
La macchina del tempo
9 agosto 2005 alle ore 14:02•di MoVimento 5 Stelle
The Way Back Machine è un motore di ricerca che permette di vedere la versione di un sito del passato.
Un viaggio nel tempo nella Rete. La struttura dei siti e il loro contenuto cambia continuamente, noi ne vediamo solo il presente.
The Way Back Machine fa vedere la loro evoluzione.
L'idea è buona, l'applicherei agli italiani, che si ricordano benissimo di cosa successe cinquant'anni fa, e infatti vivono di commemorazioni, ma si dimenticano delle dichiarazioni fatte dai politici una settimana fa.
In una estate di molti anni fa Mina cantava: "Folle banderuola" , anticipando le dichiarazioni di giornalisti, industriali, finanzieri e parlamentari.
L'Italia è l'unico posto al mondo in cui OGNI SERA si ascoltano in tutti i telegiornali, oltre che in vari programmi che partono dalle 7 del mattino, le opinioni sullo scibile umano di: MastellaButtiglioneRutelliDalemaSchifaniBondiCastelliPeraBerlusconiGiovanardi.
Questi sono meglio di Pico della Mirandola per la sapienza e di San Giovanni Bosco per l'ubiquità in vari studi televisivi.
Ma quando lavorano?
E se il loro lavoro è quello di erudirci e di spiegare, tracciamo quello che dicono.
Creiamo una macchina del tempo delle falsità e delle fregnacce e rendiamola disponibile in Rete, magari come wiki.
Un piccolo strumento di controinformazione.
Ci penso su, ogni idea o contributo è benvenuto.
Commenti (362)
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 14:49prima?
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 14:55C'era fino a ieri un vecchino, all'ospedale, di 90 anni circa che diceva la sua sul fascismo.
Diceva che il fascismo non è stato una grave dittatura, sin dal primo momento, nella percezione degli italiani... lo definica "na dittatura e nient'" che però era, a suo dire, una forchetta, un coltello, che affondava lentamente in una ferita già aperta e ci lavorava con costanza... girando, rompendo, facendo danni sempre maggiori, fino all'emorragia, all'infezione, alla distruzione irrimediabile. Mi è sembrata molto lucida e attuale come analisi. Inizio, prendendo spunto dal post di Beppe a consegnarla alla memoria di questo blog.
daniele dallorto
9 agosto 2005 alle ore 15:02Da quando c'è internet i telegiornali sono preistoria
Daniele D.
1 ottobre 2007 alle ore 18:02Giusto
Giorgio Simonetti
9 agosto 2005 alle ore 15:03Beh una mezza macchina del tempo di Berlusconi esiste già, buona visione
http://silvioberlusconi.splinder.com/
marco procida
9 agosto 2005 alle ore 15:04Una rubrica del genere la tiene su repubblica.it il buon travaglio... si chiama carta canta.
Volendo usare gli interventi in originale si potrebbe usare il podcast per creare dei file "Le frasi di..." con tutto ed il contrario di tutto detto dai nostri di ogni colore... purtroppo...
antonio amati
9 agosto 2005 alle ore 15:05Un'ottima idea, si potrebbe strutturare il sito con un motore di ricerca interno che ordini le fregnacce, ed un òink dove si evidenzino le contraddizioni.... (Ieri ho detto una cosa, ed oggi il suo contrario).
vittorio@mobiliartepovera.it
9 agosto 2005 alle ore 15:11VA BENE PROVIAMO A FARE ANCHE QUESTO MA IO ANCORA NON RIESCO A CREARE UN GRUPPO PER TERAMO
Terzo Occhio
9 agosto 2005 alle ore 15:12Idea interessante e facilmente attualizzabile, viste le numerose risorse presenti in internet e la velocità con cui è possibile condividerle.
Inserendo tutte le attuali dichiarazioni degli "esponenti" politici entro 1 anno diverrebbe il sito di satira più seguito in Italia.
La satira ha anche il potere di "controllare", con un mezzo del genere i politici si sentiranno il fiato sul collo e potrebbe diminuire la sfrontatezza con cui dichiarano una cosa e la smentiscono appena girate le spalle
Ivano Croce
9 agosto 2005 alle ore 15:15Non sarebbe male un database del genere! Per gente che dice tutto ed il contrario di tutto una settimana più tardi! Soprattutto questa maggioranza: con Berlusconi in testa che ha il coraggio di dire "abbiamo mantenuto TUTTE le promesse!". Beh forse è vero ma di certo non quelle fatte agli italiani! Ma sicuramente di promesse il Silvio in giro ne ha fatte tante... e quelle che "deve" mantenere le mantiene! Beh allora visto che dobbiamo cercare di ricordare quello che hanno detto o fatto cominciamo dal PATTO con gli ITALIANI: sottoscritto con Mr "zerbino" Vespa davanti a milioni di italiani:
"se non mantengo le promesse non mi ricandido" tuonava orgoglioso! Ecco bravo, tornatene a casa e non farti più vedere!
Danila Fava
9 agosto 2005 alle ore 15:16
Grande Beppe! E' un'ottima idea!
Perchè non usare la Grillopedia, che
è già pronta come Wiki?
Io direi di aprire sulla Grillopedia
una voce per ogni politico di una certa
rilevanza, indicando nell'ordine:
1) Le promesse elettorali che non ha rispettato
2) I cambi di posizione su varie questioni,
citando sue frasi come fa Travaglio
nella ormai leggendaria rubrica Carta Canta
3) La sua fedina penale (tanto ce l'hanno tutti!)
Con tutti i reati per cui è stato indagato,
e soprattutto con quali trucchi è riuscito
a farsi tirare fuori dai guai
4) I gruppi di potere intorno a cui sembra
orbitare (P2, Mafia, DeBenedetti, etc.)
5) Il suo capitale, le sue ricchezze e quelle
dei figli, nipoti e mogli (ed eventuali
Barche a vela, ville e piramidi massoniche
nel giardino stile Berlusconi)
6) Biografia che faccia riferimento in particolare
alle sue reali competenze, se ha studiato
qualcosa o è uno degli analfabeti della
politica, oppure ai ruoli di potere che ha
occupato in passato in immobiliari, banche,
Numisma o simili.
7) Time-machine di tutti i movimenti, ruoli
pubblici e partiti che ha attraversato nella
sua carriera, con gli esiti positivi o negativi
di ognuno di questi sul bene del paese.
I ragazzi di grillopedia potrebbero creare
un documento "template" facile da compilare
per tutti con le sezioni suddette in evidenza,
che ne dite?
Dai, facciamolo, che non vedo l'ora di aggiungerci
anche io le informazioni che ho!
http://www.grillopedia.com
Salvatore Ermenegildi
9 agosto 2005 alle ore 15:17Laggo dal Corriere della Sera : ROMA - «E' del tutto inesistente l'ipotesi di una mia partecipazione alla scalata su Rcs. Si tratta solo di un castello di fantasie e di menzogne costruito sul nulla». Lo dice il presidente del Consiglio, Silvio Berlusconi, ....
IO GLI CREDO....SEMBRA SINCERO... SONO SICURO CHE LO GIUREREBBE SULLA TESTA DEI SUI 5 FIGLI....
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 15:19Postato da: Salvatore Ermenegildi il 09.08.05 15:17
e la domanda torna spontanea. di chi sono figli i figli di Berlusconi?
Volevo ringraziarti per un tuo gentilissimo post che mi riguardava qualche giorno fa.
ciao
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 15:22http://groups.msn.com/GliSfollatidelGrillo
ferrari maurizio
9 agosto 2005 alle ore 15:23Magari potesse esistere un blog delle fregnacce dei politici,delle bugie,delle promesse fatte in campagna elettorale mai mantenute.
Purtroppo questa gente non solo smentisce quello che ha detto ma anche quello che scrive,vedi portatore nano di libertà.
il prolema secondo me è poi come farlo conoscere al grande pubblico che è costantemente drogato dagli hutu..e dai thutsi.
Bassetti Niccolò
9 agosto 2005 alle ore 15:25E' una buona idea! Per ogni esponente potremmo anche segnalare giorno per giorno gli interventi e le autosmentite in una specie di calendario.
Michela Milleni
9 agosto 2005 alle ore 15:27Bella idea Danila! L'importante è che le notizie siano ben documentate, indicando bene le fonti.
Si dovrebbe farlo anche per i neo-candidati alle elezioni, giusto per capire meglio chi si rischia di votare, no?
dan sallo
9 agosto 2005 alle ore 15:28sono d'accordo con Maria Adele
Infatti, credo che non si tratti di memoria. L'italiano sceglie consapevolmente di non ricordare per ragioni di comodo.
Siamo un paese dalla coscienza sporca.
Un paio di esempi, tanto per essere concreti.
Questione smog
Siccome l'avvelenamento da smog e progressivo e apparantemente non traumatico (nessuno ancora sviene per strada ed i morti per tumore ci sono sempre stati), è un pò come il problema non esistesse. Si tira avanti e si convive con i veleni.
Questione evasione tasse
Il fenomeno è percepito come 'estraneo' alla nostra quotidianità, senza conseguenze dirette sulla nostra vita - allora, fino a quando non chiuderanno gli ospedali, nessuno si arrabbierà con il barista che non rilascia lo scontrino fiscale.
Tutto ciò è molto stupido, quasi primordiale per certi versi - 'l'homo italicus' sta regredendo nella scale evolutiva.
Stiamo smarrendo la coscienza - non ci rendiamo conto.
Cosa servirebbe ?
Ci sarebbe una metodo facile-facile per dare un piccolo contributo al risveglio delle coscienze, che potrebbe essere un suggerimento anche per gli affiliati a questo blog, Grillo in primis.
Creare dei banners da diffondere via rete a possessori di siti che aggiornino in automatico informazioni tipo :
- debito pubblico
- stipendio parlamentari
- morti per incidenti stradali
- quantità di veleni nell'aria della città
- deforestazione, mq di verde che spariscono ogni giorno e corrispettivo valore in ossigeno prodotto.
- evasione fiscale e sua incidenza sui servizi pubblci (quanti posti letto d'ospedale in meno per giorno, quanti asili nido in meno)
etc..
Una specie di grande billboard aggiornato in tempo reale da far girare sui siti della rete.
Con gli italiani dalla 'memoria corta' bisogna fare come con i bambini: ripetergli le cose finchè non le imparano (Berlusca docet!).
E' solo un'idea, tencnicamente facile da realizzare e che, magari, potrebbe trovare anche il favore di qualche ente o associazione..
Sasso lanciato ..
Davide Polizzi
9 agosto 2005 alle ore 15:28Il governo Pakistano ha deciso la chiusura dei campi profughi sul confine afghano. Il che implica la mobilitazione di circa 250.000 persone. Perche', ma sopratutto come??
La notizia non credo abbia nessun rilievo in Italia, ma per 250,000 cambia la vita. Se volete saperne un po di piu' cliccate su:
http://italy.indymedia.org/news/2005/08/849538.php
Roberto Franzini
9 agosto 2005 alle ore 15:36Caro Grillo,
l'idea e' certamente fantastica ma credo che il suo fine ultimo, svegliare gli italiani e fare smettere i politici di prenderci in giro, abbia poche possibilita' di essere raggiunto.
Spesso non c'e' bisogno di andare molto indietro nelle ore per trovare delle tragicomiche inversioni di pensiero.
Purtroppo il limite della decenza e' stato spinto talmente in avanti (non c'e' bisogno che ne elenchi i motivi, solo chi si tappa occhi e orecchie ha bisogno di delucidazioni) che un politico che si contraddice da solo e' oramai il minore dei mali che ci affligge. E come tale passa totalmente inosservato.
Basti vedere le recenti cronache. La Lega Nord girava con gli striscioni "Fazio via" fino a che non ha permesso a Fiorani di salvare la Credieuronord (favoloso esempio delle capacita' dell'intellighenzia leghista). Adesso il partito del carroccio difende il Governatore come se fosse una Maria Goretti del sistema bancario.
Ad ogni modo, se ritieni che quest'idea possa essere utile ad aprire la mente di qualcuno, ben venga. Non e' sicuramente un lavoro semplice, ma mi permetto di fare un nome che potrebbe essere d'aiuto. Ho letto che c'e' un giornalista che da anni cataloga qualsiasi notizia nella sua casa di Torino. Si chiama Marco Travaglio.
Saluti,
Roberto
fabrizio alsteli
9 agosto 2005 alle ore 15:38ma Beppe, c'e' gia' BLOB! Sono ormai decenni che Blob (Dio lo benedica) tiene traccia di tutte le ca22ate che si sentono non solo nei telegiornali ma in tutte le trasmissioni televisive (anche delle tivvu' locali!) - io ho gia' scaricato parecchie puntate via peer-to-peer ma sarebbe bello avere un archivione di Blob + motore di ricerca. Certo dovrebbe e potrebbe farlo la RAI ma qui siamo in Italia mica in un paese avanzato...
michele.ingenuo
9 agosto 2005 alle ore 15:45questa é un'altra iniziativa che aggiunta alle altre é intaressante, io per avere una vaga idea di che succede, devo
1 vedere un telegiornale,
2 andare a vedere le notizie su indimedia controinformazione di ogni genere , guerriglia etc e cercare le differenze tra le cavolate dette in tv e quelle riportate nei siti sopra descritti, la gente che pensa che la televisione ti porta l'informazione a casa dovrebbe ravvedersi.......
l'informazione c'e l'ahi solo ed esclusivamente se te la vai a cercare, cerchiamo di renderla meno nascosta come possiamo, quindi ben venga un bel sito o blog delle menzogne, dove si elencano le varie dichiarazioni contradditorie dei nostri politici, come ha gia detto qualcuno un BLOB della rete perché anche il blob di raitre purtroppo prima o poi lo chiuderanno ;-(
Michela Milleni
9 agosto 2005 alle ore 15:48Sì, c'è blob, ma l'archivio on line sarebbe più facilmente consultabile, in ogni momento, e comunque sarebbe destinato ad arricchirsi costantemente con nuove informazioni.
Michelangelo Sanguineti
9 agosto 2005 alle ore 15:53
Ciao a tutti...
scusate..ma chi garantisce la veridicità della fonte delle informazioni?
Alberto Zegna
9 agosto 2005 alle ore 15:56Ehm... in realtà gli italiani non si ricordano di manco di cosa hanno mangiato a pranzo! basti dire che son convinti che i repubblichini combattevano per la libertà; che i comunisti sono stati al governo per cinquant'anni; che la bomba a Bologna l'hanno messa le brigate rosse; che berlusconi e bossi sono sempre stati amici ecc. ecc.
simonetta machiavelli
9 agosto 2005 alle ore 15:59
in risposta ad andrea SPinazzola avevo scritto..... ma e' inutile ripeterlo in quanto non capireste sono andati via 3/4 post.
salvo bonacci
9 agosto 2005 alle ore 16:01a cosa ci servirebbe una macchina del tempo se abbiamo un'ottima memoria??
simonetta machiavelli
9 agosto 2005 alle ore 16:02
DOMANDO SCUSA A TUTTI LE RISPOSTE SONO NEL BLOG
PRECEDENTE, COMPRESI I 3/4 POST.
Gianluca Bizzarri
9 agosto 2005 alle ore 16:04Ribadisco:
ti prego forma un partito!!!!!!!!!!!!!!!!!
saro un tuo "vassallo"!!!!!!!!!
Floreancig Alberto
9 agosto 2005 alle ore 16:07sarò tuo vassallo anche io!
Grillo forma un partito e canditati alle prossime elezioni! vinceresti col 90% dei voti e manderesti a casa Prodi e il portatore nano di democrazia!!!
Elena Bonfiglioli
9 agosto 2005 alle ore 16:08Ciao a tutti, vorrei sapere se sono l'unica ad aver notato il mega-spot per la Società Autostrade, andato in onda sabato nell'edizione "giorno" del tg5. Il servizio mostrava i vacanzieri disperati in coda ai caselli; subito dopo, magicamente, parte la seconda parte del servizio: un portavoce della società Autostrade che spiega le meraviglie del telepass e come sia possibile evitare file chilometriche alla modica cifra di 1 euro al mese o poco più...
Non ho parole.
rompietti gianluca
9 agosto 2005 alle ore 16:10ho 35 anni e quindi vado a votare da ben 17 anni,ma alle ultime elezioninon ci sono andato perche' mi rendo conto(e per questo devo ringraziare beppe)che questi politici non sono degni di avere il mio voto;mi sembrano,a volte,tutti uguali,pronti ognuno a sparare a zero sull'altro.se una qualsiasi dichiarazione la fa il segretario del proprio partito,ogni politico e' pronto a difenderla a spada tratta,se poi,qualcuno gliela rilegge dopo un mese e gli dice che l'ha rilasciata il leader della coalizione opposta,allora come dicono spesso i buffoni del tg:"divampano le polemiche".ma e' tollerabile cio'?e poi a proposito di promesse non mantenute,il nostro caro P.del Consiglio non aveva detto che avrebbe dimezzato il numero dei nostri onorevoli?(ma onorevoli de che??)
fabrizio asteli
9 agosto 2005 alle ore 16:12x Michela Milleni
ma io intendevo proprio un archivio on-line...di spezzoni di blob! x farti un esempio mettiamo il caso - x ipotesi - che il nostro presidente del consiglio abbia detto tempo fa - mettiamo - a 'Porta a porta' di Vespa di abbassare le tasse: uno va nel motore di ricerca, scrive le parole "Berlisconi" e "tasse" e gli viene fuori un elenco di tutti gli spezzoni di blob dove Berlusconi parla di tasse, indicizzati per data ovviamente e tu in un attimo risali a quello che ti interessa VEDERE - perche' la cosa bella e' che non hai piu' bisogno di verificare la fonte perche' e' li' davanti agli occhi ed e' per questo che io userei BLOB perche' e' una fonte d'informazione VERA (anzi io direi l'unica che c'e')
Davide Ricci
9 agosto 2005 alle ore 16:12Beppe!! Fallo qui sul sito, con un piccolo motore di ricerca!
Belin, spazio ne hai, e cose da scriverci anche.
Michela Milleni
9 agosto 2005 alle ore 16:16xFabrizio Asteli
scusa, non avevo capito. Messa così è un'idea valida
x Rompietti
scusa, ma non è peggio astenersi?
simonetta machiavelli
9 agosto 2005 alle ore 16:19@Elena Bonfiglioli il 09.08.05 16:08
Ciao Elena l'ultimo messaggio di tim sulla ricarica di un euro dice: Complimenti! Ti sei ricaricato di 1 euro.
IL TELEFONO SQUILLA? rispondi perche' con autoricarica OGNI AMICO E' UN TESORO! Arrivederci al prossimo bonus.
siamo diventati cannibali senza rendercene conto! ;-)))))
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 16:23Postato da: Alberto Zegna il 09.08.05 15:56
grande!!!
gianluca rompietti
9 agosto 2005 alle ore 16:26 in questi giorni si parla tanto di intercettazioni telefoniche(vedi caso Fazio e Preziosi),allora mi chiedo:non e' il caso di estenderle queste intercettazioni cosi' si puo' fare pulizia di marmaglia come i due cr.t..i sopracitati?cosa c'e' tra l'altro di cosi' scandaloso?in Italia molte cose vengono truccate,dagli appalti pubblici ai concorsi dove viene ammesso chi ha la spinta piu' grande."intercettiamo" chi e' preposto al controllo ed alla regolarita' di tali gare...quanti sig.Fazio e sig.Preziosi verrebbero scoperti in Italia!!!
Pierluigi Argoneto
9 agosto 2005 alle ore 16:30ciao Beppe,
ho letto la tua proposta di creare una "rubrica delle fregnacce" dei nostri politici..e devo dire che mi piace tantissimo..
tanto per cominciare non si potrebbe partire dal pubblicizzare (o prendere spunto da..) la rubrica CARTA CANTA, di Marco Travaglio (presente sul sito de "la Repubblica")?!
non so, é un´idea per partire..che ne dici?
Grazie di tutto,
Piero
Floreancig Alberto
9 agosto 2005 alle ore 16:34ma se belusca appena ha saputo delle intercettazioni si è incavolato come una besta, dicendo che violano la legge sulla privacy e di volerle limitare solo ai casi di terrorismo e mafia; tutto perchè in un intercettazione telefonica stefano ricucci lo ha menzionato dicendo di avere avuto da LUI il benestare per la scalata a rcs!
questo governo DEVE andare a casa domani! non ne possiamo più!
Gagliardini Emanuela
9 agosto 2005 alle ore 16:38Volevo esternare un mio senzo di frustrazione con cui ormai convivo,come si fa con le ansie o le passioni o i gusti alimentari, beh in effetti queste cose possono anke cambiare nella vita...Insomma, x rendere l'idea direttamente,vi racconto cosa sto facendo e pensando ora:sono al nel mio precario lavoro di operatore telefonico(tra i precari sn fortunatissima:4anni d contratto di apprendistato, così se qnd m scade a 28 anni circa, m buttano fuori -cm fanno quasi cn tutti-, nn troverò lavoro nemmeno x munger le vacche!) e, tra 1 telefonata e l'altra,sono "prona" sul mio libro di diritto dell'informazione,esame ke vorrei dare ad ottobre..ed è qui ke la frustrazione (mista ad 1 risata isterica)esplode! Ho 24 anni, frequento Scienze della Comunicazione,lavoro part-time, nn ho 1 euro x andare in ferie e devo sentir dire dal "mio" imposto presidente del consiglio ke tutto è ok, la mia patria è 1 isola felice,gli italiani sn ttt in vacanza e nn c'è nulla di cui preoccuparsi. Cordiale gentile figlio di pu...ritana madre di 1 presidente, m consenta di dissentire e chiederle alcune cosine: come può una persona come me (figlia di dignitossissimi operai e senza 1 straccio di calcio in culo) sperare di diventare 1 giornalista frequentando 1 caos di facoltà, nn potendo sperare in 1 minimo di aiuti pubblici (xké x quelli nn devi lavorare, ma se nn lavoro ki m paga l'università?o devi avere una media alta...già l'incubo del voto:ma se lavoro e nn sn 1 genio cm faccio a d avere voti alti e poi xké 1 fottuto figlio d papà ke va da cepu o qualc1 ke ha ttt il giorno x studiare anke i dettagli deve essere faciltato...?)dovendo perciò mantenermi questo lavoro e venendo penalizzata anziké aiutata?
E poi vi rendete conto dell'assurdità di stare a studiare cose come:"Libertà di manifestazione del pensiero",articolo 21 oppure 15 o vattelappesca quale altro comma corollario o quello ke ti pare ke dice ke lo stato deve garantire la libera espressione del pensiero a chiunque e con qualunque mezzo, nella situazione in cui verte l'italia oggi?Ma ke me ne faccio di queste cose?Mi sembra 1 bella presa per il culo!!
Poi penso ai sogni ke faccio la notte (aerei in picchiata sui palazzi, io ke scendo all'ultimo minuto da 1 aereo prima ke decolli x paura di attentati, metro cn gente ke si fa esplodere) e anke lì la risata isterica incombe,mi sento strana, nn vivo x niente serena, come ivece forse fanno le berluskine figlie di papà ke tanto la metro nn devono prenderla, nn sanno nemeno com'è fatto un musulmano, robba ke qnd vado alla sede di p.zza vittorio (Roma) dell'università, mi sembrano tutti potenziali attentatori, ce ne fosse 1 di fisicamente-musulmao ke gira senza zaino!! Ah, ah, sto diventando scema lo so!! Ma finké rido io passi pure, sarò esaurita, quello ke nn capisco io è ke cazzo si ride lui il "portatore nano di democrazia" cm lo kiama Beppe Grillo. Ke cazzo si ride ad aver ridotto gli italiani, almeno me ed i coetanei (e nn solo) ke frequento, a trascorrere le serate esorcizzando cn ironia e cn 1 birra il terrore degli attentati e a riderci su sperando ognuno di essere altrove qnd i bastardi lo faranno. Ma ke cazzo si ride qnd dice ke è tutto ok e ke hanno redatto il pakketto anti terrorismo?e ki deve applicarlo sto pakketto quegli spauriti ragazzotti sotto la metro in 1 sudata uniforme? ma li risparmiasse almeno loro! E nn l'ha fermato l'Inghilterra il terrorismo, ma ki cazzo vuole convincere ke la nostra Italietta ce la possa fare?Ke fa: mette ad ogni fermata metro un cartello ke dice :"Entrare nudi in metropolitana e vietato portare gli zaini?"...E poi e poi...mmmmmhhh qnt sn incazzata nn so tutto il veleno ke sto vomitando su questo blog e nn so se ha 1 senso ciò ke ho scritto, so solo ke vorrei sapere ke cazzo si ride lui e, soprattutto ke cazzo si ridono gli italiani ke l'hanno votato e ke lo rivoteranno alle prox politike? e a tutti loro, dall'angolino della mia precaria scrivania, cn la mia precaria cuffietta, curva sul mio precario libro, con tutti i miei precari sogni, vorrei soltanto dire: VAFFANCULO!!!!!
lala sala
9 agosto 2005 alle ore 16:39Giusto, meglio la sinistra, più pulita, più pura e disinteressata......
E Gnutti: «Ho detto a Berlusconi che se non ci dà una mano la sinistra prende tutto». Di nuovo Fiorani: «Ne parleremo domani a voce... la sinistra in questo momento ci ha appoggiati più di quanto abbia fatto il Governatore».
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2005/08_Agosto/07/rcs.shtml
leonardo esposito
9 agosto 2005 alle ore 16:47sono d'accordo anche! Basta con questi fantapolitici: Beppe pensaci seriamente, crea un vero partito, e mandiamo a lavorare questi cialtroni
otto normalverbraucher
9 agosto 2005 alle ore 16:48Bellissima idea.
Spero che si realizzi al più presto.
Bravo.
Claudio Cecchetti
9 agosto 2005 alle ore 17:13
Salve a tutti.
Un buon punto di riferimento puo` essere "Carta Canta" , la rubrica di Marco Travaglio su repubblica.
http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/8agosto/8agosto.html
Grillo, lei potrebbe aprire una sezione del sito in cui tutti potremmo riportare le citazioni contrastanti ed assurde -se non offensive per il normale intelletto umano- di molti nostri politici (a patto di citarne la fonte).
La ringrazio. A presto.
Claudio Cecchetti.
Ennio Mandrone
9 agosto 2005 alle ore 17:14"... perché la maledizione degli uomini ... è che essi dimenticano"
(Gandalf il Grigio - Il Signore degli Anelli - J.R.R. Tolkien)
Danila Fava
9 agosto 2005 alle ore 17:14
Per lala sala
>E Gnutti: «Ho detto a Berlusconi che se non ci dà
>una mano la sinistra prende tutto». Di nuovo
>Fiorani: «Ne parleremo domani a voce... la sinistra
>in questo momento ci ha appoggiati più di quanto
>abbia fatto il Governatore».
> http://www.corriere.it/Primo_Piano/Economia/2005/08_Agosto/07/rcs.shtml
Il pezzo che riporti è allucinante... mi si
stringe lo stomaco dallo schifo.
Ormai sinistra e destra sono solo aziende
partito che non hanno in mente altro che fare
i loro interessi. E povera la gente che cade
nelle loro trappole demagogiche, nei loro
discorsi pieni di finta passione, nelle
loro reciproche accuse fasulle e vuote.
La Democrazia Rappesentativa è un gigante
morente amici. Un vecchio e disfatto concetto
politico che si contorce nella sua fine
penosa.
Mai come ora nella situazione politica italiana
c'è bisogno che Grillo ci guidi sulla strada
della Democrazia Diretta, di un partito di
vetro, di una politica senza intermediari
che restituisca il potere al popolo.
http://www.internetcrazia.com
olga bernardi
9 agosto 2005 alle ore 17:15ottima idea, davvero ottima. serve proprio uno strumento del genere: chi ce la fa infatti a ricordarsi tutti i passaggi (da partito verso altro partito, cose dette e smentite ecc. ecc.)dei nostri personaggi da circo?
marilena costa
9 agosto 2005 alle ore 17:16Carissimo Beppe Grillo, mi permetto di darti del tu per la simpatia che nutro verso colui che ha avuto il coraggio, "visto i tempi che corrono", di sparare mitragliate di verità sconosciute agli occhi di tutti i cittadini ignari e fiduciosi,per quanto concerne "papà Stato e mamma Governo"!
Purtroppo non ho avuto l'opportunità di vedere di persona lo spettacolo che è avvenuto quì al Velodromo di Palermo questo inverno 2005 ma ne ho preso visionetramite dvd, è stato uno spettacolo da far accapponare la pelle, sono riuscita persino a commuovermi quando mi hai meglio chiarito il concetto di democrazia e credimi se ti dico che sono stata improvvisamente assalita da una insopportabile fame d'aria;
Adesso ti faccio una domanda da un milione di dollari: Perche non decidi di fondare un partito politico? ti giuro fedeltà e propaganda gratuita, sei l'unica persona al quale affiderei i miei figli.
Mi chiamo Marilena Costa ho 33 anni, sono sposata ed ho 2 figli di 6 e 8 anni, una paura matta per il loro futuro e un pò anche per il mio. Beppe fai qualcosa per noi! Grazie di esistere!
Con affetto, Marilena Costa!
Palermo 09/08/2005
Simone Maccanti
9 agosto 2005 alle ore 17:16L'idea è ottima.
L'unico problema è far diventare il portale, o sito, uno strumento di informazione alternativo a giornali o televisioni "Conosciuto" ma sopratutto "Frequentato".
E dato che il Beppe nazionale gode di stima, secondo me è conveniente, almeno per il momento, far nascere la cosa all'interno del Blog o per lo meno collegarlo ad esso: tipo www.beppegrillo-informazionealternativa.com.
Poi ci vorrà un sistema efficacie di gestione della mole di documentazione. La struttura Wiki va bene come concetto di Ipertesto, ma secondo me ci vuole qualcosa di più specifico visto il genere di informazione: ad esempio un sistema di comparazione, ricerca di argomento correlato ai vari politici/data/partiti!
Non so se c'è già qualcosa di simile in giro, probabilmente si.
Mi metto alla ricerca, se ci sono delle novità le posto.
Bye
Andrea Spinazzola
9 agosto 2005 alle ore 17:16Cara Emanuela e cari tutti,
ti capisco, so il DRAMMA che tu e intere generazioni di ragazzi, vivono ogni giorno in questo paese.
Ho già postato diversi sfoghi che riguardano la tua condizione.
Consigli? Non so se posso dartene, la cosa che devi fare è laurearti e possibilmente trovare dei bravi MAESTRI che ti insegnino il mestiere.
Non sarà facile, ma hai una possibilità, VATTI A CERCARE LA CULTURA, è facile con internet, impara più che puoi, impara l'INGLESE, e quando hai fatto tutto questo, alla realtà del CALL-CENTER di NO.
MANDALI A CAGARE e se l'Italia non ti può accogliere, VAI VIA.
Non si può lottare quando si è già chiusi in prigione.
L'unica cosa è EVADERE.
Fai esperienza all'estero e poi torna in ITALIA e costruisci qualcosa per le generazioni future.
Semplice? No per niente ma NON DEVI MOLLARE, piuttosto vai a lavorare in pizzeria ma non mollare.
E un consiglio, non fidarti, cerca di essere sempre critica, sopratutto verso chi ti da consigli...
Io provengo dalla tua stessa situazione, se non peggio, ho dovuto rinunciare all'università e fare da autodidatta, ora dopo tante peripezie a 31 anni, inizio a vedere la luce in fondo al tunnel ma non è stato facile, ora ho DUE SPALLE COSI' e gli ostacoli li butto giù a testate.
FORZA!
Francesco Adamelli
9 agosto 2005 alle ore 17:18MAGNIFICO!
E' la stessa idea che da qualche tempo ruzzola in testa pure a me.
Mi chiedevo: ma perché i quotidiani non pubblicano una gustosa rubrica in cui denunciano l'incoerenza dei politici, camaleonti così abili da dire tutto e il contrario di tutto per pura convenienza senza che nessuno si ricordi delle loro malefatte (e maledette)?
Dovrebbe essere una cronologia divisa per temi e personaggi, in cui sia possibile rintracciare chiaramente i cambiamenti di opinione (o le non-opinioni di quelli che preferiscono ignorare temi scomodi).
Quando arrivano le elezioni, il cittadino consapevole va a verificare come si sono comportati i candidati approposito dei temi che gli stanno a cuore: se il candidato non si dimostra affidabile perché ha mancato gli obiettivi, non lo si vota.
Il problema tuttavia è un altro, a monte: chi raggiungerà il wiki?
Solo la solita minoranza scolarizzata che può usare il web.
Il resto degli italiani, la massa semi-analfabeta che vota il candidato usando lo stomaco invece della testa, continuerà a dare la propria preferenza perché "è conosciuto", "è simpatico", "mi piace", "è di successo", "abbasserà le tasse", "ci farà tutti più ricchi", "è il solo a fare il contratto con gli italiani da Vespa", "ce l'hanno tutti con lui i comunisti i magistrati toghe rosse mortadelle", etc.
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 17:19Grande idea, la sottoscrivo in pieno (e se potro' partecipero' molto attivamente)
Ne esiste anche gia' qualcuna in rete, anche bella tosta come qualcuno ha gia' segnalato, e se non ricordo male anche Travaglio aveva una rubrica dove riportava le varie contraddizioni di certi politici (senza partigianeria alcuna eh, colpiva a dx e sx senza problemi)
Quoto in pieno, dunque :-D
marco rossi
9 agosto 2005 alle ore 17:20ti prego forma un partito!!!!!!!!!!!!!!!!!
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 17:23Postato da: Claudio Cecchetti il 09.08.05 17:13
---
Salve a tutti.
Un buon punto di riferimento puo` essere "Carta Canta" , la rubrica di Marco Travaglio su repubblica.
[...]
---
Ecco si quella !!! Perdonate, non avevo letto il commento.
dan sallo
9 agosto 2005 alle ore 17:23 Tutto bello..
wikipedia, il forum,i blogs la chat e quant'altro.
Ma, mi chiedo, a chi serve raccontarsela su tra noi quattro ?
L'obbiettivo, credo, dovrebbe essere quello di diffondere informazione e creare consapevolezza soprattutto dove queste *non ci sono*.
Esempio:
vale più uno striscione fuori da un Iper con scritto 'Oggi lo smog ha fatto dieci vittime, lo sapevi ?', oppure un sito che, verosimilmente, visiteranno coloro che queste cose le sanno già ?
Anche restando nell'ambito della rete, credo che bisognerebbe pensare a come esportare le idee in altri siti e diffonderle capillarmente.
Questa è la grande forza del WEB.
Fare un sito, per bello che sia, come wikipedia, è, di fatto, riprodurre uno schema di azione tradizionale; in pratica, pubblicare in forma elettronica ciò che fino a ieri si sarebbe pubblicato su carta.
Internet è 'altro'.
Per questo, insisto, dovremmo pensare ad iniziative rivolte all'esterno e considerare questo blog, ma non solo questo, il quartiere generale, una sorta di'incubatrice' di idee.
PS: anche il povero Pascucci non ha ancora relaizzato, forse, che ...noi...ABBIAMO CAPITO !
Stefano Besi
9 agosto 2005 alle ore 17:23Vorrei segnalarvi un sito che già offre un servizio simile. Oltre ad avere un vastissimo database se ne occupa anche in maniera "scientifica" controllando che le dichiarazioni fatte vengano poi mantenute.
http://www.promesso.it/
Giovanni Paolucci
9 agosto 2005 alle ore 17:28No un partito no!! C'è ne sono troppi
Per quanto riguarda la macchina del tempo ci stavo già pensando da un pò ma adesso la cosa è fattibile
creare cioè dei dossier sulle cavolate che dicono e divulgarle attraverso i gruppi di meetup.
Tieni duro Beppe.
Roberto Caprai
9 agosto 2005 alle ore 17:28conoscevo il sito ma non ricordavo più l'indirizzo. Grazie del promemoria. Beppe, complimenti per la campagna contro gli psicofarmacia i bambini. Dieci e lode!
IVANA IORIO
9 agosto 2005 alle ore 17:29PRODI :L'interviste che ho letto da semplice lettore mi lasciano estremamente preoccupato»
MA QUESTO E' PREOCCUPATO A VITA ? TUTTO QUELLO CHE SA DIRE
PRODI :Mi ricordo che il cancelliere Khol mi diceva: "Non si può essere ricchi e fare politica" ».
POVERACCIO, FACCIAMOGLI UNA COLLETTA
Luca Lavino
9 agosto 2005 alle ore 17:32...mi scusi presidente non è per colpa mia
ma questa nostra patria non so che cosa sia
puo darsi che mi sbagli che sia una bella idea
ma temo che diventi una brutta poesia
mi scusi presidente ma questo nostro stato
che voi rappresentate mi sembra un po' sfasciato
è anche troppo chiaro agli occhi della gente
che è tutto calcolato e non funziona niente
sarà che gli italiani per lunga tradizione
son troppo appassionati di ogni discussione
persino in parlamento c'è un'area incandescente
si scannano su tutto e poi non cambia niente...
(Tratto dalla canzone:Io non mi sento italiano di Giorgio Gaber)
ecco quale discorso vorrei fare al nostro Presidente del regime italiano
allora presidente che ne dite se vi spacchiamo la testa a voi e a tutti i politici e non ricominciamo daccapo?
Mario Di Florio
9 agosto 2005 alle ore 17:33Per Gagliardini Emanuela
Il tuo commento risale alle 16:38. Fortunatamente la posta la controllo molto assiduamente, e oggi l'articolo postato trattava un argomento simile alla pasta al sugo, come dire, appetitoso.
Premessa: l'idea di un elenco delle parole e delle dichiarazioni rilasciate dai nostri politici per poi rendersi conto della coerenza tra le loro parole ed i fatti è cosa buona e giusta. Sarebbe informazione scevra da inquinamenti ideologici (sono parole loro) e pone le basi di una cronologia, una storia della politica moderna.
Tornando a noi...
Il tuo commento mi ha colpito rispetto agli altri per la disperazione con cui l'hai scritto. Non credo sia esagerato poichè il tuo sfogo mi sembrava molto simile alla realtà.
Ho una domanda: qual è il tuo progetto?
Lo sfogo è una cosa sacrosanta, ti devi sfogare e mandare tutti AFFANCULO !! poi prendi la tastiera e le cuffie e se ce la fai anche la scrivania e le ammucchi in un angolo e poi le dai fuoco, e poi prendi le gambe della sedia e ti diverti a distruggere i monitor dei tuoi colleghi mentre guardi il fuoco che si alimenta con il resto del call center e finisce tutto in fiamme. è giusto.
Ma poi?
Che succede a Scienze delle Comunicazioni?
senza soldi non si cantano messe, è un proverbio delle mie parti che esprime bene il concetto.
Che succede ai tuoi 24 anni?
Una vita senza lavoro è una vita inutile? O il lavoro è utile alla vita?
Inoltre permettimi di contraddirti: a 24 anni basta solo un po' di esperienza per imparare a mungere una vacca. Non sei mica una bambina?
Con la buona volontà stai sicura che un'azienda agricola la trovi!
Ovviamente sto scherzando, ma tant'è.
Anch'io ho l'abitudine di scrivere quello che mi passa per la mente, e ho voluto commentare il post di beppe anche grazie al tuo commento. Quindi grazie per lo sprone.
Io credo che tu abbia un progetto, lo devo credere perchè ognuno di noi ha un progetto, anche il nano "portatore sano di democrazia" ha un progetto.
Tutto sta a sapere qual è.
Personalmente mi trovo in una condizione simile alla tua. Sto studiando (agraria, guarda caso) e lavoro per mantenermi gli studi. Sono un anno fuori corso e mi mancano ancora 8 esami.
E allora?
Il mio progetto è quello i finire gli studi, fare un master e degli stage all'estero, compilare un curriculum e spedirlo a chiunque, tipo spamming, anche solo a titolo informativo.
E se non trovo lavoro?
Perchè trovarlo, basta crearlo. Il lavoro per me è qualcosa che mi rende felice mentre lo sto facendo. Non mi interessa se spalo la merda a Pechino o se mungo le vacche a Bergamo oppure sono sales manager di una azienda di profilattici in USA.
Se rientra nel mio progetto, sono felice di farlo.
Mi basta essere felice, ma al momento sono ancora Mario.
Qual è il tuo progetto?
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 17:36Postato da: dan sallo il 09.08.05 17:23
Sì, importanti le iniziative rivolte all'esterno, ma permettimi di opinarti qualcosa: questo sitoha un pubblico molto vario, l'insulto nasce dal non saper discutere, ma soprattutto dal fatto che qui c'è molta gente che la pensa in maniera diversa.
Io non credo che qui si parli ai convertiti, mentre temo che lo striscione esterno al supermercato sia vittima di una sorta di effetto assuefazione, osiia siamo abituati a leggere messaggi di vario genere per strada, è propiro l'occhio ad essere assuefatto alla possibilità. Il cervello non la registra ma la iscrive da qualche parte... usciamo dal blog, giusto, ma come? direi di ponderare, qualche volta chi veicola un messaggio, secondo la tecnica di veicolazione scelta, può diventare il peggior nemico di se stesso.
Danila Fava
9 agosto 2005 alle ore 17:36
Per Stefano Besi
Il sito www.promesso.it è un ottima fonte,
ma quando sono andata a cercare le promesse
di Romano Prodi, ho trovato una sfilza di
"riservato agli abbonati"!!!
Ma è un sito a pagamento? Chi può lucrare su
una cosa del genere? Cose da matti.
Meglio una Wiki, non c'è dubbio. La Wiki
è l'unica forma di internet onesta, perchè
tutti possono contribuire e nessuno può scrivere
falsità senza essere subito corretto.
Mario Di Florio
9 agosto 2005 alle ore 17:36Per Gagliardini Emanuela
Il tuo commento risale alle 16:38. Fortunatamente la posta la controllo molto assiduamente, e oggi l'articolo postato trattava un argomento simile alla pasta al sugo, come dire, appetitoso.
Premessa: l'idea di un elenco delle parole e delle dichiarazioni rilasciate dai nostri politici per poi rendersi conto della coerenza tra le loro parole ed i fatti è cosa buona e giusta. Sarebbe informazione scevra da inquinamenti ideologici (sono parole loro) e pone le basi di una cronologia, una storia della politica moderna.
Tornando a noi...
Il tuo commento mi ha colpito rispetto agli altri per la disperazione con cui l'hai scritto. Non credo sia esagerato poichè il tuo sfogo mi sembrava molto simile alla realtà.
Ho una domanda: qual è il tuo progetto?
Lo sfogo è una cosa sacrosanta, ti devi sfogare e mandare tutti AFFANCULO !! poi prendi la tastiera e le cuffie e se ce la fai anche la scrivania e le ammucchi in un angolo e poi le dai fuoco, e poi prendi le gambe della sedia e ti diverti a distruggere i monitor dei tuoi colleghi mentre guardi il fuoco che si alimenta con il resto del call center e finisce tutto in fiamme. è giusto.
Ma poi?
Che succede a Scienze delle Comunicazioni?
senza soldi non si cantano messe, è un proverbio delle mie parti che esprime bene il concetto.
Che succede ai tuoi 24 anni?
Una vita senza lavoro è una vita inutile? O il lavoro è utile alla vita?
Inoltre permettimi di contraddirti: a 24 anni basta solo un po' di esperienza per imparare a mungere una vacca. Non sei mica una bambina?
Con la buona volontà stai sicura che un'azienda agricola la trovi!
Ovviamente sto scherzando, ma tant'è.
Anch'io ho l'abitudine di scrivere quello che mi passa per la mente, e ho voluto commentare il post di beppe anche grazie al tuo commento. Quindi grazie per lo sprone.
Io credo che tu abbia un progetto, lo devo credere perchè ognuno di noi ha un progetto, anche il nano "portatore sano di democrazia" ha un progetto.
Tutto sta a sapere qual è.
Personalmente mi trovo in una condizione simile alla tua. Sto studiando (agraria, guarda caso) e lavoro per mantenermi gli studi. Sono un anno fuori corso e mi mancano ancora 8 esami.
E allora?
Il mio progetto è quello i finire gli studi, fare un master e degli stage all'estero, compilare un curriculum e spedirlo a chiunque, tipo spamming, anche solo a titolo informativo.
E se non trovo lavoro?
Perchè trovarlo, basta crearlo. Il lavoro per me è qualcosa che mi rende felice mentre lo sto facendo. Non mi interessa se spalo la merda a Pechino o se mungo le vacche a Bergamo oppure sono sales manager di una azienda di profilattici in USA.
Se rientra nel mio progetto, sono felice di farlo.
Mi basta essere felice, ma al momento sono ancora Mario.
Qual è il tuo progetto?
Davide Dalfiume
9 agosto 2005 alle ore 17:37bella idea..... organizziamo l'applicazione.
da dove iniziamo... qui o su meetup per creare il gruppo di lavoro???
forse è meglio su meetup
simonetta machiavelli
9 agosto 2005 alle ore 17:40
Caro Grillo, cari amici del Blog, molto velocemente, mi auguro rispetto alla mia prolissita'. Credo sia deformante l' idea di aprire uno spazio per dire le bugie di questo o di quello quali rappresentanti del governo o della politica in generale. Deformante rispetto ad un criterio generale che non accetta che si possano dire BUGIE, mai per me, pero' soprattutto in certe cariche. Vi potranno essere diversi punti di vista, teorie, ma non discuto su di una bugia, a volte palese. Non dobbiamo dimostrare la bugia, sono i fatti a dimostrarla. Abbiamo dato per scontato che si poteva mentire, quando c'erano gli amici nostri (di tutti i governi voglio dire), perche' pensavamo che lo facessero per il bene del paese, o perche' amici nostri. Abbiamo fatto passare un'eccezione senza pensare che questo operandi, qualora fossero andati altri al governo, come e' stato, ci si sarebbe ritorto contro. Ora mettere regole o creare spazi per dire che si e' detta una bugia mi sembra deviante di un corretto pensiero ed operato che deve essere ripristinato. Torniamo all'origine a ristabilire rapporti corretti. Vi domando una volta che sappiamo che 30.000.000.000 di italiani hanno preso atto di una bugia, cosa cambia? Avremo 30 milioni di italiani piu' incavolati, che agiranno forse? Come le armi che avremo allora sono quelle che abbiamo ora quali? Eppoi lo siamo gia' adesso incavolati e che facciamo?
SUGGERIREI di' di aprire uno spazio in cui vi siano proposte atte ad equilibrare la rappresentanza dei nostri diritti lesi.
Faccio un esempio: ENEL Nuovi contatori, perche' non posso dire di NO? Oppure questi sono elettronici se venite a mettere i nuovi, che io non ho idea di come funzionino, VOGLIO che mi lasciate il vecchio dove io potro' o perche' azzerato o perche' mi saro' scritta quanto segnava. VERIFICARE che la bolletta emessa con i relativi consumi addebitatami sia uguale all'importo degli scatti, che io potro' verificare, con i calcoli dal vecchio contatore.
PROPONIAMO MODIFICHE A NORME SOLO VESSATORIE, per il nostro rispetto. A fianco di ogni proposta che presenteremo di interesse generale, che potra' essere rivista nella sua proposizione anche da uno staff di avvocati, dove potremmo impegnarci per questi con un costo anche personale, la voteremo si/no impegnandoci NOME COGNOME DOCUMENTO non visibili per la privacy cosi' potremo vedere il consenso raggiunto.
Vi ringrazio dell'attenzione. Il maiuscolo e' solo per evidenziare le parole, non e' da intendersi gridato. Grazie
Osvaldo Tagliani
9 agosto 2005 alle ore 17:45Fregnacce x fregnacce:
qualche settimana fa sui quotidiani emergeva un titolone in cui Silvio declamava: "Farò guerra all'evasione fiscale."
Disarmante.
Riusciamo proprio a farci tirare per il c... in questo modo?
O che si voglia ammanettare da solo?
Riusciremo un giorno a dire tranquillamente "Forza Italia" senza essere fraintesi?
Per fortuna non ha chiamato il suo partito "Ti amo", oppure "W la f...".
Che disastro!
IVANA IORIO
9 agosto 2005 alle ore 17:47Al datore di lavori costi 2500 euro al mese, tra tasse econtributi ti arrivano in tasca 1250 euro.
su tutto quello che compri paghi un'iva media diciamo del 15% ti restano 1050 euro circa
togli 100 euro mensili di benzina praticamente quasi tutte tasse togli 50 euro le sigarette e anche qui quasi tutte tasse, togli altre tasse tipo marche da bollo, marca passaporto, tasse di tenuta conto banca e sono altri 50 euro che vanno allo stato, togli altri 70 euro mensili per assicurazione e bollo auto, altri 10 per canone tv....im pratica siamo arrivati a prendere per noi solo circa 780 euro.. togli altre tasse tipo multe/ici, autostrade, POSSO DIRE CHE IL 75 % DI QUELLO CHE NOI COSTIAMO AL DATORE DI LAVORO, VA A FINIRE ALLO STATO PER POTER MANTENERE TUTTA QUELLA MASSA DI POLITICI,ASSESSORI, FALSI INVALIDI, CONTRASTO IMMIGRAZIONE, E CON LA SCUSA CHE ABBIAMO UN TENORE DI VITA ALTO, PENSIONI, SANITA', NON POSSIAMO NEANCHE LAMENTARCI
Franco Giudice
9 agosto 2005 alle ore 17:48
BERLUSCONI - ANSA 2 febbraio 1995
"Io non mi sedierò mai più ad un tavolo in cui ci sia il signor Bossi. Non sosterrò mai più un governo che conti su Bossi come sostegno, perchè è una persona totalmente inaffidabile" (ho il video dell'intervista per chi lo volesse c'è messanger)
BOSSI - ANSA 7 marzo 1994
"Berlusconi rappresenta quei cinque partiti che hanno rovinato il nostro Paese"
FINI - ANSA 21 dicembre 1994
"Con Bossi non siamo più disposti neanche a prendere un caffé insieme"
FINI - ANSA 23 dicembre 1994
"Né Berlusconi né chiunque altro potrebbe mai dimostrare di essere uno statista con
uno come Bossi per sette mesi tra le palle"
BOSSI - ANSA 23 dicembre 1994
"Berlusconi é un furbastro venditore di fustini" "E' indubbio che l'ometto
Berlusconi suggestionato da sogni peronisti stava preparando un golpe per trasformare l'Italia in un suo feudo, secondo i classici modelli sudamericani"
BOSSI - ANSA 15 marzo 1995
"Berlusconi persegue le strategie di un mafioso, egli é un perfetto bugiardo"
FINI - ANSA 29 settembre 1995
"Un errore che non faremo più é quello di dare fiducia a una autentica vergogna della politica italiana, Bossi"
BERLUSCONI - "La Repubblica" 14 settembre 1996
"Bossi non é un uomo che possa costruire alcunché, non ha senso dello Stato"
FINI - "Il messaggero" 15 settembre 1996
"Bossi? Un personaggio detestabile, protervo, ignorante"
BOSSI - ANSA 14 agosto 1997
"Berlusconi? Un povero pirla"
BERLUSCONI - ANSA 11 dicembre 1997
"Bossi ormai non é più credibile"
BERLUSCONI - A "Porta a porta" 9 marzo 1998
"Datemi pubblicamente del pirla se dovessi rifare accordi con Bossi"
BOSSI - "La Padania" 10 giugno 1998
"Ovunque ci sia scritto Polo, noi non ci stiamo"
BOSSI - "La Padania" 27 ottobre 1998
"Berlusconi é l'uomo di Cosa Nostra"
FINI - ANSA 19 novembre 1999
"Bossi ha fatto il ribaltone e inoltre ha parlato di secessione, di Padania, ha insultato gli italiani del Sud e chi ha memoria, e io ce l'ho, esclude qualsiasi ipotesi di accordo"
BOSSI - ANSA 26 novembre 1999
"Lo ripeto per l'ennesima volta, la Lega alle regionali vuole andare da sola
19 gennaio 1995
"BOSSI E' UN INCIDENTE DI PERCORSO"
Berlusconi: "Bossi è un vero e proprio incidente di percorso sulla strada della democrazia". (ANSA)
19 gennaio 1995
FORZA ITALIA, UN "PARTITO FASCISTA CONTROLLATO DA UNA BANDA"
Bossi: (su Forza Italia): "Bisognerebbe far scattare la legge per il ricostituito Partito Fascista. Questi sono quella cosa lì . E si può
dimostrare facilmente. Al loro interno non hanno alcun meccanismo selettivo. Questo partito è messo in piedi da una banda di persone
che lo controllano nascosti dietro paraventi, non rispettano le regole della Costituzione, chiamano golpista il Presidente della
Repubblica, svuotano di potere il Parlamento e vogliono fare un esecutivo senza nessun controllo superiore. Inoltre usano le televisioni,
che sono strumenti politici messi insieme da Berlusconi quando era nella P2, secondo il progetto di Gelli".(ANSA)
25 gennaio 1995
"MAI PIU' CON AN E BERLUSCONI"
Bossi: "La Lega non rientrerà mai dove c'è un Asse di Ferro di AN con Silvio Berlusconi. Questo sì che significherebbe portare la Lega
veramente a morire.. Essere amici di Berlusconi vuol dire tradire tutto quello per cui il movimento ha lottato per tanti anni". (IL SOLE 24
ORE)
2 febbraio 1995
"BOSSI E' INAFFIDABILE"
Berlusconi: "Io non mi siederò mai più ad un tavolo dove ci sia il signor Bossi. Non sosterrò mai più un governo che conti su Bossi come
sostegno. E' una persona totalmente inaffidabile. Mi meraviglio come anche i mezzi di comunicazione , senza nessun senso critico,
diano ospitalità a tutte le sue esternazioni che non hanno né capo né coda".(ANSA)
21 luglio 1998
"BOSSI E' UN CAPOBANDA"
Berlusconi: "Bossi è un capobanda. Va continuata la nostra politica sulla Lega. Nessun accordo con i dirigenti. Bossi è un capobanda che
ha a cuore solo il suo interesse: quello di restare un capobanda, non certo il bene del Paese. Per fortuna gli ultimi sondaggi li hanno
dimezzati, sono sotto il 5 %. Dobbiamo continuare a parlare agli elettori della Lega. Bossi si è comportato ed è un infiltrato della sinistra
nel campo dei moderati". (LA REPUBBLICA)
25 luglio 1999
LA CARRIOLA BERLUSCONIANA
Bossi: "Non saremo mai la carriola berlusconiana".
30 marzo 1999
FINI, SEI UN SOMARO
Bossi (a Fini):"Chiacchierone, falso, guerrafondaio, studia somaro!".
19 novembre 1999 "BOSSI? ANCHE SE CAMBIASSE RADICALMENTE OPINIONE NON MI FIDEREI LO STESSO" Fini: "Bossi ha fatto il
ribaltone e inoltre ha parlato di secessione, ha insultato gli italiani del sud, e chi ha memoria, e io ce l'ho, esclude qualsiasi ipotesi
d'accordo"
"A meno che, ma ci credo poco, non cambi radicalmente opinione. Ma anche se cambiasse radicalmente opinione non mi
fiderei lo stesso, l'ha cambiata troppe volte".
-------------------------------------------------
Chi rinuncia alla libertà per raggiungere la sicurezza, non merita né la libertà né la sicurezza.» (Benjamin Franklin)
federico cimmaruta
9 agosto 2005 alle ore 17:51@ ivana iorio
sei ottimista...a meno che tu non voglia vivere sotto i ponti a quei 780 euros ci devi togliere le cosiddette spese vive per la casa e i servizi...rifacendo i conti quanto avanza veramente? A te l'ardua sentenza...
Ciao
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 17:51Simonetta, quello che dici nn fa una piega, pero', dato che lo sport italiota (calcio a parte, vabbeh, lasciamo stare :-D) e' quello di accettare pedissequamente quello che il politicante di turno propina (il famoso popolo-bue siamo noi, purtroppo), e dato che cmq in principio non puoi far altro che riporre fiducia, per quanto minima, su chi si presenta, bene, questa fiducia gliela si da, ma poi si traccia l'operato di cio' che ha fatto.
Come fatto dappertutto (e non ci cascano due volte di seguito, esempio sia la Spagna)
Qualcosa cambiera', almeno per le future generazioni (che vanno stimolate senno' nisba)
Tanto se ci aspettiamo i vari "vespa" di turno stiamo freschi, quelli sono attaccati allo scranno quanto e se nn + di tutti coloro che intervistano
Le rivoluzioni partono dal basso, mai dall'alto, questo e' ovvio.
E bisogna fare massa critica.
E' un'iniziativa che condivido, questa, e' stimolante e puo' anche essere esilarante (anche se ci sarebbe da piangere, anzicheno ...)
M. Bolis
9 agosto 2005 alle ore 17:51Caro Grillo, ancora un'ottima idea!!!!
Chissà quando mai questi "ricchi" italiani capiranno che i nostri politici sono la categoria più stupida e inutile di lavoratori(?).
Ci sono arrivata io che dal mio diciottesimo compleanno ho sempre votato sperando...sperando che le cose migliorassero veramente per tutti.
Ho lasciato l'università dopo aver superato più della metà degli esami perchè il papà (artigiano)si avvicinava all'età della pensione (36 anni di contributi versati!!!)e non potevo continuare a farmi mantenere sfacciatamente. Ho preso la metropolitana per anni, prima per studio e poi per lavoro a Milano,e capisco la paura di Emanuela G. Ora vorrei che uno solo di quegli ottusi politici mi dicesse che anche suo figlio viaggia in metrò....forse..... almeno uno lo rispetterei per il coraggio. La nostra vita di italiani continua come se mentire e far figure di un popolo di ebeti che commemorano episodi che non hanno ancora avuto giustizia fosse bello e normale.
Vorrei solo ricordarvi che QUEST'ANNO mentre il nostro "buon" presidente della Repubblica festeggiava, la festa della Repubblica, qualche centinaio di metri più in là c'erano le bare di soldati italiani morti in Iraq e solo il giorno prima tornati in patria. Perchè????
Per chi???? Stiamo solo aspettando che tutto accada è vergonoso.
claudio senato
9 agosto 2005 alle ore 17:53E' una gran bella idea, magari la renderei abbastanza schematica, in modo da rendere più visibile e ordinato il mare di cazzate che dicono. bella idea
g.corti
9 agosto 2005 alle ore 17:58x Gagliardini Emanuela
tutta la mia solidarietà ed appoggio morale, tieni duro vedrai che ce la farai
mi associao al vaffa.... al nano maledetto .
ciao auguri
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 17:58Schematica si, ma fino ad un certo punto.
Il top sarebbe quello di mettere gli spezzoni video delle loro dichiarazioni.
Degli estratti dei giornali potrebbero sempre obiettarne la veridicita' (cmq da dimostrare) ma nei video .. eh no ...
Video canta :-D oltre la carta.
E' un lavorone, ma gli si renderebbe pan per focaccia.
Ti propinano il sonnifero in TV ? Lo salvo a futura memoria :-D
Ci si puo' provare, che dite ?
IVANA IORIO
9 agosto 2005 alle ore 17:59Qualcuno glielo dica al professor Prodi di non far ridere. I tempi non sono adatti alle Sue, seppur ridicole, battute. Una, ad esempio per tutte: «...un'immagine del nostro Paese all'estero che è al minimo storico».
Se poi il Prof. intende chiedere lacrime e sangue ai cittadini italiani,( LASCIALO ARRIVARE ALA GOVERNO) questi hanno già dato, sin troppo durante i governi dell'Ulivo. Se insiste sarebbe opportuno un esempio concreto da lui e dai suoi sodali.
Angelo Zottino
9 agosto 2005 alle ore 18:18sto leggendo capire il potere di noam chomsky
impressioni
... stiamo vivendo matrix e molti non lo sanno
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 18:24@Angelo Zottino
Matrix ?? Non credo che Chomsly sia + abile di William Gibson in tal senso.
Poi sicuramente sbaglio.
Cmq consiglio:
leggiti il "Neuromante" (se ne hai il coraggio, ha un linguaggio molto contorto), e' del 1984, e' un romanzo di fantascienza, ma ti assicuro che la visione di Gibson e' talmente vicina alla realta' di quanto si possa immaginare :D
Alberto Prandini
9 agosto 2005 alle ore 18:25....non trovate che i commenti siano un bel po' scaduti???
sia nella forma che nella sostanza....un marasma di persone arroganti che si sovrappongono l'un l'altra cercando di dimostrare di aver ragione
una volta era più utile...beppe lanciava il sasso in acqua e poi si discuteva, ne uscivi contento e più arricchito adesso invece solo più incazzato...che tristezza
saluti a tutti i compagni
g.corti
9 agosto 2005 alle ore 18:29Ormai non ci si può più scandalizzare delle dichiarazioni contraddittorie fatte dai nostri beneamati politi, è chiaro che fa parte del cosiddetto "mercato del consenso", quindi : ogni dichiarazione è fatta per il momento preciso e slegata da qualsiasi forma di ideologia di coerenza o di onestà intellettuale , approfittando della finestra nell'informazione che si apre al momento di una dichiarazione pubblica ( in sostanza più la spari grossa - più parlano di Te - più acquisisci consensi) .
La visione del cittadino come "cliente" a cui vendere delle idee o delle convinzioni in cambio DEL VOTO e quindi del potere , denaro e previlegi è il vero cancro del capitalismo e della DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA .
Io suggerisco
SPEGNETE LA TELEVISIONE - NON COMPRATE I GIORNALI
Se non acquistiamo più il prodotto dei politici ( il consenso) , falliranno e verranno sostituiti.
Ciao
Grande Beppe
Ti voglio in parlamento SUBITO ! , corri a candidarti, A FORMARE UN PARTITO POLITICO SERIO , altrimento vengo a Genova e ti prendo per le orecchie e ti porto a ROMA a piedi !!!
Forse ho esagerato , ma mi sembri veramente sprecato a continuare ad urlare ai 4 venti le malefatte di una classe dirigente becera ed ottusa. Sei di gran lunga superiore a tutti loro
di dx e di sx . CANDIDATI cazzo , il tempo stringe ....
NON VOGLIO PIù sentire le dichiarazioni e gli articoli del nano maledetto , anzi non lo voglio proprio più vedere in giro per l'etere ....
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 18:31Alberto, si, concordo con te.
Ma se c'e' gente che crea molto rumore (x nulla) come diceva Shakespeare, purtroppo credo sia normale.
Poi sara' anche il periodo e l'ora ...
francesco cuvato
9 agosto 2005 alle ore 18:36Caro Grillo e colleghi bloghisti.
penso che fino a quando di queste cose ne parleremo solo noi non si combinera mai niente.
dobbiamo per realizzare qualcosa integrare tutti quei personaggi che hanno fatto quel gran casino a Genova o a Messina per il calcio e farle capire che non possono continuare a vivere in una realtà costruita appositamente per loro da tutti i governi occidentali e non.
copiata dal regime romano di 2000 anni fà.
solo che invece di questi 4 imbecilli di giocatori che non pensano ad altro che guadagnare e alle veline i romani avevano i gladiatori i quali pensavano sempre alle ricche signore ke pagavano per i loro incontri ma almeno morivano , i nostri no continuano a vivere e diventano allenatori.
comunque allora come adesso erano utilizzati da chi governava per sviare il pensiero del popolo.
non capisco infatti il perchè.
possono aumentarci il pane non facciamo niente
possono rubarci i soldi non facciamo niente
possono levarci le pensioni non facciamo niente
possono darci delle gran fregature (vedi L'odontotecnico miliardaio che si e pure sposato la topona) ed oltre a non capirci una mazza perchè nessuno te lo spiega non facciamo niente.
(potrei continuare per ore)
ma come ti toccano la tua scuadra del cuore (anche se capisco i genoani ed i siciliani che si incazzano visto che sono gli unici ad essere beccati in confronto a tutte le altre squadre
forse lo sponsor non era daccordo oppure il magistrato avra pensato incominciamo con i piccoli ed in futuro si vedrà, ma ci sarà poco da fare perchè il portatore nano di praivasi farà una legge scritta di suo pugno per non origliare più. )scoppia un bordello e si agregano anche quelli che di calcio non se ne capiscono ma hanno l'hobbi del bricolage con le auto altrui.
in fondo ognuno deve avere un passatempo.
ora
sarete con me sul fatto che noi siamo informati per passione personale ne abbiamo una dimostrazione dall'incontro di pensieri su Questo blog quindi una buona idea beppe ma al quanto inutile per noi anche se può essere divertente vedere chi e più bugiardo fra quelli lassù.
la mia idea invece sarebbe la creazione di un canale satellitare gestito da te Beppe e pagato da noi con un canone, oppure finanziato da publicità ecologica (io che non ho internet non saprei dove comprare un pannello solare o quei mulini che creano elettricità) se ci è riuscita TIZIANA SAT che dice stronzate dalla mattina alla sera perchè non dovremmo riuscirci noi,
c'è ancora la marchi sul satellite che vende tronchetti della felicità.
tu beppe ti sei buttato su internet e gia siamo parecchi pensa se ti butti sul satellite.
in italia siamo ancora in pochi navigatori di internet, per arrivare alle masse dovrebbe esserci un pc con il quale ci puoi parlare e che non costi un c...o.
ci vorra ancora un pò di tempo così tu sarai troppo vecchio ed io rincoglionito.
ti prego beppe vorrei sapere cosa ne pensi e mi piacerebbe sapere cosa ne pensano anche i miei colleghi blogghisti.
p.s.
vi chiedo perdono per il mio sfogo e vocaboli troppo coloriti.
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 18:37g.corti
A parte lo spegnere tv e giornali (che nn tutti possono o vogliono fare), ci vorrebbe solo un po' di coraggio (di massa, non singolo) e dar seguito ad esempio a questo (non posto il link diretto del suo "club" per ovvie ragioni :-D )
http://www.la-politica.net/contratto.htm
Cosa c'e' scritto in fondo ?
O ce lo siamo dimenticati ?
No di sicuro ..
Bene iniziamo almeno con lui, anche se purtroppo la sua minaccia ("non vi libererete facilmente di me") la potra' cmq mettere in atto, volente o nolente (e' almeno 20anni che lo fa ...), con i soldi che ha da parte (quelli non glieli si possono levare, purtroppo ....)
M. Bolis
9 agosto 2005 alle ore 18:41Alberto e Massimo guardatevi un pò di TV ..... siete dodati di cervelli così raffinati e sprecati a quest'ora sul Blog.
W l'Italia e la sua superficiale stupidità.
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 18:45@M. Bolis
Ma che stai a di ? :-D
Ll tua frase la prendo come battuta, ho anche letto i tuoi commenti con i quali mi trovo d'accordo (anche se nn ho risposto) e che fai ? Ci fanculizzi ? :-D
Boh ... rimango sempre + basito ...
Marco Bazzini
9 agosto 2005 alle ore 18:52Ivana Iorio, Prodi non è certo la panacea di tutti i mali, ma ha quel poco di realismo che gli permette di constatare che in Italia, dietro la patina argentata che solo Berluska e i suoi sodali, come dici tu, vedono, c'è un paese che è in piena recessione economica.
20% in meno delle presenze di turisti italiani in alberghi e spiagge...ma è sempre colpa di chi c'era prima, vero? (Tranne Andreotti e Craxi, ovviamente. Quelli guai a chi ve li tocca...)
GIANLUCA D'ALESSANDRO
9 agosto 2005 alle ore 18:55BEPPE,SONO CON TE IN QUESTA IDEA DI CONTROINFORMAZIONE NON SO PREPARARE SITI MA MI PIACEREBBE TANTO POTER CONFRONTARE I NOSTRI POLITIKANTI SCANSAFATICHE!!!
Salvatore Ermenegildi
9 agosto 2005 alle ore 18:56Gli Italiani, sono un popolo straordinario, meritano una stima e una considerazione, veramente grande. Per il calcio, scendiamo in piazza, sfasciamo tutto, protestiamo, blocchiamo il traffico, blocchiamo i traghetti, tutto questo per il CALCIO...poi il fatto che ci si stà scaricando casa addosso...bhe'...queste sono quisquiglie, cosa da poco, l'importante che non ci toccano il calcio, perchè tramite il CALCIO, i potenti mettono i paraocchi al popolo della BANANA REPUBLIC...siamo diventati la barzelletta d'Europa, subiamo soprusi, e non scendiamo in piazza, siamo soggetti ad una DISINFORMAZIONE totale, e non scendiamo in piazza, siamo GOVERNATI da delinquenti, e non scendiamo in piazza, abbiamo difficoltà ad arrivare a finemese, e non scendiamo in piazza, appena ci toccano il CALCIO, succede il finimondo... GRANDE ITALIA... continuiamo così...LORO VOGLIONO COSI'.....
francesco cuvato
9 agosto 2005 alle ore 19:05@ Salvatore Ermenegildi
allora sei con me che il primo nostro compito e svegliare questa gente
Davide Capobianco
9 agosto 2005 alle ore 19:13La trovo una ottima idea.
Sarebbe un mezzo utile per informare, ma informare davvero; mi ricorda molto lo spettacolo di Luttazzi dove diceva che lui i suoi monologhi li faceva raccogliendo solo degli articoli di giornale con le dichiarazioni di politici, tempo una settimana, ricomprava il giornale e PAF! Risate Assicurate.
Salvatore Ermenegildi
9 agosto 2005 alle ore 19:14Apprezzo moltissimo quello che fa BEPPE GRILLO, con il suo BLOG, qualche cosa ha ottenuto, un pò di acqua, sicuramente l'ha smossa, un pò di rumere, sicuramente l'ha fatto, un pò di fastidio, sicuramente lo provoca, ma siamo una goccia in mezzo ad un OCEANO, oggi prendevo il caffè al BAR, parlavo di alcuni problemi ( parlatene anche voi, con tutti ) ho menzionato il BLOG... mi son sentito rispondere : e CHE COS'E' IL BLOG ??? ( premetto, c'erano una decina di ragazzi )...la cosa è deprimente, e ti lascia disarmato....ma noi continuiamo pure, linkate, divulgate, informate... ben vengano tutti gli stumenti di controinformazione, i forum, altri blog correlati, per il resto.... non ci resta che aspettare...
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 19:15Postato da: francesco cuvato il 09.08.05 19:05
Io non vorrei ripetermi, ma devo. Gli "italiani" hanno dentro una rabbia enorme che non è dovuta allo sport, al calcio... gli italiani vivono in un sistema mediatico folle, non hanno informazioni, non hanno soldi, non hanno troppi diritti, escluso quello di delinquere, non hanno niente se non balle e... il calcio. L'evasione dal percepito, anzi vissuto ma non dichiarato malessere quotidiano, che poi è tutto occidentale. Nel momento in cui gli tocchi il calcio gli tocchi tutto quello che hanno, che in un certo senso è realtà, essendo quello il loro unico "svago" in una quotidianità totalmente diversa. Il calcio ci rende uguali, nazione di allenatori, nessuna opinione è più autorevole di un'altra... il calcio si capisce ma mantiene quel tanto di mistero per cui una squadra di serie b può, una domenica, vincere una capoclassifica di serie a. Il Calcio mima la società ed i suoi malesseri, vedi appunto le beghe con le società, le manifestazioni per strada, il senso di appartenenza al gruppo etc etc
Io penso che il calcio sia dall'italiano scelto per ignorare le vere ragioni della sua rabbia.
Penso che chiunque, dentro di sè, sappia perfettamente qual'è il vero problema. Il punto, per me non è svegliare gli italiani o pensare siano cretini: il punto credo sia togliere ai potenti i fini strumenti che impiegano per indirizzare la rabbia degli italiani verso cose che non nuociano i loro - dei potenti - interessi.
M. Bolis
9 agosto 2005 alle ore 19:16 per Massimo.
...non fanculizzo nessuno caro Massimo.
....non restare basito, non è facile seguire il blog e rispondere chiaramente mentre si lavora!!!!
Il capo mi minaccia.... staccherà la corrente se continuo a "distrarmi"...ma resto dell'idea che si possono esprime opinioni magari banali ...tu spiegami a cosa ti riferisci "far tanto rumore per nulla" ....meglio stare in silenzio davanti alla Tv?
Ciao Mara.
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 19:20Per Bolis
Mara sarei io?
in ognicaso ciao
(il saluto è degli angeli, mi pare...)
Emanuele Coltello
9 agosto 2005 alle ore 19:26Vi prego LEGGETE questo articolo uscito oggi sulla stampa.. non c'entra niete con mina, verso la quale mi scuso si riverisce invece alla vicenda ANTONVENETA. (decidete voi se ridere o piangere)
http://www.lastampa.it/redazione/Economia/antonveneta.asp
M. Bolis
9 agosto 2005 alle ore 19:32NOOOOO
tu eri ...per Massimo.
Io sono Mara. Chiaro?
Comunque mi hai fatto ridere..GRAZIE...e sono ancora di fretta ....arriva il capo.
Ciao.
Tiziana D'Amico
9 agosto 2005 alle ore 19:39Condivido il tuo intento, Beppe, il principio é sacrosanto. Tuttavia credo che facilmente si correrebbe il rischio di monitorare in modo troppo settoriale e inutile solo ed esclusivamente una fetta della tragicomica situazione in cui versa il Paese. Voglio dire: che l'Italia sia il Paese in cui i politici dicono tutto e il contrario di tutto e che se prima eravamo all'estero "Italiani, pizza, spaghetti e mandolino", adesso siamo sulla bocca di tre quarti di mondo per le cazzate che maggioranza e opposizione sparano a raffica, senza il minimo ritegno, é fatto ormai risaputo.
Insomma, in termini di sputtanamento nazionale ed internazionale, grazie a Dio non ci facciamo proprio mancare nulla, per cui il monitoraggio delle bandiere al vento risulterebbe alquanto scontato.
Più interessante, a mio avviso, sarebbe che tale monitoraggio, supportato dalla cronaca storica delle troppe parole spese a sproposito, fosse contestualizzato, partito per partito, nei presupposti ideologici che non si sa bene dove siano finiti.
Abbiamo politici di un presunto centro-sinistra che sparano cazzate ideologicamente di destra, politici di destra che sostengono iniziative pseudopopuliste di sinistra, politici di sinistra sinistra che fanno i centristi e politici una volta di centro che si mimetizzano tra gli ultraprogressisti. Il risultato é un gran casino in cui la gente comune non riesce ad orientarsi e, istintivamente, tenta di razionalizzare le posizioni dei suddetti politici a seconda della presunta bontà delle sparate che fanno.
Così Rutelli che inneggia a porta a Porta all'abbattimento delle gabbie salariali, anche perché mentre i padri di tutti gli altri facevano gli scioperi per ottenerle ed erano di sinistra, lui tornava nella sua casetta altoborghese dal papi miliardario, per cui non sa neppure che cazzo va dicendo. Chiaramente una persona normale si chiede come sia possibile che un leader del centro-sinistra possa andare in TV e sparare certe stronzate senza essere linciato all'uscita degli studi di via Teulada.
Poi abbiamo il Ministro Storace: dovrebbe fare e dire cose di destra e invece cattura il placet del pubblico appena ottiene la carica, imponendo di ridurre il costo di pannolini e farmaci da banco, operazione a favore dei ceti meno abbienti, e invita tutti gli italiani che sono in attesa di un intervento chirurgico, a scrivergli direttamente per denunciare gli eventuali tempi troppo lunghi, perché non é possibile che la gente che non può pagarsi un intervento chirurgico attenda troppi mesi. Sacrosanta operazione di sinistra.
Poi ci sono gli ermafroditi, esempio tipico Di Pietro: ha costituito un movimento, é stato sul liberale andante per un po', poi é diventato di sinistra, dapprima oltre il centro-sinistra, poi non gli sono bastate le bricioline della torta e allora ha incominciato a fare il filo alla coalizione. Nel periodo elettorale é stato quasi comunista, prendendo a braccetto il super trombato della Sinistra storica Occhetto: mezz'ora dopo aver visto i risultati delle elezioni, il matrimonio é andato in fumo. Ma chi se ne frega? Il posto da parlamentare europeo se l'é beccato anche lui, quindi dei prsupposti ideologici e delle parole dette non importa più nulla a nessuno. L'unica cosa certa é che ce l'ha a morte col Nano, credo più per una sorta di "tigna" poliziesca che per concreti progetti politici alternativi: ha dimostrato più volte infatti di non essere in grado di contrapporre idee costruttive alle posizioni della Destra.
Vogliamo poi dare un'occhiata ai leader dei sindacati? Tu per primo sei solito dire che se stessero zitti farebbero meno danni, no? Ebbene, nel caso tu te la fossi dimenticata, ti prego di andarti a rivedere la puntata di Porta a porta in cui la Moratti accompagnata dal Nano ha presentato la legge sulla riforma della scuola, dopo che la sinistra era scesa in piazza. Fassino, ovvero il cockerino al guinzaglio di D'Alema, non é andato perché lo hanno informato all'ultimo minuto e il sindacalista ospite in collegamento é arrivato al punto di dire che la sinistra forse non aveva capito i nobili proposidi della Ministra.....cioé questo idiota neppure si é studiato la legge per inchiodarla al muro, della serie oggi e sempre le comiche italiane.
Tutto ciò per dirti che a mio avviso andrebbe fatto un lavoro più articolato: ogni politico dovrebbe avere a fianco una scheda identificativa precisa, chi é, che cisa faceva prima di entrare in politica, a quanti e quali partiti é stato iscritto (visto che oltre ad essere bandiere al vento sono pure voltafaccia), quali sono i presupposti ideologici sui quali si fonda il partito a cui appartiene, le posizioni che ha assunto a livello personale nelle occasioni in cui erano in ballo i grandi temi di interesse sociale (guerra, missioni di pace, referendum ecc) e cronistoria delle dichiarazioni fatte con monitoraggio preciso delle cazzate dette. Almeno in questo modo, uno per uno verrebbero spogliati e messi allo scoperto. Ammesso poi che ci si possa riuscire, resto dell'avviso che l'operazione fatta in rete abbia un peso estremamente relativo, in quanto chi viene qui ha strumenti di valutazione sufficienti già di suo: fuori resta la maggioranza, tutta quella gente che per mancanza di preparazione, di cultura, di mezzi, di supporti informatici, non ha la possibilità di accedere a questo genere di informazione.
L'operazione quindi mi sembra interessante, ma bisogna che tu trovi un sistema, anche attraverso un minimo di compromesso e scusa se non perdo occasione per dirtelo, per arrivare ad un numero di persone maggiore.
In questo spazio, che come sai ritengo indispensabile e terapeutico, ce la cantiamo, suoniamo e ascoltiamo in pochi, mio caro Beppe. Il rischio é di mettere in piedi un'iniziativa meritevole che risulterebbe inutile.
Se poi ci vogliamo trastullare e compiacere in una sorta di intellettualismo ristretto, va bene, ma io credo che come gli scrittori che sostengono di scrivere libri per se stessi farebbero bene a tenerseli nel cassetto e risparmiarci le loro pratiche di autoerotismo intellettuale che non serve a niente, così penso che qualunque operazione informativa che sia rivolta ad un pubblico esiguo, sia assolutamente da evitare, perché di autoerotomani intellettuali in Italia ce ne sono troppi, non servono a nessuno e sono pure complici di quello che accade con la loro assoluta inutilità.
Io resto dell'avviso che dovresti (mi permetto di dire dovremmo senza delirio di onnipotenza o velleità invasive) trovare il sistema di arrivare al maggior numero di persone possibile.La rete non basta, perché sono troppo poche le persone che hanno accesso a questa possibilità. Rifletti sull'opportunità di abbinare Web ad una rivista, meglio se si riuscisse a farla arrivare gratuitamente a tutte le famiglie italiane, perché credo che questo sia l'unico compromesso possibile.
Sono convinta che non sia un'utopia, basta volerlo e trovare le sponsorizzazioni giuste: lo so che il termine già di suo ti fa schifo, ma ....rileggiti la Mandragola, Macchiavelli non era propriamente un coglione. Il fine giustifica i mezzi, e se il fine é nobile trovare sponsorizzazioni etico-compatibili non ritengo sia un delitto. Pensaci, qualcuno ti scaglierebbe strali addosso, ma tanto quando , tra cinquant'anni nel sonno sarai passato a miglio vita, il tuo coccodrillo pullulerà di encomi e la tua dipartita avrà placato l'animo anche dei nemici più agguerriti.
Nel frattempo, però, Beppe, diamoci da fare.
dan sallo
9 agosto 2005 alle ore 19:43è una storia vecchia come il mondo.
Lo Stato, le multinazionali, i poteri occulti .. sono sempre esistiti;in forme e con modalità diverse, sono sempre esistiti.
La differenza tra il passato ed i nostri tempi, sta nel fatto che l'umanità si è dotata di strumenti di portata 'globale'; nel bene e nel male.
Internet è, a mio parere, uno strumento molto utile per risvegliare le coscienze di chi, come il popolo italiano, si è assopito in coda sulle tangenziali.
luca ciuchicchi
9 agosto 2005 alle ore 19:45per me l'idea e' grande quella di beppe cosi potremmo verificare ogni quanto tempo i politici cambiano idea o modificano il loro pensiero IDEOLOGICO
orfeo smania
9 agosto 2005 alle ore 19:45in italia ci sono 2.000.000 di telegiornali al giorno... tutti con le stesse notizie... ma la gente li guarda... perche' agli italiani piace ascoltare le fregnacce... e perche' gli italiani amano parlare... e molto.
qui in America i giornali sono molto ridotti.. e parlano poco di politica e di tutte le altre fregnacce che italia si dicono.
bisognerebbe lavare il cervello agli italiani ed a insegnare loro che vi sono altri modi di informarsi... ma la straffottenza degli italiani... sempre belli lucidi alla moda con la bella macchina e il telefonino quadriband e cosi' via... dimostra la limitazione... degli italiani.
un avviso a coloro che si credono internazionali perche' il made in italy e' noto... beh... credetemi... agli stranieri degli italiani non gliene frega un caz.....zzzz...zzzo... tanto meno gli italiani immigrati all'estero!!!
SVEGLIAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!
adesso andate al bar e discutete di che cosa fa l'inter o il milan o la roma... queste sono cose importanti.
By the way... che trasmissioni ci sono stasera in TV?... meno male che sono a NY.
Salvatore Ermenegildi
9 agosto 2005 alle ore 19:50Cre4do che Tiziana d'Amico abbia colto il segno, la sua IDEA posta a Beppe, è fattibile, e puo' dare dei risultti tangibili....
piergiorgio ramello
9 agosto 2005 alle ore 19:50Beppe, è un idea grandiosa. Mettiamo su un sito tutto quello che dicono i politici. Esempio:
DATA:gg/mm/aaaa NOMINATIVO:xxxxxx COSA HA DETTO:yyyyy
Sarà una sorta di database delle fregnacce.
La cosa migliore è che questo parta dal tuo blog.
Salvatore Ermenegildi
9 agosto 2005 alle ore 19:51Credo che Tiziana D'Amico abbia colto il segno, la sua IDEA posta a Beppe, è fattibile, e puo' dare dei risultti tangibili....
Maria Adele Del Vecchio
9 agosto 2005 alle ore 19:57Tiziana D'Amico ha scritto un post interessante e l'idea della rivista che sputtani il passato politico, dichiari le scelte fatte per i temi seri etc etc è grande. Quella sarebbe una prima mossa verso l'informazione... perchè noi parliamo di cose serissime, denunciamo realtà abnormi, ma spesso l'italiano realmente non sa neanche da chi è rappresentato.
giobi fasoli
9 agosto 2005 alle ore 20:02un'ottima idea. grilo, se vuoi una mano a gestirlo potrei dartela ma penso che tu abbia già uno staff di infomatici al tuo seguito :)
Paolo Mazzola
9 agosto 2005 alle ore 20:42Mi sembra un po fascista, l'idea di monitorare politici e non.
L'idea non mi piace affatto.
Creare un database per sapere quanti hanno cambiato bandiera!!!
La mia personalissima idea sarebbe di scendere in piazza e gridare:
ITALIANI COME VEDETE TUTTO VA BENISSIMO;
ITALIANI LA DISOCCUPAZIONE E' FINITA;
ITALIANI L'EUROPA CI VUOLE A TUTTI I COSTI;
ITALIANI CAPELLI E GOVERNI SONO RINFORZATI;
ITALIANI I VS. POLITICI VI AMANO E VI ASPETTANO NELLE LORO VILLE AL MARE PER PASSARE LE FERIE.
Venite Italiani isole comprese, le ns. barche sono le vs. barche.
I ns. soldi sono i vs. soldi.
Venite e non dimenticate la calcolatrice che vi ho già mandato.
Dobbiamo fare quattro conti.
Paolo Mazzola
9 agosto 2005 alle ore 20:45Quanta gente si incazzera?
Filippo Trascinelli
9 agosto 2005 alle ore 20:49L'economia va male!
Votiamo Prodi!
Prodi diventa presidente del consiglio.
Prodi spiega a quelli che lo hanno eletto che
se vogliono che l'economia vada bene devono lavorare.
Vi rendete conto che quelli che noi che stiamo bloggando siamo già nel futuro? Siamo quelli che lavorano! Cosa dovremmo votare?
mauro mazzerioli
9 agosto 2005 alle ore 20:55Cari amici di questo Blog, oggi ho dato via la TV!!!!
Ma bisogna essere molto licidi nei calcoli per capire se lo si puo' effettivamente fare.
Le promesse e le belle facce di MastellaButtiglioneRutelliDalemaSchifaniBondiCaselliPeraBerlusconiGiovanardi non le potro' piu' vedere, ci ho gia' perso il fegato tralaltro. Mi piacera' farmele raccontare da voi, se volete, realizzando questa proposta di fare un necrologio delle santissime pu**anate che distruggono le menti dei cittadini su questo Blog, una cosa come Wikipedia appunto.
Baci, dalle vacanze croate.
Filippo Trascinelli
9 agosto 2005 alle ore 20:57E tu vorresti fare la storia con quello che dicono certi ebeti dementi? Non sono daccordo facciamo che li cancelliamo. Facciamo invece che puliamo la storia dalla loro fetida ed inutile presenza. Sbianchettiamoli! Facciamo che per rimanere nella storia bisogna almeno avere rispetto per se stessi.
Danila Fava
9 agosto 2005 alle ore 20:57
Dalle intercettazioni telefoniche:
Fiorani Gianpiero: «Ho augurato ieri davanti al giudice la morte di Geronzi (presidente di Capitalia, ndr). E' il cancro del Paese. Spero che mi ascoltino al telefono».
http://www.lastampa.it/redazione/Economia/antonveneta.asp
Secondo voi è vero che Geronzi è il cancro
dell'Italia? Che cosa ha fatto in passato
per meritarsi questo appellativo? E' lui
che strozza la nostra economia?
A questo punto nella lista della Time Machine
di Beppe oltre ai politici ci metterei anche i
banchieri come Geronzi, che li manipolano. Sono
loro i veri burattinai.
Voi che ne pensate?
Niccolò Petrilli
9 agosto 2005 alle ore 21:03Il sito non lo conoscevo.
In cambio l'altra sera mi sono rivisto Blobelettorale. Credo che quello andrebbe trasmesso a reti unificate.
flavio zenari
9 agosto 2005 alle ore 21:06Caro Beppe, cari Bloggisti, scusate questo neologismo, mi sembra veramente una fatica di Sisifo riportare tutte le fregnacce, le bugie, e le contraddizioni dei nostri politicanti di governo e non, dei nostri economisti di tutte le tendenze, dei nostri bravi finanzieri corsari, dei nostri illustri Opinionisti, bel mestiere ben pagato con poca fatica e due cretinate da analfabeta si guadagna successo e soldi, di tutta quella classe un poco dominante ed un poco rampante ma sempre cialtrona e in malafede.
Il problema non e tanto il contenuto, ma la quantita, e penso occuperebbe uno spazio immenso, forse con il risultato di rendere banale e folcloristico questo fatto di dilagante malcostume, per cui si elaborano barzellette, si disegnano vignette, si cerca la battuta facile, ed alla fine ci autoconsoliamo e ci autoassolviamo tutti quanti con la convinzione di stare dalla parte giusta e di aver capito come stanno le cose vramente. Tutto bene fino a qui. Ma dopo, che si potrebbe fare di concreto per dare una svolta definitiva a questo tragico e nauseabondo andazzo?
E su questo torniamo a bomba, si fa per dire, alla nosta vexata quaestio: Che fare? Questo era anche il titolo di uno storico e famosissimo articolo di fondo scritto sulla ISKRA, la scintilla in Russo, organo del partito rivoluzionario bolscevico da LENIN, in cui si chiedeva, e subito del resto forniva le coordinate della nuova azione, quale tipo di soluzione addottare per risolvere il plurisecolare problema sociale Russo.
Noi non abbiamo un LENIN, nemmeno un partito rivoluzionario, veniamo da un periodo di ricchezza e di benessere che ci ha fatto vivere, chi piu chi meno, al di sopra delle nostre reali possibilita a scapito dei 2|3 del resto del mondo!
Il problema risulta essere molto arduo e difficile, ma siamo a confrontarci per risolverlo nel migliore dei modi possibili.
Forza cominciate, cominciamo, a tirar giu qualche idea e qualche proposta concreta, da qualche parte bisogna pur cominciare, altrimenti ci piangiamo addosso o sul MURO DEL PIANTO.
Coraggio forza menti vaganti, forza intelletti obnubilati dal troppo navigare in internet senza concludere nulla! Diamoci da fare per costruire una societa migliore e comunque molto diversa da questa, che sta ammorbando l-aria.
vito liberto
9 agosto 2005 alle ore 21:07È che dire di quella sacoma,con la sinistra al governo il tg4 era tutto negativo,con la destra tutto positivo.
E nel prossimo futuro?
Dove gira il vento!
Filippo Trascinelli
9 agosto 2005 alle ore 21:08Postato da: Danila Fava il 09.08.05 17:36
Non hai trovato niente su Prodi perchè non sanno come scrivere... Mmmmmmmhhhhhh brrrrr mahhhhhh ssssssssi mmmmmmhhhhh grrrrrrr gnnnn fiuuuuuu...
ovvero tutto quello che pensa da solo.
Danila Fava
9 agosto 2005 alle ore 21:09Per flavio zenari
>Forza cominciate, cominciamo, a tirar giu qualche
>idea e qualche proposta concreta, da qualche parte
>bisogna pur cominciare, altrimenti ci piangiamo
>addosso o sul MURO DEL PIANTO.
Molti di noi lo stanno
già facendo, seguendo l'idea di
Beppe della Democrazia Diretta.
Un partito senza politici e senza
intermediari, che porti in parlamento
la voce del popolo.
Se non vuoi stare con le mani in mano,
vieni su questo forum a discutere
su come creare il partito della
Democrazia Diretta:
http://www.internetcrazia.com
Filippo Trascinelli
9 agosto 2005 alle ore 21:13Voi che ne pensate?
Postato da: Danila Fava il 09.08.05 20:57
Beh se pensi al caso Parmalat, Geronzi e Silingardi sono entrambi maligni con metastasi
(BancaMonte e Cariparma)
Rodolfo Canaletti
9 agosto 2005 alle ore 21:18Per quello che mi ricordo, la mia sensazione e' che i TG di oggi, nonche' le varie dichiarazioni dei vari politici etc. ricalcano fedelmente quelle di ieri, dell'altrioeri, dell'alltro l'altro ieri, dell'altro... ect.
Cambia solo il ghigno dei vari presentatori, conduttori, portaborse, sedicenti politici. Ma quello che dicono sono sempre le stesse cose... pardon le stesse balle, quasi sovrapponibili.
E si' che di TG, dichiarazioni, affermazioni, giustificazioni, istruzioni, etc., vista la non mia tenera eta', sono anni e anni che ne vedo.
Ciao
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 21:25X Mara
il molto rumore x nulla non era rivolto a te ma a coloro che vengono poi bannati qua dentro, che per quanto possano avere ragione, molto spesso finisce che passano dalla parte del torto.
Mi spiace dirlo ma e' cosi che succede, che se ne prenda atto.
Sono rimasto appunto basito perche' nn pensavo di aver offeso nessuno.
Cmq non c'e problema :-D tutto chiarito per quanto mi riguarda.
E cmq io la TV la guardo :-D, ma che vuol dire ? Mica prendo per oro colato tutto quel che dicono, per fortuna riesco ancora a discernere.
Vedo, ascolto, leggo e mi faccio la mia opinione, ci ragiono sopra.
Ad ogni modo, torniamo in topic che e' meglio :-D
flavio zenari
9 agosto 2005 alle ore 21:35x Danila Fava
OK. Accetto il tuo invito, compatibilmente ai miei altri impegni, non mondani purtroppo, vediamo cosa si potrebbe fare per smuovere la melma!
Puoi accennarmi brevemente a qualche cosa?
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 21:40Quoto (anche se in ritardo, mi sono ricollegato poco fa) Tiziana D'amico, e' una bellissima idea.
Antonio Cangiano
9 agosto 2005 alle ore 21:45Beppe io mi complimento ancora una volta per il tuo operato e la voglia di cambiare le cose in Italia. Ho scritto un post sul quanto l'Italia sia ridicola:
http://tonyinireland.blogspot.com/2005/08/siamo-un-paese-ridicolo.html
(metto il link e non copio-incollo per via delle immagini, formattazione e lunghezza del post).
Saluti,
Antonio
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 21:47X Danila Fava
Internetcrazia sembra interessante, da approfondire sicuramente, anche se nn ho ben capito (ma gli ho dato una letta veloce, e mi scuso in anticipo) come poi la base possa controllare l'effettivo operato del rappresentante eletto dalla stessa.
Mi faro' un po' + di cultura sul sistema.
Ad ogni modo su Internet ci sono gia' organi che adottano tale metodo, ICANN (uno degli organi + importanti per la gestione della rete Internet) funziona + o meno cosi'. E funzionano molto bene (senno nn saremmo qua a bloggare :-D )
Massimo Carboni
9 agosto 2005 alle ore 21:50Ah dimenticavo, per chi si chiedeva di Geronzi
Ambasciator nn porta pena, eccovi il link :-D
http://www.repubblica.it/2003/g/sezioni/economia/cirio/geronzi/geronzi.html
Stefano Ballarini
9 agosto 2005 alle ore 21:57Sono d'accordo!
Segnamoci tutto quello che ha detto durante il Governo di centro-destra Giuliano W. Ferrara...sostenitore delle nuove crociate bushiane (anzi...perchè non è partito anche lui per l'Irak?...ce lo vedevo a combattere i nuovi persiani): sono sicuro che fra 10/20 anni dirà l'opposto (spero)!!
Registrimoci tutti i TG1, TG2, TG4 (insopportabile TG), TG5, TG6 (salto il TG3 in quanto e un telegiornale comunista e non "allineato" al Governo)....perchè quando cadrà il "regime" ci sarà di che divertirsi e stupirsi...
Danila Fava
9 agosto 2005 alle ore 21:58
Per flavio zenari
>OK. Accetto il tuo invito, compatibilmente ai
>miei altri impegni, non mondani purtroppo, vediamo
>cosa si potrebbe fare per smuovere la melma!
>Puoi accennarmi brevemente a qualche cosa?
Vediamo se riesco ad essere sintetica:
1) La Democrazia Diretta è un concetto vecchio
quanto la Democrazia, quindi non starò
a spiegartelo, visto che Pericle lo ha
fatto meglio di me un paio di millenni fa.
2) Fino ad oggi la democrazia doveva essere
rappresentativa, poichè non vi era modo
di stipare in un parlamento l'intera
popolazione con diritto al voto, e si
dovevano "eleggere" dei rappresentanti.
3) Internet e i cellulari hanno cambiato
tutto: ci sono le tecnologie per
mandare a casa i politici e votare
direttamente le leggi presentate in
parlamento attraverso un sito web o
mandando un sms dal cellulare.
4) I mezzi ci sono, ma la volontà dei
politici odierni ovviamente manca.
A tal fine è stato ideato il Cavallo
di Troia: un partito trasparente,
che verrebbe creato da noi e votato
dalla gente come ogni altro partito,
ma che una volta arrivato in parlamento,
invece di votare secondo la volontà
dei suoi membri, consulterebbe la
volontà di tutti i cittadini per mezzo
di un server sicuro.
5) Quello che serve in pratica: per presentare
un partito alle elezioni ci vogliono
per legge 250.000 firme per presentarsi in
tutti i collegi di Italia. Ai primi di
settembre si inizierà concretamente con la
raccolta firme. Noi ci stiamo organizzando
con volantinaggio e tavolini nelle
principali università, ma questo non
basterà. Quindi abbiamo bisogno di tutti
quelli che possono raccogliere firme
per la fondazione del partito.
Fra qualche giorno sarà disponibile un
volantino che stiamo preparando sul
sito di internetcrazia, da stampare
e distribuire, insieme alle istruzioni
per raccogliere le firme.
Per ulteriori informazioni:
http://www.internetcrazia.com
Altri tentativi di Democrazia Diretta
nel mondo:
http://democracy.mkolar.org/DDlinks.html
Ivan Saorin
9 agosto 2005 alle ore 22:03Ciao Beppe,
ho trovato questi due articoli sul Ritalin te li segnalo:
http://www.disinformazione.it/ritalinemutazioni.htm
http://www.medicalnewstoday.com/medicalnews.php?newsid=20433
...
http://www.disinformazione.it/paginaritalin.htm
flavio zenari
9 agosto 2005 alle ore 22:32
x DANILA FAVA
GRAZIE.
Sei stata molto esauriente ritengo che questa idea
possa essere sviluppata e dare i suoi frutti a patto che tutti, dopo aver fatto un doveroso bagno di umilta, si mettano al servizio degli altri con idee chiare e precise. Ad un certo punto risulta indispensabile una sintesi per fare il punto e stabilire una strategia per realizzare il progetto.
Ho dato una sbirciata al sito che non mi sembra niente male.
Salvatore Ermenegildi
9 agosto 2005 alle ore 22:48Se vi trovate in vacanza, e avete modo di dialogare con uno straniero,
provate a fare questo giochino. Fate questa domanda :
: " secondo Lei, un uomo accusato di :
appropriazione indebita
frode fiscale
falso in bilancio
falsa testimonianza
riciclaggio
tangenti
collusione con la mafia
dove puo' trovarsoi in questo momento??? "
La sua risposta, sarà sicuramente :" IN GALERA !!!!"
NO...ditegli Voi, è a capo di un GOVERNO...
noterete sicuramente un aria sbigottita, ma continuate dicendogli:"
INDOVINI DI QUALE STATO ??? "
la sua risposta sarà : " UNO STATO DEL SUD AMERICA !!! "
no... ditegli voi, è il PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DELLA REPUBBLICA ITALIANA !!!
(P.S. abbiate l'accortezza di togliervi subito da vicino, onde evitare che vi vomiti addosso )
W L'ITALIA
simona farci
9 agosto 2005 alle ore 22:49ciò che dice Beppe Grillo lo proposi, tempo fa, per quanto riguarda ,ad esempio, l'aumento dei prezzi: vi ricordate i prezzi lievitati,si diceva, a causa dell'euro? io proposi a diversi giornali, che neanche mi risposero o pubblicarono la lettera, di farsi dare dalle tv locali, i filmati fatti per i vari servizi sui prezzi rilevati a natale, pasqua, capodanno, ferragosto ecc.: dicevo questo in sostanza: oggi è il 9 agosto 2005, siamo tutti d'accordo? ok : allora prendete in considerazione i servizi sui prezzi fatti per ferragosto 2004 , 2003, 2002 e fino a quando volete; si parla di servizi filmati dove, qualche zoomata renderebbe bene l'idea,come pure qualche servizio anche della carta stampata,sia come quotidiano che come settimanale. analoga cosa suggerivo di fare per i saldi: verso novembre cominciate a fare foto o filmini nei vari negozi, li conservate e poi a gennaio 2006 confrontate con quanto esposto nei negozi e così vedete subito se ci sono figli di buona donna, o di cane o di puttana in giro.
analoga cosa si potrebbe fare per i politici: i giornali,ogni giorno potrebbero dire che: tizio ha detto che avrebbe fatto questo e non lo ha fatto ,oppure lo ha fatto; come il programma dei "primi cento giorni se verrò eletto": lo ha fatto il sig. Silvio? oppure no? chi ha il suo programma sa se lo ha fatto oppure no?
lo stesso vale per chi governa città o regioni: cosa hanno fatto ? se mai hanno fatto qualcosa oltre ad aumentarsi lo stipendio come hanno fatto da noi in provincia e nel comune di Nuoro: siccome la gente non ha lavoro loro danno il buon esempio e dicono : vedete come si deve fare? candidatevi anche voi così se venite eletti avrete un lavoro e con uno stipendio buono, ferie e tante altre cose...fatevi eleggere e non ve ne pentirete.prendete esempio da noi che dovremmo essere prestati alla politica e poi,dopo il nostro mandato tornare a fare il nostro lavoro, e invece restiamo incollati alle poltrone e ,anzi , ci circondiamo di parenti amici e conoscenti. che lavoro facevo prima di essere eletto? boh! perchè ho mai lavorato? tu ti faresti visitare o operare da un medico che per 5 anni non ha esercitato?
Lucio Aspri
9 agosto 2005 alle ore 23:04OT ..La politica imperialistica di Pericle
Pericle si proponeva per Atene il predominio nella penisola greca, l'espansione verso il Mediterraneo orientale e l'intervento tra i Greci d'occidente. Questo programma imperialistico culminò nel trasporto ad Atene del tesoro della Lega di Delo (454 AC) e portò inevitabilmente al contrasto con Sparta ed alla guerra che scoppiò nel 457 AC...
saluti
Pierangela Sciascio
9 agosto 2005 alle ore 23:37vi ricordate il ilm di Totò??? "Voda Antonio...Voda Antonio...voda Antonio...Voda Antonio La Trippa.....Italliano, voda La Trippa..." lo han riproposto giorni fa...attualissimo...e tristissimo...son cambiate tante cose ma certi pilastri politici sono inamovibili. Sono un po' amareggiata e sconfortata! Sarebbe bello un bell'album per ricordare ma soprattutto per richiedere giustificazione delle promesse non mantenute...ma ve lo ricordate il famoso "patto con gli italiani", sul momento avrei voluto rispedirglielo ma l'ho tenuto perchè merita ricordare quanto fumo negli occhi ha buttato... Sarebbe bello poter chiedere conto delle promesse non mantenute per sentire che cosa ha da dire...di sicuro che ha avuto le mani legate da comunisti reazionari che han remato contro....A volte non ci rendiamo conto di quanto andiamo avanti per inerzia. Io penso che anche la recessione, l'inflazione e tutto ciò che crea difficoltà alla persona e la rende schiava di prestiti, mutui e simili pur di andare avanti sia una mossa affinchè la nostra attenzione sia focalizzata sul raggiungimento della fine del mese non in passivo, così da non dare spazio a ricerche, approfondimenti,a letture che possano veramente attivare un movimento di popolo contro il regime in atto....Ma soprattutto mi sento impotente, perchè anche se nel mio piccolo cerco di operare scelte, di non addormentare la coscienza davanti ad un ipnotico video, di parlare...mi sembra di essere un'aliena che non riesce ad interagire con questa dimensione. Comunque non mollo alla depressiossione e allo scoramento. Ciao, Beppe! Spero di vederti qualche volta al Tritone...! P.Angela
Davide Ricci
9 agosto 2005 alle ore 23:41Questo non è proprio quel che dice Grillo ma si potrebbe prenderne spunto.
http://vergogna.splinder.com/
che ne dite?
Pierangela Sciascio
9 agosto 2005 alle ore 23:52Probabilmente non vi dico una novità ma siete mai andati su : la leva.org? Illuminante! P.Angela
Cristiano Viscardi
9 agosto 2005 alle ore 23:54Sarebbe interessante contare anche quante volte hanno ripetuto,ripetono e ripeteranno in futuro (con poderosa enfasi)la frase "bisogna fare" senza che poi si passi all'azione vera e propria. Probabilmente questi azzeccagarbugli non sanno nemmeno da che parte si inizia a sbrogliare la matassa o meglio non glie ne frega davvero trovare il bandolo. Il caos ti permette sempre una via d'uscita.
Paolo Mazzola
9 agosto 2005 alle ore 23:59Minchia, i 10 comandamenti.
alfredo piras
9 agosto 2005 alle ore 23:59Sono con te Beppe.....ma non in maniera utopica come la maggior parte di colore che scrivono nel blog.....ma in maniera pratica e concreta, per cercare di migliorare la nostra vita.
Grande Beppe.
Mirko Zammarchi
10 agosto 2005 alle ore 00:03Salve a tutti, sono un ragazzo 24enne di Rimini,
Vorrei evidenziare un argomento del quale penso sia utile parlare...
Ultimamente, su MTV va in onda uno spot dove compaiono su sfondo bianco dei noti personaggi dello spettacolo internazionale, che schioccando le dita ogni tot di tempo scandiscono il momento in cui nel mondo muore un banbino di povertà.
Con quei loro sguardi e quelle espressioni minatorie, come se dicessero:
"tu, che pensi solo a te stesso, aderisci alla campagna per aiutare i paesi poveri, tu che guardi la tv e che lavori 8,12 ore al giorno per guadagnare quei mille e rotti euri per mandare avanti la tua famiglia e la tua casa, dona i soldi a chi ne ha bisogno.
NOI CI METTIAMO LA FACCIA!
Ora, dico io...NON VI FANNO SCHIFO QUESTE PERSONE???
L'idea è delle più nobili, però è gestita da schifo!
I primi che dovrebbero puntare il dito dovremmo essere noi!
La legge del 20-80 è sempre vera, il 20% delle persone posseggono l'80% delle ricchezze del mondo!
Ora, essendo loro quel 20%, gente che guadagna l'ammontare di un anno di stipendi di un operaio in un mese.
Un esempio calcistico...
Figo, all'inter per 7, dico 7MILIONI di EURI a stagione....
7MILIONI di euri... ho fatto 2 conti, con la vita che faccio io, 7 MILIONI mi bastano per 535 anni!!!
e gente come lui li guadagna in un anno!!!
Premetto che sono tifoso di calcio e pratico pure, però odio l'idea che certa gente guadagni cifre estremamente alte senza salvare vita a nessuno, senza costruire case per nessuno, senza creare posti di lavoro, praticamente non fanno niente di utile!!
un calciatore, o un cantante guadagnano 6MILIONI di euro in un anno per non far niente e un muratore che invece costruisce case, ne guadagna a mala pena 25MILA l'anno.
Non è una proporzione inpossibile???
E loro dicono a noi di donare soldi??
MA SIAMO PAZZI!!!!!!!
I presidenti delle scuadre di calcio,basket, invece di comprare giocatori per cifre impossibili, se li donassero risanerebbero l'economia anche di MARTE, altro che solo Africa.
La gente si stupisce quando telethon raccoglie cifre vicine a 4,5 MILIONI, quando gente dello spettacolo certi soldi li spendono per le macchine da tenere nel garage per bellezza!!!
Non so se lo conoscete, Jusin Timberlake, un giovane cantante americano, fa collezione di Ferrari....FERRARI, non 500, roba da 100Mila Euro a macchina, e ne ha una marea, ovviemente tutte in garage, belle che ferme a far la muffa.
Vabbè, vi ho rotto troppo le scatole.
Mi farebbe veramente piacere vedere il signor Grillo parlare anche di questo perchè pur essendo un argomento particolare, è strettamente vicino a noi, perchè questa gente ci prende per i fondelli dalla mattina alla sera!!! Loro fanno montagne di soldi poi li vengono a chiedere a noi!
Ma cosa ci fa uno di 7MILIONI di euro l'anno....
una pesona normale li regalerebbe perchè non saprebbe come spenderli!!! pensateci e ditemi se li spendereste tutti...io non ci riuscirei!
Un Saluto a tutti!!!
NON FACCIAMOCI FREGARE!!!
CI HAN GIA' PRESO PER I FONDELLI ABBASTANZA.
una formica non fa paura a nessuno, ma un intero formicaio fa smuovere le montagne!
ferrarese fabio
10 agosto 2005 alle ore 00:06Ciao Beppe, buona idea, potresti fare uno spazio con le promesse fatte in campagna elettorale mai mantenute.
Miiiiii sai che best seller se le trascriviamo su carta.
ciao a tutti
Andrea Rossi
10 agosto 2005 alle ore 00:08E se nessuno guardasse più i telegiornali alla tv? Anzi, e se nessuno guardasse più la tv?
Perderebbero anche quel "poco" di visibilità che hanno adesso...
Ricorrerebbero ai Blog su internet e lì giù, "commenti" a più non posso da parte di noi poveri elettori!
Ciao Beppe e ciao P.Angela (di quale Tritone parli?)
Davide Ricci
10 agosto 2005 alle ore 00:30Ciao.
Scusate se sono completamente fuori tema ma volevo chiedervi che ne pensavate del mio nuovo sito
**************
www.onedrop.it
**************
Scusate se pensate sia "spam". Però mi sembra un po' attinente coi discorsi che si dicono qui.
Io ed un mio amico pubblicheremo cortometraggi indipendenti nostri ed un commento periodico stile "blog".
Inoltre faccio il tifo per programmi freeware che mi sembrano utilissimi per tutti. Mi sembra informazione.
Spero di non venir cancellato (in fondo mi son sempre comportato bene :-) )
Ciao dall'astronomo notturno
Davide
Ps: se vi va lasciatemi dei commenti sul sito
Salvatore Ermenegildi
10 agosto 2005 alle ore 01:13RE-POSTO ;-)))
Se vi trovate in vacanza, e avete modo di dialogare con uno straniero,
provate a fare questo giochino. Fate questa domanda :
: " secondo Lei, un uomo accusato di :
appropriazione indebita
frode fiscale
falso in bilancio
falsa testimonianza
riciclaggio
tangenti
collusione con la mafia
dove puo' trovarsoi in questo momento??? "
La sua risposta, sarà sicuramente :" IN GALERA !!!!"
NO...ditegli Voi, è a capo di un GOVERNO...
noterete sicuramente un aria sbigottita, ma continuate dicendogli:"
INDOVINI DI QUALE STATO ??? "
la sua risposta sarà : " UNO STATO DEL SUD AMERICA !!! "
no... ditegli voi, è il PRESIDENTE DEL CONSIGLIO DELLA REPUBBLICA ITALIANA !!!
(P.S. abbiate l'accortezza di togliervi subito da vicino, onde evitare che vi vomiti addosso )
W L'ITALIA
francesco cuvato
10 agosto 2005 alle ore 01:14Caro Grillo e colleghi bloghisti.
penso che fino a quando di queste cose ne parleremo solo noi non si combinera mai niente.
dobbiamo per realizzare qualcosa integrare tutti quei personaggi che hanno fatto quel gran casino a Genova o a Messina per il calcio e farle capire che non possono continuare a vivere in una realtà costruita appositamente per loro da tutti i governi occidentali e non.
copiata dal regime romano di 2000 anni fà.
solo che invece di questi 4 imbecilli di giocatori che non pensano ad altro che guadagnare e alle veline i romani avevano i gladiatori i quali pensavano sempre alle ricche signore ke pagavano per i loro incontri ma almeno morivano , i nostri no continuano a vivere e diventano allenatori.
comunque allora come adesso erano utilizzati da chi governava per sviare il pensiero del popolo.
non capisco infatti il perchè.
possono aumentarci il pane non facciamo niente
possono rubarci i soldi non facciamo niente
possono levarci le pensioni non facciamo niente
possono darci delle gran fregature (vedi L'odontotecnico miliardaio che si e pure sposato la topona) ed oltre a non capirci una mazza perchè nessuno te lo spiega non facciamo niente.
(potrei continuare per ore)
ma come ti toccano la tua scuadra del cuore (anche se capisco i genoani ed i siciliani che si incazzano visto che sono gli unici ad essere beccati in confronto a tutte le altre squadre
forse lo sponsor non era daccordo oppure il magistrato avra pensato incominciamo con i piccoli ed in futuro si vedrà, ma ci sarà poco da fare perchè il portatore nano di praivasi farà una legge scritta di suo pugno per non origliare più. )scoppia un bordello e si agregano anche quelli che di calcio non se ne capiscono ma hanno l'hobbi del bricolage con le auto altrui.
in fondo ognuno deve avere un passatempo.
ora
sarete con me sul fatto che noi siamo informati per passione personale ne abbiamo una dimostrazione dall'incontro di pensieri su Questo blog quindi una buona idea beppe ma al quanto inutile per noi anche se può essere divertente vedere chi e più bugiardo fra quelli lassù.
la mia idea invece sarebbe la creazione di un canale satellitare gestito da te Beppe e pagato da noi con un canone, oppure finanziato da publicità ecologica (io che non ho internet non saprei dove comprare un pannello solare o quei mulini che creano elettricità) se ci è riuscita TIZIANA SAT che dice stronzate dalla mattina alla sera perchè non dovremmo riuscirci noi,
c'è ancora la marchi sul satellite che vende tronchetti della felicità.
tu beppe ti sei buttato su internet e gia siamo parecchi pensa se ti butti sul satellite.
in italia siamo ancora in pochi navigatori di internet, per arrivare alle masse dovrebbe esserci un pc con il quale ci puoi parlare e che non costi un c...o.
ci vorra ancora un pò di tempo così tu sarai troppo vecchio ed io rincoglionito.
ti prego beppe vorrei sapere cosa ne pensi e mi piacerebbe sapere cosa ne pensano anche i miei colleghi blogghisti.
p.s.
vi chiedo perdono per il mio sfogo e vocaboli troppo coloriti.
Salvatore Ermenegildi
10 agosto 2005 alle ore 01:20Francesco, ciao..leggi il mio post in questa pagina riportato : Postato da: Salvatore Ermenegildi il 09.08.05 18:56
( seguendo l'ora arrivi subito al post )
Tommaso Lanzi
10 agosto 2005 alle ore 01:27VIVI E LAVORA NEGLI USA
L'organizzazione Usafis ti invita a partecipare al programma per ottenere la Green Card. Secondo la legge approvata dal congresso, se non sei cittadino americano puoi partecipare al sorteggio e vivere e lavorare legalmente negli Stati Uniti, grazie al programma "Diversity Green Card Lottery".
Maggiori informazioni su:
http://www.usafis.org/faq/land_italy.asp
Maria Adele Del Vecchio
10 agosto 2005 alle ore 01:35Postato da: francesco cuvato il 10.08.05 01:14
sono d'accordo con l'idea del canale satellitare ancor più della rivista sui politici e le loro capriole.
Per quanto riguarda i perchè di certe manifestazioni sociali, ti invito a leggere il mio post delle 19:15. Amplio qui il discorso dicendo che non penso sia inutile parlare con chi sembra essere appassionato più al calcio che a se stesso. Penso sia importante capire come parlare, in che luce mostrare la nostra verità...
Tommaso Lanzi
10 agosto 2005 alle ore 01:37Credete che questi scandali succedano solo in Italia? Poveretti, volete creare siti di informazione, canali satellitari di informazione. Ma chiamateli pure siti di propaganda di sinistra, poichè se dovesse governare la sinistra scompariranno subito, oppure li userete per combattere l'opposizione. Degli interessi dell'Italia non vene frega niente.
paola villa
10 agosto 2005 alle ore 02:52Ciao Beppe ciao a tutti
penso che l'idea potrebbe essere potenzialmente efficace ma purtroppo per quanto ci illudiamo di essere tanti la cerchia dei bloggers è troppo ristretta come possiamo pensare di competere con i milioni di rincitrulliti che stanno 20 ore davanti alla tele (le altre 4 dormono chè a 65 anni bastano) gli propina un poco di donnine svestite, notizie servite ad OC e calcio!!!
Non è cattiveria la mia ma questo nostro bel paese ha una così alta percentuale di anziani che non hanno più energie fisiche e/o morali che credono a tutto quel che gli si dice......pensioni a 1000 euro al mese, quanti l'anno avuta,da una piccola indagine svolta da me NESSUNO, eppure continuano a dar credito a tutti questi politicanti da salotto siano di Destra, Sinistra Nordsudestovest e non perchè li votano (esprimendo un favore) ma perchè non vanno a votare e quindi ci f.ttno battendoci sempre!!!!!!
E' dura cercare di fare qualsiasi cosa per cambiare la rotta in cui stiamo andando, abbiamo un fuscello mentre loro anno i remi.....
Quale sia la soluzione non so, e quel che è peggio non ne ho neanche la più pallida idea, ma il pensiero che tra 20 anni i miei ricordi saranno costituiti dalle cxxte dette da nani, voltagabbana e mafiosi mi rattrista troppo e quindi cerco di fissare lo sguardo su chi forse riuscirà a riscattarci, i nostri figli, e riempire la mia mente di loro ricordi che certo valgono molto più di politici,faccendieri,odontoscalatori di banche, gobbi,mafiosi,Dorian Gray delinquenti!
buon giorno a tutti!
Salvatore Ermenegildi
10 agosto 2005 alle ore 03:38Ma per la miseria ( evito la censura, altrimenti esorterei con altre espressioni)... io penso che IL NANO D'ITALIA, non è che ha la faccia come il culo...quello ha proprio il CULO AL POSTO DELLA FACCIA, leggetevi questo articolo, e poi giudicate voi :
http://www.articolo21.info/editoriale.php?id=1054
questo ci ha preso non per imbecilli, per CELEBROLESI direttamente, altrimenti non puo' spiegarsi un comportamento simila...
Tommaso Lanzi
10 agosto 2005 alle ore 04:11In Italia il reato d'abuso d'ufficio è stato depenalizzato a partire dalle vicende Iri-Sme. E' stato è stato depenalizzato per salvare Prodi in quel contesto ( era indagato nell'inchiesta Cirio ). Prodi, dopo aver valutato 1500 miliardi la SME, aveva deciso di venderla a De Benedetti per meno di 400 miliardi, senza alcuna gara d'appalto, senza avvisare il Presidente del Consiglio. Nonostante molti fossero interessati all'acquisto della stessa, dice che non è in vendita ( è presidente dell'IRI ) e che quindi non tiene in considerazione le offerte.
Mentre nega, tratta con De Benedetti e stipula,ad in saputa di tutti, anche dell'allora presidente del consiglio Bettino Craxi, un accordo. Indice una conferenza stampa a cose fatte e ovviamente succede il pandemonio. Il governo dà l'altolà e il ministro Darida intima con decreto all'Iri di esaminare nuove offerte. Il contratto quindi salta e tutte le cordate che si presentano successivamente offrono di più ( non che ci volesse molto, vista la svendita che si stava per effettuare ). Da notarsi che tra le altre cose i panettoni di stato Motta e Alemagna venivano venduti, secondo quell'intesa, a una lira simbolica, l'uno. Peccato che circa un anno prima parmalat e Barilla avessero offerto rispettivamente 53 miliardi l'una e 30 miliardi l'altra.
De Benedetti si rivolge al tribunale perchè riteneva valesse comunque il contratto stipulato e gli viene dato torto ( giudice Verde ). Allora si rivolge al TAR ma anche il tar gli dà torto. Si rivolge al Tribunale di Roma e la sentenza di primo grado dà per la terza volta torto a De Benedetti Sentenza che sarà confermata in appello e in Cassazione dove il verdetto viene emesso a sezioni riunite.
Secondo il Pool di Milano Berlusconi comprò la prima sentenza... e tutte le altre?
Il giudice Verde, quello cioè "corrotto" da Berlusconi, è quello che lo ha messo fuori dalla cordata. Quindi il "mostruoso" cavaliere ha corrotto per farsi estromettere
Perchè immagino sappiate che non non fu Silviuccio il beneficiario, ma Cragnotti e la Nestlè.
Tanto basta per dare l'idea di cosa siano questi falsi processi.
IVANA IORIO
10 agosto 2005 alle ore 04:50penso che l'idea potrebbe essere potenzialmente efficace ma purtroppo per quanto ci illudiamo di essere tanti la cerchia dei bloggers è troppo ristretta come possiamo pensare di competere con i milioni di rincitrulliti che stanno 20 ore davanti alla tele (le altre 4 dormono chè a 65 anni bastano) gli propina un poco di donnine svestite, notizie servite ad OC e calcio!!!
Non è cattiveria la mia ma questo nostro bel paese ha una così alta percentuale di anziani che non hanno più energie fisiche e/o morali che credono a tutto quel che gli si dice......pensioni a 1000 euro al mese
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IO DIREI DI FARLI SECCHI TUTTI COSI CON LE LORO PENSIONI, COMPRIAMO DROGA, GIOCHIAMO AL CASINO, CI COMPRIAMO QUALCHE TELEFONO IN PIU', E POSSIAMO TROVARCI UNA'AMANTE...
IVANA IORIO
10 agosto 2005 alle ore 05:08FATTURATO - Il fatturato è cresciuto del 7,6%, un ritmo che solo nel 2000 era stato superiore, a cui hanno concorso sia la le vendite interne (+7,3%) che l'export (+8,5%). Il balzo maggiore lo hanno però realizzato, nell'ambito del comparto industriale, le imprese energetiche (+16,3%) seguite da quelle delle costruzioni (+13,6%, ma in calo rispetto al +22,8% del 2003), il settore che ha corso di più nell'ultimo triennio con un fatturato cresciuto del 46,5%. Nell'ambito del terziario, il risultato più brillante l'hanno realizzato i servizi pubblici, cresciuti del 6,6%, soprattutto per l'aumento delle tlc, dove ha pesato soprattutto la telefonia mobile. Più contenuto è stato l'aumento del settore manifatturiero (+5,5%) che ha però segnala un cambio di marcia rispetto allo stallo del 2002 e del 2003 (rispettivamente segnati da una variazione del fatturato del -0,5% e del +0,1%).
TASSE - Più utili ma anche più tasse, specialmente per chi è quotato in Borsa e per le medie imprese, maggiormente penalizzate dall'Irap. Il boom di profitti delle medie e grandi imprese italiane nel 2004 ha determinato maggiori stanziamenti di imposte per circa 7 miliardi di euro da parte delle 2007 aziende analizzate dall'indagine. Il tax rate delle 2007 società considerate è salito dal 30,3% al 34,1% (calcolato in percentuale sul risultato prima delle imposte), comunque in linea con la media europea che si aggira intorno al 35%.
PERSONALMENTE NON CAPISCO PIU' NIENTE, BERLUSCONI DICE CHA SIAMO RICCHI,.... PRODI E' IN DEPRESSIONE PERCHE L'ITALIA E' IN DECLINIO, ..........IERI CI DAVANO PER SPACCIATI ORA SEMBRA CHE L'ECONOMIA E' ALLE STELLE...DEBENEDTTI GUADAGNA UNA CIFRA IN BORSA CON MOLTI ZERI IN DUE GIORNI ( MA SE LUI LI GUADAGNA, CHI E' CHE LI HA PERSI ?).MI SA CHE QUALCUNO CI STA FREGANDO
Enrico Nicolin
10 agosto 2005 alle ore 07:21Bell'idea Beppe!!!io vivo in Indonesia da 7 anni ma le stronzate che dicono i nostri politici arrivano fino a qui tramite la vergognosa "Rai international" e naturalmente via internet.
Viaggio molto tra Indonesia,Cina,Myanmar(o Burma)e proprio qualche sera fa , tra amici , si notava come l'atteggiamento prepotente ed incivile dei finanzieri/politici italiani sia in un certo senso simile a quello dei cinesi che hanno colonizzato economicamente i vari paesi del sud-est asiatico.Sembra che applichino a dovere la regola secondo la quale chi ha piu' grano e "amicizie" comanda in barba a regole e leggi.In questi paesi ci sono "aziende" che hanno creato situazioni di monopolio a dir poco scandalose.
Senti qua...Ti riporto quando successo qualche mese fa a Jakarta : il figlio (tale Adiguna) di uno dei piu' ricchi Cino-Indonesiani , proprietario dell'unica azienda petrolifera para statale ,PERTAMINA, ha freddato con un colpo alla testa un cameriere di 20anni che gli aveva ritornato la carta di credito dicendogli "mi scusi ma la transazione e' rifiutata dalla sua banca" .Il fatto e' successo all'hotel HILTON di cui il killer e'azionista maggioritario!!!praticamente ha ammazzato un suo impiegato che stava facendo "bene" il suo lavoro.
Bene , il processo in direttissima ha sancito una pena di 7(!!!!) anni di carcere quando , per fare un parallelo , si ottiene facilmente la pena di morte se trovati in possesso di 1kg di marijuana .
i criminali di PERTAMINA , come riporta Indymedia (http://italy.indymedia.org/news/2005/01/706983.php)sono quelli che diffusero l'allarme solo nei loro pozzi d'estrazione....quel preallarme che chiaramente non c'e' mai stato per i 500.000 morti nella stessa zona di Aceh.
Nella cultura dei businessman asiatici, l'unica cosa che conta sono i soldi che servono per comprare il potere.
Il punto e' , non e' mica che vista la situazione moribonda dell'economia italiana , i modelli che i nostri politici/finanzieri sembrano voler seguire siano quelli delle repubbliche delle banane? dove il piu' forte fa il bello e in cattivo tempo , si crea leggi su misura , controlla i media , non ha scrupoli quando "avvelena" l'ambiente , autorizza i suoi "amici" a pubblicizzare e vendere veleno alle masse?
Qualche mese fa ero a Shanghai quando arrivo' tutta la delegazione di gangsters italiani , non e' che si stiano mettendo d'accordo su come "allinearsi" ai metodi dei futuri padroni del mondo?
A Venezia si dice "el pexo no xe mai morto"...il peggio non e' mai morto...
Mi ricordo che anni fa dicesti "La vita e' una tempesta , ma prenderla nel c..o e' un lampo"...
Io la vedo brutta Beppe...e qui dove sono io... ha gia' iniziato a piovere...
Un abbraccio,continua...continua..continua!!!!!
Arbi Mashkadov
10 agosto 2005 alle ore 07:51THE GENOCIDE OVER CHECHEN NATION
http://www.gfbv.it/2c-stampa/02-1/020416ait.html
http://www.chechnya.250x.com/video.htm
http://www.chechnya.250x.com/chechnya.htm
Mauro Capoleoni
10 agosto 2005 alle ore 08:19Beppe un sito che fa quello che dici già esiste da tempo. Andate a dare un'occhiata su www.promesso.it
Adriano Turchetti
10 agosto 2005 alle ore 08:24Caro Beppe, grazie per riaccendere ogni tanto un filo di speranza nel grigiore intellettuale imperante...
Grazie per svegliarci dal torpore mentale in cui ci hanno fatto sprofondare...
Non ne posso più dell' appiattimento sul modello americano di famiglia (lui, lei, il pupo.. e il cane), di società (consumismo, compra compra paghi fra sei mesi.., l' indebitamento sempre più grande delle famiglie), ecc.
Se penso che con quello che spendiamo solo per gatti e cani potremmo sfamare 2 bambini africani per chissà quanto tempo, mi si torcono le budella..
Tante volte penso che facciamo proprio schifo dentro....
Grazie Beppe
Paolo Morassutti
10 agosto 2005 alle ore 08:50Sono qullo che in spiaggia a Bibbona ti ha parlato di Cordoipo = P.D. e sarò al tuo spettacolo a Villa Manin se troverò i biglietti.
Ti scrivo per segnalarti un fatto strano con la telefonia di 3.
Ho sottoscritto un contratto businnes per due telefonini funzionanti con Tin e ho ricevuto da 3 due telefonini con carta uslim con numero provvisorio. Naturalmente per non far casino con i miei clienti non ho mai usato i numeri provvisori ed ho lasciato i telefonini spenti in attesa del passaggio al nuovo gestore dei numeri già in mio possesso.
La richiesta di passaggio è stata inoltrata dopo 40 giorni, per cui non c'è stato servizio telefonico di 3 in quel periodo.
Nel frattempo mi hanno addebitato una fattura per il canone del mese di maggio. Purtroppo avevo fatto l'addebito automatico e la banca l'ha pagata nel periodo in cui ero a Bibbona.
Al mio ritorno ho contestato la fattura a 3 che mi ha risposto che avrebbe provveduto al rimborso.
Oggi invece mi hanno risposto che il rimborso non verrà operato in quanto il servizio, anche se non utilizzato, era comunque attivo.
Nel frattempo ho annullato l'addebito automatico e non ho più ricevuto fatture per il mese di giugno e luglio. Sarà un caso ?
Mi sembra che il modo di operare di 3 rasenti la truffa. Che ne dici ?
Vista la faccenda ho diffidato 3, con raccomandata del 31.07.05, dal richiedere il trasferimento d'utenza ma ancora oggi tentano il trasferimento regolarmente bloccato.
Mi dispiace che Amendola faccia la reclame per questo gestore e sarebbe il caso di informare anche gli altri possibili utenti della fregatura che possono prendere con 3. Quantomeno ci rimettono una fattura di 133.88 come mi è capitato.
Ciao Paolo Morassutti
claudio pintus
10 agosto 2005 alle ore 08:54Ciao Beppe, mi fa strano darti del tu se non ci siamo mai conosciuti, comunque mi fa piacere che la tua linea di battaglia sulla disinformazione e l'uso scorretto delle parole contro i nostri ben pagati politici continui imperterrita.
Prima leggevo qualche commento di altri blogger ( spero si dica così) e in effetti tra il modello americano , tanto consumo, bella presenza ma spesso poca sostanza e il modello asiatico, poca libertà e tanta prepotenza, gli Italiani non capiscono più nulla.
Mi sono sempre chiesto, perchè i politici usano parole troppo difficili? Ma li paghiamo per creare nuovi vocaboli durante i molteplici incontri nei salotti televisivi?
Spesso penso che la libertà di pensiero e parola sancita nella nostra costituzione, come del resto la mitica frase "la legge è uguale per tutti", per alcuni personaggi valga con parametri diversi.. chissà.
Ciao a tutti.
Daniele Passalacqua
10 agosto 2005 alle ore 08:54Una macchina del tempo che riporta alla luce i detti e contradetti esiste già come rubrica di Repubblica, è del nostro amico Marco Travaglio:
http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/10agosto/10agosto.html
Roberto
10 agosto 2005 alle ore 08:59Si, www.promesso.it andrebbe bene, ma la maggior parte dei testi è riservata agli abbonati.
Però può essere un buon spunto per un'alternativa.
Danila polini
10 agosto 2005 alle ore 09:12El camaleon ..mama ...el camaleon cambia de color segun la estacion. La la la la la la ..lalala
"Marcello Pera ritiene che la nuova Costituzione dell'Unione Europea debba essere ispirata ai valori della laicità. In un'intervista che verrà pubblicata sul prossimo numero dell'Espresso, il presidente del Senato racconta la sua infanzia e sottolinea di non essere mai stato religioso: 'Non ho mai cominciato. Nonostante i rosari, sono sempre stato un non credente... Non dobbiamo infilare Dio nella Costituzione europea o inseguire su tutto le posizioni della Chiesa. Da quando non c'è più la Democrazia Cristiana, che era un grande partito laico, vedo troppi politici che cercano in tutti i modi di lusingare un eventuale elettorato cattolico'..." (Ansa, 28 novembre 2002).
"In Europa c'è una congiura anti-cristiana, un pregiudizio molto diffuso. L'Europa, non riconoscendo le sue comuni radici cristiane nella sua Costituzione, ha perso una straordinaria occasione di definire se stessa e di darsi un'anima. Tutti gli europei dovrebbero dirsi cristiani" (Marcello Pera, la Repubblica, 31 ottobre 2004)
Guido Garrino
10 agosto 2005 alle ore 09:15Lo faceva gia' Daniele Luttazzi, nel suo spettacolo "Adenoidi" mostra il "dossier" con i ritagli di giornale con le dichiarazioni rese a distanza di qualche mese...
Osvaldo Tagliani
10 agosto 2005 alle ore 09:28Un'ora fa su LA7 stavano trasmettendo un programma (no ne conosco il titolo) in cui un ingegnere del suono stava cercando di ripristinare dei nastri cancellati da chissà chi riguardanti un lungo discorso di un altro campione mondiale di fregnacce: Richard Nixon.
Sarebbe un documento molto importante poichè si tratta di un intervento del peggior ex presidente degli USA appena dopo lo scandalo Watergate.
Da allora è finita la mania di narcisismo di Nixon (egli stesso voleva lasciare "un'impronta del suo mandato ai posteri" - eccome se l'ha lasciata, il mondo intero ha ancora impresso quest'impronta), poichè la Casa Bianca ha evitato qualsiasi tipo di registrazione sonora.
Mi vengono in mente le recentissime interpellanze parlamentari sul divieto di intercettazioni telefoniche....
Ci dobbiamo preparare ad un disastro di dimensioni colossali?
Fabio Ranise
10 agosto 2005 alle ore 09:33Da un po' di tempo mi frulla per la testa una domanda: ma cosa se ne fanno i nostri politi ed i finanzieri, di tutti i soldi che guadagnano e di tutto il potere che hanno? Ci stanno rincoglionendo di tutto e del contrario di tutto. Commettono le peggiori nefandezze e si coprono l'uno con l'altro. Perche la gente non se ne accorge? Forse perchè la regola "Panem et circensi" è l'unica che sanno rispettare? Il problema principale è che i giovani italiani sono privi di ideali e di forza per riflettere e reagire! Un giovane così diventa un uomo che si lascia plasmare da ciò che propinano i mass media.
Silvia Carnio
10 agosto 2005 alle ore 09:36BEPPE, RIFLETTENDOCI PER NOI CHE TI SEGUIAMO COSI' DA VICINO E DA COSI' TANTO TEMPO SEI DIVENTATO UN MENTORE, E COME TALE NOI TI VEDIAMO E CI RELAZIONIAMO CON TE.
Ho scritto e ho letto post di "colleghi bloggers" in cui puntiamo il dito sull'utilizzo esclusivo di internet per risvegliare la coscienza delle masse. LO SO ANCH'IO CHE LA TV PER TE E' OFF LIMIT E CHE I GIORNALI LI LEGGEREBBERO FORSE 3 O 4 PERSONE IN PIU' DI QUELLE CHE SCRIVONO E SI INFORMANO QUI'...MA LA "MASSA", IL GROSSO DELLA POPOLAZIONE, E' TUTTO UN ALTRO PAIO DI MANICHE. RAPPRESENTA UN PROBLEMA NON DA POCO.
Te l'ho già scritto un sacco di volte che ti paragono al prigioniero liberato del mito della caverna di Platone..SPERIAMO SOLO TU NON FACCIA LA STESSA FINE!!!!!
"Si immaginino degli uomini chiusi fin da bambini in una grande dimora sotterranea, incatenati in modo tale da permettere loro di guardare solo davanti a sé. Dietro di loro brilla, alta e lontana, la luce di un fuoco, e tra il fuoco e i prigionieri corre una strada con un muretto. Su questa strada delle persone trasportano utensili, statue e ogni altro genere di oggetti; alcuni dei trasportatori parlano, altri no. Chi sta nella caverna, non avendo nessun termine di confronto e non potendo voltarsi, crederà che le ombre degli oggetti proiettate sulla parete di fondo siano la realtà e che gli echi delle voci dei trasportatori siano le voci delle ombre.
Per un prigioniero, lo scioglimento e la guarigione dai vincoli e dalla aphronesis (mancanza di discernimento) sarebbe una esperienza dolorosa e ottenebrante. Il suo sguardo, abituato alle ombre, rimarrebbe abbagliato: se gli si chiedesse - con la tipica domanda socratica - di dire che cosa sono gli oggetti trasportati, non saprebbe rispondere, e continuerebbe a ritenere più chiare e più vere le loro ombre proiettate sulla parete. Per lui sarebbe difficile capire che sta guardando cose che godono di una realtà o verità maggiore rispetto alle loro proiezioni.
Il dolore aumenterebbe se fosse costretto a guardare direttamente la luce del fuoco. E se fosse trascinato fuori dalla grotta, per l'aspra e ripida salita, e dovesse affrontare la luce del sole, la sua sofferenza e riluttanza si accrescerebbe ancora. Il suo processo di acclimatazione al mondo esterno dovrebbe essere graduale: prima dovrebbe imparare a discernere le ombre, le immagini delle cose riflesse nell'acqua, e poi direttamente gli oggetti. Il cielo e i corpi celesti dovrebbe cominciare a guardarli di notte, e solo in seguito anche di giorno.
Una volta ambientatosi, potrebbe cominciare a ragionare sul mondo esterno, sulla sua struttura, e sul luogo che ha in esso il sole. Solo allora il prigioniero liberato, ricordandosi dei suoi compagni di prigionia e della loro conoscenza, potrebbe ritenersi felice per il cambiamento. Ma se ritornassero nella caverna, i suoi occhi, abituati alla luce, sarebbero quasi ciechi. I compagni lo deriderebbero, direbbero che si è rovinato la vista, e penserebbero che non vale la pena di uscire dalla caverna. E se qualcuno cercasse di scioglierli e di farli salire in superficie, arriverebbero ad ammazzarlo.
Uccidere chi viene dall'esterno è facile, perché, essendo quest'uomo abituato alla gran luce dell'esterno, sarebbe costretto a contendere nei tribunali o altrove sulle ombre del giusto, con persone che la dikaiosyne (la giustizia come virtù personale) non l'hanno veduta mai."
SONO PASSATI SECOLI, VERO? MA LA SITUAZIONE E' LA STESSA, ANZI, PIU' PERICOLOSA DOPO L'AVVENTO E LA DIFFUSIONE DI MASSA DELLA TELEVISIONE. RICONOSCIUTA DALLA LARGA MAGGIORANZA DELLA POPOLAZIONE COME MEZZO PIU' ATTENDIBILE DI INFORMAZIONE E DI VERITA'.
Il mondo della caverna RIMANE ATTUALE, E' IL NOSTRO mondo chiuso e circoscritto, nel quale ha luogo una manipolazione cognitiva tanto più efficace in quanto poco evidente.
Nel mondo della caverna, la conoscenza è prodotta e distribuita in maniera monologica e autoritaria, da persone invisibili ai prigionieri, le quali proiettano sulla parete immagini che danno una impressione di realtà, e che creano una cultura comune. I prigionieri-spettatori sono incatenati e passivi, e vivono immersi in uno spazio pubblico circoscritto nel quale la realtà viene creata dalla persuasione occulta di una minoranza.
Il punto di partenza è sempre ingannevole: la verità, ANCHE IN POLITICA, si raggiunge smascherarndo la falsità.
QUESTO E' L'INIZIO, QUESTO E' IL PUNTO IN CUI CI TROVIAMO. MA COME POSSIAMO OPERARE PER DIVULGARE IL TUTTO? IL MEETUP E' UN INIZIO, ANDRA' BENE NELLE GRANDI CITTA', NELLE REALTA' PIU' PICCOLE FATICHERA' AD USCIRE DAL CIRCOLO DELLE POCHE PERSONE CHE SI OCCUPANO GIA' DI DETERMINATI PROBLEMI E SI RIUNIVANO GIA' PRIMA TRA DI LORO. CI VUOLE PIU' CONCERTAZIONE.
PROPOSTA: TAPPEZZIAMO LE STRADE DELLE NOSTRE CITTA' CON DOCUMENTAZIONE VERITIERA, QUALCUNO LA LEGGERA, NO? MAGARI ALLE FERMATE DEGLI AUTOBUS...OPPURE BEPPE QUESTO "RISVEGLIO PER GRADI" E' PRESENTE GIA' IN UN TUO DISEGNO (PRESUMO DI SI)? IN QUESTO CASO, BUONA FORTUNA: IO SONO CON TE!
lorenzo grespan
10 agosto 2005 alle ore 09:41soluzioni tecniche:
1) creare wiki.beppegrillo.it
2) su questo wiki permettere la registrazione degli utenti con verifica dell'indirizzo e-mail (l'utente si registra, gli viene mandata una e-mail di conferma contenente un numero casuale molto lungo, l'utente deve inserire questo numero nella parte finale della registrazione)
3) specificare che legalmente questo wiki si occupa solo di copiare ed incollare le dichiarazioni di politici & co per scopo di ricerca, altrimenti i giornali si arrabbiano per violazione del copyright
4) per ogni politico creare una pagina wiki
5) aggiornare ogni pagina ogni giorno con le dichiarazioni. Per ogni dichiarazione specificare fonte, data e argomento. Evitare le dichiarazioni troppo tagliate, che possono essere estrapolate dal contesto
6) fare backup ogni giorno dei dati raccolti
7) ogni anno vendere il dvd con le dichiarazioni raccolte: una copia 'statica' del sito per chi non vuole perdere la memoria. - 8) ovviamente sono disponibile come volontario per tutto questo.
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 09:51Buongiorno a tutti :-D
Ottima proposta, tecnicamente molto valida (e immmdiatamente, risorse permettendo, fattibile), quella di Lorenzo.
Tra l'altro ora che mi viene in mente bisogna cmq tenere in debito conto la Legge 62/2001, meglio nota come Legge sull'Editoria, perche' cmq, volente o nolente, ci sono delle regole da rispettare (ci sono le eccezioni ovvio)
Credo che la proposta di creare un repository delle dichiariazioni "carpiate" dei potenti rientri in queste eccezioni, ma meglio verificare :-D
Link alla legge:
http://www.camera.it/parlam/leggi/01062l.htm
Gianfrancesco Bertucci
10 agosto 2005 alle ore 09:58Una preghiera riguardo questo post: Potreste modificare il nome "Caselli" in "Castelli"?
Vedere associato il nome del procuratore capo di Torino a quel folto gruppo di "illustrissimi" politici mi fa star male. Grazie infinite.
Gianni Pardo
10 agosto 2005 alle ore 09:59La macchina per scoprire le falsità del passato esiste già: si chiama storiografia.
Purtroppo gira lentamente.
Gianni Pardo
Gianni Pardo
10 agosto 2005 alle ore 09:59La macchina per scoprire le falsità del passato esiste già: si chiama storiografia.
Purtroppo gira lentamente.
Gianni Pardo
g.corti
10 agosto 2005 alle ore 10:02.... a proposito di macchina del tempo .....
da Carta Canta di MARCO TRAVAGLIO
"Ordinamento giudiziario: le modifiche più urgenti investono: la responsabilità civile (per colpa) dei magistrati; la normativa per l'accesso in carriera (esami psico-attitudinali preliminari)... Responsabilità del Guardasigilli verso il Parlamento sull'operato del Pm... Riforma dell'ordinamento giudiziario per ristabilire criteri di selezione per merito delle promozioni dei magistrati... Separare le carriere requirente e giudicante" (dal "Piano di rinascita democratica" di Licio Gelli, ritrovato nel 1982 nel doppiofondo della valigia della figlia Maria Grazia).
"Guardo il Paese, leggo i giornali e penso: ecco qua che tutto si realizza poco a poco, pezzo a pezzo. Forse sì, dovrei avere i diritti d'autore. La giustizia, la tv, l'ordine pubblico. Ho scritto tutto trent'anni fa" (Licio Gelli intervistato da "Repubblica", 28 settembre 2003).
...... è veramente difficile credere che si potrà interrompere questo "COLPO di STATO" del nano maledetto, quando discutendo con persone over 60 ( e sono tante ) mi viene detto : " ...ma lasciatelo stare, lasciatelo LAVORARE, che è l'unico che si occupa dei problemi dell'Italia, non quei politici di professione tutti comunisti...".....
Spero che le prossime elezioni ci portino una ventata di aria nuova , altrimenti soffochiamo
guglielmo mina
10 agosto 2005 alle ore 10:14x quanto riguarda la proposta sulla 'memoria storica'; nel sito di repubblica c'è una rubrica di travaglio che fa un lavoro simile. ciao
Paolo Masini
10 agosto 2005 alle ore 10:37Si potrebbe fare una lista "x politico" dove vengono inserite le dichiarazioni fatte associandole alla data. In questo modo sarebbe semplice vedere, scorrendole, "se" qualcuno non è coerente con quello che dice o rianalizzare "col senno di poi" quello che è stato detto per capire meglio con chi si ha a che fare oggi.
Roberto Pozzati
10 agosto 2005 alle ore 10:48Ciao Beppe,
forse volevi dire "CaStelli" e non "Caselli", vero??
Andrea Giudice
10 agosto 2005 alle ore 10:51Ok, creiamo questa "macchina del tempo delle falsità" (ottima idea per carità), la affianchiamo a wikipedia e alla rubrica "Carta canta" di Travaglio.
E poi?
Il nulla.Non cambia nulla.
Nulla.
Nulla.
Io non voglio che i politici sentano il nostro fiato sul collo.
Io li voglio mandare a casa.
Non c'è più tempo per svegliarsi per gradi. Hai avuto 60 anni, quanto tempo vuoi ancora?
Hai fatto nuove scoperte su scaronimontezemolotronchetti.. e allora? che cambia?
Un esempio: pensiamo davvero che con skype mandiamo a casa tronchetti? quanti parenti hai in Australia? la banda per skype da chi la prendi?
Alle prossime elezioni dovrai scegliere tra due schieramenti. In queste condizioni chiunque vinca tu perdi. Bisogna avere (leggi: creare) un'alternativa politica VERA.
Altro esempio: Grillo parlava della Parmalat già dal 1995. Bene. Risultato? Nessuno. Questo per dire che con uno spettacolo comico non si risolve nulla.
Così non se ne esce, la soluzione non può essere che politica.
Grillo ha un audience di milioni di spettatori. Gran parte di questi potrebbero divenire elettori. Ha materiale per attaccare ed è inattaccabile.
Potrebbe farsi garante di un nuovo progetto politico. Il voto è l'unica chance che hai in Italia per esprimere una tua volontà.
Le manifestazioni non hanno più valore in Italia (eravamo 3 milioni in piazza contro la guerra ma in guerra ci siamo andati lo stesso), la tua scelta come consumatore nemmeno (scegliere tra Telecom, Wind e Fastweb? non scherziamo...).
Sono sicuro che in questo blog esistano molti post simili a questo, mi piacerebbe avere una risposta (anche privatamente).
Intendiamoci: Grillo mi piace molto. Fa un ottimo lavoro di ricerca in rete e come comico, beh, è straordinario.
Ma si può fare di più. Altrimenti che senso ha dire nei propri spettacoli "lo faccio per i miei figli e per i vostri nipoti"?
Cosa fa? intendo: quali sono i risultati? Ci siamo solo accorti che il pesce puzza dalla testa. I nostri figli e nipoti sicuramente non ci ringrazieranno...
Grazie a tutti.
Giorgio Maguolo
10 agosto 2005 alle ore 10:54Dicesi maestro una personalità con una tale arte dialettica che è capace di rigirare il pensiero delle persone.
Insomma chi riesce a rivoltarvi le mutande senza che ve ne accorgiate....ma facendo si che lo ringraziate per quello che ha fatto.
Laggiamo quindi Walden Bello teorico dei noglobal.
Il link di un suo scritto 10 giorni dopo i bombardamenti in afganistan (22 Ottobre 2001) e lo trovate qui:
http://www.ipsnet.it/chiapas/2001/221001j1.htm
Il filo del discorso è molto interessante...lo riassumo per concetti:
1) analizza le mosse degli americani e degli anglosassoni.
2) espone le teorie per cui l'america interviene
3) dice qual è la conseguenza visibile a queste teorie e su cui probabilmente Bin Laden veramente si appoggia (in altre parole non l'11 sett come fine ultimo ma l'attentato come tranello per far reagire in un certo modo l'america e ottenere il vero fine).
4) poi passa a far notare che washington è sola e non ha sostegno globale ed in seguito fa notare che ciò è una debolezza.
5) infine contesta il metodo utilizzato (attacco invece che ritiro) e arriva a dire che bin laden se viene ucciso diventa un martire, e se viene catturato scatenerebbe una serie di rivolte in buona parte dei paesi musulmani. Insomma il conflitto sta divenendo molto scottante.
Non c'è che dire: il discorso ti fa quasi dimenticare dei 2000-3000 morti delle torri gemelle...ti dice che tu vinca o che tu perda abbiamo vinto noi...l'unica soluzione era ed è il ritiro-->mutande rivoltate.
Adesso andiamo però meglio ad analizzare il modo di ragionare di questa persona ("..." con questo cito dal testo):
1) "i bombardamenti, che hanno ucciso molti civili, hanno peggiorato la posizione strategica Usa nel sud-ovest e nel sud dell'Asia erodendo la stabilità dei regimi pro-Usa nel mondo musulmano"
"un'élite saudita sempre più isolata e una popolazione di giovani recalcitranti che considera bin Laden un eroe."
In altre parole: la prima frase fa notare come i bombardamenti americani siano cattivi...non pone però nessuna contropartita all'oppositore che quindi non appare (sembra quindi che non uccida nessuno)...non ricorda nemmeno la frase "prendi l'arte e mettila da parte"...ve la ricordate la storia dei budda distrutti dai talebani con le bombe (con svariati governi che a loro spese avevano cercato di evitare la distruzione offrendosi di smontarli e rimontarli fuori dal territorio afgano)? perchè questo? perchè mostrare l'inclinazione all'uso delle bombe non è utile allo scopo dello scritto.
Tante piccole fazioni dell'arabia saudita ed un isolato gruppo di miliardari che in arabia saudita detiene il potere, miliardari che discendono da maometto e quindi intoccabili, però se l'antiamericanismo diviene + forte della discendenza dai profeti...
E' nato il comunismo arabo....
2)cosa che preoccupa ancor più Washington, all'emergere di bin Laden nella coscienza pubblica come un irascibile botolo che corre abilmente intorno a un bullo capace di replicare in un unico modo: con tremenda vendetta.
Tremenda vendetta....haaaaaa....(anche qui sembra che quella serie di attentati che ci son stati dal 1993 fino all'11 settembre non ci siano mai stati...)
Mancano da questa considerazione: il traffico d'armi, gli hawala, il sistema economico parallelo che sottrae denaro a chi segue un'economia globale, il traffico di droga, la distruzione di tutto ciò che è diverso, come i budda prima detti, ecc...
3) "Chiaramente Washington e Londra stano perdendo la guerra di propaganda. Il loro sforzo di dipingere la campagna militare come un conflitto tra la civiltà e i terroristi è invece diventato una crociata dei fratelli anglosassoni contro il mondo islamico."
La guerra di propaganda?!...una crociata dei fratelli anglosassoni contro il mondo islamico?! no, aspetta... ma l'ultimo che ragionava non era Bin Laden?????
Ma le filippine....loco nel quale cotale pensatore scrive sotto che regime sono? Ahhh islamico imposto con attentati e rapimenti a sacerdoti cristiani che professano la pace....ora mi spiego tutto...
4) "In molti hanno teorizzato che l'attacco dell'11 settembre avrebbe potuto avere lo scopo di indurre gli Usa in una guerra di intervento nel Medio Oriente che avrebbe infiammato il mondo musulmano"
per esempio Gilles Kepel antiamericanoe antiinterventista.
Ora che un antiamericano ed antiinterventista abbia detto che gli attacchi dell'11 fossero fatti proprio per creare un bloco di persone del popolo che si rivotlano contro il governatore di turno mi lascia quel non so che di comunismo che usa le bombe per sollevare il popolo...anzi forse dovrei dire di brigatismo rosso che usa le bombe per sollevare il popolo...
5) "all'ostinata alleanza occidentale della guerra fredda. "
Pone in evidenza che il mondo occidentale è diviso fra due schieramenti che si stanno facendo una guerra fredda fra loro...Per chi volesse cerchi America Vs Francia (e quanto ho scritto).
6) "semplice variante della teoria del "foco" di Che Guevara? Per Guevara, lo scopo di una coraggiosa azione della guerriglia è duplice: demoralizzare il nemico e rinforzare la propria base popolare portandola a partecipare a un'azione in grado di dimostrare che il potente governo è davvero vulnerabile. Il nemico, a quel punto, viene provocato a una risposta militare che fiacca ulteriormente la sua credibilità in quella che è essenzialmente una battaglia politica e ideologica."
Strano che si parli di CHe Guevara?!
Aggiungiamo qualche piccola cognizone: la teoria di C.G. è una teoria di guerriglia. I metodi di B.L. sono terroristici.
La guerriglia è una parte del terrorismo, anzi fra i due ci sono stretti legami. Il primo sta ad indicare azioni molto + militari basate sul concetti scientifici che sono alla base anche del terorismo. Il secondo invece trova fondamento nel suicidio e in uno stretto legame religioso (senza la religione nessuno si farebbe esplodere).
Entrambi minano l'informazione. In effetti da anni si scrive che una serie di informazioni distorte potrebbe essere alla base di uno stravolgimento dei pensieri del nemico che lo potrebbe fiaccare ed indebolire + di quanto potrebbero fare mille bombe. Ma per azionare questo meccanismo serve lo stesso un innesco: cioè un atto gi guerriglia un'esplosione fantascentifica in stile film o sulla quale si può fare un film....come per quella dell'11 settembre.
Un sociologo sa questo....e soprattutto lo usa. Ecco che si son creati i noglobal. A dire il vero però i noglobal hanno preso avvio in Francia...(guardate america Vs Francia).
7) "una visione dell'Asia musulmana senza economia americana, potere militare, élite di potere surrogate e restituita alla giustizia e alla santità islamica. "
W il comunismo arabo.
L'economia americana è l'economia globale. Un piccolo esempio: Mettiamo che il soggetto A compri petrolio dal mondo Bin Laden per 500 miliardi di dollari in 10 anni (al prezzo fisso di 50 dollari). Se l'economia islamica separata da quella americana o europea riceve questi soldi e non c'è un ricircolo di ritorno con scambio di altre merci cosa si ha? che avviene il blocco del mondo occidentale (che fine hanno fatto i miardi di dollari di Saddam?).
Aggiungiamo poi un piccolo tocco di perfidia: gli Hawala. Mettiamo che fra + paesi ci sia in ambito mondiale una serie di indici che equilibriano in modo giusto i fattori di scambio del denaro in funzione delle economie (ad esempio: per avere un euro in dollari ora ricevo 1.2 dollari). Questi indici non sono uguale dappertutto, ma variano da nazione a nazione. Se parallelamente ho un diverso sistema bancario, che mi permette per esempio di commutare 1.3 dollari con un fattore 1 a 1 ottengo la bellezza di 1.3 euro, quindi un aumento del denaro. da giochi di questo tipo deriva la possibilità di riciclare denaro. ma il denaro non si crea dal nulla, cosa che comporta un ovvia sottrazione del denaro dal circuito legale (cioè dalle tasce di aziende e cittadini visto che sempre + le famiglie si basano sui fondi in aziende per avere un minimo di guadagno....come dire: i ne ciula i schei...hehehe...)
Ammetto che walden bello da sociologo non sia economista e dimentichi tali aspetti...non ammetto che nel parlare di tali cose si trascuri che la lotta al terrorismo non è una vendetta, ma il tentativo di mantenere un'economia giusta fra nazioni. (altrimenti tutti sarebbero capaci di stamparsi a casa propria il denaro e farlo valere con indici di conversione quanto vogliono).
8) "Innanzitutto, avrebbe potuto promettere un'azione militare unilaterale e annunciare al mondo che avrebbe intrapreso la strada legale per fare giustizia, unendo pazienti indagini a livello multinazionale e diplomazia con l'impiego di meccanismi accettati internazionalmente come la Corte internazionale di giustizia. Questi metodi possono impiegare molto tempo ma funzionano."
A non ve l'hanno detto: Clinton in 5 anni ha alternato azioni legali con bombardamenti mirati....risultati 0.
Un peccato che il Bel Bello lo tralasci...
9) "Poi gli Usa avrebbero potuto annunciare un ampio cambiamento nelle politiche mediorientali: il ritiro delle truppe dall'Arabia saudita, la fine delle sanzioni e delle azioni militari in Iraq, sostegno decisivo per la creazione immediata di uno stato palestinese, e ordinare a Israele di terminare immediatamente attacchi alle comunità palestinesi."
Bellina questa frase...indica tutto ciò che vorrebbe Walden Bello...che è quanto vorrebbe Bin Laden, ma questa è un'altra storia...nooo?!
Ritiro delle truppe dall'arabia Saudita, ciò perchè impedisce di fare una rivoluzione comunistica in cui vengon deposti i governatori...
la fine delle sanzioni e delle azioni militari in Iraq... nel 2001 Walden Bello sapeva già di azioni militari dell'america in iraq?!...un veggente...
terminare immediatamente attacchi alle comunità palestinesi...perchè i palestinesi non attaccano le comunità israeliane? Che pensiero equo che ha costui...invece che far notare come ci sia un'equita di terrorismo fra palestinesi e israeliani e fra israeliani e palestinesi, inculca ai noglobal, ed ai collettivati l'idea che solo i palestinesi siano buoni e gli israeliani cattivi (a riguardo guardate anche quanto scritto su america vs francia).
UN APPLAUSO al maestro di dialettica...
10) "Se gli Stati uniti avessero intrapreso questa strada, invece di impossessarsi della legge - come al solito - sarebbero emersi come un esempio di Grande Potenza che mostra moderazione, e avrebbero aperto la strada a una nuova era di rapporti tra popoli e nazioni. "
Impossessarsi della legge?!...si perchè la sharia non è la legge la sharia fa parte degli insegnamenti religiosi e per questo è contrapposta ad altri ordinamenti ... quelli basati su leggi dello stato (e non di maometto)...cioè detto da lui la legge...
11) "L'istinto di un passato imperialista e unilaterale, invece, ha prevalso al punto che il diritto al dissenso e il diritto alla diversità democratica - che sono state potenti attrattive ideologiche della società americana - sono minacciate in maniera fondamentale da personaggi legge-e-ordine"
Qui si ha l'epilogo: il passato imperialista unilaterale (dimentica ovviamente il passato dei califfati imperialisti che erano arrivati a minacciare carlo martello o l'altro assalto a vienna...insomma dimostra ancora una volta un pensiero non equo basato sul pacifismo vero ma sbilanciato all'antiamericanismo in cui metter in rilievo le colpe di uno invece di quelle dell'altro). Ciò ricordo che è sempre alla base della guerra dell'informazione base delle azioni terroristiche, poichè con azioni terroristiche non si vince mai un cosiddetto nemico ma se le azioni terroristiche sono base per fiaccare l'opinione pubblica di un regime democratico (ben sapendo che la maggior parte dei regimi non arabi non sono democratici...basti vedere la sharia e la reversibilità delle sue condanne è il fine che il terrorismo ha) si avrà un indebolimento del potere del nemico e una conseguente facilità per sconfiggerlo. Analogamente ciò che è la base per indebolire l'opinione pubblica avversa è anche la base (soggetto l'informazione) per rafforzare l'opinione interna e riunirla sotto un'unica bandiera-identità, cioè l'antitesi al mondo costituito ed all'economia costituita, con raffforzamento dei traffici paralleli (quelli illegali), oltre che consensi nei confronti del suicidio come arma.
"ha prevalso al punto che il diritto al dissenso e il diritto alla diversità democratica .... sono minacciate in maniera fondamentale da personaggi legge-e-ordine" personaggi legge-e-ordine?! Ma pare proprio in linea con la spiegazione prima data sulla cosiderazione della Legge fornita da Bello.
Se non mira a creare confusione questa frase nelle menti delle persone indebolendo la credenza in chi è stato eletto nella democrazia (in seguito ad attentati terroristici)... beh...non saprei proprio come si potrebbe indebolirla in modo + evidente...
12) "Washington si è messa in una situazione senza possibilità di vittoria. Se uccide bin Laden, ne fa un martire. Nel caso in cui lo catturi vivo, se lo libera ne fa il centro della resistenza musulmana, mentre la pena di morte sarebbe di fatto ostacolata dalla probabilità di massicce rivolte che si scatenerebbero in tutto il mondo musulmano. Se non riesce a catturarlo o ucciderlo, gli assicurerà un'aura di invincibilità, come qualcuno favorito da Dio e la cui causa è quindi giusta. Per quanto questo possa sembrare ironico e perverso, il conflitto Washington-bin Laden sta diventando una battaglia dello spirito contro la materia, la virtù e la forza."
A seconda delle azioni di Washington Bin laden risulterebbe:
a) martire
b) centro della rivolta musulmana nel mondo,
c) con pena di morte Centro di insurrezioni in tutto il mondo.
d) invincibile un'aura di invincibilità, come qualcuno favorito da Dio e la cui causa è quindi giusta (se non lo si catturerà e non lo si ucciderà)
d1) invincibile
d2) favorito da dio
d3) giusto
e) una battaglia dello spirito contro la materia, la virtù e la forza.
e1) lo spirito (cioè l'aulico il sommo ciò che è puro)
e2) la virtu (bin laden virtuoso, rappresentante di virtù)
Invece degli americani ha detto svariate volte che volevano vendicarsi, che son brutali, e materiali...
Compimenti al movimento noglobal che si fa portatore di ideologie di alquaeda tramite a siffatti maestri.
olga bernardi
10 agosto 2005 alle ore 10:59@ andrea giudice:
hai ragione da vendere ma .... cosa si puo' fare???
come vedi, la gente scende in piazza quando si tratta di "difendere" la propria squadra di calcio.....
e come si possono mandare a casa certi personaggi? volontariamente di certo non se ne andranno.
tra il serio ed il faceto: ci rimane solo lourdes .... oppure il fare le valigie ....
ripeto la domanda: concretamente, realmente, cosa e come possiamo fare?
ivana iorio
10 agosto 2005 alle ore 11:00ALTRI 170.....Sono stati loro a dare l'allarme: con un telefono satellitare hanno avvertito la Marina tunisina che ha allertato noi", ha aggiunto un funzionario....
Rosario Pisanò
10 agosto 2005 alle ore 11:01Ha ha bravo Beppe, ma quando lavorano?
infatti se pensano a rilasciare dichiarazioni ai giornalisti, quando cazzo lavorano questi politici? O presunti tale? :D
Ad ogni modo, sono d'accordo con te, penso che se si traccerebbe tutto quello che dicono ne uscirebbero di contraddizioni e di cazzate. ..
PS vorrei aggiungere un bravo al direttore di Repubblica per la risposta (per le rime) alla lettera di berlusconi, risposta pubblicata sul giornale lunedi 8 Agosto. Complimenti anche per il prezzo (l'unico ancora a 90 centesimi, gli altri già tutti ad 1 euro, ladri!!!) Bravo Ezio Mauro.
Mimma Barbieri
10 agosto 2005 alle ore 11:01Assolutamente d'accordo con ANDREA GIUDICE
DOBBIAMO FARE QUALCOSA
abbiamo capito che il pesce puzza dalla testa, tagliamola, buttiamo il pesce e lavoriamo su qualcosa di veramente nuovo e fresco
Grazie e coraggio!
Danila polini
10 agosto 2005 alle ore 11:04Postato da: Andrea Giudice il 10.08.05 10:51
Sono d'accordo con te, sono al meno 2 mesi che aspetto che questo blog ( sembra il 2° in importanza) abbia un motivo di essere, ma vedo che nn va da nessuna parte, si è vero che possiamo dire piu o meno quello che vogliamo è questo è già tanto , ma rimane tr di noi , qualcosa come quando vedi i pensionati in piazza lamentandosi tra di loro della pensione , della sanità, ecc.
La rete è una cosa che fa smuovere coscienze, come credi che si gesto il " cazerolazo" in Argentina?E stato un movimento pacifico dove il piu eravamo donne è vecchi ( l'uomini si sono integrati quando hanno visto la forza che acquistava).
Se nn parte da Lui , dal padrone del blog che è un punto di riferimento, nn credo che questo sia altro che un altro sito di ritrovo.
Vedo poi che ogni giorno siamo meno, è vero che alcuni sono in ferie e che molti postano da i luoghi di lavoro(?).Ma mi sembra che tanti si siano stancati
Claudio Petrillo
10 agosto 2005 alle ore 11:08Nella "repubblica delle banane" o "terra dei cachi" la memoria non esiste. La loro almeno. Non possiamo sperare di cambiare lo stato delle cose raccontandocele fra di noi. Anche se a rappresentarci c'è una persona seria come Grillo. Chi lo ha ascoltato quando preconizzava il crack della Parmalat? 1000 Grillo, Travaglio, Luttazzi...(aiutatemi ad inserire qualche altro buon nome!!!) basterebbero? O comincerebbero a litigare fra loro? Scusatemi ma sono un po' pessimista quando si parla di memoria.
Non siamo il paese dove recentemente è stata proposta una targa (o una via?) in memoria del beneamato Bettino? O che di recente ha commemorato Edgardo Sogno?
valeria meroni
10 agosto 2005 alle ore 11:12Convinzione ogni giorno più radicata
che non meno delle iniziative
conta il controllo che l’iniziativa sia attuata,
che mezzi e fini coincidano perfettamente
e che si può parlare di volere un fine
solo quando si sanno predisporre
con esattezza, cura, meticolosità
i mezzi adeguati, sufficienti e necessari.
Antonio Gramsci, Quaderni dal carcere
buona giornata, v.
Angelo Trombetta
10 agosto 2005 alle ore 11:12Perché Beppe dovrebbe creare un nuovo partito? per creare ulteriore confusione e rottura? E come lo chiamiamo, "Unione dei Grillo Boys"?
No, scusate, ma io credo che non sia questa la strada. Per me bisogna lavorare all'interno dei partiti che esistono, e purificarli.
la politica bovrebbe essere fatta cosí: un partito comunista, uno verde, un partito socialista, un partito popolare di centro, un partito radicale, uno liberale, uno nazionalista.
Altrimenti, secondo il vostro modo di fare, ognuno di noi dovrebbe avare il proprio personale partito...
Siamo seri....
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 11:27Postato da: Angelo Trombetta il 10.08.05 11:12
la politica bovrebbe essere fatta cosí: un partito comunista, uno verde, un partito socialista, un partito popolare di centro, un partito radicale, uno liberale, uno nazionalista.
-------
Allora ricapitoliamo in ordine: PCI, Verdi, PSI, DC, Radicali, PLI/PRI, MSI-DN
Evviva, si potra' tornare al pentapartito !!!! :-D
No dai, siamo seri sul serio :-D
(e scusa il gioco di parole :-D )
Andrea Giudice
10 agosto 2005 alle ore 11:32Il punto è proprio questo:
leggi una notizia in rete, vedi uno spettacolo di Grillo, un documentario di Moore. Torni a casa arrabiato e per un pò di tempo maledici quelle solite facce che vedi al tg.
Dopo un pò è frustrante, subentra la consapevolezza di essere impotenti e, inevitabilmente, ti stanchi (@ Danila Polini: seguo il blog da poco tempo, ma forse è questo quello che succede).
Credo si possa fare molto. La "gente" quasi fa fatica a votare. Quelli che lo fanno raramente votano a favore di qualcuno (o qualcosa), solitamente votano "contro" (almeno è il mio caso).
La "gente" ha bisogno di una "faccia".
In Italia i comici sono molto più credibili dei politici di professione..
@ Claudio Petrillo
Vero. Non vorrei un Governo formato da Grillo, Luttazzi e Travaglio.. Vorrei un progetto politico realmente alternativo con Grillo (perchè no?) come garante.
@ Angelo Trombetta
Sono serio.
Quella che descrivi come "ideale" è la Prima Repubblica ("un partito comunista, uno verde, un partito socialista, un partito popolare di centro, un partito radicale, uno liberale, uno nazionalista").
Non sono mai stato nostalgico..soprattutto in questo caso.
Che "armi" hai per purificare 60 anni di lobby, collusioni mafiose, consociativismi vari?
Più facile creare qualcosa di nuovo per me.. (Berlusconi l'ha fatto, partito nuovo.. c'era addirittura gente vecchia dentro ma nessuno se ne è accorto..)
Stefano Boisio
10 agosto 2005 alle ore 11:32__________________________________________________________________
Bhe... la memoria storica... sapete chi veramente ha memoria storica?
I vecchi delle tribu' indigene di tutto il mondo: pellerossa, africani, australiani, etc...
I vecchi tramandano oralmente ai giovani le storie della tribu... questi a loro volta le tramabderanno ai propri figli e cosi' via...
Non non parliamo piu' ai nostri figli... ci pensa la TV... ora danno piu' retta a quello che dicono i loro amici perche' i genitori sono troppo occupati a discutere al bar con gli amici o su di un blog...
Nessuna polemica contro questo e altri blog, ci mancherebbe... ma troviamo il tempo per i nostri figli, loro sono il futuro...
Costruire un futuro migliore non vuol dire distruggere il presente, ma coltivarlo nei nostri figli...
Sono loro il futuro, tutto dipende da cio' che insegneremo loro...
Se mio figlio sara' un fallito... sara' un mio fallimento...
__________________________________________________________________
Francesco Gorini
10 agosto 2005 alle ore 11:33Gran libro... : http://www.forza-italia.it/notizie/cul_6750.htm
Emanuela Gagliardini
10 agosto 2005 alle ore 11:37Per MARIO DI FLORIO:......................Grazie!Grazie x la pazienza di aver letto il mio ingarbugliato sfogo e grazie per le risate che mi hai fatto fare!Con la storia del rogo qui al lavoro,le vacche che potrei sempre far in tempo ad imparare a mungere ed il fatto di apprezzare sempre il lavoro ke si fa anke fosse spalar merda...dov'è ke hai detto? A Pekino?!Ah,ah,ah!!!
Cmq anke io sn tipo ke cerca di apprezzare ciò ke ha, rispetto a tutti gli altri lavori ke ho fatto questo è il migliore(!) e poi a me l'odore di merda di mucca è sempre piaciuto! Da bambina qnd andavo in campagna dagli zii correvo subito in stalla ad accarezzarle e a respirare quell'odore...natuarale..mi ricorda 1periodo sereno ancora adesso tutti mi prendono in giro x questa mia tendenza "feticistica" anke se nn ha niente di sessuale! Ma tu nn ho è che sei delle Marche? Il detto "senza soldi non si cantano messe" si dice anche in quelle zone, vabé si dice un pò dappertutto in effetti...X rispondere alla tua domanda il mio progetto (anke se la parola progetto mi spaventa 1 pò,preferisco parlare di "sogno")è quello di laurearmi prima della pensione e scrivere, raccontare la vita senza filtri mettendo a servizio la mia penna o il mio mouse anke per dare voce a ki nn ce l'ha, ma prima dovrei trovare qualcuno ke dia voce a me!! X ora mi sbatto x 1 giornale sportivo locale tutto il fine settimana (lasciamo perdere i tornei extra) al fine di ottenere il tesserino da pubblicista, visto ke l'università va così a rilento provo ad avvantaggiarmi....
Ai miei 24 anni ke succede?Boh, sono 24 anni di ideali disillusi a cui però nn voglio arrendermi. Mi sono accorta un pò tardi che forse potevo prendere di petto la vita e ho trascorso i primi 19 dormendo e ora mi affanno per recuperare, a volte me ne frego e cerco di viverla serenamente, altre mi sembra una lotta contro il tempo vedo la gente intorno a me laurearsi,fare stage in redazioni nazionali e mi kiedo se non sto sprecando il mio tempo,ma poi è cmq tutto questo che da senso alla mia vita e nn posso pensare di avere un giorno il rimpianto di non averci provato. Ti ho preso in parola e ti ho risposto con tante parole,forse troppe! Ciao Emanuela
Emanuela Gagliardini
10 agosto 2005 alle ore 11:51X ANDREA SPINAZZOLA.......................
Grazie delle belle parole, infondono 1sferzata d'energia è bello sentirsi compresi e, soprattutto, complimenti ad 1 come te che, da ciò che hai accennato, ce l'hai fatta da solo anke in barba all'istituzione universitaria! Spero di riuscire ad oltrepassare "il mare" che c'è tra la sponda del dire (tutte le belle idee ke ho in testa comprese i tuoi concreti e da me condivisi consigli) e quella del fare a cui vorrei concretamente attraccare al più presto e spero di avere la volontà e la costanza ke le tue parole mi hanno trasmesso! Ciao Emanuela
Angelo Trombetta
10 agosto 2005 alle ore 11:58Impariamo a giudicare una cosa dall' "uso" che se ne fa.
Esempio: l'esplosivo é utile in quanto utilizzato per opere civili, ad esempio gallerie; é mortale se utilizzato per fabbricare bombe.
Se uno scenario politico come quello che ho prefigurato viene utilizzato come é stato fatto nel passato, allora si torna al pentapartito, peró mi sembra che in altri paesi (vedi Germania, o Inghilterra, in cui esistono partiti con una propria identitá) queste cose non si verificano. Ecco perché parlavo di "purificare" i partiti che giá esistono. Che poi non siano quelli che ho elencato poco importa. L'importante é che un partito abbia una propria identitá, chiara.
Per quanto riguarda l'esempio Forza Italia, se si accetta che una persona crei un partito nazionale a sua immagine, si giustifica implicitamente che quella persona possa disporne come meglio crede, cioé facendo i propri interessi.
I partiti devono essere invece legittimati dal basso, dal popolo.
Andrea Bedini
10 agosto 2005 alle ore 12:01Oltre a wikipedia (l'enciclopedia libera) c'e' anche wikiquote !! stessa roba :-)
c'e' anche la pagina con le citazioni del portatore nano : http://it.wikiquote.org/wiki/Silvio_Berlusconi
proprio come lo vuoi tu beppe!
MARILENA COSTA
10 agosto 2005 alle ore 12:04....Il fatto è, che bisogna fare attenzione affinchè anche la proposta referendaria non venga manipolata, non dimentichiamo che nell'ultimo referendum nel quale dovevamo prendere una decisione seria "(sappiamo tutti per cosa, non lo ripeto per non dare solo l'impressione di fare inutili comizzi)", hanno infilato nella mattassa una infinità di stronzate che sono servite solo a depistare o a confondere le idee di coloro che non guardano più in là del loro naso, ....ma non giudichiamo chi non ha il tempo di capire cosa vuole la politica, perchè hanno okki e mani occupate a guadagnarsi "LA PAGNOTTA"..... vivere è davvero difficile! pochi soldi, lavori part time, tasse, spese familiari, insomma signori:
Non aspettiamo che sia il Sig.Beppe Grillo a farsi promotore della nostra sorte, ma ringraziamo per il suo tempo prezioso, come anche quello nostro,SENONALTRO CI PONE UN MOMENTO DI RIFLESSIONE, mandiamo intanto a zappare i LADRI con le prossime elzioni, è il primo passo da compiere.....!
Ciao Beppe a presto!
Angelo Iorlano
10 agosto 2005 alle ore 12:13Ottima idea,credo che dovrebbe chiedere al sua amico e collega M.Travaglio.Il sig.Travaglio scrive,inoltre,su Repubblica it. un piccolo blog "Carta Canta" ,gli dia un'occhiata..sviluppatelo, altrove, sul suo blog per esempio....
Saluti...:)
Carlo Mariotti
10 agosto 2005 alle ore 12:13Ciao a tutti,
Io vorrei raccontarvi se avete un pò di pazienza la mia piccolissima esperienza politica.
Ho 30 anni vivo in una città importante delle Marche che da 40 anni è governata da giunte di sinistra.
Vi assicuro che sono una persona molto aperta e disponibile al dialogo ma purtroppo da queste parti se non sei dello stesso colore di chi comanda, non sei neanche preso in considerazione, neppure per le piccole cose. Cioè da parte di queste persone c'è ormai una sorta di senso di onnipotenza percui chiunque si interessi di politica e non è allineato alla corrente è spacciato, è maltrattato, viene deriso e soprattutto se per far politica ti iscrivi a Forza Italia come il sottoscritto, allora sei proprio considerato un imbecille.
Bene, a questo punto cari amici, io so benissimo di tutte le porcherie che aimè Forza Italia ha contribuito a promuovere a livello nazionale e questo blog ne riporta grandi testimonianze che io personalmente condivido, ma se voi abitaste qui, potreste vedere che gli amici della sinistra sono sullo stesso piano, sono collusi con il potere in modo osceno e non se ne vergognano.
Se conosceste alcuni (non tutti per carità) ma alcuni esponenti di Forza Italia che militano nell'opposizione (dalla regione al comune sperduto di montagna) vi rendereste conto che da queste parti essere di Forza Italia significa essere realmente di sinistra (sembra incredibile, me ne rendo conto ma è la verità!)
Come esempio vi riporto solo l'ultimo in ordine di tempo: a Fano esiste una Fondazione che ha deciso di donare una TAC nuova all'ospedale Santa Croce di Fano, ebbene la grande giunta regionale si è opposta a questa decisione e ha formalmente proibito la donazione (se non ci credete leggete qui http://www.fanotv.it/aggiornamenti_comunicati/findazione-tac.htm )
Ora dovete sapere che la giunta in regione è la più "rossa" che ci sia in Italia, allora a questo punto qualcuno mi spieghi cosa significa oggi essere di destra o di sinistra.
Io credo solamente una cosa: che chi fa politica di professione pensa solamente ai propri interessi ne più e ne meno di qualsiasi imprenditore, usando però le risorse pubbliche per arrivare ai propri fini.
Qui nelle Marche la giunta regionale per promuovere gli interessi del grande ospedale regionale di Ancona (i soliti amici egli amici per intenderci), cerca di soffocare tutti gli altri ospedali locali, fregandosene altamente dei disagi e dei problemi enormi che vengono così causati alla cittadinanza, soprattutto a quei cittadini che abitano lontani dai grandi centri abitati.
Tutto questo per dirvi concludendo che nel mio caso per cercare di cambiare le cose, io ho dovuto scegliere Forza Italia perchè il potere era ed è nelle mani di questi signori, veri e propri discriminatori pubblici e accentratori.
Quindi Beppe quando deridi e prendi in giro Forza Italia, rido anch'io, ma fai attenzione a non far di tutta un'erba un fascio, perchè ti posso assicurare che qui dalle mie parti ci sono persone davvero straordinarie che si impegnano per migliorare le cose, mentre altre che al pubblico appaiono come i benefattori, in realtà fanno di tutto per mantenere il potere fregandosene di tutto e di tutti.
Se in futuro ci fossero novità politiche io sarei tra i primi a darmi da fare, ma finchè la politica è dominata da queste persone, non c'è destra o sinistra che tenga, sono tutti uguali.
Muoviamoci e diamoci da fare tutti per cambiare questo paese meravigliso!
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 12:13Ok, diciamo che ti vengo dietro (metaforicamente parlando :-D ) e accetto la tua teoria.
D'accordissimo sul fatto che le rivoluzioni iniziano dal basso, ma una rivoluzione deve dare uno scossone, secondo me, senno' che rivoluzione e' ?
Ma supponiamo di tornare un poco indietro e cercare di purificare come dici tu i vari partiti.
Da dove inizi ? Entri dentro, se riesci a farti accettare da subito nel "club" (non specifico il colore, a questo livello sono tutti uguali) cerchi di fare proselitismo, brutta parola lo so, e pensi che tutti accettino di buon grado le tue idee rivoluzionarie ? Permettimi qualche dubbio, verresti molto velocemente cooptato e ridotto a miti consigli in men che nn si dica, ma nn xche' sei stato molle, ma xche' o fai massa critica o da solo puoi poco.
Ok, allora si fa la massa critica: come sfondi ? Come riesci a diffondere il controvirus dall'interno di questi partiti ? Troviamo un modo ma non so se ne valga la pena.
Non so, ma mi vien piu' logico pensare che sia meglio costruire qualcosa di nuovo e pulito, piuttosto che cercare di raschiare lo sporco.
Anche facendo solo controinformazione come con la proposta di Grillo, in questo caso si unendo magari le forse di inziative gia' in corso e altre da inventare. La politica dei piccoli passi e' quella che rende sempre di +. Non dobbiamo cambiare le cose in un minuto, ci vorranno anni.
Per tutte le cose, si inizia dal basso come dici tu, ma con cose diverse che possano attirare l'attenzione e fare massa, e soprattutto aumentando la cultura di base (che nn guasta mai)
Fabio Ranghiero
10 agosto 2005 alle ore 12:18Vado di fretta (e chi dice che in agosto non c'è da lavorare?).
Ho però letto gli illuminanti pensieri del nonno di Maria Adele Del Vecchio e mi sono catapultato sul web blog di Silvio.
Sono d'accordo per la creazione di un sito che raccoglie tutte le affermazioni. A livello nazionale, e tutti possiamo contribuire .
Ricordo che sul meet up di Milano fra le proposte c'è la creazione di un grosso portale e (l'ho fatta io) la nascita di una nuova rivista che sia leggibile da tutti.
Ne riparliamo a settembre, quando ci saremo tutti!
ciao
ps: io ho rifatto il mio sito 4 volte in 5 anni ma ho mantenuto la sua "filosofia"....vale lo stesso??????
Andrea Giudice
10 agosto 2005 alle ore 12:28@Angelo Trombetta
Diciamo che sono d'accordo.
Ma l'Italia non è l'Inghilterra.
Come fai?
Puoi davvero fare in modo che ogni elettore contribuisca a "ripulire" il proprio partito?
Non è possibile, dai.
Quello che mi premeva, era sapere, o almeno esprimere il desiderio di una proposta "concreta".
E' innegabile che se ci troviamo a leggere e postare su questo blog siamo più o meno tutti d'accordo sui grandi temi, e ci riconosciamo almeno in "un'ala" politica.
Possiamo invece lavorare su questo?
Quella su Forza Italia era una provocazione:
I partiti sono "legittimati" dal popolo tramite il voto (formato da poco Forza Italia ha vinto nel marzo 1994 con il 21% delle preferenze, primo partito in Italia, alle europee del giugno '94 con il 30 percento circa). Questi sono i fatti. Vero è che Berlusconi fa i suoi interessi. Triste è che sia stato legittimato a farlo (o gli elettori si sono "sbagliati"? due volte?)
stefano cima
10 agosto 2005 alle ore 12:29sarebbe bello in propaganda elettorale pubblicare dei cartelloni con tutte le cazzate che hanno detto... in quei cartelloni da 9x4 metri.. dove fino a poko tempo fa c'era la faccia da ca220 del Nostro Cavaliere..
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 12:31Sarebbe bello si, ma e' contro la legge (purtroppo)
Maria Laura Fiaschi
10 agosto 2005 alle ore 12:32Sono una mamma di due bambini. Ascoltando i tuoi spettacoli ho scoperto che il socio al 50% della Barilla é un trafficante di armi, che la Nestle ha venduto latte radioattivo ai bambini in Sri Lanka e ho vietato ai miei figli di usare prodotti provenienti da aziende moralmente riprovevoli.
Mia figlia che ha 11 anni mi fà notare :
ma se per la colazione non posso avere i cereali Nesquick prodotti da Nestlé, né i Kellogs né i biscotti del Mulino Bianco (Barilla) che mangio ?
Effettivamente a parte suggerirle i biscotti fatti in casa o obbligarla al pane burro e marmellata, (sfido a trovare un bambino moderno che ama questi alimenti semplici e sani) vorrei sapere come orientarmi nell'acquisto dei beni di consumo.
Dove tovi le informazioni sull'azionariato delle aziende produttrici ?
carlo cat
10 agosto 2005 alle ore 12:34GRANDE BEPPE,
MA PERCHE' NON SCENDI IN CAMPO E CI GUIDI IL PAESE?
NON SCHERZO, NON HAI PENSATO A QUESTA POSSIBILITA'?
C
Carla Toni
10 agosto 2005 alle ore 12:36Guardo solo il tg di La7..e da circa tre mesi ho smesso proprio di guardare la tv.
E' stato un atto dovuto dal momento che la mia era diventata una vera e propria patologia, appena vedevo la sigla del tg1 mi venivano le convulsioni e non parliamo del tg2 e del tg5..una marea di opinioni montate a regola d'arte per far apparire il mitico Presidente sempre più pulito. Ma dal momento che qualcuno mi propone di registrare dei piccoli svarioni parlamentari non mi tiro indietro..prenderò del lexotan e ricomincierò a guardare i famigerati tg formato forza italia.
francesco la gatta
10 agosto 2005 alle ore 12:44Niente scuse.
Mettiamo fine alla povertà.
:: Oltre un miliardo di persone condannate alla poverta' estrema.
:: 104 milioni di bambini non possono andare a scuola.
:: 860 milioni di adulti non sanno ne' leggere ne' scrivere.
:: La fame e' una realta' quotidiana per 852 milioni di persone.
:: 1.400 milioni di persone non hanno un lavoro dignitoso.
:: Altrettante non hanno accesso all'acqua potabile.
:: L'Aids ha gia' contagiato 40 milioni di persone.
La poverta' e' la piu' grande violazione dei diritti umani
Sostieni anche tu la lotta alla povertà
Aderisci all'appello della Coalizione Italiana Contro la Povertà!
http://www.nientescuse.it/appelli/adesione.html
Max Costi
10 agosto 2005 alle ore 12:46@Andrea Giudice
>Non è possibile, dai.
>Quello che mi premeva, era sapere, o almeno >esprimere il desiderio di
>una proposta "concreta".
Andrea, secondo me le alternative
sono sempre due:
- Impegnarsi per cambiare i partiti che ci sono già
- Aderire/Fondare qualcosa di alternativo e in contrapposizione
Entrambe sono vie semi-impossibili. Io ho scelto la seconda w su www.internetcrazia.com ho trovato molte persone (anche di questo blog) decise e concrete.
Il problema è che una campagna elettorale consta milioni di euro (il comitato per Prodi ha dichiarato su panorama della scorsa settimana che raccoglierà alemno 3 milioni!). Il problemi di chi ti finanzia (e di cosa vuole indietro!!!) è IL MALE della politica.
Sfidare l'attuale equilibrio con la sola forza delle persone, del passaparola, di internet richiede un coraggio da leoni.
Anche in internetcrazia ci dicono spesso che le speranze sono poche, che è da illusi.... io ai miei figli però gli voglio poter dire: "Quando è stato il momento, uno degli ultimi treni, io ci ho provato davvero! Non ero seduto davanti alla TV a lamentarmi!"
Ciao
Max
Andrea Verlicchi
10 agosto 2005 alle ore 12:49Io sono un web designer. Fare un sito che possa contenere le dichiarazioni dei politici, divise per data e per politico, è molto facile.
Vogliamo metterlo a disposizione?
I contenuti, poi, chi ce li inserisce?
Idee? Contattatemi.
http://www.andreaverlicchi.com
FRANCESCO DONATO
10 agosto 2005 alle ore 12:50SCUSATE SE DICO UNA COSA CHE NON E' IN TEMA MA DEVO DIRLA...
GIRANO NOTIZIE CHE UN AEREO DELLA VOLARE AIRLINES HA EFFETTUATO UN ATTERRAGGIO D'EMERGENZA A LIN POCO FA.... COME AL SOLITO L'INFORMAZIONE FA SCHIFO PERCHE' IO LAVORO IN QUESTA COMPAGNIA E NON C'E' STATO NESSUN ATTERRAGGIO D'EMERGENZA.... SEMPLICEMENTE L'AEREO STAVA ANDANDO SULLA PISTA E C'E' STATO UN PROBLEMA TECNICO.... MA RIPETO..... NESSUN ATTERRAGGIO D'EMERGENZA... FINO A CHE PUNTO ARRIVEREMO...
Yang Chenping
10 agosto 2005 alle ore 12:55> Sostieni anche tu la lotta alla povertà
C'è anche la coalizione contro gli imbecilli come Mugabe e Mbeki, che condannano alla miseria i propri miseri sudditi, oppure non è abbastanza "politically correct?"
Matteo Melchiorri
10 agosto 2005 alle ore 12:58Caro Beppe, l'idea che hai avuto sul registrare le affermazioni dei politici nel tempo è fantastica. A mio avviso potrebbe essere un sistema per monitorare tutte le falsità che dicono e far rendere conto agli utenti della rete da che personaggi siamo governati.
Secondo me bisognerebbe catalogarli per corrente politica ed argomento in modo tale da pizzicare anche tutti coloro che, come una banderuola, cambiano partito ogni qualvolta gli conviene, in modo tale da portare agli occhi di tutti la loro serietà morale e politica.
Questa iniziativa, a lungo andare, credo ci farà capire che della nostra attuale classe politica c'è rimasta ben poca sostanza, la maggior parte è tutto fumo.
Ciao! E grazie per questo blog.
maddalena grillo
10 agosto 2005 alle ore 13:00holetto tutti i vostri commenti, tutti interessanti e interessati, perchè ognuno vorrebbe far sentire la propria voce.
Forse l'unico modo per fare cambiare le cose è: avere pazienza!
Avere pazienza quando sei al supermercato a cercare i prodotti per i tuoi figli che non siano prodotti da chi uccide i figli degli altri.
Avere pazienza nel cercare le informazioni per evitare di finire nella coda chilometrica in autostrada per non festeggiare lì capodanno.
Avere pazienza di capire e cercare tutte le informazioni, anche se noiose, sulle leggi che governano questo paese per non essere sopraffatto dal furbo di turno.
Avere pazienza nelle piccole cose quotidiane ed avere la speranza certa che se io faccio qualcosa il mio vicino di casa farà qualcosa ed il suo vicino di casa farà qualcosa, ecc. ecc.
Il popolo che governa questo paese siamo noi, prendiamoci questa sacrosanta responsabilità!!
stefania boboli
10 agosto 2005 alle ore 13:02Parlando del passato, ricordo che noi poveri dipendenti x avere un aumento di stipendio si poteva fare riferimento all'istat.....poi i tempi sono cambiati .... abbiamo rinunciato all'adeguamento automatico o quasi di quel benedetto indice istat....e adesso, bhe a parte ricriminare sulle scelte ormai fatte...possibile invece che nulla si può fare per l'adeguamento degli stipendi dei nostri politici, parlamentari ecc. che ogni sei mesi aumentano normalmente senza
che nulla e nessuno possa fare qualcosa!!. E non mi riferisco solo alla "destra" ma anche alla "sinistra", "centro" ecc.....nessuna forza politica ha mai parlato di questo argomento, certo per loro è meglio non parlarne, ma non ti pare che fra maxi pensioni elargite sempre ai sopra citati....anche solo per una legislatura... mega stipendi ... tutte le agevolazioni di questo mondo, senza parlare che nessuno di loro sicuramente paga abbonamenti vari .... biglietti aerei.....ecc... non solo x loro ma anche x la loro famiglia, potrei dilungarmi oltre su tutti i "vantaggi" di fare politica anzi di fare il politico....comunque non ci credo che nulla si possa fare.
Caro beppe, ora ti saluto e ti applaudo x quello che fai anche via e-mail.
Ciao Stefania Boboli.
MARCO CRUCIANELLI
10 agosto 2005 alle ore 13:02 892892 : più di 5 euro per 3 minuti di chiamata!
State in guardia...
892892 è il nuovo servizio di ricerca abbonati, attività, ecc. su cui è partita una campagna pubblicitaria in televisione.
Siamo sicuri che si tratta di un servizio eccellente che risolverà tutti i nostri problemi esistenziali, però...
C'è un però...
Un però parecchio costoso...
Abbiamo preso le tariffe ufficiali dal sito (www.ilnumero.it oppure www.892892.it) e fatto due calcoli.
Prendiamo una telefonata dal telefono di casa all'892892, (dal telefono di casa costa meno!) : 0,12 euro di scatto alla risposta e 0,03 euro per ogni SECONDO di chiamata.
Il che significa che una telefonata di tre minuti costa 0,12 + (0,03 x 180) = 5,52 euro.
Una telefonata di 8 minuti costa 14,52 euro.
Pensate quanto guadagnate voi all'ora, e fatevi due risate pensando che ogni ora di chiamate al 892892 costa 108 euro. E a chi vi risponde ne saranno pagati comunque meno di dieci.
Però mi raccomando, sono prezzi chiari!
Sono IVA inclusa!
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 13:02@Maria Laura Fiaschi
Potresti iniziare ad esmepio da qua, puo' essere un buon punto di partenza
http://www.altromercato.it/
carlo raggi
10 agosto 2005 alle ore 13:05Gli italiani si inca..zzano quando va in B la squadra di calcio, pecoroni quando le banche, le assicurazioni, i politici ecc....gli succhiano il sangue e lo prendono per il culo !!!
Paese di BALORDI !!
mario uccella
10 agosto 2005 alle ore 13:06Over There.
Diffondere è conoscenza.
Il nano ghiacciato: "Sulla mia presunta scalata alla RCS solo falsità e menzogne!"
Come il numero della sua tessera della P2...
Come le ipotesi sulle origini delle sue fortune...
Come sul fatto che se l'amico degli amici Marcello Dell'Utri non gli avesse costruito un partito intorno alla bellachioma, non sarebbe presidente del consiglio, ma in galera con tutti i suoi sodali...
RICORDATEVELO TUTTI L'ANNO PROSSIMO QUANDO IL CORRIERE DELLA SERA AVRA' CAMBIATO PROPRIETA' E DARA' AI SUOI LETTORI "PREZIOSI" CONSIGLI DI VOTO...
ODO IL VENERABILE FAR FESTA.
Don't you know, talkin' about a revolution song...
Daniele Bonifazi
10 agosto 2005 alle ore 13:07Salve,
Vi vorrei dire 2 cose:
1) L'idea del sign. dan sallo del post 09.08.05 15:28 E' OTTIMA!
E' una cosa che avevo pensato anche io (in maniera più impegnativa e complessa) ma ho subito una forma (oserei dire) di censura preventiva.
Non vorrei aggiungere altri dati che ho già una marea di problemi ora come ora :)
Cmq in pochissime parole la mia idea era di creare non un sito di disinformazione(ne esistono già tanti) ma un vero e proprio network che racchiudeva la forza, la conoscenza e l'informazione di tanti piccoli/medi/grandi siti di disinformazione. Creare anche un network di chat IRC con canali a tema, con la piena libertà di parola ed espressione etc etc. Era tutto pronto... io e gli altri soci (parenti e amici)avevamo programmato TUTTO, dovevamo solo mandare un e-mail di richiesta di collaborazione e di affiliazione verso tutti gli intestatari dei siti di disinformazione e informazione alternativa (anche verso beppegrillo.it) e avevamo chiesto un preventivo a varie società di hosting/housing per le nostre necessità tecnico/informatiche.(era/è una cosa bella grossa e non proprio economica ma era a fin di bene e si faceva un sacrificio economico tutti insieme). Chiedendo i preventivi sono stato costretto a specificare il motivo per cui mi/ci servivano determinate cose e determinati servizi(ripeto.. era una cosa molto professionale).
E da qui sono iniziati i problemi...
e non posso aggiungere altro. :(
Però l'idea del sign. dan sallo è molto simile e fattibile.
Ormai la pubblicità ci rompe le scatole OVUNQUE, ma almeno questa è a fin di BENE! si..perchè utilizzando i banner etc etc... è come se tappeziamo tutti i nostri siti(le nostre piccole città virtuali :P) con dei cartelloni pubblicitari di pubblicità progresso! :)
Ripeto, è un ottima idea.
2)Ho letto di una mamma che disperata per il futuro dei suoi figli chiede al sign Grillo di entrare in politica e risolvere i problemi che ci torturano la vita.
Bhe... Da una parte lo vorrei anche io..
dall'altra però sono terrorizzato che si chiede ad un COMICO(lo dice lui stesso nei suoi spettacoli) di fare il politico.
Allora è vero che scaviamo il fondo....
ci si fida più di un comico che della classe politica/governativa...
E' una cosa molto triste...(ma non per i comici.. ma per la classe politica che ormai è incompetente e distante dal cittadino...e non vorrei aggiungere altro :P)
Cmq, Se grillo entra in politica ha un voto assicurato, il mio :)
Ah, un ultima cosa(lo ripeto sempre nei miei post)
Chiedo gentilmente al sign grillo di non parlare solo ed esclusivamente di Skyper per quanto riguarda il Voip.
Esistono centinaia di società che offrono lo stesso identico(e molte volte superiore per qualità) servizio.
Ce ne sono molte ancora più economiche...
Vedi: http://www.voipbuster.com (Fissi d'Italia e non a GRATIS!!!)
oppure http://www.jajah.com
Oppure http://www.vira.it
Oppure http://www.eutelia.it/tlc/index.php?option=com_content&task=view&id=115&Itemid=79&lang=it
etc etc etc!!!!
Cmq le maggiori società che offrono servizi Voip le trovate su questo elenco:
http://www.vocesuip.com/lista.php
E per chi non è interessato al Voip un'alternativa carina a Telecom è questa:
http://internet.libero.it/adsl/tutto_incluso.phtml
Buona Lettura e Buona giornata.
Daniele Bonifazi
zcbmanz@virgilio.it
Alessandro Farina
10 agosto 2005 alle ore 13:12Vorrei solo avere un'informazione; alcuni giorni fa ho letto sul blog che la casa editrice LaTerza ha pubblicato un libro, scritto da un inglese, sull'oscura fortuna e scalata al potere del nano. Purtroppo non ricordo nè il titolo del libro nè il nome dell'autore. Se qualcuno fosse così gentile da dirmelo... Grazie comunque, ciao a tutti
Roberto Rossato
10 agosto 2005 alle ore 13:29Tra i politici con eccessive doti telegeniche ci sarebbe anche Bertinotti; confortevole esempio di comunista da salotto (come dire... il caso necessità! non risparmia nessuno).
Barbara Lo
10 agosto 2005 alle ore 13:31ho aperto solo ora il blog e ho notato che questo pascucci appare spesso: Beppe, perchè non fai un post in cui racconti a tutti come funziano le banche, come quando e dove nacque la prima banca, chi c'era dietro, e perchè ora siamo ancora ancorati a "regole" così ancestrali? Pascucci merita un pò di attenzione e io vorrei sentire qualche risposta anche da te! Ce lo fai questo piacere?
saluti a tutti!
Barbara Lo
10 agosto 2005 alle ore 13:33come non detto, è appena "scomparso", il post cancellato! Beppe, queste cose non si fanno!
Barbara Lo
10 agosto 2005 alle ore 13:42Grazie, momentaneamente il post di Pascucci è ritornato... come mai appare e scompare? magia?
giorgio delle pertiche
10 agosto 2005 alle ore 13:43Carlo Mariotti
Bravo bell'esempio di terrorismo politico.
Coloro che Beppe Grillo sta facendo passare per cattivi e coloro che non vengon minimamente messi in discussione in realtà si stanno scannando ai vertici per ottenere dei voti...ed il risultato è quello che si vede in campo europeo sulla reputazione italiana.
Carboni si dai torniamo al pentapertito quello del traffico d'armi e rifiuti radioattivi da germania e francia attraverso i porti di livorno e la spezia direzione somalia...
che bei ricordi...
Solo un dubbio: ma vi siete accorti che negli ultimi 5 anni questo traffico si è capovolto? invece di difendere i francesi in questioni come ustica (vedi società franzese che ha recuperato l'aereo), o similari, ora siamo filoamericani e inviamo all'estero i rifiuti radioattivi...direzione francia...
Ciò mi dà da pensare su certi pentiti di mafia della fine degli anni 80 inizio 90....ma veramente erano così affidabili?!
Se non ricordo male era il periodo in cui l'america via CIA finziava i gruppi di estrema destra italiani perchè prendessero il potere. Chissà perchè l'america spendeva così i suoi soldi...forse perchè sapeva qualcosa di quegli aerei libici che sorvolavano ustica...tanto quanto ne sa la sinistra tanto quanto ne sa la destra...
Un solo dubbio: ma oggi si insinua che i muvimenti estremistici di destra siano sostenuti da quei movimenti comunistici terroristici arabi (by servizi segreti)....che si ristiano formando i presupposti per tanto quanto è successo negli anni 80 a parti invertite?!
Una piccola critica ai Grillomani...i maniaci di Beppe Grillo.
Io visto l'errore che chi scrive in questo blog ha fatto sulla questione idrogeno (basta con il petrolio voglio l'idrogeno), starei attento a chi vorrei che formasse un partito politico...anche perchè deve ancora spiegarci quanto inquina produrre l'idrogeno dopo averci per tanto tempo a farne uso!
Claudia Portolani
10 agosto 2005 alle ore 13:44Barbara scompare e ricompare perchè lo censurano e lui lo reinserisce ...
chi la dura la vince.
Angelo Trombetta
10 agosto 2005 alle ore 13:45Mah, in realtá non mi sembra di aver mai parlato di "rivoluzioni".
Anzi, sono d'accordo col fatto che le cose non possono che essere cambiate lentamente.
Peró, ritornando al tema di partenza, cioé l'eventuale fondazione di un partito di Grillo, non ti pare che se Beppe avesse la forza e i numeri per fondare un partito ex-novo allora avrebbe certamente anche la forza di rinnovare dall'interno uno qualsiasi degli attuali partiti?
Poi é chiaro che se si entra in politica bisogna sporcarsi per forza, bisogna necessariamente fare giochetti di nascosto. L'importante é farli per una causa comune, per la crescita di tutti, non per gli interessi personali (come nel caso di Berlusconi e Mastella in primis).
giorgio delle pertiche
10 agosto 2005 alle ore 13:47piccola aggiunta:
http://www.altromercato.it/it/primapagina/legion_onore
ma guarda che strano chirac è nelle grazie di altro mercato, tanto quanto i noglobal in quelle degli islamisti o chirac con personaggi rispettabili tanto quanto i loro oppositori:
Si va da Beshir del sudan a Hassan II (col quale gira voce di commerci di droga) e via dicendo...
ma alla fine chi è che trasporta le merci gratuitamente dai paesi del terzo mondo acquistandole a basso prezzo e basandosi sull'informativa di carità per andare oltre i prezzi imposti ed aggirare con l'umanitariato presunto il rapporto costo beneficio e i vincoli sui prezzi?
uno dei tanti misteri d'italia che Grillo prima o poi non ci farà vedere.
mercanti mauro
10 agosto 2005 alle ore 13:48Eppure questa gente l'abbiamo votata noi, se non noi personalmente magari i nostri amici/parenti/conoscenti ecc ecc, e di cosa ci lamentiamo adesso? Non è colpa della nostra indolenza se si è creato questo stato di cose?
Abbiamo votato Berlusconi perchè ci somiglia, perchè, sotto sotto, siamo come lui pronti a fregare il prossimo se ce ne viene l'occasione. Quando usciamo di casa non incontrimo forse tanti piccoli berlusconi pronti a fregarci qualsiasi cosa, anche il posto in fila davanti al semaforo? Io li incontro tutti i giorni. Non notate una velatura di ipocrisia nei nostri post? ladri e bugiardi lo siamo un po tutti e forse proprio il prendere coscenza di ciò potrebbe essere un buon inizio.
Daniele Bonetta
10 agosto 2005 alle ore 13:50Ciao Beppe, ti informo che un sito con un grosso elenco delle promesse fatte e non mantenute dagli italiani esiste già!!
http://www.promesso.it/
è di libera consultazione, buona lettura ;)
Carlo Camarotto
10 agosto 2005 alle ore 13:50Non so se qualcuno ne ha già parlato... vi consiglio un blog molto efficace (e, purtroppo, anche molto divertente). Tutte le panzane dette da Silvio Berlusconi sono fedelmente riportate (e sono molte).
Un saluto
http://silviob.splinder.com/
Barbara Lo
10 agosto 2005 alle ore 13:52A Claudia Portolani: grazie, l'avevo intuito ;-) il fatto è che (il problema) viene costantemento ignorato dai grillomani.
per Giogio delle Pertiche, in relazione alla questione dell'idrogeno: sono pienamente d'accordo: con le soluzioni che ci prospettano le case automobilistiche (celle a combustione e altro) si sposterebbe solo il problema dell'inquinamento dei centri urbani alle centrali di produzione dell'idrogeno (che come è noto, non esiste da solo, ma deve essere "isolato", il che implica l'impiego di altra energia. se non si utilizza quella ecologica- vento, sole, ecc - rimane infatti il carbone, che sicuramente inquina assai, il nucleare... )
uhm...
Claudia Portolani
10 agosto 2005 alle ore 13:52Ma secondo voi c'è una persona che controlla continuamente il post per censurare il signor Pascucci? ... cavolo, chissà quanto lo pagano.
Ho come l'impressione che dovrà lavorare anche a ferragosto ... il signor Pascucci non mi sembra uno che si arrende facilmente.
Tiziana D'Amico
10 agosto 2005 alle ore 13:54Scusate, spero di non urtare la suscettibilità di qualcuno, ma dopo aver dato un'occhiata agli ultimi commenti, vorrei lanciare una riflessione. Senza alcuna saccenza, consiglio a tutti la lettura di un libro molto bello e importante, L'eroe dai mille volti di Campbell e una spolveratina ai principi di Jung. Credo che stiamo correndo il rischio di scivolare in una sorta di delirio liberatorio collettivo che mira a dare a Beppe Grillo l'investitura di Liberatore della Patria.
La mitizzazione di un'artista, quando egli é portavoce di una coscienza collettiva, é inevitabile: capita a Beppe come a Vasco e a molti altri, i quali tuttavia sono e restano uomini nei loro ranghi, uomini e artisti, un comico intelligente e una rockstar. Scaraventare sul groppone di qualcuno le nostre aspettative, non porterebbe a nulla. Non ci serve Beppe leader di un fantomatico partito nuovo, né Beppe santone o Guru. Beppe é Beppe, fa il suo lavoro, utilissimo, e l'unico stimolo che possiamo dargli é di continuare a farlo al meglio, invitandolo alla riflessione con le nostre critiche e considerazioni, assentendo o dissentendo, ma nulla di più.
Uno dei peggiori malanni della politica italiana é dato dal fatto che cani e porci vi si tuffano a pesce, mentre sarebbe più opportuno che ognuno coltivasse la propria coscienza di essere sociale e non cadesse nel qualunquismo. Un contributo al Buon Paese lo dà tanto Grillo con una comicità intelligente, una sagace informazione e lo stimolo del senso critico della gente attraverso canali di informazione contro corrente, quanto l'insegnante di storia che insegna ai suoi ragazzi a ragionare sui fatti, oltre ad imbottirli di nozioni.
Voglio dire che ognuno di noi é un eroe col suo viaggio da percorrere e che siamo tutti doverosamente politicizzati, qualunque sia il nostro ruolo nella società. troppo comodo sarebbe poter investire tutto, perché le cose possano cambiare, sul Beppe Grillo di turno! Non é questa la strada, io credo. I miti non solo non servono, ma hanno pure un effetto boomerang, perché la collettività scaraventa loro addosso aspettative che i malcapitati, in quanto persone, con i loro pregi e i loro difetti e limiti, non potrebbero assolvere. Non esiste il deus ex machina che può trascinare fuori dalle sabbie mobili il Paese. L'unica strada utile é quella che prevede che ognuno di noi faccia la propria parte senza lanciare il sasso e nascondere la mano. Si comincia dalle piccole cose: ad esempio mi irrita, e non poco, leggere in questo Blog preziosissimo, commenti animati di vari fervori pro e contro, firmati da nomi di fantasia. Chi ritiene di avere qualcosa da dire farebbe bene a non firmarsi con nomi improbabili che il meccanismo tecnologico non censura solo perché non hanno nulla di irriverente. Facile dettare ricette e mascherare la propria identità, dire le cose e non metterci la propria faccia vicino, e poi pretendere la luna da un comico!
Se cominciassimo ad essere meno ridicoli e più responsabili? Che ne dite? Da qualche parte si deve pur cominciare.
Non cadiamo nel pantano solito del mugugno gratuito! Mettiamoci nell'ottica di fornire un contributo utile e non pretendiamo che Beppe o qualcun altro faccia per molti quello che tutti noi dovremmo sentire la responsabilità di fare!
Beppe può, se vuole ( e posso dire che dovrebbe, ma di dovuto non c'é nulla per cui il condizionale é d'obbligo), fare in modo che il suo pensiero non si limitasse a circolare in ambiti ristretti, e noi possiamo dargli suggerimenti e contribuire a questa causa se siamo convinti che sia opportuno. Poi nel quotidiano, ognuno di noi deve semplicemente cercare di fare al meglio quello che fa, con coerenza e senza fare la pecora che poi viene qui a lamentarsi.
A proposito di eroi e miti, uso questo spazio per citarne uno importante, che per trent'anni ha dato un contributo fondamentale come quello di Beppe, ma lo ha fatto in silenzio, senza avere i riflettori addosso: si chiama Silvano Grisoni, ha insegnato al liceo classico Andrea d'Oria di Genova per trent'anni, Italiano e Latino. Un vero eroe, uno che ha formato e stuzzicato generazioni di coscienze, lavorando sul loro senso critico. Dall'anno scorso é in pensione e in tempi remoti é stato anche il mio insegnante. Il suo mito rimarrà per sempre, nel ricordo dei molti per i quali ha fatto veramente tanto di utile. Un esempio da ricordare.
Un abbraccio a tutti, buona giornata.
Michele Serri
10 agosto 2005 alle ore 13:57Ho qualche dubbio che gli italiani ricordino così bene i fatti di 50 anni fa, credo più che altro che ricordino quelli che dall'alto si vuole ricordino...che poi i politici si contraddicano da un giorno all'altro non credo sia una novità e mi è capitato tante volte di veder "frasi a confronto" che lo dimostravano, il fatto è che ormai non ci si vergogna più di niente e la "contraddizione" la puoi anche sbattere in faccia a chi l'ha detta che questi non fa una piega, sembrava valere la massima che "verba volant scripta manent", ma mi sembra che è venuto meno anche il rispetto per lo scritto e quindi, anche dimostrando le contraddizioni, cosa cambia? Assolutamente niente, se non succede niente neppure a quelli sorpresi a rubare, cosa può essere a confronto qualche parola in più o in meno? Ho anche l'idea che questa incoerenza attribuita ai politici, appartenga in genere anche alla maggioranza degli italiani, se per esempio si chiedesse a 100 persone se preferiscono apparire od essere, 99 ti risponderebbero "essere", mentre poi tutta la realtà sta a dimostrare il contrario...ma esempi di incoerenza credo se ne potrebbero scrivere a iosa...un genere di comportamenti che chiamerei "perbenisti-clericali" e che nutre di sè credenti e non credenti...tempo fa avevo fatto un'osservazione di questo genere, Cacciari in un'intervista a un giornale aveva escluso categoricamente che si sarebbe ancora candidato a sindaco di venezia, avevo tagliato l'articolo e messo da parte, dopo due anni si era candidato ancora...allora avevo mandato tutto a due giornali, evidenziando la contraddizione, che secondo me è disgustosa, ma quello che avevo spedito non era stato neppure menzionato...
Alessandro Tufi
10 agosto 2005 alle ore 14:13A chi ha accennato all'idrogeno e al problema energetico potrà sicuremente interessare il link all'intervista al Prof. Emilio Del Giudice
http://www.progettomeg.it/ffreddadelgiudice.htm
Cito:
"Si può ritenere assodato che il fenomeno fisico della Fusione Fredda [...] è provato e nelle sue linee essenziali è conforme a quella che è la predizione teorica. Quello che non è ancora risolto pienamente è il problema della captazione dell'energia prodotta da utilizzarsi per usi pratici, cioè l'ingegnerizzazione."
Saluti
fabio trivisonno
10 agosto 2005 alle ore 14:13per qualche spunto in merito
http://silvioberlusconi.splinder.com/
Fabio Bergomi
10 agosto 2005 alle ore 14:23
UN CARO SALUTO A TUTTI.
IN RELAZIONE A QUANTO SCRITTO POCO FA DA MICHELE SERRI VI MANDO LE PAGINE DEL MIO LIBRO CHE HO DEDICATO A BEPPE GRILLO ED ALLA QUESTIONE SE IL GRANDE BEPPE DEBBA O NON DEBBA FARE DI PIU'.
TRATTO DA "NCSD-NONCISTODENTRO", il libro evento dell'anno, di Fabio Bergomi.
www.noncistodentro.org
Ma perché non c'è veramente una scuola che ci insegni cos'è la vita e come sopportarla!
La verità è che arrivati ad una certa età, diciamo vent'anni circa, ci vorrebbe qualcuno che t'aiutasse a far capire, almeno in parte, che cosa vivi a fare ed a che cosa serve la tua esistenza.
Un metodo per cercare di evitare, almeno parzialmente, sofferenze inutili ed errori grossolani.
Un modo, insomma, che limitasse la possibilità di vivere vite insignificanti pregne di errori giganteschi.
Idealizzare una cosa del genere non è semplice, neanche mentalmente, ma ci si può provare...
M'immagino dei luoghi fisici dislocati, ad esempio, in tutta l'Italia.
Nel momento in cui un individuo cominciasse a porsi certe domande esistenziali di grossa portata (ma legate comunque alla vita di tutti i giorni), potrebbe trovare sostegno in questi posti.
Il punto chiave è: chi deve operare in questi istituti di soccorso esistenziale?
L'idea, forse troppo utopistica, è che a gestirli fossero persone di elevatissime qualità di pensiero, slegate da qualsiasi tipo di sovrastruttura già esistente, come la Chiesa, lo Stato, la politica ed addirittura la medicina intesa come psichiatria od altro.
Persone che non abbiano inoltre secondi fini o scopi di lucro.
Gente non immischiata in meccanismi economici o politici.
Persone che come unico fine abbiano l'obiettivo sociale di aiutare a far capire i meccanismi base della vita per migliorare realmente la qualità della vita stessa.
Nessuno deve pensare di trovare risposte semplici.
Nessuno deve credere di trovare la soluzione spicciola al mistero della vita.
Solo un gruppo di gente preparata che ti aiuta a trovare delle chiavi di lettura della vita.
Perché la realtà è che poi un povero cristo, quando non riesce da solo a sostenere il peso di certe domande, finisce dallo psicologo o dal prete.
Poi c'è chi va dalla cartomante, chi dal mago, chi si compra un libro o chi si appoggia a genitori che ne sanno meno di tutti di certe cose.
Ed ognuno ti risponde usando come base la propria realtà o la propria disciplina.
Lo psicologo ti risponderà da psicologo, il filosofo da filosofo e così via.
Ma è scientificamente provato che nessuna disciplina riesce a rispondere in maniera completa a certi quesiti.
E poi c'è il problema che una persona che va da uno psicologo fa fatica a confidare ai suoi amici la propria frequentazione di uno strizzacervelli.
E così il dialogo rimarrà tra la persona e lo psicologo, senza che certi eventuali risultati positivi possano circolare liberamente e confrontarsi.
Lo so.
La creazione di certi luoghi di pensiero è un'idea forse irrealizzabile nella realtà.
O forse qualcosa di simile esiste già ma è poco pubblicizzato?
Ma dirò di più.
Io metterei l'obbligo di frequentare questi luoghi periodicamente nel corso della vita.
Nessuno uscirebbe da questi incontri con la verità in tasca.
Ma sicuramente ci sarebbe gente più sollevata, più rilassata e più cosciente di certe cose.
La verità non esiste, le problematiche mutano, certe domande rimarranno sempre senza risposta.
Ma almeno ci sarebbe qualcuno che potrebbe aiutarci ad iniziare a pensare.
Potremmo evitare alcuni suicidi, reinserire persone nel tessuto sociale, alleviare ansie, evitare tossicodipendenze maturate proprio in quell'età in cui tutto quello che desideravi era qualcuno di competente e carismatico che scambiasse due chiacchiere con te.
E poi, voglio dire, creare una popolazione sempre meno ansiosa e nevrotica dovrebbe essere un fine nobile a cui ogni società che si definisce civile e civilizzata dovrebbe puntare.
Chi lo sa.
Avere una popolazione più rilassata potrebbe anche essere un vantaggio economico e sociale
(dedicata a chi ha in testa sempre il risvolto economico dei fatti...).
Meno assistenza medica, meno costose tensioni giornaliere, più produttività legata ad una maggiore spensieratezza sul posto di lavoro e così via.
E poi ci si potrebbe confrontare liberamente su certe tematiche esistenziali ogni giorno.
Tra amici, tra colleghi, coscienti che frequentiamo periodicamente certi luoghi di sostegno.
Si scoprirebbe che in fondo siamo tutti tristemente legati dalle stesse paure.
E la condivisione della paura spinge verso la fratellanza.
E la fratellanza verso la tolleranza...
E la tolleranza verso il rispetto.
E tutto ciò porterebbe ad una maggiore vivibilità delle nostre piccole e misere vite del cazzo.
Voglio dire.
Beppe Grillo mi sembra una persona meravigliosamente vera ed intelligente, Carmelo Bene era quanto di meglio si potesse ascoltare se si aveva voglia di sentire concetti sensati, pregni di significato.
Lo stesso Funari mi sembra, ultimamente, una persona di alto valore comunicativo ed intellettuale.
Lo stesso si può dire dello scrittore e giornalista Massimo Fini.
Certe persone esistono.
Esistono delle menti superiori che sono anche persone splendide.
Io ho fatto sopra solo alcuni esempi a me cari.
Anche Beppe Grillo avrà le sue lacune ed avrà fatto i suoi errori.
Ma è una mente fina ed una persona di cuore e coraggiosa.
Poi magari mi sbaglio ed è una merda anche lui, ma non credo.
Io lo metterei come responsabile nazionale degli istituti di pensiero di cui parlavo prima.
È un grande.
Un grandissimo.
Ed invece cosa accade?
Che andiamo a vedere Grillo nei palazzetti.
Con tutto il rispetto per Grillo, lui non c'entra, lo paghiamo per farci raccontare come sta andando il mondo e cos'è la vita.
Lo ascoltiamo mentre paragona il Medioevo al terzo Millennio, lo applaudiamo mentre ci svela le truffe delle multinazionali, stiamo attenti quando ci mostra alcune realtà a noi sconosciute.
Ci spiega come ci stiamo distruggendo e rimaniamo colpiti.
C'illumina sulle grandi malattie del secolo e rimaniamo basiti di fronte ai dati che ci esibisce.
Siamo arrivati al punto in cui Beppe Grillo è stato ascoltato dai magistrati del processo Parmalat come persona a conoscenza di certe truffe già anni fa.
Ma allora c'è qualcosa che non va
Cioè.
Noi andiamo ad ascoltare Grillo pagandolo.
In realtà non è pensabile che la persona più illuminata e più vera della settima potenza mondiale sia un comico.
E noi usciamo dallo spettacolo di Grillo con delle sensazioni strane.
Come se finalmente ci fosse qualcuno che periodicamente ci dice come vanno le cose qua e là.
Solo che siccome come idea andiamo a vedere principalmente uno spettacolo comico, ci dimentichiamo subito di certi contenuti. Rimangono in noi solo rimasugli comici e battute divertenti.
Quindi non riflettiamo e non agiamo neanche dopo aver sentito un vero e proprio genio.
Ma non percependolo come un genio-predicatore non possiamo nella realtà agire seguendo i suoi illuminanti suggerimenti.
In fondo per noi è un comico.
Poi il comico finisce per sapere anni prima che un colosso come la Parmalat stava fallendo
Impedisce alla Telecom di dissanguarci con i numeri a pagamento
Ci svela gli imbroglioni delle multinazionali americane
Ma allora non è un comico!
Solo che se noi non lo percepissimo come un comico probabilmente non andremmo a vederlo.
Andremmo in pizzeria.
Lui in fondo ci deve fare ridere.
Ma se lui è così potente, perché non cerchiamo di percepirlo come un vero predicatore del duemila?
E lui?
Perché non cerca di farsi percepire così?
Perché non vuole?
Perché dire le cose mascherandole d'ironia non è come dirle apertamente?
In fondo anche lui si deve tutelare?
Od ha paura ad esporsi troppo?
Oppure, poverino, come comico sta già pagando a caro prezzo sulla sua pelle certe esternazioni?
Non so.
Non ci sto dentro.
Come sempre.
Insomma chi sbaglia?
Noi che seguiamo Grillo nella quotidianità?
Oppure sbaglia Grillo che non fa in modo che il suo spettacolo abbia un consacramento pragmatico attraverso un'idea sociale che non si limiti a battute ed esternazioni?
Od in fondo non sbaglia nessuno?
Semplicemente ognuno se ne sbatte.
Noi e Grillo.
Oppure Grillo è consapevole che di più non potrebbe fare?
O non lo vuole fare perché saprebbe che a ridere al suo spettacolo siamo in ventimila ma che nessuno di noi sarebbe pronto a boicottare la Telecom fino alla fine degli imbrogli?
Chi ha paura?
Forse neanche il più grande comico-pensatore è pronto a scendere in campo per creare un mondo migliore?
Allora chi ha il coraggio di farlo?
Ora.
Ho fatto l'esempio di Grillo dilungandomi per tornare a parlare dell'idea di creare dei luoghi di pensiero e di sostegno gestiti da persone illuminate e vere.
È dimostrato che ci sono persone, appunto come Grillo, che possono aprirci la mente.
Ed esistono anche persone che hanno voglia di ascoltare queste persone illuminate.
Ed allora il mio discorso su questi luoghi di pensiero che mi piacerebbe esistessero come base di una società civile non è più così utopica
Che differenza c'è tra Grillo ed un potenziale pensatore illuminato che periodicamente ci aiuta a capire l'esistenza?
Nessuna.
E se fossero gratis?
Grillo costa
Ed allora perché non esistono?
Perché non li creiamo?
Non lo so.
So solo che la mia idea non è così fuori dal mondo.
E questo mi basta.
Anche se vorrei capire se mancano di più le persone illuminate o le persone che ascolterebbero
La risposta non la so.
Io non ho soluzioni.
Non so nemmeno se in fondo le mie sono parole interessanti o se sto scrivendo un sacco di cazzate.
La verità è che il discorso su questo tema dei luoghi di pensiero sarebbe bellissimo ma troppo lungo.
Ed allora, a volte, poche sferzanti parole sono meglio di un lungo discorso.
Quindi la verità è che un popolo pensante non lo vuole nessuno.
Sarebbe pericoloso.
Andrebbe a ledere troppi interessi.
Ed allora certe strutture non esisteranno mai.
Resteremo con i comici-illuminati-predicatori e nulla più.
Resteremo con le strutture e sovrastrutture che già abbiamo.
Strutture costose asservite al potere ed al consumismo.
Resteremo con il prete, la Chiesa, lo psicanalista, il mago, il chiromante, l'astrologo, il politico, l'economista, l'assistente sociale incompetente e sottopagato, il giornalista prezzolato e venduto, il genitore muto ed ignorante.
Ed ognuno ci dirà la sua supponente verità.
Ognuno ci darà la sua soluzione.
Il prete ci indicherà il nostro cammino, lo psicanalista ci indicherà le turbe di cui soffriamo e ci darà la soluzione per estirparle.
Il mago ci predirà il futuro
Così troveremo un minimo di pace e le nostre ansie si placheranno per un po'.
Ma nessuna di queste figure ci aiuterà realmente a ragionare.
Nessuno ci ascolterà senza poi produrre una risposta che esuli dalle proprie credenze.
Ripeto.
Il prete ci risponderà da prete.
Lo psicologo da psicologo.
E saremo sempre incompleti.
E l'ansia che sembrava essersi momentaneamente placata tornerà a farsi viva ancora più forte.
E così se prima siamo stati dallo psicologo, proveremo con il mago.
Il sistema continuerà a girare.
Ognuno farà i suoi interessi e gli interessi della dottrina che professa, sconfessando e vomitando sulle altre.
E così il sistema garantirà la pagnotta a questi personaggi e si auto-sosterrà sulla pelle di chi invece ha realmente bisogno di comunicare un disagio e nulla più.
E le persone disagiate, cioè tutti noi, saranno sempre più ansiose.
E faremo figli ancora più ansiosi.
Famiglie ansiose.
Società ansiose.
Bello schifo.
E così svilupperemo generazioni di ansiosi e stressati che cercheranno le risposte sulla vita in film vuoti, in libri vuoti, in canzoni vuote, in cervelli vuoti che produrranno solo merda schifosa credendo di dare soluzioni o interessanti spunti di riflessione.
Tutto un niente inutile e infruttuoso a livello umano ed esistenziale si sta già da anni riversando su di noi.
Mai un discorso intelligente.
Mai una produzione televisiva degna d'interesse.
Solo Grande Fratello, Maria de Filippi, finti litigi e fasulli vip senza cervello né coscienza che ci annientano il pensiero con le loro boiate.
Ma questo è un altro discorso.
Ed allora una persona dove potrà cercare qualcuno a cui chiedere semplicemente il perché della sua vita?
Nessuno pretende risposte.
Diceva qualcuno che in teologia si fanno solo domande.
Senza risposte.
Non si può parlare di Dio con Dio diceva Carmelo Bene.
Ok, mi sta bene.
Nessuno, ripeto, esige risposte.
Soprattutto perché risposte, probabilmente, non ce ne sono.
Ma almeno che sia data la possibilità di fare domande profonde a persone competenti.
Che qualcuno almeno tenti di indicarci la strada ogni tanto.
Anche senza risposte.
Analizzando solo le nostre domande.
Ma in futuro esisterà qualcuno con cui parlare di cose importanti?
Esisterà qualcuno che parlerà di massimi sistemi?
Di vita, di morte, di relazioni, di sociale, di nevrosi?
O dovremmo accontentarci delle previsioni del mago Otelma o delle solite risposte parziali di qualche psicologo da quattro soldi?
Per concludere.
La verità è che poi un individuo che attraversa delle crisi esistenziali senza avere supporto può finire male.
Può fare potenzialmente molti più errori di una persona seguita nello sviluppo della sua vita.
E ci sono gli sbagli piccoli.
Quelli buoni.
Quelli che ci aiutano a crescere.
Ma anche quelli che ci stroncano.
Quelli che si pagano cari.
C'è chi non ce la fa da solo.
Chi si lascia andare e butta via la sua esistenza.
Chi non si rialzerà mai più.
Io non dico che se avessimo certi luoghi di meditazione gli errori non ci sarebbero.
Ma saremmo più pronti alla vita.
Invece siamo disarmati davanti alle difficoltà quotidiane.
Visualizziamo futuri sereni e spensierati.
Poi cadiamo in errori evitabilissimi.
E la vita si complica.
Poi un giovane non sa cosa fare e crede di trovare soluzioni e risposte qua e là.
Poi vediamo gente al G8 che spacca le vetrine, girotondisti ridicoli, comitati che si occupano di stupidaggini.
E la gente aderisce a questi movimenti in cerca di qualcosa.
Ma non coscientemente.
Il che mi starebbe anche bene.
Certe forme di aggregazione aiutano comunque a crescere.
Ma troppo spesso l'individuo segue alcune vie collettive per cercare se stesso.
E questo può portare ad errori gravi.
A cattive frequentazioni.
A vite segnate.
Io non sto dicendo che tutti i genitori siano incompetenti.
Così come credo che la psicologia o la Chiesa svolgano attività importanti all'interno della società.
Però ci vorrebbe qualcosa di più.
Ci vorrebbe un qualcosa slegato "dal tutto" che ci aiutasse, almeno, a starci dentro.
Perché così com'è adesso vedo solo gente allo sbando in cerca d'aiuto.
Vedo solo gente che, in fondo, non ci sta dentro.
Come me.
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 14:24Per Tiziana e per tutti,
condivido in pieno il tuo pensiero, il mio primo post su questo blog parlava proprio di quello che dici tu.
Su una cosa però sono leggermente in disaccordo o forse non ho compreso, credo che tutti noi abbiamo bisogno di riferimenti.
Non credo che Beppe sia più illuminato di me o di molti dei frequentatori del blog, credo però che vada apprezzato il fatto che Grillo ha "usato" la sua notorietà (dovuta al suo essere uomo di spettacolo) per parlare alle "masse" di cose di cui nessuno parla.
A parte questo sono convinto che la vera rivoluzione sia quella CULTURALE, quella che parte da ogni individuo, dobbiamo riappropriarci dei VALORI morali e insegnare ai nostri figli cosa è realmente giusto.
Dobbiamo RICOMINCIARE a pensare con la nostra testa e capire quali sono i nostri veri diritti e difenderli.
Vorrei aggiungere tante altre cose ma in effetti chi sa di cosa si parla ha già capito.
I nostri genitori hanno per troppo tempo cercato di farci vivere in un mondo migliore e non farci mancare niente, quasi a voler sfuggire una realtà di miseria e sofferenza (il dopoguerra) nella quale erano cresciuti.
In questa affannosa ricerca hanno dimenticato i valori che li hanno resi uomini e donne e il mondo che ci hanno dato è per molti aspetti peggiore di quello da quale scappavano.
Saluti
Max Costi
10 agosto 2005 alle ore 14:29>Dobbiamo RICOMINCIARE a pensare con la nostra >testa e capire quali sono i nostri
>veri diritti e difenderli.
c'è quindi la necessità di cambiare anche le regole della politica non solo gli uomini...
... io vedo nella democrazia diretta (www.internetcrazia.com per citarne una ma su google trovi un sacco di gente che ne parla), la speranza di regole nuove...
Ciao
MAX
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 14:37Lo so forse sono stato un po' estremo...
vabeh pazienza...
Saluti
Barbara Lo
10 agosto 2005 alle ore 14:41Beppe mi ha censuratooooo!
Lorenzo Malaguti
10 agosto 2005 alle ore 14:43beppe complimenti, appena ho dato ragione a pascucci e ho siegato come girano le cose mi hai censurato!
Speriamo lo facciano anche con te, visto che usi pratiche naziste. e poi la meni se ti querelano?
Tu e i tuoi lecchini fate di peggio, complimenti e viva la democrazia, quella vera però, quelladove i pensieri di ognuno sono liberi e non come qui che di libero c'è solo chi la pensa come te.
Ti stimavo, ma sei solo un piccolo Stalin.
Chi censura non ha il coraggio di confrontarsi con le altrui idee e probabilmene tu qeste palle non le hai.
Per i bloggers: scusate lo sfogo, ma mi sono rotto le palle di farmi censurare perchè ho delle idee mie.
Claudia Portolani
10 agosto 2005 alle ore 14:44Stessa cosa successa a me ...
C E N S U R A T A !!!
mah .. non si sa più a chi credere.
Lorenzo Malaguti
10 agosto 2005 alle ore 14:45pascucci, lo sei andato a vedere il mio sito con il signoraggio logo? ;-)
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 14:47Si Max,
ma prima di cambiare le regole della politica dobbiamo cambiare noi stessi.
Come dicevo deve essere una rivoluzione culturale ed in questo dobbiamo aiutarci, non tanto tra noi che certe cose le abbiamo capite ma dobbiamo diffondere nuovi modelli morali e fare in modo che siano quelli ad essere presi come riferimento.
L'esempio più semplice che mi viene in mente è:
come posso insegnare ad un bambino che se ti laurei in Filosofia con i lmassimo dei voti probabilmente non troverai un lavoro sicuro per anni e percepirai non più di 1200 euro al mese e se invece diventi un calciatore anche di serie minori per giocare la domenica ed allenarti in settimana ne prenderai almeno 5 volte tanto?
BANALITA', lo so, ma dobbiamo scardinare i miti che la nostra società ha eletto come modelli e far capire ai nostrri figli il significato delle cose a prescindere dai soldi.
Ristabilire i valori.
Saluti
Jack Tayler
10 agosto 2005 alle ore 14:47Visto blob di sabato per caso?
Barbara Lo
10 agosto 2005 alle ore 14:47lavorano alacremente, gli ometti di beppe, eh?
;-)
Danila polini
10 agosto 2005 alle ore 14:48Sul fato della democrazia diretta , sono molto perplessa.
Teoricamente mi sembrerebbe una idea meravigliosa , io che sono nata senza poter votare ed ero già mamma quando lo fecce per la prima volta, sono stata difensora del popolo, per c'io della democrazia piu diretta che fosse possibile.
Ma puoi ....ho visto votare, ho visto delle scelte fate dal popolo che non avrei mai creduto che potessero esistere. Votare per veri e propri delinquenti , che neanche si mascheravano piu di tanto, e farlo anche 2 volte!! Se lo facevi notare qualcuno ti rispondeva " Be questo ha soldi , vuol dire che al meno nn rubera (?)!!" O altre cafonate così superficiali.
So che sto per dire la cosa piu antisociale che si possa dire , ma lo dirò lo stesso "il popolo nn è saggio, ansi... "
Per quello che dare a lle persone un diritto così ampio mi farebbe molta paura.
Non dimentichiamo che i genovesi sono usciti a distruggere la città perchè si era scoperto un reato, no perchè si era commesso, cosa voterebbero in merito, sicuramente una legge che proteggesse la loro squadra ( e triste che questo sia l'esempio , ma è quello che c'è).
Lorenzo Malaguti
10 agosto 2005 alle ore 14:52@ danut decaroli, ma cos'è adesso tutti quelli che parlano di signoraggio sono Pascucci? :-p
Quello che ci guadagnano i politici non è altro che denaro e finanziamenti per le loro elezioni.
Cerca l'atto esecutivo 11110 di Kennedy in rete, fu uno dei pochi che fece qualcosa contro il signoraggio pemettendo agli states di stamparsi i soldi per conto loro e... PUM, PUM , PUM!! Capito?
Cerca in rete e leggi, vedrai che ti stupisci.
PS non sono Pascucci
PPS beppe e staff, avete rotto i coglioni con la censura, siete ridicoli! Ma chi vi paga? Ce lo dite?
Andrea Giudice
10 agosto 2005 alle ore 15:01@un pò tutti :)
ok, un comico non può essere un politico
ok, non abbiamo bisogno di nuovi partiti, ma di "riformare" quelli esistenti
ok, dobbiamo riappropriarci dei valori di chissà quanti anni fa
ok lo faccio e tengo le dita incrociate che il resto di questo paese faccia lo stesso..
sicuri che basti?
alle prossime elezioni dovrò comunque scegliere tra il peggio e il meno peggio. Il resto, ahimè non conta.
Svegliare le coscienze non conta se non puoi scegliere, se non hai alternative in cabina elettorale.
@ Tiziana D'Amico
Non pretendo la luna da un comico.
Vorrei sapere cosa fa di concreto un comico che dice: "lo faccio per i miei figli e per i vostri nipoti".
Ovviamente non conosco Silvano Grisoni. E il problema è proprio questo.
Perdona la mancanza di romanticismo: i riflettori sono importanti.
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 15:03@Giogio delle Pertiche
Ho letto solo ora, perdona ero a pranzo.
Onde evitare equivoci, la mia boutade sul pentapprtito era volutamente ironica (c'era lo smile appresso ...) ... forse sono stato poco chiaro io, me ne scuso :-D
Per quanto riguarda la questione di altromercato, non ho nessuno interesse evidentemente a segnalare o meno dei link, era per dare un contributo a chi chiedeva un piccolo aiuto.
Faro' degli approfondimenti su cio' che dici relativamente a Chirac e company, ma perdonami se faccio come S. Tommaso (con tutti non solo con te eh :-D )
Non volermene :-D
@Tiziana D'Amico
Gran bel post, niente da dire di + o di meno :D
@Angelo Trombetta
Beh se si vuole cambiare il sistema, piano o velocemente che sia, di rivoluzione si tratta no ? :-D Possiamo anche usare sinomimi,ma la sostanza e' quella, il resto e' lana caprina :-D
Cmq hai ragione sul fatto del partito, ma difatti io non ho mai pensato che Grillo o chi per lui si debba candidare o formare una nuova forza politica da contrapporre.
Come ho detto e' forse + utile creare un movimento di controinformazione, bello ampio, quello si che scardina il sistema conclamato.
Piano piano lo stiamo facendo e ancora nn ce ne siamo resi conto (ancora).
Si tratta di unire le forze e metterci un po' del proprio tempo, ma da soli si va poco lontano.
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 15:07Bene,
la questione della libertà mi interessa molto, e nell'ottica di una democrazia diretta che ristabilisca l'ordine "sociale" e quindi anche in questo blog, suggerisco:
Esiste un sito (più di uno) dove è possibile risalire ai dati relativi i possessori di domini web. Es.: mettiamo che volessimo sapere dove abita o che numero telefonico ha il proprietario del sito www.mionome.com, bene andate su www.register.it.
Inserite il nome del dominio e dopo alcune procedure potete sapere molte informazioni utili.
Quindi se VOLETE SAPERE CHI VI ROMPE LE PALLE, ora potete farlo.
Caro STAFF, capisco il vostro compito, ma questa è semplice divulgazione sociale.
Confido in voi.
Saluti
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 15:09@andrea spinazzola
Ehehe, attento che adesso ti mette in blacklist :-D
Maria Adele Del Vecchio
10 agosto 2005 alle ore 15:16ahahah
ed hai creduto pure a quelle
ahahah
che cretino!
cmq sottolineavo le risate innegabili di ieri e quelle di questa mattina... e pure mò, che scrivi al tipo/a "mi fai tenerezza" ahahah
Gesù, ma come è capitato su sto blog uno così?
ahahah
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 15:16Bene,
la questione della libertà mi interessa molto, e nell'ottica di una democrazia diretta che ristabilisca l'ordine "sociale" e quindi anche in questo blog, suggerisco:
Esiste un sito (più di uno) dove è possibile risalire ai dati relativi i possessori di domini web. Es.: mettiamo che volessimo sapere dove abita o che numero telefonico ha il proprietario del sito www.mionome.com, bene andate su www.register.it.
Inserite il nome del dominio e dopo alcune procedure potete sapere molte informazioni utili.
Quindi se VOLETE SAPERE CHI VI ROMPE LE PALLE, ora potete farlo.
Caro STAFF, capisco il vostro compito, ma questa è semplice divulgazione sociale.
Confido in voi.
Saluti
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 15:22@tutti :-D
http://en.wikipedia.org/wiki/Internet_troll
Cosi' capiamo cosa succede da un po' di tempo qua dentro per via di alcuni personaggi.
E' la moda del millennio (nuovo, in quello vecchio c'era + educazione)
Purtroppo bisogna averci a che fare.
Torno in topic e mi scuso :-D
Danila polini
10 agosto 2005 alle ore 15:22degl'ultimi 13 post , 12 sono di o per questa persona .
Ho un amico psichiatra che mi ha detto "se non ci si difendi la malattia mentale amala l'intorno".
Quanta saggezza nelle sue parole!! , adesso che ho l'esempio davanti a me l'ho capito benissimo
Valeria Grossi
10 agosto 2005 alle ore 15:22Salve a tutti..qualcuno sa dirmi perchè i tabaccai oggi sono in sciopero contro la Wind?Il mio tabaccaio mi ha dato spiegazioni molto sommarie,che sta succedendo..?
lala sala
10 agosto 2005 alle ore 15:23Ritenta sarai più fortunato...
Israel Moses Seif Banks of Italy
qualche link attendibile per favore prima che ci cancellino di nuovo.
Staff: che c'è di male a chiedere queste informazioni??
Claudia Portolani
10 agosto 2005 alle ore 15:24Ma che ho detto?
Ancora CENSURA !!!
Basta !!!
g.corti
10 agosto 2005 alle ore 15:24
x tutti
La televisione ci entra nelle case , ipnotizza i nostri figli, la pubblicità lancia modelli e valori del tutto discutibili, i politici la usano per affermare MENZOGNE a ripetizione che diventano VERITA' perchè passate nel video e diventate oggetto di discussione .
Il risultato è che oggi non sappiamo quando leggiamo o vediamo una notizia se questa è vera o falsa !!!!
Ci rimettiamo tutti , l'INFORMAZIONE classica non è più CREDIBILE perchè COMPRATA dai poteri economici.
L'informazione è il "collante della democrazia", in quanto posso fare scelte in AUTONOMIA solo se sono correttamente informato.
Quindi le nostre scelte elettorali, qualunque esse siano, sono derivate da un informazione strumentalizzata.
FORTUNATAMENTE HO SKY ( adesso mi linciano tutti) , mi spiego: posso guardare i dibattiti parlamentari integralmente senza nessuna censura o intervento di alcun mediatore e quando si discute una legge ( alla camera e al senato) vedo con chiarezza la natura degli emendamenti, l'atteggiamento dei presidenti di Camera e senato e le posizioni assunte dai POLITICI e le votazioni.
Quindi quando dovrò votare saprò quali leggi sono state appoggiate, da chi e su che base ideologica al di là dell'appartenenza.
CHIARAMENTE BISOGNA SBATTERSI !! cercate in internet le trascrizioni della camera e del senato, oppure abbonatevi a SKY ( mi sembra che investire un pò di soldi nel sapere sia meglio che comprarsi capi firmati o altri status simbol ai quali TUTTI ma proprio Tutti difficilmente rinunciano
P.S: Tra l'altro si vede un canale RAISAT EXTRA che merita ......fidatevi.
ciao
lala sala
10 agosto 2005 alle ore 15:32giusto,
meglio discutere di anarchia su ogni post...
mi pare logico, e coerente.
ciao
Claudia Portolani
10 agosto 2005 alle ore 15:32Qua uno non fa in tempo a rispondeere ad un messaggio che glielo cancellano...
... qualcuno non ci sta più dentro con la testa.
Alfonso Mantero
10 agosto 2005 alle ore 15:35Lo faceva un giornalista, ono vero, si chiama Enzo Biagi. In TV non esiste piu'.
Alf
Maria Adele Del Vecchio
10 agosto 2005 alle ore 15:38Postato da: Lorenzo Malaguti il 10.08.05 15:31
ma è possibile che non vediate quali perfette tecniche da pubblicitario, da autore di cattivi programmi tv usi questa persona? Danut ti chiede se sei il pasc, se non ho capito male, poi scrive caxxate, questo crea al pasc, inviso ad un blog intero e non a quattro gatti, la possibilità di rispondere da "buono", come quando il nostro primo ministro citava Mentana come prova del proprio essere democratico... insomma il cattivo pasc ci stupisce con la sua gentilezza... poi danut si scopre essere uno/a che non voleva provocare il pasc, ma che voleva capire... ed ecco che in momentanea assenza del p. siamo tutti qui a parlare ancora di lui e non delle cose di cui vorremmo parlare... chi paga il pasc per disturbare così, noi ed il suo stesso tema soprattutto?
Maria Adele Del Vecchio
10 agosto 2005 alle ore 15:39Postato da: lala sala il 10.08.05 15:3
con chi parli?
Danila polini
10 agosto 2005 alle ore 15:40
Ma che vi succede io non ho mai insultato nessuno ne detto niente di sconveniente ed è la 2° volta che mi cancellate, se è un problema tecnico fateci sapere , rispondiamo a post che nn ci sono , è da matti.
lala sala
10 agosto 2005 alle ore 15:40Postato da: Maria Adele Del Vecchio il 10.08.05 15:39
Non con te.
Buona serata
g. corti
10 agosto 2005 alle ore 15:44BEPPE GRILLO ,
Ti prego, chiama il Pasc ucci, mandagli un email, vallo a trovare a casa sua con CREPET ( quello che va da Vespa), esci a pranzo con lui trova una soluzione per farlo stare in tema al BLOG.
E basta con questa guerra che ci distrae dall'oggetto delle discussioni .
.....con tranquillità , GRAZIE
stefano cima
10 agosto 2005 alle ore 15:44Come ha detto Dan Sallo in un post precedente..
che senso ha se queste cose ce le diciamo sempre tra di noi? diventa un po come un gruppo di tifosi , che parlano sempre bene della loro squadra del cuore...
dovremmo tentare di far esondare queste notizie alla maggior parte possibile di persone, quelle che non conoscono Grillo, ne Travaglio, quelli che ancora pensano di essere governati da un uomo ''che si è fatto da solo'' .. (in Italia si fanno da soli solo i tossici) .. dovremmo parlare con chi non sa che alcune cose non le sentirà mai perchè esiste una libertà di stampa.. esistono un mucchio di siti di disinformazione, ma mi sembra come se fossero visitati dalle stesse persone..
Io non so come si potrebbe fare... ma nel mio piccolo appena posso, getto il tarlo del dubbio.....
Alessandro Tufi
10 agosto 2005 alle ore 15:47@sandro pascucci il 10.08.05 15:44
Io scelgo la 2!
LoL! :D
stefano cima
10 agosto 2005 alle ore 15:48Potremmo non parlare del re del signor, e rimanere in tema??
Non diamogli spago, lo fanno in tutti i post, c'è di sicuro un piccolo staff che dà fastidio, per spostare l'attenzione dal cuore del discorso.. igniriamoli, i nomi li sapete..
Barbara Mensi
10 agosto 2005 alle ore 15:50Democrazia diretta
nessuno di quelli che la propone si chiede se gli italiani la vogliano, ebbene chiedeteglielo, vi risponderanno NO anzi non vi risponderanno nemmeno. Cosa c'è di più democratico di un referendum? Ebbene gli italiani non li vogliono più. Dal 1997 ci sono stati 21 quesiti referendari che non hanno raggiunto il quorum. Fate voi
e una democrazia diretta che non ha l'appoggio della maggioranza della popolazione non ha sinceramente senso, non vale neanche la pena parlarne.
Passiamo ora alla proposta di un suffragio limitato ai ricchi sempre che paghino le tasse (vedi Bruno Panetta).
Caro Bruno, non so se ti sei accorto di quello che affermi: vota solo chi ha un reddito e se su di esso paga le tasse.
Prima di tutto i pensionati pagano le tasse come tutti gli altri: il loro reddito è la pensione e ti ricordo che per ottenere la pensione hanno pagato durante tutta la loro vita lavorativa, quindi gli spetta di diritto.
Se si decide che vota solo chi paga a questo punto sorge un'altra questione, se io pago molto più di te, perché il mio voto deve valere quanto il tuo?
Perciò votano solo i ricchi tanto i voti degli altri non contano più.
Max C
10 agosto 2005 alle ore 15:51Che manica di scoppiati!!!...cerchiamo di rimanere nel topic...
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 15:51@Angelo Trombetta
Te lo dico io che succede, c'e' un troll che gira qua dentro :-D
E non faro' il suo nome :-D
Cmq sempre di pomeriggio eh ...anche ieri ...
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 15:51ATTENZIONE!
chi è veramente il Sig. Sandro Pascucci?
http://www.giustizia.it/concorsi/grad_eib3_super.htm
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 15:53@Andrea SPinazzola
Very good news :-D
Cmq non e' passato :-D
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 15:55@ Massimo Carboni
si ma guarda chi aveva accesso al concorso...
ribadisco ATTENZIONE!
Stefano Boisio
10 agosto 2005 alle ore 15:57_____________________________________________________________________
Caro Beppe, o il suo staff...
Volete spiegarci il motivo di queste censure?
Sicuramente questi POST sono OT... come il mio, ma sarebbe piu' facile ignorarli se non si creasse tutto sto' casino causato dalle censure.
Quando uno rompe troppo viene escluso direttamente o indirettamnete dalla comunita'... succederebbe anche in questo blog, ma se censurate, che abbiate ragione o no, passate dalla parte del torto!!
_____________________________________________________________________
Giacomo Luppi
10 agosto 2005 alle ore 15:59mi sembra molto buona come idea...si potrebbe fare che ognuno raccoglie le dichiarazioni di una persona perchè tenere conto di quello che sparano tutti i politici ogni giorno è impossibile.
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 16:00@Andrea Spinazzola
[paranoic mode on]
Forse forse ...
1.2 Possono chiedere di partecipare alla selezione tutti i lavoratori collocati nell'area B, figura professionale dell'esperto informatico, posizione economica B3, anche se distaccati, comandati o fuori ruolo alla data del 1° gennaio 2002.
[paranoic mode off]
Eh beh si ... a sto punto ATTENZIONE ... io ho gia' dato ieri :-D (non faccio il suo nome)
Baldassarre Agnelli
10 agosto 2005 alle ore 16:06Beppe sarebbe fantastico poterli sputtanare ogni giorno di più, ma attenzione il Dr. Berlusconi,che dichiara che tutti c'e'l'hanno con lui ,potrebbe "Indignarsi"e ultimamente è molto "Indignato",povero!!!!!
Sei forte
maurizio spina
10 agosto 2005 alle ore 16:07>Cerca l'atto esecutivo 11110 di Kennedy in rete, fu uno dei pochi che fece qualcosa contro il signoraggio pemettendo agli states di stamparsi i soldi per conto loro e... PUM, PUM , PUM!! Capito?
>Le banche centrali, già presenti in tutti i paesi del mondo, sono di rothschild e soci, non lo sapevi? loro stampano soldi e governano il mondo. Cosa non ti è chiaro?
Fonte Pascucci.
Il debito complessivo degli Stati Uniti composto dal debito delle amministrazioni pubbliche, dei privati e delle imprese ha raggiunto i 35 mila miliardi di dollari.
Il presidente Nixon ha tolto la valuta statunitense dal sistema monetario aureo nel 1971. Da allora, la fornitura mondiale di petrolio è stata trattata in dollari a corso forzoso, facendo del dollaro la valuta pregiata dominante il mondo.
Nel novembre 2000m l'Iraq è stata la prima nazione dell'OPEC a vendere il proprio petrolio in cambio di euro. Da allora, il valore dell'euro è aumentato del 17% e il dollaro ha cominciato a calare. Un'importante ragione dell'invasione e dell'insediamento di un governo controllato dagli USA in Iraq è stata quella di costringere il paese a tornare agli scambi in dollari. Un altro motivo per l'invasione è scoraggiare altri slanci dell'OPEC verso l'euro, in particolare da parte dell'Iran, il secondo produttore dell'OPEC, che stava attivamente discutendo il passaggio all'euro per le esportazioni di petrolio.
Fonte www.disinformazione.it (una delle preferite di Pascucci).
Caro Pask!
Dato che non sei in ferie ma qua, bello pimpantino, a imperversare sul blog!!!
Dammi una risposta con parole tue ad una domanda che cerco di porti da almeno 20 gg!
Considerato che la politica economico-monetaria mondiale non la fa S.Marino ma lo zio Sam.
Considerati i precedenti sopracitati (come minimo esempio di risoluzione di queste problematiche).
Considerato lo zio Sam personaggio nervosetto, isterichino e alquanto poco raccomandabile con chi si oppone alla sua egemonia.
Cosa dovremmo fare noi caro Pask oltre ad imparare a zigzagare per evitare svariate tonnellate di bombe intelligenti destinate ai nostri cranii????
Prendendo per oro colato le tue dichiarazioni ed una delle tue fonti predilette, si desume che:
A) Zio Sam imperversa per il globo e non si scappa al sistema politico-economico-monetario da lui imposto.
B) Chi tenta di opporsi dal di dentro o dal di fuori diventa un....genio...grazie alle bombe intelligenti o un morto grazie ai numerosi killers disposti a farlo cavalcare nelle celesti praterie!
C) Metti giù le voglie di cambiare il suddetto sistema a meno che non imploda dal di dentro (e parlo di Yankeeland non di Italia).
D) Chiunque è entrato in questo blog ormai ha l'orchite ai testicoli (anche le donne) a forza di sentire parlare del signoraggio e delle cose ad esso correlate!
E) Ribadisco che le cose da te dette hanno una ragione valida ma non sono risolvibili da noi, a breve neanche se camera e senato votano la fiducia al 1° governo Pascucci!!!!
F) Tutto ciò è mia stretta opinione personale!
Chiaramente tu e i bloggers pensatela come volete!
Stammi bene Pask prenditi una vacanza in un atollo deserto dove non ci sono banche....
Michela Milleni
10 agosto 2005 alle ore 16:11x Stefano Cima
Scusa, a proposito di persone che non frequentano i siti di disinformazione...io solo da qualche giorno ho scoperto questo blog, e di siti di controinformazione (a parte un paio che mi hanno indicato dei blogger gentili e la rubrica di Marco Travaglio che seguo sempre, soprattutto leggendone i libri) non ne conosco. Insomma, io la buona volontà di informarmi bene ce l'avrei... qualcuno mi aiuta segnalandomi qualche sito? Io avrei provato a frequentare qualche sito alternativo, ma mi pare (e forse sono io un po' ignorante a vederla così) che certi siano un po' troppo paranoici, vedono oscure macchinazioni e strani complotti mondiali...insomma, datemi qualche indicazione, aiutate chi avrebbe buona volontà ma non ha strumenti per informarsi correttamente..
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 16:13Ovvero sei un troll :-D
Claudia Portolani
10 agosto 2005 alle ore 16:15Credo che questo blog me lo salverò e lo metterò all'interno del mio sito ... come uno dei più spassosi che si siano mai visti in rete.
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 16:16D'altronde siamo nel sito di un comico :-D
Danila Fava
10 agosto 2005 alle ore 16:18
Per Barbara Mensi
>Cosa c’è di più democratico di un referendum?
>Ebbene gli italiani non li vogliono più. Dal 1997
>ci sono stati 21 quesiti referendari che non
>hanno raggiunto il quorum. Fate voi … e una
>democrazia diretta che non ha l’appoggio della
>maggioranza della popolazione non ha sinceramente
>senso, non vale neanche la pena parlarne.
Perchè non avrebbe senso, Barbara?
Se tu, cittadino, non vuoi esercitare
il tuo diritto di voto, allora non hai
alcuna voce in capitolo sul governo
del tuo paese.
E' una tua scelta astenerti. Ma poi non puoi
venirti a lamentare che le cose vanno male.
La partecipazione è un dovere in un mondo
civile.
La Democrazia Diretta potrebbe essere
proprio lo strumento con il quale la
gente riprenderebbe fiducia nel sistema
e inizierebbe a contribuire ad esso.
E in ogni caso, una minoranza responsabile
è sempre meglio di una maggioranza belante
che si limita a scaricare o a delegare
a dei demagoghi corrotti e ipocriti.
http://www.internetcrazia.com
stefano cima
10 agosto 2005 alle ore 16:19Michela Milleni
di siti di informazione o di contro-informazione ve ne sono molti... anche quelli che , da principio, sembrano paranoici.. il fatto che ti sembrano così, permettimi, è che vanno un po più in profondità e scava, scava, viene fuori un bel po di marcio.. e difficilmente da subito riesci a crederci..
comunque:
http://www.beppegrillo.it
http://www.disinformazione.it
http://www.viralvideo.it/
http://www.luogocomune.net
http://www.nexusitalia.net
i prossimi non li conosco direttamente ma li ho trovati su un elenco che molti blog fa, comparve proprio su questo blog:
http://italy.indymedia.org
http://www.indicius.it
http://www.arcoiris.tv
http://www.nessuno.tv
http://www.comedonchisciotte.org/site/index.php
http://www.sottovoce.it
http://www.informationguerrilla.org/index.html
http://www.archivio900.it
http://www.effedieffe.com/fdf/giornale/giornale.php
http://www.almanaccodeimisteri.info/ultimissime.htm
http://www.zmag.org/Italy/
http://xiaodongpeople.blogspot.com
http://italy.peacelink.org/mediawatch/
http://www.peacereporter.net/
http://www.diario.it
http://www.mail-archive.com/dariofoefrancaramenews3@alcatraz.it/index.html
http://www.nwo.it/
http://www.warnews.it/
http://www.reporterassociati.org/
http://www.altrementi.org/
javier bustillos zamorano
13 marzo 2006 alle ore 22:43atencion representantes de dario fo o franca rame:
mi nombre es javier bustillos zamorano, soy estudiante de teatro, y pretendo presentar mi exámen final con un monólogo de dario fo titulado"johan Padan en el descubrimiento de las américas". Para ello solicito el permiso correspondiente o el trámite que debo seguir para pagar los derechos de autor. Aqui en México-atraves de la sociedad de escritores- contesté un cuestionario que enviaron a la sociedad de escritores de Italia, pero no tenemos aun la respuesta. Por favor les suplico me hagan llegar, en español si no es molestia, los datos necesarios para este montaje.Gracias, estaré atento.
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 16:20Beh Claudia, confesso che ci rimarrei male all'inizio, ma poi riceverebbe solo i miei complimenti :-D
Vabbeh dai torniamo alla realta :-D
guido tersilli
10 agosto 2005 alle ore 16:21signori,
vi invito ad ignorare il troll
state facendo il suo gioco
tanto non smetterà mai
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 16:24Bell'elenco.
Mi permetto di segnalare anche http://www.societacivile.it/
Maria Adele Del Vecchio
10 agosto 2005 alle ore 16:25 La Democrazia Diretta potrebbe essere
proprio lo strumento con il quale la
gente riprenderebbe fiducia nel sistema
e inizierebbe a contribuire ad esso.
E in ogni caso, una minoranza responsabile
è sempre meglio di una maggioranza belante
che si limita a scaricare o a delegare
a dei demagoghi corrotti e ipocriti.
http://www.internetcrazia.com
Postato da: Danila Fava il 10.08.05 16:18
Danila, tornando ad una mia polemica nei tuoi confronti, quello che vorrei dirti è che il pensiero Anarchico è teso solo ed esclusivamente alla demcrazia diretta. Se lo accetti, hai vari motivi per non farlo, credo... ti consiglio oggi un libro, diversamente dall'altro giorno:
"l'Anarchia e il nostro Programma" Errico Malatesta.
Credo che internetcrazia potrebbe essere arricchita e non danneggiata da quel punto di vista. Se ti dovesse interessare te ne consiglierò anche altri.
Danila polini
10 agosto 2005 alle ore 16:25Ciao Maria Adele ,
grazie ma non mi nuoce .
Cercando di parlare di qualcosa di piu serio , oggi . credo nn c'eri si parlava di democrazia diretta , ti scoccia leggere i post delle 14,48 e delle 14,58. Mi piacerebbe la tua opinione. Grazie
Danila Fava
10 agosto 2005 alle ore 16:27Per Danila polini
>Sul fato della democrazia diretta , sono molto
>perplessa.
>ho visto votare, ho visto delle scelte fate dal
>popolo che non avrei mai creduto che potessero
>esistere.
>So che sto per dire la cosa piu antisociale che
>si possa dire , ma lo dirò lo stesso "il popolo
>nn è saggio, ansi... "
Il popolo non è saggio, è vero.
Ma questo, Danila, non è un problema che
nasce dalla Democrazia diretta o
rappresentativa, ma inerente alla
democrazia stessa.
Se il popolo è poco saggio, in
democrazia rappresentativa voterà
dei delinquenti o degli stupidi
per governarlo, che è ancora peggio
che votare in Democrazia Diretta,
dove almeno il popolo potrà essere
stupido quanto si vuole ma i suoi
interessi riuscirà a proteggerli.
Nella democrazia rappresentativa invece,
è costretto a farsi rubare i soldi
dalle tasche perchè non ha più
gli strumenti per controllare cosa
fanno quelli che manda a rappresentarlo,
quale che sia il loro partito si rivelano
tutti schiavi dei poteri esterni e delle
Lobby che li strumentalizzano per
parassitare i soldi delle nostre tasse.
Se tu non credi che i popolo sia saggio,
è ancora più importante che il popolo
sia messo di fronte alle scelte di volta
in volta che lo riguardano, piuttosto
che lasciato scegliere come un bambino
da quale lupo cattivo farsi rubare le
caramelle per cinque anni.
stefano cima
10 agosto 2005 alle ore 16:29
Michela Milleni :
mi ero scordato questo...
http://www.pentagonstrike.co.uk/pentagon_it.htm#Main
Per tutti: ignoriamo questi signori disturbatori
Danila Fava
10 agosto 2005 alle ore 16:31
Per Maria Adele Del Vecchio
>Ti consiglio un libro "l'Anarchia e il nostro
>Programma" Errico Malatesta.
>Credo che internetcrazia potrebbe essere
>arricchita e non danneggiata da quel punto di
>vista. Se ti dovesse interessare te ne
>consiglierò anche altri.
Me lo leggerò, grazie del consiglio.
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 16:34Ahahah sei uno dei + spassosi troll che ci siano su Internet :-D
Nn offenderti, non considerarlo un complimento :-D
Torno a leggere le cose serie (quelle sulla democrazia diretta, dove ho da imparare molto)
maurizio spina
10 agosto 2005 alle ore 16:38Stammi bene Pask prenditi una vacanza in un atollo deserto dove non ci sono banche....
Postato da: maurizio spina il 10.08.05 16:07
ogni atollo è occupato, non lo sapevi?!?!
appro: la sai la storia dei meridiani e delle banche? hai mai visto dove passano i meridiani?
Postato da: sandro pascucci il 10.08.05 16:24
Veramente Pask non mi interessava la risposta sugli atolli!!!!
Mi interessava di più quella sulle bombe intelligenti destinate alle nostre graziose testoline nel caso di opposizione alla politica monetaria USA!!!!!!
Le fonti da te fornite dovrebbero anche averti insegnato la normale reazione dello zio Sam a chi si intromette nei loro lerci affarucoli internazionali!!!
E' per questo che ti do molte ragioni su cio che affermi! E mi convinco anche dell'assoluta inutilità di qualsiasi azione a supporto di ciò che affermi!
Ps.
Dammi un link sul collegamento meridiani-banche.
Se gli atolli sono di proprietà ti consiglio il polo sud. Magari è di proprietà.....però i pinguini mi sono simpatici.....se non hanno fondato la "Pinguin National Bank"!!!!!!
Stammi bene Pask!!! Buone ferieeeeee............
Michela Milleni
10 agosto 2005 alle ore 16:39Grazie mille, avevo proprio bisogno di qualche spunto da cui partire...
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 16:41Gia letto, per quanto tu nn ci creda :-D
Danila polini
10 agosto 2005 alle ore 16:44X Danila (Fava)
"dove almeno il popolo potrà essere
stupido quanto si vuole ma i suoi
interessi riuscirà a proteggerli"
Ogni uno di noi ha un interesse contrastato con un alto . In ogni campo, al di là del fato che se la massa vota uomini stupidi perchè non voterebbe leggi stupide.
Scussa Danila , (strano questo nome ) ma forze la tua proposta funzionerebbe in un paese con un livello intellettuale-culturale alto , ma sono tal mente pochi questi paesi, chissà...un giorno..
Anchè se poco ci spero , ti assicuro che il retrocesso culturale degli ultimi 30 anni è, a dir poco, sconvolgenti. E anche se i giovanni pensano di no , la mia generazione ( quella di Beppe ) se è fato un culo per rompere con il passato , è dalle mie parti amici è parenti hanno lasciato la pelle, se vedessero oggi per qu alle scopo morirebbero nuovamente.
Maria Adele Del Vecchio
10 agosto 2005 alle ore 16:44Danila Polini
sto scoprendo su questo benedetto inetrnet di avere una cultura un po' demodè al riguardo, non sono troppo moderna e ancora conservo kropotkin come modello, Bakunin come valore e l'individualismo libertario come aspirazione e pratica.
Cresco in un contesto familiare di sinistra, aspettando il voto con ansia. Per via di letture e rinnovato sguardo sul reale non solo nonho votato per sei anni, ma sono stata fanaticamente anticomunista, antifascista etc etc. Credevo nel non-voto come dissenso e soprattutto perchè credevo che nessuno potesse rappresentarmi, nè ne avesse il diritto. Ritenevo che il sistema parlamentare, la democrazia indirette, fosse solo un nome per occultare l'oligarchia moderna.
Ho iniziato a votare nel momento in cui, smesso forse un entusiasmo generazionale, Berlusconi mi ha spaventato più della cosìdetta sinistra, ai cui valori di base, scrivo di base, mi sento molto più affine che a quelli della così detta destra, anyway. Continuerò a votare finchè Berlusconi non andrà via. Sono fermamente individualista, agisco politicamente con il mio lavoro e le mie opere, sceglierò di volta in volta cosa dire e a chi... in più sono piena di domande e dubbi.
Ma oggi come ieri so che il mio nemico è chi affama più di tre quarti di mondo, l'economia liberale, la storia economica occidentale. Capisco che tutto è diverso nella percezione di chi, come te ha vissuto il voto come diritto negato. Ma come tu stessa dici, votare, farsi rappresentare, insomma questo è un sistema imperfetto e lo viviamo tutti. Altro non so...
bacio
Tiziana D'Amico
10 agosto 2005 alle ore 16:45Per ANDREA SPINAZZOLA E ALTRI
Mi scuso se non sono stata sufficientemente chiara, a volte capita che sia più facile parlare con e stessi che con gli altri.
Non ho inteso sminuire ciò che Beppone fa da anni,anzi! Desideravo fare esattamente l'opposto. Mi premeva far riflettere sull'opportunità di non scaricare tutte le responsabilità di voler cambiare le cose ad un artista facilmente mitizzabile. Chiuque abbia i riflettori addosso e sia un artista famoso, se canta o parla esprimendo pensieri ed emozioni che appartengono alla collettività, viene consacrato Mito dal pubblico. In realtà, però, proiettare i nostri malesseri sul mito di turno é solo un atto puramente opportunistico e non socialmente utile. In soldoni, w Beppe e tutti coloro che sanno e possono parlare per tutti, ma non perdiamo di vista quello che ciascuno di noi può e deve fare per non cadere nella pura eluccubrazione. Il mito, l'eroe, é in ognuno di noi e ognuno di noi dovrebbe fare la propria parte, questo intendevo. Se chi si firma Babbo Natale non rompesse gli zibidei qui, farebbe qualcosa di socialmente utile, per esempio. Se chi subisce un abuso facesse casino senza aspettare che se ne occupi Grillo, farebbe la sua parte, se chi cerca di sfondare nel mondo dello spettacolo tentasse di dimostrare di avere talento e non cercasse il politico più conveniente a cui darla/ darlo...., farebbe meglio. E così per tutto il resto. Devi ottenere un lavoro e qualcuno ti chiede qualcosa per aiutarti? Sputtanalo! Inutile adeguarsi allo schifo e poi venire a chiedere un Paese diverso a un comico quando facciamo i cessi abusivi in casa e poi andiamo ad elemosinare aiuto all'ex compagno di liceo che é divenuto assessore...e non importa di che partito sia, purché ci pari il culo e poi veniamo qui a fare il pentolone del mugugno progressista a gratis! cominciamo dalle piccole cose, questo volevo dire. Poi onore al merito a Beppe, io nel mio piccolo cerco di fare lo stesso, ma non é facile per un'artista esordiente. A furia di essere integralista e rifiutare il compromesso e mandare a quel paese editori squalo e quant'altro, a quarant'anni scrivo e sono felice di questo, sì, perché é l'unica cosa che so fare, ma faccio pure i salti mortali carpiati con avvitamento per pagare le bollette.
Un esempio per tutti: sapete, amici, quanti aspiranti autori firmano contratti capestro rovinando il mercato dell'editoria e incrementando il monopolio dell'informazione? Ne conosco a centinaia che si lamentano, criticano, parlano, bla bla, poi per pubblicare vendono il di dietro fino all'intestino tenue! e lo stesso vale per giornalisti, autori televisivi ecc. Dobbiamo cambiare tutti, bloccare l'ingranaggio perverso dello strapotere di uno. E non basta il verbo grilliano e un blog. Noi abbiamo tutti il gene del pecorone dentro e ce ne dobbiamo liberare, questo volevo dire. E prego chi gestisce il Blog, di scaraventare fuori tutti coloro che scrivono post e si firmano con nomi finti. Io a dare tutti i miei dati personali per essere identificata non ho problemi, compresi tel e se serve CF.
Maria Adele Del Vecchio
10 agosto 2005 alle ore 16:46Postato da: Danila Fava il 10.08.05 16:31
grazie a te per averlo accettato e perdonato il mio inutile ritardo.
fabio tassi
10 agosto 2005 alle ore 16:48Ma quale democrazia???
Viviamo in un mondo in cui tutti i potenti sono amici e amici degli amici. Si candidano, promuovono e eleggono tra di loro... e noi non contiamo un caxxo.
Leggetevi
http://www.societacivile.it/focus/articoli_focus/massoni/p2.html
e scoprirete che sono sempre loro che comandavano, comandano e comanderanno sempre perchè i candidati a ogni posto che conta sono scelti fra i loro amici e noi possiamo solo scegliere tra due che appartengono allo stesso gruppo P2istico
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 16:51Tiziana,
niente scuse!
Era tutto chiaro e ribadisco il mio totale appoggio alle tue idee, volevo solo aggiungere la mia opinione in merito.
Ciao e a presto
Andrea Spinazzola
10 agosto 2005 alle ore 16:54ATTENZIONE!
chi è veramente il Sig. Sandro Pascucci?
http://www.giustizia.it/concorsi/grad_eib3_super.htm
g . corti
10 agosto 2005 alle ore 17:03
A proposito di informazione:
adesso comincio a capire perchè il Nano bastardo è paladino della difesa della privacy, il suo amicone UBALDO (Banchiere e fondatore di Mediaset) risulta nell' operazione ( lo dice lui) .....
Allora si è incazzato perchè lo hanno "sgamato"...
(http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/08_Agosto/09/berlusconi.shtml)
e quindi giù con attacchi agli " invidiosi" ...
cito testualmente il nobile commento del nano : "«Mi sembra impossibile - spiega Berlusconi - che si cerchi di assumere come indizio di una mia partecipazione la presenza di un banchiere d'affari come Aldo Livolsi che lavorò un tempo con me ma che oggi lavora per sè e per la sua banca d'affari - prosegue il premier -. So bene che la professionalità dei giornalisti è in grado di discernere tra verità e fantasia, e perciò viene legittimo chiedersi: chi e perchè ha organizzato e sta organizzando tutto questo? Ma gli italiani hanno buon senso e sanno distinguere tra chi vive di intolleranza, di invidia e di odio pescando nel torbido e chi invece è capace di conservare sempre e comunque la sua serenità e il suo equilibrio»....
già: PESCANO NEL TUO TORBIDO ....farabutto ....!
P.S: ma perchè devo vedere un fondo del maggior quotidiano nazionale citare ANNA FALCHI che mi dice che Rutelli non gli è simpatico.....
credo che il fondo lo stiamo toccando in questi giorni ( meno male perchè almeno possiamo solo risalire !!!)
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 17:04Tiziana, io sono + che convinto che ognuno di noi nel suo piccolo fa delle cose che possano portare a qualche cambiamento.
Su questo nn ci piove.
Sono d'accordo che nessuno di noi debba crearsi altri miti, falsi o veri che siano, hai ragione a dire che in fondo ognuno di noi lo e' (per i propri figli, per i nipoti, per gli amici etc).
E non mi pare che Grillo, o Luttazzi o Travaglio e via discorrendo ci dicano "Venite da noi,ci pensiamo noi", non mi pare di averli mai sentiti ergersi a paladini dell'umanita'.
Ci dicono semplicemente "Aprite gli occhi", muovetevi, loro che hanno pagato in prima persona e stanno ancora pagando, proprio grazie a quei mezzi che ora considerano del potere (giornali e TV).
Fanno contronformazione, e continuo a dire, questo ora e' quello che ci serve.
Ma, e perdonami se dico qualche sciocchezza e se forse sono ripetitivo, se vogliamo veramente cambiare o ci si organizza in gruppo con iniziative "logiche" altrimenti non cambiera' nulla.
Uno spazio come questo, come giustamente hai fatto notare tu ed altri, deve essere solo un primo passo verso qualcosa di + concreto.
Siamo in ogni caso dentro un sistema, con quello dobbiamo convivere fino a quando non riusciremo a cambiarlo, ma ci vorra' del tempo.
Senza creazione di miti ed eroi come dici tu.
Michela Milleni
10 agosto 2005 alle ore 17:08scusate massimo e tiziana se mi intrometto nella vostra discussione, ma in quanto a creare dei gruppi che agiscano concretamente secondo me bisognerebbe puntare soprattutto in provincia. Nelle grandi città ci sono più occasioni di incontro, ci sono già dei gruppi, associazioni, le stesse università.... ma chi vive in campagna o in piccole cittadine ma vorrebbe comunque avere dei confronti di idee per "arricchirsi" un po' non ha molte alternative, a parte internet. sbaglio?
paolo de gregorio
10 agosto 2005 alle ore 17:1210 agosto 2005 –“QUELLI CHE IL CALCIO”
In questi caldi giorni di metà agosto si affacciano immagini e commenti provenienti dal mondo del calcio, che molto evidentemente non è più uno Sport, ma una metafora
“del gioco del potere” dove entrano tutti gli elementi portanti della nostra realtà sociale, dal Principe Mecenate, al potere assoluto del denaro che dà le vittorie, alla corruzione o la cattiva amministrazione, al finanziamento di gruppi di tifosi il cui ruolo è di drammatizzare la scena, che sono “valori” capaci di “educare” milioni di persone ad accettare una realtà che sarà poi quella che troveranno nella vita.
E se si vuole la certezza che il calcio è diventato qualcosa di diverso da uno sport qualsiasi, basta vedere il coinvolgimento in scontri con la polizia di migliaia di tifosi del Genoa, che in sostanza si ribellano ad una sentenza della magistratura che vede il loro presidente Preziosi inquisito come corruttore, pronti a rischiare la galera in nome di una SOCIETA’ PER AZIONI, in cui i suddetti tifosi non contano niente; società che può essere venduta a chiunque abbia i soldi per pagarla, e i cui giocatori sono mercenari senza bandiera.
Se questa non è alienazione totale, dogmatica accettazione di una realtà in cui si è sempre subalterni, e soprattutto palestra di idee e comportamenti, e vogliamo continuare a chiamarlo “Sport”, allora non vi è alcuna speranza di dialogo e di evoluzione.
Un altro punto su cui invito a riflettere, per dimostrare che il calcio attuale rappresenta una adesione ad un microcosmo di tipo “sociale”, è quello rappresentato dalle plateali espressioni di estremismo politico, di destra e di sinistra, che testimoniano chiaramente il fenomeno della crisi dei partiti politici che, chiusi nel “Palazzo” non rappresentano più le masse, che trovano solo nel rito calcistico una possibile visibilità.
Io vedo nel calcio di oggi un potente strumento di integrazione e accettazione della società capitalistica, che da quando lo ha preso in mano e gestisce tutti i diritti televisivi, ormai planetari, vi ha introdotto tutte le regole più caratteristiche del mondo imprenditoriale e della dittatura dei soldi,compresi violenza,corruzione,droga.
La più potente delle ideologie è quella che si assorbe dalla realtà.
Chi ha compreso più di tutti questa verità è il Cavalier Silvio, che ha acquisito uno “status” di vincente, da spendere anche in politica, grazie ad un successo economico e sportivo (Milan) che ha portato milioni di persone ad identificarsi nel personaggio che “certamente” avrebbe risolto anche i loro problemi.
Malgrado la sua rozzezza, questa strategia ha funzionato, si è basata sulla osservazione che le classi subalterne non hanno più una loro cultura antagonista, e proprio queste masse hanno consegnato al “Principe” il potere politico. Come sempre, dalla notte dei tempi.
Parlare di democrazia, di sport, conoscendo quali sono i reali poteri del denaro risulta difficile, ma forse vale la pena ricordare che tutte le “libertà” che pensiamo di avere si riducono a ben misera cosa se siamo consapevoli di chi possiede i mezzi che fabbricano le nostre idee.
Il calcio di oggi, in cui si identificano milioni di giovani, è una potente macchina che fabbrica sudditi, dando ad essi l’illusione di “contare”, di vincere qualcosa, di partecipare ad una avventura come protagonisti. In realtà sono strumentalizzati da personaggi senza scrupoli, contigui al potere politico, economico e mediatico, che sono lì non già per passione sportiva, ma per aumentare la propria visibilità, il volume degli affari, le proprie ambizioni.
Se l’argomento calcio interessa il popolo dei blog per il quale scrivo, da tempo ho fissato e scritto le mie idee per un ritorno del calcio tra le “attività sportive”, e sono pronto a pubblicarle se vi sarà interesse sull’argomento.
Paolo De Gregorio
Massimo Carboni
10 agosto 2005 alle ore 17:16Beh gia' i meetup sono una buona idea, e qui e' sempre Beppe che ci ha stimolato a portarli avanti.
E stanno infatti andando avanti, no ?
Li non ci sono vincoli logistici.
Siamo all'inizio, nn abbiamo fretta.
Quello che ora ci propone e' un repository di controinformazione, forse come tanti altri, forse no, e su questo lavoriamo.
Poi come stiamo osservando + o - tutti, siamo quasi sempre d'accordo, ma per il momento (a parte la meritevole iniziativa di internetcrazia che sta andando avanti, mi pare) ancora di concreto non abbiamo fatto moltissimo, ma e' anche normale.
Anche Gandhi nn ebbe fretta, e libero' il suo popolo.
walter d'amico
10 agosto 2005 alle ore 17:19Appunto poichè già telegiornali giornali etc. etc. parlano così tanto dei politici i quali ormai stanno sulla bocca di tutti,(il loro ego ringrazia di tutto ciò), perchè fargli ancora pubblicità?? Anche se negativa??
Tanto ormai abbiamo capito che destra, centro o sinistra è la stessa cosa; il loro interesse e solo per il potere e per i soldi.
Lina (ex danila) Polini
10 agosto 2005 alle ore 17:37Grazie per la tua onestà risposta .Mi scuso per il ritardo a rispondere
Anch' io , credo nel individualismo e nel proporsi ogni volta, e dubitare davanti a domande diverse a conflitti diversi e a situazioni diverse, è quello che ci mantiene svegli e ci fa aprire la mente . Ti ricordi del film "cogli l'attimo"? , in un momento lui ( Robbins William) fa salire ai suoi alumni in banchi diversi e osservare l'aula da posissioni diverse , un mito!
Ad ogni modo la risposta di BPanetta mi ha colpito , la mia prima intenzione era dire quello che qualcheduno ha detto , che nn è giusto pensare che solo chi a un redito puo votare, ma dopo ho deciso di riflettere sul argomento, e come sono lenta ancora lo sto facendo.
Postero LINA POLINI perchè c'è un altra Danila è mi hanno confuso 2 volte
Osvaldo Tagliani
10 agosto 2005 alle ore 17:44A proposito, Beppe
dal momento che anche tu fai parte del mondo dello spettacolo
anche quello dei PROVENTI SIAE potrebbe essere un bell'argomentino di informazione e discussione su questo blog.
Francesco Adamelli
10 agosto 2005 alle ore 17:51Approposito di fregnacce e balle spaziali...
Sul Corriere della Sera di oggi il direttore del Financial Times afferma che il governo Berlusconi ha fallito miseramente: pur avendo un'ampia maggioranza non ha fatto una sola riforma utile per il Paese. Intanto lui continua a sostenere che l'Italia è un Paese ricco, che i problemi sono amplificati dalla sinistra e dovuti in ogni caso a Prodi, che NON esiste conflitto d'interessi, che NON esistono leggi ad personam, che lui NON c'entra con la scalata a RCS e tante altre balle spaziali...
Vi ricordate la famosa vicenda dei forestali calabresi (lavoratori "socialmente utili" = parassiti a tempo indeterminato)?
Bene: il Berlusca, nonostante abbia detto di ispirarsi alla integerrima Thatcher (la quale, come molti sanno, resistette alle pressioni dei minatori in sciopero), ha ceduto alla sommossa sindacale (http://www.pmli.it/vittoriarivoltaforestali.htm) conservando l'assistenzialismo di sempre, con grande soddisfazione delle istituzioni locali (http://www.provincia.cs.it/provincia/Comunica.nsf/0/17EB96721DACAC50C1256F65006BA8EC).
Allora, Berlusca: dove sta la tua politica "thatcheriana"?
http://archives.cnn.com/2001/WORLD/europe/05/10/italy.thatcher/
http://www.iht.com/articles/2005/05/18/news/berlusconi.php
http://www.margaretthatcher.org/
Nicole Adami
10 agosto 2005 alle ore 18:19a proposito di prezzi...
Caro Beppe, sono di Verona e ho appena visto il costo dei tuoi biglietti per lo spettacolo in ARENA il 4 settembre! 50 euro poltrone, 33 gradinate, 22 gradinate non numerate... capisco che ci devi pagare gli avvocati... ma cazzo 50 euro?????? (e già son tanti 33 per la gradinata numerata)!! Ma, se posso, quanto va a te e quanto alla fondazione Arena???? Giusto per capire a chi diamo questi soldi, che sono tanti, troppi, anche se ti sostengo e apprezzo il tuo lavoro anomalo!
Massimo Pasquali
10 agosto 2005 alle ore 22:02Mha forse è troppo banale però...si potrebbero salvare ogni giorno le pagine online degli stessi quotidiani(magari bastano Corriere,Repubblica e Stampa principalmente),dove riportano notizie e dichiarazioni sui nostri "beniamini".Si salvano(linkarle no che poi le tolgono prima o dopo)su uno spazio web e si fanno anche le cartelle per ogni nome.O se si vuole farlo bene, si creano cartelle anche per argomento,con relativi link per ogni coglione di questi qui che ci mette bocca!
P.S.Non ho letto tutti i post..se fosse una ripetizione scusate.
Francesco Venturini
10 agosto 2005 alle ore 22:41Raga... e carissimo Grillo! Informo che qualcuno ha già fatto e sta facendo tutt'ora qualcosa di simile o che cmq può risultare molto utile all'idea lanciata da Beppe, guardate qua: http://www.promesso.it/
Ciao! :)
Yang Chenping
10 agosto 2005 alle ore 23:32> Prima di tutto i pensionati pagano le tasse come tutti gli altri: il loro reddito è la pensione e ti ricordo che per ottenere la pensione hanno pagato durante tutta la loro vita lavorativa, quindi gli spetta di diritto.
In pratica stai dicendo che lo Stato ha derubato i pensionati per tutta la vita, ed ora spetta loro il diritto di vedersi recapitare parte del mio reddito (strano, pensavo che la schiavitù fosse abolita).
Con questa geniale idea, non riuscirò a mettere via un centesimo per la mia allegra terza età, e dovrò anch'io vivere dell'elemosina dello Stato, probabilmente pagata dalle tasse dei poveri immigrati che nel frattempo saranno stati reclutati allo scopo.
Chissà per quale strano motivo tutti i "diritti umani" vanno sempre sul conto di qualcun altro, ma nessuno ha il diritto a ricevere l'intero compenso per il suo lavoro. E' proprio strano, non sapevo che qualcuno avesse il "diritto" a farsi mantenere con il mio lavoro. Mi viene proprio voglia di metter su famiglia con un bel mutuo, con tutti i soldi che avanzano...
Stefano Mancinelli
10 agosto 2005 alle ore 23:35Legendo questo Blog, mi sono precipitato su wikipedia e con grande gioia ho scoperto un altro mondo. Fighissimo!!!! Provate. La "rete" non ha limiti. Grazie Beppe.
Ottima anche l'iniziativa di creare una macchina del tempo delle falsità e delle fregnacce..........con i nostri politici sai che ridere! E magari a fine anno assegneremo il premio del più "fregnacciaro"!!!
Ciao Beppe. Il DVD è strepitoso.
Saluti a tutti
girogio delle pertiche
11 agosto 2005 alle ore 10:38A chi ha accennato all'idrogeno e al problema energetico potrà sicuremente interessare il link all'intervista al Prof. Emilio Del Giudice
http://www.progettomeg.it/ffreddadelgiudice.htm
Cito:
"Si può ritenere assodato che il fenomeno fisico della Fusione Fredda [...] è provato e nelle sue linee essenziali è conforme a quella che è la predizione teorica. Quello che non è ancora risolto pienamente è il problema della captazione dell'energia prodotta da utilizzarsi per usi pratici, cioè l'ingegnerizzazione."
Saluti
Lo sapevi, quando cade un fulmine si crea una reazione a catena su base chimica che porta alla fusione delle goccioline d'acqua contenute nell'atmosfera, con forte liberazione di energia.
Quello che avviene è una reazione a catena che distrugge il mondo....ogni volta che cade un fulmine.
Dopo avervi preso per il culo:
quanto vale un brevetto sulla fusione fredda? All'incirca milioni di miliardi....non me ne stupisco che anche carlo rubia sia stato tentato di far finta di aver creato in laboratorio una fusione fredda per poterne registrare il brevetto. Previo poi tornare nei suoi passi quando nella verifica del brevetto è risultato che il suo esperimento non era ripetibile.
Ma come mai altri non riuscivano a ripetere l'esperimento di Rubia? (poi rubia per non doverlo ripetere ha trovato una scusetta...si trattava di un fenomeno elettrochimico catalizzato...un po' come quelli che si verificano nelle marmitte catalitiche delle macchine).
Il rendimento del 1000% non ha senso (significa che è stato trascurato qualcosa per esempio la variazione della materia come forma di inquinamento irreversibile). Va detto comunque che il deuterio produce elio e radioattività, poichè non è del tutto certo che tutti i neutroni emessi da un atomo di idrogeno finiscano in un corrispondente atomo di idrogeno non isotopo.
Ne deriva che è prevista una radioattività da 50 a 100 anni per la reazione di fusione sia fredda che calda.
Comunque a che a me piacerebbe ricevere un finanziamento per sviluppare la fusione calda de gas emesso dagli uomini quando sono in posizione seduta e scaldano le sedie....
Mi ca per niente son sempre soldi cui cui sfamo la mia famiglia....ed intanto faccio qualcosa
Il motivo per cui tali persone parlano via internet è quello di farsi notare poichè la maggior parte degli scienziati è titubante di fronte a reazioni atomiche che nascano da sollecitazioni chimiche o elettriche.
Vero è che taluni aspetti delle particelle contenute lasciano svariati buchi alla teoria...per esempio dal dubbio se trattare le particelle come onde o come materia, ma la realtà è che per far qualcosa di concreto nell'ambito di fusione fredda o simili (compreso capire realmente quanto una radiazione elettromagnetica...come un fulmine possa scatenare una reazione di fusione) si deve prima capire bene cosa sia la materia (in modo poi da sviuppare teorie sulle quali vedere se ci sono sotterfugi per ottenere molte energia con niente (+ un inquinamento irreversibile) come la fusione fredda), quindi ha + senso finanziare i progetti come quello del cern dell'acceleratore atomico.
Tale progetto poi ha una anche altre correlazioni (strano caso dove si è buttato Rubia recentemente), poichè potrebbe permettere anch di scoprire la veran natura della radiazione G (la gravità)...e con la gravità son correlati la maggior parte delle forme di dispersione di energia (=invece che produrre un numero infinito di KW di energia, saper riutilizzare molto meglio l'attuale energia con minori sprechi, e magari in un futuro avere l'energia proveniente da una qualche forma di fusione o simili).
Bye
PS. dopo aver letto svariati post e cose tipo: "cos'è la vita e come sopportarla!"
devo proprio dire che sociologi e psicologi si divertono un sacco a leggere sto blog...è pienissimo di spunti per analizzare la persona uomo e trarne utili teorie.
Strano è soprattutto il senso di impotenza lesionistica a cui pare tutti siano assogettati senza possibilità di scampo.
Detto da me: Ma in che mondo di m. che vivete...e soprattutto ve lo create nei vostri pensieri...
Massimo Carboni
"@Giogio delle Pertiche
Ho letto solo ora, perdona ero a pranzo.
Onde evitare equivoci, la mia boutade sul pentapprtito era volutamente ironica (c'era lo smile appresso ...) ... forse sono stato poco chiaro io, me ne scuso :-D
Per quanto riguarda la questione di altromercato, non ho nessuno interesse evidentemente a segnalare o meno dei link, era per dare un contributo a chi chiedeva un piccolo aiuto.
Faro' degli approfondimenti su cio' che dici relativamente a Chirac e company, ma perdonami se faccio come S. Tommaso (con tutti non solo con te eh :-D )
Non volermene :-D "
Nessun problema...io ti rispondo il giorno dopo, dovrei chiederti scusa io...
Avevo capito che eri ironico, altrimenti non c'era il faccino; Io ero sul serio riguardo a quello che ho scritto del pentapartito e riportavo per citare come spunto non per contestare quello che avevi detto.
Riguardo alla francia ho scritto un po' di cose su un testo america vs francia (postato un po' qua ed un po' la), in alternativa guarda il botta e risposta che ho avuto con umperto mas prima che andasse in vacanza (negli ultimi articoli di grillo, sempre che non sia stato censurato).
Riguardo al mecato: sai è strano di solito si sviluppano sempre le forme sostenibili di economia e quelle non sostenibili vengono tralasciate, quindi se tanti trovano l'umanitariato come fonte di sostentamento della propria famiglia è perchè c'è qualcosa che sostiene tale forma (piccolo esempio: missione arcobaleno in cui sono state sfruttate di buon grado le leggi sull'umanitariato).
Ri-bye
girogio delle pertiche
11 agosto 2005 alle ore 11:14piccolo esempio di come internet storpi tutto:
http://www.forumcommunity.net/?t=1177128
la comunità di progetto meg che discute sul motivo per cui l'autore del progetto meg di punto in bianco dopo aver avuto per anni il brevetto del progetto ammetta nel suo forum internet che il suo apparato per la fusione fredda non funzioni.
e si chiedono: ma allora che faceva alterava le misure? e varie altre domandine.
a ciò aggiungono anche un commentino sul caso eolo , ed il progetto di usare la compressione dell'aria come fonte di moto per le auto
In altre parole le attuali fusioni fredde sono ne + ne meno che reaioni elettrochimiche catalizzate.
Ma intanto internet e siti del caspio come disinformazione.it (o nexusitalia o nesux.com) diffondono paranoie per dimostrare i loro supercomplotti...e la gente, beh crede + facilmente ai complotti che alle smentite degli autori (sarà per questo che la smentita dell'autore non si diffonde come voce).
bye bye
(e per fortuna che questi sono i progetti dentro il cassettino dell'ufficio centrale della fiat...per fortuna che sto cassettino è chiuso a doppia mandata altrimenti sarebbe già fallita).
Luca Franceschetti
11 agosto 2005 alle ore 14:51salve Sig.Grillo,sono un ragazzo di 23 anni e volevo dirle che dopo aver visto il suo spettacolo a Roma in DVD mi si sono aperti gli occhi sulla realtà che viviamo,geniale la satira ed incredibile il suo modo di comunicarla.Volevo chiederle se aveva in programma qualche spettacolo zona Milano/Varese..nel mentre colgo l'occasione per farle i complimenti.A presto
Franceschetti luca
Ricky Jans
11 agosto 2005 alle ore 18:09Caro Beppe, un servizio cosi già esiste e con grande successo:
http://www.promesso.it
nino caputo
11 agosto 2005 alle ore 19:54ciao
oggi a pranzo ho dato un'occhiata a studio aperto (lo so è colpa mia ma a quell'ora c'e' solo quello). e tra i vari servizi ne hanno mandato in onda uno sugli affollamenti di alcuni porti turistici italiani e la necessita di ampliarli per la grande richiesta di posti.
il servizio finiva piu o meno con queste parole "evidentemente noi non siamo messi cosi male come qualcuno vuole farci credere".......
ogni commento mi sembra superfluo
Francesco Venturini
12 agosto 2005 alle ore 10:16L'ho detto prima io...Ricky Jans! :)
Federico Rovelli
12 agosto 2005 alle ore 11:06Volevo segnalare un sito a mio parere interessante: www.disinformazione.it
Ho letto gli articoli riguardanti vaccinazioni e medicinali e mi sembra molto obiettivo.
LUCA BERNARDESCHI
12 agosto 2005 alle ore 11:35ho comprato il tuo dvd dello spettacolo di aprile 2005 a roma e..incredibile..e' censurato!ci sono moltissimi bip che oscurano la tua voce quando fai commenti su alcuni personaggi..e' incredibile!
ti sei autocensurato?!!
CREDEVO CHE COMPRANDO UN DVD DIRETTAMENTE DALL'AUTORE E PER DIPIU' SU SUO SITO UFFICIALE INTERNET CIO' NON ACCADESSE!
CHE TRISTEZZA!!
RISPONDICI!
LUCA BERNARDESCHI DA LUCCA
LUCA BERNARDESCHI
12 agosto 2005 alle ore 12:09ulteriore precisazione a mio avviso doverosa:
negli extra del dvd c'e' un tuo messaggio nel quale tra l'altro ci dici che lo spettacolo e' scaricabile anche gratuitamente dalla rete,non quello del dvd ma comunque uno del 2005,e che tu non avresti niente a che ridirne,ecio' te ne fa molto onore ma sai cosa si scopre visionando tale tuo spettacolo scaricabile gratis in internet:
UDITE UDITE NON E' ASSOLUTAMENTE CENSURATO!NON CI SONO BIP A COPRIRE I TUOI GUSTOSI COMMENTI ETTCC.ETTCC..!!??
PER CUI LA MORALE CHE SE NE RICAVA SAREBBE:
CHI COMPRA IL TUO DVD UFFICIALE DIRETTAMENTE DA TE SUL TUO SITO,VOLENDO COME TU STESSO CI DICI NELLE SOPRARICORDATA TUA INTERVISTA NEGLI EXTRA DELLO STESSO,VOLENDO RIPETO FARTI ANCHE UNA FORMA DI FINANZIAMENTO...OTTIENE UN PRODOTTO INFERIORE!??
MENTRE TU STESSO CI DICI,SEMPRE IN TALE MESSAGGIO DEL TUO DVD UFFICIALE,CHE QUESTO DVD ACQUISTATO E' "MIGLIORE PIU' PROFESSIONALE TCC..ETCC."!!??
GRADIREI UN TUO COMMENTO DIRETTO IN MATERIA!
Maurizio Longo
12 agosto 2005 alle ore 12:32Sor Beppe,
l'idea è semplicemente G E N I A L E !
Mi ha fatto venire in mente uno spettacolo di Luttazzi in cui il comico suggeriva di ritagliare i giornali e farsi dei faldoni per non perdere la memoria di certe malefatte, fatte dai soliti noti.
Mi consideri disponibile per ogni contributo, anche economico, per realizzare la Sua idea.
cristian di blas
12 agosto 2005 alle ore 13:17Ma com'è possibile che nessuno tolga un tg (sic!) inutile come studio aperto e come è possibile che esista una come Siria Magri con quel suo ghigno perenne alla joker stampato in faccia? Più di metà tg a parlare di che tempo fa in giro per l'Italia, come in una situazione in cui due persone si incontrano e non sanno cosa dire! E ce ne sarebbero argomenti seri da trattare...Preso dalla nausea ho spento la tv e per fortuna che c'è internet...mandiamoli a lavorare se non sanno fare il mestiere di giornalisti; mestiere importante che ho sempre ammirato.
Anton Ross
12 agosto 2005 alle ore 23:45Avrei una banderuola che mi riguarda.
Il sig. ONOREVOLE ECDELLENTISSIMO EX MINISTRO DELL' ECONOMIA E DELLE FINANZE, TREMONTI, tuonò contro la costituzione delle AGENZIE FISCALI, riferendosi, addirittura, al sistema inglese, dicendo che IL FISCO ERA MATERIA DELLO STATO senza se e senza ma.
Appena diventato ministro e con il suo placet ed imprimatur, non solo le Agenzia sono rimaste tali ma l'Agenzia del demanio e' stata "privatizzata" in tutti gli aspetti che riguardano la gestione ed il personale, PER IL RESTO..PAGA PANTALONE AL 100%, difatti e' partecipata in toto dal ministero delle finanze stasso!
Perche? A pensar male si fa peccato ma....infatti, la direttrice, Sig.ra Spitz Elisabetta, MOGLIE DI FOLLINI, LEADER U.D.C., ( n. b. Posta a capo dell'agenzia del Demanio dall'ex ministro Visco) prende 330.000 euro di stipendio! (230.000 + del marito!) , come giustificare la cosa nei confronti degli altri Direttori delle Agenzie? ">Privatizzando" all'Italiana!
Tremonti: io do una cosa a te...e chissà'...follini darà una cosa a me.
Giacomo Masseroni
13 agosto 2005 alle ore 09:52Tempo fa pensavo ad un sito del tipo:
www.nondimentichiamo.com
in cui inserire gli avvenimenti del passato più o meno recente. Poi non feci più nulla, ma l'idea mi è rimasta...
Alessandro Banchetti
14 agosto 2005 alle ore 09:48si io sono d'accordo ho vcreato un sito che si chiama inkazzati e sarebbe bello mettere un monitoraggio di quello che dicono
ci vorrebbe un luminario di politica che abbia la costanza di mettere le info sulle news di inkazzati
chi abbia voglia di farlo mi contatti
xpress@visualedit.it
Roman Malych
14 agosto 2005 alle ore 11:12Ci sto provando Beppe con il Fahrenheit911 alla Michael Moore...che ne pensi...
girogio delle pertiche
15 agosto 2005 alle ore 10:28Scusate per il ritardo con cui rispondo:
"per Giogio delle Pertiche, in relazione alla questione dell'idrogeno: sono pienamente d'accordo: con le soluzioni che ci prospettano le case automobilistiche (celle a combustione e altro) si sposterebbe solo il problema dell'inquinamento dei centri urbani alle centrali di produzione dell'idrogeno (che come è noto, non esiste da solo, ma deve essere "isolato", il che implica l'impiego di altra energia. se non si utilizza quella ecologica- vento, sole, ecc - rimane infatti il carbone, che sicuramente inquina assai, il nucleare... )
uhm...
Postato da: Barbara Lo il 10.08.05 13:52"
Si potrebbe andare avanti per una decina d'anni insufflando la co2 nel sottosuolo ma la gente si rivolterebbe se venisse a conoscenza di una cosa simile, vedi scanzano ionico. A parte quindi il fatto che in Italia non ci sarebbe nessun sito di tale genere (l'america invece ne ha parecchi di siti nel deserto e ciò spiega perchè in sede internazionale il governator americano ha fatto una campagna proidrogeno...possono permettersi di "seppellire" l'inquinamento prodotto, senza un costo notevole), si avrebbe un'economia che rallenterebne poichè ci sarebbero maggiori costi...visto che si consumerebbe + energia (senza aumentare la quota di energia alternative come il solare)...poi sarebbe da tenere in considerazione l'inquinamento prodotto per rinnovare tutto il parco macchine (anche forgiare il metallo inquina)....ma almeno economia e fiat tornerebbero a girare..
"x Stefano Cima
Scusa, a proposito di persone che non frequentano i siti di disinformazione...io solo da qualche giorno ho scoperto questo blog, e di siti di controinformazione (a parte un paio che mi hanno indicato dei blogger gentili e la rubrica di Marco Travaglio che seguo sempre, soprattutto leggendone i libri) non ne conosco. Insomma, io la buona volontà di informarmi bene ce l'avrei... qualcuno mi aiuta segnalandomi qualche sito? Io avrei provato a frequentare qualche sito alternativo, ma mi pare (e forse sono io un po' ignorante a vederla così) che certi siano un po' troppo paranoici, vedono oscure macchinazioni e strani complotti mondiali...insomma, datemi qualche indicazione, aiutate chi avrebbe buona volontà ma non ha strumenti per informarsi correttamente..
Postato da: Michela Milleni il 10.08.05 16:11"
Guarda buona parte delle news complottistico-politiche che riguardano i vari idrogeno fusione fredda biodisel ecc (di nexus, nexusitalia disinformazione.it (che poi fra nexus e disinformazione pare siano amici...) )....avendo qualche conoscenza in + di fenomeno scientifici e chimica o nozioni di nucleare confuti tutto quello che viene affermato...
Immagino che avendo qualche conoscenza di medicina possano essere confutati anche gli articoli sul cancro...(beh il consiglio di prendere cankropoli è vermanete ignobile....fare pubblicità ad un libro che suggerisce metodi alternativi non comprovati in situazione di rischio di morte favorendo cure come: onde elettromagnetiche prodotte da un filo di rame per curare il cancro...Bleah!).
Poi ci sono i siti di disinformazione di sinistra...in genere li distingui perchè sono silvio dipendenti, e come la stampa egiziana imputano a Berlusconi tutti i mali del mondo...non che non siano veri...solo che sono di parte e pure estremistici poichè arrivano persino a processarlo per quando a 12 anni fecava i compiti per gli altri bambini e li ricattava volendo caramelle (?!...insomma i siti non politicizzati che raccontano le cose come stano sono rari...anzi unici...e sparlano sia a destra che a manca...comprendendo pure il centro...ma i siti che inventano contro berlusconi stanno da tutte le parti...)
Poi ci sono i siti pacifisti....peacereporter e company. Tali siti si distinguono per essere qualla parte del partitismo di sinistra che è fortemente antiamericana. un po come quelli che potano la bandiere della falce e del martello in manifestazione per la pace (manifestazioni che sono solo per l'iraq...che la francia faccia i suoi porchi comodi in tutta l'africa dal rwanda alla costa d'avorio non importa a tali siti...vedi te che informazione corretta danno...direi + informazione monodirezionale...e chissà quanto distorta....con che la rara controparte sia meglio).
Un buon sito che non sta per nessuno e parla di tutti è equilibri.net...registrazione gratuita....articoli svritti a volte da ambasciatori italiani...vedi te...
Insomma chi fa informazione non si preoccupa dei secondi fini...la maggior parte di chi fa controinformazione sono persone che usano l'informazione per fare politica (compreso Grillo degli ultimi tempi)
roberto mocerino
15 agosto 2005 alle ore 17:15ciao beppe,in questo momento sono in finlandia ospite di un amico...a parte le ragazze che sono meravigliose...e sai..a ventanni sono qui sopratutto per loro...pensa te quanti km devo fare x prenderne un po'...va be'...questa e' una realta'pazzesca...in cui non si ostenta tanto un benessere auenegestadoungetgetdown...anzi si respira un clima di perenne austerity che consente pero' un reale benessere generalizzato...hanno un welfare che funziona alla perfezione e il loro unico problema e' qualche zingarello che gira per le citta...e rubacchia nei negozi.Le autostrade sono gratis,internet gratis,universita'gratis,salario minimo garantito(questa parola me l'ha insegnata bertinotti),...e pensare che mia mamma pensa che sono in mezzo alle renne...Il livello culturale e' sempre e comunque medio-alto anche se mtv sta facendo i suoi bei danni tra i giovani...il tasso di alcolismo e' altissimo,tuttavia meglio una birra che quelle suole di scarpe marocchine che mi fumo a genova insieme al tabacco...per non parlare dell'energia eolica che supplisce a un buon 40% del fabbisogno.Insomma caro beppe + giro il mondo e + come cantava Gaber... Io non mi sento italiano...pensa che qui siamo famosi x la canzone di toto cutugno e naturalmente per il portatore nano che un mesetto fa ha detto di essersi trombato la presidentessa finlandese....scusami l'analisi superficiale e confusa ma mi piacerebbe che tu continuassi a parlare di queste realta' nei tuoi spettacoli...specie della Finlandia...ah dimenticavo...sai perche l'universita' e' gratis?La sponsorizza la Nokia...e con questa chiudo...ciao.Roberto
Giorgio Maguolo
16 agosto 2005 alle ore 12:48"sai perche l'universita' e' gratis?La sponsorizza la Nokia."...sicuramente in questa università hanno dimostrato che le onde elettromagnetiche fanno bene alla salute...anzi te ne consigliano una buona dose al giorno....
considerando che ieri ho preso un nokia ciò vuol dire che ha permesso a un fillandese di andare all'università....cavoli ho fatto umanitariato...
La nokia è una delle aziende innovative che usa qualità a parcellizzazione aziendale...non + mostri multinazionali lenti a smuoversi e difficili da governare nel rapporto vertici di comando-base lavoratori. Non è un caso che in Fillandia ci siano i migliori sapienti di statistica piuttosto che sviluppo delle sceinze economiche.
Buona parte delle differenze in certi paesi le si trovano nel rapporto giovani-anziani e nella diffusione della popolazione nel rapporto col territorio. GLi utilitaristi a riguardo hanno scritto molto
noeutelia
16 agosto 2005 alle ore 18:39per maggiori informazioni su eutelia
http://noeutelia.splinder.com/
noeutelia
16 agosto 2005 alle ore 18:39per maggiori informazioni su eutelia
http://noeutelia.splinder.com/
Massimo zancan
17 agosto 2005 alle ore 18:33Ho appena innaugurato un sito che potrebbe fare a caso nostro.
www.nessunavergogna.com
un sito dove inserire per i posteri tutto quello che fanno e dicono i nostri politici etc...
Edi Brundo
19 agosto 2005 alle ore 23:33Guardavo il meteo alla tv.....ma scusate, in questo momento globalizzatissimo dove anche i polacchi e marocchini in Italia parlano romanesco escludiamo dai dati meteo (temperature fulmini e saette)la Corsica? Forse sbaglio...ma considerando che là vedono sicuramente le tv italiane così come in tutti i paesi confinanti con l'Italia....certo loro sono ancor più un'eccezzione visto che ci stanno proprio in mezzo!!!Saluti
Massimo Ferroni
20 agosto 2005 alle ore 16:52grande Beppe,
non ho avuto modo di vedere il tuo spettacolo dal vivo però l'ho visto in dvd.Ci sono due momenti nello spettacolo in cui la tua voce viene criptata da un suono acustico. Voglio sapere se è colpa di hakers informatici oppure sei stato costretto a farlo?
Colgo l'occasione di dirti che lo spettacolo l'ho già visto tre volte, e mi accingo a guardarlo ancora. Lo sto consigliando a tutti.
Ti scrivo dal computer di un mio amico, che ha una delle ultime radio libere molisane a Termoli, che è sopravvissuta alla falcidia dovuta alle attuali leggi radiotelevisive (siae, due assunti ecc.). Il mio amico Massimiliano Orlando, impegnato in campagne di sensibilizzazione con la sua radio (alto costo della frutta e verdura, no ai centri commerciali, campagna anti truffa anziani ecc.) prenderà spunto per ulteriori campagne proprio visionando il tuo programma e cliccando sul tuo visitatissimo blog.
Perchè non vieni a trovarci a Termoli? città ricca di centri commerciali, amministratori corrotti, centrali turbogas, alte percentuali di morti per leucemie e tumori e tanto tanto altro. Non ci manca niente!
Massimo Ferroni (attore professionista)
Massimiliano Orlando (giornalista)
Poleni Marco
20 agosto 2005 alle ore 17:40Per la prima volta leggo il tuo blog,molto interessante,essendo un postale e non leggendo particolari accenni a Poste Italiane mi piacerebbe sapere un vostro parere sull'andamento postale (con calma senza aggressioni verbali....grazie) Marco
paolo raimondo
20 agosto 2005 alle ore 19:44ma il cannone rai a cosa serve visto che tanto stanno perdendo i diritti su qualsiasi programma.
sebastiano piazza
20 agosto 2005 alle ore 21:18buona sera sig. Grillo,
apprezzo molto il suo sito anche se lo frequento poco visto che più lei mi informa più mi incazzo!
Soprattutto con i giornalisti che non mi danno l'informazione che devono darmi visto che hanno scelto un lavoro particolare e che dà loro molti benefici.
Non mi capacito come in ogni telegiornale non riesca mai a capire fino iin fondo un avvenimento anche il più semplice. Mi è stato insegnato che esistono 5 regole fondamentali per fare giornalismo e quindi mi chiedo perchè non trovo mai un cazzo di servizio giornalistico che risponda a tutte e 5 insieme!!!! Hanno la possibilità di distruggere una vita in pochi minuti e lo fanno troppo spesso con una facilità inaudita, e non si preoccupano nemmeno di porre rimedio alle stronzate che fanno e scrivono o dicono. Non c'è libertà di stampa perchè ci sono troppi stronzi che vogliono diventare qualcuno e pochi fanno semplicemente quelllo che dovrebbero.
Ho 30 e sono incazzato con il mondo, con mia madre che si dice cristiana, ma poi inveisce contro: "i mussulmani sono tutti terroristi e dovrebbero tornare a casa loro", con i mie amici che sono tifosi ma se non fanno a botte non è una bella partita, con i preti che mi vorrebbero insegnare a vivere quando non fanno altro che raccontare "fregnacce" e a vendere santini e santità ma soprattutto sono incazzato con me stesso perchè voglio capire questo stra-fottutissimo mondo ma non ci riesco.
Sono stanco di vedere imbecilli in televisione, anche se per mia fortuna da qualche anno a questa parte ci sono più documentari e trasmissioni scientifiche.
Ho una solo aspirazione nella vita imparare ad arrangiarmi ad essere indipendente, me ne fotto delle carriere dei soldi, sono un piccolo uomo e voglio restare tale perchè così non ho nulla da perdere ma soprattutto posso sempre mettermi in gioco e dare il meglio di me!
Scusi se le ho fatto perdere tempo, la saluto e spero di vederla presto non a capo di un partito, di un movimento ma in un suo spettacolo perchè Lei ha la possibillità, la volontà e la capacità di farci sentire dei coglioni, ma a differenza di altri: riesce a farci ridere!
buona serata
Piazza Sebastiano
Roland Heaven
21 agosto 2005 alle ore 06:35Caro sig. Grillo,
ormai da alcuni mesi sto leggendo il suo blog e più volte stavo per postare, ma c'era qualcosa che mi impediva di farlo. Ma ora (quasi è una liberazione!) vorrei fare qualche considerazione che spero lei mi possa confutare in una sua graditissima, quanto inattesa, risposta.
Prima considerazione:
Lei più che Cassandra mi sembra Ermete (Mercurio), affetto però dalla "Sindrome di Cassandra".
Rammento che Cassandra, oltre che bella, c'azzeccava nel prevedere soprattutto disgrazie, ma non era creduta... Invece mi sembra che una bella pletora di creduloni lei ce l'abbia, eccome!
Rammento che Ermete (protettore dei commercianti e dei ladri: questi "professionisti" hanno lo stesso imprinting?) è il dio che, oltre ad essere messaggero degli dei e tirapiedi di Zeus (costui è quello che, tradotto dal latino letteralmente, porta luce?), ha ripulito dagli impedimenti le strade per i viaggiatori (adesso anche quelle informatiche?); ma è anche la GUIDA delle ombre dei morti verso l'oltretomba...(no comment).
Nonostante fin da piccolo avesse dimostrato le sue inclinazioni "ladresche" (l'occasione fa del ladro un ladro!) nei confronti di un grande dio come Apollo, questi lo perdona facendolo protettore dei pastori perché in fin dei conti era stato molto simpatico durante la marachella infantile, donandogli anche l'autorità sulla divinazione ed il famosissimo caduceo, bastone con i due serpenti avvinghiatisi, col quale Ermete aveva cercato di DIVIDERLI (perché anche lei lo sta facendo, signor Grillo?).
Nell'ambito umano il "dividere" porta alla moltiplicazione e il "moltiplicare" porta alla divisione! Perché non smettete lei e/o il suo staff di moltiplicare gli interventi, col fine perverso di attirare un certo tipo di gente, che sta postando con espressioni osannanti la divisione e la separazione tra gli individui?
Seconda considerazione:
Il suo blog mi sembra tanto un POLLAIO:
Il CONTADINO (in effetti come nei contadini, anche in lei l'istinto dell'accumulo è molto evidente) distribuisce becchime alle varie galline ovipare.
Le GALLINE, solo di un certo tipo però (perché con quelle si trova meglio il CONTADINO), fanno gran baccano ogni volta che sia stato fatto l'uovo, richiamando l'attenzione sulla propria maternità.
In un pollaio così grande non possono mancare i GALLI (che qui non sono solo di sesso maschile; vedi "prima considerazione": Ermafrodito è figlio di Ermete e Afrodite); essi sono più di uno viste le dimensioni del pollaio. Come veri GALLI da combattimento, se qualcuno gli mette in discussione il territorio culturale o gli tocca qualche GALLINA preferita, si abbattono sulle vittime fino a spuntare i propri rostri intellettuali nelle carni dell'AVVERSARIO.
Il CONTADINO è orgoglioso del suo POLLAIO, perché in grande quantità raccoglie uova, ma il COMMERCIANTE (ricordiamoci che, tra gli altri, Ermete dovrebbe proteggere), mentre ne valuta alcune di ottima qualità, dopo un po' si accorge che il 90% delle uova è scadente, anche se alcune delle quali ha il guscio ben formato e di bell'aspetto.
Magari dopo alcuni mesi, adesso ho capito perché non partecipavo con miei post al suo blog: esso è intasato da gente che, poverina lei, deve essere così esacerbata per cui basta un anche minimo invito polemico da parte sua, per stanarli e riempire ore di lettura inutile il blog stesso, tra un "battibecco" (sic) e l'altro.
Terza ed ultima considerazione:
Riguarda le reiterate richieste della sua candidatura politica. Non la faccio lunga, ma per sintetizzare come solamente gli illuminanti saggi orientali sanno fare, trascrivo il capitolo XXVIII del Tao Te Ching, nella traduzione di Duyvendak:
"Colui che si riconosce gallo ma si comporta come una gallina è il burrone del mondo. Egli è il burrone del mondo; la "Virtù" non ne scorre mai via. Egli ritorna allo stato di lattante.
Colui che conosce il bianco ma si attiene al nero è la misura del mondo. Egli è la misura del mondo; la "Virtù" costante non gli manca. Egli ritorna allo stato in cui non ci sono poli di opposizione.
Colui che conosce l'onore ma resta nella vergogna è la valle del mondo. Egli è la valle del mondo; la "Virtù" costante è sufficiente. Egli ritorna allo stato di legno grezzo.
Il legno grezzo, quando è intagliato e disperso, dà forma ad utensili specializzati; ma allorché il Santo se ne serve, diventa il capo di tutti gli organi amministrativi. Perché un grande intagliatore di legno non taglia."
Praticamente: non si candidi, perché nel caso fosse a camminare tra quegli zoppi non sarebbe capace di evitare di zoppicare (questo vale anche per Di Pietro).
Se desidera che i COMMERCIANTI, anche quelli di diverso tipo, continuino a servirsi di uova da lei, si liberi il blog dalle GALLINE che fanno i GALLI: la ritengo intelligente abbastanza per non doverle suggerire come farlo.
E contrariamente ad alcuni del blog, saluto INDISTINTAMENTE TUTTI, anche gli pseudo-diversi da me.
Roland Heaven
mario rossi
21 agosto 2005 alle ore 08:20il consigliere della margherita al XV Municiopio del Comune di Roma sig. Bonifacio è stato arrestato i primi di agosto dai carabinieri con una tangente di 8.000 euro in mano, che riscuoteva dall' esercente di un bar di v.le G: Marconi per accellerare il rilascio di una licecenza commerciale; il fatto è sto brevemente pubblicato dai giornali ma poi tutto e passato sotto silenzio.
altro esempio: il consigliere regionale della regione Lazio DALIA Franco, presidente della Commissione Sanità della Regione Lazio: l'uomo giusto al posto giusto. infatti nella seconda metà degli anni '80 il giovane Dalia Franco, era amministratore della ASLRM7 di Roma e fu arrestato dai carabinieri mentre riscuoteva una tengente da un laboratorio di analisi per il rinnovo della convenzione con la ASL., il tutto accadeva ai tempi che era ministo di grazia e giustizia l' on.DARIDA.. anche questo fatto che precorreva tangentopoli è stato ampiamente pubblicato dai giornali , poi tutto è finito nel dimenticatoio ed ora ce lo ritroviamo nella maggioranza con Marrazzo in veste di controllore della Sanita della Regione lazio.
Vuoi scommettere che accadrà così anche per Bonifacio?
tony Fabbroni
17 gennaio 2006 alle ore 20:59caspita io l ho pure votato Dalia e non sapevo niente....
alessandro fiorini
23 agosto 2005 alle ore 02:15E' il modo in cui danno le notizie che non va, costruiscono una storia quando non c'è, danno opinioni e non fatti, vendono prodotti non informazioni. Giusto oggi siamo venuti a sapere che la storia del "Piano Man", quel ragazzo trovato in stato confusionale in Inghilterra, era tutta una cazzata. Non è vero che suona come un virtuoso e gli esperti che l'hanno visitato non si sono accorti d'avere a che fare con un figlio di papà che voleva vedere com'era la vita normale. Che dire poi dei formidabili indizi che ha la polizia riguardo ai piromani di Roma? Che hanno accento romanesco.....!!!
Forse s'erano orientati subito sulla "pista islamica"..............
alessandro fiorini
23 agosto 2005 alle ore 02:15E' il modo in cui danno le notizie che non va, costruiscono una storia quando non c'è, danno opinioni e non fatti, vendono prodotti non informazioni. Giusto oggi siamo venuti a sapere che la storia del "Piano Man", quel ragazzo trovato in stato confusionale in Inghilterra, era tutta una cazzata. Non è vero che suona come un virtuoso e gli esperti che l'hanno visitato non si sono accorti d'avere a che fare con un figlio di papà che voleva vedere com'era la vita normale. Che dire poi dei formidabili indizi che ha la polizia riguardo ai piromani di Roma? Che hanno accento romanesco.....!!!
Forse s'erano orientati subito sulla "pista islamica"..............
mirella de gregorio
25 agosto 2005 alle ore 10:41sono d'accordo con saverio d. e spero che anche ci siano persone che sempre di più ragionano con la loro testa e non diano il cervello all'ammasso.
nora fiorentino
14 settembre 2005 alle ore 17:43 Sppett. Signor:
bisogno saperedove secrivere per informazione su la pensione del mio padre, che é siciliano. La ho chieso un anno e mezzo fa, non so che cosa fare. Scusi il mio italiano.
Grazie tante.
Il mio padre si chiama Francesco Fiorentino, é nato in Catania il 3 de agosto di 1921.-
fabio cilli
22 settembre 2005 alle ore 13:08Caro Beppe,ti scrivo perchè dopo aver assistito al tuo spettacolo ho scoperto 1 cosa gravissima e indecente!Sono 1 studente universitario a Roma e sono obbligato a fare il versamento per l'iscrizione alla Banca di Roma che nel 2004 ha gestito (con ben il 30,04%)il mercato delle armi in Italia.Ciò vuol dire che ho contribuito anch'io assieme ad altri 200mila studenti circa dell'Università La Sapienza di Roma,senza volerlo e senza saperlo,a produrre e "spacciare" nel mondo armi.Sono davvero scoraggiato.Spero che prenderai in considerazione questo argomento anche nei tuoi prossimi spettacoli.Grazie
simone pizzighella
15 novembre 2005 alle ore 10:37da Repubbl
Il Pentagono ha usato il fosforo ma non per uccidere L'esperto militare Pike: le immagini dei cadaveri? Solo propaganda antiamericana STRUMENTIVERSIONE STAMPABILEI PIU' LETTIINVIA QUESTO ARTICOLO
«Il Pentagono non dice tutta la verità sul fosforo bianco a Falluja. Ma il documentario di RaiNews24 è soltanto un esempio di cattiva propaganda anti-americana». John Pike è uno dei più ascoltati esperti mondiali di questioni militari. Al telefono dalla Virginia, il direttore di GlobalSecurity.org (che ha fondato nel 2000) ammette: «Nella battaglia di Falluja, novembre 2004, sono stati usati proiettili al fosforo bianco». Per illuminare le postazioni nemiche, come sostiene il Pentagono? «No. Li hanno usati per stanare i guerriglieri». Il documentario «La strage nascosta» firmato dal giornalista Rai Sigfrido Ranucci accusa i marines di averlo usato per distruggere la città. Ci sono le testimonianze di ex militari... «Non si distrugge una città con il fosforo bianco».
Nei 22 minuti del documentario si vedono cadaveri anneriti...
«Non l'ho visto per intero. Ma ho visto le immagini e il testo in inglese sul sito Internet. Non provano nulla. Quei cadaveri non hanno i segni del fosforo bianco. Sembrano cadaveri rimasti al sole per una settimana».
Il fosforo non brucia i cadaveri fino alle ossa?
«È difficile che produca bruciature estese. E brucia anche i vestiti».
Nel documentario si dice che una caratteristica del fosforo bianco è quella di «sciogliere» la carne lasciando intatti i vestiti...
«Ma chi l'ha detta questa fesseria? Non è vero. Il fosforo bianco non è neppure particolarmente letale. Produce bruciature che possono essere molto dolorose, ma normalmente non uccide».
E cosa fa normalmente?
«Fa uscire il nemico dai nascondigli. È usato per questo. In gergo si dice shake and bake, scuoti e cuoci. È una tecnica di battaglia: a Falluja l'hanno usato per stanare i guerriglieri, l'hanno scritto anche sulla rivista di artiglieria Field Artillery.
Marco Bertinatti
16 dicembre 2005 alle ore 09:53NATALE ED I CICLI DELLA NATURA
In occasione delle prossime festività sarebbe utile ricordare quei miti che tutti noi, bersagliati dai messaggi che ci vengono proposti dalle religioni attualmente più diffuse, abbiamo dimenticato pur continuando a dipendere dai ritmi che ci vengono imposti dalla contingenza di vivere su questo pianeta. Questi miti derivano infatti da quei cicli della Natura che già condizionavano i nostri più remoti antenati. Da sempre l'Uomo ha ipotizzato l'esistenza di divinità situate in cielo e, dal momento che il principale oggetto visibile era il sole, ne ha dedotto che questo fosse il "Figlio di Dio", la cui luce illumina la Terra. Gli altri oggetti presenti erano le stelle, tra le quali ne identificò dodici gruppi che chiamò "Zodiaco". Dal momento che il sole vi transitava, apparve logico considerarli i suoi "dodici compagni". Durante il suo apparente percorso il sole raggiunge la minima altezza al solstizio d'inverno, "muore per tre giorni", e rinasce il 25 Dicembre "salvando l'Umanità dalle tenebre". Questa ricorrenza, la rinascita del sole "Figlio di Dio", era talmente importante da venire celebrata in tutte le culture. Passando successivamente attraverso gli equinozi viene allegoricamente "crocifisso" per "risorgere" nuovamente a Pasqua, in concomitanza con il risveglio primaverile. Da questo archetipo sono derivati almeno sedici "Figli di Dio" nati in inverno, crocifissi per riscattare l'Umanità e risorti in primavera (cfr. "The World's Sixteen Crucified Saviors" di Kersey Graves), ma la maggior parte sono stati dimenticati com'è giusto che avvenga per queste "favole per adulti" che sono le religioni, tutte le religioni.
Marco Bertinatti - marco.bertinatti@poste.it - Ateo Impertinente
Marco Gilles
21 dicembre 2005 alle ore 14:31====================================================================================================
Il Patto dello Sciacchetrà
Le ultime dichiarazioni di Fiorani stanno facendo emergere la verità sull'incontro che ha visto il SENATORE LUIGI GRILLO, Gran Maestro dell'operazione di corruzione e appropriazione indebita più sporca dalla fine di Tangentopoli.
L'incontro ha visto la partecipazione di: Fazio, Fiorani, Berlusconi e Grillo. Le dichiarazioni ufficiali vollero far passare l'idea di una difesa delle banche italiane contro l'assalto dei Barbari europei.
In realtà, il Senatore Luigi Grillo, eletto in Liguria nelle fila di Forza Italia, aveva bisogno di tanti soldini per costruirsi la VILLA nella Riviera Ligure (costruita abusivamente nel Parco Naturale delle Cinque Terre e poi condonata); quale sistema migliore per fare ciò se non fregare un po' di soldi ai correntisti della Banca Popolare di Lodi.
Il sistema a quanto sta dicendo Fiorani era semplice: bastava aprire un conto nella sua Banca, dare l'appoggio politico all'operazione bancaria più sporca della Seconda Repubblica e in cambio ci si ritrovava un bel gruzzoletto sul proprio conto corrente.
Il Senatore Grillo, una delle figure più losche della Politica italiana, ha fiutato subito l'affare e si è lanciato nella strenua difesa della scalata di Fiorani, ovviamente le sue dichiarazioni pubbliche sono state ripagate a suon di MILIONI di euro.
Il problema è che i soldi affluiti nelle tasche di LUIGI GRILLO erano dei correntisti della Banca Popolare di Lodi che sono stati truffati, rapinati e beffati; una persona che ha rubato dei soldi agli italiani dovrebbe stare in GALERA e non in Parlamento in una posizione chiave (Presidente della Commissione Trasporti del Senato).
IL SENATORE LUIGI GRILLO DEVE STARE IN GALERA E NON IN PARLAMENTO !!!!
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Mauro Panigada
31 gennaio 2006 alle ore 16:43Visto che viene citata la waybackmachine e che saper cercare informazioni (sul
web quanto fuori dal web) è importantissimo, riporto un sito di interesse per
tutti i seeker: http://www.searchlores.org
naturalmente è in inglese (anche se frutto di un italiano:)
non esistono soluzioni chiavi in mano, come si dice, ma sicuramente è una guida
per tutti coloro che vogliono usare Internet per cercare informazioni e dati,
anche quelli più nascosti. Buone ricerche blogger!
Per quanto riguarda il resto del post... l'idea è buona. Io avevo cominciato a
collezionare ritagli di giornali (di diversi giornali), ripromettendomi di rileggerli
dopo un anno e paragonarli quindi alla situazione attuale, alle affermazioni dei
politici attuali e così via. Ne ho accumulati così tanti che non ho più il coraggio
di rileggerli (e non sono stato così previdente da catalogarli)... volendo
ricominciare oggi un suggerimento banale è di ordinarli in forma digitale
(secondo categorie "Chi ha detto", "Argomento sul quale si è espresso", "Fonte"
etc, oltre alla ovvia possibilità di fare ricerche dirette su singole parole)
STEFANO MENGOLI
2 dicembre 2007 alle ore 21:44come si puo' sperare di rovesciare questo magna magna dei nostri politici se loro stessi o sono mafiosi o conniventi della mafia????per convincere i nostri ministri corrotti,pregiudicati,mafiosi, credo occorrano ben altre metodologia...ci stiamo arrivando..si accorgeranno tutt'ad un tratto..la fame delle piazze sara'la nostra forza
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29 settembre 2015 alle ore 00:50dichiarazioni fatte dai politici una settimana fa.
In una estate di molti anni fa Mina cantava: "Folle banderuola" , anticipando le
