fare arrabbiare sarà il fatto che dopo due mesi si ridovrà andare a rivotare.

ciao beppe, sono una ragazza di quasi 26 anni e non ti dico la mia reazione quando ho visto il meraviglioso spot che spinge i nostri pensionati a continuare il lavoro per potersi accaparrare il bonus...ora ti racconto la mia situazione, che sarà comune a un gran numero di giovani. lavoro in un'agenzia viaggi con un meraviglioso contratto a progetto, stipendio di 800€ LORDI al mese, che non mi consente di fare nulla:nè di comprarmi un'auto,nè una casa,nè un affitto...nulla. Come logica conseguenza c'è il fatto che non posso andare via da casa, perchè non ho abbastanza soldi e così si spiega perchè gli italiani sono mammoni(dateci i soldi e ci compriamo 4 case, non una.) mi spieghi il senso di tenere impegnati dei posti di lavoro che potrebbero essere per noi giovani e che potrebbero garantirci un minimo di stabilità?? detto questo stavo maturando l'idea di andare via dall'italia, perchè in questo stato di cose è impensabile mettersi a progettare un futuro e vorrei chiedere un consiglio, a te e a tutti gli utenti del blog, su quale paese potrebbe dare più opportunità ai giovani. sei un grande grazie roby

@Benito Le Rose (ho detto sicuramente un nick perché è dal 1943 che nessun bambino si chiama più così) Benito, evidentemente non hai capito qual è il ruolo dell'opposizione, che è quello per l'appunto di OPPORSI alle soluzioni governative che non si ritengono giuste, e non quello di suggerire soluzioni che il governo attuale, nella sua manifesta incapacità, non riesce a trovare. Se poi vincerà la sinistra e dopo due mesi si dovrà andare a rivotare (cosa che non credo), beh dovresti essere contento...anche se in questo momento mi sembrate molto più in disaccordo voi.

ROBERTA MAZZUCCO il 02.10.05 18:37 Io ti consiglerei la CINA sai cresce ad un ritmo di 12%l anno. Poi se ti piace il clima tropicale ,anche il VEnezuela,oppure Cuba e perchè no la KOREA del NORD. Se ti piace la cultura medio orientale ti consiglio DUBAI,sembra che li c è un sacco di lavoro,Oppure l IRAN.

Marco Bazzini il 02.10.05 18:42 Figlio mio tu hai una totale confusione sul ruolo dell opposizione. Allora secondo te: se l opposizione non ritiene giusta una finanziaria ha il diritto di manifestare denigrare un governo eletto dal popolo?? BElla concezione della democrazia . Scusa sei di sinistra??

@ Roberto Sangiorgi Ovviamente non e' cosi' semplice, se avessi tutte le soluzioni e capissi tutto della borsa valori non starei a fare l'operaio. Internet e' un'ottima forma di informazione, se sai come cercare. Non sono a conoscenza di tutti i dettagli della vicenda Parmalat, ma la Cirio-Derica erano anni e anni che era sull'orlo della catastrofe. Forse prima di investire su un'azienda bisognerebbe vedere quante volte e' andata in cassa integrazione, quanti operai ha licenziato negli ultimi anni, i profityti che ha fatto e se siano reali. Se per esempio un'azienda ha riportato per anni un margine di profitto del 3-4% e tutto di un colpo i margini vanno su' all'impazzata, qui gatta ci cova. Comunque tutto non c'e' nessuna certezza al 100% che qualche cosa vada male. Uno esce di casa, monta in macchina, rispetta segnali e limiti di velocita', si mette la cintura, guida con circospezzione e poi trova il coglione ubriaco o che si sente un pilota di F1 che gli sbatte contro ed ammazza lui, la moglie e i figli. Che garanzie ci sono per questo? Io sono cresciuto in campagna, avevamo si e no 10 pertiche di terreno, ci ha sostenuto noi, quelli prima di noi e sosterranno anche quelli dopo di noi. Ci hanno permesso di farci sopra due case con quattro appartamenti ed ora permettono ai vecchi di essere autosufficienti e di non dipendere dai giovani o dalla misera pensione da agricoltori.

Postato da: giovanni perrino il 02.10.05 18:35 ---- FALSO E TENDENZIOSO... Sull'Islam ho già risposto in un post precedente: L'Islam ha tutto il diritto d'integrarsi nel mondo occidentale... ma mi spiega perché il mondo occidentale non può integrarsi NEI PAESI ISLAMICI? Perché VOGLIONO SCUOLE X LORO nei nostri Paesi invece che frequentare le nostre e partecipare ai loro culti e insegnamenti al di fuori delle Scuole Pubbliche? Perché un paese così illiberale come la Gran Bretagna è meta di STUDENTI DA TUTTE LE PARTI DEL MONDO? Perché in un paese così illiberale come l'Italia si consente a TUTTI DI DIRE LA LORO SENZA ESSERE CONFINATI IN SIBERIA? L'unico che è stato confinato è un certo BETTINO CRAXI... costretto all'esilio e ivi deceduto grazie all'opera di una certa politica FORCAIOLA DEL TEMPO? LIBERI SI NASCE... INDOTTRINATI SI DIVENTA... Il problema è suo... non mio...

LA DOVETE SMETTERE DI LAMENTARVI!!!!!!Tanto i diretti interessati o i destinatari che stanno alle camere NON VI ASCOLTANOOOOOOO!!!!!Lo volete capire??????Anche manifestare non serve a nulla perchè quello è solo rumore rumore che non è destinato a produrre effetti se non c'è nessuno disposto ad ascoltarlo e quei pochi parlamentari che vi danno retta lo fanno solo per accaparrarsi voti, e una volta aver votato vi girano a 90 ed è fatta!!!! Il voto cosi' com'è non erve a nulla in parlamento giocano due squsdre con la maglia identica se volete essere utili per tutti fate proposte: disegni di legge: emendamenti e quant'altro e poi si raccolgono le firme ,sempre che ci sia qualcuno con le palle da firmare le petizioni

In effetti, Beppe, è meglio essere disoccupati, cioè prendere una disoccupazione e non fare niente, pittosto che lavorare precariamente per 6/700 euro al mese, eh?

Mario Bonaventura il 02.10.05 18:48 MArio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! BAsta!!!!!! Cosi gli distruggi tutti gli argomenti a sti poveri cristi.

Postato da: Benito Le Rose il 02.10.05 18:30 ---- Ahahahahah... ops! ci casco sempre! :-) Sei andato a vedere l'altro POST NUOVO? Finalmente una cosa INTERESSANTE E NON POLITICAMENTE SCHIERATA! :-) Ho già lasciato il mio commento... :-)

@ Benito Le Rose Non sono figlio tuo (per mia e anche per tua fortuna). La nostra Costituzione sancisce il diritto di manifestare PACIFICAMENTE quando si è in disaccordo su qualche decisione del Governo. L'avete fatto anche voi quando c'era Prodi e nessuno ha detto niente. Riguardo al popolo, è dal 2002 che vi stanga in tutte le consultazioni elettorali. Dovete ammettere che è dura pensare di avere ancora adesso il suo appoggio. Sì sono di sinistra, e allora? Se non ti garba credo che anche Forza Nuova abbia un sito, se vuoi incontrare persone più vicine alle tue idee puoi rivolgerti lì.

Postato da: daniele piredda il 02.10.05 17:51 Sono perfettamente d'accordo, l'america di oggi da lezioni di malgoverno e corruzione a tutti. L'america e' finita con la dinastia dei Bush.

Mario Bonaventura il 02.10.05 18:50 Si lo visto.Ma questa è la tecnica di Grillo vedrai quanto durà il nuovo post. Conosci la strategia comunista ...no??

Nel frattempo ad Arcore..: Benito: - NO, NON CE LA FACCIO PIU ! ANCHE DI DOMENICA MI TOCCA SCRIVERE STE CAZZATE ! AVRO' ANCHE LO PSEUDONIMO MA IN FONDO HO UN MINIMO DI DIGNITA'! Steppen: - Si però 3000 Euro al mese non son minga bruscolini.. Uomo con la frusta: - Zitti, ho il contratto cocopro a 700 Euro al mese e ci vuole pochino a farmi incazzare... Piccolo uomo in disparte(pensando tra sè e sè): - "e adesso sistemiamo Cesare, ed è fatta"..

SI SI SI SI...TUTTO VERO QUELLO CHE DICI MA C'E' UN MA BEPPE GRILLO.. E SAI QUAL'E'... SPUTI NEL PIATTO DOVE HAI MANGIATO E CONTINUI A MANGIARE..... AH GRILLO

potremmo far confluire ora, nelle pensioni INPS anche quelle dei lavoratori (si fa per dire) dello spettacolo e dei giornalisti e non aspettare che i fondi siano in rosso per farlo (come fatto con il fondo dei dirigenti d'azienda). oppure potremmo farci restituire tutti i soldi regalati allae aziende che, pur senza andare in crisi mettevano i dipendenti in cassa integrazione a rotazione solo per ciucciare la vacca!

e poi la svizzera oramai è diventato il paese di riferimento di beppe.

Marco Bazzini il 02.10.05 18:52 No no io voglio incontrare gente come te.Con quelli che vado d accordo non c è piacere.Io sono democratico,mica come te che vuoi solo gente che siano dalla tua parte. PS:quando abbiamo manifestato?? sai quando eravate al governo non avevamo tempo di organizzare una manifestazione che cambiavate presidente del consiglio. Un altra cosa dove sta il piacere quando manifestatè?? Non vi basta fare l opposizione alle camere?avete bisogno di compagnia?vi sentite soli?? Dove il limite me lo spieghi?? uomo "democratico" Tu quando parli di democrazia su cosa ti basi?? Che cosè una democrazia per te?? Un governo che è eletto democraticamente che ruolo ha in DEMOCRAZIA??

Ciao a tutti, carissimi lettori del Blog, mi chiamo Davide ed ho 22 anni. Vorrei portare a vostra conoscenza una notizia che secondo me è passata troppo in sordina rispetto all'importanza che ha. Voglio non esser preso per un miscredente o un anti-clericale, ma vi sembra possibile che con la situazione economica non molto rosea il governo possa far passare una legge che svincoli la Chiesa al pagamento dell'ICI dei propri immobili? E' proprio così, da un po' di tempo, la Chiesa non paga più l'ICI delle proprie Chiese, Conventi, ecc... Secondo me non è giusto, siamo tutti uguali o no in questo stupendo Paese? Vi ringrazio dello spazio concessomi. Un affettuoso abbraccio al grande Beppe Grillo.

Postato da: ROBERTA MAZZUCCO il 02.10.05 18:37 Non so beppe, ma io ho vissuto in Belgio, Francia, e brevemente in Ungheria, tutti e 3 questi paesi sono superiori come qualita' di vita all'italia, ci vuole veramente poco. Direi che qualsiasi cosa scegli oggi come oggi non puoi andare a stare peggio. Mi dicono che i paesi scandinavi siano i migliori ma non e' facile entrare a meno di non andare li gia' con i soldi, perche' sono piuttosto protezionisti e vorrebbero mantenere la propria identita' infatti l'emigrazione dai pesi extracomunitari li e' ridottissima, ma anche dai paesi comunicati non sempre facilissima. Evita l'america, almeno fintanto non esce di scena Bush & Co.

@ Roberto Sangiorgi "Capisco...Tu sei di quelli che pensano che l'aereo Itavia precipitato a Ustica si sia SUICIDATO perchè non aveva più voglia di fare Bologna-Palermo...Ma se ammiri tanto gli americani lo dovresti aver capito che gli scandali Watergate e company son venuti fuori proprio per la critica RIGOROSA E ONESTA che loro hanno sempre fatto ai loro politici! Che è la cosa più difficile da fare in Italia!" Qui mi hai perso...che aereo di ustica, di che suicidio stai parlando? Davvero, non so di cosa parli. L'unico incidente aereo di cui sono a conoscenza e' stato un po' di anni fa quando un'aereo statunitense ha tagliato i cavi di una funivia sulle alpi, e per cui i miei vicini di casa qui negli USA mi hanno fatto le condoglianze e si sono affrettati a dirmi quanto erano dispiaciuti che i piloti erano stati assolti. Sono d'accordo sulla critica rigorosa ma sull'onesto ho delle difficolta' a crederlo. Dipende dall'afiliazione dei vari media, se sono di destra o di sinistra, sicche' sull'onesto ci starei attento.

X PER TUTTI: Volevo rivolgere una domanda a chiunque sia in grado di rispondere e naturalmente a Grillo: Che senso ha continuare a proporre diecimila argomenti di conversazione che hanno come filo conduttore il rifiuto se non il disprezzo per questa classe politica che ci governa senza arrivare poi a convogliare le discrete proposte che sono uscite da alcuni bloggers (es.:gruppi coordinati di consumo, ecc..)in termini concreti e a questo punto direi anche rapidi? La sensazione e' che si continui ad aspettare un evento, una decisione,una iniziativa concreta da Grillo che purtroppo non arriva. Grillo ci dovresti degnare di una risposta, grazie. p.s. Pascucci qual' e' il tuo parere su questo?

> La vera democrazia comprende una SOCIETA' MULTICULTURALE, MULTIRAZZIALE E MULTIIDEOLOGICA... Volendo essere fiscali, una maggioranza razzista potrebbe votare per esiliare le minoranze etniche o caricarle su un treno con l'aiuto delle "forze dell'ordine." Premesso ciò, non comprendo come la "società multiculturale" sia diventata sinonimo di "libertà."

Postato da: Davide Primosi il 02.10.05 19:03 Co.co.coo_osa? Da aggiungere al referendum:abrogare!

x Roby Hai perfettamente ragione e sono anch'io nelle tue stesse condizioni e quello che ti posso dire che anch'io ho pensato di andarmene ma Dove? credi che gli altri stiano meglio? e poi qui hai una casa una famiglia se emigri dovrai cominciare tutto da zero hai tutta questa voglia?Il consiglio che ti posso dare e che sarebbe meglio non scappare dai problemi ma affrontarli, e lottare per migliorare questo paese,le armi le abbiamo anzi l'arma perchè si tratta di un'unica grande e potente arma piu' della bomba atomica si chiama DEMOCRAZIA anche se attualmente non pare di vederne tanta in ogni caso tutti i piu' grandi diritti sono stati ottenuti lottando non ci è stato regalato mai nente pensa all'articolo 18 non ci è stato concesso dai potenti ma è stata una conquista del popolo come anche la democrazia in francia ci è voluta una rivoluzione in europa due guerre mondiali.... Il mio consiglio te l'ho dato ora sta a te decidere ciao Luca

Postato da: Mario Bonaventura il 02.10.05 18:50 Buonaseeeeraa! Sei sicuro che non sia politicamente schierato? Tutto è politica...perchè nascondono alle masse questi,ed altri,possibili e semplici mezzi per evitare di consumare petrolio ed altri COMBUSTIBILI? Anche qui questioni d'interesse-loroo_o? Rispondimi ora! E non fare comme per il berlusccc:hai preso 0!

BENITO LA ROSA RITORNA NELLE TUE FOGNE CON I TUOI AMICI DELLE LIBERTA'

Le casse dell'INPS sono vuote? Qualsiasi idiota saprebbe che versare un contributo di circa il 20% del proprio stipendio per +/- 35 anni questo non può diventare una rendita vitalizia dai 65 agli 85 previsti di vita media. E questo senza contare l'esercito dei pensionati d'anzianità e quelli +/- baby. Siamo un paese di furbi dove i furbi finora hanno goduto e molto. Quanto durerà? A quando il prossimo '68 o peggio? Non penso che tenere i giovani davanti alla TV per instupidirli basti a tenerli lontani da problemi che prima o poi dovranno affrontare.

I soldi dell'inps sono sempre meno, certo se fossero stati usati solo per le nostre pensioni (sono circa trent'anni che verso contributi) ritengo che ci sarebbe un attivo megagalattico e ciò nonostante vengano pagati compensi a dirigenti e amministratori (politici) stratosferici. Il vero problema e che i nostri soldi sono stati utilizzati per consentire alle aziende di fare i loro comodi gestendo gli ammortizzatori sociali come forma d'investimento. Aggiungi che il contributo che le aziende dovrebbero versare per la cassa integrazione vanno a finire nelle casse dello stato. L'assistenza sociale e la beneficienza sociale dovrebbe essere a carico di tutti i contribuenti, ma non tutti sanno che in italia esistono categorie di lavoratori che hanno un ente di previdenza che non è l'inps al quale ente non viene richiesto nessun contributo per l'assistenza ai pensionati al minimo e eai cassaintegrati nonchè ai disoccupati. Anche nella pensione c'è disuguaglianza. P.S. Propongo di aprire una disussione sulla riforma del T.F.R.

"Gerry Scotti, che qualche sprovveduto ha fatto eleggere nel vecchio PSI, non è mai stato una volta in Parlamento, eppure percepisce tuttora il 70% dello stipendio di un Parlamentare, in quanto è stato onorevole (ovviamente solo di nome) per una legislatura." E non ti viene da ridere?

Ho 21 anni, sono di Genova (la liguria secondo le statistiche è la regione con più anziani d'Europa e quindi, molto probabilmente, del mondo).E' ovvio che le persone andranno in pensione a un'età sempre più avanzata e credo sia giusto se pensiamo che i giovani attualmente iniziano a lavorare molto più tardi rispetto a quanto fecero i loro padri o nonni.Ritengo quindi che noi ventenni meriteremo di andare in pensione anche a settant'anni ed oltre,l'unica generazione che verrà "fregata" da questa situazione è quella intorno al 1955 / 1965.I nati in quegli anni, infatti, hanno statisticamente iniziato a lavorare presto (quasi quanto i nostri nonni) e andranno in pensione tardi.(quasi come noi giovani). ps permettetemi di pubblicizzare il mio blog www.paolobruschi.tk

"l'unica generazione che verrà "fregata" da questa situazione è quella intorno al 1955 / 1965." PRESENTE!! e come ti sbagli, lo avevo detto ieri che e' la generazione piu' sfigata del secolo eccetto quella che ha dovuto combattere 2 guerre mondiali, ma al peggio non c'e' mai fine, magari a noi tocca pure la 3°.

Chiedo scusa se rientro nella discussione, ma ho riletto il commento precedente al mio e devo per forza correggere una inesattezza: la percentuale del reddito LORDO che va all'inps e esattamente (nel caso del lavoratore dipendente dell'industria): Lavoratore 9,50 % FAP (fondo adeguamento pensione) 33 % datore di lavoro per un totale di 42,50 % del reddito lordo. ciò vuol dire che uun lavoratore in una fascia di reddito medio di 25.000 euro, fa si che nelle casse dell'inps entrino più di 10.000 euro all'anno. Tieni conto che io in trent'anni avrei accumulato un risparmio superiore ai trecentomila euro. Basta guardare la pubblicità che il governo ha fatto sul superbonus, non regala niente al lavoratore che pur avendo diritto alla pensione decide di rimanere a lavorare prendendo in busta paga l'intera cifra che sarebbe dovuta andare all'inps e in alcuni casi raggiunge quasi il 50 % dello stipendio netto.

Ciao Davide Rispondo alla tua domanda hai ragione la notizia in fatti e' passata un po' in sordina,sull'ici e' trovo che sia un po'sconcertante se' penziamo che tutti devono fare sacrifici:perche' questo regalo alla chiesa?cerca di concentrarti ci arriverai da te'stesso,per esempio un certo partito politico che vuole avere piu' voti? tanti saluti INa

scusate ma non corrisponde il cognome d'intestazione dei post? bruno ferrante

mi associo alla domanda di marcello corrado.

Rispondo a Roberto D'Angelo, aggiungici anche quelli che vanno dal 68' in avanti di generazione, io devo pagarmi la pensione integrativa, tra le altre cose non mi garantirà un reddito sufficiente per vivere quando mi manderanno in pensione a 70 anni se mi va bene. Il bello che l'INPS si sta organizzando per le future pensioni integrative prendendoci anche il TFR, così prendono il mio bravo 8,89% dallo stipendio (lo 0,30% in più per gli ammortizzatori sociali la mia categoria non li prevede, cosi se mi licenziano non ho niente) e poi mi prenderanno il TFR per darmi non so che cosa quando andro' in pensione forse, ma secondo me sperano che muoia prima. Ciao.

bruno ferrante Non è buona cosa che mi vengono attribuiti dei post che non ho inviato io. Per questo motivo reitero (scusatemi) I soldi dell'inps sono sempre meno, certo se fossero stati usati solo per le nostre pensioni (sono circa trent'anni che verso contributi) ritengo che ci sarebbe un attivo megagalattico e ciò nonostante vengano pagati compensi a dirigenti e amministratori (politici) stratosferici. Il vero problema e che i nostri soldi sono stati utilizzati per consentire alle aziende di fare i loro comodi gestendo gli ammortizzatori sociali come forma d'investimento. Aggiungi che il contributo che le aziende dovrebbero versare per la cassa integrazione vanno a finire nelle casse dello stato. L'assistenza sociale e la beneficienza sociale dovrebbe essere a carico di tutti i contribuenti, ma non tutti sanno che in italia esistono categorie di lavoratori che hanno un ente di previdenza che non è l'inps al quale ente non viene richiesto nessun contributo per l'assistenza ai pensionati al minimo e eai cassaintegrati nonchè ai disoccupati. Anche nella pensione c'è disuguaglianza. P.S. Propongo di aprire una disussione sulla riforma del T.F.R. bruno ferrante

bruno ferrante Non è buona cosa che mi vengono attribuiti dei post che non ho inviato io. Per questo motivo reitero (scusatemi) Tutti i pot non sottoscritti non li ho inviat io I soldi dell'inps sono sempre meno, certo se fossero stati usati solo per le nostre pensioni (sono circa trent'anni che verso contributi) ritengo che ci sarebbe un attivo megagalattico e ciò nonostante vengano pagati compensi a dirigenti e amministratori (politici) stratosferici. Il vero problema e che i nostri soldi sono stati utilizzati per consentire alle aziende di fare i loro comodi gestendo gli ammortizzatori sociali come forma d'investimento. Aggiungi che il contributo che le aziende dovrebbero versare per la cassa integrazione vanno a finire nelle casse dello stato. L'assistenza sociale e la beneficienza sociale dovrebbe essere a carico di tutti i contribuenti, ma non tutti sanno che in italia esistono categorie di lavoratori che hanno un ente di previdenza che non è l'inps al quale ente non viene richiesto nessun contributo per l'assistenza ai pensionati al minimo e eai cassaintegrati nonchè ai disoccupati. Anche nella pensione c'è disuguaglianza. P.S. Propongo di aprire una disussione sulla riforma del T.F.R. bruno ferrante

quello che mi fa più incazzare è che un parlamentare dopo 5 anni di "impegno politico" può andare in pensione con una cifra di 3000 euro circa quando mio padre, tanto x fare un esempio, ha dovuto lavorare 40 anni per una pensione di 1012 euro. è uno schifo che si trascina da decenni, figuriamoci se il problema lo risolve un governo che bada esclusivamente a tutelare i bisogni del suo Leader Silvio Primo il Grande... l'unica soluzione per salvare l'inps che ha ormai più buchi del groviera sarebbe andare in pensione TUTTI con 30 anni di contributi per una cifra massima di 1000 euro al mese, lo so che sembra un'idea campata in in aria ma ormai a mali estremi estremi rimedi e sopratutto basta con i privilegi. la situazione dei lavori a termine certo non facilita i giovani che devono lavorare per cifre ridicole senza nessuna copertura contributiva ma l'ignominia del varo della legge che introduce l'interinale nel mondo del lavoro è da addebitarsi al governo di sinistra nel 1997 al punto che Dilemma entusiata disse; "è finita l'epoca del posto sicuro!" con Cofferati e gli altri leader sindacali plaudenti e sorridenti...

Postato da: Alessandro Collini il 02.10.05 20:32 "e poi mi prenderanno il TFR per darmi non so che cosa quando andro' in pensione forse, ma secondo me sperano che muoia prima. Ciao." E tu ci scherzi non sai quante volte ci ho pensato..la segreta speranza risolutrice di tutti i problemi!...

Mi pare sia ovvio che il problema delle pensioni risieda nel "dove vanno a finire i contributi versati all'Inps". Ma non solo. Poniamoci qualche domanda: chi paga l'inps? Di chi si fa carico l'inps? E poi: coloro che si lamentano di "800 euro al mese a nero" lo sanno che 1500 euro al mese "in regola" (ad esempio a partita iva in regime di libera professione) diventano, esentasse ed esenspese (commercialista ed altro) 800 euro puliti? Con la differenza che gli altri 700 versati allo stato verranno utilizzati anche per la pensione (e chiamiamola "integrata al minimo" e non minima) di chi ha sempre lavorato a nero?

Mi chiedo da tempo perchè per avere dei soldi quando non sarò più in grado di lavorare debba versare obbligatoriamente i miei "contributi" all INPS,e non a qualsiasi associazione da me scelta , perchè, visto che si tratta dei miei soldi, se per qualche tempo non riesco a "versare" debba subire delle SANZIONI (come è successo recentemente, pari a più di 1000.00 euro) e perchè per la valutazione delle stesse si faccia riferimento alla legge in vigore negli anni in cui non ho potuto "versare" e non alle ultime disposizioni che prevedono delle sanzioni ( per me comunque assurde) che si aggirano intorno ai 30.00 euro. L'ultimo perchè è: perchè per Berlusconi la legge non è retroattiva e quindi non prevede neanche una sanzione per un reato come il FALSO IN BILANCIO!!!

@ Giovanni Lindo non ho chiarito che la cifra di €800 è relativa a due mesi! =€400=lavoro nero

Postato da: Mario Bonaventura il 01.10.05 21:39 Come ho sempre detto: DOCUMENTATEVI! Il "sentito dire" è diverso da quello che "è scritto nei patti tra Stato Italiano e Chiesa Cattolica".... ------- Ma certo, documentiamoci http://it.wikipedia.org/wiki/Patti_lateranensi Attraverso il concordato il Papa acconsentì di sottoporre i candidati vescovi ed arcivescovi al governo italiano per richiedere ai vescovi di giurare fedeltà allo stato italiano prima di essere nominati, e di PROIBIRE AL CLERO DI PRENDERE PARTE ALLA POLITICA.

Ho 35 anni e so che dovrò costruire da sola la mia futura pensione, il problema è come... se ci si fa un giro sul sito di altroconsumo si scopre che le pensioni integrative sono deludenti: non assicurano una rendita decente assicurando però grandi sacrifici in termini di accantonamento mensile. C'è però qualche info su come investire dei piccoli risparmi, in modo da cominciare per tempo. L'unica soluzione sembra essere quella di risparmiare "da soli" a seconda delle possibilità e cercare di informarsi presso fonti alternative. Però, tutta questa solitudine mette una grande tristezza. Sarebbe bello se qualcuno che legge, con cognizione di causa, desse qualche dritta, in nome di quel sentire che si chiama solidarietà tra individui.

Beppe, forse per la prima volta nn sono d'accordo con te: 1) prima che fallisca l'INPS, falliscono tutte le assicurazioni e tutte le banche d'Italia. A meno che con le cartolarizzazioni ed operazioni losche di vario genere, nn distruggano il capitale con cui le nostre pensioni sono garantite. 2) Stato sociale significa che chi ha di più deve dare a chi ha di meno. Anche nelle pensioni. Ci dovrebbe pensare la legge a far si che questo accada regolarmente, ed a far si che delinquenti ed evasori - magari con società OFF SHORE alle CAYMAN od in LUSSEMBURGO - contribuiscano in proporzione al reddito. 3) NON FACCIAMONE UNA QUESTIONE DI CONFLITTO GENERAZIONALE: ho 41 anni e sono convinto che il benessere del quale godiamo sia anche frutto del duro lavoro di chi ci ha preceduto. Sono veneto e ascolto ancora i raconti dei vecchi su come si viveva nel dopo guerra da queste parti....bè, invece che farci dare i soldi dovremmo ringraziarli, e magari anche andare a trovarli all'ospizio. 4) parliamo invece di chi ha doppie o triple pensioni? di chi è andato in pensione a 39 anni? ...e di chi ha permesso ciò per RASTRELLARE VOTI???? Con affetto ed immutata ammirazione Andrea Tavella

senza entrare nel merito del post, vorrei che qualcuno mi spiegasse che male c'e' nel lavorare a progetto o a termine..cosa che faccio da anni e con un buona paga..

> Stato sociale significa che chi ha di più deve > dare a chi ha di meno. Bene, e che caspita c'entra questo con costringere i giovani a dare i soldi ai piu' anziani? Fino a prova contraria sono i giovani in media ad essere piu' poveri.

Il futuro è l'anziano, UMARELLS ruls http://umarells.splinder.com

Caro grillo, dimentichi che si potrebbe sempre abbassare l'aspettativa media di vita.

Da uno studio del settimanale IL MONDO sono stati rilevati 110 modi di calcolare la pensione: percentuali diverse, tempi diversi, agevolazioni diverse ecc. Tutto questo portato avanti dalla nostra cosidetta CLASSE DIRIGENTE (industriali, sindacati, politici di tutti i tipi) che in un modo o nell'altro anno contribuito a questa situazione. Questo è sicuramente un sistema corrotto e di corruzione legalizzata (chi non seguirebbe un SINDACATO che ti promette pochi anni di lavoro e tanti di pensione?) e i nostri figli ne pagheranno le conseguenze. Anche quelli più privilegiati (in pensione a 50 anni, ecc.) col tempo si accorgeranno di essere stati truffati da quelli che gli hanno promesso il paradiso (prendere uno stipendio senza lavorare e stando a carico dei fessi che si danno da fare): col tempo la pensione si svaluta e quando si è più vecchi se ne pagano le conseguenze. Infatti il nostro è il paese dei furbi e degli invidiosi: chi sta sulle spalle degli altri è considerato furbo ed è invidiato dai suoi concittadini. Inoltre è invalso un modo di presentare i dati senza mai avere dei termini di paragone e cioè, ad esempio, il servizio pensionistico in Francia, Germania e Inghilterra da quanti (NUMERO PRECISO!) dipendenti è gestito? vale a dire, quanto incide il costo della gestione del servizio a chi paga i contributi? Cordiali saluti

salve!beh io ci provo .tempo fa ho mandato un messaggio simile al sig. prodi ,nn avendo avuto risposta ci provo con voi al solo scopo di poter imparare qualcosa.ma io mi chiedo nn si potrebbe cambiare la voce da "pensione"a fondo di fine lavoro? cioé tu cittadino hai raggiunto un eta' in cui nn puoi piu lavorare,a questo punto tu pecepisci un vitalizio di ,che so 900/1000€ al mese .qualsiasi lavoro tu abbia fatto: avvocato ,deputato,operaio,manager etcc.tutti noi pacghiamo i nostri contributi poi a raggiunta eta' se uno vuole a il giusto vivere con quella cifra.mi sembrerebbe una proposta liberal/comunista niente male che ne pensate? niente piu pensioni da 2000/5000/3000/700€

CARO BEPPE, E' UN PO DI TEMPO CHE MI SONO INTERESSATO A TE E ALLE COSE CHE DICI.QUESTO NON FA ALTRO CHE FARMI PENSARE E RIPENSARE ARRIVANDO A UNA CONCLUSIONE:SIAMO ALLA DERIVA E AIME' Cè SOLO UNA SPERANZA ANCORA, UN ULTIMO BAGLIORE LONTANO CHE POTREBBE SALVARE QUESTA EX DEMOCRAZIA, IL PARADOSSO DI QUESTA NAZIONE, UN MISCUGLIO DI POVERTA' IMMEZZO ALL'OPULENZA,DOVE I RICCHI DIVENTANO SEMPRE + RICCHI E I POVERI SEMPRE + POVERI.QUESTA REPUBBLICA DELLE BANANE CHE HA COME PRESIDENTE DEL CONSIGLIO, IL PIù RICCO DELLA NAZIONE.SIAMO IN UNO STATO DI CONTRADIZIONI, DI SQUILIBRI ,NON Cè + LIBERTà DI STAMPA.SIAMO IN UN PAESE DELLE INGIUSTIZIE DOVE LA LEGGE NON è UGUALE PER TUTTI.IL VERBO RUBARE E' INCARNATO NELLA CLASSE POLITICA E COME DICI SEMPRE ANCHE TU SI VA DAL PEGGIORE AL MENO PEGGIO.NON CI SONO IDEE, SOLO CRITICHE O IDEE STRAMPALATE PER RAGGRANELLARE QUALCHE ELETTORE INDECISO .CI VUOLE UNA VENTATA DI FRESCHEZZA, DI NUOVE IDEE, UN NUOVO MODO DI PENSARE E UN PIZZICO DI FANTASIA.QUESTE QUALITA' LE VEDO IN TE.SONO SICURO CHE L'ITALIA RINASCEREBBE SE TU FOSSI IL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO.LE TUE IDEE, LE TUE OPINIONI, IL TUO MODO DI RAGIONARE ALL'AVANGUARDIA, IL TUO ESSERE OBBIETTIVO NELLE COSE SAREBBERO COME MANNA DAL CIELO IN UN PERIODO COME QUESTO CHE DEVE SOLO FARCI RAGIONARE E UN PO VERGOGNARE.HO VOTATO BERLUSCONI 5 ANNI FA E COME TANTI ALTRI SONO STATO CONTAGIATO DALLA SUA PROPAGANDA STILE FASCISTA CON I MEZZI DI INFORMAZIONE (FORSE PERCHè NON MI ERO FATTO UN IDEA E LE MIE IDEE ERANO ANCORA IMMATURE). PENSACI E SE DECIDI DI SI , TI MANDO UN GRANDE IN BOCCA AL LUPO! GRANDE BEPPE SEI IL MIGLIORE!!!!!!!!!!!! RICCARDO PS.SE RIESCI....ESILIA BERLUSCONI NELL'ISOLA DI SANT'ELENA..SOLO SE LO MANDI L'ITALIA E' AL SICURO(MANDACI ANCHE IL TRONCHETTO DELL'INFELICITA CHE SE LO MERITA ANCHE LUI ;)

BEPPE GRILLO TI VOGLIAMO COME PRESIDENTE DEL CONSIGLIO!!!!

Caro Pazzo, confesso che non posso darti torto..ma il tuo post dà l'impressione che tu parli con la "scienza" di chi ha la soluzione, o di chi ha agito. Perchè allora, invece di inveire contro il "popolino" con della spicciolissima ironia, non lo aiuti a comprendere meglio la situazione? Inoltre, visto che sei informato, potresti dare un ragguaglio tu a Grillo, il quale, come tutti gli esseri umani, non è immune dal dire qualche castroneria, ma almeno ci dà uno spunto che ci aiuta a prendere coscienza della situazione. Se poi 10-15 anni fa già si dicevano le stesse cose, beh: repetita iuvant!

Io ho 22 anni, sono quasi laureata e lavoro da quando ne avevo 19. Ho sempre trovato lavoro e senza arte ne' parte ho sempre preso i miei 1100 euro al mese. Leggere ancora che non c'e' lavoro (per chi non lo cerca forse) o che si guadagnano 600 euro al mese (per un part time forse) mi sembra una banalita'. Postato da: Sissi Ancella il 01.10.05 19:21 Posso rivelare al mondo come arrotondi rispetto ai 350 € contrattuali? AHAHAHAHAHAHA

Il file allegato "soluzione finale.pdf" è davvero di cattivo gusto. Che delusione Beppe Grillo. Se l'età media si allunga e gli italiani non fanno figli è colpa del Governo???? Se hai tu il rimedio perchè non lo pubblichi??? Conosco imprenditori che impiegano settimane per trovare impiegati e operai SERI E VOLENTEROSI DI LAVORARE. Ha ragione Sissi, il lavoro spesso manca per chi si aspetta che ti vengano a cercare a casa o per chi non vuole partire dalla gavetta. Ma sono sicuro che se andrà al Governo la Sinistra o se ci andasse Beppe Grillo tutto magicamente tornerebbe alla "normalità".

Caro Grillo e che dire degli incentivi per rimanere al lavoro ... il superbonus. Io ho un capo che lo percepisce da un anno, speravo che andasse in pensione così che, da buon ingegnere rampante, io potessi prendere il suo posto, ma il portatore nano di lavoro mi ha tarpato le ali. Ora il mio signore capo non ha voglia di fare un c...e quindi non fa un c..., guadagna quasi il doppio di prima ed io mi devo sorbire anche il suo lavoro. Grazie Silvio Solo una sana e consapevole libidine salva i giovani dallo stress e dal polo delle libertà.

mi spiace sentirti scherzare sui vecchietti ai giardinetti a cui richiedere indietro i soldi della pensione, mentre invece non fai alcun cenno a quei BALDI GIOVANOTTI/E che beccano una pensione (baby pensioni??? ricordi???) ma che sono nel pieno delle loro forze (vedi maestra di lissone andata in pesione a 38 anni, questo cosa ci è costata e cosa ci costerà ancora?)

Beppe, da buon genovese ho notato che sono circa tre mesi che i lampioni della stazione Brignole di Genova sono costantemente accesi alla faccia del risparmio e dell'ora legale...sono 18 lampade moltiplicate per circa 2.000 ore, senza contare eventuali altre stazioni...ma Trenitalia può permettersi questi sprechi?

BABY PENSIONI, FALSI INVALIDI, CASSA INTEGRAZIONE...CI SAREBBE IL MODO PER RISPARMIARE SOLDI!!!MA IDEE POCO "ELETTORALI" ANCHE SE GIUSTE NON SONO BEN ACCETTE, NON PER NIENTE SIAMO UN PAESE DI "FURBI"...VIVA!!!

Io credo, da buon bolscevico, che il vero problema sia che i capitali internazionali e i profitti da essi derivati godano di totale libertà nella piena concorrenza mondiale. Ma che per aumentare il loro margini di profitto li si debba foraggiare sempre di più con nuovi capitali freschi (vedi pensioni private). Per contro il costo del lavoro e la sua materia prima (l'ex proletariato, figli ora non ne fa...) vedono ridurre il loro stipendio reale in una specie di corsa al ribasso per competere con i semi-schiavi dei paesi emergenti... Comunque credo che prima o poi si tornerà, tramite il restringimento continuo dei diritti dei lavoratori e per il "Terrorismo", ad un nuovo feudalesimo con il Conte-Amministratore delegato che gentilmente proteggerà l'operaio-servo della gleba e scoperà le nostre donne... ciao

Perchè ci costringono a pagare l'INPS, dovrebbero darci la LIBERTA' (e sottolineo LIBERTA') di scegliere se volerla o no la pensione. Io mi farei anche un'assicurazione privata (lo fanno pure alle poste ora!!) se mi togliessero l'OBBLIGO di versare 200 euro al mese avendo io una ditta individuale che non guadagna niente...

Per risolvere il problema delle pensioni,almeno in parte,basta eliminare il vitalizio ai politici,almeno a chi riceve già una pensione(visto che in italia il politico è un secondo lavoro per arrotondare il proprio stipendio)ed abbassarlo a tutti gli altri. per chi non lo sa il vitalizio e di 5000 euriiiiiiii al mese e basta un anno di mandato per riceverlo e si accumula alla propria pensione, in più hanno diritto anche ad un ufficio e ad una segretaria pagata interamente da noi contribuenti(questo per gli ex politici).per gli attuali e i futuri basta ai super stipendi visto che sono stati messi con la scusa che con uno stipendio da nababbo nessun politico sarebbe stato tentato di rubare.....ma non prendeteci per il C..O.

Alcune domande che forse qualcuno sul Pianeta Terra/Paese Italia si pone: 1) Perchè devo versare i miei contributi pur sapendo che la mia pensione INPS mi coprirà dopo i 70 anni(ottimisticamente)il 25-30% del mio reddito attuale? 2)Perchè, come cococo, devo mantenere oggi schiere di pensionati baby, che percepiscono una pensione/vitalizio e hanno la seconda, terza attività magari in nero? 3) Perchè devo mantenere sempre con la gestione separata INPS (quella dei cococo e precari per intenderci) pletore di parassiti con pensioni d'oro che dopo non aver fatto un cazzo nella loro vita prendono 10.000-15.000 euro di pensione/vitalizio al mese e magari hanno anche qualche consulenza superpagata nei Ministeri/Regioni/Comuni? 4) Perchè nessuno mi protegge e mi garantisce dalle nuove precarietà pur mantenendo con i miei contributi un sacco di gestioni pensionistiche che sono in deficit? 5) Perchè non dovrei "arrangiarmi" come milioni di italiani che rappresentano il Paese Reale, rispetto al pseudo Paese Legale che esiste solo nelle cifre dell'Istat e nella testa dei nostri politici/marziani? Mi piacerebbe sapere se queste questioni hanno un minimo di diritto di cittadinanza nei programmi elettorali del Centrosinistra e del Centrodestra. Un saluto ai bloggers

Io penso che il problema delle pensioni e non solo dipenda dall'organizzazione che si è data il mercato cioè quella capitalistica. Purtroppo questo sistema ci porterà alla autodistruzione e non bisogna essere per forza comunista per capirlo ma basta avere solo un pò di sale in zucca. I fatti parlano chiaro: la forbice tra ricchi e poveri si apre sempre di più e la sproporzione tra le parti è spaventosa. Inoltre il sistema capitalistico sta iniziando a fare i conti con i suoi sottoprodotti, vedi scorie nocive di vario tipo e le disfunzioni consumistiche come l'abuso di droghe. Non sono un catastrofista ne un allarmista e non sono neanche un comunista o un social-capitalista ma solo uno che si guarda attorno e si rende conto che l'egoismo bestiale insito nella natura umana sta dando il meglio di sè. Comunque auguro a tutti un mondo migliore. Ciao

a quanto mi risulta da qualche anno le pensioni baby non esistono piu, tranne che per i deputati... puo essere?? credo che uno o due mandati siano sufficenti.. e questa è una vergogna, (se è vero), ma oggi la situazione è talmente compromessa, che nessun governo puo ripristinare in 4 e quattr'otto, a meno di promettere agli italiani LACRIME E SANGUE ma si sa come la pensiamo e a nessuno di noi gli va di soffrire , cosi continueremo a farci pigliare per il c..o da chi ci promette le cose piu belle tipo : milioni di posti di lavoro, azzeramento delle tasse, lavoro per tutti, il vigile di quartiere... ecc. ecc. ben sapendo che non è possibile.

Non so se questo sia già stato scritto, non mi è possibile leggere tutti i posts... E' possibile sapere quanti soldi risparmierebbe l'intero sistema previdenziale italiano (non solo l'INPS) se si ponesse un TETTO ETICO ALLE PENSIONI? Poniamolo, ad esempio, a 2500 euro/mese (mi sembra più che sufficiente per gratificare gli exparlamentari, exmegadirigenti d'azienda, exgovernatori di questo o quello): basterebbe per dare più certezze alla sfigata generazione dei babyboomers nati negli anni '60? Non è più tempo di sprecare risorse. Non è più tempo di accettare la plutocrazia autorefenzialista. Costruiamo una ghigliottina a Montecitorio e mettiamo il Grillo come neo-Robespierre?

la forbice tra ricchi e poveri si apre sempre di più e la sproporzione tra le parti è spaventosa --------------------------------------------- GIUSTISSIMO CHE SIA COSI', MA DEVE ESSERCI LA PRESENZA DELLO STATO CHE CERCA DI TENERLA FERMA OVVIO CHE SE LASCI VIA LIBERA QUESTO PROBLEMA CRESCERA' A DISMISURA PURTROPPO LO STATO E' ASSENTE, E TUTTO CIO' GRAZIE ALL'EUROPA UNITA ED EURO, LIBERTA AI BANCHIERI E ALLE MULTINAZIONALI CONFINI LIBERI E MULTICULTURALITA ETNICA........I NOSTRI POLITICI SONO INERMI.....PURTROPPO PRIMA O POI SUCCEDERA' QUALCHE CASINO...E' INEVITABILE,..... VUOL DIRE CHE ANDREMO DAI RICCHI E CI RIPRENDEREMO IL DOVUTO.....OLTRE A RIPRENDERCI LA NOSTRA CULTURA RIPARTIREMO DA ZERO...

Bgiorno a tutti, ...tema scottante quello intrapreso. Da tutti i commenti letti vedo che sull'argomento c'è molta varietà di giudizi cosa che non dovrebbe essere: se c'è una legge che tutela le ns pensioni dovrebbe essere chiara/accessibile/comprensibile a tutti. Ed invece leggo giudizi contrastanti che, oltre alla probabile diversità di appartenenza politica, è dovuta ad una diversa interpretazione della legge in questione. Questo secondo me è il segnale negativo, siamo allo sbando, siamo sempre più incarogniti tra noi e sempre più si marca il divario tra ricchi e poveri e questo mi preoccupa. Temo che prima o poi "l'uomo che si affacciava dal balcone" tornerà e quello che mi sconvolge più di tutto e che io, per nulla incline alla sue idee, pensi sia l'unica soluzione perseguibile ed attuabile. Spero di sbagliarmi e che il futuro mi smentisca, Ciao a tutti

Io ho sempre versato i miei contributi all'ENPALS (come sicuramente fa anche Grillo, lavorando nel settore dello spettacolo). Non capisco però se devo stare tranquillo o meno. Quelli dell'ENPALS ci ridono sopra le disgrazie dell'INPS e sostengono che tutti rimarranno senza soldi nel giro di un 10 anni, che i sindacalisti sanno tutto da tempo ma che si trincerino dietro un silenzio colpevole perchè sennò nessuno si iscriverebbe più. Ma qualcosa non mi torna comunque. Mi sento perduto in una selva oscura dove la specie predominante è quella del temibile Uccello Padùlo (quello che vola all'altezza del ... bè, ci siamo capiti).

dal sito ufficiale di FORZA TAGLIA: I commenti in sta· · Riforma fiscale. Avviato il secondo modulo della riforma fiscale, che interesserà 15,6 milioni di italiani, oltre il 62% di tutti coloro che nel 2004 hanno pagato imposte e che non avevano beneficiato del primo modulo. Risparmio medio pro-capite di 369 euro. · Studi di settore. Gli studi di settore dovranno essere rivisti ogni quattro anni. · Iva. In caso di mancata fatturazione per l'acquisto di un bene la sanzione è estesa anche al compratore. · Affitti. Introdotto l'obbligo di indicare il codice fiscale per tutte le pratiche immobiliari per consentire migliori controlli, che saranno poi estesi alle utenze, con l'obbligo per le società di servizi di comunicare al fisco gli estremi domiciliari. Famiglia · Riduzione della pressione fiscale. Grazie al secondo modulo della riforma fiscale la pressione fiscale scende dal 41,8% del 2004 al 41,2% del 2005. · Assegno coniuge a carico. L'assegno per il coniuge a carico, per i lavoratori dipendenti, non sarà più inserito nella busta paga del marito ma dovrà essere versato direttamente alla moglie-casalinga che potrà gestirlo in modo autonomo. (LE APRIRANNO UN CONTO CORRENTE POSTALE O PRESSO UNA FINANZIARIA). · Fondo prima casa per giovani coppie. Rifinanziato il Fondo prima casa per le giovani coppie per l'acquisto di unità immobiliari in regime di edilizia convenzionata. Dotazione: 10 milioni di euro l'anno. · Fondo per le adozioni internazionali. E' istituito il Fondo per le adozioni internazionali. Dotazione: 10 milioni di euro. (I BAMBINI ITALIANI CHI LI ADOTTA?) Imprese · Irap. aumento delle deduzioni per e imprese che assumono nuovi lavoratori e azzeramento per il personale adibito a ricerca e viluppo. · Sostegno. Istituzione presso la Cassa Depositi e Prestiti di un Fondo rotativo per il sostegno alle imprese, dotato di 6 miliardi di euro e alimentato dal risparmio postale. (DI CHI SONO LE POSTE?) I criteri di concessione dei finanziamenti

la finanziaria 2 · Riforma fiscale. Avviato il secondo modulo della riforma fiscale, che interesserà 15,6 milioni di italiani, oltre il 62% di tutti coloro che nel 2004 hanno pagato imposte e che non avevano beneficiato del primo modulo. Risparmio medio pro-capite di 369 euro. · Studi di settore. Gli studi di settore dovranno essere rivisti ogni quattro anni. · Iva. In caso di mancata fatturazione per l'acquisto di un bene la sanzione è estesa anche al compratore. · Affitti. Introdotto l'obbligo di indicare il codice fiscale per tutte le pratiche immobiliari per consentire migliori controlli, che saranno poi estesi alle utenze, con l'obbligo per le società di servizi di comunicare al fisco gli estremi domiciliari. Famiglia · Riduzione della pressione fiscale. Grazie al secondo modulo della riforma fiscale la pressione fiscale scende dal 41,8% del 2004 al 41,2% del 2005. · Assegno coniuge a carico. L'assegno per il coniuge a carico, per i lavoratori dipendenti, non sarà più inserito nella busta paga del marito ma dovrà essere versato direttamente alla moglie-casalinga che potrà gestirlo in modo autonomo. (LE APRIRANNO UN CONTO CORRENTE POSTALE O PRESSO UNA FINANZIARIA). · Fondo prima casa per giovani coppie. Rifinanziato il Fondo prima casa per le giovani coppie per l'acquisto di unità immobiliari in regime di edilizia convenzionata. Dotazione: 10 milioni di euro l'anno. · Fondo per le adozioni internazionali. E' istituito il Fondo per le adozioni internazionali. Dotazione: 10 milioni di euro. (I BAMBINI ITALIANI CHI LI ADOTTA?) Imprese · Irap. aumento delle deduzioni per e imprese che assumono nuovi lavoratori e azzeramento per il personale adibito a ricerca e viluppo. · Sostegno. Istituzione presso la Cassa Depositi e Prestiti di un Fondo rotativo per il sostegno alle imprese, dotato di 6 miliardi di euro e alimentato dal risparmio postale. (DI CHI SONO LE POSTE?) I criteri di concessione dei finanziamenti agevolati saranno stabiliti dal CIPE.

Vi siete accorti che le Poste italiane hanno lanciato uno Spot dove dicono che non avremo mai la pensione a meno che non facciamo dei versamenti da €50 mensili per una nostra pensione privata!!!!! ma le poste non sono statali..... e l'inps....? bho! qui va sempre peggio!

andate sul sito ufficiale di forza taglia per dare un'occhiata alla finanziaria. Non posso inserirla tutta non c'è spazio. Vi anticipo che svenderanno gli enti della difesa per pagare gli stipendi dei militari, promettono di continuare a pagare gli stipendi dei lavoratori socialmente utili, saranno concessi prestiti per comprare pc, per inviare la comunicazione delle malattie tramite pc. Non saranno più permesse la rivendita commerciale dei dati nei catasti. (prima lo facevano?). I consulenti non diminuiranno, restano lì. Sul digitale terrestre si potrà giocare al lotto etc. I beni culturali verrano svenduti a chi le restaura, la proprietà rimane allo Stato (bella 'sta mossa). e tanto altro ancora.

Esiste la telepatia? Pensa: nel 1991 dopo la modifica delle pensioni, avevo scritto questo raccontino (spero ci stia la parte fondamentale): Cinisello 20-7-91 La Pensione di Roderigo di Brankfürten. "Luigi si girò di scatto, sospettoso. Il suo sguardo perlustrò lentamente la strada alle sue spalle, spingendosi sin dove l'oscurità della notte ormai inoltrata e la scarsa illuminazione stradale facevano confluire tutto in una foschia indistinta. Tese le orecchie. Silenzio. Guardò innanzi a sé. «Ancora 2 chilometri — pensò — 2 sporchi e interminabili chilometri prima di poter arrivare al sicuro. Almeno per questa sera». Riprese lentamente a camminare, con fatica. ... Non era sempre stato così. ... Già, tutto era iniziato all'epoca del Governo Andrelini, quando qualcuno aveva avuto la brillante idea di posporre di 5 anni l'età della Pensione. Era già stata dura da mandar giù, ma le necessità di ristabilire le casse esauste di un sistema parassitario avevano costretto a quella decisione. Ma l'ipocrisia di quella prima mossa si manifestò in tutta la sua evidenza quando, quattro anni dopo, il limite venne ulteriormente posposto di altri 5 anni. .. Ma la sistematizzazione, la formalizzazione di questo comportamento avvenne all'epoca del Governo Pannetto, quando l'età pensionabile venne portata a 85 anni. Pannetto, amante delle regole e del rispetto delle forme, fece approvare, a suon di voti di fiducia, tutta la regolamentazione dell'esistenza dei cittadini. ... Consapevole che con l'età l'efficienza non aumenta, Pannetto venne incontro alle esigenze dei più anziani, permettendo e poi stabilendo che essi avrebbero lavorato un maggior numero di ore ogni giorno, così da permettere il mantenimento della produzione. Al compimento dell'85-esimo anno, raggiungendo il pensionamento, il cittadino non avrebbe più dovuto preoccuparsi delle sue necessità: lo Stato lo avrebbe accolto nei suoi Centri, soddisfacendo tutte le sue esigenze fondamentali, fino alla Morte"

Beppe, ma perche' cazzo ti scagli con l'INPS? Guarda che se non fosse stato per corruzione e clientele le pensioni sarebbero disponibili per tutti e ad un buon livello. Se l'eta' tende ad aumentare e le pensioni non bastano questo e' un altro problema, comune a molti paesi europei. In un paese civile sono i forti che devono aiutare i deboli. Non mi sembra cosi' assurdo che le pensioni siano pagate da chi lavora attualmente. Altrimenti facciamo come dici tu: ognuno per conto suo, tutti si facciano la pensione privata (magari con la Mediolanum, che sarebbe ben felice di un aiutino del suo padrone al governo) chi puo' si salva e gli altri vadano a fare in culo. Non mi sorprende se poi vengono fuori assurdita' in questo blog. Ve lo siete fatto mettere in culo da potenti, arraffoni e croupier da strapazzo che vi ostinate a chiamare 'imprenditori', non avete mosso un dito quando il raccomandato fregava il posto ad uno migliore, e adesso ve la prendete con 'quelli tipo Cofferati', o quell'altra deficiente che tira in ballo per l'ennesima volta quel cattivone di Prodi e il suo euro. Ci manca soltanto quell'altro che dice 'tornatene a Cuba' La societa' si sta incattivendo, e il prendersela con il bersaglio facile e' uno dei tanti segnali. Mamma mia, meno male che me ne sono andato.

SCUSATE, QUALCUNO DI VOI SA A CHE PUNTO E' IL DECRETO DI CUI SOTTO? Il prossimo giugno 2005 verra' applicato il famoso decreto legge sul TFR (trattamento di fine rapporto=liquidazione) con il silenzio-assenso. COSA VUOL DIRE? Significa che se non facciamo niente, il nostro TFR verra' tolto dalla gestione delle nostre aziende ed assorbito in un fondo gestito dall'INPS comune a tutte le categorie. Questo significa molte cose: 1 - non rivedremo mai piu' il capitale, ma solo un vitalizio a fine carriera di cui non si sa il valore. 2 - molti dei fondi che aderiscono sono in passivo: ad es. i piloti sono in passivo e percepiscono stipendi lordi annui intorno ai 250 milioni; questi fondi cosi' "pesanti" in passivo non fanno altro che abbassare anche i nostri che magari non lo sono. 3 - se non si esprime volontariamente il diniego a questo trasferimento entro i sei mesi dall'approvazione del decreto, il 100% del TFR verra'definitivamente perso ed incorporato nel fondo comune di cui sopra. 4 - chi lavora, ma anche chi e' disoccupato, deve spedire la dichiarazione di non assenso: ad es. se 5 anni fa ho lavorato una stagione a raccogliere le pere e da allora non ho piu' lavorato, se non spedisco la dichiarazione mi verra' per sempre tolta la possibilita' di riavere il mio TFR. 5 - Se il mio TFR viene assorbito, non potro' piu' riaverlo neppure per motivi di salute o per la ristrutturazione o l'acquisto della casa, come invece avviene adesso. 6 - l'assenso o il diniego andra' deciso prima di sapere quali saranno le condizioni di tale fondo, ergo: prima dateci tutti i vostri soldi, poi vi diciamo come ve li ridaremo!! Fate attenzione perché i titolari delle societa' per cui lavoriamo non sono obbligati a comunicarci tutte queste cose. Il decreto sarà attuato il prossimo giugno 2005, come annunciato il 23 marzo 2005 dal ministro del Welfare Roberto Maroni. Pertan

1-Soluzione pensioni:Stabilire una volta per tutte la cifra minima e la cifra massima entro le quali tutti dovranno stare politici compresi. 2-Per le aziende che usufruiscono di ammortizzatori sociali e poi portano il lavoro all'estero ci deve essere l'immediata restituzione dei soldi avuti dalla collettività o diversamente 15 anni di galera per tutti i dirigenti.3 Ergastolo per gli imprenditori che fanno i fallimenti poco puliti tipo parmalat e tipo il mio ex datore di lavoro.4 Non possono essere venduti in Italia i prodotti di aziende italiane che li producono all'estero (Vero FIAT!!).5 Abolizione di tutte le tipologie di lavoro a termine:è per questo che l'Italia è in crisi, non spendo perchè non so se tra 5 giorni avrò un lavoro. 6 Galera per l'imprenditore che lascia a casa un lavoratore a termine per sostituirlo con un altro perchè questo bastardo non assumerà mai nessuno e nel frattempo paga le tasse in maniera ridotta, poi lamentiamoci se non abbiamo contributi con degli imprenditori simili.7 Date poi un occhiata all'edilizia quando siete per strada ( quasi tutti extracomunitari i lavoratori) come mai?? Pensateci un pochettino e traetene le conclusioni.Altro che legge 626,Iso 9000 Ecc.Ecc.

Dall'ANSA del 3/10/05: La manifestazione indetta dall' Unione a Roma contro la legge elettorale messa a punto dal Centrodestra si terra' domenica 9 ottobre. RAGAZZI - e' ora di passare dalle parole ai fatti - partecipiamo in massa, cosi da far capire ai ns. cari "dipendenti" che e' il caso che se ne vadano a casa!!!!!!!!!!

Anche io penso che non ci sia soluzione immediata a questo grosso problema. Però se non si comincia a lavorarci, non si riuscirà mai a portare una soluzione accettata e condivisa. Secondo me la questione più grave e più ampia è la seguente: tutti noi ci lamentiamo costantemente del governo, dei politici, della società, della chiesa... insomma di qualsiasi cosa, ma giusto per fare conversazione ! Infatti lasciamo che tutte quelle categorie di persone continuino a fare o non fare il loro lavoro e noi ce ne stiamo comodi a vedere quello che succede per poi commentare tranquillamente seduti davanti al PC. Per cominciare, alle prossime elezioni esprimiamo il nostro voto e prendiamo a cuore il nostro futuro.

Dall'ANSA del 3/10/05: La manifestazione indetta dall' Unione a Roma contro la legge elettorale messa a punto dal Centrodestra si terra' domenica 9 ottobre. RAGAZZI - e' ora di passare dalle parole ai fatti - partecipiamo in massa, cosi da far capire ai ns. cari "dipendenti" che e' il caso che se ne vadano a casa!!!!!!!!!! Postato da: Daniela Granado il 03.10.05 12:10 d'accordissimo....peccato che da milano a roma è un salasso di soldi anche in treno!!! (oltre che di tempo)...chissà se organizzano dei pullman saluti eliana da milano (sigh)

Forse sarebbe sufficiente "cremare" dirigenti e direttori d'azienda e ivelli equiparabili di tutti i settori, sindacati compresi........... da: http://www.previndai.it/sito/chisiamo/fonti/# VERBALE DI ACCORDO SULLA PREVIDENZA COMPLEMENTARE Addì, 24 novembre 2004, in Roma Confindustria e Federmanager . . . la contribuzione a carico dell'impresa e da essa dovuta al Fondo è stabilita nel 4% della retribuzione globale lorda effettivamente percepita da ciascun dirigente in servizio, da applicarsi: fino al limite di € 150.000,00 (euro centocinquantamila/00) annui per i dirigenti di cui all'accordo 3 ottobre 1989; fino al limite di € 100.000,00 (euro centomila/00) annui per i dirigenti di cui all'accordo 31 gennaio 1996.

OT:http://trafficantedecannelloni.blogspot.com/ Al-Qaeda, l'Iran e le grandi imprese usa vincono la guerra in Iraq!!! 1)La guerra ha donato ad al-Qaeda nuove reclute, prestigio e un terreno di addestramento. 2)La guerra ha unito in alleanza l'Iran alla maggioranza sciita irachena. 3)La guerra ha incrementato i profitti del settore industriale militare e delle imprese di ricostruzione. Una guerra che si sta combattendo grazie a centinaia di miliardi di dollari presi in prestito all'estero. * Il deficit del bilancio federale (oltre 500 miliardi di dollari) viene finanziato da governi stranieri, asiatici in particolare, che gia ora, sono in grado di influenzarne l'andamento dei tassi di interesse e il valore del dollaro. * Il deficit commerciale (quasi 700 miliardi di dollari) viene finanziato trasferendo le attività del paese a soggetti stranieri. La strategia asiatica per incoraggiare il trasferimento delle risorse economiche dagli Stati Uniti, consiste nel manterere sopravvalutato il dollaro, ma una volta realizzato il primato manifatturiero e l'acquisizione di know-how, non ci saranno più ragioni per sostenere il biglietto verde. Senza gli acquisti asiatici, il dollaro crollerà, modificando drammaticamente i tassi d'interesse e gli standard di vita americani... GAME OVER! http://trafficantedecannelloni.blogspot.com/

non esiste soluzione!l'italia è in caduta libera.non c'è futuro con i politici attuali,sia politici di sinistra,di destra e di centro.Nessuno che faccia qualcosa veramente,non c'è continuità di idee(tutti pensano ai propri interessi).non c'è un programma politico decente.i soldi si possono raccimolare per dare pensioni GIUSTE e SOTTOLINEO GIUSTE a tutti solo con una polita sana e corretta.L'italia è una grande azienda,va solo saputa guidare.

PENSIONI D'ORO Prelievo del 4% sulle pensioni che superano i 516 euro al giorno. Ho letto alcuni post ... poi sono andato sul sito di forza italia a leggermi la riforma delle pensioni cosa prevede. E li dopo aver letto tutte le varie bufale di ogni tipo le cavolate su come chi cosa ha diritto. Dopo tutto e' incentrato sul superbonus. Da buon marketing. Se non ho i soldi. Nella riforma delle pensioni, se voglio sapere quanto prendo se vado in pensione, per prima cosa ti metto "COSA TI DO SE NON CI VAI" ... poi leggo ... leggo ... e alla fine : trovo questo che ho messo anche in testata al commento. (In fondo lo mettono!) PENSIONI D'ORO PRELIEVO DEL 4% SULLE PENSIONI CHE SUPERANO I 516 EURO AL GIORNO. COOOOOOSAAAAAA ???????? Cioe' c'e' qualcuno che prende 516 euro al giorno di pensione ??????? Anzi li dice per quelli che prendono piu' di 516 euro al giorno !!!!!! Ma cosa cavolo stiamo qui a parlare ... Quanti sono questi ? 20, 40, 100, 1000 ? L'INPS lo sa. Non voglio i nomi. Voglio solo sapere quanti sono. Poi non mi serve ne Siniscalco ne Tremonti ne Fazio ne tantomeno il Nano. Supponiamo che siano 1000. 1000 ad una media di 1032 euro al giorno. sono 1 miliardo di euro. AL GIORNO !!!!!!! 1 MILIARDO DI EURO AL GIORNO !!!!!! Ok calma. Diamo a loro 516 euro al mese. Quindi, approssimativamente. risparmiamo ogni giorno : 1032 x 28giorni x 12mesi fa 346.752 miliardi di euro all'anno. (euro piu', euro meno) Siamo 58 milioni ? i pensionati crescono sempre piu' ? E ad occhio e croce abbiamo risorse per 340 miliardi di euro lo stesso. Non so voi ma io faccio fatica a gestire un numero cosi'. I pensionati sono 25 milioni ? Per quest'anno fai 346.752.000.000.000 euro diviso 25.000.000 = 13.000.000 euro circa. SONO DUE MILIONI AL MESE PER TUTTI I PENSIONATI ... IN PIU' ... IN PIU' !!!!!! L'anno prossimo e' uguale. Perche' i soldi li risparmi lo stesso. Quello dopo uguale ... Altro che finanza creativa ... Ciao Beppe.

Salve signori della giustizia, volevo dir la mia semplice semplice: SECONDO ME SE NON STIAMO ATTENTI CI MORIAMO DI FAME TUTTI PIANO PIANO... Propongo di risparmiare i nostri denari e non sprecarli stando dietro a mode, consumismi vari, come i padroni vogliono, e tenerli da parte per momenti piu' duri! Cerchiamo di Risparmiare i nostri averi! Buone cose a tutti.

Sono completamente d'accordo con il sig. Salvatore Portincasa, i sindacati hanno molte colpe nello sfascio dell'inps Mario http://www.fottilitalia.com/ il sito anti-italiano per eccellenza

per corretezza, visto che sei sempre molto esatto, e senza che il refuso cambi poi molto il senso del ragionamanto: 1000x1032 fa circa un milione, non un miliardo.

Signori non lo avete ancora capito STIAMO ANDANDO IN BANCAROTTA fra meno di 2 anni saremo ridotti come in argentina e uruguai ci dovremo pichiare e sparare davanti alle banche CHIUDIAMO SUBITO TUTTI I CONTI E PORTIAMOCI I SOLDI A CASA!!!!!!!facciamolo ora finchè siamo in tempo poi ce ne pentiremo

L'unica cosa che dico è questa: Uno inizia a lavorare a 20-30 anni, finisce a 60... 30 anni fa quanto era lo stipendio medio ? 100 mila lire ? bhè allora è normale che ora lavoro e pago la pensione agli anziani, quando sarò vecchio i giovani la pagheranno a me. Mio bisnonno comprò una casa a 10 mila lire nel 1920 e era tantissimo, una grande casa, allora cosa c'entra la pensione, io non metto da parte i soldi, la pago a chi ha già lavorato, a chi mi ha costruito una gas, l'acuquedotto, l'energia elettrica, le strade. Lo so e ne sono contento

La sentenza(Sentenza n. 2978/05 depositata in data 26 settembre 2005) di un giudice di pace del tribunale di Lecce condanna la Banca d'Italia(ora Banca di fazio)a rimborsare ad un cittadino di Lecce 87 euro per indebito "diritto di signoraggio". Infatti l'attività di signoraggio svolta dalla Banca d'Italia dopo il 1990, cioè quando dalla proprieta pubblica è passata in mano privata(INPS e banche) è stata ritenuta illegale. L'ammontare totale dell'indebito profitto è di quasi 5 miliardi di euro, equivalenti appunto a 87 euro per ogni cittadino italiano, anche minorenne. Vi invito a leggere la sentenza e i moduli di richiesta di rimborso sul sito legato all'Adusbef www.studiotanza.it .

Confindustria e compagnia vogliono farci fare la pensione a carico nostro e anche la sanità privata. Questo sarebbe un altro argomento lo so ma, sono sempre soldi ciucciati alle aziende, senza parlare poi della "buon'uscita"....... Quando però i LORO SINDACATI (sono sindacati anche quelli) TRATTANO, guarda un po' cosa spuntano e dalle aziende e dai governi. E mandare Epifani Pezzotta e Angeletti ad un corso di confindustria e federmanager?? vedi anche mio post precedente http://www.fasi.it/# CIRCOLARE ISCRITTI 2005 (Questa circolare è anche disponibile, in formato tipografico, nella sezione MODULISTICA Dirigenti) 01 gennaio 2005 Caro collega dirigente, il 24 novembre scorso CONFINDUSTRIA e FEDERMANAGER, nel quadro del rinnovo del c.c.n.l. per i dirigenti di aziende industriali, hanno sottoscritto uno specifico Accordo riguardante il FASI. La brochure allegata evidenzia gli aspetti strategici dell'Accordo stesso, che è riportato integralmente anche nel sito www.fasi.it Tale Accordo copre un arco di quattro anni (2005 - 2008) e riguarda interventi innovativi su: Contribuzione, Prestazioni, Normativa, Statuto e Governance del Fondo. Conseguentemente, il Consiglio di Amministrazione ha deliberato gli interventi che avranno decorrenza dal 1° gennaio 2005, relativamente a: a) Contribuzione: come riportato più dettagliatamente al punto A della presente comunicazione, la contribuzione al Fondo è stata così elevata: - il contributo annuo a carico delle imprese, per ciascun dirigente in servizio iscritto o che si iscriva al Fondo è pari ad € 1.380,00; - il contributo annuo a carico delle imprese per i dirigenti pensionati – articolo 8 dello Statuto Regolamento – dovuto per ciascun dirigente alle dipendenze, anche se non iscritto al Fondo, è pari ad € 912,00; >>segue contributi a carico dirigenti.

Si va bene è certamente un problema la mancanza di denaro per pagare le pensioni future ed il rischio, in realtà quasi una certezza, è che chi versa oggi si veda ridurre drasticamente la pensione INPS e l'unico modoper tamponare è integrare la futura pensione con versamenti volontari previdenziali a istituti privati e pensione integrativa con il TFR. Voi avete altre soluzioni? Per ora nessuno ne ha proposte.

@ Rino Da Ponte Rino,io non so chi sia questo Piero il Pazzo,il post e' mio e,da quanto ho capito,e' stato ricopiato da lui. Pero' una soluzione penso di averla. Il voto. La maggioranza degli Italiani aventi diritto non vota.Se non voti non ti esprimi.Se non ti esprimi prima,non ti lamentare dopo.Se voti scheda bianca vuol dire che ti sta' bene comunque vada.Se voti scheda nulla per me esprimi il tuo disappunto su tutti coloro che si sono presentati per essere eletti.In altre parole, gli mandi a dire che per te possono tornare a zappare le patate.Se nessuno prende voti, nessuno puo' governare, sicche' i potentati devono trovare una soluzione a questo problema.Ma invece l'Italiano cosa fa'? Vota e rivota le stesse persone ogni volta. Un'altra idea: se un partito non raggiunge il 7-10% dei voti in un'elezione, qualsiasi elezione, e' automaticamente escluso dalle prossime, ammenocche'raccolga firme dal 7-10% della popolazione Italiana.In questo modo riduci il numero dei partitini che hanno si e no il 3-4% dei voti e che causano, con il ricatto, di far cadere un governo.50 governi in 50 anni! L'Italia e' lo zimbello del mondo.Ti chiedo: Ma quante "visioni" o idee di partito ci vogliono per costruire un ponte, un'autostrada,una ferrovia ecc? Il problema degli Italiani e' che tutti vogliono parlare, parlare, parlare e nessuno o pochi stanno ad ascoltare, e se poi c'e' da rimboccarsi le maniche e fare qualche cosa per migliorarsi, tutti spariscono.E poi si lamentano.Vittorio Emanuele II e Garibaldi, dopo la guerra dell'unita' d'Italia, si sono detti: "Abbiamo fatto l'Italia, ora dobbiamo fare gli Italiani". Non ci sono riusciti loro, non c'e' riuscito nessuno!!! Tutti dicono "Amo l'Italia" e cosa dovrebbero dire, amo il Peru'? I fatti provano il contrario, gli stessi coglioni sono al potere e l'Italiano ce li rimette ancora, anno dopo anno.Il problema delle pensioni non e'risolvibile usando il presente sistema, qualc'uno dovra' fare grossi sacrifici, il punto e':CHI?

Signori non lo avete ancora capito STIAMO ANDANDO IN BANCAROTTA fra meno di 2 anni saremo ridotti come in argentina e uruguai ci dovremo pichiare e sparare davanti alle banche ---------------------------------------------- -sigh, sigh...pura verita'...e chi ha in corso un mutuo ? comunque , secondo questo blog, qualsiasi governo ci sia..la colpa e' sempre di berlusconi,

i "lavori precariaprogettoatermine" nn sono affatto di questo governo, sempre più disinformato il Grillo...povero Pinocchio

A quanto pare la soluzione a tutti i nostri problemi l'avrebbe trovata Giampaolo Rossi, tecnico della Margherita e professore universitario di diritto amministrativo (!), che propone, invece di tagliare ad esempio gli stipendi dei politici, di ELIMINARE LE PROVINCE (intervista pubblicata sul corriere della sera di venerdì 30 settembre). Peccato che, per fare solo un esempio, i centri per l'impiego, che offrono servizi specializzati per favorire l'inserimento nel mercato del lavoro di tutti i cittadini, con particolare impegno per disabili e fasce deboli, l'ultimo presidio pubblico del mercato del lavoro (e infatti primo bersaglio, insieme ai diritti dei lavoratori, della riforma del collocamento e del mercato del lavoro, vedi legge biagi e corollari) sia in capo alle province italiane. Ma è solo un dettaglio... Alla domanda "scusi, per diminuire davvero la spesa insieme alle province sopprimiamo anche i loro dipendenti?" l'illuminato docente risponde: "certo che no, dovrebbero essere messi in mobilità per poi non essere sostituiti al momento della pensione". Non ne ha ancora parlato a Prodi, ma a suo dire Rutelli è d'accordo. Da una parte facciamo pensionati contro lavoratori (dipendenti, ovviamente). Dall'altra politici contro pubblici (dipendenti, ovviamente). Complimenti alla margherita.

LA BANCA D'ITALIA CONDANNATA A RIMBORSARE AD OGNI ITALIANO (anche minorenne) 87 EURO. Indirizzo notizia: http://www.businessonline.it/news/938/La%20Banca%20d%27Italia%20%C3%A8%20stata%20condannata%20a%20rimborsare%20a%20ciascun%20italiano%20anche%20ai%20cittadini%20minorenni.html vediamo quale telegiornale ne parlera'... ciao Luca

Riguardo alla Banca di Fazio che ci DEVE RIMBORSARE... è meglio andare su www.studiotanza.it dove si trova tutto: sentenza e modulistica! Speriamo la cassazione non azzeri tutto...

non sono per Berlusconi come politico ma nemmeno per Prodi come economista. Che fine hanno fatto le aziende statali in cui Prodi aveva la presidenza

Qualcuno (ad es.: i miei genitori, che non vanno al parco) versa contributi per 40 anni di servizio e poi a sessant'anni scopre che l'Inps non ha più soldi, e che i suoi contributi, che magari gli avrebbero fatto comodo a quel tempo, non ci sono più; con chi me la prendo, con i vecchietti del parco? Ho 29 anni, e non mi sogno di andare da chi ha lavorato una vita a dirgli che mi sta rubando il pane, sarei un po' ridicolo. Molto meno ridicolo il fatto che non arrivano proposte serie per affrontare questa tragicomica situazione, che prima o poi scoppierà definitivamente. Ciao e grazie.

non sono per Berlusconi come politico ma nemmeno per Prodi come economista. Che fine hanno fatto le aziende statali in cui Prodi aveva la presidenza? Quante ne ha mandate a catafascio? Potete informarvi?

Secondo me una possibile minima soluzione sarebbe quella di riuscire a trovare una forma di collaborazione di tipo corporativo , cioè tutti quelli che non credono nel futuro e nel sistema pensionistico attuale si unissero nel formare una specie di corporazione virtuale la quale avrebbe il compito di decidere a quale partito politico (destra sinistra centro) dare la propria preferenza in base al tipo di programma politico naturalmente volto a dare una risposta ai vari tipi di domande problemi paure che nel blog sono uscite.

Caro Beppe, sono iscritto al tuo blog da qualche mese e fino ad oggi silente ho letto le mail che mi vengono inviate giornalmente che condivido in grandissima parte in quanto sono da 25 anni un estimatore della tua intelligenza oltre che della tua comicità e non perdo mai l'occasione di ascoltare le tue considerazioni su ogni tema in quanto ti ritengo persona attenta ai dettagli altamente informata, che persegue penso l'obbiettivo di dare un'informazione realistica e storicamente corretta a tutti, seguaci o non; prendendo però spunto da questo tema dei pensionati mi sono permesso di scriverti per la prima volta, forse perchè ho notato già in altre occasioni leggendoti su altri argomenti, una certa tendenza anche da parte tua, a voler far ricadere troppe volte delle responsabilità su questo governo o sul solito noto cavaliere, che mi guardo bene dal difendere o sostenere al pari dell'altra fazione, in merito a situazioni croniche del nostro paese, che derivano da scelte volute negli ultimi decenni da altre parti politiche con il benestare placido dei soliti intermediari, come sui temi delle pensioni, del lavoro, della moneta unica etc. Mi sembrava fosse da parte tua più corretto, riferendoti solo agli scempi degli ultimi 15 anni e limitandoti(PER SINTESI)a parlare dei gravi danni arrecati da questa ultima generazione di pseudopolitici di questa fantomatica 2°Repubblica in essere dal 1991 circa, effettuare un'analisi storica delle varie legislature, evidenziando quali siano stati i governi, i politici e con che motivazioni, a propinarci i Co-Co-Co, il lavoro interinale, le riforme delle pensioni,l'entrata nell'euro con un controvalore di 1936.27lire, cioè tutte quelle circostanze che in modo concatenato ci porteranno a lavorare come dici tu fino a 85 anni per poi essere chiamati alla cremazione, invece di attribuire solo le colpe di tutto questo agli attuali, pur con il simpatico sarcasmo che ti è usuale,ma tralasciando come fanno tanti altri il passato. Non è da te

C'e' l'ho io l'idea giusta per risolvere tutti i problemi dell'Italia. Cos'e' che abbonda in Italia? Pensateci un po'!!!Chilometri e chilometri di costa.Migliaia. Ora, se tutti si comprassero una barca a vela tutto si risolverebbe.Come? Va a vento e non a benzina,abbassi l'inquinamento.La posteggi fuori delle acque territoriali cosi' non paghi tasse sulla propieta'. L'unico lavoro che sembra facile da trovare e' nel precariato, sicche' ti puoi permettere di lavorare al nord d'estate che c'e' piu' fresco e al sud d'inverno cosi' risparmi sul riscaldamento. Al lavoro ci vai a nuoto, ti rafforzi, limiti il colesterolo, la pressione si abbassa e la pancia finalmente scompare. Peschi e hai il cibo gratis. Ti tuffi e ti fai il bagno. Non paghi piu' le pensioni dei poveri vecchietti perche' raggiunta una certa eta'non ce la fanno piu' a nuotare e annegano. Niente piu' morti sulle autostrade. Finalmente vedrai i politici coltivare un po' di terra se vogliono mangiare, perche' non c'e' piu' nessuno a cui rubare. Ma molto piu importante sei al mare tutto l'anno, non devi piu' andare in vacanza e farti rapinare.

scusate tanto, ma possibile che non si riesca ad ordinare i post cronologicamente e in ordine crescente e non decrescente?

basta togliere la pensione ai signori DEPUTATI ,o ppure,dargli un minimo di 400 euro. Mi dispiace per il SIG PRODI che se vince DOVRA INTERVENIRE

La soluzione è semplice semplice: i contributi per la pensione inps,inail tutti questo soldi che le aziende versano prelevandole dalla nostra busta invece di darle all'inps le si conteggiano insieme alla liquidazione cosi' una volta raggiunta l'età pensionabile li si ritira insieme e con quel gruzzoletto si cerca di tirare avanti,ovviamente i contributi versati 30 anni perima dovranno essere alla pari con l'inflazione.In qusto modo non si dovrà dare piu' un centesimo allo stato e non si pagheranno piu' le pensioni degli altri ognuno la sua,cosi' ognuno sarà responsabile dei propri risparmi e non potrà piu' piangere perchè lo stato se le mangiati.Ovviamente se poi li danno a gente come Vanna Marchi o usurai sono affari loro.Tra l'altro sono contrario al fatto che con i miei soldi abbiano istituito un fondo per le vittime di usura o di falsi veggenti sono cavolacci loro perchè devo pagare io per colpa della loro ignoranza????

E con i ricongiungimenti famigliari dei lavoratori immigrati, ultrassessantenni fancazzisti che non hanno mai versato un centesimo di contributi si beccano la loro brava pensione, seppur minima. A questo non ci avete ancora pensato, miei cari multiculturalisti? L'Italia si sta affossando anche per questo, altro che razzismo... WAKE UP, PLEASE! Un saluto a Ivana Iorio e Steppen Wolf. Forza, ragazzi!

Grazie per lo spunto Beppe... il dibattito incalza anche su http://umarells.splinder.com il sito per pensionati di tendenza

Caro Beppe, ho letto un bel po' dei commenti inviati su questo argomento e mi sono spaventato per la pochezza di umanità e civiltà che molti, purtroppo, dimostrano. Voglio affermare con forza, carissimi contemporanei, che se non vogliamo tornare, in quattro e quattr'otto, all'età delle caverne, dobbiamo essere convinti che le ragioni del nostro vivere in Italia, come in Francia o se preferite negli Stati Uniti, si chiamano: rispetto del prossimo, chiunque esso sia, onestà, impegno e solidarietà, perchè solo in questo modo si vive, si migliora (e si pagano tranquillamente le pensioni di oggi e di domani). Non si illudano i soliti furboni che pensano solo a se stessi e credono di potersi salvare dal disastro con i loro trucchi, mandando al macello tutti i loro simili; negli anni 2000 anche l'ultimo dei poveri cristi avrà sempre i soldi per procurarsi (magari da un'altro che la pensa come voi) una bella pistola (o peggio!) e farvi la pelle, primi di andare a fondo!

Il problema delle pensioni sarà per tutti noi un problema molto serio in un prossimo futuro. La storia dovrebbe insegnare qualcosa. Le varie riforme del sistema pensionistico si sono rese necessarie, perchè in passato nel definire quei meccanismi, non si pensò affatto al futuro. Era ed è ancora oggi più che giusto istituire una forma di pensione pubblica, però allora si basarono i calcoli su quel periodo, forse la statistica non era ancora di moda o solo forse conveniva a tutti e basta. Quando ci si rese conto che i lavoratori attivi, non avrebbero più potuto pagare le rendite a quelli in pensione si corse ai ripari. Però oggi dopo aver dato più anni di condanna al lavoro forzoso, di quanto ne daranno ai tanzi/cragnotti/eccetera, a coloro che hanno lavorato una vita ed aver eliminato il reddito ai futuri pensionati, oggi, i conti devono essere per forza in equilibrio, altrimenti li facciano vedere. Quindi oggi si tratta di dare la possibilità ad ogni lavoratore di crearsi quello che non potrà dargli la pensione pubblica. I capi d'azienda, per un minimo contributo dell'azienda: 200-500€ l'anno, contro i 100-150.000 che si fottono loro, hanno preteso di gestire oltre che il loro contributo anche quello dei lavoratori e per dare il TFR che sono soldi dei lavoratori, oltre che gestirli, vogliono anche soldi dallo stato. Soldi per soldi. Governo sindacati banche assicurazioni tutti a litigare e pronti a sbaffarsi la torta. Del problema futuro delle migliaia di persone senza reddito non gliene frega niente a nessuno. Si, anche i sindacalisti, a 10 anni dai primi fondi pensione siamo neanche al 30% di iscritti, chiaro segno che i fondi di categoria non sono sufficienti. I sindacalisti invece imperterriti negano la possibilità che ognuno possa scegliere. I soldi li tengono le banche depositarie, li gestiscono le assicurazioni, si faccia allora un albo di quelli che possono fare un fondo pensione aperto, i fondi chiusi piccoli a breve avranno problemi.

ALLA FACCIA DELLE CASSANDRE Se nella Ue 72 milioni di persone sono a rischio povertà, 11 milioni si trovano in Italia. Infatti,con Portogallo e Spagna siamo tra i Paesi dell'Ue con il più elevato tasso di rischio: siamo al 15%, preceduti da Slovacchia, Irlanda e Grecia tutte al 21%. I dati preoccupanti, relativi al 2003, sono stati forniti da Eurostat nel rapporto pubblicato oggi dal titolo Povertà ed esclusione sociale nell'Ue-25. In altre parole, il 19 per cento degli italiani vive in famiglie che guadagnano meno del 60 per cento di quanto in media entra nelle casse dei nuclei familiari del Paese. Una percentuale, questa, che si raffronta con una media Ue-25 del 16 per cento. Il fenomeno è in crescita. Ma il quadro sarebbe ben più preoccupante senza le reti di protezione sociale dei singoli stati membri. Per dimostrare l'importanza dell'intervento pubblico, Eurostat ha inoltre calcolato i tassi di rischio povertà per ciascun Paese al netto di qualsiasi contributo (pensioni incluse). Ne esce un quadro completamente diverso, che vede la Polonia in testa alla classifica degli stati a rischio povertà, con il 49% della popolazione rispetto a una media Ue-25 del 40%. In questa graduatoria, senza interventi sociali in Italia il 42% della popolazione rischia la povertà. (riferisco da LA REPUBBLICA del 3/10/2005)

Qui a nordest i giovani diplomati il posto fisso lo trovano.... All' estero!!! Pagheranno le pensioni in qualche altro stato!!

tralasciamo per il momento il fatto che per colpa di politici incompetenti e fottipopolo l'italia sta andando alla deriva.ora voi mi volete far credere che non è giusto che chi lavora adesso paghi la pensione a chi a suo tempo ha contrbuito con il proprio lavoro a ritardare il crollo italiano?il sistema è giusto,(o almeno non del tutto sbagliato)è come si gestisce il sistema che non funziona.Ritorno a dire che l'italia ha tutte le carte in regola per stare da protagonista tra le grandi,ma bisogna avere tutti un idea politico-sociale comune,la prima di tutte le idee è quella di "eliminare" tutti i politici attuali bisogna rinfrescare questa italia,sono anni che si alternano al potere sempre gli stessi ciarlatani(avrò il diritto di farmi rubari i soldi da qualcuno che non lo ha mai fatto? :-) ).E sopratutto manca a chi gestisce l'italia un pò di sano NAZIONALISMO e quindi di impegnarsi a rendere la NOSTRA PATRIA grande perchè l'ITALIA E' NOSTRA RICORDIAMOCELO SEMPRE

Si fa un gran parlare sulla necessità di ulteriori riforme del sistema pensionistico. E' dventato di moda "Chi andrà in pensione in futuro non potrà beneficiare delle provvidenze perchè il sistema attuale è troppo oneroso!" ... continuano a raccontare un SACCO DI BUGIE!!! Infatti: con l'ultima riforma la pensione di ogni lavoratore verrà calcolata sui contributi versati dai singoli, quindi si è passati da un sistema cosiddetto A RIPARTIZIONE all'ACCUMULO INDIVIDUALE! ovvero, ogni lavoratore accantona per se, lungo l'arco della vita lavorativa, un fondo che costituirà la sua pensione SENZA GRAVARE pertanto su altri soggetti, finanziamenti ecc. Inoltre, I NOSTRI GOVERNANTI SPIEGHINO DOVE FINISCONO I SOLDI DI COLORO CHE, NON MATURANDO ALMENO 20 ANNI DI CONTRIBUTI, NON HANNO DIRITTO A NIENTE! Quanto versato dai dipendenti e dalle aziende vien incamerato INDEBITAMENTE dallo stato! In altre nazioni (Svizzera, Francia, germania ecc) al compimento dell'età pensionabile l'Istituto Previdenziale liquida, in un'unica soluzione o sotto forma di rendita, quanto versato dal lavoratore anche in un solo anno di cotribuzione!!!

CARO BEPPE, SONO ALBERTO E TI SCRIVO DA ASTI. FRA POCHI GIORNI COMPIRO 30 ANNI. UNA DATA CHE RITENGO IMPORTANTE E MI SONO PERCIO RITROVATO A TIRARE LE SOMME DELLA MIA VITA SINO AD ORA. SONO SEPARATO E HO UNA FIGLIA DI SEI ANNI ,HO UNA NUOVA COMPAGNA PIU GIOVANE DI ME E DEVO DIRE CHE LA MIA VITA SENTIMENTAL AFFETTIVA E DA CONSIDERARSI COMUNQUE SE NON POSITIVA E FELICE PER LO MENO RICCA DI ESPERIENZE.IL CAPITOLO LAVORO E FORSE QUELLO CHE PIU MI PREOCCUPA;IN REALTA SONO FORTUNATO PERCHE HO UNO DI QUEI LAVORI COSIDDETTI "SICURI" RAGGIUNTO DOPO AVER CAMBIATO INNUMEREVOLI MESTIERI ,ORA MI STO LAUREANDO PERCHE AD UN CERTO PUNTO DELLA MIA VITA MI SENTIVO SOFFOCARE, DOVEVO FARE QUALCHE COSA DI PIU. DA QUANDO SONO PICCCOLO HO SEMPRE PENSATO CHE SE UNO LAVORAVA AVREBBE AVUTO LA POSSIBILITA DI FARE UNA VITA "NORMALE" E ORA MI RITROVO A NON RIUSCIRE AD ARRIVARE ALLA FINE DEL MESE CON I SOLDI NEL SENSO CHE PRENDO LO STIPENDIO IL 27 E IL 30 L'HO GIA FINITO! TI ASSICURO CHE NON SONO UNO SPENDACCIONE PER CUI A VOLTE MI RITROVO A PENSARE A COSA FARE PER POTER MIGLIORARE QUESTA SITUAZIONE,NON VOGLIO DIVENTARE UN DELINQUENTE PER POTER VIVERE!E POI CHE RAZZA DI FUTURO POSSO GARANTIRE A MIA FIGLIA?NON NE SONO OSSESSIONATO DA QUESTO PENSIERO PERCHE A UN CERTO PUNTO IO DICO "MA CHE VADANO TUTTI A FARE IN ......."PERO CONTINUARE A VEDERE E SENTIRE CIO CHE SUCCEDE IN ITALIA E NEL MONDO NON AIUTA. SCUSA ,ANZI SCUSATE LO SFOGO MA CREDO CHE QUESTO BLOG SERVA ANCHE A QUESTO OLTRE CHE FORNIRE INFORMAZIONE VERA. UN SALUTO E UN ABBRACCIO PER TUTTI

CIAO BEPPE GRILLO, VORREI UN TUO PARERE CELERE , DATO CHE SEI UN COMICO E QUINDI SEI IL MIGLIOR CONSULENTE FINANZIARIO CHE CI SIA...., SUL FATTO CHE IERI LA PARMALAT è TORNATA A SGANGIARCI BOND SUL MKT. SI SI è TORNATA ALLA CARICA....ME LO DEVI STO ARTICOLO SUL TUO BLOG...DAI...... COSA PENSI??? TU GRANDE PREMONITORE DALLA CATASTROFE FINANZIARIA DEI LATTICINI,, MA COME CAZZO SI FA A FALLIRE COL LATTE??? ASPETTO UN TUO ARTICOLO..TI PREGO BELLA. LADI

http://www.beppegrillo.it/archives/pensioni.PDF Beppe, il tuo sito è tra i miei preferiti ma per restarci devi fare qualcosa di utile e costruttivo e utilizzare altri argomenti, perchè se pensi d'essere utile inserendo sul tuo sito un file così demenziale allora servi a poco anche tu, se credi che il problema previdenziale non esiste, basta argomentarlo e non ridicolizzare Berlusconi e la sua maggioranza. Io invece, penso che il problema esiste e va affrontato il prima possibile. I sindacati che oggi difendono a spada tratta il sistema attuale o al massimo sono disponibili a modificare qualcosa o per meglio dire interessati a spartirsi la "torta" dei fondi pensione integrativi, ma a patto che non si sappia troppo in giro, invece, per il passato, hanno consentito che un mio insegnante andasse in pensione a 42 anni e un mio vicino ferroviere a 41, bene ma proprio bene. Il buon padre di famiglia deve sapersi prendere le proprie responsabilità quando è il momento e tu inserendo quel file scannerizzato stai solo facendo l'interesse di qualcuno della sinistra, l'altra metà del cielo, se non prendiamo sul serio su come riformare quello che resta del nostro stato "sociale" tra poco pioverà merda. p.s. per par condicio, vogliamo inserire anche un post dove si spiega come i comunisti si mangiano i bambini.

a proposito della povertà in aumento... ho notato che sui canali privati, quelli piccolini, ci sono un sacco di pubblicità di società di credito.Sui canali genovesi mi ha colpito uno in particolare, dove c'è una gnoccona bionda con gli occhiali da segretaria zozza. In piccolo comparivano le condizioni dei prestiti, e c'eran riportati il TAN e il TAEG. Dopo quest'ultimo, che mi pare fosse circa l'8%, c'era una dicitura del tipo "massimo consentito dalle leggi antiusura". Non ricordo se le parole fossero esattamente queste, ma ad ogni modo mi hanno fatto venire un dubbietto... Hai voglia di dare una controllata?

a proposito della povertà in aumento... ho notato che sui canali privati, quelli piccolini, ci sono un sacco di pubblicità di società di credito......COME FUNGHI, DANNO FINANZIAMENTI ANCHE A PENSIONATI, A CHI HA AVUTO PROBLEMI DI PAGAMENTO ECC. ECC...Sui canali genovesi mi ha colpito uno in particolare, dove c'è una gnoccona bionda con gli occhiali da segretaria zozza....PAROLE GENTILI PER IDENTIFICARE IL TIPO....SOLO 6 MESI FA AVEVA UN LOOK DIVERSO....FORSE E' ANCHE LA PROPRIETARIA, CI METTE TROPPO IMPEGNO NEL FAR LA PUBBLICITA' In piccolo comparivano le condizioni dei prestiti, e c'eran riportati il TAN e il TAEG. Dopo quest'ultimo, che mi pare fosse circa l'8%, c'era una dicitura del tipo "massimo consentito dalle leggi antiusura". Non ricordo se le parole fossero esattamente queste, ma ad ogni modo mi hanno fatto venire un dubbietto... Hai voglia di dare una controllata? E' UNA GROSSA FREGATURA ......FANNO LEVA SUL BISOGNO DI DENARO DELLA GENTE..

GRANDE BEPPE, SIAMO ORGOGLIOSI DI TE!!! Il nostro BEPPE e' stato incoronato EROE del 2005 dal TIME... leggete un po' qui: http://it.news.yahoo.com/051004/2/3f6b9.html

Con questo articolo mi ha deluso, Signor Grillo, anche se in generale apprezzo molto il suo lavoro. Lo trovo pieno di frasi fatte (un´unica frase fatta, a dire la verita´...dall´inizio alla fine), un´analisi un po´banale e molto retorica del problema politico/sociale delle nostre pensioni. Non che mi aspettassi un trattato o un saggio, pero´...credo non si addica al suo spirito critico brillante ed acuto. Di pessimo gusto il falso documento sulla "soluzione finale": non so come si possa fare dell´ironia ispirandosi alla tragedia del II WW Pogrom. Le consiglierei caldamente di togliere download del file dal suo sito.

Posso solo dire che la tua analisi è molto errata caro Grillo. Perchè davanti ad una legge Europea che sancisce la possibilità di andare in pensione con 35 o 40 anni di contributi con l'età di 65 anni per gli uomini e 60 per le donne. Una legge che nessun governo seppur Italiano o Berlusconiano potranno mai toccare a meno che il "Parlamento Europeo" ne decida la sua variazione. Capito? ma credo che tu questo lo sai molto bene il problema è che di questi tempi si getta sempre m...a addosso a chi governa così come è stato per il governo uscente alla scorsa legislatura. ed ora che dici?

ho fatto un calcolo approssdimativo partendo dal 1964 sino al 2002 ho versato all'INPS circa 350-400 milioni di lire(non calcolando gli interessi)PRATICAMENTE OGGI DOVREI VIVERE D'ELEMOSINA.TUTTO QUESTO GRAZIE HA(20)ANNI DI ERRORI DI CHI GOVERNA.

Caro Beppe, a proposito di pensioni ti devo raccontare una scena che ho visto ieri in aeroporto a barcellona, aspettando il mio aereo di ritorno da un congresso. C'era una hostess seduta ad un tavolo accanto al mio, che mangiava con una amica, anche lei hostess. Li per li non mi sono accorto di niente. Le due ragazze, sempre carine e perfette come solo le hostess sanno (devono) essere, mangiavano e chiacchieravano tranquillamente. Il solito lusso, ho pensato. Io poco lontano mangiavo il mio panino con la birra, comprati poco prima a 5 euro in tutto. Poi ho visto quello che non pensavo avrei mai visto in vita mia: una delle due o forse tutte due, mangiavano dal 'baracchino'. Quel 'qualcosa portato da casa', non in un contenitore di plastica, ma proprio dal contenitore di latta che ha fatto la storia della fiat (scusa, sono torinese...). Dall'operaio di mirafiori cambiava solo la borsetta con cui lo portava. Poco prima ad un ristorante di lusso avevo visto tavoli pieni di hostess e di stewart, MA NON ERANO DELL'ALITALIA, come queste due! Chi ci dara' mai una pensione in queste condizioni? O meglio, chi mai ci arrivera'? un saluto Gianfranco

Caro Beppe, i giovani italiani lavorano per quattro soldi. Ma dove? I giovani LAUREATI o DIPLOMATI, d'accordo. Ma quelli, sono carne da cannone. Hanno perso l'età felice dell'apprendimento dietro le caz...sparategli da professori desiderosi di stipendi progressivi e segretarie accodiscendenti. Ma quei giovani, che, grazie alla loro pervicace renitenza alla scuola, sono riusciti ad imparare un mestiere qualunque,ad esempio idraulico, muratore, falegname,elettricista, quelli non se la passano male, tutt'altro. Soprattutto quando arrivano a trenta-quarant'anni di età, e vedono fioccare gli Euro senza grande fatica. In Italia, ricordiamocelo, l'82% delle persone è proprietario della casa dove abita, e quindi, a quella casa ci tiene. E la casa ha sempre bisogno di una manutenzione. C'è un tubo che si rompe, una tapparella che cade, uno scaldabagno che si buca...Tutte cose che un operaio Fiat si fa da solo, ma un avvocato no. Insomma, cerchiamo di essere seri. Basta con l'inflazione delle lauree. Meno laureati è più operai manutentori, questa è la ricetta per diminuire l'esosità delle predette categorie artigianali che ormai hanno bisogno veramente della segretaria per decidere gli appuntamenti. I figli dei "borghesi" dovrebbero snobbare le loro tradizioni letterarie e darsi da fare nelle corporazioni artigiane. In breve, avremmo risolto una non piccola quota di spesa pubblica ( i nostri laureati, che ci sono costati parecchi soldini vanno a lavorare all'estero, con grande soddisfazione degli anglosassoni che li accolgono a braccia aperte) e diminuito l'esosità degli attuali artigiani, cui il lavoro non manca di certo. A quando l'idraulico polacco? Resterà un sogno impossibile?

A proposito di PENSIONI! Al mio Paese che si chiama Campagna (SA) un giorno 2 vecchietti su una panchina commentavano un articolo sull'A.I.D.S. A un certo punto uno dice all'altro: "Antò hai letto, qui c'è scritto che con l'aids si muore"! L'altro risponde: " ma perche' con l'INPS si campa"!

ciao a tutti. volevo sapere se qualcuno mi puo' spiegare il perke' nel corso degli anni il prezzo della benzina e' sempre destinato a salire notevolmente (come sta avvenendo in questo periodo) nonstante il valore del dollaro nei confronti dell'euro sia diminuito. strano, inoltre, ke il prezzo della benzia o del gasolio da compagnia a compagnia sia sempre uguale (centesimo piu, centesimo meno). e poi parlano di concorenza e mai di cartello.!!!!!!!!!!!!!

Pensione,che miraggio!Io non me ne preoccupo. oimè.Mi sono laureata nel 2001,4 anni regolamentari, in Legge. Ho fatto un master,3 corsi di'inglese, e oggi sono a casa con una sorta di cimurro perchè metto i volantini sulle macchine per 3.50€/h, e due giorni fa a Roma diluviava. Nel 2005 mi sono stati versati, di contributi, 30€ per due mesi di call center. Mi spiace per mia mamma, che va in pensione l'anno prossimo: non le potrò restituire quanto ha sacrificato per me neanche via contributi... Una piccola riflessione, nata leggendo il commento del signor Alfonso, riguardo la situazione di noi giovani...o almeno, quel che riguarda me, che giovane dovrei essere anche se per il (nuovo) mercato del lavoro 27 anni sono già troppi Giustamente, si dice, dovremmo nn illuderci davanti ai lunghi corsi di studio e darci ai lavori che ora gli italiani snobbano. Si, ma vallo a immaginare quando hai 18 anni e vivi nel bosco come Heidi, e all'improvviso tu, piccola figlia di due maestri, devi sceglierti un futuro e sogni di diventare un giudice-ragazzino? Se non si è idealisti a 18 anni... Almeno, io lo ero...Ho fatto l'Università con passione, studiando 10, 12 ore al giorno, tutti i giorni,perchè ci credevo. Man mano che mi sono avvicinata alla laurea, le porte hanno iniziato a chiudersi.Ok, abbiamo scherzato. Però non sono il tipo che dice "o faccio un lavoro in base alla mia qualifica o non faccio nulla": abito in affitto, e subito dopo la laurea mio padre...puf: ictus, colpita la parola e la memoria. Nn faccio parte di quei laureati che accettano solo scrivanie sia per mio carattere, e sia per necessità.Mi sono rimboccata le maniche, invano però!credetemi, trovare un lavoro serio o la possibilità di imparare un mestiere è quasi un sogno.Chiedo in giro, mi dicono che devo arruffianarmi a un partito o ai sindacati, perchè "..In Italia è così... a Roma è così. Sennò o sei troppo vecchio, o sei italiano o sei una donna." Io non voglio.Come faccio ad accettarlo?Cosa si può fare?

BISMARCK : Bismarck è stato un maledetto criminale siiii!! è lui L'INVENTORE DELLA PENSIONE!!... Prima la società si autoalimentava, perchè i figli badavano per dafault ai nonni e genitori era la società romantica quella di fine 800, quando ancora lo shampo lo facevano a mano!...e c'erano poche auto in giro. Poi è arrivata la meccanica e l'industria, l'università, la droga, e LE PENSIONI!! UN INFERNO ! bye

io ho 39 anni, sono dipendente comunale e non penso che potrò andare in pensione o averne una decente, probabilmente sopravviverò grazie alle eredità (a babbo morto) che permetteranno a me alla mia compagna ed a mia figlia di andare avanti , fino a che mia figlia stessa non troverà un bel lavoro precario. Come faranno i miei nipoti? per i bisnipoti non ho assolutamente speranze.

A proposito di "basta pensionati" penso che il problema per l'INPS si risolverà da solo. Mi spiego meglio: ho 50 anni e nel corso della mia vita lavorativa sono stata dipendente e libera professionista. Il mio ultimo impiego è stato un co.pro. di 4 anni e 10 mesi( me lo hanno disdetto tra capo e collo a giugno di quest'anno, e il mio ruolo era di segretaria contabile....non proprio a progetto)La contribuzione versata non è cumulabile con i contributi avuti come dipendente mentre quelli come libera professionista sì. Se non si hanno almeno 5 anni di contributi co.pro. versati questi ultimi non vengono conteggiati...Ritengo di non essere la sola in questa situazione e così facendo la pensione non l'avrò mai, per cui l'INPS ha tutto l'interesse ai co.pro. perchè non solo non hai diritto al TFR, non solo non ti danno indennità di disoccupazione, ma finanzi l'ente a fondo perduto.Peccato che l'impatto di questa abnormità si vedrà tra qualche anno....

Io non riesco ancora a capire perche non si possa fare una specie di OBIEZIONE di COSCIENZA per l'INPS. Anche io sono una libera profesionista e proprio non riesco a digerire il VERSAMENTO-TRUFFA che si deve all'imps... ogni tanto faccio ricerche in rete se le varie associazioni di consumatori abbiano qualche iniziativa ma nulla, se da sola decidessi di non pagare mi ritroverei con la casa pignorata (casa che tra l'altro pago con un pesante mutuo..) boh a me sembra tutto un paradosso. Maporcamiseria!!!! Possibile che siamo TUTTI INCASTRATI in questaa ssurdita'????

A proposito di "PENSIONI", credo che la "grandezza" di una nazione ed in particolare del paese ITALIA è dovuta all'attività di ogni singolo cittadino sia che si tratti del più facoltoso industrialotto del nord che del più umile operatore ecologico(scopino) del sud. Non capisco perchè non si debba ricevere tutti lo stesso quantitativo di denaro quando si va in pensione. Durante l'attività lavorativa ciascuno è messo nella condizione di poter mettere da parte (risparmiare) del denaro per "la vecchiaia".

La questione della pensione è una questione molto importante.Io sono un prossimo ingegnere informatico,ho 26 anni e sono di Torino.Da quando ho incominciato a interessarmi di politica ho sempre pensato molto al problema delle pensioni;per di piu' l'informatica,il secondo amore della mia vita,mi fa spesso pensare a come ottimizzare le cose e come farle nel modo migliore e piu' veloce.Possibile che la questione delle pensioni io la risolverei in un modo molto semplice:tassiamo le rendite finanziarie,prendiamo soldi da dove veramente si posson prendere e facciamo un fondo integrativo per le pensioni;tassiamo chi sta molto meglio degli altri.Insomma il sacrificio devono ovviamente farlo tutti ma un po' di piu' chi sta meglio...questo è Welfare!!!Poi un giorno quando si starà un po' tutti meglio si potrà rientrare da i sacrifici.... Mi rendo conto che questa mentalità da qualcuno puo' esser definita "comunista" o chissà in quale altro modo!

Evasori fiscali: quelli che ti fanno sentire cretino quando vai a versare i soldi del tuo UNICO...Il mio datore di lavoro aveva 3 società: ad un certo punto non ha più voluto pagare nè utenze nè iva nè contributi e sai cosa ha fatto? Ha trasferito le società in Africa, con tanto di delibera assembleare, dando la carica di Amministratore Unico ad un 75enne nullatenente in un caso e utilizzando un extracomunitario come responsabile nell'altro. Ora Enel, Telecom, banche e tutti gli altri creditori stanno correndo dietro ad aziende che hanno sede in Niger....I soldi naturalmente li ha intascati lui che non compare in alcuna delle aziende suddette.All'Erario sono state sottratte centinaia di migliaia di Euro ed erano aziende piccole...figuriamoci nell'insieme che cifre saltano fuori! Quanti problemi si risolverebbero se questi cialtroni venissero fermati? Mio padre mi insegnò l'importanza dell'onestà e io cerco di far capire a mia figlia lo stesso, ma sono sempre più in imbarazzo....

Evasori fiscali: quelli che ti fanno sentire cretino quando vai a versare i soldi del tuo UNICO...Il mio datore di lavoro aveva 3 società: ad un certo punto non ha più voluto pagare nè utenze nè iva nè contributi e sai cosa ha fatto? Ha trasferito le società in Africa, con tanto di delibera assembleare, dando la carica di Amministratore Unico ad un 75enne nullatenente in un caso e utilizzando un extracomunitario come responsabile nell'altro. Ora Enel, Telecom, banche e tutti gli altri creditori stanno correndo dietro ad aziende che hanno sede in Niger....I soldi naturalmente li ha intascati lui che non compare in alcuna delle aziende suddette.All'Erario sono state sottratte centinaia di migliaia di Euro ed erano aziende piccole...figuriamoci nell'insieme che cifre saltano fuori! Quanti problemi si risolverebbero se questi cialtroni venissero fermati? Mio padre mi insegnò l'importanza dell'onestà e io cerco di far capire a mia figlia lo stesso, ma sono sempre più in imbarazzo....

Evasori fiscali: quelli che ti fanno sentire cretino quando vai a versare i soldi del tuo UNICO...Il mio datore di lavoro aveva 3 società: ad un certo punto non ha più voluto pagare nè utenze nè iva nè contributi e sai cosa ha fatto? Ha trasferito le società in Africa, con tanto di delibera assembleare, dando la carica di Amministratore Unico ad un 75enne nullatenente in un caso e utilizzando un extracomunitario come responsabile nell'altro. Ora Enel, Telecom, banche e tutti gli altri creditori stanno correndo dietro ad aziende che hanno sede in Niger....I soldi naturalmente li ha intascati lui che non compare in alcuna delle aziende suddette.All'Erario sono state sottratte centinaia di migliaia di Euro ed erano aziende piccole...figuriamoci nell'insieme che cifre saltano fuori! Quanti problemi si risolverebbero se questi cialtroni venissero fermati? Mio padre mi insegnò l'importanza dell'onestà e io cerco di far capire a mia figlia lo stesso, ma sono sempre più in imbarazzo....

Questi della Casa della Libertà sono giocatori di poker un pò speciali. Hanno vinto anni fa quando avevano un poker d'assi, ma alla seconda mano, adesso, si accorgono di avere solo scartini. Allora, a gioco iniziato, vogliono dare dignità a tutte le carte: non è giusto che gli assi valgano più del 7, dell'8 e delle altre. Democraticamente ad ogni carta si assegna un punto. E quando a Casini dicono: BARI !!!! lui risponde:NO, guardi, io sono di Bologna.

Questi sono giocatori di poker un pò speciali. Hanno vinto quando avevano un poker d'assi, ma alla seconda mano si accorgono di avere solo scartini. Allora, a gioco iniziato, vogliono dare dignità a tutte le carte: non è giusto che gli assi valgano più del 7, dell'8 e delle altre. Democraticamente ad ogni carta si assegna un punto. E quando a Casini dicono: BARI !!!! lui risponde:NO, guardi, io sono di Bologna:

Un referendum per far si che si applichino i contratti denominati in sigla CO.PRO, CO.CO.CO - vedasi contratto a progetto o di collaborazione coordinata e continuativa - a tutti i politici che abbiano incarichi di governo - dal Municipio al Capo del Governo! Tutto ciò nasce dal fatto che questi, sia i politici/governanti di professione che affermando di essere dei Paladini("martiri?" del perseguimento di un ideale politico, e sia per coloro che invece la professione, e pure ben renumerata spesso ce l'hanno o la incrementano con l'ausilio della carica d'onorevole/senatore...debbano conoscere personalmente l'effetto che si prova!Ritengo sia più democratico che la provino l'ebbrezza del precariato......... ed altresì, che siano posti dei limiti di età per la carica cosi come accade nel mondo del lavoro di noi mortali, perchè, provino, anche, l'entusiasmante emozione di sentirsi fuori a soli 40/50 anni.....insomma facciamoli scendere dal piedistallo e portiamoli in tutti i sensi fra di noi! Che ne pensate? Fabio

Io un nome nella prossima tornata di pensioni ce l'ho, così ce lo togliamo dai coglioni e poi anche perchè voglio vedere di che cosa è capace il figlio. Ho solo paura che preò quest'azienda finisca come tutte quelle in cui i oadri lasciano il posto ai figli al timone

Tfr= tramvata finale rimandata: Con la riforma del tfr, slittata al gennaio 2006, le assicurazioni stanno facendo i conti su come non farci vedere il becco di un quattrino. Il ministro del welfare (benessere di chi?)ha detto di aver subito pressioni dal mondo industriale e assicurativo. Le imprese che già evadono il fisco (e la smettessero di parlar male del pubblico impiego dove si sono intrufolati tanti consulenti) dovranno darci i soldi da gestire, o meglio potremo scegliere tra fondi di investimento e gestione diretta dei soldi. Siccome ci reputano imbecilli stanno pensando ad una qualche formula per farci vedere i soldi con il binocolo. Non vi preoccupate poi di quale fine faranno gli enti previdenziali recentemente privatizzati? Le banche con il tfr si son messe paura, si erano guadagnati dei soldi con la gestione dei prestiti e ora questa riforma li fa ripiombare nella crisi della fuga dei correntisti verso le poste italiane (gestite dalla deutsche bank), con prestiti al tasso del 15%. Non ci vuole mollare nessuno. Il ministro dell'economia docet, cosa? vedete il suo aspen institute. Se non si cosa fare si insegna, sottraendo risorse importanti dell'economia.

Buongiorno, nell'azienda in cui lavoro non si va più in pensione ma si rientra come collaboratori esterni, stipendio maggiorato di 500-700 € esentasse; le conseguenze sono: blocco delle assunzioni di giovani, mancanza di nuove idee, promozioni ferme, l'organizzazione stenta a decollare. Le motivazioni di questa manovra sono molteplici: mancanza di liquidi da parte dell'azienda per i TFR e mancanza di fondi da parte dell'INPS da impegnare per le pensioni. Stando così la situazione, io, che ho ancora 20 anni (nel migliore dei casi e senza altri ribaltoni) per pensionarmi, cosa mi devo aspettare da questo sistema di cacca ? E sopratutto cosa si deve aspettare mio figlio ? Le idee dei nostri "dipendenti" di oggi sono tutt'altro che rivolte al futuro. La "soluzione finale" sarà come quella prevista da Battiato nel suo film Musikanten.

E' questo un argomento che mi tocca da vicino. Il sistema, appena entrato sul mercato del lavoro, mi impone un "contratto" per il quale io verso delle quote contributive per le quali riceverò un "vitalizio" quando non sarò più in grado di lavorare. Or bene a distanza di 25 anni di forzata contribuzione, decide che quel "contratto" è carta straccia e che le condizioni devono essere stravolte! Mi sorge un dubbio! Ma se io assumo un impegno ufficiale e contrattuale, e quindi una promessa a "fare in cambio di", se la cosa non torna più a mio vantaggio posso cambiare le condizioni in modo che tutto si riequilibri in mio favore? E se non onoro questo impegno sono certamente perseguibile! Ma allora perchè oggi io non posso perseguire lo "stato" per inadempienza? E non serve a nulla dire che i soldi l'INPS non li ha, li reperiscano come imporrebero a me se fossi inadempiente! Enzo lojacono

Ciao Beppe, in riguardo al tema pensionistico visto che ci sono persone che non arrivano a fine mese con la pensione ci sarebbe un modo per ridurre i costi del bene primario cibo, cioè coltivando i prodotti delle terre di proprietà dello stato(se ce ne sono ancora) facendo lavorare i dipendenti statali che sono solo un costo in più e il raccolto darlo a chi ha una pensione minima ad esempio 400 euro mensili e quindi far finalmente "mangiare" pure queste persone. Quindi penso che lo stato possa anche risparmiare sulle strutture, burocrazia, etc., informatizzando al massimo e quindi aumentando il personale "statale" che potrebbe coltivare i prodotti della terra......

Vergognaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa -------------------------------------------------------------------------------- ABOLITA L'ICI SUI BENI DELLA CHIESA (AGI) - Roma, 5 ott. - Via libera dell'aula del Senato all'esenzione dal pagamento dell'Ici per i beni della Chiesa cattolica. Non sono stati accolti, invece, emendamenti di Verdi e del senatore Lucio Malan (FI). Quello dei Verdi prevedeva l'esenzione Ici "anche per gli immobili utilizzati per le attivita' di assistenza, beneficenza, istruzione, educazione e cultura svolte in forma commerciale". Quello di Malan prevedeva l'estensione delle facilitazioni "alle altre chiese con le quali lo stato italiano ha accordi e intese", tutte quelle insomma che beneficiano dell'8 per mille. - 051729 OTT 05 VERGOGNA .....COME SI PUO DARE L'ACQUA AL MARE????????? BISOGNEREBBE TASSARLI IL DOPPIO I BENI DELLA CHIESA...VISTO CHE E' IL DETENTORE MAGGIORITARIO AL MONDO DI BENI TERRIERI ED IMMOBILIARI... E MAGARI TU COMPRI LA SECONDA CASA...........E TI FANNO 1 KU.LO COSI.... MERDOSIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII IIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII....

Ringrazio il Presidente della Repubblica per avermi invitato a comperare italiano. Come siamo ridotti male !

il caso parmalt anzi la grande truffa è una vergogna, i vecchi piccoli azionisti come me e tanti altri,sono stati completamente esclusi dalla nuova società . I nostri vecchi titoli sono diventati carta straccia, ma nessuno ne parla, anzi oggi qualche banca divenuta azionista grazie alla conversione dei crediti concessi chi sa come a Tanzi di cui si fecero artefici, festeggiano il debbuto in borsa del titolo quotato a piu di € 3. Sono veramente disgustato Ho chiamato la CONSOB per avere la conferma di quanto temevo, che mi è stata data regolarmente, questi 20 mesi di cattiva informazione oggi sono emersi nella loro più deprecabile realtà. Noi piccoli azionisti le uniche vittime.Questa e la tutela dei piccoli risparmiatori, a cui per anni è stato predicato di investire in azioni, in quelle che rapresentavano l'italia nel mondo vedi parmalat.Anche oggi il ministro Scajola con fierezza ribadiva il concetto, forse non ha letto il prospetto informativo . Anzi la letto e anche approvato.Una vera indecenza. Vorrei sapere se tra di voi c'è qualcuno nella mia stessa situazione. Un saluti a tutti

Che governo di merda

Non esagerate! vi siete poi allineati al resto dell'europa, non siete europeisti? Anzi vi manca ancora qualche passo per alinearvi...

CO.CO.CO dal 1991 sino al 2003 presso il Comune dove risiedo.Quasi una rarità,sicuramente una dei primi in Sardegna!Che bel primato! , poi il Comune ha dato il servizio in appalto e sono stata assunta dall'azienda che ha vinto l'appalto, a tempo indeterminato...full time...13esima e 14esima...una miracolata !! Anzi siamo in 15!! 15 miracolati.Dopo due anni due di noi sono andati via e uno ha fatto causa per moobing..Io resisto nonostante le continue pressioni da parte dell'azienda affinche si passi al partime o...a miglior vita.Ma dopo dodici anni di CO.CO.CO. la vedo dura.Per loro.

CO.CO.CO dal 1991 sino al 2003 presso il Comune dove risiedo.Quasi una rarità,sicuramente una dei primi in Sardegna!Che bel primato! , poi il Comune ha dato il servizio in appalto e sono stata assunta dall'azienda che ha vinto l'appalto, a tempo indeterminato...full time...13esima e 14esima...una miracolata !! Anzi siamo in 15!! 15 miracolati.Dopo due anni due di noi sono andati via e uno ha fatto causa per moobing..Io resisto nonostante le continue pressioni da parte dell'azienda affinche si passi al partime o...a miglior vita.Ma dopo dodici anni di CO.CO.CO. la vedo dura.Per loro.

Caro Beppe, mi è proprio piaciuta la soluzione definitiva per i pensionati.....aahahahahah...auguriamoci soltanto che tut questo non diventi mai una realtà! E' vero, noi giovani, ho 26 anni, stiamo pagando le pensioni degli attuali pensionati, e le nostre chi le pagherà...probabilmente nessuno, pechè non ci saranno persone in età lavorativa quando la mia generazione andrà in pensione!! Vuoi sapere perchè dico questo? Perchè a noi giovani donne, spesso, forse anche troppo spesso, viene imposto un ricatto morale.... Mi sono laureata a 24 anni in Scienze Biologiche, a 25 mi sono sposata....da appena laureata ho iniziato a cercare un lavoro attinente ai miei studi...laboratori analisi, ho pensato...ma le risposte che mi sono sentita dare sono state: ' Lei è in grado di poter avere figli, quindi non ci interessa'...lascio giudicare a voi!!! Qui non si parla più di un diritto delle donne, ma di un sacrosanto diritto di ogni coppia desiderare dei figli...! O ancora, perchè non è mica finita....ora lavoro come agente di commercio nel settore farmaceutico...ed ai colloqui me ne son sentita dire....una grossa azienda non mi ha assunto, appena laureata, perchè mi volevo sposare e, purtroppo, quando l'ho detto mi hanno brillato occhi... Ancora...ci sono aziende farmaceutiche che cercano solo dipendenti uomini...proprio perchè le donne possono avere il malsano desiderio di concepire un figlio... Nell'attuale azienda farmaceutica, per la quale lavoro come agente di commercio, si sta pensando di assumemi alle dipendenze e, a fronte di ottimi risultati, il problema sapete qual è...potrei avere dei figli! E' vero forse prima i fgli si facevano senza mettersi troppi problemi per quella che poteva essere la condizione economica, adesso, invece, vogliamo mille sicurezze, in realtà io vorrei semplicemente la libertà di poter avere dei figli all'età che ritengo giusta senza per questo dover perdere il lavoro.

Vecchio amico Grillo, si predica nel deserto! C'è una drammatica canzone del grande Gaber intitolata" La presa del potere" che dopo secoli è più che attuale quando dice: ..e l'Italia rideva e cantava, e parlava di calcio nei bar... Panem et circenses e rincoglioniamo il popolo. Ciao e picchia duro sempre.

Le pensioni sono pagate con i contributi dei lavoratori. Ma se oltre a fallire l' INPS diminuiscono le nascite chi sarà a lavorare per versare i contributi????? Sempre più anziani sempre meno nuovi lavoratori E si lamentano anche delle scarse nascite in Italia, ma chi se la sente più di mettere al mondo un figlio in questo povero desolato stato in mano a pochi oscuri (mica poi tanto) individui che con le loro manovrucce impoveriscono oltre al portafoglio anche il tessuto sociale del povero stivale!!! Alan

ragazzi scusate le vostre preoccupazioni sono infondate! Adesso con la nuova finanziaria "intelligente" di Tremonti ogni buco sarà coperto e ogni vuoto sarà colmato...tranne forse i vuoti dei cervelli di chi ci governa. Secondo me si finisce con un altro condono...

Paradiso fiscale per la Chiesa Cattolica Italiana Dio deve entrare nella vita pubblica, purché sia esentasse. Con un blitz il senato approva una norma che esenta la chiesa cattolica dal pagamento dell'Ici. Istituti privati, ospedali, ristoranti e case non solo non pagheranno più, ma si vedranno restituire quanto versato dal '93: un regalo da centinaia di milioni di euro. Procreazione assistita, scuole, aborto, tasse: il Vaticano è ormai alla conquista dello stato confinante

Italia 05/10/2005 Alla cortese attenzione di un onorevole Gentilissimo signore o gentilissima signora, chi vi scrive è una persona qualunque, una persona che lavora, ha una famiglia ed una vita così detta "normale" , proprio quella persona che per puro caso avete incrociato lo sguardo, oppure avete schizzato addosso un po' d'acqua nel passaggio su una pozzanghera di un giorno di pioggia, oppure degustato insieme un caffè, nello stesso bar a poca distanza e preceduto nel chiedere la chiave per l'accesso al bagno………………di un giorno qualunque…………..sì mi chiamerò Qualunque d'ora in poi, la persona come tante che esiste, ma che non conoscerete mai. Questa mia per lanciare una idea, senza pretendere e senza clamori, in silenzio, come un accenno di un bambino, in un giorno di festa apparente. L'economia può crescere solo se le condizioni di vita e la possibilità di scegliere sono adeguate La possibilità di sviluppo è dato, non dalla quantità di tagli alle spese a scapito a volta di realtà che funzionano, ma da una buona possibilità di adattamento al territorio. Se si tassassero le case sfitte, diciamo dalla terza o quarta casa in poi, ci sarebbe molta più concorrenza tra i proprietari e quindi il prezzo diminuirebbe. Se tassate di .....?..... € l'anno, o quanto pensate che basti, le proprietà dalla seconda casa in poi, in modo proporzionale, ci sarebbe molto più mercato ed anche il prezzo delle case calerebbe. L'economia non nasce solo dalle persone che possono investire grandi capitali, ma dall' Ingegno Comune. Rendiamo meno oneroso vivere, togliamo qualche freno alla vita…………….e ne vedrete delle belle!!! Buona giornata Qualunque

Signoraggio: sarà vero? http://finanza.repubblica.it/scripts/cligipsw.dll?app=KWF&tpl=kwfinanza\dettaglio_news.tpl&del=20051007&fonte=RPB&codnews=398533

ciao Beppe , ti ho scritto poco tempo fa:::: , ma nn hai risp o forse nn hai letto data la miariade di sms da blog----l'argomento è importante e vorrei una tuo commento in merito per tutti noi, questione parmalat , it's back.... grazie ladi

La mia sulle pensioni sperando che il buon Beppe abbia esagerato col sarcasmo. Mi permetto di tranquillizzare quanti temono che ci saranno troppi pensionati e che sia un peccato non aprire la caccia agli stessi. Tutti coloro che sono nati negli anni 40-50 e sono andati a lavorare giovani in posti infami e oggi sono in pensione volontaria o forzata, hanno goduto nei loro migliori anni di parecchi privilegi alcuni dei quali vado ad elencare: hanno fumato presto ed il peggio; hanno goduto dei peggiori veleni nell'aria, nell'acqua e nel cibo; hanno vissuto con l'amianto ovunque, lavorandolo anche; hanno bevuto vino al metanolo; hanno subito notevoli quantità di invisibili radiazioni sia dall'ambiente che dagli esami ospedalieri ed altre amenità gioiose come il piombo ed il mercurio che erano ovunque, ma "non fanno male"! L'elenco sarebbe lungo, comprendendo anche l'atrazina nell'acqua che, non volendola eliminare, il ministro di allora ne ha aumentato per legge le quantità minime sopportabili; ma finiamola qui. E qualcuno pensa che questa gente camperà ancora a lungo? Darà qualche problema di costi di salute. Ma da come lorsignori hanno ridotto la sanità ed alzato i costi delle cure, presto anche questo problema sarà risolto. In modo definitivo! Così l'INPS potrà preoccuparsi di tutti i liberi professionisti (per scelta e non per legge biagi) che si lamentano che la pensione non basta, delle varie signorine che confessano candidamente che servono 3-4000 euro al mese per le loro spesucce (italia 1-le iene del 6/10), dei vari figli di attori, presentatori, giornalisti, avvocati, medici e quant'altro di quella bella genia che , raccomandata o meno o per diritto divino, fa il "lavoro" che facevano papà o mammà. E magari lo fanno anche peggio. Già oggi nella tanto vituperata INPS convergono preti e suore, dirigenti d'azienda e, temo, calciatori, ed in generale tutti quanti avevano una loro cassa privata che è andata in rosso!!! Scusate lo sfogo.

Carissimo Beppe, innanzitutto congratulazioni per la nomina ad eroe euoropeo conferita dal Time, te la meriti e ne sono davvero felice ed entusiasta. Tu rappresenti l'anelito alla giustizia di quella parte del paese (confido numericamente significativa) che tenta di contrastare come può l'avanzata tendenza all'imbarbarimento e l'incessante violazione dei diritti civili. E' un 'impresa titanica, lo sconforto spesso mi assale e mi chiedo se gli strumenti che possediamo, l'espressione del nostro pensiero e l'esercizio del voto, siano realmente efficaci...il primo è tristemente ignorato il secondo spesso biecamente ottenuto. Può dirsi civile una società in cui manca l'ancoraggio alle regole? In cui un'intera generazione, la mia, quella dei trentenni si barcamena come può tra un contratto e l'altro, a 700 euro al mese (proprio come dici tu!) e senza alcuna tutela? Ho 32 anni, mi sono laureata col massimo dei voti, ho terminato un dottorato, fatto un master e sempre lavorato...ovviamente co.co.co., co.pro.(e così tutti i miei colleghi...) ed ora mi ritrovo ad invidiare la generazione dei miei genitori che, lavora la metà, guadagna il quadruplo, e si becca pure la pensione... C'è decisamente qualcosa di malsano... Un caro saluto, Valeria* *donna, meridionale, laureata, precaria

Autunno 2000 : ero appena laureato ed entusiasta : Inglese "da paura". Computer anche. E regolarmente disoccupato. Non si deduce nulla di nuovo, per un laureato in una facoltà umanistica come me (scienze della comunicazione). La curiosità potrebbe invece scaturire dal fatto che la mia residenza è nel bel mezzo del Nord Est. Sì proprio quello. Quello del triangolo formato dalle città di Vicenza, Padova, Treviso. Il "magnificat" della piccola media impresa italiana. Quello dove ogni settimana spuntano nuovi capannoni, e vengono spianati ettari di terra per dar spazio all'imprenditoria locale. La patria di Benetton, Replay, Diesel, Luxottica, Geox, tutte imprese di cui sentiamo parlare spesso. Le bombardo di CV e di telefonate. Mi "trucco" e mi "ritrucco", ritocco i curriculum, aggiungendo dove serve un pò di silicone. Linea sempre piatta. Mi affaccio allora alle vetrine del "temporaneo" della mia città : fuori, con me, un gruppo di ragazzi del Ciad che avevano appena ottenuto il permesso di soggiorno. Scopro poi che un tornitore guadagna tanto quanto un alto quadro dirigenziale. Come dire: qui la cultura non si vende. E allora? E allora ci deve essere qualcosa che non funziona. Qualche ingranaggio difettoso o qualche pezzo mancante. Cerco e ricerco quale questo possa essere. Confronto la mia esperienza milanese con quella fatta qui, e parlo con colleghi fuggiti dalla logica produttiva del Nord Est perchè, come me, si sentivano... poco valorizzati. Afferriamo una possibile soluzione. Eccolo: il "paron", in veneto. Il padrone in italiano. L'imprenditore, in gergo economico. Ma come? Chi ha creato un impero economico è "colpevole" di scarsa conoscenza della gestione dell'impresa? Qui nel Nord Est è il "paron" veneto che si esibisce in tutte queste figure. Fa il colloquio di lavoro, chiede dove vuoi puntare e ti fa capire dove non puoi osare. A volte ti chiede anche il segno zodiacale. Misteri del mondo dell'occupazione...Così per 3 anni finii in fabbrica.

Volevo dire la mia su Casini. Fino a qualche mese fa stava seguendo le orme del suo partito, per intenderci quelle del suo massimo esponente, Follini... ma la quasi certezza di perdere le prossime elezioni politiche, visto anche gli esiti delle regionali, lo ha indotto a ragionare come il nostro attuale presidente del consiglio dei ministri che, tradotto in poche parole, ha lasciato chiaramente intendere: "cerchiamo di ridurre i danni e di salvare il salvabile, prima noi, poi la democrazia, se resta tempo, e infine, se fosse proprio necessario, gli altri cioè il popolo italiano. Dunque da qualche mese l'arbitro della Camera è sceso in campo e si è schiarato dalla parte del padrone, cioè di colui che gli ha fornito l'attuale lavoro ben retribuito. Considerando che noi lo paghiamo con le nostre tasse, anche io la penso come voi: VA LICENZIATO! Volevo inoltre ricordare che l'attuale maggioranza ha ottenuto la fiducia dagli italiani su un programma che è stato presentato in campagna elettorale nel 2000, ricordate il patto con gli italiani firmato da Silvio nella trasmissione di Vespa, in cui si sottolineavano 5 fondamentali punti da raggiungere?(PONTE SULLO STRETTO E SVILUPPO DELLE INFRASTRUTTURE SOPRATTUTTO AL SUD, DUE FASCE DI TASSE:AL 23% E AL 33%, RIDUZIONE DEL DEFICIT PUBBLICO, RIDUZIONE DELLA DISOCCUPAZIONE, NON DELLE PENSIONI, E LA DEVOLUTION CHE NON SI E' MAI CAPITO BENE CHE COSA VOLESSE ESATTAMENTE DIRE E CHE COMUNQUE SUONA BENE ALL'ORECCHIO UMANO). Se andassimo a guardare attentamente quel foglio firmato in diretta tv, non c'è nessun riferimento a nessuna riforma elettorale. MORALE DEI FATTI: NON SOLAMENTE NESSUNO DEI 5 PUNTI FAMOSI E' STATO RAGGIUNTO MA SI TENTEREBBE DI RAGGIUNGERE UN SESTO PUNTO, DIVENUTO IMPROVVISAMENTE DI PRIMARIA IMPORTANZA(alla faccia della crisi econ.), VENUTO FUORI DAL NULLA E DI CUI NESSUN ITALIANO FINO A GIUGNO AVEVA MAI SENTITO PARLARE. CHE BELLA TROVATA..... SIAMO IN ITALIA, QUI' TUTTO E' LECITO ANCHE L'ILLECITO....

Volevo dire la mia su Casini. Fino a qualche mese fa stava seguendo le orme del suo partito, per intenderci quelle del suo massimo esponente, Follini... ma la quasi certezza di perdere le prossime elezioni politiche, visto anche gli esiti delle regionali, lo ha indotto a ragionare come il nostro attuale presidente del consiglio dei ministri che, tradotto in poche parole, ha lasciato chiaramente intendere: "cerchiamo di ridurre i danni e di salvare il salvabile, prima noi, poi la democrazia, se resta tempo, e infine, se fosse proprio necessario, gli altri cioè il popolo italiano. Dunque da qualche mese l'arbitro della Camera è sceso in campo e si è schiarato dalla parte del padrone, cioè di colui che gli ha fornito l'attuale lavoro ben retribuito. Considerando che noi lo paghiamo con le nostre tasse, anche io la penso come voi: VA LICENZIATO! Volevo inoltre ricordare che l'attuale maggioranza ha ottenuto la fiducia dagli italiani su un programma che è stato presentato in campagna elettorale nel 2000, ricordate il patto con gli italiani firmato da Silvio nella trasmissione di Vespa, in cui si sottolineavano 5 fondamentali punti da raggiungere?(PONTE SULLO STRETTO E SVILUPPO DELLE INFRASTRUTTURE SOPRATTUTTO AL SUD, DUE FASCE DI TASSE:AL 23% E AL 33%, RIDUZIONE DEL DEFICIT PUBBLICO, RIDUZIONE DELLA DISOCCUPAZIONE, NON DELLE PENSIONI, E LA DEVOLUTION CHE NON SI E' MAI CAPITO BENE CHE COSA VOLESSE ESATTAMENTE DIRE E CHE COMUNQUE SUONA BENE ALL'ORECCHIO UMANO). Se andassimo a guardare attentamente quel foglio firmato in diretta tv, non c'è nessun riferimento a nessuna riforma elettorale. MORALE DEI FATTI: NON SOLAMENTE NESSUNO DEI 5 PUNTI FAMOSI E' STATO RAGGIUNTO MA SI TENTEREBBE DI RAGGIUNGERE UN SESTO PUNTO, DIVENUTO IMPROVVISAMENTE DI PRIMARIA IMPORTANZA(alla faccia della crisi econ.), VENUTO FUORI DAL NULLA E DI CUI NESSUN ITALIANO FINO A GIUGNO AVEVA MAI SENTITO PARLARE. CHE BELLA TROVATA..... SIAMO IN ITALIA, QUI' TUTTO E' LECITO ANCHE L'ILLECITO....

Una notizia importantissima, per tutti. Una sentenza storica. Dal sito "Adusbef.it" Per via Nazionale rischio megarisarcimento Il caso: Sì al ricorso di un cittadino contro il "signoraggio" ROMA - Il primo colpo al diritto di signoraggio arriva da un giudice di Pace di Lecce, Cosimo Rochira. Ha condannato la Banca d'Italia a pagare 87 euro a un cittadino italiano. Il motivo? Bankitalia ha trattenuto indebitamente una somma che di diritto spetta allo Stato italiano. E' un istituto antico il signoraggio, che ha perso valore col tempo. Una volta il sovrano batteva monete d'oro, ne garantiva il valore e in cambio della garanzia tratteneva una parte di quell'oro. Non è più così, nemmeno le riserve auree garantiscono più la moneta. Tanto che sulle banconote è sparita la scritta "pagabili al portatore". Il signoraggio però è rimasto e i proventi finiscono nelle casse di Bankitalia. "Il problema e da qui la condanna - spiega l'avvocato Antonio Tanza dell'Adusbef, che ha curato la causa - è che da anni Palazzo Koch non appartiene più allo Stato, ma a banche private. Dunque i cittadini hanno continuato a pagare quella che è diventata una sorta di tassa agli istituti di credito, in violazione dello stesso statuto della Banca d'Italia che all'articolo 3, comma 3 parla chiaro: la banca appartiene allo Stato". Quindi, è stata la conclusione del giudice la sottrazione del reddito da signoraggio in danno alla collettività è di 87 per singolo cittadino. E gli altri? "Il nostro obiettivo spiega - Tanza - è chiedere che il maltolto venga restituito allo Stato. Si tratta di circa 5 miliardi di euro". E' già pronta una lettera aperta al ministro dell'Economia Tremonti. (b.ar.).

Una pubblicità diceva che un giocattolo è cibo per la mente, il tuo blog è un vero e proprio cenone per le nostre menti. Sono altresì felice ed orgogliosa, da buona ligure, che tu sia uno dei genovesi che io tanto ammiro (De Andrè capolista ovviamente)

Economia che bella, Ma lo sai Beppe che nell'economia vale l'irrazionale più che in qualsiasi altra disciplina e che mai come l'economia nascono problematiche etiche e interessi enormi come se nulla fosse? LA mia proposta per la pensione? Frego tutti non lavoro, faccio una vita alla Scarface, mi brucio tutto e muoio fatto di Cocaina. MA siamo seri, la previdenza integrativa è leggermente truffaldina, perchè per avere una piccola rendita in futuro, fatevi due conti se non è vero, si va a ledere il potere d'acquisto immediato,ma del resto se nulla si risparmia nulla si potrà ottenere dal domani, forse dovremo ricominciare ad essere quei formidabili risparmiatori che sempre siamo stato, secondi solo ai Giapponesi. Forse dovremmo ridurre le spese per Alcool, entrate in locali scialbi e sigarette, consumare meno benzina, non avere doppia macchina, non avere abbonamento a Sky, insomma tornare frugali, sempliciotti, riaffollare le chiese, cancellare la 194, abrogare il diritto di voto alle donne, tornare alla messa in Latino. Cosa ne dite? Grandi idee no? Personalmente volete sapere come faccio con i soldi? Non so per quale dote ma sono sempre stato molto risparmioso, non fumo, ed è un bel risparmio almeno 350 euro l'anno, non bevo e vado solo in locali gratuiti, altri 1000 euro risparmiati, uso molto i mezzi pubblici, benzina risparmiata e più tempo per leggere, Spendo solo per la Piscina e la palestra, 700 euro per 13 mensilità. Il resto lo risparmio, sarò all'antica, ma quando avrò una famiglia ai pargoletti ed al mio amore non dovrà mancare nulla, e se sarò io a privarmi ancora di qualcosa pazienza. Saluti a tutti da Bruno.

Caro Beppe, ho letto con interesse e dispiacere la tua risposta al signore che desidera emigrare e concordo con te. Non si può sempre fuggire difronte ai problemi. Restiamo a lottare, dall'interno. Magari aiutati da persone come te Beppe, ma anche seguendo l'esempio di milioni di BRAVE persone, semplici e anonime che ci circondano. Grazie e continua così.

Il Politecnico di Studi Aziendali di Lugano www.unipsa.ch e www.umc-pcu.edu con sentenza n.204/2000 del 14/9/2000 è stato condannato per PUBBLICITA INGANNEVOLE dal GRAN GIURI dello IAP ISTITUTO dell'AUTODISCIPLINA PUBBLICITARIA in quanto il messaggio in oggetto è stato ritenuto ingannevole nella misura in cui ingenera nel pubblico la convinzione di poter conseguire un titolo analogo al titolo di dottore conseguibile in Italia quando il titolo conseguibile presso il Politecnico di Studi Aziendali non è paragonabile ad alcun titolo accademico italiano.Il messaggio è ulteriormente recettivo in quanto il titolo pubblicizzato è privo di valore legale nella stessa Svizzera e come tale non è passibilie di alcun riconoscimento secondo quanto previsto sia dalla Convenzione Europea del 1959 sia dalla normativa Italiana e Comunitaria in materia di riconoscimento dei titoli accademici stranieri.Inoltre vi è il mancato riconoscimento da parte delle Autorità Elvetiche del Politecnico di Studi aziendali quale istituzione universitaria di qualsiasi genere come desumibile dalla richiesta avanzata dalle stesse Autorità di informare il pubblico circa l'ASSENZA DI VALORE LEGALE e la NON EQUIPOLLENZA di detti titoli ad ALCUN TITOLO ACCADEMICO ITALIANO O SVIZZERO OD EUROPEO. Rivolgetevi quindi it a strutture riconosciute quale è la ESE EUROPEA SCHOOL OF ECONOMICS www.uniese.

8/10/2005 Ciao Beppe, ti scrivo in riferimento a: 1 Ottobre 2005 Basta con i pensionati, beh mi è ventuo in mente un film che rappresenta molto bene la "Soluzione Finale": il titolo è "I viaggiatori della sera" film con la Vanoni e Ugo tognazzi del 1979. Te lo ricordi? Dovrebbero mandarlo in TV xè è attualissimo. Grazie Ciao Stefano

ragazzi quali sono, per cortesia, i migliori siti per scaricare musica gratis oltre a kazalite e winmx grazie e a buon rendere

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Ciao grande beppe! E' la prima volta che intervengo sul tuo blog...è davvero fantastico! leggendo i commenti ho visto che c'è tanta gente ke la pensa come me su quello che sta succedendo in Italia(x fortuna)! E' uno SCANDALO quello che sta avvenendo...riforma elettorale,bankitalia,Fazio e c.,finanziaria,leggi ad personam,ecc...bisogna fare qualcosa! Ho 19 anni e sono uno studente di economia e da poco ho maturato un grande interesse x la politica: più ci metti il naso dentro più ti rendi conto che questo paese sta cadendo a pezzi!! emanuele zini,19 anni P.S.:ho letto su repubblica della tua elezione tra gli eroi europei del 2005...complimenti,te la sei proprio meritata! T prego...torna in tv!

Ma qualche anno fa, con un referendum, non avevamo scelto il sistema maggioritario? Adesso, improvvisamente, è tornato in voga quello proporzionale. Alla faccia della volontà popolare!! Se proprio vogliono cambiare le regole non sarebbe il caso di farlo decidere agli italiani? Più che cambiare le regole bisognerebbe cambiare loro! Un affettuoso saluto a tutti

Avrai certamente notato che la parola "premier" è stata privatizzata dai media ed anche da persone con cariche istituzionali: è solo per indicare Silvio Berlusconi . Aboliamola . Lui è il Presidente del Consiglio dei Ministri, la Casa delle Libertà è tenuta a riverirlo e convenzionalmente a chiamarlo solo così. Gli altri NO. Impegnamoci a non assecondarlo. Grazie per il tuo impegno

Un tuo commento per favore: pochi anni fa l'attuale Governo ha privatizzato Terna publicizzandola come società super sicura e redditizia atta ad attirare i risparmi degli italiani. Convinti di ciò moltissimi italiani, me compreso, hanno aderito e comprato azioni Terna per milioni di €. Ora, lo stesso Governo, ha istituito una pesantissima tassa sulla società, la c.d. tassa del tubo, che ne hanno pregiudicato pesantemente la redditività futura facendola precipitare nelle quoatazioni borsitiche derubando migliaia di italiani azionisti. A Napoli questo si chiama "pacco" ed è prerogativa di volgari imbroglioni senza scrupoli. Come si può definire un Governo che per fare cassa agisce in questo modo?

ho appena letto il post di marco poscetti. anch'io come lui ho 41 anni. anch'io come lui, vorrei prendere il mio unico figlio, la mia scommessa per il futuro e portarlo via da questo paese di melma. però no! scriviamoci, contiamoci, incontriamoci e, soprattutto INCAZZIAMOCI!!!! è troppo tempo che vedo gente "spenta" in giro. Accendiamo 'sto cacchio di cervello e proviamo a cacciare i bastardi che impestano il "sacro suolo della patria" con la loro presenza. l'Italia è un bel posto per viverci, ma non facciamola fregare dai mediocri. Che ho esagerato???? Ciao a tutti e un abbraccio a Beppe.

perchè non hai risposto alla mia email?giuseppe varlotta...aspetto tue notizie! ciao

Carissimo Beppe, sono Jacopo studente di Odontoiatria a Roma,ho 20 anni e sono un nuovo arrivato nel tuo, anzi nel nostro "BLOG".Ti scrivo soprattutto per confortarti e darti coraggio(anche se a tè non manca)a continuare e informare la gente su come va quest'Italia,tanto bella, ma anche tanto maltrattata da questa gente priva di scrupoli, che e è stata svenduta prima ai tedesci e oggi agli americani. Il nostro paese è un barzelletta vivente se ne sentono di tutti i colori, siamo le comiche in versione grottesca. Tutto questo grazie ai nostri politici, sia da destra che da sinistra, ognuno ha fatto la sua parte. Però non riesco a pensare all'idea che se un'uomo ruba una gallina per fame, deve farsi anni di galera, e invece chi ruba miliardi su miliardi sia al governo. NO NO.. questo non lo posso assolutamente pensare. Carissimo Beppe sappi che non sarai mai solo, che ci sarà sempre tanta gente che ti segue come ammirazione. Spero di incontrarti presto per congratularmi con tè.

vorrei avere maggiori informazioni riguardo il disturbo da iperattivita' o meglio da rompiballe.Cioe' sai mi hanno detto che in futuro si potrebbero usare le pillole della Novartis.grazie

vorrei avere maggiori informazioni riguardo il disturbo da iperattivita' o meglio da rompiballe.Cioe' sai mi hanno detto che in futuro si potrebbero usare le pillole della Novartis.grazie

Da quando ho il diritto di voto, ho sempre votato a sinistra, quelle poche volte che siamo riusciti a governare, sia a livello comunale, regionale, o addirittura con il governo prodi e poi con d'alema non ho fatto altro che ricevere calci in faccia. Mi domando ma se li mandassimo tutti quanti a lavorare, non votandoli per niente e disertare le urne? Tanto la destra si comporta ugualmente.

Caro beppe, permettimi di osservare che questo blog che ci da ospitalità e che dunque non posso che ringraziare, è organizzato un pò male. Perché di fatto verificare se un post è stato cancellato o meno mi pare complicato. Mi pare di non aver trovato più quello mio in cui mi chiedevo se i post di una certa signora Muzi Maria Rita ai quali volevo replicare e se siano scomparsi, appunto i suoi. Peccato perché di fronte alla vicenda della signora Muzi parecchia gente ha fatto un passo indietro e mi spiacerebbe che anche tu ti sia regolato di conseguenza. La signora Muzi è quella signora che, nominata Capogruppo d'opposizione al Comune di Colle di Tora, paesino semisommerso per la creazione del bacino idroelettrico ENEL che voleva, nell'ambito del suo ruolo istituzionale per il quale era stata votata dai suoi compaesani, far stipulare al sindaco di quel paese ed all'ENEL una apposita convenzione che ripagasse i CITTAFINI di decenni di spoliazione. Si disse, da parte di rappresentanti dell'allora opposizione di centro sinistra in un convegno della vicina Posticciola, che gli abitanti di Colle furono espropriati delle loro terre nelle osterie magari davanti ad un fiasco di vino. E non pochi, sentendo questa oscura storia hanno osservato come questa somigliasse a quanto accaduto prima della creazione della diga del Vajont. Memorabile vicenda che fece un pienone d'ascolti televisivi quando la interpretò e raccontà Paolini. A riprova che il pubblico televisivo è tutt'altro che stupido. Beh inutile dire che nonostante un formale impegno dell'allora Presidente Chicco Testa la signora Muzi venne pretestuosamente e brutalmente licenziata dall'ENEL sino allora gestita dal centro sinistra. Un vero peccato che persino Report che si avventurò sino a quello sperduto paesino per intervistarmi brevemente per cinque minuti sulla vicenda si sia tirata indietro. Onore al merito a Loredana de Petris ed alla sua interrogazione meglio nota come "crediti insoluti ENEL"...

Segue: Interrogazione (da me sollecitata al Presidente dei Verdi Provinciali reatini Roberto Lorenzetti)nella quale peraltro la senatrice De Petris si guardò bene dal citare la vergognosa vicenda della signora Muzi (l'ENEL è assai potente. Molto più della Parmalat, vero Beppe?) che mi risulta ancora attenda risposta da parte dei ministri Matteoli e Lunardi. Si perché il patimento decennale di quegli abitanti di Colle espropriati di tutto e costretti ad emigrare in parecchi visto che li avevano defraudati di ogni possibilità di sviluppo, che era stato ascritto alla necessità del pubblico servizio e che secondo i capitolati dell'epoca andava giustamente risarcito, andò a farsi benedire nel momento in cui l'Elettrogen, nel cui ambito ricaddero gli ambiti idrici del Salto e del TRurano (la seconda entità idroelettrica del paese, mica robetta...), venne venduta alla spagnola Endesa. Chiedeva, giustamente la senatrice De Petris che fine avesse fatto dunque il diritto risarcitorio nel momento in cui la gestione dei bacini era andata a finire in Spagna. Ora piacerebbe sapere anche se l'ENEL invece nel corso dei decenni abbia molto pagato e non si sappia che fine abbiano fatto quei risarcimenti ed indennizzi visto la paura che ha fatto a tutti i partiti e mammasantissima locali, da quelle parti, regolarizzare il tutto con una convenzione, o sapere se invece il diritto agli indennizzi ci sia e a chi vada riconosciuto. ma dubito, perché se ci fosse stata la possibilità dell'arrivo di un fiume di quattrini alla signora Muzi sarebbe stato fatto un monumento invece di impedirle in ogni modo di essere trasferita a Rieti come chiedeva (vicenda comparsa su quasi tutti gli organi di stampa locali) sino a giungere ad un brutale licenziamento e ad una riassunzione alla riomana ACEA da dove mai e poi mai sarebbe potuta essere trasferita a Roma. Il vuoto totale intorno a questa vicenda. C'è, davvero, da chiedersi perché... Tu, Beppe, che ne dici?

ciao beppe:leggendo il tuo commento sui pensionati mi fa venire in mente un film (i viaggiatori della sera)di cui i protagonisti Ugo Tognazzi e Ornella Vanoni una volta andati in pensione venivano portati in un centro apposito, ed in seguito ad un gioco(il mercante in fiera) gli veniva fatto fare questo viaggio"se perdevano". Deduzione non è che faremo la stessa fine? bravo

come poter negare che il post pensionamento sia una soluzione ideale per migliorare la nostra già splendida economia...perchè mai si dovrebbe modificare lo stato attuale delle cose con cervelli giovani, freschi e davvero desiderosi di far risorgere l'Italia dall'assoluta immobilità attuale, meglio tenere i nostri bei 'pensionati al lavoro', avranno gia' sbattuto la testa diverse volte contro l'impossibilità di cambiare qualcosa...sono innoqui ormai...e poi dove trovarli i soldi per garantirgli un'adeguata terza età , non solo in termini economici ma anche in qualità della vita...meglio trascinare ancora un pò le cose così le giovani menti si spengono e ricomoncia il ciclo...bello affacciarsi al mondo del lavoro italiano!!

Caro Beppe, ho letto la notizia sull'ormai diffusa pretesa da parte ENEL (e governativa) di far credere che il carbone per le centrali sia cosa buona e giusta. Hai ragione! Ma, da dipendente ENEL, l'ENEL (e non solo Berlusconi dunque) è usa farsi le leggi "ad personam" con corifei muti che non replicano (né obiettano mai nulla). Ed i corifei sono l'opposizione (si fa per dire) alla quale evidentemente il carbone va benissimo, l'INAIL che continua a farmi sapere quanti soldi ha preso l'ENEL per un danno da me patito sul posto di lavoro che mi ha costretto a 58 giorni di assenza dal lavoro (pare dipenda da una legge che ad essere risarcito debba essere il datore di lavoro al quale dovrebbe essere invece imputata la responsabilità dell'infortunio mentre al lavoratore infortunato non spetta nulla!), l'INPS che sembra una casetta postale al quale il datore di lavoro richiede le visite di controllo per il lavoratore in malattia salvo non chidere alcuna garanzia né invalidare la stessa mancata visita se, per esempio, l'ENEL non gli comunica dolosamente infornazioni che, pure, il lavoratore gli ha trasmesso per rendere agevole lo stesso conbtrollo di presenza al quale è assoggettato! Ripeto. Le leggi ad personam non se le fa solo Berlusconi. Solo che quelle che si precostituisce l'ENEL sono accettate da tutti. Pure stabilire che le centrali a carbone sono salubri e redditizie. E l'opposizione tace...

Io è un bel pezzo che ci penso. Pago la pensione a mio padre, e a me chi la paga? Risposta: la pensione integrativa. Vabbé ma allora, cazzo, cacchio li verso a fare i contributi? Verserò tutto in una pensione integrativa...? E invece no! Cosa ci resta da fare? Fare più nero possibile e cercare di crearci un futuro con i fondi "illegali" dei nostri sacrifici pur di avere un futuro?

Buongiorno a tutti, ieri sera sono andato a vedere al cinema, "Romanzo criminale" di Michele Placido e c'erano tanti ragazzi di venti/venticinque anni. Ho pensato che loro, forse, hanno visto il film dal punto di vista spettacolare e non dal punto di vista storico. Anche se le opere come queste sono sempre importanti per passare di mano le verità nascoste, credo che il problema sia lo scomparire della memoria storica attraverso il cambio generazionale. Ma questo problema non si può risolvere e allora bisogna darsi da fare per dire ai ragazzi che la vita è bella e che ci sono un sacco di cose da sapere. Anche quelle sconcertanti, quelle che sembrano fiction ma non lo sono. Detto questo voglio aggiungere che secondo me il berlusconismo è morto e sepolto. Quest'anno è nato un altro movimento, molto più grande e lo sarà ancora di più. Sto parlando del grillismo e sono sicuro che andremo avanti per decenni. Buena suerte a tutti...

Salve a tutti. Vorrei sapere se c'è la possibilità di ritirarsi dalle liste INPS e non versare più contributi, magari facendo una pensione integrativa, anche se perdessi i contributi versati fino ad ora. Tanto, perso per perso...

Dal Sole24ore di oggi 9-10-2005: Ministero dei beni culturali, dal 2000 al 2004 i nuovi assunti sono stati solo un migliaio (stipendio medio: 23mila euro annue), a fronte di quasi 2500 cessazioni, mentre le direzioni generali sono passate da 9 a 31 (stipendio medio lordo di un direttore generale: 136mila euro, esclusi i "benefit"). Totale per stipendi direttori generali: 31 x 136mila = 4 milioni e rotti di euro all'anno. Totale risparmiato sulle mancate assunzioni: 1500 x 23mila = 34,5 milioni di euro. Ci sono ancora 30 milioni d'avanzo per foraggiare nuovi dirigenti...

...forse il mio commento sulla finanziaria non sarà dei più "popolari", sì perchè io faccio parte della schiera degli esattoriali, dei tanto denograti mastini a caccia di evasori del fisco!! ma vi siete resi conto l'economia creativa di tremonti, scherzosamente appellato dai colleghi "vovagine" per il suo difettuccio di pronuncia, che cosa ha partorito?? la riscossione spa, una alternativa alle concessioni, che a onor del vero sono dei carrozzoni quasi tutti senza il benchè minimo utile ma vi siete chiesti che vantaggio ha lo stato a prendersi 10000 dipendenti per un servizio che per sua stessa ammissione non ha un valore produttivo ma solo deterrente? qual è quel pazzo cittadino dotato di lume della ragione che compra, si con un condono simbolico 3 o 5 euro a contribuente, una società per sua ammissione inutile??? e non basta con questo condono le banche proprietarie delle concessioni sono sollevate da qualsiasi "errore" di valutazione sulla solvibilità del contribuente moroso, leggi procedure esecutive non fatte,??? non era molto più semplice concedere dei mezzi di recupero crediti più efficaci, vedi il fermo amm.vo degli automezzi che autorizzato nel 2000 è stato sospeso per mancanza dei decreti attuativi, o una procedura più snella, anzichè davanti al giudice, già oberato di suo, tramite una stragiudiziale??? oppure molto più semplicemente non cartolarizzando debiti inesistenti, che però fanno bilancio, per poi rendere i ruoli non esecutivi con discarichi dell'ultimo momento??? vorrei la vs. opinione, grazie

Ho appena letto su un sito legato a www.disinformazione.it che su questo blog sono stati censurati alcuni post riguardanti la pratica del signoraggio. Mi sembra molto strano, quindi proverò a scrivervi di andare su http://www.disinformazione.it/arrigomolinari.htm per leggere la storia di arrigo molinari. Ha a che fare appunto con signoraggio, banche varie e banca di Italia. Se invece volete leggere l'articolo sulle presunte censure di questo blog andate su http://lecensuredelbeppe.blogspot.com/2005/09/28-settembre-2005-ego-me-absolvo.html Speriamo che non sia vero. Massimiliano Ciarrocca

Aiuti allo Sviluppo Considerando che l'Italia non rispetta l'impegno pure sottoscritto di versare lo 0,7% del PIL in aiuti allo sviluppo, ma si trascina intorno allo 0,2% del PIL propongo: 1. Di aumentare fino allo 0,7% del PIL gli aiuti allo sviluppo offerti dall'Italia ai paesi più poveri del mondo (il che aumenterebbe il nostro peso politico e le possibilità di penetrazione per le nostre imprese) 2. Di non mettere a disposizione denaro, ma un valore equivalente in assistenza e consulenza da parte di tecnici e scienziati Italiani. L'effetto sarebbe di effettuare un trasferimento di know-how basato anche su tecnologie Italiane (che al contrario degli aiuti finanziari non potrebbe essere rubato dai politici locali) nel mentre si offrirebbero opportunità di lavoro e desperienza sul campo a giovani e meno giovani lavoratori Italiani qualificati.

Al problema del "rischio collasso INPS" fu gia' proposto rimedio dalla stessa dirigenza centrale dell'istituto nazionale della previdenza sociale fin dai tempi delle riforme Amato prima e Dini poi. Di fronte al dato incontrovertibile dei dati numerici (lavoratori occupati, trend del numero di pensionamenti futuri, innalzamento dell'età media, prospettive di bilancio nel breve, medio e lungo periodo...eccetera...) il consiglio di amministrazione dell'INPS elaborò, allora (correvano gli anni 1992-1993) un "piano di attacco" che prevedeva, oltre alla drastica diminuzione dell'evasione contributiva previdenziale (in assoluto la piu' alta d'europa) ed alla (mai avvenuta) differenziazione tra "previdenza" e "assistenza" (non si capisce, infatti per quale ragione le varie "cassa integrazione", "mobilità", "integrazioni delle pensioni al trattamento minimo"...eccetera...dovessero gravare solo sul "fondo lavoratori dipendenti" e non sulla fiscalità generale oppure, anche, sul "fondo dei notai", avvocati, medici, ingegneri ...e così via). Oltre, dicevo, a queste 2 vecchie e, per così dire, banali proposte ce n'era un'altra assai più rivoluzionaria e al passo con i tempi. Preso atto che il progresso tecnologico deve essere considerato come un "avanzamento in positivo verso una migliore qualità della vita della UMANITA' TUTTA", l'idea era quella di tassare le aziende non più (o, almeno, non solo) sul numero dei lavoratori ma anche in base al P.I.L. (fatturato) dell'azienda stessa. Nello specifico era il M.O.L. (Margine Operativo Lordo, cioè il fatturato dell'azienda decurtato del suo "monte salari" dei dipendenti occupati) il parametro individuato per questo nuovo meccanismo di finanziamento della "futura previdenza sociale". Questo avrebbe inoltre innescato una sorta di "circolo virtuoso" per la creazione di nuova occupazione in quanto, a parità di fatturato, avrebbero pagato meno le aziende con più lavoratori a scapito di quelle maggiormente "robotizzate"... continua...

cari lettori, vorrei dire 2 parole su come i promotori finanziari ci prendno per i fondelli. Ogni giorno ci vendono fondi azzionari (ne esistono ben 12709 e sapete quale è il rendimento medio di questi negli ultimi 3 mesi? 1.7% lordi, che se togliete il 30% di tasse e almeno 5 euro di commissione per comprare e 5 per vendere.... noncredete a me? andate sul sito di una delle + grandi società i analisi del mondo

...segue da post precedente...Vale la pena di ricordare come questa proposta fatta, ripeto, dall'allora dirigenza dell'INPS fosse "in toto" condivisa da partiti quali Rifondazione Comunista e, in genere, da tutti coloro i quali earno a conoscenza del problema ed intendessero trovare soluzioni eque, realistiche e non ideologiche. Per ritornare al concetto di "progresso=bene dell'umanità tutta" è il caso forse di far notare qualche altra incongruenza negli attuali sistemi e proposte di "stampo liberista" (cioè del "mercato autoregolante"...e del primato dell'economia sulla politica quando la vera battaglia, oggi, è proprio quella di re-invertire i termini della questione !).L'assurdo degli assurdi è che la meccanizzazione, informatizzazione e robotizzazione della nostra società, lungi dal trasformarsi in un generale miglioramento della qualità della vita di TUTTI INDISTINTAMENTE perchè TUTTI INDISTINTAMENTE contribuiamo al suo accrescimento(ad esempio col pagamento delle tasse che rende possibile l'esistenza dell'impianto scolastico/universitario ma anche e sopratutto con il collettivo apporto, conoscitivo, culturale, intellettuale e della semplice circolazione del pensiero che, per fortuna, ancora non è sottoposto a copyright...) non solo non si traduce in tutto ciò ma è addirittura usato per creare...disoccupazione, precarietà, insicurezza, conflitto sociale, abbassamento della soglia di povertà, instabilità, giustificazione di uno "stato di permanente militarizzazione" del nostro paese e del globo intero...Sarebbe banale ricordare, oggi, chi allora rigettò quella proposta con la scusa che avrebbe determinato le condizioni per un generale impoverimento delle nostre aziende a scapito della loro competitività nel "mercato europeo e globale"...e pensare che Tremonti, oggi, se la prende con i cinesi !!! claudio lorenzoni responsabile R.d.B. INPS-Roma Centro ex respons. "dipartimento previdenza" Direzione Federazione di Roma del PRC

Protesto vivacemente contro l'assegnazione del Premio Nobel per l'Economia a due stranieri (Aumann e Schelling ) invece che a Tremonti ..... (ah!,ah!, ah!)

Ciao Beppe, oggi per la prima volta accedo al tuo blog e leggo il post sulle pensioni, poi leggendo da un altro sito le ultime notizie leggo che l'uomo del rilancio della Fiat, azienda che deve assicurare il lavoro e quindi la pensione a migliaia di persone, è finito in ospedale per overdose. Se questa è la classe dirigente del nostro futuro come potremmo salvarci da futuri crack in stile parmalat?

Ma vi rendete conto , ora non solo i conti della fiat sono da mani bucate , IL GRANDE LAPO è appena stato ricoverato per overdose, penso che con questa cazzata l'italia si gioca altri finanziamenti per salvare dalla picchiata dei titoli fiat. Mi chiado , ma puo' essere piu' coglione di cosi un dirigente , sottolineo un dirigente….. Siamo fregati , è l'annesima botta morale all'italia che vuole ripartire (per cuba adesso) .

E' il primo intervento per me, che ho scoperto soltanto ora il sito di beppe, leggendo un'articolo su repubblica. Che dire, il periodo di incertezza e instabilità economica che ormai ci accompagna da 4 anni, pare non voglia terminare, e se ci guardiamo attorno, non si vede come sia possibile riuscire a riequilibrare la barca Italia, stando ai numeri presentati dal governo "uscente".... Di sicuro e siamo in tanti a constatarlo,purtroppo, la sbornia berlusconiana ci ha solo fatto un male boia, e stiamo peggio di prima.. (ma se vai in giro a domandare chi ha votato a destra troverai pochissimi irriducibili ad ammetterlo). ma ormai la frittata é fritta.. formulo soltanto la seguente considerazione: come impegno per le prossime elezioni, la prima cosa da fare è una seria, solida Legge sul conflitto di interessi e sui media,solo cosi ci si potrà mettere al riparo da eventuali futuri emuli del cavaliere. Perchè abbiamo un bel dire che le televisioni non hanno condizionato gli esiti delle ultime tre tornate elettorali ma che cosa sarebbe successo se l'economia non avrebbe preso la brutta piega che ha preso? Avremmo 65 milioni di Italiani, lattanti compresi, folgorati e idolatranti delle mirabilie del presidente operaio,( che da del tu (you) a tutto il mondo), Grazie al controllo del 75% dell'informazione. E per fortuna che i furbetti del quartierino si sono volatilizzati...Grazie per l'attenzione a presto!!

Problema pensioni: come al solito c'è chi mangia per mille e chi non mangia.E se portassimo il tetto massimo a 2000 euro? In fondo chi matura una pensione da nababbo non ha forse avuto stipendi allucinanti, possibile che debba continuare a cerare povertà anche quando non fa più nulla!!!!!! E poi 2000 euro vi sembrano pochi? Beppe buttati in politica, crea il partito popolare...ma solo se sei sicuro di non diventare come tutti gli altri, e dico tutti! Bell'idea questo sito, complimenti Beppe Ciao a tutti e buona notte.

Ma che bello questo blog! Lo so che lo dicono tutti, ma è vero. Comunque tra pensioni, Lapi Lapi, veline, cavalieri e calciatori questo paese è davvero un disastro! Ho 26 anni è già sono qualunquista e senza speranza mi ritrovo a dire " i politici sono tutti ladri" e robe del genere. Non ho intenzione di imbruttirmi oltre. Ho deciso di trasferirmi...oggi ho saputo di aver vinto una borsa di studio per un mese a Valencia...è il primo passo...l'anno prossimo sarò lì!! W Il Re Abbasso La repubblica (italiana, ovviamente)

Ciao Beppe, ti propongo una favola a cui stavo pensando: Immagina il classico ridente, solare e verde piccolo paesino medioevale ( difficile immaginarlo,anche perchè non sò quanto fossero ridenti e allegri ) comunque andiamo avanti: li abitano tre amici, due falegnami e un fabbro: insomma degli artigiani, la classe produttrice del paese; sono, diciamo, molto richiesti i loro lavori, intagliano, forgiano, modellano... tutto il giorno, tutto il tempo...ma non sono felici, perchè in realtà loro hanno, diciamo, altre passioni: uno ama, ama, ama in modo smisurato il corteggiare le signore, l'altro è un grande cantastorie con la chitarra e l'altro è il miglior pescatore solitario della zona. Ma dato il lavoro non possono dedicarsi mai a queste passioni: un giorno di luce e di grandi idee indovinano la soluzione giusta:COSTRUIRE OGGETTI CHE NON SI ROMPONO MAI!!!.... GENIALI! Certo non è facile, quindi ci mettono un pò , ma inidirzzano tutte le loro capacità mentali e pratiche verso questa idea; a cui ne aggiungono presto un'altra: costruire oggetti che, anche quando rotti, siano facilmente riparabili!!!! MERAVIGLIA in meno di un anno perdono tutti i clienti, i loro carri, le zappe, le vanghe.... sempre in funzione: così possono corteggiare, suonare e pescare! Poi un giorno si rendono conto, uno che deve comprarsi un abito nuovo per piacere alla nuova arrivata, l'altro ha rotto le corde della chitarra e l'ultimo non ha più di lenza buona!!! Non solo si rendonco conto che non hanno più un doblone e non possono comprare da mangiare e che, come loro anche gli altri fabbri e falegnami del paese, della vallta son rimasti senza lavoro........... cosa avevano sbagliato? Ciao

Oggetto: operazione 730. Mi piacerebbe sapere quanti milioni di euro lo Stato, tomo-tomo cacchio-cacchio, ha rubato negli anni a quei cittadini che, avendo presentato la dichiarazione dei redditi con il modello 730 e non con l'Unico, sono risultati a debito, per ogni singola imposta, di importi inferiori ad € 10,33 (che con Unico non si pagano, ma con il 730 sì)!

Per chi ancora non avesse letto. Come diventare stato pontificio in due mosse... http://www.ilmanifesto.it/Quotidiano-archivio/06-Ottobre-2005/art31.html La domanda è sempre la stessa dal 1902... "CHE FARE?"

Buona sera a tutti, mi sto chiedendo, ormai da parecchio tempo cosa possiamo fare per salvare questo nostro bel paese..Non lo so forse cambiare testa agli italiani??? Non lo so propio, sono demoralizzato... non ne vedo al momento una via di uscita.... Da noi le compagnie low cost falliscono peche' in nostri imprenditori non creano imprese ma solamente societa' con le quali accedere ai finanziamenti europei e statali e poi si spartiscono gli utili...facendo fallire le imprese....All'estero non sono dei santi ma almeno..............Non vi e' piu un'azienda sana in italia chi puo' trucca i bilanci anziche' sviluppare tecnologia. Chi ha delle capacita' deve andare a lavorare all'estero..qui non ti pagano sembra che pagare una persona sia un reato....in comprenso strapagano i controller che certificano i bilanci. Grazie

Ciao Beppe, scrivo da Bologna e per me è la prima volta, ho 35 anni, da appena 4 ho intrapreso un'attività di libero professionista nel campo dei servizi alle aziende, assistenza tecnica a sistemi di automazione per precisione;... Bhe..! stavo leggendo l'articolo sopra, sai che c'e di veramente brutto?.... E' che veramente mi stanno spingendo a guardare i nostri nonni, o forse anche i padri come usurpatori del nostro reddito, so che la colpa non proprio è loro(o forse non lo so...), ma è brutto esserci ridotti così.... Che amarezza!....

Salve, andate a lrggere l'articolo: BEPPE GRILLO: IL "BUFFONE DI CORTE" DEL MONDIALISMO nella sezione NEWS DEL FUTURO sul sito: http://www.fottilitalia.com/ il sito anti-italiano per eccellenza Saluti da Gaspare

C'è qualcuno che può spiegarmi cosa sta accadendo, cosa accadrà al ns. TFR? Grazie

ciao mi chiamo andrea ho 26 anni,lavoro come promotore finanziario o almeno così è scritto sul contratto,ti confesso che ho molta confusione sul mio futuro!! riuscirò ad avere un contratto stabile e duraturo ma sopratutto esistono ancora formule di contratti del genere??? "riusciranno i nostri eroi a sopravvivere alla prossima avventura"

caro beppe. non abbiamo un futuro da pensionati, e nemmeno da lavoratori oggi. chi ci può salvare ?

Caro Beppe, ho usato la rete come dici tu... Guarda cosa ho scoperto. Notizia ANSA 12 ottobre 2005: PONTE STRETTO: IMPREGILO E' IL GENERAL CONTRACTOR Il gruppo Impregilo e' il general contractor del Ponte sullo Stretto di Messina. Lo rende noto l'amministratore delegato della Stretto spa, Pietro Ciucci. La Commissione giudicatrice, presieduta da Renato Laschena, ha comunicato il nome del vincitore dopo aver aperto in seduta pubblica le buste con le offerte economiche avanzate dai due concorrenti in lizza, Impregilo e Astaldi, alla guida di cordate composte anche da big stranieri. [...] Nella cordata guidata da Impregilo figurano Sacyr S.A., Societa' Italiana Per Condotte D'Acqua Spa, Cooperativa Muratori & Cementisti-C.M.C. di Ravenna, Ishikawajima-Harima Heavy Industries CO Ltd., ACI. Scpa - Consorzio Stabile. Astaldi e' alla guida di un raggruppamento di imprese formato da Ferrovial Agroman SA, Maire Engineering Spa, Ghella Spa, Vianini Lavori Spa, Grandi Lavori Fincosit Spa. Entro la fine dell'anno si chiuderanno le altre gare legate alla realizzazione del Ponte: quella per il Project management consultant, per il monitoraggio ambientale e il Broker assicurativo. Primo impegno che spetta al General Contractor, il progetto definitivo dell'opera, con la definizione delle opere di accompagnamento e completamento sul territorio. DI CONTRO: Impregilo: I crimini del capitalismo italiano nel mondo dalla Colombia al Guatemala, dalla Nigeria al Kurdistan i monumenti allo spreco ed alla corruzione creati dal colosso delle costruzioni del gruppo Fiat. su questo sito: http://www.terrelibere.it/impregilo.htm

Credo che se un solo studioso del calcolo del Pil fosse in grado di dimostrarne la scientificità, tale calcolo sarebbe utile, così come è utile il teorema di Pitagora, e l'economia mondiale non sarebbe in crisi com'è. In altre parole, se la fede del politico nel Pil fosse in buona fede, diventerebbe operante, in quanto l'autorità politica sarebbe autrice (da auctor) di qualcosa di valido, vale a dire di opere di giustizia, e la sua parola diverrebbe credibile. Ma poiché il calcolo del Pil è assolutamente ascientifico, nessun politico ha in realtà voglia di impegnarsi, e dunque ci si ostina solo a creare norme economiche, perdendo così il senso della giustizia, che è norma di luce. Pertanto, lo Stato di diritto si muta in diritto di Stato, che distrugge gli agrumi per farne aumentare il prezzo, distruggendo l'economia, e generando, in quanto terrorismo di Stato, risposte terroristiche

Ecco perché se un'eminenza grigia, creatrice di moneta dal nulla (o se chi per essa) dice che il Pil è aumentato dello 0,7, il governo in carica gongola, mentre l'opposizione si rode. Questo è vero. Ma si rode solo perché il messaggio dell'eminenza grigia è il seguente: "Non vincerete alle prossime elezioni, in quanto chi governa ora, rientra nei nostri piani di "ordine mondiale", e non vogliamo opposizioni ad esso!" Ora infatti, dopo l'Iraq, è la volta dell'Iran… Ed ecco perché Ezra Pound affermava che i politici tutti "sono i camerieri dei banchieri". Bisognerebbe chiedersi chi è che ha dato per primo la notizia di quello 0,7, e individuandolo, si potrebbe star certi di trovarsi di fronte ad uno 007 con licenza di uccidere. Questo è il mio parere, che ovviamente non cambierebbe se in luogo dello 0,7 si fosse parlato di uno 0,7 con segno negativo.

Oggi il Pil è di fatto il "pil-astro" che sorregge la pretesa dei signori tipografi (così si dovrebbero chiamare gli attuali banchieri delle "Banche Bassotti" emittenti) di emettere debito anziché credito, i quali pretendono non solo "prestare" banconote - indebitando così gli Stati del valore nominale di esse anziché di quello meramente tipografico - ma perfino gli interessi! Così avviene che sul pilastro di questa frode (legalizzata, in quanto la "banca d'Italia" - in realtà "banda d'Italia" S.p.A. con scopo di lucro - si è da decenni autonominata Istituto di Diritto), i cittadini sono tenuti all'oscuro, mentre i politicanti di destra, di sinistra e di centro, fanno mostra di credere al Pil, come se il calcolarlo fosse davvero possibile. Hanno interesse a far credere alla serietà di quel pilastro, perché, in base ad esso, possono percepire stipendi dieci volte superiori a quelli del popolo, sempre più ignaro, e sempre più muto seguace di correnti politiche apparentemente litiganti ma in realtà tutte d'accordo nel fregare il cittadino.

Un premio per chi sa calcolare il PIL (Da "L'INTERVENTO" di Nereo Villa sul quotidiano piacentino LIBERTÀ del 17 agosto 2005) La notizia della crescita del Pil (il cosiddetto prodotto interno lordo del cui calcolo nessuno sa niente) paventata da una parte politica, potrebbe benissimo essere smentita dalla parte politica avversa come occultismo di Stato. Ma se l'occulto divenisse palese, il giochetto sarebbe scoperto. Penso al Cicap, comitato per lo smascheramento del paranormale fasullo. A chi è in grado di dimostrare la "scientificità" del calcolo del Pil, il Cicap non dovrebbe forse offrire gli stessi soldi che promette a chi riesce a dimostrare scientificamente un fatto paranormale? Il calcolo del Pil è infatti una bufala alla Vanna Marchi. Si fa "ad occhio", in quanto è un'impresa impossibile. Dal 1971 gli economisti si sono infatti "convertiti" al Pil, ma prima di quella data, sapevano ed affermavano in coro che tale calcolo era una vera e propria assurdità scientifica. Cos'è successo dunque nel 1971? È successo che il "pagabile a vista al portatore", che era scritto sulle nostre vecchie lire, è stato derealizzato, in quanto furono abolite la convertibilità e le riserve auree. E sostituendole col Pil, a mo' di "garanzia" per la "serietà" delle emissioni di cartamoneta, si continuò (e si continua) ad emettere denaro, come se tale fatto notorio non fosse noto.

COMUNICATO STAMPA DI ADUSBEF "REDDITO DA SIGNORAGGIO DA RESTITUIRE ALLA COLLETTIVITA' PARI A 5 MILIARDI DI EURO,87 EURO IN MEDIA PER OGNI CITTADINO RESIDENTE IN ITALIA AL 31.12.2003". E' IL DISPOSITIVO DI UNA CLAMOROSA SENTENZA EMESSA A LECCE . SARA' BANKITALIA A DOVER RESTITUIRE 5 MILIARDI DI EURO DI SIGNORAGGIO (87 EURO A CITTADINO), CON IL DISPOSITIVO DI SENTENZA, N.2978/05 EMESSA A LECCE, DOPO UNA LUNGA BATTAGLIA GIUDIZIARIA PORTATA AVANTI DALL' AVV. ANTONIO TANZA, VICE PRESIDENTE DELL'ADUSBEF! IL REDDITO DAL SIGNORAGGIO-AFMA LA SENTENZA-NON E ' DI BANKITALIA, MA DELLO STATO E DEL POPOLO SOVRANO! http://www.disinformazione.it/sentenzalecce.htm

Faccio un appello: per favore utilizziamo qs spazio per scambiarci informazioni. Anche io vorrei sapere cosa succederà al nostro tfr, anche se lavoro in modo continuativo da soli 7 anni. Sul sito di altroconsumo il consiglio che danno è quello di tenerselo stretto, ma vorrei sapere se è davvero così. Inoltre, come si può investire pensando al futuro in modo intelligente? Iniziamo a darci risposte concrete perchè con gli "sfogoni" si aumnta solo la sensazione di impotenza e di solitudine. Costruiamo invece una rete di informazioni utili! Dai che ce la facciamo! Per maggiori info www.altroconsumo.it. Aspetto altre info da parte di tutti.

Il Politecnico di Studi Aziendali di Lugano www.unipsa.ch e www.umc-pcu.edu con sentenza n.204/2000 del 14/9/2000 è stato condannato per PUBBLICITA INGANNEVOLE dal GRAN GIURI dello IAP ISTITUTO dell'AUTODISCIPLINA PUBBLICITARIA in quanto il messaggio in oggetto è stato ritenuto ingannevole nella misura in cui ingenera nel pubblico la convinzione di poter conseguire un titolo analogo al titolo di dottore conseguibile in Italia quando il titolo conseguibile presso il Politecnico di Studi Aziendali non è paragonabile ad alcun titolo accademico italiano.Il messaggio è ulteriormente recettivo in quanto il titolo pubblicizzato è privo di valore legale nella stessa Svizzera e come tale non è passibilie di alcun riconoscimento secondo quanto previsto sia dalla Convenzione Europea del 1959 sia dalla normativa Italiana e Comunitaria in materia di riconoscimento dei titoli accademici stranieri.Inoltre vi è il mancato riconoscimento da parte delle Autorità Elvetiche del Politecnico di Studi aziendali quale istituzione universitaria di qualsiasi genere come desumibile dalla richiesta avanzata dalle stesse Autorità di informare il pubblico circa l'ASSENZA DI VALORE LEGALE e la NON EQUIPOLLENZA di detti titoli ad ALCUN TITOLO ACCADEMICO ITALIANO O SVIZZERO OD EUROPEO. Rivolgetevi quindi it a strutture riconosciute quale è la ESE EUROPEA SCHOOL OF ECONOMICS www.uniese.

Ciao Beppe, forse sono fuori tema, ma possiamo organizzare un referendum per bocciare in via definitiva quella follia del ponte sullo stretto ? e magari contemporaneamente destinare quei soldi alla ricerca universitaria e al potenziamento della nostra scuola, che è ormai a livello di quarto mondo (non per colpa degli insegnanti) è un vero schifo che questi dipendenti bastardi e il nano maledetto continuino a portare l'acqua al loro mulino dissestando le già rovinate finanze della bella italia... ciao Bruno

CIAO A TUTTI E AL GRANDE BEPPE!! ......NESSUNA PIETà, LOTTA SERRATA CONTRO IL SISTEMA BANCARIO IMPAZZITO ARROGANTE. Signori non ci rendiamo conto ma alcune banche , vedi Banca di Roma / capitalia, rubano indisturbate grazie al loro sistema taroccato che gli consente di farlo. Oggi sono andato presso la mia filiale Banca di Roma per chiarire una uscita di 24 prima e 65 EURO POI per un totale di 87,00 le cui voci erano " commissioni e spese postali" la prima e " commissioni e spese postali " la seconda!! il cassiere mi riconosce e mi ascolta comprendendo il mio stupore poi mi chiarisce quanto segue: Vedi Fabrizio è arrivatio un assegno il 6/10 di 540,00 su cui non vi era disponibilità ed il sistema lo ha direttamente dirottato al notaio il quale dopo 4gg ci ha avvertiti per sapere se c'era o no disponibiltà al pagamento. Il 10 ottobre l'assegno era ben coperto ma oramai il notaio era stato disturbato pertanto le 24 euro sono andate nelle sue tasche. La banca invece ha preteso 65 euro per aver imbastito la pratica. ....Brutti pezzi di merda cravattari arroganti!!! ma quanta gente inculeranno in questo modo?? Non è possibile lavoro da oltre 10anni con la stessa banca ho un mutuo di 50milioni delle vecchie lire che finisce aprile 06, gli muovo un bel po di soldi l'anno e loro appena possono ti inculano bene bene. BASTA FACCIAMOLA FINITA IMPEGNAMOCI A FARGLI GUERRA. PER COMINCIARE RICHIEDIAMO GLI ESTRATTI CONTO DAL GIORNO DELL'APERTURA A QUERLLO DELLA CHIUSURA. ANALIZIAMO I MOVIMENTI CON UN SISTEMA "CHECK BANCK" ASSOLUTAMENTE ATTENDIBILE VEDI " WWW.FEDERICOLIPPI.IT " DOVE POTETE ORDINARE E SCARICARE IL VOSTRO SOFTWARE CON IL QUALE ANALIZZARE TUTTI I MOVIMENTI DEL VOSTRO C/C. FATTI TUTTI I CONTEGGI CHE RISULTERANNO IN AUTPOMATICO PORTATE IL TUTTO AL DELEGATO ADUSBEF CHE LO FIRMERà E CONSEGNATE IL TUTTO AD UN VOSTRO AVVOCATO DI FIDUCIA E SE NON NE AVETE UNO CHIEDETELO ALLO STESSO DELEGATO ADUSBEF. citate per danni la banca che si è adoperata per derubarvi di così tanti soldi per niente. un ciao a tutti e al grande Beppe fabrizio

Caro Beppe e cari amici mi permetto di sottolineare in quanto studioso di temi pensionistici, che il problema non è l'inps, l'inpdap ..., o il sistema dei fondi pensione in se, quanto l'efficacia della gestione finanziaria degli stessi nonchè la concreta vigilanza delle rispettive autorità di controllo. Come saprai a fronte dell'invecchiamento della popolazione è inevitabile, in un sistema a ripartizione(i giovani pagano per i vecchi che aumentano sempre +) apportare riforme proprio per garantire che ci siano le pensioni domani. Il punto è dunque sulla efficacia delle riforme e sulle garanzie da dare ai lavoratori sul loro futuro pensionistico. Per essere concreti: - innanzitutto la provocatoria considerazione sul fatto che se tutti gli immigrati che lavorano in Italia avessero la possibilità di farlo non in nero" i contributi agli enti previdenziali sarebbero un po di più -ti consiglio poi di monitorare le modalità di attuazione della legge delega 243/04 sulla previdenza complementare e riflettere se le modalità attraverso cui il TFR (trattamento di fine rapporto) dovrebbe essere dirottato verso la previdenza, siano o meno coerenti con l'esigenza di una pensione certa. A me pare che spesso prima ancora di ragionare oggettivamente sulla bontà delle soluzioni, si tenga comunque un prevenuto atteggiamento ideologico dettato dalle proprie convizioni politiche e che non giova a nessuno. Dimenticavo : consiglio a tutti una splendida poesia di P. Neruda dal titolo "lentamente muore" dato che mi sembra dia una grande sensazione di vitale speranza. Ciao a tutti.

Ciao, l'IMPS CON LE CASSE VUOTE? L'Imps quando deve dare la pensione piange miseria quando poi viene citata in giudizio in materia di lavoro e contributi vari non erogati ai contribuenti pagando salati onorari legali, non bada a spese. Ma lo sai tu Beppe quanti contenziosi perde l'imps? e quanti atti di precetto di pagamento le vengono notificati dagli studi legali per cause che perde sistematicamente. Pensa che ,il più delle volte, l'ammontare del contendere e di poche decine di euro 100,00 o 150,00 non erogati al cittadino, poi quando perde la causa ne deve sborsare almeno 500,00 euro a pratica per spese legali; fatti un po' i conti. Chi paga? ma noi cittadini Beppe mio te lo immagini. Ti consiglio di fare una bella indagine in merito, ne scoprirai delle belle. Ciao

Scusate per l' OT ma è un argomento importante per questa raccolta di blog. ------------------------ Gentili telespettatori, domenica 16 ottobre alle ore 21.00 circa su RAI 3 andrà in onda “I Fazisti”di PAOLO MONDANI Al termine della puntata la Good News “E’ vuota la città” e “Conti che corrono” per la rubrica A Confronto, entrambi di Giuliano Marrucci. Le repliche andranno in onda su Raisat Extra: Lunedi' 17/10 ore 21.00 Martedí 18/10 ore 15.45 Mercoledí 19/10 ore 01.20 Sintesi della puntata Antonveneta, Bnl e Rcs. E i loro protagonisti. A cominciare dagli immobiliaristi Ricucci, Coppola e Statuto a proposito dei quali: come hanno fatto tutti quei soldi in così poco tempo? La cronaca comincia ad aprile e tutte le vicende sono state seguite fino a pochi giorni fa, in una ricostruzione minuziosa degli intrecci che ruotano attorno al sistema bancario italiano, e della costante violazione delle regole

Il problema della pensione (come pagarla?) ha origini molto vecchie (quasi come il sottoscritto che è coetaneo di Beppe Grillo). Gli sprechi e le inefficienze dei governi e dell'INPS stessa hanno portato alla situazione attuale con due "correzioni" al sistema (e calcolo) pensionistico. Invece il problema di voler (o, in alcuni casi, dover) andare in pensione non appena possibile è un problema generato più dalle società private e pubbliche e dalla formazione (o meglio non formazione) dei "nuovi" manager che dallo stato o dall'INPS. Oggi, a differenza di alcuni anni orsono, il lavoro (inteso sia come compiti/responsabilità che come ambiente) non riesce più ad essere soddisfacente. Andare a lavorare oggi è un peso per tutti (o quasi); dall'operaio al manager. Non riuscendo ad avere alcun tipo di soddisfazione sul lavoro, chi può va in pensione non appena raggiunti i limiti incidendo sia sui conti pubblici (INPS) che sulla efficienza/efficacia delle aziende che perdono, così, persone con un ottimo know-how.

Il caro signor Cimoli, amministratore delegato dell'Alitalia, che voleva ripianare i conti dell'azienda intervenendo sugli stipendi del personale di volo che quotidianamente rischia la vita, secondo i dati ufficiali, iscritti a bilancio, dal 6 Maggio al 31 Dicembre 2004, ha ricevuto un compenso di 1.522.996,00 euro, pari a una remunerazione mensile di 190.375,00 euro. I colleghi francesi Air France e inglesi (britsh Airways) non arrivano a un decimo e hanno aziende all'attivo per miliardi di euro. Ma come mai? Come mai solo in Italia si scavano buchi nel bilancio e si guadagna?E perchè quei buchi si chiede di rimpinguarli agli incolpevoli dipendenti? Eh, caro Cimoli, perchè non ritocchi un poco il TUO di stipendio? Perchè non ti fai qualche scatto al ribasso?Perchè nnon ti ritocchi la tua previdenza?Perchè non scompari insieme a tutti gli imbroglioni come te?

ciao beppe, come stai? sono quel tizio di Verona cui hai rilasciato un'autografo su una cartina rizla (di proprieta' del sottoscritto), cimelio che tuttora custodisco assieme alla foto scattata con il mago otelma (o telma?) al gay pride di roma 2000... qui in citta' hanno finalmente deciso di demolire gli edifici dei vecchi magazzini generali che tanto abbruttivano la zona immediatamente a ridosso del centro... te ne uscisti con una battuta fulminante circa il fatto che l'area faceva schifo e non dovevamo azzardarci a considerarla come recuperata alla cittadinanza! ci costruiscono un polo finanziario (Unicredit, Popolare, Ass. Cattolica...) speriamo in qualche metro quadro di verde, una pista per gli skaters, una sala prove per le bands di quartiere sarebbe chiedere troppo... secondo me l'idea del ponte sullo stretto e' una figata, montezemolo e terremoti a parte, mi evitera' di prendere il traghetto per tornare in sicilia, napoli-palermo una notte insonne, programmi tv osceni (ok anche sulla terraferma) e birre costosissime... ciao Beppe, mi raccomando! w la banca etica (anche sul tg5 per il terremoto in pakistan) w romano prodi

ciao beppe, come stai? sono quel tizio di Verona cui hai rilasciato un'autografo su una cartina rizla (di proprieta' del sottoscritto), cimelio che tuttora custodisco assieme alla foto scattata con il mago otelma (o telma?) al gay pride di roma 2000... qui in citta' hanno finalmente deciso di demolire gli edifici dei vecchi magazzini generali che tanto abbruttivano la zona immediatamente a ridosso del centro... te ne uscisti con una battuta fulminante circa il fatto che l'area faceva schifo e non dovevamo azzardarci a considerarla come recuperata alla cittadinanza! ci costruiscono un polo finanziario (Unicredit, Popolare, Ass. Cattolica...) speriamo in qualche metro quadro di verde, una pista per gli skaters, una sala prove per le bands di quartiere sarebbe chiedere troppo... secondo me l'idea del ponte sullo stretto e' una figata, montezemolo e terremoti a parte, mi evitera' di prendere il traghetto per tornare in sicilia, napoli-palermo una notte insonne, programmi tv osceni (ok anche sulla terraferma) e birre costosissime... ciao Beppe, mi raccomando! w la banca etica (anche sul tg5 per il terremoto in pakistan) w romano prodi

Sono un promotore finanziario aiutatemi a proporre un referendum per l'abrogazione del vincolo di monomandato che nn ci permette di lavorare in piena libertà e indipendenza. E' un passo seppur piccolo per prevenire altri casi di bond argentini, parmalat bipop-carire e banca 121. Grazie

Ciao Beppe mi chiedevo, in un momento come questo dove è diventato perseguibile penalmente scaricare copiare cd e dvd in quanto rovinano il mercato come mai nessuno sta puntando il dito contro a settimanali periodici e quant' altro che continuano a regalare come inserti cd e dvd e non parliamo di materiale datato quindi di basso prezzo ma come tv sorrisi e canzoni che pubblica l' ultimo cd delle vibrazioni cd comunque in vendita alla modica cifra di 21 euro in negozio di dischi a soli 12 con rivista o dvd dell' ultimo anno quindi fatti nel 2005............dimmi tu???? ciao massi

ciao Beppe, io ti scrivo da pordenone, ho 25 anni e quello che ho sentito su markus friedli e l'idrogeno mi ha dato una sberla morale...non sò quanto sia fattibile per chi come me non ha cifre da capogiro da spendere. ti chiedo comunque se si possono trovare i pezzi necessari per costruire questo impianto, chi posso contattare, un aiuto...sembra una richiesta sciocca ma effettivamente nel mio piccolo non sò come aiutare questa causa, salvare me stesso e la mia gente da tutta questa decadenza e intorpidimento sociale. Baci e Abbracci.

Giusto nel momento in cui sto crivendo Bruno Vespa afferma che l'occupazione a tempo indeterminato sale ed è maggiore rispetto ai contratti che sono stati definiti su questo sito "precariaprogettoatermine". Allora penso una cosa: io porto sfortuna. Deve essere così perchè quest'anno ho lavorato per due aziende presso tre clienti diversi e ho conosciuto 3 nuovi assunti e circa sessanta consulenti precari come me. Se le cose come stanno dicono, allora è fuori di ogni dubbio che io porto sfortuna dove lavoro!

Perdonatemi, ma io sono un pensionato. Vorrei che, invece di fare battute come quella di chiedere indietro i soldi al pensionato sulla panchina, si analizzasse bene cosa è stato fatto dell'INPS, ed allora si capirebbero molte cose. L'INPS era nato per creare pensioni ai lavoratori che facevano confluire soldi all'istituto, non per operare come ente di sussistenza e di beneficenza senza limiti finanziari. Sì perchè è proprio così che hanno fatto i sindacati ed i partiti, facendo confluire all'INPS la cassa integrazione, la mobilità e frotte inimmaginabili di dipendenti(votanti!) utilizzando impropriamente i soldi dei contributi. Ma questi sono istituti che avrebbero dovuto essere accollati a tutta la comunità, non solamente ai contribuenti INPS. Ma i Signori del Sindacato ed i partiti che li spalleggiano, hanno utilizzato l'INPS come fondo di creazione di voti e consensi, tanto se i soldi mancavano ce li metteva lo Stato! Oltretutto, a me, quando ho iniziato a lavorare, non è mai stato chiesto se volevo far confluire i miei contributi nell'INPS per avere la pensione oppure se preferivo tenerli per me e poi da vecchio arrangiati. Avrei certamente scelto questa seconda possibilità, perchè i miei contributi investiti a dovere, oggi mi renderebbero molto più della pensione che percepisco. No, i contributi erano, e sono sempre stati, un prelievo forzato, che ti piaccia o no, per essere gestiti poi in modo talmente scellerato che ha portato a questo sfascio. Io mi domando: ma se l'istituto della pensione porta a disastri simili, le assicurazioni sono tutte idiote, se si contendono la clientela delle, polizze e dei fondi pensione in modo così intenso?

buon giorno a tutti ... è la prima volta che scrivo nel blog e spero di non andare OT. Sono un ragazzo di 32 anni con contratto da lavoratore dipendente a tempo indeterminato settore metalmeccanico. Capisco che purtroppo, prescindendo dal tipo di governo, chi ha la mia età pagherà la pensione ad altri ma non accumulerà nulla veramente per se. La situzione la vedo dura, ma per ora purtroppo i versamenti all'inps non posso che vederli come una tassa aggiuntiva in busta paga visto che difficilmente li rivedrò. Ora suppongo sia necessario cercare di "arrangiarsi" con qualche sistema di prevvidenza diciamo "privata". Mi sono guardato un pò in giro ma sono in difficoltà ... mi vengono proposti investimenti (ma il sistema finanziario non sta per crollare ... no so potrebbe essere), sistemi pensionistici integrativi (me l'ha proposto la mia banca) che altro non sono che investimenti e quindi torniamo al punto a cui sopra. Vi chiedo come vi comportate voi? Avete qualcosa da suggerirmi oppure un sistema vale l'altro? Grazie e ciao

Sera Grillo! grazie per lo spazio che ci concedi! Riguardo alle pensioni proprio oggi su Corriere Economia del 24.10.2005 pag. 21 leggevo un articolo dal titolo :" In pensione coi fondi comuni. Devo dire che la materia è tecnica. Non sono un esperto l'ammetto. La parola fondo però mi fa pensare a male! chissà perchè? hmm a parte gli scherzi! nel fondo ci stanno diverse cose e sarebbe bene capire di cosa si tratti. Poi comune che vuol dire? che significa? mah! altresì gli esempi che si facevano prendevano a riferimento gli anni 80' e 90 e un versamento in un'unica soluzione di ben 2400 euro il 31/12/1985. Già mi chiedo ma chi ce li aveva + di 4.500.000 lire tutti in una volta da mettere in un fondo nel 1985 a Dicembre poi ( la tredicesima mica bastava )? nemmeno si sapeva di cosa si trattasse suppongo. Ma andiamo avanti si doveva poi versare ogni mese circa 388.000 lire, ovvero 200 Euro al mese. Questo dal 31 gennaio del 1986 fino al 31.12.1995. Poi dal 31.1.1996 si proceva al rimborso di 200 euro al mese. Dimenticavo, rata che si incrementa ogni anno in misura pari al tasso di inflazione Istat. Mi chiedo ma a quanto è arriva l'inflazione in quegli anni e quanto invece è oggi? Nell'articolo questi dati non ci sono. Potete controllare? Però ci so i dati messi in bella evidenza a colori dei rendimenti dei fondi. Ovviamente precisando che si fa l'esempio per gli anni passati perchè aggiungo io per il futuro non si sa come andranno le cose. Oggi l'inflazione mi pare che viaggi + bassa nonchè si è molto incerti sul futuro anche le bolle speculative su internet sono scoppiate! hmm dove si andrebbe ad investire coi fondi? ce ne sono diversi e sarebbe bene informarsi prima di procedere ad investimenti ,in sostanza leggere i famosi fogli informativi , nota sintetica etc prendere tutte le info del caso. Il futuro nessuno lo conosce, ma il presente ed il passato forse sì! Dico forse perchè noi italiani siamo unici nel dimenticarci le cose! ciao a tutti

ops mi scuso e rettifico, c'è stata una svista riguardo a quanto detto da me sopra sull'articolo di Corriere Economia del 24.10 2005 pagina 21. I dati sull'inflazione sono i seguenti: il tasso di inflazione è stato del, complessivamente del 66,5 % nel primo periodo e del 23,6 % nel secondo periodo. Ora a voi i commenti Grazie e scusate di nuovo buona serata!

Buon giorno sig. Beppe Grillo, ho avuto il piacere di vedere il suo DVD a casa di amici (naturalmente era pirata) mi è piaciuto così tanto che l'ho acquistato, vorrei nel mio piccolo sostenere la sua iniziativa di democrazia senza filtri ne intermediari "strani". Vorrei chiederle una cosa "visto che Lei è un COMICO" è giusto pensare al nostro fututo con fondi pensioni extra? Io sono sempre stato sensibile al problema della pensione e ho due PAC uno con Alleanza Assicurazioni (vecchia legislazione dei fondi afine pensionistici) e uno con la (non mi spari PER CARITA') MEDIOLANUM. Ho sempre pensato di aver fatto la cosa giusta ma è da un pò di tempo a questa parte che con tutti i casini che ci sono in giro HO QUALCHE DUBBIO. La ringrazio per l'attenzione che mi ha dedicato BUON LAVORO Mario Camici

E' proprio vero, staremo a lavorare fin che morte non ci separi !!!!! Il governo cerca di tenerci in servizio fino alla morte, così risparmia i soldi della pensione!!!! Io sono una lavoratrice stressata che vorrebbe andare al più presto in pensione, godersi la vecchiaia e lasciare posto ai giovani.... perchè non anticipare l'età pensionabile a 55 anni, cosicchè si possono assumere i giovani che, sicuramente, porterebbero una ventata di freschezza negli uffici e apprenderebbero sicuramente più facilmente degli anziani (ormai stanchi) le novità che continuamente ci assalgono. Io, come donna lavoratrice e madre di 3 figli, lavorando in ufficio (con la paga statale, che è tutto dire rispetto agli stipendi dei dipendenti della provincia, delle camere, della scuola etc.) cercando di barcamenarmi per mantenere i figli a scuola, correndo di qua e di la per cercare di essere sempre "presente" come la moderna psicologia richiede alle mamme lavoratrici, non vedo l'ora di poter finalmente andare in pensione, godermi la mia casa, cucinare senza fretta (e non sempre surgelati!!!), poter organizzare la vita domestica senza fare la gara con l'orologio.....ma ogni anno, finanziaria dopo finanziaria, sento parlare di "finestre" che si chiudono che allontanano sempre più questo sogno finchè, ne sono sicura, schiatterò dietro la scrivania dell'ufficio...magari davanti a qualche utente esterefatto.... e ne uscirò con le gambe stese in avanti !!!!! Ecco...questa sembra la ricompensa che il Governo pensa di dare a chi ha lavorato, ha prodotto, ha pagato le tasse che hanno ingrassato i vari politici di turno !!! E la moratti ha deciso di tenere parcheggiati i ragazzi a scuola più a lungo, così da abbassare le statistiche della disoccupazione !!! Bella mossa, ma ormai l'abbiamo scoperta cara la nostra signora ministra -__*

Una delle soluzioni potrebbe essere quella proposta nella mia vignetta del 17 luglio 2002 su PENSIONI E SANITA': http://www.photocomic.com/vignette/vign94.htm Complimenti per il blog

Il tema della pensione è sicuramente scottante e vorrei anch'io dire la mia anche se di commenti su questo argomento vedo che ce ne sono già stati tanti.A 24 anni(occupato da meno di 2 anni), con uno stipendio di ~800€ al mese, non ho grandi prospettive riguardo la mia pensione. Ormai ho perso la speranza che possa cambiare qualcosa e credo che morirò lavorando senza aver goduto dei soldi che adesso sto versando e che altri ricevono al mio posto.Considerando anche che si sta valutando anche la possibilità di "eliminare" dai nostri stipendi il TFR(anche se nessuno ce lo dirà mai chiaramente), credo che l'unica soluzione per fare in modo che io smetta di versare contributi a fondo perduto sia il suicidio.In questo modo, se tutti i giovani si suicidassero, gli anziani che tanto ci odiano ma che godono dei nostri soldi(perchè quelli che avevano versato loro sono già stati spesi dal governo...)si troverebbero nella condizione di dover ricominciare a lavorare;a quel punto si accorgerebbero che non è poi così facile lavorare anche se si hanno anni di esperienza sulle spalle e titoli di studio "importanti".Forse inizierebbero a capire perchè noi "giovani" vorremmo ricevere ogni mese uno stipendio pieno, (cioè senza detrazioni di varia natura) dal momento che gli stipendi sono già bassissimi;per questo credo che l'unico modo per guadagnare qualcosa in più sarebbe quello di non versare più niente per le pensioni e non accantonare nessun TFR.Oppure che le aziende comincino a trattare con più dignità le persone e che paghino adeguatamente il personale,ma sappiamo che questo in Italia non succederà mai. Del resto "del doman non v'è certezza" quindi meglio guadagnarsi i propri soldi adesso piuttosto che aspettare una pensione che forse non vedremo mai. Grazie

Oggetto """ Colpa dell' EURO """ A più riprese si sente parlare dela colpa dell' EURO per i nostri mali. Desidero ricordare che l' EURO è una unità di misura. Anche i Bambini delle elementari sanno che differenza passa tra il metro e il centimetro. Se noi esprimiamo la distanza tra Firenze e Roma anziche in chilometri in miglia, Roma rimane sempre nello stesso posto e non si sposta

Caro Beppe, ti ho scritto qualche settimana fa riguardo l'influenza dei polli e oggi invece... Mi tocca parlar di pensione... Ho "soltanto" 29 anni, ma sai com'è ho avuto il culo di essere assunto a tempo indeterminato a Giugno 1999... Dico questo perchè, leggendo un articolo di cui ti allego il link, ho visto che dal 2000 in poi l'ammontare della pensione non è più circa l'85% del mio stipendio (che è di 1.100 euro!) ma del 57% ...che ne dici? E se oggi non vado a vivere da solo perchè col mio stipendio non riuscirei ad arrivare alla fine del mese tra affitto, mangiare, uscire una volta o due con gli amici o la fidanzata... alla pensione quando magari dovrò spendere soldi in medicine (spero il meno possibile) o in cure di vario genere... Come faro? E' tragico? Non credo del tutto, perchè sono ottimista e perchè siamo in tanti a pensarla come te... ma per quale motivo approvano la legge sul TFR e nessuno si fa saltare in aria alle parole "Il premier non era presente ma è soddisfatto del risultato..." Non ne posso più! Ciao Beppe... se e quando avrai tempo...pensaci su! Giorgio

Caro Beppe, ti ho scritto qualche settimana fa riguardo l'influenza dei polli e oggi invece... Mi tocca parlar di pensione... Ho "soltanto" 29 anni, ma sai com'è ho avuto il culo di essere assunto a tempo indeterminato a Giugno 1999... Dico questo perchè, leggendo un articolo di cui ti allego il link, ho visto che dal 2000 in poi l'ammontare della pensione non è più circa l'85% del mio stipendio (che è di 1.100 euro!) ma del 57% ...che ne dici? E se oggi non vado a vivere da solo perchè col mio stipendio non riuscirei ad arrivare alla fine del mese tra affitto, mangiare, uscire una volta o due con gli amici o la fidanzata... alla pensione quando magari dovrò spendere soldi in medicine (spero il meno possibile) o in cure di vario genere... Come faro? E' tragico? Non credo del tutto, perchè sono ottimista e perchè siamo in tanti a pensarla come te... ma per quale motivo approvano la legge sul TFR e nessuno si fa saltare in aria alle parole "Il premier non era presente ma è soddisfatto del risultato..." Non ne posso più! Ciao Beppe... se e quando avrai tempo...pensaci su! Giorgio P.S. il link è: http://liberoblog.libero.it/economia/bl1842.phtml

Caro Beppe, ti segnalo, se ti fosse sfuggito, che gli specialisti del mercato dei prodotti finanziari e previdenziali hanno ormai codificato una nuova categoria di rischio da cui il consumatore / risparmiatore deve tutelarsi: il rischio longevità. Per esempio Maurizio Valsecchi di Tillinghast (Plus24 - inserto del Sole 24 ore del 3/12/05) mette giustamente in evidenza come il risparmiatore non debba semplicemente costruirsi nel tempo una disponibilità finanziaria (leggi patrimonio) per il momento in cui andrà in pensione. Questa forma di risparmio infatti non lo tutela dal rischio di vivere molto a lungo ! C'é infatti la possibilità che un poveretto sopravviva ai propri soldi ! Ma per fortuna gli addetti ai lavori hanno già analizzato questo grave rischio, chiamandolo appropriatamente rischio longevità, ed hanno messo a punto le contromisure. Valsecchi per esempio consiglia di puntare ad una rendita vitalizia che, per la sua caratteristica di indeterminatezza temporale, può accompagnare lo sfortunato cliente longevo fino alla definitiva vita eterna. Io sospetto che le rendite vitalizie siano in realtà più costose e quindi meno remunerative e ritengo che, rispetto alla disponibilità di un capitale alla fine del periodo lavorativo, presentino il vecchio dilemma: meglio un giorno da leone o cent'anni da pecora ? Ho un suggerimento diverso e molto economico per mitigare (in termini tecnici si dice così) il rischio longevità: ricorriamo pure ai servizi di un consulente finanziario, ma pianifichiamo per tempo il nostro suicidio, collocandolo nel momento in cui ottimizza il rendimento del nostro piano previdenziale.

In merito all'INPS: dall'esperienza di mia moglie ho scoperto che i lavoratori a progetto(quelli che avrebbero più bisogno di strumenti di sostegno al reddito), non hanno diritto al sussidio di disoccupazione. Naturalmente sul sito dell'INPS non si fa alcun cenno a questa regola.

aspetta che se lo rieleggiamo aumenta la minima a 800 euro!! mah quasi quasi ci credo... che faccio, lo voto? tanto non penso che cominciando a versare i contributi a 30 anni riuscirò ad arrivare alla pensione da artigiana entro gli ottanta anni, certo che se ci arrivo sono un sacco di soldi!! Da piccola imprenditrice dico che si fa già fatica a campare e pagare le tasse, se avanza qualcosa da portare a casa una volta pagati i fornitori, diciamo che si può festeggiare, assumere non si può se non persone molto capaci che rendano almeno quanto ti costano...questo per aiutare i giovani!! buah!sono veramente sfiduciata di questo sistema supersprecone, superburocratico e che invoglia gli anziani a non andare in pensione: "una scelta che conviene"... che vergogna! Ma dove si è mai visto? mi fermo senò scrivo un trattato...bacio a tutti

Un bell'articolo anche su Grillo "Il vero programma del (futuro?) governo Prodi " nel sito http://www.fottilitalia.com/ il sito anti-italiano per eccellenza G. R.

Io ritengo che la riforma della previdenza complementare sia qualcosa di osceno. In una legge che deve agevolare il lavoratore, ma che invece agevola tutte le altri parti sociali. Prima di tutto ritengo che tutto il processo di modifica (ovviamente verso il basso) delle pensioni pubbliche sia stato troppo drastico, visto il fatto che sul bilancio dell'Inps gravano costi, quali quelli della pensione sociale, che non sono di sua competenza e nella maggior parte dei paesi europei fanno parte del bilancio dello stato e non dell'ente pensionistico. Quindi la situazione non era così drammatica come l'hanno fatta vedere. Poi mi lasciano perplesso soprattutto alcuni punti del D.lgs. n.252 del 12 dicembre 2005 (Riforma del Tfr). Innanzitutto non capisco questa ostinazione ad approvare una legge che partirà tra due anni, che è in contrasto con la legge delega e che gli stessi addetti ai lavori ritengono che verrà modificata...elezioni in vista..mah! Poi non capisco perchè si sia fatto questo regalo a imprese e banche. E' assurdo che vengano previsti 600 milioni di euro per risarcire le imprese della perdita del Tfr, che ricordiamoci è salario differito del lavoratore, e non delle imprese.Si permette alle imprese di ottenere agevolazioni che si aggirano attorno al 5-6%(se non addirittura all'8%) sulla cessione del Tfr quando la differenza tra il tasso a cui una impresa in buone condizioni può indebitarsi (circa il 5%) e il tasso di rendimento del TFR (circa il 2,75) è decisamente più basso. Ma il vero problema è il fondo di garanzia, che di fatto permetterà alle banche di concedere crediti alle imprese senza doversi preoccupare dell'eventuale rischio, in quanto quest'ultimo è interamente trasferito allo stato, e quindi a noi!!alla faccia della tutela! Mi chiedo se valga davvero la pena di lavorare e versare dei contributi che vanno ad incrementare un giro d'affari che farà arricchire sicuramente i soliti noti e lascerà senza pensione molte famiglie. Tuè Walter

Ho trent'anni, lavoro e ho come la vaga impressione che dei contributi che sto versando non vedrò molto... Mi chiedevo: perché nessun "dipendente" propone di calcolare le pensioni anche in base al numero di figli? Nel senso: se una coppia genera più figli, genera più persone che potranno anche sostenere l'economia, le tasse e le pensioni del futuro. Stiamo invecchiando, non facciamo più figli, non abbiamo futuro... Se si cominciasse a incentivare la pensione di chi mette al mondo dei figli, si farebbe una reale politica per la famiglia. Nessun "dipendente" cattolico lo ha proposto.

Ciao a tutti, è la prima volta che scrivo su questo blog. mi sembra che i tantissimi commenti su questo tema dimostrino quanto sia "sentita" la questione e come sia difficile agire contro, sulla, intorno alla precarietà e a tutti i casini che porta con sè, a partire dalle condizioni di vita, dalle future pensioni che non ci saranno più e da molto altro. Per non parlare adesso di tutto il teatrino politico e i manifesti sulla precarietà... Faccio parte di un gruppo di precari e precarie di torino che si chiama Precari su Marte, ho inserito il sito. segnalerò questo blog nella nostra lista e naturalmente saranno benvenuti spunti e suggerimenti da quanti si trovano nelle stesse condizioni e vogliono fare qualcosa, proporre azioni concrete. noi ci stiamo provando a torino, lanciando una campagna in avvicinamento al primo maggio sul tema del reddito minimo di esistenza e molto altro. grazie beppe e a tutti quelli che scrivono

perchè un figlio non può riscuotere la pensione del babbo morto ma la moglie incassa la reversibilità anche se è moglie da soli due anni? o la pensione è una eredità o non lo è, ma se deve essere considerata mezzo di sussistenza per la vedova che almeno la vedova abbia versato i contributi di moglie per un tot di anni, e, in ogni caso, si corrisponda un fisso uguale per tutte le vedove non la percentuale della pensione. del resto se la vedova dispone di un reddito proprio si vede decurtata la pensione del marito per "cumulo" mentre la vedova di un ricco pensionato che non "cumula" si becca tutta la reversibilità anche se eccede, e di molto, l'importo del "cumulo" della vedova con reddito. non si risparmierebbero tanti soldi INPS che oggi vengono percepiti da allegre e giovani fanciulline che sposano vecchietti con una bella pensione?

Buongiorno, è giusto dare la cassa itegrazione a quelle aziende che sono in difficoltà ma vorrei capire come mai una volta che queste aziende si riprendono non restituiscono i soldi che hanno ricevuto?

Buongiorno a tutti Voi.Un rapido messaggio per evidenziare,se mai ce ne fosse ancora necessità,il rindondante silenzio a cui siamo sottoposti in materia di futuro prossimo.Quale feroce disparità sociale si è verificata in materia pensionistica,dove Ci si ritrova con lo stipendio precario,il lavoro precario,la salut precaria non poteva mancare uno stato precario.Oggi dal nostro gusdagno sia esso salariale o meno dobbiamo sottrarre altre preziose risorse per pagarCI forse la sopravvivenza di domani!Un'altra volta buggerati,derisi,oltraggiati e vessati a vita con l'aggravante della navigazione a vista, e che vista!!!Rimpiango i navigatori del '600 ch almeno avevano la speranza. Un grazie a tutti, anche a loro|

Dicono che non ci sono i soldi per eliminare lo scalone ma si trovano i soldi per tagliare le tasse ai commercianti,imprenditori,assicuratori. Li hanno trovati per rivedere gli studi di settore. con l'ultima finanziaria un parucchiere pagava circa 8000€ annui di IRPEF ma sono bastati quattro fischi ad un congresso di commercianti per rivedere gli studi di settore. oggi il nostro parucchiere ne paga 2000 di euri. ed noi metalmeccanici(1200€ mese di stipendio) ne paghiamo 6000 all'anno. VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

In Italia non siamo così disonesti da ritenere le "pensioni baby" come un diritto. In Italia cominciamo a sognare il pensionamento già dopo i primi dieci anni di lavoro per tutt'altri motivi: lo sognamo perché il lavoro è diventato un vero Inferno per vivi. Non solo il mobbing è un fenomeno talmente vasto da averlo dovuto per forza istituzionalizzare, nelle forme dell'anti-meritocrazia per esempio, oppure della strisciante riduzione in caste ermetiche di tutte le diverse categorie del lavoro dipendente, ma è anche talmente feroce da aver causato un numero imprecisato (e imprecisabile) di morti da-lavoro. Se a tutto questo aggiungiamo l'impossibilità di cambiare occupazione, per motivi di età anagrafica o di inadeguatezza (il mobbing si esprime anche nel non fornire la vittima di una professionalità "vendibile" altrove) ci ritroviamo in un panorama di gravità assoluta. Ci sono persone che per venti o trent'anni hanno vissuto per ogni singolo giorno di lavoro la sensazione di essere "l'ultimo arrivato", in un limbo di eterno senso di "precarietà" indotto dal sistema, e che è costato loro la perdita totale di ogni capacità relazionale. La prova? Non ne sono consapevoli, e a volte solo una perizia psichiatrica può provare (e rivelare a loro stessi) la gravità del loro stato. A tutto questo aggiungiamo il senso di colpa a fronte di intere generazioni di non-occupati od occupati-parziali, che impedisce loro di considerare serenamente lo stato in cui si trovano, facendoli sentire come dei "privilegiati del posto fisso" e il quadro sarà assai più funesto di quanto temiamo. CHI ha voluto tutto questo? Ci sono veramente soltanto ragioni di ordine economico dietro questo fallimento ideologico del lavoro dipendente? Damiano

Ciao a tutti. Sono Massimo e da un po' di tempo c'è una cosa che non mi è tanto chiara. Non capisco perchè ci vengano sempre chiesti sacrifici per il nostro paese ma non arrivino mai neanche i ringraziamenti (.....sinceri). Ora sono tutti preoccupati per la riforma delle pensioni ma mi chiedo;se la legge è uguale per tutti xchè agli occhi dello stato non lo siamo anche dopo 40 anni di lavoro? Per carità,ritengo sia giusto pagare e bene chi nel lavoro è pieno di responsabilità come il medico l'avvocato e cc.ecc. ma non credo sia giusto che tanta differenza ci debba essere dopo che tutti,dopo + o - 40 anni di lavoro,hanno contribuito alla crescita della nazione.Non mi sembra che un medico in pensione abbia molta più responsabilità di un operaio di catana di montaggio.I politici "seri ", è giusto che con le loro responsabilità guadagnino tanto ma chi approfitta della propria posizione deve sparire e risultare nullatenente in modo da essere sicuri che non possa usufruire dei vantaggi che si è dato. Non credo sia giusto neanche che il coniuge prenda la pensione del marito\moglie defunto fino alla propria morte x 2 motivi; 1- credo che eliminando questa forma di pensione si eliminerebbero i matrimoni di convenienza tra poveri sfigati e vecchi ricchi che costringono l'INPS a pagare pensioni mai versate per tantissimi anni.(Credo che i matrimoni fra persone con età molto differenti possano esserci ma che sarebbero molto meno). 2- credo che la soluzione possa essere quella di versare al vedovo\a una tantum in base alla pensione versata e non goduta dal defunto e che possa essere consegnata in una unica soluzione o a rate sino al raggiungimento del limite spettante. Sono convinto che cosi' facendo ci sarebbero i soldi per aumentare le pensioni minime al punto che un pensionato possa avere ancora la dignità di potersi mantenere autonomamente e non dover gravare sulla famiglia o sul compagno scomparso sentendosi un peso per la società. Ciao .

Con quale faccia questi politici e sindacati discutono sulle penzioni, quando loro con pochi anni di danni,si prendono la pensione, anzichè ricongiungere i versamenti su lavori precedentemente effettuati(sempre se hanno combinato nella loro vita qualcosa)!.Il debito pubblico sono loro.

senti giovane di belle speranze penso che tu abbia un telefonino di ultima generazione:un compiuter:una macchina:vada in discoteca:ti vesta alla moda:che papà e mamma oggi pensionati abbiano messo da parte per te un pò di soldi:e allora ti dico VAFFANCULO e pensa a quanti sacrifici sono stati fatti dagli attuali vecchietti che oggi vivono con due lire di pensione e cercano di non toccare i loro risparmi o di vendera la propia casa in nuda propietà per lasciarla ad un imbecille come te Saluti ed auguri

Caro Beppe, vorrei sapere se sei d'accordo sul fatto che l'inps, per un agente di commercio, sia una vera e propria camorra imposta dallo stato. Mi spiego meglio: io ho iniziato questa attività nel 2002 con una società e non ti nascondo che le difficoltà sono state molte sin dall'inizio; i fatturati hanno sempre stentato a decollare e quindi le mie provvigioni sono sempre state nella media dei 1.500/2.000€ mese. Ora considerando tutti i costi che ci sono a mio carico(benzina, auto, cellulare, pranzo, fitto casa, telefono casa, etc.etc.) e considerando che il mio nucleo familiare è composto da tre persone ed è monoreddito, si capisce che diventa sostanzialmente difficile riuscire a stare in tutte le spese e quindi si tende ad escludere qualcosa. Quel qualcosa per me è stata l'inps anche perchè non ritengo giusto che anche chi comincia un attività, tra mille difficoltà, debba essere oppresso da un tale balzello. Il conto alla fine mi si è presentato sotto forma di cartella dell'Equitalia con tanto di interessi e balzelli (pure) ed io a questo punto non so come fare a risolvere dato che la situazione attuale lavorativa è, se possibile, ancor più imbarazzante. Per contro devo dire che sono un nullatenente cronico visto che vivo in una casa in affitto, l'auto la prendo a noleggio e non possiedo altre eventuali rendite...... Cosa posso fare???? Spero che un tuo consiglio possa darmi un pò di chiarezza. Un saluto, Maurizio