L'abdicazione dello Stato

PRIMO

SECONDO! NON VALE IO STAVO LEGGENDO TUTTO

prima o poi la finirete con questa cazzata della gara a chi arriva primo a postare un commento...

A parte tutto....Beppe, Buon Compleanno!!!!!!

A parte il pulpito dal quale proveniva la predica il Silvione nazionale non è mica di parere diverso dall'indimenticabile Fabrizio... Cosa vuol dire avere un metro e mezzo di statura, ve lo rivelan gli occhi e le battute della gente, o la curiosità di una ragazza irriverente che si avvicina solo per un suo dubbio impertinente: vuole scoprir se è vero quanto si dice intorno ai nani, che siano i più forniti della virtù meno apparente, fra tutte le virtù la più indecente. Passano gli anni, i mesi, e se li conti anche i minuti, è triste trovarsi adulti senza essere cresciuti; la maldicenza insiste, batte la lingua sul tamburo fino a dire che un nano è una carogna di sicuro perché ha il cuore toppo, troppo vicino al buco del culo. Fu nelle notti insonni vegliate al lume del rancore che preparai gli esami. diventai procuratore per imboccar la strada che dalle panche d'una cattedrale porta alla sacrestia quindi alla cattedra d'un tribunale, giudice finalmente, arbitro in terra del bene e del male. E allora la mia statura non dispensò più buonumore a chi alla sbarra in piedi mi diceva Vostro Onore, e di affidarli al boia fu un piacere del tutto mio, prima di genuflettermi nell'ora dell'addio non conoscendo affatto la statura di Dio.

Dimenticavo il rito della giornata... Auguri, Beppe. 100 (1000...?) di questi giorni!

BG, mi hai convinto. Raccogliamo le firme e chiediamo un referendum abrogativo? credo che il blog di beppe grillo lo può fare. Non so se telematicamente, ma, se necessario possiamo inviare una lettera via poste con la nostra adesione firma, numero di carta d'identità, e quant'altro necessario. So che in Italia i referendum sono una cosa inutile, visto che la gente non va a votare, e visto che si predica l'astensionismo. Ma Beppe, perché non fare pubblicità a un referendum come questo in TV? Credo che avrebbe un ottimo audience, e penso che se Beppe Grillo dice agli italiani di votare, gli italiani voteranno! Luigi

La mafia non esiste è tutta una invenzione...sono solo galantuomini. R.I.P. Qui giace calpestata da una banda di malfattori la Costituzione della Repubblica Italiana.

Perchè per chi entra in magistratura i test psico-attitudinali sarebbero una cazzata?

prima o poi la finirete con questa cazzata della gara a chi arriva primo a postare un commento... Postato da: Carmelo Brischetto il 21.07.05 18:53 TI BRUCIA EH!? CHE SEI ARRIVATO SOLO TERZO

dimenticavo.... Buon compleanno

Infatti Beppe, la cdl, con quest'ennesima legge fatta ad personam (berlusca,dell'utri,previti..) e contram (caselli) si è garantita il paramento del sederino a tempo indeterminato.. Non solo questa legge dev'essere cancellata con la prossima legislatura, ma anche tutte le altre che che i soliti personaggi si son fatti dal 94 ad oggi, e c'è ne sono che c'è ne sono.. (la schifani, il maccanico, la cirielli, la gasparri,.. ecc..) Se non la toglie il prossimo governo io inizio a lanciare iniziative di petizione, di firme da raccogliere a milioni.. e vediamo se non cambia qualcosa cazzo. Basta si è raggiunto ogni limite di sopportabilità!

Beh voleva velocizzare la giustizia.. dopo averla rallentata per anni durante i processi. Ditemi una legge che non ha fatto gli interessi del portatore nano.. speriamo che la gente inizi ad accorgersi del bluff..

A volte mi sembra di sentire l'eco lontana della canzoni di De André. Molti si augurano che i giudici subiscano il trattamento riservato loro da un focoso primate! Attenti al gorilla ... Marco Marchi (un altro)

Anzi sai che facciamo? Con una sola raccolta di firme cancelliamo tutte le leggi che si è fatto in questi anni, senza firmare per ogni legge.. Come si fanno le petizioni? Sfruttiamo internet.

Che schifo, che schifo, che schifo, che schifo. Bisogna far qualcosa. Svegliamoci.

finalmente qualcuno che si è accorto che i magistrati non sono degli DEI intoccabili! la separazione delle carriere mi sembra un atto doveroso in un Paese civile, per evitare certe "pastette". che poi lo faccia proprio chi a queste "pastette" è particolarmente incline, non è certamente meritorio, ma non significa che non andasse fatto

come direbbe grillo DOBBIAMO FARLI MORIREEEEEEEEEE

anche questa volta, amici, rivolgiamoci a ciampi! oramai la legge è stata votata...blindata...ma c'è sempre colui che deve "firmarla" questa legge! per cui, facciamo sapere al Presidente Ciampi cosa ne pensiamo e cioè...lo sapete! Forza Beppe...aiutiamoci!

IO DIREI MAI PIU' RIINA, MAI PIU' STRAGI ....

la separazione delle carriere mi sembra un atto doveroso in un Paese civile, per evitare certe "pastette" Postato da: federico baroni il 21.07.05 19:07 perché, spiegati.... ciao

Ciao ragazzi, che la loro (di questo governo) opinione della giustizia fosse questa era scontato. Che l'approvassero con la fiducia come una dittatura ancora più scontato, che indicassero il vicepresidente del Consiglio Superiore della Magistratura come incostituzionale scontatissimo... l'unica cosa che non era così tanto scontata è che l'Italia non si scandalizzasse. Ma è possibile? Con leggi del genere che umiliano la nostra Costituzione... dovremmo almeno difenderla?? Combattere... e invece?? La nostra pigriza, la nostra svogliatezza e probabilmente il nostro egoismo ci sta portando alla rovina... è ora di reagire... E' ORA!! L'idea dei gruppi di discussione e d'incontro per zone mi sembrava e mi sembra buona, perchè non partecipare? Perchè non provare questa strada? Tutte le persone che vogliono agire concretamente devono provare a fare qualcosa, io sto cercando di organizzare il gruppo di Napoli e so quanta gente a Napoli la pensa così, ma questo vale per tutti i gruppi che con fatica si stanno organizzando. Venitevi ad iscrivere è tutto libero e gratis. Per il gruppo di Napoli e provincia e anche più in là l'indirizzo è questo http://beppegrillo.meetup.com/10/ per iscriversi basta un minuto. Oppure si può clikkare sul mio nome e cognome. Venite c'è veramente tanto da fare. Roberto Fico P.S. E' importante che le persone si iscrivano ai gruppi della propria area.

tutte le leggi fatte per il capo, per gli amici, per gli amici degli amici,per ridurre questo paese ai minimi storici di legalita',informazione,cultura,per favore tutte queste leggi non devono essere dimenticate e devono essere abrogate, cancellate,pena il passaggio da una lobby criminale ad un'altra senza piu' vie di scampo

Io sono pronta a firmare di tutto pur di farmi sentire!!!!! Questa almeno ha fatto aprire gli occhi alla mia mamma che si era un po' persa!!!! Non tutto il male vien per nuocere! Comunque è una vergogna!

Uno dei pochi modi per cambiare le cose sono le votazioni. Anche se sono tutti della stessa pasta, possiamo scegliere tra il "peggio ed il poco meno peggio". Fatevi sentire alle prossime elezioni, nn come è successo al referendum.

caro beppe, ti esorto per una petizione on-line da girare al nostro presidente della repubblica, riguardante la scandalosa combine che stanno facendo per non dare a Castelli la posizione che richiede e che indubbiamente si merita... forza!!!

ops mi e' uscito un castelli al posto di un Caselli.... scusate mi stanno "berlusconalizzando"...

Ennesima legge vergogna di questi compagni di merende! Vorrei anche io una spiegazione riguardo alle "pastette" citate da tal federico baroni, perche' non riesco a capire. Ciao e vai con la roccolta di firme per abrogare non solo questa , ma anche tutte le altre porcherie di questa legislatura.

effettivamente non ho capito bene quanto cambia il sistema giudiziario. E' sicuro che funziona poco anzi per niente è anche altrettanto sicuro che non funzionera' anche ora,perchè non vedo cosa funziona. non voglio fare il disfattista ma sembra che si urla e si grida allo scandalo ma chi comanda sono sempre gli stessi Niente da dire su tutti i politici sput+++ti da tangentopoli e adesso tutti alla ribalta come niente fosse? Ma chi li vota? E'ottima l'iniziativa sui deputati condannati,ma poi pensiamo che i voti sono i nostri. Per un qualsiasi piccolo previleggio siamo disposti a passare sopra a tutto. E' questo che mi rende pessimista,non abbiamo piu'dignita'. A destra e a sinistra Buon compleanno Grillo,e rimani il provocatore che sei. Ciao Maurizio

Ai nostri politici non è mai andata giù questa impotenza nei confronti del mondo giudiziario; loro che sono abituati ad andare avanti a favori, minacce, tornaconti e raccomandazioni qualcosa dovevano fare.... e l'hanno fatta!! L'unica cosa su cui sono daccordo, sono i test psico-attitudinali, che non sono affatto una cazzata: perchè in teoria anche persone con qualche disturbo psicologico può vincere un concorso per la magistratura: solo dovrebbe essere il C.S.M. ad organizzare i colloqui e non il ministero ( quindi la politica) !!

Beppe ci ha già indicato la strada. Ed è la Democrazia Diretta. L'idea più potente e pericolosa di tutti i tempi. Pericolosa specialmente per chi detiene oggi il potere a causa di elezioni fasulle che non danno al cittadino alcuna scelta sulle reali leggi che si faranno in parlamento (come questa sulla giustizia: quale italiano aveva chiesto una cosa del genere votando berlusconi?). I politici non ci rappresentano più. E' ora di riprendersi le redini dello stato: http://www.internetcrazia.com

AIUTO!!!!!!!!!!!!!!!! ti prego beppe, forma un partito e scendi in campo. saremo al tuo fianco!!!!!!!

L'On.Castelli si è impegnato molto, direi che si è quasi superato. Le postille a questa legge sono veramente comiche e sembrano dare 2 bei risultati che non si vedono ad occhio nudo: 1) Il procuratore nazionale antimafia Sig.Caselli se ne va a casa perchè ha rotto i coglioni (essendo uno dei pochi rimasti che da la caccia ai politici immafiati mi sembra più che logico...) 2) Il Sig.Carnevale (ve lo ricordato il giudice ammazza-sentenze? Falcone e Borsellino si facevano il culo per mandare i mafiosi in galera e lui per cavilli legali li rispediva a casa) esimio guidice della cassazione oramai in pensione viene ripescato a caso alla veneranda età di 76 anni e quasi certamente andrà a ricoprire il posto d'onore presso il CSM. Queste cose le dice Marco Travaglio in giro per l'italia. Se così fosse dovremo tutti fare le nostre congratulazioni all'On.Castelli e a tutto il suo team. Ha fatto proprio un bel lavoro d'equipe per salvare gli amici degli amici dei parenti che ancora non era stati salvati da leggine e decreti e noi domani saremo tutti + sicuri e protetti. Per il momento io ringrazio Marco Travaglio e Beppe Grillo che raccontano i fatti e ci invitano a svegliarci.

La legge è uguale per tutti! è(o era) talmente un assioma che questo governo di cioccolattai(con il dovuto rispetto x la categoria) ha pensato bene di stravolgere la frase in 2 frasi: "la legge è uguale x tutti i figli di buona donna" e "la legge, x tutti gli altri, è sempre uguale". Vi salutai...

Cari Amici questo ci da l'idea di come siamo messi in Italia. Chi e' al governo? Persone che non amano la Patria, senza valori e dignita'. Chi li ha votati? Cittadini impauriti, che non vogliono perdere quel poco che hanno raccimolato. Cosa li accomuna? La mancanza di dignita'. Cosa bisogna fare? Un parito politico riformatore fondato da gente che ama il paese e che ha voglia di fare miracoli. Beppe cosa fa'? Ci sta pensando. Voi cosa fate? .... A presto, Ivan Bettelli

Forti con i deboli, zerbini con i potenti. a tutti quelli che li hanno votati....bravi, avete rovinato un paese!!!

Ma come fanno le cosiddette "persone perbene" i "galantuomini" nostri rappresentanti(tutti) a guardarsi allo specchio e a giustificarsi con loro stessi? Non ci serve un'altro capopopolo ma raggiungere una coscienza civica che abbiamo perso(che la classe politica degli ultimi 20 anni ci ha fatto perdere) ciao Maurizio

non capisco cosa ci sia da scandalizzarsi o da urlare. E' una legge fatta ad hoc per chi governa in questo momento. Ci si può aspettare altro? Che diamine è ora che apriamo un pò gli occhietti e che non ci comportiamo più come dei bambini che urlano se la mamma gli ha fatto la bua. Siamo adulti, voteremo per cambiare quello che non CI va. e se perderemo, beh, come galantuomini accetteremo la sconfitta. Ma basta urlare che quelli sono dei farabutti e noi siamo gente onesta. Come disse qualcuno: "Siamo Italiani e basta"

"la separazione delle carriere mi sembra un atto doveroso in un Paese civile, per evitare certe "pastette"." Postato da: federico baroni il 21.07.05 19:07 Puo darsi, che la separazione delle carriere potrebbe servire. ma questa "riforma" non separa le carriere separa forse le funzioni

CANCELLATELA! Idea: Beppe, visto che in politica non si entra, perchè non facciamo una bella richiesta alla coalizione dell'ulivo, o chi per allora tenterà di spodestare il nano dal suo trono di pietra? NOI, POPOLO ITALIANO, CHIEDIAMO CHE VENGANO ABOLITE TUTTE LE RIFORME, LE LEGGI, I DECRETI ILLEGALI, AD PERSONAM, ANTICOSTITUZIONALI REALIZZATI NEL CORSO DEL GOVERNO BERLUSCONI. CHIEDIAMO L'OBLIO DELLA POLITICA ITALIANA DEGLI ULTIMI 5 ANNI. CHIEDIAMO FINANZIAMENTI PER LA RICERCA SCIENTIFICA, LE ENERGIE ALTERNATIVE, IL RITIRO DELLE NOSTRE TRUPPE DA TUTTI I PAESI IN GUERRA, LA TUTELA DELL'AMBIENTE E DELLA PRODUTTIVITà ITALIANA IN ITALIA.

ricordo totò riina tuonare, dall'aula bunker in cui si svolgeva il processo, che tutto era colpa dei comunisti... bisogna ricambiare i piaceri che ti fanno gli amici.

Filippo, ti volevo dire solo che se è vero che siamo tutti italiani, non è vero che siamo tutti uguali! Esistono i farabutti e le persone perbene...fino a prova contraria! Ciao

caro sir jo purtroppo tutti in Italia hanno un passe-partout

Come volevasi dimostrare, ce l'hanno fatta anche questa volta, semprechè il nostro presidente accetti passivamente anche questa porcheria di legge. Oggi lo stesso Curzio Maltese su Repubblica ha scritto un articolo molto apprezzabile (come tutti quelli che scrive). La vendetta di Silvio e dei suoi compari (Previti, dell'Utri e compagnia cantante)è compiuta. Cosa possiamo fare? e più importante, a parte noi, a chi frega qualcosa su questo argomento?

e vai , votate tutti beppe come leader del centrosottoliberaldemocraticpartit , e poi tutti a comprare le auto a rate , e meraviglioso tutto questo...............

La nuova legge sulla Giustizia sara' presto dichiarata incostituzionale dalla Corte Costituzionale.Ci potete scommetere!Basta che un solo giudice la impugni e penso che, compromettendo completamente l'art.della Costituzione che contempla la Indipendenza ed autonomia della Magistratura, sara' dichiarata incostituzionale e decadra'!Un saluto, Enzo.

Ma da una nazione governata da pregiudicati, indagati, corrotti, galoppini, lacchè, leccaculi, ruffiani, dove manca assolutamente l'informazione,dove le forze di Polizia, sono costrette a salvaguardare chi dovrebbero invece arrestare, VOI VI MERAVIGLIATE ANCORA ??? ...non dimentichiamoci..che questi sono al governo, perchè ce li abbiamo mandati noi, quindi, chi è causa dei suoi mali, pianga se stesso...

si ma le macchine ad idrogeno che ce le faranno pagare na cifra

Al solito i commenti sono del tipo: "addosso all'untore"

tony non ti è mai capitato di non chiedere la fattura al dentista? Noi ci salviamo 50 euro ed altri 8000000 qual'è la differenza?

quello che non capisco.... é stato Berlusc..i a convincere i mafiosi che é tutta colpa dei comunisti O sono stati i mafiosi a convincere Ber....oni che é tutta colpa dei comunisti. ciao

bravo maurizio commento azzeccato

Io continuo a non capire lo stupore che suscita una notizia come questa. Noi siamo i primi che commessa un'infrazione cerchiamo tutti i modi per non pagarne le conseguenze, cerchiamo l'amico o l'escamotage per sfuggire alle nostre responsabilità. Ci riteniamo furbi, anche quando andiamo al voto. Loro sono semplicemente come noi.

bravo mauro è quello che cerco di dire da ......

Che dire Beppe? Non ci scoraggiamo , chi produce male sarà giudicato. Noi per vivere adesso abbiamo due scelte... 1) Andare a vivere all 'estero. 2)Essere politici al potere. La prima mi sembra più semplice...ma a pensarci bene anche la seconda non è poi così difficile. Anche se non sei un politico , basta pensarla come loro e il gioco è fatto. Il problema è che se penso come loro ,mi rendo conto dello squallore morale(perchè devo vendere l' anima al diavolo !) Mio figlio , i nostri figli che nasceranno nel 2006 saranno non solo i nostri figli , ma la speranza di una vita veramente dignitosa.Che Dio ci benedica.

SCRIVE MAURO : Noi siamo i primi che commessa un'infrazione cerchiamo tutti i modi per non pagarne le conseguenze, cerchiamo l'amico o l'escamotage per sfuggire alle nostre responsabilità. PUO' ANCHE ESSERE VERO...PERO' A NOI, UNA VOLTA SCOPERTI, CE LA FANNO PAGARE CARA...LA DIFFERENZA E' CHE QUESTI NON PAGANO MAI..

NOI, POPOLO ITALIANO, CHIEDIAMO CHE VENGANO ABOLITE TUTTE LE RIFORME, LE LEGGI, I DECRETI ILLEGALI, AD PERSONAM, ANTICOSTITUZIONALI REALIZZATI NEL CORSO DEL GOVERNO BERLUSCONI. CHIEDIAMO L'OBLIO DELLA POLITICA ITALIANA DEGLI ULTIMI 5 ANNI. CHIEDIAMO FINANZIAMENTI PER LA RICERCA SCIENTIFICA, LE ENERGIE ALTERNATIVE, IL RITIRO DELLE NOSTRE TRUPPE DA TUTTI I PAESI IN GUERRA, LA TUTELA DELL'AMBIENTE E DELLA PRODUTTIVITà ITALIANA IN ITALIA. Postato da: Niccolò Petrilli il 21.07.05 19:34....sono daccordo quasi,non bisogna + chiedere.noi o almeno io PRETENDO PRETENDO!in quanto cittadino, in quanto elettore, in quanto povero stronzo che tutti i mesi dissanguano con tasse e cazzate varie,in quanto finanziatore di sti merde di politici che stanno li' grazie e solo grazie ai miei soldi!

Beppe caro, dobbiamo riconoscere che, come diceva Federico Zeri, "la mamma di Peggio è sempre incinta". Ai tempi del mostro CraxiAndreottiForlani chi avrebbe immaginato qualcosa di peggiore? Solo la torbida fantasia dello scrittore di libri horror Licio Gelli (vedi il suo capolavoro, "Piano di rinascita democratica"), immaginava un'Italia così brutta. Non dimentichiamo che in questo Paese, oltre alla pizza, sono nati la mafia, il fascismo e il loro compendio: il berlusconismo. C'è una inquietante analogia tra questi fenomeni, che siamo stati capaci di esportare in tutto il mondo, e che ora il berlusconismo riassume e sublima in un'alleanza tra tutti i "lorsignori" del Nord e del Sud: alleanza antica in Italia, fin dai tempi dell'unità, quando i latifondisti del Sud e i padroni del Nord stabilirono un patto di non aggressione in Parlamento (oggi gli interessi della mafia e della Lega convergono verso il "federalismo"). La Costituzione del 1948, con la divisione dei poteri esecutivo e giudiziario, è un impaccio troppo fastidioso per qualcuno. Per questo hanno fretta di farne carta straccia. Grazie per il tuo assiduo lavoro di informazione.

le parole del Boss sono la cosa più vera che sia stata proferita da labbre umane!

Sig. Ruggiero, Lei domanda: "Perchè per chi entra in magistratura i test psico-attitudinali sarebbero una cazzata?" Una risposta che posso darle (un pò estrema, lo so!) è di carattere generale, e non riguarda solo l'accesso alla magistratura, ed è che per quel che concerne i singoli i test attitudinali hanno un altissimo margine di errore e non forniscono una previsione affidabile. Tenga infatti presente che i test attitudinali sono qualcosa nato per misurare "statisticamente" delle caratteristiche della popolazione e sono quindi qualcosa che ha una (relativa) validità in relazione a tendenze generali e grandi numeri (l'ampiezza del campione riduce il margine di errore), ma che diventa assolutamente inaffidabile in relazione ai singoli. Inoltre i test attitudinali sono facilmente "ingannabili" poiché si spesso si basano su di uno schema domanda-risposta predefinito, che può essere facilmente superato conoscendo il tipo di "risposta" adeguato (ed al giorno d'oggi esistono numerose "scuole" che insegnano come superare questi "test" dando le risposte "giuste"). Lasciando poi perdere l'aspetto "tecnico" dei test, l'altro problema è che la valutazione dei test è solitamente di competenza di uno (o più) psicologo, che deve "interpretare" il risultato del test e dare il suo responso. Questo introduce, in un meccanismo delicato come quello dell'accesso alla magistratura, un pericoloso elemento d'arbitrio personale, con il timore che "l'esaminatore" possa essere esposto ad "influenze" che ne snaturano il responso.

A chi critica tanto questa legge voglio dire due cose 1. Secondo me questa legge ha dei lati positivi:la separazione tra giudice e p.m. è una cosa sacrosanta; i test psichici non mi sembrano una brutta idea, sempre se fatti in modo serio; l' avanzamento di carriera non basato solo sull' anzianità come adesso ma basato su criteri di merito mi sembra una cosa altrettanto ragionevole. 2. Non temete tanto il prossimo anno andrà al governo il centro-sinistra che abrogherà questa legge tanto cattiva e risolverà sicuramente nel giro di poco tempo tutti i problemi dell' Italia.

x chi ancora non lo sapesse oggi hanno anche ri-approvato il ri-finanziamento x la missione in irak tutta la cdl + il solito mastella,strano come l'udeur sia semx a braccetto con la cdl....

NOI, POPOLO ITALIANO, CHIEDIAMO CHE VENGANO ABOLITE TUTTE LE RIFORME, LE LEGGI, I DECRETI ILLEGALI, AD PERSONAM, ANTICOSTITUZIONALI REALIZZATI NEL CORSO DEL GOVERNO BERLUSCONI. CHIEDIAMO L'OBLIO DELLA POLITICA ITALIANA DEGLI ULTIMI 5 ANNI. CHIEDIAMO FINANZIAMENTI PER LA RICERCA SCIENTIFICA, LE ENERGIE ALTERNATIVE, IL RITIRO DELLE NOSTRE TRUPPE DA TUTTI I PAESI IN GUERRA, LA TUTELA DELL'AMBIENTE E DELLA PRODUTTIVITà ITALIANA IN ITALIA. cacchio come sono daccordo! berlusca, a casa alle prossime elezioni!

Il problema non sono i TEST in se per se ... è LO SCOPO dei TEST...IL TIPO DI SELEZIONE: avete mai sentito parlare dei GIOCHI a cui ti sottopongono nei MASTER?

Postato da: Stefano Botta il 21.07.05 19:52 ok no ai test domanda/risposta, ma dei colloqui con degli psicologi SI!! "Questo introduce, in un meccanismo delicato come quello dell'accesso alla magistratura, un pericoloso elemento d'arbitrio personale, con il timore che "l'esaminatore" possa essere esposto ad "influenze" che ne snaturano il responso." Se continiamo a non dare autonomia decisionale a nessuno, in italia andremo sempre di più verso una repubblica delle banane.

beppe, sono pienamente d'accordo; la legge sulla riforma del sistema giudiziario, insieme a quella sulle rogatorie, sul falso in bilacio, sulla successione e donazioni, la "Cirielli" e la "Gasparri" dovranno essere cancellate subito dal prossimo governo che io sono convinto sarà quello di Romano Prodi il quale tra l'atro si è già espresso in tal senso

e adesso vedrete fra un paio di giorni_le leggi speciali antiterrorismo_. si la cosa dei test è una porcata che sara' usata solo x silurare persone non condiscendenti.

Per Calissi Nessuno può risolvere i problemi dell'italia in poco tempo. Ma può impegnarsi a risolverne qualcuno ! E nn necessariamente per il proprio interesse !

Sig. Andreozzi Questo esisteva già. Per l'accesso alla magistratura (così come per ogni posto pubblico) è necessario presentare un "certificato d'idoneità psico-fisica". Per garantirsi contro le "teste bacate" basterebbe che questi certificati siano "seri" e non la solita finzione all'italiana.

da carta canta di Marco Travaglio: "Subito al lavoro in vista delle elezioni del 2006: è questo il messaggio che Berlusconi ha voluto dare a Forza Italia con la nomina, stamani, dei responsabili dei gruppi di lavoro che dovranno far marciare la 'macchina azzurra' in vista della sfida decisiva. Il premier, durante la riunione mattutina con Sandro Bondi e Fabrizio Cicchitto, ha usato proprio la metafora automobilistica... Il vaglio e la selezione delle nuove candidature è invece stato affidato a Marcello Dell'Utri, e questo è un ritorno in piena regola allo spirito del 1994. Fu il senatore siciliano, con il supporto di Publitalia, a fare una selezione dei candidati con i metodi usati dalle aziende". (Ansa, 31 maggio 2005). "Marcello Dell'Utri si adoperò per l'assunzione di Vittorio Mangano presso la villa di Arcore di Silvio Berlusconi, quale 'responsabile' (o 'fattore' o 'soprastante' che dir si voglia) e non come mero 'stalliere', pur conoscendo lo spessore delinquenziale dello stesso Mangano sin dai tempi di Palermo (ed, anzi, proprio per tale sua 'qualità'), ottenendo l'avallo compiaciuto di Stefano Bontate e Teresi Girolamo, all'epoca due degli 'uomini d'onore' più importanti di Cosa nostra a Palermo (...). E' stato lo stesso Dell'Utri a ricordare in dibattimento che era il Mangano, e non altri, ad accompagnare a scuola i figli di Silvio Berlusconi, ad implicita conferma del ruolo di 'garanzia' e 'protezione' costantemente svolto dal predetto e non già da guardie private (...). Dell'Utri svolse una attività di costante mediazione tra quel sodalizio criminoso, il più pericoloso e sanguinario nel panorama delle organizzazioni criminali operanti al mondo, e gli ambienti imprenditoriali e finanziari milanesi con particolare riguardo al gruppo Fininvest (...). La pluralità delle sue attività ha costituito un concreto, volontario, consapevole, specifico e prezioso contributo al mantenimento, consolidamento e rafforzamento di Cosa nostra, cui è stata offerta l'opportunità, con la mediazione di Dell'Utri, di entrare in contatto con importanti ambienti dell'economia e della finanza (...). Dell'Utri ha non solo oggettivamente consentito a Cosa nostra di percepire un vantaggio, ma questo risultato si è potuto raggiungere grazie e solo grazie a lui". (Tribunale di Palermo, II sezione penale, motivazioni della sentenza di condanna del senatore Marcello Dell'Utri a 9 anni di reclusione per concorso esterno in associazione mafiosa, 13 luglio 2005).

adda venì baffone!!!

Per Ardito: Ma tu credi veramente che quelli della sinistra quando andranno al potere faranno gli interessi dei cittadini? Io penso che purtroppo tutti quelli che vanno al governo pensino quasi esclusivamente a risolvere i loro problemi, di qualsiasi parte politica essi siano, ormai dovremmo averlo capito tutti molto bene.

Tratto dalle poesie visionario-futuristiche di un certo Sig. Fabrizio De Andrè Storia Di Un Impiegato (1973) > Sogno Numero Due Imputato ascolta, noi ti abbiamo ascoltato. Tu non sapevi di avere una coscienza al fosforo piantata tra l'aorta e l'intenzione, noi ti abbiamo osservato dal primo battere del cuore fino ai ritmi più brevi dell'ultima emozione quando uccidevi, favorendo il potere i soci vitalizi del potere ammucchiati in discesa a difesa della loro celebrazione. E se tu la credevi vendetta il fosforo di guardia segnalava la tua urgenza di potere mentre ti emozionavi nel ruolo più eccitante della legge quello che non protegge la parte del boia. Imputato, il dito più lungo della tua mano è il medio quello della mia è l'indice, eppure anche tu hai giudicato. Hai assolto e hai condannato al di sopra di me, ma al di sopra di me, per quello che hai fatto, per come lo hai rinnovato il potere ti è grato. Ascolta una volta un giudice come me giudicò chi gli aveva dettato la legge: prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge. Oggi, un giudice come me, lo chiede al potere se può giudicare. Tu sei il potere. Vuoi essere giudicato? Vuoi essere assolto o condannato? E' SCONVOLGENTE! A 32 ANNI DI DISTANZA LA SOLFA E' SEMPRE LA STESSA. NON E' BERLUSCONI! MA E' ANDAZZO DI SEMPRE!!!!

Non sapevo fosse il tuo compleanno! tantissimi auguri Beppe! sei un grande! un paio di giorni fa mi è capitato di vedere il tuo "DISCORSO ALL'UMANITA'"...sei veramente fantastico! ce ne fossero come te..... dobbiamo unirci tutti insieme per buttare giù questo schifoso governo...mi sembra così surreale che un gruppetto di mafiosetti governi l'Italia e in più si prenda gioco del lavoro di migliaia di magistrati... eppure... comunque forever forza Prodi!!! spero cancellerà subito questa legge oscena appena salirà al governo!!! e dobbiamo impegnarci tutti perché ci salga!!! e al rogo Dorian Gray!!!

x Antonio Calis sarà dura che in poco tempo si risolvano tutti i danni causati da questi fenomeni. Ma lo sai che buco ci stanno lasciando nel bilancio dello stato? lo sai che l'economia è in recessione? lo sai che questo paese per la prima volta dal 1992 importa più di quello che esporta? lo sai che che in quattro anni il potere di acquisto dei salari si è dimezzato? lo sai che per uno spinello si viene arrestati con le manette ai polsi? lo sai che è stato istituito il reato di clandestinità? lo sai che in tutti i centri di potere si sono insediati gli amici degli amici? ecc. ecc. ecc. ecc.

Lettera aperta per il PRESIDENTE DEL CONSIGLIO : Egregio e poco rispettabile presidente di questa Repubblica delle Banane, ci riteniamo molto fortunati, che come simbolo di questa Nazione oramai in declino, abbiamo le banane, mi terrorizza l'idea se fosse stata una repubblica dei COCOMERI,..sa signor..presidente, un conto e che lei cerchi di metterci sempre dietro le banane, un altro conto sarebbe stato se provava con i COCOMERI..perchè oramai, il suo sporco gioco, ha preso tutta la forma che si era prefissato, lei si è preso gioco di questo paese, ci ha insultato e ci insulta continuamente, ci stà privando della nostra serenità ( non si può essere sereni in una NAZIONE, quando questa è governata da delinguenti), ha sconvolto il sitema giudiziario, ha trasformato ciò che dovrebbe essere un POPOLO SOVRANO, in un POPOLO DI IMBECILLI, di questo la ringraziamo veramente, abbiamo espresso il desiderio ( elezioni regionali) che era giunto il momento che lei se ne andasse, ma del nostro parere non glie ne è fregato, continui così signor presidente, al suo scomparso compare ( CRAXI ) a MIlano gli hanno dedicato una piazza ( o una targa??... ) sono curioso di vedere cosa dedicheranno a lei. NON CI SERVE SIGNOR PRESIDENTE, NON ABBIAMO BISOGNO DI LEI, SE MAI, NEL SUO ESSERE ARROGANTE E PREPOTENTE, faccia capolino un barlume di coscienza, CI DIA UN SEGNO.....SE NE VADA...PER SEMPRE...GRAZIE !!!!

Questa storia mi fa pensare, in futuro avremo il mobbing di stato legalizzato.MA FANNO SCHIFO. Ma ho anche un vecchio ricordo,1994 Napoli.Presidente del consiglio Berlusconi riceve tramite stampa (corriere della sera)un avviso di garansia mentre presiede a una conferenza internazionale sulla criminalita. A distanza di 10 anni c'è qualcuno che sappia come sono andate le cose? In un paese democratico! Ok al referentum e ben vengano altri referentum.

Lettera aperta a chi crede i miracoli esistono: Cari Amici questo ci da l'idea di come siamo messi in Italia. Chi e' al governo? Persone che non amano la Patria, senza valori e dignita'. Chi li ha votati? Cittadini impauriti, che non vogliono perdere quel poco che hanno raccimolato. Cosa li accomuna? La mancanza di dignita'. Cosa bisogna fare? Un parito politico riformatore fondato da gente che ama il paese e che ha voglia di fare miracoli. Beppe cosa fa'? Ci sta pensando. Voi cosa fate? .... A presto, Ivan Bettelli

Postato da: Stefano Botta il 21.07.05 20:05 appunto...seri

L'OMICIDIO DI ILARIA ALPI Intervista con GIORGIO E LUCIANA ALPI di Francesco Barilli per Ecomancina.com 20 marzo 1994. L'Italia sta vivendo ancora il "ciclone tangentopoli". Già da un paio d'anni le cronache denunciano un sistema "sotterraneo" (ma non troppo.) che inquina la vita politica ed economica italiana. Il Paese ha seguito quelle cronache con vivo interesse, scoprendosi indignato di fronte alla realtà di un apparato politco-burocratico che vive e prospera fuori dalla legalità. Ma quel giorno l'Italia è scossa da un altro avvenimento, solo apparentemente legato alla semplice cronaca nera: la giornalista del TG3 Ilaria Alpi e l'operatore Miran Hrovatin vengono uccisi a Mogadiscio, in Somalia. Perché ho deciso di accostare due argomenti così distinti in apparenza, come tangentopoli ed il duplice omicidio di Mogadiscio? Perché in realtà anni di indagini e di ricerche (dovute soprattutto al coraggio dei genitori di Ilaria e alla professionalità di alcuni giornalisti) hanno dimostrato che l'omicidio Alpi/Hrovatin maturò in uno scenario sinistramente vicino a quello di tangentopoli. Ma su questo parallelo torneremo più avanti; per ora vediamo di ricostruire i fatti. *** L'AGGUATO Già i primi "lanci" ANSA furono chiari su quanto avvenuto a Mogadiscio: un agguato in piena regola. Un commando di 7 persone armate a bordo di una Land Rover seguì, sorpassò e bloccò l'auto con a bordo i due giornalisti italiani (accompagnati da un uomo di scorta e da un autista). L'uomo di scorta e l'autista riuscirono a scendere e ad allontanarsi; Ilaria e Miran furono freddati da due colpi sparati a distanza ravvicinata (nel caso di Ilaria quasi a contatto), entrambi al capo. L'agguato avvenne poco distante dall'Hotel dove i due giornalisti erano diretti. Ricordiamo che proprio per quei giorni era previsto il ritorno in Patria del contingente italiano impegnato nella missione di pace "Restore Hope" in Somalia: da lì a pochi giorni anche la Alpi e Hrovatin avrebbero lasciato la Somalia. Per una volta sembra che proprio la prima ricostruzione sia quella più aderente alla realtà e che, conseguentemente, la speranza di vedere individuati i colpevoli sia concreta: abbiamo un gruppo di uomini armati appostati nell'attesa dell'auto con i due giornalisti; un inseguimento; un'aggressione mirata (ripeto che le persone che accompagnavano i due giornalisti scendono illese); non esistono prove di furti o altro che sottendessero l'azione criminale; al momento dell'omicidio pressochè tutto il contingente militare italiano era già imbarcato sulla nave "Garibaldi" in vista del ritorno in Italia, ed anche questo fa pensare ad un'accuratezza nella scelta dei tempi dell'agguato. Si tratta di un'esecuzione in piena regola, insomma, eseguita con dispendio di uomini e mezzi. E ogni esecuzione ha, di norma, dei mandanti. Ma nonostante questa iniziale chiarezza la vicenda del duplice omicidio sarà destinata ad essere inquinata dalle solite "stranezze" tutte italiane, compresi i soliti tentativi di depistaggio, silenzi, errori ed omissioni. Si arriverà alle ipotesi più disparate: un tentativo di rapimento o di rapina finito in tragedia; oppure un atto di ostilità anti-italiano (o anti occidentale) da parte di fondamentalisti islamici. Un capitolo a parte lo merita la cosiddetta "ipotesi Aloi". Questa ipotesi rischia però di portarci fuori strada, allargando il discorso alle azioni non proprio edificanti di cui si rese protagonista il contingente militare italiano in Somalia. La affronterò quindi in seguito, nella parte in cui tenterò di ricostruire il contesto ambientale della Somalia di quegli anni. *** I DEPISTAGGI Ma torniamo ora alle "stranezze" cui accennavo in precedenza. Queste cominciano subito dopo l'omicidio: il 22 marzo vengono consegnati ai genitori di Ilaria gli effetti personali della figlia, ma la borsa e la valigia di Ilaria non presentano tracce di sigilli, come avrebbe dovuto essere naturale. In quel momento i coniugi Alpi non possono avere la certezza che qualcosa sia stato prelevato da quei bagagli (o che qualcuno possa averli manipolati DOPO la loro sigillatura), ma già pochi giorni più tardi, consultando i colleghi di Ilaria che avevano ricomposto gli effetti personali, quella certezza si materializza: dei 5 block-notes stilati da Ilaria durante la permanenza in Somalia 3 sono spariti; così pure "spariscono" 2 fogli in cui la giornalista aveva annotato numeri telefonici, il referto medico e alcune foto delle salme scattate sulla "Garibaldi", e pure la macchina fotografica di Ilaria. E tutte queste sparizioni avvengono sull'aereo che riporta in Italia i corpi dei due giornalisti (quindi in un contesto che avrebbe dovuto garantire la massima discrezione e sicurezza). Alcuni di questi documenti non verranno mai rintracciati; altri verranno consegnati ai coniugi Alpi con mesi di ritardo, a volte adducendo scuse poco credibili (per usare un eufemismo) per la loro sparizione: è il caso dei due fogli contenenti i numeri telefonici, che vennero trattenuti dall'ambasciatore Umberto Plaja e restituiti all'allora Presidente della RAI Demattè con strascico (dopo altri mesi) di una lettera del ministro degli Esteri, Antonio Martino, che adduceva "motivi umanitari" che avrebbero portato alla decisione di trattenere momentaneamente quei documenti. Ma questo è solo l'inizio. Quante volte ho dovuto usare parole come quelle usate in precedenza (silenzi, errori ed omissioni), parlando di Ustica o della strage di Bologna, di Peppino Impastato come di Carlo Giuliani. Devo farlo anche stavolta, cominciando con il Gen. Carmine Fiore, il quale (probabilmente nel tentativo di difendere il comportamento proprio ed in generale del contingente italiano nell'immediatezza del fatto) giunse a fornire, in una lettera ai coniugi Alpi, una ricostruzione dell'evento non rispondente a verità e in contraddizione con il contenuto che lo stesso generale fornì allo Stato Maggiore dell'esercito con relazione del 1° giugno 94. La questione ebbe anche uno strascico spiacevole: Luciana Alpi contestò quelle falsità e quelle contraddizioni pubblicamente, ed il Gen. Fiore querelò la madre di Ilaria, generando così una situazione a dir poco paradossale: per molti mesi la sig.a Alpi divenne l'unica indagata (per diffamazione) in relazione all'omicidio della figlia, mentre ancora restavano senza un nome i protagonisti dell'omicidio. Per fortuna il tribunale decretò il "non luogo a procedere" in quanto il fatto non costituiva reato, riconoscendo esplicitamente la non correttezza delle affermazioni del gen. Fiore. Ma l'inchiesta arriverà ad altre "stranezze". Si arriverà persino a parlare di un unico colpo vagante che avrebbe ucciso sia Hrovatin che Ilaria, con un'ipotesi che non aveva neppure il pregio dell'originalità (ricordate la teoria della pallottola impazzita nel caso Kennedy?) e soprattutto cozzava con una ricostruzione dei fatti che, per una volta, già nell'immediatezza dell'evento era apparsa chiaramente: un'esecuzione verso un bersaglio preciso e non una tragica fatalità; un'esecuzione per scopi magari ancora non del tutto chiari, ma pianificata ed eseguita con freddezza. La teoria della pallottola unica viene esposta per la prima volta da un altro Generale (colonnello all'epoca dei fatti), Fulvio Vezzalini, che presso la Commissione Governativa istituita per i "fatti della Somalia" esclude la presenza di colpi a bruciapelo, parlando invece di ". un colpo di Ak che ha colpito la persona che stava sul davanti della macchina, il cineoperatore, ha trapassato il suo corpo, ha passato il sedile e ha preso in testa la ragazza che era accucciata dietro". Parole in contraddizione con l'esame dei corpi effettuato sulla nave Garibaldi che parlarono chiaramente di due pallottole distinte, una al capo di Ilaria e una al capo di Miran. Ma i dubbi sulla dinamica e sulla "storia balistica" dei colpi che uccisero Ilaria e Miran nascono proprio dalla superficialità delle indagini effettuate nell'immediatezza dell'evento: sul momento, infatti, venne presa la singolare decisione di non disporre l'autopsia sul corpo della giornalista. Questa decisione fu motivata dal fatto che l'esame esterno sembrava dimostrare già chiaramente che il colpo era stato sparato quasi a contatto. L'autopsia verrà disposta solo due anni dopo, quando il PM Giuseppe Pititto subentrerà nell'inchiesta. Ma anche i soccorsi portati nell'immediato portano molti dubbi. Nonostante le diverse affermazioni del gen. Fiore, nessun militare accorre con tempestività sul posto. I primi soccorsi vengono portati da Giancarlo Marocchino, italiano ma residente da anni in Somalia, che trasporta le due vittime con la propria auto al Porto Vecchio. Su Giancarlo Marocchino si è detto molto e molto si potrebbe dire. E' solo un uomo che ha saputo galleggiare in acque pericolose per anni, con attività al limite della legalità? E' solo un personaggio colorito, che ha saputo sopravvivere (probabilmente a costo di compromessi) tra attività lecite e meno lecite? La sua presenza nei dintorni dell'omicidio è dovuta a pura casualità o Marocchino sa (o perlomeno immagina) qualcosa di più? Difficile rispondere. E neppure le immagini riprese sulla scena del delitto aiutano a sciogliere i dubbi, portandone forse altri ancora più inquietanti. Esistono immagini fondamentali di Ilaria e Miran già colpiti all'interno del fuoristrada; sono state girate da un operatore dell'americana ABC e da uno della svizzera Italiana. Il primo è stato ucciso qualche mese dopo in Afghanistan; il secondo qualche anno dopo è rimasto vittima di un incidente stradale. Forse si tratta di altri due testimoni che, purtroppo, non potranno più dare il loro apporto nella ricerca della verità. *** TRAFFICI LOSCHI All'inizio di questo articolo ho tentato un parallelo tra l'omicidio Alpi/Hrovatin e tangentopoli; un parallelo che può essere sembrato puramente suggestivo. In realtà l'accostamento è valido anche sotto punti di vista più pragmatici: forse noi italiani siamo stati abituati a pensare che il "malvezzo" di tangentopoli fosse tutto confinato ad un giro di corruzione: appalti pilotati, tangenti ad amministratori locali o a giudici che dovevano "addomesticare" sentenze, a Finanzieri che dovevano guardare da un'altra parte. Insomma, un giro di corruzione sicuramente deprecabile, ma figlio di semplice cupidigia, quando non figlio dell'esigenza di "muovere" l'economia sottraendola ad intoppi burocratici e concretizzando guadagni facili e gonfiati. Insomma, poco più di un gigantesco giro di evasione dalle tasse, dal punto di vista etico-morale. In realtà il "cancro-tangentopoli" era molto più complesso e si nutrì di filoni ben più sporchi e detestabili (anche se forse meno noti), come finanziamenti ed aiuti ai Paesi del terzo mondo che si tramutavano in giri di denaro per attività che di "umanitario" non avevano proprio nulla o in losche "triangolazioni economiche". Ad esempio traffici di armi verso paesi sottosviluppati che pagavano quelle armi con l'unica loro risorsa: il proprio territorio, dove occultare rifiuti tossico-nocivi (a volte anche radioattivi), nell'assoluto spregio delle normative vigenti e senza alcuna considerazione per gli effetti sulla salute delle popolazioni locali. A questo devo aggiungere una considerazione sulla storia recente del nostro Paese: i "complotti" in Italia hanno spesso un chiaro tratto distintivo "tutto nostrano": se nel resto del mondo i complotti vengono orditi "per fare" qualcosa, in Italia i complotti spesso nascono DOPO, e sono finalizzati ad intorbidire le acque attorno a qualcosa che E' GIA' STATO commesso, sviando le indagini dal loro corso naturale. In questo modo chi vuole arrivare alla verità non deve solo domandarsi chi avesse motivi per architettare una certa azione, ma pure domandarsi chi avesse interesse ad indirizzare le indagini in un certo solco. Si deve insomma risalire tramite le informazioni false e distorte agli interessi fondamentali che stavano alla base del depistaggio nella speranza, così facendo, di scoprire pure qualcosa di utile nella ricerca della verità sul fatto in sè. E' tutto complicato e contorto, lo so, ma è quanto hanno cercato di fare i genitori di Ilaria ed alcuni giornalisti che non hanno dimenticato quale dovrebbe essere l'obbiettivo più alto della propria professione. La tesi che in Somalia il traffico d'armi (cosa già di per sé disgustosa) si fosse saldato al traffico di rifiuti tossico-nocivi e/o radioattivi è esposta con chiarezza e grande abilità investigativa da tre giornalisti di Famiglia Cristiana. Si tratta di Barbara Carazzolo, Alberto Chiara e Luciano Scalettari, che in "Ilaria Alpi, un omicidio al crocevia dei traffici", edito da Baldini e Castoldi, espongono la loro teoria, realistica ed avvalorata da anni di verifiche e riscontri. Nel libro dei tre giornalisti (e a dire il vero dalla lettura di altri documenti e testimonianze) questa teoria appare chiara; inevitabilmente nebulosa nei dettagli quanto ben distinta nei tratti essenziali: esisteva (esiste?) un'organizzazione criminale internazionale, radicata da anni fra mafia italiana e somala e faccendieri di diverse nazionalità, che sfruttava contiguità e connivenze (quando non complicità) con autorità civili e militari. Questa organizzazione ha intrecciato il complesso scambio rifiuti-armi-territori; un giro d'affari incredibile al quale anche Ilaria si stava interessando. Per la sua ultima inchiesta Ilaria si era recata a Bosaso. Qui Ilaria aveva intervistato il cosiddetto sultano di Bosaso, Abdullahi Mussa Bogor, e si era interessata anche del caso della nave Farax Omar, una nave "regalata" dalla cooperazione Italiana alla Somalia, il cui equipaggio era stato in quei giorni sequestrato da guerriglieri somali nel porto di Bosaso. Di quella nave risultava intestataria la Shifco di Omar Mugne; ufficialmente era destinata al commercio del pesce, ma esistono sospetti fondati circa le reali attività di quella nave e delle altre facenti parti della stessa compagnia. Ma forse è venuto il momento di interrompere momentaneamente la narrazione nel tentativo, tutt'altro che semplice, di descrivere cosa fosse la Somalia dei primi anni '90 e di costruire (pur con qualche inevitabile approssimazione) lo scenario entro cui operavano Ilaria e Miran. In questa fase affronterò pure, per dovere di cronaca, la succitata "ipotesi Aloi" relativa al caso Alpi. *** LA SOMALIA "ANNI 90", IL CONTINGENTE ITALIANO ED IL MARESCIALLO ALOI Il periodo dei primi anni '90 in Somalia è contrassegnato da una feroce guerra tra bande. Le vicende politiche si scrivono con conflitti sanguinosi e la popolazione civile è ridotta allo stremo dalla lotta tra Aidid e Ali Mahdi, cui si aggiunge una devastante siccità. E' in questo frangente che l'ONU decide di usare proprio la Somalia come una specie di laboratorio per sperimentare quel ruolo di "salvatore planetario" che il nuovo ordine mondiale vorrebbe assegnarle già dalla caduta del muro di Berlino. Le dichiarazioni ONU sono rassicuranti: si tratta solo di garantire sicurezza per l'arrivo degli aiuti umanitari, di una "ingerenza limitata", per così dire, negli affari interni somali. L'Italia si accoda alla missione, forse anche per riscattare un passato poco limpido in quella regione. In realtà presto la missione si rivela più complicata del previsto: gli interessi economici dei "signori della guerra" sono troppo forti e collegati con attività di certo non edificanti di aziende e paesi occidentali; il traffico d'armi è ben lontano dall'essere fermato; gli attriti fra le bande locali continuano, trascinando nel bagno di sangue i militari della "Restore Hope". Fra la popolazione civile ed i militari invece che benevolenza e collaborazione si instaura presto un rapporto di diffidenza che scivola nell'odio. E a questo si uniscono incomprensioni fra il comando italiano e quello statunitense. Si arriva al 2 luglio 93, quando un'operazione di normale routine e di controllo si trasforma in un'imboscata per i militari italiani. Il bilancio è pesante: tre soldati italiani restano uccisi e molti feriti. Secondo il Maresciallo Aloi (la cui figura affronteremo fra breve) quell'imboscata era dovuta al già esistente risentimento dei somali verso gli italiani. La Commissione Governativa d'inchiesta sulla "questione Somalia" giunse invece a questa conclusione: ". si era cercato di impedire una preannunciata azione di rastrellamento in una zona in cui forse si nascondevano qualificati esponenti di parte ABR-GHEDIR (etnia del generale Aidid). Un'altra causa, poi, potrebbe ricercarsi nella presenza, nell'operazione degli italiani, di circa quattrocento agenti di polizia somala di etnia diversa da quella degli abitanti la zona rastrellata". Ma poco conta che Aloi o la Commissione avessero ragione: forse l'attacco che gli italiani subirono al check point Pasta non fu la risposta a precedenti violenze perpetrate ai danni della popolazione civile locale, ma è probabile che, viceversa, quell'episodio sia stato la causa scatenante delle successive violenze effettuate per rappresaglia, trasformando di fatto la missione "di pace" in una missione "di guerra". Ed eccoci arrivati al Maresciallo Francesco Aloi, il militare che, nel 1997, provocò molto "rumore" attorno alla già conclusa missione italiana in Somalia, aggiungendo la propria denuncia ad altre già emerse circa abusi e torture su civili somali da parte di militari italiani. In estrema sintesi le denunce di Aloi si possono riassumere così: abusi vari nei confronti di civili; traffico locale di armi (le armi sequestrate ai somali venivano rivendute ad altre fazioni del posto); diffuso utilizzo di droghe da parte di militari del contingente; la natura dei succitati incidenti del luglio 93 al check point "Pasta" (a detta di Aloi dovuti, come esposto in precedenza, alla reazione conseguente diffuse violenze commesse nei confronti di donne somale); uno stupro in particolare, al quale Aloi avrebbe assistito assieme ad Ilaria Alpi nel luglio 93, operato da militari italiani che successivamente avrebbero ordito l'omicidio della giornalista per metterla a tacere. Quanto denunciato da Aloi effettivamente non trovò un riscontro totale, e la Commissione Governativa d'inchiesta presieduta dall'On. Ettore Gallo, Presidente emerito della Corte Costituzionale, trattò Aloi alla stregua di un mitomane o poco più. Liquidare Aloi come un mitomane è però troppo semplice. Sicuramente commise errori ed esagerazioni, non posso dire se in buona fede o spinto da spirito di protagonismo e dalla volontà di gonfiare certi fatti oltre misura. Anche restando al caso Alpi, le risposte su quanto asserito da Aloi sono molteplici. Mente? Si confonde? Cerca di "condire" un episodio vero (lo stupro) rafforzandolo con la presenza della giornalista, e cavalcando così l'ondata emotiva del successivo omicidio di Ilaria per avvalorare le proprie accuse? Tutto è possibile, ma sembra effettivamente poco credibile che Ilaria fosse a conoscenza di un fatto del genere da mesi e non lo avesse denunciato, neppure parlandone in confidenza a qualche amico-collega. Di certo Aloi non produce solo chiacchiere: è fra i primi a denunciare pure vicende legate al traffico d'armi e all'utilizzo, a tale scopo, di navi donate dalla Cooperazione Italiana alla Somalia. E' pure uno dei primi ad individuare nel porto di Bosaso (dove Ilaria, ripeto, si era recata per la sua ultima inchiesta) uno degli snodi per questo traffico. Potrebbe però trattarsi di notizie apprese per altre vie, e potrebbe essere che Aloi abbia scelto, per rafforzare le proprie denunce, di sfruttare una conoscenza magari superficiale con Ilaria spacciandola per qualcosa di più ("parlavo spesso con Ilaria Alpi, si può dire che ero entrato in confidenza con lei."). Questo anche perché Aloi nutriva qualche "ambizione letteraria" (voleva scrivere un libro di memorie su quanto visto in Somalia, e la tentazione di "condire" ciò di cui era effettivamente a conoscenza con qualche avvenimento ad effetto di cui sapeva solo "per sentito dire" poteva essere forte). Resta il fatto che, a mio avviso, la figura di Aloi è marginale alla vicenda e serve, ripeto, solo per inquadrare ancora più dettagliatamente il contesto tutt'altro che limpido che contrassegnò l'operato dei militari italiani in Somalia. *** PROCESSI E RESPONSABILI Torniamo ora alla vicenda Alpi-Hrovatin. Abbiamo già accennato all'attività della Commissione Governativa sul "caso Somalia". Fra le incombenze della Commissione ci fu l'audizione di diversi cittadini somali che vennero in Italia per testimoniare le violenze a loro inflitte da militari italiani. Tra questi c'era Hashi Omar Hassan, che sosteneva di essere stato incappucciato e legato e poi gettato in mare, assieme ad altri malcapitati, da militari italiani (episodio a cui la Commissione non dette credito). Hashi Omar Assan diventerà l'unico colpevole accertato dell'omicidio Alpi-Hrovatin, ma le modalità che conducono alla sua incriminazione lasciano più di un dubbio. Le accuse a carico di Hashi partono da un certo Ahmed Ali Rage detto Gelle (che però si renderà irreperibile e non testimonierà in tribunale) ma in seguito arrivano pure dall'autista di Ilaria, Ali Abdi. La posizione dell'autista è quantomeno equivoca, essendosi già distinto in precedenza per menzogne o perlomeno grossolane imprecisioni: dopo soli 20 giorni dall'agguato, a due giornalisti italiani che volevano fotografare la macchina dove erano morti i due colleghi, ha presentato l'auto con foderine diverse da quelle reali; ha affermato (mentendo) che i militari erano accorsi sul luogo del delitto; non è mai riuscito a spiegare perché (nonostante la macchina non fosse danneggiata), i corpi siano stati trasbordati sull'auto di Giancarlo Marocchino per i primi soccorsi. Ma soprattutto terrà un atteggiamento equivoco durante l'interrogatorio nel quale accusò Hashi: in un primo momento dichiarò di non conoscere nessun componente del commando; successivamente (dopo una sospensione di due ore e mezza della sua audizione, dalle ore 20 alle 22 e 30) sosterrà di riconoscere come uno degli occupanti la Land Rover proprio Hashi, diventandone così (stante l'irreperibilità di Gelle) l'unico accusatore. Un balletto di sentenze tipicamente italiano chiude, per il momento, la posizione di Hashi: il processo in primo grado si conclude il 20 luglio 1999 con l'assoluzione (il PM aveva chiesto l'ergastolo). Nel 2000 la sentenza d'appello rovescia la precedente e condanna Hashi all'ergastolo; in questa sentenza appare un elemento importante: per la prima volta viene riconosciuto ufficialmente come possibile movente l'interesse manifestato dalla Alpi sui traffici di armi e rifiuti. Ma il 10 ottobre 2001 la Corte Suprema di Cassazione, nel confermare l'ergastolo, rimanda ad un nuovo processo il compito di individuare le ragioni del duplice delitto. La pena di ergastolo verrà poi ridotta a 26 anni con sentenza emessa il 26 giugno 2002 dalla Corte d'Assise d'Appello di Roma. La sentenza è ben lontana dallo scrivere la parola fine sul caso, limitandosi a riconsiderare e a ridefinire la singola responsabilità di Hashi Omar Hassan, e lasciando oscuri i motivi che portarono al delitto. *** CONCLUSIONI Ci sarebbero ancora molte cose da dire ed altri personaggi da presentare. "Strani" uomini d'affari collegati a esponenti dei servizi segreti; imprenditori nostrani e somali che hanno intrecciato i loschi traffici di cui abbiamo parlato in precedenza. Purtroppo lo sviscerare anche i dettagli circa questi personaggi e il loro coinvolgimento nella vicenda è impossibile per ragioni di spazio. A chi volesse approfondire la propria conoscenza del caso "Alpi-Hrovatin" consiglio però la lettura del già citato libro "Ilaria Alpi, un omicidio al crocevia dei traffici", e di "L'esecuzione" di Giorgio e Luciana Alpi, Mariangela Gritta Grainer e Maurizio Torrealta, libro edito dalla Kaos edizioni, che potete anche scaricare dal sito www.ilariaalpi.it, sito che ovviamente consiglio di visitare anche per ogni altro approfondimento sull'argomento.

Per Giorgio Ciccarelli: Tutti questi problemi però li avremmo avuti con qualsiai governo. Dici che stanno per introdurre il reato di clandestinità: magari lo facessero, mi sembra una cosa giusta, è ora di finirla che in Italia entri un sacco di gente senza documenti, anche se sono le persone più brave del mondo, prova tu ad andare in Svizzera da clandestino.

Il problema, conosciuto da tutti e sviscerato ed analizzato da sempre, non è cambiato in niente. Credo che non sia corretto definirlo problema! E' UNA FEDE! Più se ne discute e più mi sembra una bufala. Dare credito a certe illazioni, perché tali sono, e saranno, finché non interverrà la galera a chiarire definitivamente lo stato della realtà. Dovremmo credere che siano tutti collusi e corotti in danno ed alla faccia delle persone per bene? Se fosse così, i comuni cittadini sarebbero solo degli idioti e se qualcuno alzasse troppo la voce... potrebbe diventare vittima di qualche errore giudiziario o di un caso di cronaca nera. Mauro de Mauro Docet.

Postato da: Mario Scafroglia il 21.07.05 20:31 ma perchè invece di dare il link che rimanda all'intervista, copi e incolli tutto il testo, postanto un post kilometrico?

Postato da: Mario Scafroglia il 21.07.05 20:31 ma perchè invece di dare il link che rimanda all'intervista, copi e incolli tutto il testo, postanto un post kilometrico?

Ilaria Alpi Docet.

Perchè preferire che qualcuno lo leggesse, anche per sbaglio...

per radio stamani ho sentito che il sig. Cossiga sia certo che la strage di Bologna del 2 agosto sia responsabilità degli integralisti islamici e dei terroristi palestinesi. I giornali italiani online non accennano cosa. Non mi meraviglia, pur considerando il silenzio un'inadempienza grave. saluti,totò

questa si chiama prepotenza :)

x Mario Scafroglia ti posso dare la mia politica. un paragrafo piu il link a meno che non siano 3 paragrafi che stanno in mezza pagina... anch'io vorrei che la gente leggesse quello che mi tocca anzi vorrei che fossero toccati quanto lo sono io... ma non é cosi che funziona il mondo. ciao

Perchè preferire che qualcuno lo leggesse, anche per sbaglio...

>>Ricordiamoci di chi ha prodotto questa “legge” e, sin da ora, chiediamo a chi prenderà la direzione del Paese nel 2006 di cancellarla.

con tutto il rispetto che ho per te caro Beppe,ma un blog come il tuo avrei preferito che fosse del candidato della sinistra alle elezioni del 2006. ........riuscirà quel candidato a dire le cose serie con la stessa tua chiarezza ??????? oppure sarà piu' bravo di te a dire le barzellette? ------------speriamo che il peggio non debba ancora venire! auguri Beppe per il tuo compleanno e ti auguro di avere sempre la stessa grinta che deriva solo dalla tua intelligenza e sensibilità.

Quello che mi fa' star male è che abbiamo un'opposizione che non conta un caxxo. Che oggi ha fatto passare il rifinanziamento alla missione in iraq. A tutti i parlamentari fa comodo la legge che stanno varando perche' sono pochi che non hanno niente da nascondere, e prego tutti che se ci faranno votare nel 2006 (sempre che non approvino una legge che toglie di mezzo pure le votazioni) diamo il voto a qualcuno che non ha niente da nascondere e a cui ste leggi non servono.

Tutto ciò mi sembra la logica conseguenza di un parlamento costituito, in buona parte, da inquisiti, pregiudicati e avvocati del premier (a sua volta inquisito). In questo paese dove gli imputati fanno le leggi è normale che le leggi siano contro i giudici. D'altronde i giudici, soprattutto quelli che indagano e non insabbiano, si sa, sono comunisti (lo diceva anche Totò Riina) e, in quanto tali, faziosi: i test servono appunto a selezionare quelli non faziosi, cioè non comunisti, cioè accomodanti e con un alto tenore di vita. Ma i test psico-attitudinali, riconosciamolo, sono intriganti. Io personalmente sottoporrei il ministro della Giustizia ad un bel test psico-attitudinale: chissà quale sarebbe il risultato?

Postato da: Steve Lothlorien il 21.07.05 20:44 guarda che l'opposizione in parlamento non ha la maggioranza dei seggi!

E se ti SEMBRO un prepotente, io che ci posso fare? Perdonami, ma se non ti interessa non credo faccia tanta fatica saltare il post col ditino sul mouse? Mica ti obbligo a leggerlo! Se magari lo leggi, lo trovi interessante e vagamente a tema, no? @Igor Hai perfettamente ragione. Non mancherò in futuro. Saluti.

non abbiamo un' opposizione steve, è questo il fatto...questo governo ha fatto davvero SCHIFO!fanno schifo tutti ma questo ha superato ognilimite...BERLUSCONI MAFIOSO!!

O.T. http://www.warnews.it/mappa_interattiva.html#

Postato da: Gabriele Monti il 21.07.05 20:52 è preoccupante che nonostante il numero di guerre e altri problemi, l'africa non sia una priorità per il mondo

I.T. http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/politica/rifogiuste4/spagiust/spagiust.html

@ Luca Lo so che non ha la maggioranza dei seggi (se no starebbe dalla parte opposta) pero' altre leggi sono riusciti a ostacolarle si sono battuti hanno sbraitato persino in televisione. Oggi la notizia del rifinanziamento è passata sui telegiornali come se fosse stata una notizia metereologia caxxo. Domani piove, poi arriva il bel tempo e poi ripiove. E' stata considerata una notizia manco di secondo grado ma alla gia' e' tanto che ve l'abbiamo detta.

questo è il nuovo sondaggio del berlusconi fans club: Perché voteresti ancora Silvio Berlusconi? perchè è bravo! perchè crede in quello che fa! perchè è un vero liberista! perchè è l'unica salvezza! voi che votate?

@ Luca Non preoccuparti che l'africa è una delle prime cose a cui pensano i capoccioni sia dalla parte occidentale che da quella orientale, ma purtroppo non ci pensano nei termini giusti.... vedrai se non ci sara' qualche impiccio anche li grazie al petrolio.

al contrario! ...l'africa è una priorita...per le grandi multinazionali che finanziano le milizie per impossessarsi di quanto più territorio (e quindi più materie prime possibili), sterminando le tribù che lo occupano! :( vedi diamanti o materie prime per microchip in congo...

ho trovato un link ancora meglio...sto facendo la conta degli scemi d'italia...pare che sono tanti,....http://www.emiliofedefanclub.it/

perchè nicola? attendo risposta...

Nessun interesse? Nessuna soluzione. Troppi interessi? Nessuna soluzione. Le Armi, le scorie, le navi. E come dice Marco Paolini, la polvere, tanta, tanta polvere. L'Africa. La Somalia. Bosaso. La discarica del mondo. Che lungo viaggio. Da Haiti a Mogadiscio, passando per dove? E poi Sismi, Sisde, Shifco. Una storia di navi, di polvere e di morti. 500.000 solo in Somalia. E c'è ancora chi cerca una risposta. http://www.ilariaalpi.it/index.php?id_sezione=3&id_notizia=44

nicola attndo ancora riposta...

caruso nicola che cc'entra beppe grillo?

fabio beppe è forse tuo fratello?

Uffff,che sudata. Caro Fabio, nonostante "la capa dura" con internet,come dite voi maestri,te e Crhistian,ce l'ho fatta.Mi sono iscritta al MeetUp. Sono mooooolto preoccupata dal silenzio di Umberto Mas.Andando sul suo blog,tutto è fermo al 18.Ne sai qualcosa? Per quel che riguarda l'argomento di oggi,io non mi scompongo.Nulla di nuovo sotto questo cielo. Agl'inquirenti chiedo di darmi gli arresti domiciliari a casa di Beppe,se quella nella foto di ieri è la sua "casetta". Non portatemi arance ma nutella e pizza bianca, calda. Grazie.

(.Ciaoooo!!!.)........................-. .`---´_...............................\..\ ........(_)...............................\..\ ...........O...............................|..| .............o.............................|..| ................./\----/\..._.,-.-.-.._.|..| ................/.^...^..\,'..............`..; ...............(..O...O...)...................; ................`..=o=_,'...................\ ................../.........._,----..__........\ ................./.._.)...,'............`-..`.-..\ ................/.,'./..,'....................\.\.\..\ ..............././../.,'.....................(,_)(,_) ..............(,;..(,,)...... Postato da: pascucci sandr il 21.07.05 21:03 CHE CARINOOOOO! Bravo.

allora io scrivo gfc avkliiyws

x tornare alla somalia...forse legata alla Alpi....dopo lo tzunami dato che l'onda anomala è arrivata fino sulle coste somale...si sono riversati sulle spiagge centinaia di fusti che hanno provocato e provocano tutt'ora non belle coseguenze x gli abitanti di quelle zone,intossicazioni,gravi problemi respiratori,avvelenamenti ecc.Sandro hai letto il mio messaggio di oggi?dagli n'occhio grazie

....Il visagista delle diveeee ....è truccatissimo!!!!

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Un impegno concreto theHand x Grillo VIGNETTA!!! http://www.alkemik.com

sono perfettamente d'accordo... il segnale è molto chiaro!

Ho parecchi anni sulle spalle e posso assicurarvi che chiunque vada a governarci farà quello che hanno fatto i loro predecessori,si faranno i loro interessi e non quello di noi poveri cittadini. Ci hanno mandato sempre più a fondo e ora non so se c'è ancora posto per scendere più di cosi'. Questo è come la vedo io....

Questo è il commento alla notizia di Curzio Maltese. Da Repubblica.it IL COMMENTO La spallata finale alla giustizia di CURZIO MALTESE La riforma della giustizia, approvata a colpi di fiducia, è in pratica l'atto finale della legislatura. Una stagione di potere che si chiude com'era cominciata, all'insegna degli interessi personali e delle ossessioni di Berlusconi, anzitutto la vendetta sulla magistratura indipendente. I conti sono presto fatti. Come ha scritto Eugenio Scalfari la data più probabile per il voto è la prima o seconda domenica di aprile 2006, che significa sciogliere il Parlamento a metà febbraio. Appena il tempo di tornare dalle vacanze, presentare una finta finanziaria elettorale ed è subito voto. Per la verità è molto probabile che questa maggioranza trovi anche il modo, il tempo e la faccia di far passare la legge salva-Previti, ultimo tassello di una controriforma che restaura nell'Italia del Duemila alcuni suggestivi principi di giustizia medievale. Il dimezzamento dei tempi di prescrizione, per esempio, recupera l'antico diritto di censo. Non assisteremo mai più allo scempio di un ricco processato e condannato per inezia come la corruzione di magistrati o la bancarotta fraudolenta, quando ci sono tanti poveri ancora a piede libero per crimini contro l'umanità, come fumare uno spinello o masterizzare un cd. Si tratterà però soltanto del magico tocco finale. Il meglio, il peggio, è già avvenuto. La riforma della giustizia è al pari di altre confezionate da questa maggioranza (scuola, lavoro) una controriforma autoritaria e incostituzionale. Con in più un grado di violenza vendicativa ai limiti della paranoia. Si può scegliere, nel vasto campionario di idee copiate da Licio Gelli, ideologo di riferimento della maggioranza, quale sia meritevole di maggiore indignazione. Se la trovata umiliante del test psicoattitudinale per diventare magistrati, che forse sarebbe più utile per dirigenti di enti pubblici o consiglieri Rai. Oppure la norma ad personam per impedire a Gian Carlo Caselli di diventare procuratore generale antimafia. Per non dire dell'antico sogno da tangentisti di separare le carriere dei magistrati e sottometterle alla politica. Il risultato immediato della controriforma sarà uno sfascio e una progressiva paralisi del sistema giudiziario. I magistrati lo hanno capito e sono già scesi in piazza a protestare come i siciliani a piazza della Memoria. Avrebbero avuto ragione di scendere in strada anche i mafiosi, naturalmente per festeggiare, ma non lo hanno fatto. Forse non piaceva il nome della piazza. Il presidente Berlusconi, che quando deve raccontare una menzogna preferisce non moderarsi e capovolgere direttamente la realtà, sostiene che la legge sveltirà i processi. Un'affermazione interessante da parte di uno che ha speso 500 miliardi di avvocati per rallentare i procedimenti a suo carico, vanta sei prescrizioni sei e sarebbe in galera da quel dì se in Italia la giustizia avesse tempi umani. Purtroppo non è nemmeno vera. Soltanto la norma contro Caselli bloccherà decine di concorsi già indetti. Le altre leggi e leggine che compongono la lunga resa dei conti fra Berlusconi e la magistratura, dalla Cirami alla Cirielli, hanno già mandato in fumo anni di lavoro e di inchieste. La nuova riforma, con il prevedibile coronamento della salva-Previti, si tradurrà nel congelamento di migliaia di processi. E' difficile sostenere che si tratti di pura sfortuna. La sfortuna è di aver vissuto questa triste, inutile avventura che finisce in un'altra penosa e servile barricata della maggioranza intorno agli interessi del suo capo. Non esistono rimedi, almeno da qui al voto. La palese incostituzionalità della riforma potrebbe convincere il presidente Ciampi a rinviare ancora alle Camere il testo della legge. Da un punto di vista tecnico, un secondo rifiuto alla firma sarebbe giustificato dal fatto che la maggioranza non è intervenuta su nessuno dei punti segnalati nel primo rinvio e ha anzi aggiunto qualche elemento peggiorativo. Ma il conflitto fra Quirinale e Governo crescerebbe a livelli mai neppure sfiorati. Non resta dunque che aspettare, lasciar passare la nottata. Nella serena certezza che se questi sono gli ultimi atti del governo, la nottata passerà presto. (21 luglio 2005)

Per Sandro Pascucci Sandro, ho capito benissimo quello che senti verso le banche perchè lo sento anche io. Ma cosa posso fare? Quando ho detto a mia moglie "se ritiriamo tutto e faccio un buco nel pavimento, cosa dici?" dico che non se ne parla per questo e quest'altro motivo ( motivazioni le sue che non posso non condividere )e allora dovrò trovare qualcos'altro. Se a settembre cambio casa li spenderò tutti lì piuttosto. Ma a me quello che fa incazzare è che nessuno ne parla. Ho mandato l'intervista di Saba sul signoraggio a Report e al giornale telematico dei Radicali. I primi mi hanno risposto "grazie per aver partecipato" e i secondi " un po troppo prolisso, ma grazie comunque," ma non è stata pubblicata (anzi adesso vado a vedere). Per cui noi feccia operaia di bassa lega, che famo? Stamo a guardà ? Imbrattiamo le vetrine?

Caro Beppe se non sbaglio oggi dovrebbe essere il tuo (ed il mio pure) anniversario,perció ti faccio tanti auguri dal (te lo do io il)Brasile . Rispetto al blog odierno che mi hai regalato un monito , che vuol essere anche un grido di battaglia Resistere,Resistere,Resistere.... contro questa classe politica manigolda,nella speranza costruire un futuro migliore x la parte sana dell´Ítalia,che non né puó veramente piú....Obrigado.Pierluigi

sarà dura che in poco tempo si risolvano tutti i danni causati da questi fenomeni. Ma lo sai che buco ci stanno lasciando nel bilancio dello stato? lo sai che l'economia è in recessione? lo sai che questo paese per la prima volta dal 1992 importa più di quello che esporta? lo sai che che in quattro anni il potere di acquisto dei salari si è dimezzato? lo sai che per uno spinello si viene arrestati con le manette ai polsi? lo sai che è stato istituito il reato di clandestinità? lo sai che in tutti i centri di potere si sono insediati gli amici degli amici? ecc. ecc. ecc. ecc. Postato da: giorgio ciccarelli il 21.07.05 20:15 Siccome non mi è chiaro... quali erano le differenze prima ? Ma per favore...

x Caruso. Guarda che Beppe Grillo non è un pagliaccio come lo definisci tu, ma un uomo con le ......quadrate , perchè è riuscito a dire cose vere che nessuno prima (nè comici nè persone serie) ha mai detto in televisione, e per questo a qualcuno ha dato fastidio.

@ Postato da: Maurizio Di Bona il 21.07.05 21:33 Come al solito geniale. Speriamo in una inversione...di tendenza. Baci,baci,baci.

Mbè, a onor del vero, prima che a Beppe, stessa sorte era toccata a Daro Fo e Franca Rame.

In Italia ci sono troppi buoni che non sono buoni a difendere le cose giuste, e troppi spietati che sono sfrenatamente buoni a fare il loro mestiere. In alternativa, si può scegliere di seguire chi ne fa una buona e, pensando di essere per questo diventato un santo perfetto, si sente in diritto di rifilar un miliardo di guai al popolo: chi, in base alla sua infinita bontà, si sente autorizzato a distruggere i valori più sacri per instaurarne altri molto più sacri con il difetto dell'egocentrismo, chi invece si sente legittimato ad arricchire l'intera nazione, però con il vizietto di sostituire a "intera nazione" il più vero "interesse personale". Non cambierà mai niente finché i buoni non sono buoni e gli spietati sono troppo buoni. E non trovo nemmeno una differenza tra destra, sinistra e centro.

E non trovo nemmeno una differenza tra destra, sinistra e centro. Postato da: Stefano Di Pasquale il 21.07.05 22:01 Faccio anch'io una gran fatica a vederla... Sarà mica che non c'è ?

LE RADICI DELL’ODIO “Non vi è frontiera del Medio Oriente che non sia stata tracciata o negoziata a Londra. Il Medio Oriente moderno è letteralmente made in England” (Sergio Romano, Corriere della Sera 9 luglio 2005) Chi crede che il colonialismo sia una pagina del passato, magari quasi folcloristica, e che nulla ha a che vedere con la Storia moderna, deve ricredersi e deve cercare di comprendere le radici dell’odio dal punto di vista di chi il colonialismo ha subito. Vi sembrerà impossibile, ma già nel 1920, ad una rivolta sciita contro l’occupazione coloniale si rispose con massicci bombardamenti aerei e, secondo alcuni cronisti, con uso di gas-asfissianti, e a Kerbala, città santa degli sciiti, fu proclamata la “Jihad” contro la Gran Bretagna. E non parliamo di preistoria, in quel tempo Winston Churchill era ministro delle colonie inglesi. Nel periodo che va dagli anni venti alla fine della 2° guerra mondiale la “vocazione civilizzatrice” britannica si espresse con la creazione di Stati prima inesistenti, con l’insediamento di governi fantoccio, il tutto gestito con trame di servizi segreti, corruzione e repressione militare. Per non perdere l’allenamento, nel 1947 in Iraq una rivolta antiinglese, ma filotedesca, fu stroncata con l’aviazione. Mentre la politica imperiale inglese “colpisce ancora” nell’appoggiare la traumatica formazione dello Stato di Israele, arriviamo a quei fatti che sono direttamente all’origine dei problemi attuali, ossia l’ascesa al potere di Saddam Hussein in Irak nel 1979, mentre in Iran, nello stesso fatidico anno, l’ayatollah Komeini prende il potere facendo cadere il maggior alleato degli Usa nella zona: lo scià Reza Phalevi. Ed ecco materializzarsi in quell’area, dopo un secolo di strapotere colonialista, il neo-colonialismo Usa che mette a libro paga il dittatore Saddam, lo riempie di armi moderne e gli fa scatenare una guerra contro l’Iran che durerà 8 anni, con un milione di morti, guerra per procura per colpire un paese che aveva rinnegato l’interessata amicizia degli Usa (leggi per il petrolio). Questa ennesima, e mai abbastanza condannata, ingerenza coloniale, nell’area che produce il 70% del petrolio mondiale, finì con il bel risultato di aver creato un dittatore super armato, libero di scatenare le sue ambizioni e, il 2 agosto 1990, l’esercito irakeno invade il Kuwait (altro paese inventato dagli inglesi). Si offre così agli Usa, su un piatto d’argento, la possibilità di intervenire militarmente nell’area, come “LIBERATORI” contro un dittatore da essi incoraggiato e armato.Un capolavoro! E siamo alla 1° guerra del Golfo di Bush padre, con le truppe anglo-americane di nuovo insieme, felici di poter finalmente sperimentare sul campo nuove armi, visto che quelle vecchie le avevano ammollate a Saddam. Naturalmente bombardamenti a tappeto, e comunque sul campo non c’è storia contro una schiacciante superiorità tecnologica, ma ci si ferma prima di arrivare a Bagdad, forse intuendo i problemi che poi avrebbe trovato Bush figlio. Seguono lunghi anni di sovranità limitata per Saddam, con il controllo Usa dei cieli e un odioso e inutilmente crudele embargo, esteso alle medicine, che causerà la morte (dati Unicef) di mezzo milione di bambini. La seconda guerra del Golfo, scatenata nel 2003 dopo una campagna mediatica a base di notizie false, omissioni, bugie, è ancora in corso, è storia dei nostri giorni e ne vedremo gli sviluppi, anche perché si sta già allestendo un palcoscenico ostile all’Iran che, secondo gli Usa, non ha diritto a possedere una sua tecnologia nucleare ed è una “minaccia” per l’Occidente. Questo ripassino di storia, che non fa mai male, per poter fare qualche riflessione. -Non si capisce perché si definiscono terroristi coloro che si vendicano di soprusi, invasioni, bombardamenti, massacri, durati quasi un secolo. E soprattutto perché non ci sia una ovvia accusa di terrorismo contro chi queste violenze ha esercitato per primo, non provocato, a freddo, per dei calcoli di predazione economica. Se si cercassero le “radici dell’odio”, se si parlasse del colonialismo come il più orrendo dei delitti, all’origine di tutte le tensioni internazionali oggi esistenti, e si facessero nomi e cognomi dei responsabili, si porrebbe la prima pietra perché le bombe di Londra non si ripetano più. Ma “l’idiozia petrolifera” di Bush e Blair tira dritto. Incuranti di portare verso il radicalismo più di un miliardo di musulmani, parlano di vittoria contro il terrore, senza voler ammettere che, per far sparire il terrorismo, basterebbe abbandonare per sempre quelle terre e le relative basi militari, e dichiarare che il petrolio è “semplicemente” proprietà privata dei popoli mediorientali, che hanno la facoltà di farne ciò che vogliono. Ma anche il Papa è sceso in campo, e l’impressione è che si schieri con Bush che vuole farne una guerra di religione e di civiltà, per contenere l’Islam, che poi è la cortina fumogena dietro cui si nascondono i guerrafondai. Ci mancava pure il “pastore tedesco”! Vorrei concludere queste mie riflessioni rivolgendomi ai nuovi governanti iraniani: per favore, non continuate con questa avventura nucleare. Anche se in punto di diritto avreste tutta la legittimità per avere una potenza nucleare, per fronteggiare la potenza nucleare israeliana (creata dagli Usa), non offrite questo pretesto a Bush per muovervi guerra. Organizzate, invece, non un esercito tradizionale, ma un intero popolo, non con armi di attacco, ma di difesa. Addestrate 70 milioni di persone e fornitele di armi modernissime anti-carro e anti-elicottero, armi leggere da spalla da tenere in casa, e preparatele alla guerriglia di resistenza. Il Vietnam vinse la guerra contro gli Usa con un popolo in armi, e nessuno sano di mente attaccherebbe un paese così organizzato. Siate lungimiranti, possedere qualche bomba atomica significa avere la tentazione di usarle e ciò potrebbe fare il gioco dei militaristi Usa che sarebbero legittimati a dare una risposta così devastante da fare dei paesi petroliferi una provincia del Texas. Sono sicuro che i generali del Pentagono tifano per il nucleare iraniano e temono la costituzione dell’esercito popolare di difesa. Lasciate al trio Bush, Blair, Sharon il ruolo di colonialisti aggressori. Resistete. -E ascoltate le parole del vecchio saggio indiano “Hopi”: gli uomini dell’oro nero sono molti, sono come un mare immenso e non possono essere esiliati, come accadde per noi. Se i soldati bianchi non ritornano da quelle terre, l’oro nero luccicante dell’avidità avvelenerà le loro menti e molti potrebbero annegare in quel mare-. paolo de gregorio Avevo appena finito di scrivere queste mie riflessioni quando ho letto l’intervista al regista inglese Ken Loach sull’ultimo numero de “L’Espresso” a pag. 35, che mi ha scaldato il cuore, e di cui propongo qualche frammento. Domanda del giornalista: perché dopo anni di coesistenza pacifica con la comunità musulmana questo atto di sfida deliberata? Risposta di Loach: “ il danno non risale ad oggi. Il danno lo ha fatto Tony Blair quando ha deciso di seguire Bush in Iraq. Lì si è creata la rottura, era impossibile che qualcuno della comunità musulmana non reagisse. Non possiamo da un lato accettare con tranquillità l’uso della tortura, come si fa a Guantanamo, e poi scandalizzarci per atti di terrorismo.” Domanda : La sola risposta possibile è la politica? Risposta : “Una buona politica. Risolviamo il conflitto israelo-palestinese, ritiriamoci dall’Iraq, rimuoviamo le cause di povertà e di ingiustizie che affliggono il mondo musulmano: sono certo che tutto questo rappresenterebbe un’eccellente risposta al terrorismo e al fondamentalismo”. (18.7.05) Un’altra boccata d’ossigeno arriva oggi 21 luglio dal Sindaco di Londra Ken Livingstone, laburista, che dice “Il terrorismo colpa della nostra politica in Medio Oriente” E aggiunge: “chi ha seminato bombe a Londra è un vigliacco e un assassino, ma lo ha fatto anche perché da 80 anni, dai tempi di Lawrence d’Arabia, gli occidentali assetati di petrolio manipolano i destini del Medio Oriente. E se la Gran Bretagna avesse dovuto sopportare ciò che sopportano alcuni popoli arabi, avrebbe prodotto anche essa i suoi attentatori suicidi. Abbiamo sostenuto governi impresentabili, ne abbiamo rovesciati altri che non erano amici, negli anni 80 gli americani hanno addestrato Osama Bin Laden insegnandogli come uccidere e fabbricare armi contro i Russi. Non hanno mai pensato che, una volta costruito il personaggio si potesse rivoltare contro i suoi creatori”. (Ken Livingstone, Sindaco di Londra, Corriere della sera 21 luglio 2005) Se si è in buona fede e non si hanno disegni inconfessabili, come Bush e Blair che invocano “Asse del Male”, “guerre di religioni” o scontri di civiltà”, è facile arrivare a conclusioni condivisibili da tutti, estirpando per sempre le “radici dell’odio”

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Io volevo fare 2 critiche. La prima: Perchè grillo non ha dato una risposta immediata riguardo il post del 16 luglio dove ci invitava a dare 19 dollari al mese a meet up per gestire una maing list, quando ci sono 1000 modi più semplici e soprattutto GRATIS per fare una cosa del genere? La seconda: Ho visto lo spettacolo di Milano trasmesso dalla tv svizzera dove si vede Jannacci che sorseggia una coca-cola. Perchè Grillo non fai i tuoi spettacoli in posti dove non si vendono certi prodotti? Cmq sei un grande Attila

Sempre a proposito di signoraggio!!!Per un Mondo senza imposte e tasse; senza debito pubblico; e soldi per tutti per vivere una Vita degna di un Essere Umano. Non è Utopia, ma lo sarà fino a che la gente non capirà cos'è la Moneta." Il Signoraggio è un concetto che merita di essere approfondito data la sua importanza per ogni società i cui scambi sono basati su una Moneta. In sintesi, è la differenza tra il valore nominale della Moneta ed il suo costo di produzione. Tale differenza, data la natura istituzionale della Moneta, dovrebbe spettare ai cittadini i quali attraverso un organo che li rappresenta dovrebbero emettere la stessa moneta. Oggigiorno invece la Moneta è emessa da una privata Banca Centrale e creata da un privato sistema bancario. Si ritiene invece che la natura istituzionale della Moneta richieda una emissione ed una creazione della Moneta solo ed esclusivamente pubblica (statale ad esempio, o di altra comunità), accreditando la Moneta stessa ai cittadini e non indebitandola al momento dell'emissione. Ed utilizzando in tal modo il Signoraggio per scopi di natura pubblica e sociale. Il web non offre molti siti che parlano di Signoraggio e che ne descrivono le implicazioni. Abbiamo scelto di utilizzare questo spazio per offrirvi i link ai siti da noi selezionati e che riteniamo meglio spieghino cos'è il Signoraggio, nelle sue diverse sfumature ed interpretazioni. Questa lista è in continuo aggiornamento. Se ritenete opportuno segnalarci siti che parlano di Signoraggio, saremo ben lieti di visionarli ed eventualmente aggiungerli in www.signoraggio.info . Buona lettura!

> E' la stessa cosa............ lui davanti allo specchio. Ormai la mafia è al governo, non è più in sicilia.

Fabio, ma sei impazzito? Ho capito che ce l'hai con chi posta cose kmetriche,ma non impazzire per questo. Hai letto il mio post che ti riguarda? E' sotto il kmetrico di pasc. Ciao.

Sorry, Chiedo fin d'ora che la legge sulla giustizia venga rafforzata nella prossima legislatura. Le carriere della magistratura giudicante sia definitivamente e completamente separata da quella dei PM. Chiedo che il CSM sia eletto direttamente dal popolo e che i giudici rispondano in solido per errori dovuti a negligenza come già stabilito da referendum popolare.Chiedo una revisione completa e definitiva dell' ordinamento fallimentare.

scusate tutti una lettura qui:http://www.articolo21.info/editoriale.php?id=1020....io non me ne intendo ma qlc ci sara' pure, Corte di Giustizia europea che compiti ha???che organo è?mi chiedo xchè grillo invece che mandare la lettera a barroso(mentecatto anche lui)non l'abbia inviata qui....se qlc mi puo' aiutare a capire grazie

Opppss, prima si è mangiato un pezzo... """ quello che non capisco.... é stato Berlusc..i a convincere i mafiosi che é tutta colpa dei comunisti O sono stati i mafiosi a convincere Ber....oni che é tutta colpa dei comunisti.""" E' la stessa cosa............ lui davanti allo specchio. Ormai la mafia è al governo, non è più in sicilia.

EHHEMM...scusate, se ne è passato...

Una richiesta allo Staff perché l'informazione di chi ha postato non la mettete all'inizio del post, così si eviterebbe di leggere un sacco di sciocchezze, saltando semplicemente interventi dei soliti noti, vedi E.C. Grazie

Eh, si, la teoria del "paese dei balocchi" si sta concretizzando ad un ritmo impressionante. Tra qualche tempo avremo censure alla cinese, qualità della vita da paesi dell'est e... tanti bei cellulari così il NANO PELATO, ovvero il caro Silviuccio potrà far vedere agli altri capi di stato quanto siamo ri chi e belli. Proporrei inoltre di rivotare questo governo la prossima volta così, dopo aver cag..o sull'Italia tireremo anche lo sciaquone.

quale post elisabetta? gatto matto...ammazza che tragedia che stai a fa....

ma poi che c'entra pascucci?ma che voi?

Ciao Beppe, ho scoperto solo da poco il tuo blog e credo che sarò un assidua frequentatrice. Nell'ultima puntata di Blunotte si parlava dei processi di mafia ( con degli excursus storici molto dettagliati che partivano dal sacco di Palermo degli anni 50 fino ai giorni nostri, in cui i mafiosi chiedono l'abolizione del 41bis istituito da Falcone)...sentendo le parole di Lucarelli ti confesso che ho avuto paura...si si proprio paura. Paura di questo potere... Paura che LORO vinceranno ancora e che cancelleranno i lavoro di tanti giudici bollandoli come "comunisti". Ora leggendo il tuo ultimo post, è tornata la paura. La tua lucida esposizione (che condivido totalmente) mi fa avere forti dubbi sul fatto che nel 2006 arriveremo alle elezioni... questi qua s'inventeranno qualcosa ( lo sento)e addio democrazia (o almeno quei pochi brandelli che sono rimasti)...perchè mi sento dentro una dittatura! Ciao Beppe Franca

franca, quella puntata di blu notte è del 2003, solo che è stata censurata dal berlusca,io gia l'avevo torvata in rete.

Chiedo fin d'ora che la legge sulla giustizia venga rafforzata nella prossima legislatura. Le carriere della magistratura giudicante sia definitivamente e completamente separata da quella dei PM. Chiedo che il CSM sia eletto direttamente dal popolo e che i giudici rispondano in solido per errori dovuti a negligenza come già stabilito da referendum popolare.Chiedo una revisione completa e definitiva dell' ordinamento fallimentare. Quoto in toto... Queste sono le cose da chiedere. Facciamo pagare i giudici che sbagliano (anche quelli che sbagliano in buona fede: se fossi innocente non me ne fregherebbe nulla, il rischio del mestiere di giudice qual'è altrimenti? Solo benefici e privilegi?)e i GIP a caccia di sensazionalismi, non possono essere intoccabili ! E' fondamentale che il CSM lo eleggiamo noi... ma poi dobbiamo essere in grado di fare le scelte giuste. Basta con i truffatori e bancarottieri di mestiere e le società a responsabilità limitata... la responsabilità di chi fa casini economici e gioca con la vita delle persone dev'essere illimitata!

"Oggi la nuova Resistenza in cosa consiste... ecco l'appello ai giovani: di difendere queste posizioni che noi abbiamo conquistato, di difendere la Repubblica e la Democrazia. E cioè oggi ci vuole due qualità a mio avviso, cara amica, l'onestà e il coraggio...l'onestà...l'onestà...l'onestà.E quindi l'appello che io faccio ai giovani è questo: di cercare di essere onesti, prima di tutto la politica deve essere fatta CON LE MANI PULITE! Non ci possono essere... se c'è qualche scandalo...se c'è...se c'è qualcheduno che da scandalo...se c'è qualche uomo politico che approfitta della politica per fare i propri sporchi interessi DEVE ESSERE DENUNCIATO SENZA ALCUN TIMORE!" Sandro Pertini (1896 - 1990......io ci credo ancora a queste parole...ma forse non basta

ahahahahhahh ah gatto!!sei proprio matto...ma che cazzo stai a di?c'ho 20 anni e mi sembra che la carosi sia unpò più grande...

Rompere gli indugi, bisogna mandare lettere, e mail sms a questi nemici della patria, fargli sentire il fiato sulla schiena, sennò cosa combinano nei prossimi 12 mesi? Qualcuno conosce indirizzi giusti cui mandare cordiali disappunti?

che stavo a fa il fico co gli ASCII non lo nego...

manco m'è venuto bene...

Art. 3. Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali. È compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese. visto che dice l'art.3 della costituzione?chissà se i parlamentari lo sanno...

Anzi sai che facciamo? Con una sola raccolta di firme cancelliamo tutte le leggi che si è fatto in questi anni, senza firmare per ogni legge.. Come si fanno le petizioni? Sfruttiamo internet. SIIIIIIIIII

x G.E. non vedo la differenza

Si Beppegrillo tutto giusto quel che dici,ma certi giudici politicizzati e intelletualmente disonesti andranno pur fermati in qualche modo,o no? Dai un'occhiata a questo blog,leggitelo e poi giudica tu... http://maledetto.splinder.com/

uuuhh...mi è stato cancellato un post?è la prima volta...

x Fbio, questo: Postato da: Elisabetta Carosi il 21.07.05 21:23 Chi fa tragedie?

Leggo, approvo e sottoscrivo Niccolò Petrilli nel suo intervento delle 19:34

cosa elisabetta? non si legge-..

ahhhhh di umberto??non lo so, oggi non l'ho visto, nel suo blog non ci sono mai stato...

Grazie Fabio... magari era una replica ( in effetti d'estate mandano in onda solo cose vecchie), non sapevo fosse censurata ( e non me ne stupisco)... allora diciamo che era l'ultima puntata di blu notte che io ho visto :-)) ciaooo

Possibile che lo staff non sia in grado di impedire ciò ?

che succede? chi sono gli squilibrati? ragazzini sicuramente, e se è così... lasciamoli sfogare.

x Fabio, cosa vuol dire? ahahahahhahh ah gatto!!sei proprio matto...ma che cazzo stai a di?c'ho 20 anni e mi sembra che la carosi sia un pò più grande... Postato da: Fabio Piciacchia il 21.07.05 22:28

gatto matto asseriva che ci provavo con te per via del disegno elisabetta...

parli seriamente paswcucci sandro? e perchè?

pascuccisai benissimo che non sono io...te lo posso giurare...ho anche chiesto scusa prima perche avevo mandato quel post ascii

x Fabio, non ti curar di loro ma guarda e passa. Siediti sulla sponda. (.Ciaoooo!!!.)........................-. .`---´_...............................\..\ ........(_)...............................\..\ ...........O...............................|..| .............o.............................|..| ................./\----/\..._.,-.-.-.._.|..| ................/.^...^..\,'..............`..; ...............(..O...O...)...................; ................`..=o=_,'...................\ ................../.........._,----..__........\ ................./.._.)...,'............`-..`.-..\ ................/.,'./..,'....................\.\.\..\ ..............././../.,'.....................(,_)(,_) ..............(,;..(,,)......

Questo è il motivo per cui ognuno di quelli che vuol postare sul blog dovrebbe essere iscritto, avere una user e password mentre chi non è iscritto dovrebbe aver solo la possibilita' di leggere (in modo da non tagliare via l'informazione dei pigri). STAFF MA VI SEMBRA COSI' COMPLICATO DA FARE?

Siamo ai confini della realta'. Oggi, maggio 2003, pianeta Italia. Quel che succede e' che c'e' un signore che ha diritto a un bene e un altro signore che lo detiene e che riesce a non consegnarglielo e che lo fa grazie a una legge scritta apposta per lui. C'e' una decisione ufficiale dello stato, una sentenza del Consiglio di Stato, una sentenza della Corte Costituzionale che danno ragione al legittimo concessionario di questo bene conteso ma non c'e' niente da fare. E guardate che una sentenza della Corte Costituzionale non e' un giochino tanto per ridere, e' la cosa piu' seria che ti puo' succedere. In un pianeta di media moralita' quando la Corte Costituzionale dice una cosa parte la polizia a metterla in pratica, e se ci sono problemi intervengono istantaneamente l'Aviazione e la cavalleria pesante. Cioe', la Costituzione e' la base del nostro ordinamento democratico, mica ciccioli. Ma il fatto ancor piu' incredibile e' che da un'inchiesta che noi abbiamo realizzato su di un campione di 100 italiani con licenza media superiore solo uno (UNO!!!) era a conoscenza di questa storia. E, in effetti, tutti i mezzi di informazione hanno brillato per aver totalmente censurato qualunque notizia sul caso oppure le hanno riportate in modo stitico affinche' passassero il piu' possibile inosservate. E, ancora una volta, la sinistra ci fa la sua bella figura. continua su: http://www.alcatraz.it/redazione/news/show_news_p.php3?NewsID=1778 ciao

Che c'è di strano?E' sempre la solita strategia...siccome non è possibile annullare eventuali reati, si può sempre essere giudicati da "persone" comprensive...giusto no? RP

Questo è il motivo per cui ognuno di quelli che vuol postare sul blog dovrebbe essere iscritto, avere una user e password mentre chi non è iscritto dovrebbe aver solo la possibilita' di leggere (in modo da non tagliare via l'informazione dei pigri). STAFF MA VI SEMBRA COSI' COMPLICATO DA FARE? Postato da: Steve Lothlorien il 21.07.05 23:12 Sante parole.....ti posso assicurare che é facilissimo da fare.... ciao

molto semplice...

@ Igor e che non lo so?...... il data base sql gia' ce l'hanno....

Condivido tutto quanto hai scritto. E da anni mi chiedo. Ma gli italiani che fanno? dormono? ci sguazzano in questo sistema? Alla fin fine siamo noi italiani che andiamo a votare. Siamo solo noi artefici del nostro destino. Una notizia dei giorni scorsi la dice lunga. Bernie Ebbers, ex n° 1 di Worldcom, responsabile di una bancarotta colossale è stato condannato a 25 anni!!!!! Siamo indietro anni luce, troppo..ormai siamo una colonia.

mamma mia...fra un po il blog tocchera´chiuderlo

il db é mysql.... il giorno che non funzionava a un certo punto mi ha dato un errore di mysql.... cmq non cambia oracle, sqlserver, postegresql basta farlo per bene... ma non ho capito chi e quante persone sono lo staff, mi sa che hanno dato il malloppone a grillo che la girato al figlio piccolo che alterna il bannare allo sgozzare qualcuno a G.T.A. sulla play.... ciao

@IGOR UAUAUAUAUAUAUAUUAUAUA :D

Sig. Cei Ho dato una scorsa al blog che lei indica. Francamente mi sembra un mitomane. P.S. molti troll stasera. Speriamo che gli amministratori diano una ripulita al sito

correte nella chat di grillopedia! c'è la foto di pascucci mr. signoraggio!

Di solito i post li leggo. Qualcuno mi può spiegare cosa succede? Forse il caldo di questi giorni, non permette di postare cose sensate? Buonanotte e ......................... non fate diventare tutto così squallido

E' assolutamente vero che si stanno parando il c... , ma è anche vero che i giudici sono una manica di .... , lo dimostra ciò che sta succedendo da molto tempo: se faccio due rapine , alla seconda entro nel "giro" e rimango pressochè impunito ( vedi anche , e non è l'ultimo) quello segato dal gioielliere di abano prima di lasciarci , purtroppo la pelle a sua volta. Secondo me i giudici vogliono stabilire una cosa : comandano loro e chiunque li voglia fermare è definito antidemocratico , ma la democrazia senza giustizia (e in Italia non c'è da molti lustri) è solo una parola vuota.

Beppe, di che cosa vuoi che ci "scandalizziamo"? Era nel suo progrmma di governo, sottoscritto da chi l'ha votato. Possiamo sperare solo che, se dovesse andar bene nel 2006, si possano ripristinare situazioni per la giustizia "normali" per un paese non dico evoluto ma democratico. Ma in questi tempi di "globalizzazione" (vedi i tuoi sacrosanti resoconti sullo zucchero o sull'approvvigionamento di energia fotovoltaica) pensi che qualcuno, che purtroppo non riesce ad arrivare alla fine del mese, si possa interessare all'asservimento completo della giustizia al potere politico? Anche se incazzato, ho i miei dubbi, la situazione è tale che - nella paura di non farcela - basta il solito demagogo falso (lo stesso della giustizia) che promette nuovi Eldoradi per porgercelo in quel posto. Come si intuisce sono di sinistra, e pur continuando a votarla in qualsiasi veste (ormai potremmo fare sfilate per stagioni come per la moda) non mi fido più di chi mi dovrebbe rappresentare. Ho appena rivisto il tuo DVD acquistato tramite il sito, associato allo spettacolo di Daniele Luttazzi che sono andato a vedere ad Ostia Antica due venerdì orsono, che dovrei dire ? Sappiamo tutto! Si sa di tutto. Ma non è così! Faccio, facciamo parte di una nicchia, che non ne può più, adora te, adora Luttazzi, ma non perchè siate eroi: unicamente perchè avete il coraggio di dire le cose reali. Ma a chi? Ai soliti 4 incalliti, di idee che nella vita reale - nel migliore dei casi - sono trasparenti, non lasciano segno - salvo raccogliere il massimo delle adesioni quando vengono espresse magari in una chiaccherata al bar una volta appurato che non ci siano "cimici" ad ascoltare. Un grande abbraccio e grazie di tutto. Voglio sperare che, come tu dici, la rete sia in grado di farci ribaltare le sorti di questa china. Forza, mi beccate in um "unico" momento di ottimismo, forse è possibile! Antonio

nel 2001 un gruppo di italiani gli ha dato il voto e quindi quando ora vedo gli stessi italiani piangere io onestamente GODO!!!!

Ne avessi trovato uno, dico uno, che abbia votato berlusca! allora, mi dico, ci saran mica stati pure dei broglietti??? SCANDALOSA VERGOGNA! Buon compleanno Beppe, il cielo ti conservi sano

@Beppe finalmente ahi fatto invio sulla tastiera,bravo! a chi invece continua a sperare che nel 2006 cambiera' tutto...siamo realisti,con tutti voltagabbana che ci sono in parlamento vi sembra verosimile che le cose cambino??lo vorrei anch'io come tutti voi,ma la politica italiana ce l'abbiamo sotto gli occhi tutti noi,ogni giorno apparte pochi(pochissimi)che fanno "guerra al sistema"_mi chiedo xchè lo fanno?hanno davvero a cuore questo paese oppure anche loro, come i loro simili un tornaconto???ho imparato nella mia breve vita che proprio quando paventano onesta' è xchè ti fottono.......potessi me ne andrei da sto schifo....ma dove?...e poi...non mi danno neanche il passaporto :)

Lo confesso io allora lo votai, pensavo portasse qualcosa di nuovo..... E LO HA FATTO CAXXO..... dalla padella alla brace come si suol dire....

quello che io non capisco è: come mai se dei 'semplici' cittadini come noi del blog SANNO alcune cose e ci vedoo del marcio sotto, i politici che dovrebbereo fare l'opposizione del governo, in un momneto come questo non si incazzano come bestie e non si fanno sentire? in fondo noi , alloro confronto siamo (senza offesa per nessuno, io sono il primo ) dicevo siamo dei poveracci, in confronto ai loro stipendi.. e allora dico cazzo... coem mai che quest signori che dovrebbero essere dell'opposizione fin a ora non fanno nulla??? io se guadagnassi quello che piglia rutelli e se fossi incazzato come lo sono adesso ci metterei i miei soldi per far conoscere ste cose agli italiani.. farei 1000000000000 di volantini,,, metterei le pubblicita' alo stadio.. comprerei un intervent TV o Di un giornale... invece questi che fanno ??? pijano i sordi e basta

ops...che maleducato...sono in casa tua e non ti ho neanche fatto gli auguri.buon comleanno Grillaccio...

quello che io non capisco è: come mai se dei 'semplici' cittadini come noi del blog SANNO alcune cose e ci vedoo del marcio sotto, i politici che dovrebbereo fare l'opposizione del governo, in un momneto come questo non si inca,,, come bestie e non si fanno sentire? in fondo noi , alloro confronto siamo (senza offesa per nessuno, io sono il primo ) dicevo siamo dei poveracci, in confronto ai loro stipendi.. e allora dico caisso ... coem mai che quest signori che dovrebbero essere dell'opposizione fin a ora non fanno nulla??? io se guadagnassi quello che piglia rutello e se fossi incazzato come lo sono adesso ci metterei i miei soldi per far conoscere ste cose agli italiani.. farei 1000000000000 di volantini,,, metterei le pubblicita' alo stadio.. comprerei un intervent TV o Di un giornale... invece questi che fanno ??? pijano i sordi e basta

@ Stefano Hai ragione, ma chissa' quanti impicci hanno fra di loro, dentro tutti nemici poi al ristorante a magna' insieme e magari dopo pure a putt...ne con le auto blu...

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o fabio dai basta co sti ascii

mah...no nci entra nulla sus syto blog...cmq erano gl iauguri beppe!!

Stefano Cima, non ti preoccupare che l'opposizione politica ha fatto il suo dovere, ieri sono stato in collegamente quesi diretto con montecitorio quando ogni gruppo parlamentare faceva le sue dichiarazioni di pre voto.. e i partiti di opposizione hanno detto la loro, che non erano assolutamente d'accordo con questa riforma, e lo hanno ribadito anche con tono d'incazzatura come dici te.. il problema è solo numerico.. nel senso che la cdl, casa delle libertà è forte numericamente. FI + AN + lega + udc hanno la maggioranza in parlamento.. basta che un solo gruppo di questi si dissoci dagli altri e la maggioranza appunto, crolla all'istante.. però finche questo gruppo sarà concorde (come ha dimostrato per la legge sulla riforma giudiziaria e per quella sul rifinanziamento della missione in iraq) aimè "noi" perderemo sempre purtroppo.. ma non scoraggiamoci, continuiamo con la controinformazione.. intanto cmq l'UDC ieri dopo il voto non ha dichiarato, è un segno?

hehehehehe...ma erano gli auguri per beppe :-°°(

quando il mondo era governato dai dinosauri.. solo una grossa esplosione di una cometa gettòle basi per una nuoa era... e li i mammifericominciarono ad evolversi... la nostra era è giunta al termine?? scie chimiche uragani - tsunami- inondazioni aids monopolio delle case farmaceuticeh inquinamento - effetto serra - buco dell'ozono 6 miliardi di abitanti la terra politici corrotti bush al capo del mondo pesticidi - anticrittogamici - malattie inventate - cancro - tumore alzaimer - impotenza - riduzine della fertilità maschile e fenninilee- nascite a zero - scioglimento dei poli - inquinamento - ogm - il grande fratello - il mistero dei cerchi del grano - comici che fanno piangere e politici che fanno ridere - l'era atomica - i preti pedofili - droga a 2 soldi e maria vietata - migliaia di specie in via di estinzione - la zanzara tigre - la vita su marte - .... divento pazzo bna notte.

@Stefano,sarebbe bello nè?che proprio quei politici facessero qlc.....ma loro son pagati profumatamente x non fare un cazzo,o meglio hanno visioni superiori,basta vedere come parlano,cosa dicono,come diceva anche Beppe le facce che hanno,gente cosi' cosa pensi che fara' mai x dei pidocchiosi come noi oltre continuare a prenderci x il culo???hanno riciclato meta' dei politici della prima repubblica...questo vorra dire qlc o no???io forse sono davvero stupido ma fossi lassu' mi vergognerei ad apparire in tv col sorriso.quelli no anzi g o d o n o!

Fra tutti i problemi qui sotto io ci metterei anche Gigi D'alessio.....

io studio aperto ci metterei

Le putt.. che dici tu costano 2000 euro a notte ognuna.. e qaundo organizzano ne prendono almeno 2.. per due notti.. caxxxo solo di putt spendono 8000 euro a week end!!! ma ci rendiamo conto? e tutto il resto?? e cmq l'opposzione non sta facendo un avera pposizione.. secondo il mio parere (altamente opinabile del resto) ma forse faccimao piu opposizione noi poveracci de sto blog... aggratisse .. l'opposizione a parole la fanno ma in 4 anni a cosa si sono opposti realmente? tutte le leggi salvaquancuno sono state fatte.. tutte le ville in sardegna sono state costruite.. avete mai fatto cas quando in TV inquadrano ilparlmento??? o fanno solo per poki secondi , anzi per frazioni di secondi.. lo sai perche'?? perche è vuoto.. casso è vuoto.. è come se facessero edere unasquola, alle 10 di manttina senza prof.... o un cantire senza operai... o un uffico senza impiegati.. solo che qusti stano la a 1000 euro al mese..e i parlamentarei NON stannola a 10 . 000 euro al mese..

Il mio timore è che lo lasciano fare al nano, tanto sicuri che la prossima elezione vanno loro al governo, e potranno dire, "Certo con lo scempio che ci hanno lasciato sara' difficile fare qualcosa in tempi brevi, dobbiano stringere la cinghia, fare sacrifici, ecc ecc"...

@Rosario oggi sul rifinanziamento x l'irak ha vinto il cdl con l'appoggio di mastella quella faccia da pervertito !sono semx + convinto che stia con l'opposizione x "spionaggio" infatti spesso e volentieri non raggiungono i numeri grazie a lui e il suo partito di riciclati...

che vergogna la nostra terra. ma come si può campare così. sono tutti uguali quelli che stanno al governo. qualcuno se ne salva ma certo non è fra le prime file a dire la sua.

secondo me la sinistra per vigliaccheria potrebbe benissimo lasciare nuovamente la poltrona al berlusca. certo entra in campo anche il potere. ma quanto son bravi quelli di sinistra a fare le vittime.

Scusate l'O:T,ma è irresistibile! x Fabio, arrivo ora...e non riesco a smettere di ridere. Ma sei impazzito? Scorrendo il blog,poi,mi pare una scena di guerra con un incrociarsi di proiettili a ripetizione. Ma che succede? Fuochi d'artificio per il compleanno di Beppe? Bello il disegno che gli hai fatto...uahahahahahaha....... Forse,proprio questo aveva previsto Beppe...per dirottare,chi voleva,su meet-up.

ah Grande fratello, enigma matrix o come caxxo ve piace definirvi diteglelo pure a mastella PIDOCCHIOSO MALEDETTO e fateme pure tutti gli scan che volete!

@ elisabetta Eliiiiii clikka sul mio nome dimmi se ti piace il sito che sto facendo :P

noooo elisabettaaaaa!!c'era scritto auguri beppe, però il formato del blog non lo fa leggere :-°°°°(

Caro Steve, mooolto bello.Amo la cucina medioevale.Questa estate ne ho abusato.Verrò presto. Come si accede al forum di meetUp?

steevee, posso venire a farti da sommelier? :-)

Lo confesso io allora lo votai, pensavo portasse qualcosa di nuovo..... E LO HA FATTO CAXXO..... dalla padella alla brace come si suol dire.... Postato da: Steve Lothlorien il 22.07.05 00:03 ------------------------------------------------- Ciao Steve tu sei uno di quelli a cui riconosco il diritto di lamentarsi, perchè il nano t'ha fottuto. Io non posso lamentarmi, perché io non l'ho votato in quanto immaginavo che sarebbe finita così, quindi per me era già tutto scontato. Ciao Max Stirner Post validato

alex tomo. che significa fare le vittime ? spiega meglio.. intendi forse che sanno solo lamentarsi di queelo che fa il governo senza agire o altro? sii specifico.. a mio avviso l'opposizione dovrebbe , appunto opporsi a cio che è : 1. anticostuìtuzionale 2. contro i cittadini che l'hanno votata. se in 5 anni di governo un o schieramento politico che comanda fa piu benen ceh male i cittadini dovrebbero confermare, altrimenti, se onh ale capacita' e non riesce a governare il paese si cambia.. in teoria è facile.. pensate all'amministratore di un condominio.. se gli inquiklini lopagano per il suo lavoro e questi li fotte e presumibile che l'anno dopo lo caccino... in italia NO!! prche abbiamo paura che il prosimo amm.re sia peggio del primo..

bisogna trovare una formula x farci dare garanzie x le prossime elezioni,garanzie vere,altro che contratto dei ladroni (con l'inchiostro magico)che firmo' cavaliero dentoni dal moscone in tv.

x Steve Il locale dov'è esattamente? Ho abitato a Frascati,la conosco bene!

accanto la biblioteca comunale (ma ti piace il sito)?

ciao steve .. io sono uno dei fans romani.. ceh hanno appoggiato il prossimo incontro prima a pzza del popolo e poi non si sa ancora,, anche se il tuo posto è in ballo... .. bello il sito.. in una prosima cena di poki intimi saro invitao?? ciao

è quello che dici tu, stefano. in italia sebbene il lavoro di 5 anni vada da schifo e lo dicono i fatti non l'opposizione, abbiamo questa capacità di lasciare che tutto rimanga uguale. la sinistra non ha un programma, non posso credere che l'unica arma sia screditare la maggioranza. è un battibecco che ha però come argomento sempre quello proposto dalla maggioranza. pensa ad un singolo verso un altro in disaccordo. Ma si può continuare per ore a negarsi l'un l'altro senza apportare nulla? e comunque la sinistra, se così vogliamo chiamarla, mi dispiace ma non ha carattere... e lo dico anche se sono di quella parte e oltre quella.

Steve, t'ho risposto qui: Postato da: Elisabetta Carosi il 22.07.05 00:43 Ciao Max. sei tu il Max ti meetUp?Sai di Umberto...sono preoccupata. x l'argomento di oggi riposto: Per quel che riguarda l'argomento di oggi,io non mi scompongo.Nulla di nuovo sotto questo cielo. Agli inquirenti chiedo di darmi gli arresti domiciliari a casa di Beppe,se quella nella foto di ieri è la sua "casetta". Non portatemi arance ma nutella e pizza bianca, calda. Grazie. e per Max Baci,baci,baci.Regolamentari.

Postato da: Steve Lothlorien il 22.07.05 00:47 ------------------------------------------------ Fai alzare un pò la linea dell'indirizzo. se uno non ha l'astuzia d'videnziarla non si legge bene Max

Siete tutti ben accetti, grazie per il consiglio Max. Vo' a mangia'

quale è il sito di meet up? incontro a p.zza del popolo? anche io sono di roma. qualche aggiornamento/chiarimento?

Postato da: Elisabetta Carosi il 22.07.05 00:52 ------------------------------------------------ No creatura, non sono io quel Max. Lo sai che io non ci tengo agl'incontri, mi nascondo; potrese scoprire che assomiglio al Rigoletto.

Od al gobbo di Notre Dame

Csro Beppe, attento agli infiltrati nel blog. I nostri servizi, ovvero i loro servizi, si stanno infiltrando ed hanno ben percepito la estrema pericolosita di questo neonato movimento di opinione e di opposizone al sistema vigente. Ognuno di noi risulta schedato e catalogato in base ad un metodo di catalogazione specifico. Persino la terminologia addottata per scrivere nel blog viene analizzata e scomposta per individuare il gruppo ed il sottogruppo ideologico di appartenenza. Io personalmente me ne frego, come dicevano una volta i fasci dannunziani, perche sono un sopravvisuto e non ho paura di niente. La giustizia attualmente potrebbe essere piu giusta con i potenti ed encor piu giusta con i ricchi, ma la gente comune si trova esclusa da questa grazia. Che cosa aspettiamo, forse di essere tromhbati per l-ennesima volta senza reagire. Ripristiniamo il movimento giacobino, il tribunale della rivoluzione, la legge dei sospetti, il controllo diretto dei cittadini sui loro rapresentanti eletti, il bilancio morale obbligatorio per tutti gli enti pubblici, dove venga illustrato l-obiettivo da raggiungere, il prograamma da attuarsi, i responsabili del programma, le risorse disponibili, le eventuali motivazioni del ritardo. Certamente la mia vuole essere una provocazione, ma per smuovere le acque ed accellerare i tempi per un radicale cambiamento dwlla societa in cui viviamo. Non possiamo piu subire passivamente l-arrogante stupidita di chi comanda nelle fabbriche,nelle banche, nelle assicurazioni, nel commercio , nell artigianato, nel ptrecariato giovanile, nello stato e nel parastato. Presidente Ciampi, quale supremo garante della Costituzione Republicana, le rivogo un solenne appello affinche salvi la nostra repubblica esautorando dalla loro funzione quei ministri della Repunbblica che pur avendo giurato fedelta alla Repubblica es alla Sua Costituzione hanno agito in maniera piu o meno subdola da stravolgere ed annullare ogni principio stabilito dai Padri Fondatori della nostra Costituzione Repubblicana. Voglia anche esrercitare il Suo alto ruolo censorio garantito dai nostri ordinamenti per respingere e non siglare il progetto di riforma giudiziaria approvato dal Parlamento, in quanto palesemente non Costituzionale e non conforme alle perplessita da Lei gia precentemente espresse mella motivazione di rinvio alle Camere del Disegno di Legge on questione per un suo sostanziale riesame. Mi rivolgo altresi a tutti i frequentatori di questo blog perche facciano propria questa suprema istanza al Capo dello Stato affinche intervenga in maniera piu decisa per ristabilire l-ordinamento democratico nel nostro paese. Italiani dateVi, diamoci, una mossa, basta autocommiserarsi, basta lamentarsi, ora bisogna agire, ma con intelligenza. Beppe a quando e dove la mega convention, questo termine non mi piace forse preferisco l-Assemblea degli Stati Generali, abbiamo bisogno di incontrarci, di confrontarci, di contarci, e di elaborare un programma di azione comune. Dobbiamo agire in fretta perche esiste gia un piano di controreazione che prevede una disinformazione generalizzata, un sisema graduale di repressione mirata, ed il tutto con la giustificazione dello stato di emrgenza nazionale per controbattere il cosidetto terrorismo Islamico che potrebbe avere dei supporti piu o meno consci in molti movimenti di opinione cosideti pacifisti, terzomondisti, no global, cattolici umanitari, anarchici, sinistra radicale, sindacalisti militanti Diamoci tutti una sveglia, siamo all-8 settembre, volete perseverare nell-errore dei nostri padri, non siate masochisti ed autolesionisti.

notte a tutti i bloggers, per oggi ne ho abbastanza

@Postato da: alex tomo il 22.07.05 00:55 vai al post di Beppe sul meetup del 16 luglio ,mi pare.

XXX LO STAFF XXX come mai non intervenite per fermare i postati tipo "gli anonimi" cos'é diventato questo Blog, il giornalino dei piccoli deficienti??? Lili

Postato da: flavio zenari il 22.07.05 00:57 -------------------------------------------------- Per come io vedo le cose, hai solo una persona da votare per cambiare le cose: un'infriltrato della politica, un Robespierre, uno che sa come si manda in galera la feccia politica i loro padroni ed i loro camerieri e s'è infiltrato in politica per conoscerli meglio dal di dentro, ma se noi non gli diamo i voti, non serve a nulla: Io parlo di Antonio Di Pietro. Così io penso Max Stirner Post Validato

ma ce ne è uno anche su roma? io leggo quello di milano.

Max, come si scrive direttamente sui blog di splinder?

Questo blog è frequentato da gente di una maleducazione unica...io non posterò +...

@ Postato da: alex tomo il 22.07.05 01:06 clicca sul primo link che indica Bappe.Hai cliccato sull'ultimo.

Fabio ha proprio bevuto!

non penso...

@elisabetta Spero di darti le dritte giuste, perchè io vedo il blog dalla parte mia cioè dell'amministratore. Prova se vuoi sul mio, clicca su home, clicca imbox, sulla barra prova contatti e vedi se ti compare uno spazio per scrivere; diverso sarebbe es anche tu avessi il tuo blog. Ho fornito le dritte a Claudia e come vedi è riuscita a farlo, se voi le tiro fuori e te le dò

Una proposta: Perché non proporre un test psicologico da superare a chi posta in questo Blog, il sito si scremerebbe un po' e si eliminerebbero stupidate come alcune scritte qui sotto

elisabetta, per mettere un post su un blog devi avere la pass del blog. puoi solo rispondere...

Non c'è volontà di comprendere e questo corrompe la società, cui riesce più semplice credere che i buoni son qua e i cattivi là. (marlene kuntz)

@Elisabetta x scrivere a Max(ciao Max)devi cliccare su contattami_dovrai iscriverti a splinder cmq da li _contattami_ti porta in automatico x farlo

@ Fabio Picciacchia se non posti più non sentiremo la tua mancanza, non temere

In nome del popolo italiano, la corte condanna il popolo italiano stesso a subire le leggi ivi descritte, per i seguenti reati : 1) aver lasciato solo il Generale Calro Alberto Dalla chiesa, nella sua lotta alla mafia e ai politici ad essi collusi 2) Aver dimenticato il sacrificio di Dalla chiesa, ed aver abbandonato alla loro sorte i giudici Falcone e Borsellino, dimenticandone le loro eroiche gesta. 3) Aver liberamente votato coloro che hanno affossato per sempre le conquiste civili e giuridiche di chi ha sacrificato la vita per la giustizia. 4) aver liberamente votato coloro che si sono vergognosamente macchiati della vergogna della corruzione e dell'immoralita' legale. 5) essere evasi dai loro diveri di cittadini, combattendo per le cause del calcio, anziche' sostenere quelle della giustizia. 6) aver dato credito alle promesse in cattiva fede di chi era platealmente complice di un sistema basato sulla corruzione e sull'illegalita', ed aver votato politici palesemente iscritti alla loggia massonica P2, che in questa legislatura ha messo in atto il piano di rinascita nazionale di Licio Gelli, che prevedeva gia' vent'anni fa l'attuale scenario di controllo di tutti i media e della magistratura, consentendo le gravi limitazioni di democrazia messe in atto negli ulti anni. Per queti reati, il popolo Italiano e' condannato a pagare in primis gli oneri di questo sistema, e ad essere quindi derubato delle risorse creative ed economiche, che andranno a favore dei "galantuomini" che il popolo italiano ha democraticamente legittimato con i suoi consensi. Non saranno accettate lamentele di nessun genere da coloro che con la loro ignoranza ed inconcepibile ingenuita' hanno consentito lo svoglersi dei fatti soprascritti. Ogni popolo ha il sitema politico che merita, e ad oggi l'italia merita molto peggio di cio' che egli stesso ha partorito. Provo profondo disgusto di un popolo italiano che non legge, non si informa e prende per oro colato cio' che le televisioni ed i media raccontano in sicura cattiva fede. L'attuale situazione non e' nata casualmente, ma e' stata liberamente scelta da un popolo immaturo ed allo stesso tempo vergognosamente consenziente al sistema stesso. Inutile lamentarsi dei mostri che noi stessi abbiamo partorito. W Viva il declino dell'italia, viva il futuro crack stile argentino : toccato il fondo non potra' che migliorare, a meno che non si scavi oltre il fondo stesso.. Kelli.

se vabbè elisabè... ancora devi impara a scrive il nome mio... impara: Fabio Piciacchia

Burp.... so' tornato

Postato da: Alfredo Catarini il 22.07.05 01:15 ------------------------------------------------- Io proporrei il certificato medico che certifichi lo stato di salute mentale.

ah ma sei un'altra elisabetta??e perchè?

Fabio, non è mio. Postato da: Elisabetta Concutelli il 22.07.05 01:17 L'imbecille è tornato. x MAX quelle per Claudia erano istruzioni per fare un suo blog. Io voglio scrivere una e-mail su quello di Umberto. Sono seriamente preoccupata...dopo le sue ultime esternazioni,che risalgono al 18,vai a vedere,è SPARITO!

La giustizia va ricreata da zero e non riformata, al limite io riformerei tutti ipolitici...

ciao Crhistian. Io non sono una volpe siberiana, ma tu mifai gli scherzetti. Mi dici che i file sono tre e mi dai le coordinate per tre, ma ne mandi 4 e mi mandi in palla; ho risolto, ma quanti porchi. ti spiegherò nel nostro privè. Ciao

quale è il link del blog elisabetta?

@ Elisabetta Carosi Se stai dando dell'imbecille a me devi dare qualche spiegazione, se non la dai ti arrivarà un regalo ;-) definitivo

Concutelli? ma quante elisabette ci sono? una ci basta cribbio

Postato da: Steve Lothlorien il 22.07.05 01:25 ................................................. Oh Steve, per fare i magistrati occorre un test attitudinale, e per fare i politici? Ma che gli pigliasse un cancaro a tutti Max Stirner

elisaebtta concutelli...sei tu che devi delle spiegazioni a me...

Attenta ai miei di regali,bella!

ma a me oltre le riforme della giustizia non mi regala niente nessuno?

@ Piciacchia Ho dimenticato l'emoticon con il sorrisetto, era uno scherzetto per sorridere, non te la prendere, si riferiva la fatto che hai scritto che qui non scrivi più. Ma la Carosi non capisco che c'entri

L'enterogermina porta benessere anche nelle situazioni piu' difficili.... potrebbe servire per la nostra politica?

scusa elisaebtta, ma oggi di gente che mi ha fatto incazzare qui ce n'è stata parecchia, elisabetta pensava che eri quello che gli ha rotto le scatole per tutto il giorno, se ci siamo sbagliati scusaci(almeno per me)

@ Picicchia No, sono appena entrata, io di giorno lavoro e non ho tempo di leggere il blog, lo leggo di notte @ Cavosi Se ti sei sbagliata e le offese le rivolgevi ad altro ti posso capire, altrimenti ...

Anche per me...ma dubito. Il post di Elisabetta Concutelli ha tratto in inganno anche me.Pastato come posto io,tanto che ho letto Elisabetta senza continuare a leggere il cognome.Mi sono detta:ci risiamo. Mah! 'notte!

guardate qui-... http://www.marchforjustice.com/Fallujah22.swf

Caro Fabio, da come ha scritto Cavosi....ho capito chi è...una poveraccia. Te la lascio. Bye,bye!

rega' io vi do' la buona notte domani mi devo svegliare presto devo fare un po di ravioli.... a domani ciauz, e non roviniamoci troppo il fegato, aspettiamo con fiducia le prossime elezioni e diamo retta al conte Max

Elisabetta!!!!!!!!!!! non si chiama Picicchia, si chiama Piciacchia!!!!!! Se vuoi farti il tuo blog, è facile. clicca sul Max Stirner Bleu del mio post e ti troverai davanti ad un post con tutte le coordinate, fai copia incolla su un file . doc, quelli che usi per scrivere una lettera, per esempio, poi lo stampi per avere gli appunti sotto mano, poi ti fai il blog. Provaci ce la fai, sono sicuro. ciao

Ma cosa c'entra se anche tu ti chiami come me, hai l'esclusiva, vuoi che cambi nome, mi dispiacerebbe un po', ma se vuoi essere l'unica poss anche firmarmi E. Concutelli, contenta? Eleonora Duse!

ahbahahah..grazie max , finalmente qualcuno che sa come mi chiamo...cmq guardatelo quel link

@ Fabio Piciacchia scusa se ho storpiato il tuo cognome, non l'ho fatto a posta, so che da fastidio, chiedo venia

Concutelli e Carosi, state bone, Concute' la carosi è stata duramente provata da gente che metteva il suo nome in alcuni post e quindi come ha visto elisabetta pensava fosse un'altro post non suo. BONE STATE BONE

MAX, io conosco il cognome di Fabio...forse intendi l'altra Elisabetta, la Concutelli. Quella spiritosa. Buon divertimento! Per il blog,grazie, avevo trovato la pagina per Claudia sul tuo blog. 'notte.

@ Steve Lothlorien Sì ma io che c'entro in tutto questo, poi io non mi sono neppure rivolta a lei

NOTTE A TUTTI I SOPRAVVISSUTI mAX

@concutelli E. vabbe' c'e' stato un malintesi, ora datevi un bascetto e state viscini viscini

dai hciudiamola qui, ne ho abbastanza di discussioni... avete dato unocchiata al filmato?

http://www.benjaminforiraq.org/IRAQ-Guerra/Guerra%20di%20liberazione.html guardate qua

SCUSATE,MA IO NON CI CASCO. NON SI PUO' DARE CREDITO AD UNA,UNA,CHE SCRIVE CERTE COSE! ECCO COSA HA SCRITTO IN POCHI MINUTI. E NON E' UNA PROVOCAT/RICE/ORE? MA ANDIAMO! @ Elisabetta Carosi Se stai dando dell'imbecille a me devi dare qualche spiegazione, se non la dai ti arrivarà un regalo ;-) definitivo Postato da: Elisabetta Concutelli il 22.07.05 01:27 @ Picicchia No, sono appena entrata, io di giorno lavoro e non ho tempo di leggere il blog, lo leggo di notte @ Cavosi Se ti sei sbagliata e le offese le rivolgevi ad altro ti posso capire, altrimenti ... Postato da: Elisabetta Concutelli il 22.07.05 01:34

guardatela la democrazia esportata

ED HA INIZIATO CON QUESTO. SUVVIA! @ Fabio Picciacchia se non posti più non sentiremo la tua mancanza, non temere Postato da: Elisabetta Concutelli il 22.07.05 01:17

@ Eleonora Duse Vai a nanna che ne hai bisogno

POVERACCIA! o POVERACCIO!!

@ Eleonora Duse come hai evidenziato tu nei tuoi copia-incolla illuminanti io mi sono rivolta ad altra persona e non a te, se poi tu mi ci tiri dentro per i capelli offendendo, io non rimango zitta. Dunque muta e rassegnata

Fabio, sono terribili! E tutto questo nella PATRIA della nostra civiltà. E'terribile,terribile!

dopo questa cosa tutto il resto sembrano cazzate....

Senti,stronze_a,rassegnati tu all'imbecille che sei!

Con tutte 'ste stronzate che si scrivono alcuni utenti del blog 'un si riesce a capire una emerita mazza, e i' filo del discorso si perde ne' meandri delle idiozie. Vu' siehe più bastiancontrari e ipercritici de' fiorentini, e v'assihuro che so d'icchè parlo! Porto Alegre, ore 21,03 Passo e chiudo!

buonanotte a tutti...

'notte Fabio. Grazie del link,anche se orribile,deve essere fatto vedere.

su eleonora non ti irritare, ti sale la pressione e poi a scuola non ti vogliono più

ohhh ma xche' non la finite voi 2 di fare le gallinelle nel pollaio????fabio anche te a dargli corda.....e dai...tutte e due vi chiamate elisabetta e allora????dateci un taglio che cazzo!!! siete all'asilo?non vi siete simpatiche?ignoratevi e basta........

su eleonora non ti irritare, ti sale la pressione e poi a scuola non ti vogliono più Postato da: Eleonora Concutelli il 22.07.05 02:06 Ma questo non l'ho scritto io !!!!!

@John senti un po pensavo.... oggi_la cina a dichiarato che si è staccata dal dollaro rivalutando lo yuan,le borse usa hanno accusato il colpo calando di brutto,le borse europee invece sono salite rivalutando l'euro...ci son stati dei bei movimenti....poi...attentati a londra(non sono scoppiate le bombe ma i detonatori)mha!le borse inglesi accusano il colpo e calano vistosamente...mentre quelle usa recuperano....quante coincidenze anche oggi eh???

In risposta a Mav Sirmer Penso di esssere stato uno dei primi, se no il primo sostenitore di Antonio Di Pietro, al tempo delle sue primre inchieste sulla corruzione e collusione mondo economico e mondo politico. Non lo faccio per vantarmi, a che mi servirebbe, ma le cose che lui andava perseguendo io le avevo gia perrcepite piu di 15 anni prima, solo per il fatto che, e qui rendo omaggio a mio padre e mia madre per il modo di ragionare a cui mi hanno educato, ho semplicemente tratto delle deduzioni da analisi di notizie di controinformazione e di informazione diretta, facendo funzionare il cervello senza lasciarmi trscinare da facili emozioni o ideologismi. Purtroppo, a causa delle mie conoscenze e frequentazioni, legate ad amicizie giovanili e scolastiche oltre che tra famiglie, sono venuto a conoscenza, con un certo anticipo, di situazioni che all-epoca erano foriere di tentativi di golpe, attentati, servizi deviati ecc. ecc. Ho detto purtroppo perche all-epoca stentavo a convincermi che il mondo che mi circondava fosse talmente marcio e corrotto da tendere piu alla morte che alla vita. Ho vissuto accanto a golpisti, ad affiliati a Gladio, a membri della P2, ho avuto ex compagni di scuola in libro paga della CIA, ho cenato un ultimo di Carnevale con un sospetto fiancheggiatore delle BR, me lo ha detto lui che si trovava in clandestinita in Francia e che era venuto per qualche giorno in Italia a passare il Carnevale. Conosco molti personaggi importanti del mondo politico ed economico, della scienza e della cultura,della Massoneria, dell-OPUS DEI, ma anche della Chiesa Cattolica, Ortodossa, Protestante Valdese ed Anglicana, Ebraica, ma mi manca un Mufti Islamico,anche se lo conosco di vista, ma posso vantare un bonzo donna, monaca buddista. Non ho mai chiesto nulla ne ho voluto trarre alcun vantaggio sociale ed economico da queste mie conoscenze. Questo risulta tuttora un fatto inspiegabile a molti miei amici e conoscenti. Per venire al nostro Di Pietro mi sembra una persona abbastanza seria e preparata, anche se per me ha l-impressione di una persona tuttora ricattata da poteri forti che probabilmente detengono saldamente nelle loro mani l-arma del ricatto . Molti punti oscuri sul suo abbandono della attivita di magistrato, dei vari tentativi di inquadrarlo tra i supporters governativi di Berlusconi, i difficili rapporti con i DS ed in genere tutto il Centro sinistra. Non penso possa essere lui l-uomo della Provvidenza, ma se questo puo aiutare, ben venga. Piu siamo e meglio stiamo. Appreezzo la tua partecipazione ed i tuoi commenti. Coraggio e avanti cosi.

Per Max Stirner scusa se ho sbagliato il nome, errore di battitura.

@ Elisabetta Carosi Grazie per le offese gratuite, adesso aspetta fiduciosa la mia replica

@Flavio ho apprezzato molto i tuoi post e li ho letti con attenzione x quanto mi riesca,io a differenza vostra x fortuna o sfortuna sono giovane,sono cresciuto con la tv a colori,ho cominciato a prendere coscienza della vita da non molto tempo....mi chiedo leggendo post tipo il tuo...ma tutto si ripete, in peggio?al giorno d'oggi anch'io ne sono convinto,controllano anche il modo che uno ha di respirare,è tutto molto + difficile,non esiste + un minimo di liberta' neanche di pensiero....dove porta questa strada???anch'io credo che dipietro sia l'unico che un po si distingue nel pentolone.....ma anche a me è venuto da pensare che lo tengono x le palle in qlc modo, a differenza di Max non credo che faccia il politico x studiare dall'interno il sistema ma xchè era l'unica via x restare vivo....si forse le mie sono solo fantasie spero...

Eleonora Mi raccomando clicca tutti i link di validazione dei tuoi amichetti d'ora in poi, avrai la mia risposta

Per Christian Fufu. Ho un figlio giovane ma non giovanissimo, precario nel lavoro e quindi precario in tutto, Anche lui ha qualche dificolta a recepire la validita dei messaggi politici. Effettivamentesono molto ambigui e pericolosi, ma una cosa e fondamentale, credere in qualche cosa di universalmente valido, cioe una struttura utopica di pensiero che sia ugualmente intellegibile a tutti a prescindere dal condizionamento socio culturale in cui uno vive. Certamente le cose sembrano peggiorare o non migliorare, ma se osiamo penetrare al di la della nostra percezione immediata, ci accorgeremo che in realta tutto sta cambiando, e la motivazione risiede nell-analizzare il nostro pensiero che si evolve rapidamente con l-ausilio del progresso tecnologico, mebtre i parametri di condizionamento del potere egemonico seguono una evoluzione piu lenta ma essenziale. Per spiegarmi meglio, mentre noi possiamo progredire con una certa ottuca a 360 gradi, al potere basta posizionarsi su un ottica piu ristretta ma bastante ad inquadrare i punti nevralgici del potere stesso, mentre tutto il resto non viene controllato, ma non ha importanza. I cambiamenti epocali avvengono di solito quando i punti nevralgici del potere cambiano repentinamente di posizione sfuggendo all-ottica del potere imperante che ha sempre, per il solo fatto di essere conservatore una logica il piu possibile statica. I cambiamenti avvengono a volte per logiche esterne al sistema, cataclismi, glaciazioni, innondazioni, eruzioni vulcaniche, siccita, terremoti, o innovazioni tecologiche epocali,il fuoco, la ruota, la stampa, il vapore, la polvere da sparo, il motore a scoppio, l-aereo, il PC. Tutti ubbidiscono pero a certe leggi codificte a posteriori che riflettono l-andamento del micro e macro cosmo, vedi i frattali, secondo principio della termodinamica, ecc. A volte pero e dall interno del sistema che parte il cambiamento in quanto deve avvenire una redistribuzione dell-energia all-interno stesso del sistema, pena la sua distruzione con passaggio ad altro stato di aggergazione, vedi teotia delle catastrofi. Questa noiosa dissertazione aveva il solo scopo di farti capire cme dobbiamo noi essere vigili , attenti, informati e pronti a recepire il pur minimo segnale di cedimento della struttura o l-aprossimarsi di un evento esterno che possa cambiare la storia. La cosa piu importante e pero avere una idea ed un progetto strutturato da mettere in campo al momento piu opportuno, altrimenti rischieremo di addormentarci come le vergini che attendevano l-arrivo del Signore con i lumini spenti.

Ohlà vedo che anche stanotte si è fumato!!! Ragazzine il fumo fà male... e anche il computer a quanto pare.Così però non si capisce più una beata fava, gente che posta in coreano,che litiga, che manda messaggi personali. Uno che ha visto troppi film sui servizi segreti... gli infiltrati...e vuole agire??? Ma cos'avete tra le orecchie, acqua salata???( ecco quella ti si è infiltrata)Non parliamo se qualcuno vi chiedesse PERCHE'??? Non lo sapreste.Insomma a che cazzo servite?

Senti Beppe due anni fa ho fatto causa ad un deficente che non mi ha pagato. Quindi oltre ad essere due anni che io ho pagato le tasse su una cifra non percepita mi sono beccato due anni di udienze così distribuite. 1)Sei mesi per avere ragione(avevo testimoni e prove). 2)Un' anno e mezzo perchè il giudice deve decidere cosa io debba ricevere. Io ho solo chiesto quello che mi deve, ma il giudice tutte le volte rinvia perchè non ha ancora "deciso". Che cazzo deve decidere c'è una fattura!!! ORA IO LA PENSO COME LUCIANO LIGGIO.

@John senti un po pensavo.... oggi_la cina a dichiarato che si è staccata dal dollaro rivalutando lo yuan,le borse usa hanno accusato il colpo calando di brutto,le borse europee invece sono salite rivalutando l'euro...ci son stati dei bei movimenti....poi...attentati a londra(non sono scoppiate le bombe ma i detonatori)mha!le borse inglesi accusano il colpo e calano vistosamente...mentre quelle usa recuperano....quante coincidenze anche oggi eh??? Postato da: Crhistian Fufu' il 22.07.05 02:22 Ma và sembra quasi che gli Americani ed i cinesi facciano comunella? Nuova questa!.Le aziende Americane sono in Cina già da trent'anni.Quando i nostri imprenditori si facevano pugnette loro usavano tutto il far-east per produrre i loro prodotti. Loro i cinesi li usano, non li subiscono.Prodi, Ciampi, D'alema dov'erano??? Non hanno mai fatto un cazzo!!!!

ho guardato il link postato da Fabio... è molto triste. quelle foto dovrebbero circolare, perchè dopo tanto tempo la gente si è come assuefatta, è sensibile solo a ciò che la riguarda da vicino. Siamo come dimentichi che ci sono vite umane che vanno via in un soffio, senza motivo, donne e bambini, vecchi giovani... non hanno diritti, pagano per aver subito quello che gli americani chiamavano "il dittatore buono", che certo meglio di loro... pagano per un embargo orrendo, che li ha isolati e resi ancora più schiavi della propria situazione interna (considerando poi iniziative meravigliose come OIL FOR FOOD) e ancora pagano con la vita, direttamente, non si sa più per cosa... è bello svegliarsi presto ed iniziare così la giornata...che culo che ho!!!

Oggi in Italia i banditi fanno le leggi. Ho una sola domanda: possibile che non ci sia modo d' impedirgli di fare questa legge inaudita?

Siamo costruttivi: come cazzarola si puo bloccare questa legge infame? elenchiamo delle idee anziche litigare.. una raccolta di firme per un referendum? Altre idee?

"Le aziende Americane sono in Cina già da trent'anni......" Loro i cinesi li usano, non li subiscono.Prodi, Ciampi, D'alema dov'erano??? Non hanno mai fatto un cazzo!!!! Trash, Trash, Trash!!!! Anche alla mattina presto??? Trent'anni di Prodi, Ciampi e D'Alema? Qualche interregno no???? Altro che Grande vecchio.... "Ohlà vedo che anche stanotte si è fumato!!! Ragazzine il fumo fà male... e anche il computer a quanto pare" Anche il fumo passivo fa male......temo. "ORA IO LA PENSO COME LUCIANO LIGGIO." Credo anche Silingardi!!!!!! Sti comunistoni di giudici!!! Solo bambini nelle mense dei Palazzi di giustizia!!! Trash ti devo ancora il caffe'! Stammi bene

E', Beppe, cancellarla (la legge). Guarda, che viene buana anche per chi andrà a governarci nel 2006, bianchi e neri che siano.

Il controllo che la riforma eserciterà sulla Magistratura è assolutamente da condannare; tuttavia -e mi riferisco ESCLUSIVAMENTE alla separazione delle carriere- il provvedimento può mostrare pure una qualche utilità... Qualcuno ha parlato di "pastette" probabilmente riferendosi al fatto che quando in un Palazzo di Giustizia Magistrato Giudicante e Pubblico Ministero alternano le loro funzioni, è molto probabile -poiché è di esseri umani che si tratta- che si crei tra di essi un tacito accordo di "reciproca tolleranza"; in altri termini, lavorando fianco a fianco, ora nell'uno ora nell'altro ruolo, può pure darsi che i magistrati decidano di non pestarsi i calli e di assumere un atteggiamento di relativa "accondiscendenza" alle accuse del PM. Questo sistema di fatto non garantisce in maniera netta e limpida i DIRITTI del cittadino ed averlo cambiato non può che apportare un beneficio, in accordo con la morale che "E' SEMPRE MEGLIO UN COLPEVOLE FUORI CHE UN INNOCENTE IN GALERA!". Assai diverso è il discorso per quanto riguarda la facilitazione dei procedimenti di ricusazione dei giudici, che allungherebbe ulteriormente i tempi dei processi, spesso fino alla prescrizione dei reati, finendo per favorire chi può economicamente permettersi intere equipe di legali difensori agguerritissimi. Credo inoltre che la stessa Sinistra, che oggi critica apertamente il provvedimento, eviterà di abrogarlo una volta al Governo, perché è comunque una Legge che favorisce il Potere e dai nuovi detentori dello scranno verrà comunque apprezzata. Sono graditi i commenti e le smentite MOTIVATE di "tecnici" (leggi "avvocati"), più che prese di parte faziose. Un disincantato anarcoide.

Perchè, oltre che stare qui a discutere e confrontarci non facciamo un piccolissimo gesto comune? una mail, magari organizzata da questo blog, indirizzata al ministero della giustizia. Nella mail esprimiamo il nostro pensiero su questa legge. Se arrivano 50.000 mail, magari qualcuno capisce che a noi la legge non va bene. ed immaginate se per ogni legge o atto del governo (qualsiasi governo) ci fossero migliaia di cittadini pronti ad esprimere la propria libera opinione... credete che ci potrebbero ignorare per tanto tempo?

sono veramente avvilito non ho piu neanche la forza di sfogare la rabbia che mi provocano queste cose. Sono molto triste,Perche in italia dobbiamo avere come leader un venditore di pentole che fa i ca..i suoi, e il bello e che gli italiani sono presi dal telefonino,dello schermo al plasma,dell'auto,dalla De Filippis etc etc ,senza che nessuno si accorge di quale sopruso stiamo subendo. L'unica cosa che gli italiani dovrebbero fare si riassume in una sola parola "RIVOLUZIONE" ma mi rendo conto che saremo una piccola minoranza a scendere in strada,e saremmo considerati dagli altri dei folli visionari anarchici.

Caro Beppe, vorrei rivolgerti alcune domande che mi assillano da tempo ed alle quali nessuno mi ha ancora dato una risposta: premesso che la Corte di App. di Milano, con sentenza particolarmente mite e supergarantista, ha recentemente condannato Cesare Previti e che la Cassazione difficilmente pronuncerà sentenza di annullamento; premesso che nel corso dei processi di primo e secondo grado, dando dimostrazione eclatante di arroganza e presunzione, l'illustre senatore avvocato ha giustificato patrimoni miliardari in valuta estera su conti esteri come compensi professionali in nero poi oggetto di condono tombale; ebbene, allora mi chiedo e mi domando se agli atti del processo vi è la documentazione giustificativa delle prestazioni professionali e quindi dei presunti compensi miliardari; ed ancora se i compensi sono congrui e compatibili con la tariffa professionale. Altra domanda: è vero che il sottosegretario alla Giustizia On.le Iole Santella era un Avv. dello studio Previti? Ultima domanda: è vero che il sindaco leghista Sig. Giuseppe Magni, in forza al Ministero di Giustizia con rilevanti responsabilità nel settore degli appalti penitenziari ed attualmente nei guai per presunte vicende corruttive, è un grossista di prodotti ittici, cioè un imprenditore del pesce fresco e surgelato? Attendo fiducioso una risposta e concludo con alcune mie personali considerazioni. Forse sono questi i criteri meritori sbandierati in campagna elettorale dal Presidente Berlusconi (e dai suoi illustri candidati eletti alle camere e soprattutto negli enti locali), al quale un merito va sicuramente riconosciuto: quello di aver affamato un popolo ed aver arricchito gli amici, gli amici degli amici, gli amici degli amici degli amici e così via della serie catena di S. Antonio; peggio della peggiore dc, che quantomeno, coerente con i valori cristiani e democratici, si è sempre dimostrata generosa con tutti, magari adottando due pesi e due misure, ma senza affamare nessuno. Ma era proprio il caso, dopo le leggi sulle rogatorie, sulla remissione per legittimo sospetto, ecc. ecc. ecc., approvare l'ennesima legge ad personam (quella sull'ordinamento giudiziario). I mali della giustizia italiana sono diffusi ed interessano anche l'avvocatura: forse sarebbe stato opportuno e saggio riformare prima la base e poi il vertice, qualcuno avrebbe dovuto dirlo al Ministro Castelli, così orgoglioso dell'ennesima pessima legge che porta anche il suo nome. Auguro a tutti i forzisti una serena batosta alle imminenti politiche: molto presto, se vorrete ancora mangiare, dovrete lavorare come tutti i cittadini onesti, che per fortuna sono ancora tanti; saluto tutti gli altri ciao AvvSilver

Caro Beppe questa è la cosa che mi preoccupa di più. Il controllo della magistratura è l'ultimo, decisivo passo per il controllo del Paese. La dittatura protetta dalle leggi, una dittatura sottile che si insinua lentamente, riuscendo a infilare dubbi nella gente DOVE SI VUOLE CHE I DUBBI SIANO! Sono riusciti a convincere molti che la magistratura è più un pericolo che un aiuto a mantenere giustizia. Sono riusciti a convincerci che la libertà è cambiare canale, anche se tutti i canali sono assoggettati a regole ben precise: disinformazione e pilotaggio dell'attenzione su ciò che non conta davvero, per fare i propri sporchi affari all'insaputa di tutti. E se non riusciamo più a capire neanche questo siamo davvero fottuti. Tornare indietro sarà sempre più difficile, perché anche la sinistra corrotta (e ce n'è tanta purtroppo) farà di tutto per salvarsi e rimanere agganciata alle poltrone, a scapito della giustizia e dei cittadini. Pessimista? No, tengo solo gli occhi aperti.

Sono infine contrario all'effettuazione di test psicoattitudinali per chi vuole intraprendere la carriera in Magistratura. Stavolta parlo da tecnico (psichiatra): Ciò che può davvero costituire impedimento alla professione è la presenza di una vera e propria malattia mentale, che solo un medico specialista è davvero in grado di diagnosticare. E' invece assurdo discriminare gli idonei sulla base di caratteristiche di personalità, perché il rischio -capacità dei selezionatori permettendo, ed ho qualche dubbio in proposito...- è di creare una categoria uniforme ed "omologata" che esclude figure umane magari produttive sulla base di temperamento, visione della vita, approccio ai problemi ed opinioni. Questo sistema, che causerebbe tra l'altro un inutile dispendio di risorse economiche, tenderebbe semplicemente ad impoverire la classe e ad avvicinarla alle esigenze contingenti del Regime al Potere. ......

(Il)Legalità, Memoria Corta e Prescrizione Pochi ricordano che il dison. C. Crepiti (homo homini lupus) abbia candidamente ammesso in tribunale, sotto giuramento, di aver aggirato il fisco, sottraendo allo Stato e quindi a tutti noi circa venti miliardi di vecchie lire. Questa è storia e non la invento io. Sta su degli atti pubblici. Ora mi chiedo: è possibile che tutto ciò, tralasciando pure qualsiasi altro reato, possa passare in cavalleria? Lo chiedo a voi, elettori di FI. Avete finito di nascondervi? Possibile che nessuno abbia votato questi individui? Perchè fate sempre i sorrisetti di circostanza? Se siete convinti delle vostre idee, non ve ne vergognate almeno, ah già, scusate, siete gli stessi che non votavano mai la dc o il psi... non ci avevo pensato. Lo chiedo a voi, elettori della lega. Ma non eravate i cavalieri d'onore contro il latrocinio? Lo chiedo a voi, elettori di an e udc. Ma non eravate i difensori della morale? Lo chiedo a te, o pvode e cavo Fausto. Hai visto cosa hai combinato 4 anni fa? A volte gli integvalismi, seppuv basati su sane idee di giustizia sociale, povtano a queste conclusioni. Se poi spevavi che si vicompattasse una sana coalizione di sinistva, con pviovità sul tuo pvogvamma, evidentemente non hai mai visto le pavodie di Guzzanti su Vuttelli (burp!). Oops, scusate. p.s. La prescrizione, a casa mia, è REATO. p.p.s. Comunque una riformina per i magistrati ci sta tutta... sono un'altra di quelle caste intoccabili... Se le cause per i comuni mortali durano 8 anni, con tutti gli avvocati che ci sono in giro per l'Italia, qualcosa non mi torna. Sarebbe logico supporre che più gente al lavoro c'è più si dovrebbe fare prima, invece: "Giustizia, più avvocati più processi Un aumento del 10% provoca il 5% in più di contenzioso Più avvocati più processi. Ogni aumento del 10% del numero di avvocati provoca il 5% di incremento del numero dei nuovi procedimenti civili. A provarlo è una funzione che determina una elasticità tra i due valori pari dello 0,5%, che insieme a un cattivo comportamento della pubblica amministrazione e al differenziale fra tassi di interesse di mercato e tassi di interesse legale è alla base del ricorso ´anomalo' alla giustizia civile in Italia. [.......] Inoltre il modello stima che il numero degli avvocati risulta un fattore che aumenta la propensione alla lite in sede giudiziaria: si tratta di un caso di offerta che sollecita la domanda in presenza di asimmetrie informative tra cliente e avvocato." Fonte: http://www.anpaitalia.it/sito/pag/italia_oggi+avv+proc.html Se scendessero tutti, politici, magistrati, avvocati - oggi non nomino i notai; ce ne ho uno che mi ronza attorno da giorni armato di penna stilografica... - dal piedistallo e lavorassero con e per i cittadini, sarebbe mooolto meglio per tutti. Ho bestemmiato?

Berlusconi e i politici italiani in generale, possono respirare e fare la cacca tutti i giorni (be veramente molti sono stitici, da cui malattie, paure, paranoie, complessi,manie ecc..), perche' la mafia glielo permette !! La mafia con gli oltre 100mila miliardi di "giro d'affari" in Italia, deve tutelarsi, e i politici devono procurare il businesse, ponti sugli stretti, porti a gioia tauro, lavori pubblici al nord, magistratura addomesticata ecc....pena la testa !! Dalla Chiesa e tutti i magistrati e politici troppo "faciloni" uccisi ne sono la prova !!

Ho sempre avuto idee di centro destra e l' h sempre votata, ma da un anno a questa parte mi hanno sento sempre più preso in giro...come si fà a dare priorità alla riforma della giustizia, quando c'è un gravissimo problema che incombe sull' Italia: il TERRORISMO?...e far slittare di una settimana le leggi anti-terrorsimo. Questo significa che a questo governo, degli italiani non interessa nulla! Un altra cosa che mi preme dire è: che il punto principale di cui tanto si è parlato (anche gli avvocati) era la separazione delle carriere tra PM e giudici...manco l' hanno toccata! Per fortuna non possono sentire la mia voce altrimenti sarebbero insulti 24 ore su 24! Italiani svegliatevi!

sono felicissimo di essere approdato su questo sito, (non ci crederete!!!) tramite un sito di azione cattolica che riportava la pubblicità dello spettacolo beppegrillo.it. sono un giovane impegnato nell'ambito dell'educazione dei ragazzi, catechismo, azione cattolica ecc, ho sempre visto beppe come la persona più coraggiosa del mondo, il prolungamento della nostra voce ogni oltre timore o paura di esporsi troppo. beppe sei un grande! ps. il mio sito, www.salentocar.it ha circa 200.000 visite al mese. datemi un banner del vostro sito e lo inserirò subito con il link. ci tengo!

Che palle!!!!!!! Tra isteriche ed allucinati questo blog sta scendendo veramente verso il basso! Beppe, (auguri in ritardo), non è possibile fare una scrematura? Abbasso Berlusca, W l'Ulivo? Abbasso tutti!!! Ci fosse stato al governo un imprenditore ladrone di sinistra (e ce ne sono), avrebbe fatto le stesse leggi! Ricordatevi che ad personam si firmano ALL'UNANIMITA' gli aumenti di stipendio in corrispondenza della diminuzione del potere d'acquisto dei nostri salari (leggasi finanziaria). .... sono tutti fatti della stessa pasta!! VOTANTONIO, VOTANTONIO, VOTANTONIO (no Di Pietro, ma TOTO'!!)

calma ragazzi, vi vedo un pò agitati...non serve a nulla masticare veleno...tutti insieme alle elezioni prima di segnare una bella croce sulla scheda ricordate tutte le porcate fatte in questi 5 anni e per disperazione...CONSEGNATE SCHEDA BIANCA!!! scherzo:)

Beppe, tranquillo... shh, non e' successo niente, sei a casa, fai la nanna, e' stato solo un brutto sogno. Chiudi gli occhi e pensa a qualcosa di piacevole e rilassante, che so, un bel bambino arrosto. Vedrai che domattina ti svegli e ti sentirai meglio, ora dormi.

Negli anni ho davvero votato tipo raffica di mitra, rimanendo perennemente insoddisfatto... ...E adesso? Prodi, un DC corresponsabile della rovina dell'Italia nei tempi della prima Repubblica, mi dà la nausea. Bertinotti mi sembra un demagogo utopista. Di Pietro mi stuzzica, ma ho pure paura del Giustizialismo che la vittoria (improbabile) di un Magistrato potrebbe anche involontariamente innescare. Meno Stato, più Libertà. Un anarcoide.

Grillo da quando non sei + apolitico perdi molto del tuo fascino...sarà forse che ti vuoi candidare come marrazzo?! Da una parte c'è chi dice che si vogliono fermare i processi a mafia e tangentopoli, dall'altra c'è chi dice che come i sindacati altro non sono che un'estensione di partiti politici, che usano strumenti ai quali il popolo crede per favorire i propri scopi (previo il fatto che ciò non esclude avere o meno scheletri nell'armadio). Quindi a chi credere? Le opinioni come quella del tuo articolo son molte...qualche altra opinione e coincidenza invece la si può leggere qui. http://groups.msn.com/popolarieuropei/tuttalaveritsutangentopoli1.msnw L'impressione è che a destra o a sinistra ci siano scheletri nell'armadio....e quindi a chi si può credere? A Beppe Grillo?!...beh forse prima che era apolitico si poteva anche credergli...prima che scatenasse la mania dell'idrogeno senza avvertire nessuno di come si produce l'idrogeno, gli si poteva anche credere.... Ora è il caso di dire: io speriamo che me la cavo...

Voterò anch'io Antonio (De Curtis)...

Nel 2006 questa Legge non sarà cancellata, poichè l'averla fatta e poi promulgata sta a significare che la mafia appogerà la destra. Alle ultime elezioni era stato dato il segnale, il governo ha capito e fatta la legge si sono assicurati i voti necessari. Perché la mafia di oggi non fa più omicidi per convincere ma attacca il potere con diplomazia, poiché la mafia non è solo in Sicilia, ma ovunque, tutti al governo hanno capito che per continuare dovevano fare certe cose ed adesso le hanno fatte. Tutto adesso è al proprio posto e se non ci sarà un uomo come Falcone o Borsellino o il giudice ragazzino (tutti siciliano nessuno di altre regioni che abbia mai combattuto la mafia), la mafia scomparirà e presto non se ne parlerà affatto. Chi di dovere sta facendo in modo che la mafia sia nuovamente "una cosa nell'aria, una cosa dell'aria" come diceva Sciscia ne "Il giorno della Civetta". La vita è una ruota, tutto torna come prima, con persone diverse, ma gli eventi sono sempre quelli.

Con questa legge, caro Beppe, la vera punita è la giustizia. Purtroppo è l'ennesima riprova che gli interessi personali vanno oltre qualsiasi altro interesse e che prima di tutto occorre proteggersi dai processi e rendere i giudici sempre + sottomessi al potere governativo. Il nostro premier dice che la nuova legge sveltirà i processi: ci vuole un bel coraggio a fare certe affermazioni, come giustamente diceva ieri Curzio Maltese su Repubblica. Pensate che un premier che ha speso 250.000 milioni di euro di avvocati per non fare i processi, per farli andare in prescrizione, voglia tutto ad tratto ridurre i tempi dei processi stessi? Suvvia dai, panzane va bene, ne abbiamo sentite tante, ma questa è il top. Grazie ancora Beppe delle tue preziose informazioni e tieni duro. ciao Gigi

Uno dei problemi contingenti: A sinistra, invece di spingere a priori il Prode Prodi dovrebbero fare delle Primarie serie, con candidati veri. Mi riferisco in particolare ai DS, che per dare credibilità al meccanismo delle elezioni Primarie dovrebbero mettere in campo Fassino od Occhetto.

Beppe non so te... ci sono mattine in cui mi sveglio sognando di essere altrove....e se proprio non posso vivere in una nazione senza tante pugnette ... mi piacerebbe essere ignorante e cieco , perchè più so e peggio vivo.. è bello cmq riuscire a dare la parola a tanti ... è triste leggerne poi le farneticazioni senza fine... qui non ci sono gare ... non ci sono bravi e cattivi.. non cè destra e sinistra... vaffanculo il passato e cerchiamo di risolvere quello che ci rimane !!

Ogni nuova Classe Dirigente è una nuova Classe Dominante. Evviva i Governi Deboli! Meno Stato, più Libertà... Un anarcoide disincantato. P.S. E pensare che anni fa avrei votato a favore del presidenzialismo... Come si cambia...

Caro Nicola Mosti, allora asteniamoci in blocco, così si faranno proprio del tutto gli affaracci loro, sai che gliene frega se vota solo il 30 percento! Impera la logica del meno peggio purtroppo, come vuole il regime democratico. Chi potrebbe muoversi con un enorme consenso che va al di là di dx-sx, non lo fa, sembrerebbe... vero? Olà lassù, in alto a destra sul mio pc, con la faccia arrabbiata, che si dice? Dai, in America un attore diventò presidente... è vero che poi gli è preso l'alzheimer, però non vale per tutti... Ciao e buona giornata

Bisogna essere infantili e degli illusi pensare di essere in una democrazia!! Questa e' una vera e propria oligarchia ! Andare al potere e' un po' una tombola !! Una volta deputato e' la pacchia ! Pull-over ballantyne, cravatte di marinella, evve-moscia, ristoranti di prima, viaggi, barche e bellagio !! Grazie mafia che ci permetti tutto questo !!

E' possibile indire referendum per cancellare delle leggi? Se si, in quanti bisogna essere per farlo? Se non ci muoviamo da soli non c'è più speranza.

Per l'amico Riccardo Miele. Uno come Beppe in politica? O gli vien la cirrosi per l'arrovellamento prima che finisca la legislatura, oppure si "omologa" e finisce a parlare di coalizioni e scelte pluralistiche in doppio petto (Enrico Montesano docet). La politica è una malattia contagiosa. 1) E' più probabile la prima evenienza, altrimenti non sarei su questo Blog.

Perche' la mafia e il malcostume attecchiscono cosi' bene in Italia ?? Invece nei paesi anglo-sassoni no ?? Duemila anni di "cultura" cattolica con intermezzi al sud* di islam ha creato questo bel paese, dove rubare e' da furbi e la legalita' e' da coglioni ! * D'Alema....viene dall'arabo Ulema ('studioso' dell'islam)

x Davide Mazzotti Non hai capito che il referendum come strumento del popolo è quasi MORTO proprio grazie al popolo? Spero che tu sia andato a votare all'ultimo referendum. Non era solo questione di embrioni, ma motivo di partecipazione alla vita istituzionale. Scusa ma mi hai riaperto una ferita non ancora rimarginata...

X Nicola Io ci provo a spronare, male non faccio... no? Poi, come dice una persona a me cara, è bene che ci sia qualcuno sveglio a vigilare... ci tiene svegli pure noi. Ciao p.s. 'Simiele'... non fabbrico elettrodomestici...

Nei paesi anglosassoni non esiste Cosa Nostra, ma non è affatto vero che non ci sia la Mafia... Ci sono organizzazioni malavitose più subdole e pericolose, delinquenti dai colletti bianchi, banchieri, finanzierei d'assalto, proprietari dei mezzi di informazione, grandi proprietari terrieri, soci di spicco delle multinazionali, la peggior categoria di mascalzoni che possa ammorbare questa Terra, rovinando la vita ai più... Ma questo è il frutto inevitabile dell'Uomo, una bestia ingorda dalla quale probabilmente mai ci libereremo.

richiamarsi ai governati della prossima legislatura è insufficiente, troppo ottimismo nel centrosinistra: da qui all'anno prossimo rischia di vincere ancora berlusconi... perchè dovrebbe cambiare idea sulla giustizia? e se vince ancora e darà il colpo di grazia alla costituzione? saliamo in montagna?

Chiariamo subito, lungi da me difendere questa riforma né tantomeno l'atteggiamento del governo sul tema giustizia, ma da qui a condividere la Magistratura ed i giudici....ci passa una galassia! Pur non volendo generalizzare, mi pare innegabile che mediamente questa è diventata una casta di intoccabili, spesso in preda a deliri di protagonismo se non di onnipotenza e che in qualche caso ha anche servito al premier l'opportunità di sostenere la tesi di una magistratura asservita alla politica. Mi chiedo perché chiunque debba rispondere dei propri errori in campo professionale (medici compresi!) ed i giudici no. Ma perché invece di innaugurare annualmente l'anno giudiziario lamentandosi - spesso stizzosi come nobili decaduti dei quali è stata lesa la maestà - di non potere esercitare il loro alto ruolo di tutelari dei diritti della gente, non guardano alla mole dei processi arretrati, al tempo medio necessario per una sentenza, al fatto che i cittadini non denunciano più tutta una serie di ingiustizie, abusi, raggiri subiti perché sanno benissimo che l'unica certezza nel ricorrere alla "giustizia" è quella di dover sostenere anticipatamente delle grandi spese. E che non mi si venga a dire che è tutto sempre e solo riconducibile alla mancanza di personale!

Lo strumento "Referendum" è deceduto anche a causa del Popolo ma in prima istanza per via dei Governi. Vi devo forse ricordare l'abrogazione referendaria del Ministero dell'Agricoltura, subito risorto come Ministero delle Risorse Agricole? Quando -raramente- viene raggiunto il Quorum, sempre più spesso le scelte del Popolo vengono disattese, la Costituzione gravemente violata e ciò accade purtroppo col beneplacito del Presidente della Repubblica, che non si oppone allo scempio.

X NICOLA MOSTI Certo che i ladri sono ovunque, anche fra gli anglosassoni!! la differenza sta nell'attitudine con cui viene affrontata la situazione una volta scoperto il malfattore !! In genere si suicidano !! La "Class Action" americana insegna !!

Se nella prossima legislatura non verranno cancellati questi obbrobri legislativi, allora sarà palese che la classe politica italiana è defunta, anzi è mutata geneticamente per evolversi...o meglio per evolvere la propria razza!!! Io spero ancora che la sinistra abbia la coscienza dello stato...anzi in fondo ci credo...forse perché è l'unica alternativa in questo momento a questo governo composto da MAFIOSI e SUCCUBI DI MAFIOSI!!!! Ciao a tutti e speriamo bene....

Non incominciate a scannarvi su destra e sinistra........questa situazione e da teatrino delle marionette!Pochi giorni fa era l'anniversario della morte di Borsellino(perchè nessuno si è ricordato di lui),la sua ultima intervista in video non è andata in onda su nessun TG nazionale(non era una scelta di ascolti,tant'è che Falcone era morto da poco!Tra la morte di lui e quella di falcone passarono appena 50 giorni)In quella famosa intervista il povero Paolo associa il nano con personaggi mafiosi.Chiunque abbia cercato di mettere i bastoni tra le ruote alla mafia è stato fatto fuori come un cane!E anche in tempi brevissimi...come è possibile!A me viene da pensare che la mafia controlla lo stato oppure lo stato si fa comandare dalla mafia. Il problema dei magistrati.....hanno davvero le toghe ROSSE.....;-P

Bush Padre è vivo e vegeto ed è uno dei peggiori lobbisti che la storia della Terra possa ricordare. Penso che Ti suiciderebbe volentieri. Ciao Raggio.

Mi sono sempre piaciuti i tuoi spettacoli, la tua ironia, la capacità di essere feroce e divertente nello stesso tempo. Ma la parola scritta quotidianamente è un'altra cosa. Risulti così poco diverso da coloro contro i quali ti scagli!! La demagogia da quattro soldi (mandiamo a casa quello, a lavorare quest'altro) è facile e dimostra debolezza di pensiero. Per quanto mi riguarda la consultazione del blog finisce qui. Auguri. Francesco

X Nicola Hai ragione pure te, pensa all'abrogazione del finanziamento pubblico dei partiti... subito disattesa, però almeno 5 minuti perdiamoceli volentieri! Invece... ♪♫ tutti al mare, tutti al mareee ♪♫

Teatrino delle Marionette, Commedia dell'Arte... ...Sì, in fondo è proprio così... Forse è meglio che anche per oggi smetta di arrovellarmi.

In Italia, delinquere CONVIENE. Questa legge è l'ennesima conferma. Perchè ci ostiniamo a rimanere onesti? Cerchiamoci un padrino politico o mafioso (molti appartengono a entrambe le categorie) e potremo fare tutte le schifezze che ci vengono in mente, fare un mucchio di soldi senza pagare un'euro di tasse, e persino pagare dei giudici perchè emettano le sentenze che più ci garbano.

L'italia e' il paese dove i ladri e i farabutti dettano le condizioni !1 le banche dopo aver truffato i cittadini nel caso parmalat e nel ladrcinio dei mutui, dicono che non accettano cause collettive !?!?!? Dopo aver rovinato aziende e citadini, hanno anche il coraggio di dettare le regole ??? Mella patria del capitalismo questo non succede !!

La connivenza tra mafia e stato è stata ampiamente dimostrata, anche in televisione nella trasmissione di Minoli di 2 anni fa, in tarda serata, qualcuno la ricorda?. A me uno Stato così non piace ma devo conviverci per forza, e farò il mio dovere di cittadino andando a votare, come al solito, il partito che considero il meno peggio per il paese e per il mondo. Saluti.

....e i conti criptati delle banche ?? Coi soldi del nero, della mafia, degli usurai, della malavita, delle tangenti, dei terroristi ???

X TUTTI Non riesco ad iscrivermi al meetup, poichè quando scrivo Italy, esco automaticamente da Internet. Qualcuno mi può aiutare nella procedura? Scusate l'O.T. A bientot

Ciao, in teoria è semplicissimo. Vai su meetup.com e poi c'è uno spazio dove puoi inserire il gruppo che ti interessa e tu sscrivi Beppegrillo, ti usciranno tutti i gruppi e scegli quello che ti interessa. Fammi sapere se ci sono ancora problemi magari sono in molti ad avere lo stesso. Ciao P.S. Oppure prova a cliccare direttamente sul mio cognome.

Ciao a tutti, su meetup napoli a questo indirizzo http://beppegrillo.meetup.com/10/ troverete un'intervista telefonica inedita concessa da Beppe Grillo e realizzata da un ragazzo iscritto al gruppo di Napoli. Per ascoltarla è necessario iscriversi. Accorrete numerosi. Un buon inizio di giornata. Roberto

Come si fa ancora a non capire che un governo corrotto, colluso con la mafia, NON PUO' FARE UNA LEGGE SULLA GIUSTIZIA!!! LA MAGISTRATURA E' DIVENTATA UN PROBLEMA QUANDO HA MESSO IN DIFFICOLTA' IL SISTEMA, A PARTIRE DA DI PIETRO. RIFARE UNA LEGGE CHE STABILISCA POTERI E LIMITI DELLA MAGISTRATURA E' UNA FURBATA, SE LA FA UN GOVERNO DISONESTO. MA COSA VOLETE ANCORA? CHE CI AFFOSSINO DEFINITIVAMENTE? CHE IL VOTO SIA SOLO UNA PRESA PER I FONDELLI? CHE IL LAVORO DIVENTI SEMPRE PIù PRECARIO? CHE CI SIA SEMPRE POCA GENTE STRARICCA E TANTA GENTE STRAPOVERA? COSA DEVONO FARE ANCORA PER FARVI APRIRE GLI OCCHI?

Beppe...così incominci a schierarti troppo però. La giustizia in italia è da sempre schierata a sinistra, come si può accettare una cosa simie?! Il nano ne ha fatte di cotte e di crude, ma è molto più pericolosa una Follero che mille berlusconi...

X RICCARDO SIMIELE E non ho intenzione di farla richiudere questa ferita. Il referendum promosso dalle istituzioni è morto, qui sono d'accordo con te. Ma se un referendum viene promosso dalla popolazione e tocca argomenti di cui tutti hanno un minimo di coscienza (vedi la marcescenza dello stato) verranno smossi mari e monti. Io sono andato a votare per puro senso civico, non perchè fossi particolarmente interessato al referendum in se. Se lo fanno in America lo possiamo fare anche noi!

MANDIAMOLI A CASA TUTTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il punto su quanto contiamo: L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA? Siamo in guerra. GLI ITALIANI VOGLIONO IL RITIRO DELL TRUPPE DALL'IRAQ? Ci rimaniamo fino al 2006(almeno!) I CITTADINI VOGLIONO GIUSTIZIA? Valida solo per i cittadini qualunque. GLI ITALIANI VOGLIONO ESSERE GOVERNATI DA PERSONE DEGNE E ONESTE? Immunita,prescrizione,riforma della giustizia e della costituzione,ecc.. SIAMO IN RECESSIONE? Falsifichiamo i dati,facciamo succhiare ai soliti 4 potenti quello che ancora c'é di buono:il dopo non ci riguarda,noi sicuramente non verremo incriminati e le ire andranno su gli ultimi arrivati(che non potranno più fare niente perché sarà troppo tardi). SIAMO CONSIDERATI GLI IGNORANTI D'EUROPA? Peggioriamo la cosa con una riforma che mette in ginocchio l'istruzione e la possibilità che i giovani si creino una cultura. NON TUTTI GLI ITALIANI SI RENDONO CONTO DELLA SITUAZIONE? Diamogli la De Filippi & c. così stanno buoni e non ci pensano.Se non basta diamo la colpa al capo espiatorio di turno. IL POTERE D'ACQUISTO SI E' DIMEZZATO? E' colpa dell'euro e dell'11 settembre 2001. IN ITALIA SI DOVREBBE INCENTIVARE LA RICERCA? Che ci frega?Chi vuole farla va in Ameica dall'amico Bush.A noi non serve. L'INFORMAZIONE DEVE ESSERE LIBERA? Esatto:ma dalle fastidiose interferenze!Per non creare confusione mettiamole tutte sotto un unico padrone,già che ci siamo facciamo crollare la rai che non si sa mai.E poi me la compro.Scusate ma se non é più pubblica a voi cosa cambia?Ma il canone resta.Paghi il servizio. I GIOVANI DEVONO ESSERE LA CLASSE POLITICA DEL DOMANI? Meglio gli ultra-sessantenni completi di lifting.Tra di noi ci capiamo. LE DONNE IN ITALIA NON CONTANO NIENTE? Chi l'ha detto?Fanno vedere il culo in televisione,che altro possono fare?!Non ditemi che sanno anche parlare perché non é scientificamente provato. I GAY? Facciamo finta che non ci siano! I CONVIVENTI? O si sposano o non contano niente. LE COPPIE CHE NON RIESCONO AD AVERE FIGLI? I miei amici sono ricchi e vanno dove vogliono o addottano.Gli altri si devono mettere il cuore il pace.Non possiamo mica inimicarci il clero adesso che andiamo così d'accordo:tu non rompi le scatole a me e io non le rompo a te. ARRIVANO GLI STRANIERI? Era da vedere con il casino che abbiamo fatto in giro per il mondo io e i miei amici.Comunque vanno bene anche quì,tanto ci servono come deterrente,i regolari li umiliamo e i delinquenti li rilasciamo subito e li mandiamo alla frontiera così tornano subito:TUTTI I DELINQUENTI DEL MONDO QUì SONO BEN ACCETTI!!! QUANTE COSE HO DIMENTICATO...MA SONO GIA' IN DEPRESSIONE COSì..NON CE LA FACCIO A CONTINUARE.

MANDIAMOLI A CASA TUTTI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Il punto su quanto contiamo: L'ITALIA RIPUDIA LA GUERRA? Siamo in guerra. GLI ITALIANI VOGLIONO IL RITIRO DELL TRUPPE DALL'IRAQ? Ci rimaniamo fino al 2006(almeno!) I CITTADINI VOGLIONO GIUSTIZIA? Valida solo per i cittadini qualunque. GLI ITALIANI VOGLIONO ESSERE GOVERNATI DA PERSONE DEGNE E ONESTE? Immunita,prescrizione,riforma della giustizia e della costituzione,ecc.. SIAMO IN RECESSIONE? Falsifichiamo i dati,facciamo succhiare ai soliti 4 potenti quello che ancora c'é di buono:il dopo non ci riguarda,noi sicuramente non verremo incriminati e le ire andranno su gli ultimi arrivati(che non potranno più fare niente perché sarà troppo tardi). SIAMO CONSIDERATI GLI IGNORANTI D'EUROPA? Peggioriamo la cosa con una riforma che mette in ginocchio l'istruzione e la possibilità che i giovani si creino una cultura. NON TUTTI GLI ITALIANI SI RENDONO CONTO DELLA SITUAZIONE? Diamogli la De Filippi & c. così stanno buoni e non ci pensano.Se non basta diamo la colpa al capo espiatorio di turno. IL POTERE D'ACQUISTO SI E' DIMEZZATO? E' colpa dell'euro e dell'11 settembre 2001. IN ITALIA SI DOVREBBE INCENTIVARE LA RICERCA? Che ci frega?Chi vuole farla va in Ameica dall'amico Bush.A noi non serve. L'INFORMAZIONE DEVE ESSERE LIBERA? Esatto:ma dalle fastidiose interferenze!Per non creare confusione mettiamole tutte sotto un unico padrone,già che ci siamo facciamo crollare la rai che non si sa mai.E poi me la compro.Scusate ma se non é più pubblica a voi cosa cambia?Ma il canone resta.Paghi il servizio. I GIOVANI DEVONO ESSERE LA CLASSE POLITICA DEL DOMANI? Meglio gli ultra-sessantenni completi di lifting.Tra di noi ci capiamo. LE DONNE IN ITALIA NON CONTANO NIENTE? Chi l'ha detto?Fanno vedere il culo in televisione,che altro possono fare?!Non ditemi che sanno anche parlare perché non é scientificamente provato. I GAY? Facciamo finta che non ci siano! I CONVIVENTI? O si sposano o non contano niente. LE COPPIE CHE NON RIESCONO AD AVERE FIGLI? I miei amici sono ricchi e vanno dove vogliono o addottano.Gli altri si devono mettere il cuore il pace.Non possiamo mica inimicarci il clero adesso che andiamo così d'accordo:tu non rompi le scatole a me e io non le rompo a te. ARRIVANO GLI STRANIERI? Era da vedere con il casino che abbiamo fatto in giro per il mondo io e i miei amici.Comunque vanno bene anche quì,tanto ci servono come deterrente,i regolari li umiliamo e i delinquenti li rilasciamo subito e li mandiamo alla frontiera così tornano subito:TUTTI I DELINQUENTI DEL MONDO QUì SONO BEN ACCETTI!!! QUANTE COSE HO DIMENTICATO...MA SONO GIA' IN DEPRESSIONE COSì..NON CE LA FACCIO A CONTINUARE.

E PENSARE CHE IN TEMA DI GIUSTIZIA, L'ITALIA E AL TOP DELLA DEMOCRATIA E DEL RISPETTO DEI DIRITTI....OVVIAMENTE SE LA PARAGONIAMO A LA REPUBBLICA DI SAN-MARINO, "ANTICA TERRA DELLA LIBERTA"!!!.. NON E AVETE IDEA ! SE BEPPE NON VIENE PIU DA CIRCA 20 ANNI, CI SARA UN MOTIVO ! (Scusatemi per il mio italiano!)

Ma invece di parlare solo di Berlusconi che poi alla fine fa quello che hanno fatto finora tutti i politici e le persone di potere, occupiamoci della DELINQUENZA COMUNE,quella che ci impedisce di vivere tranquilli, quella che la NOTTE ti entra in casa e ti SPORCA ,TI RUBA i risparmi ed i pochi ricordi di una vita, quella che mentre stai lavorando ti RAPINA dei guadagni che sei riuscito a fare nella giornata (vedi gioiellerie ,tabaccai ecc.). Siete mai rientrati in casa dopo che dei LADRI, ZINGARI, DROGATI ecc. ....(la lista si allungherebbe all'infinito)ve l'hanno rovistata da cima a fondo? A mia madre di 70 anni è successo, ed ora non riesce piu' a riposare ,perche' "sente dei passi o vede delle ombre" ed allora io dico anziche' star a discutere di berlusconi discutiamo della legge che non ci protegge ma che anzi PROTEGGE I DELINQUENTI COMUNI che li fa uscire di GALERA PRIMA DI AVER SCONTATO LA LORO PENA. SONO QUESTI I PROBLEMI DELLA GENTE COMUNE,ED I GIUDICI FACESSERO IL LORO DOVERE INVECE DI OCCUPARSI DI POLITICA. NB. la politica e tutti i politici destra/centro/sinistra mi fa SCHIFO.

Silvia Carnio lista corta ma significativa. :-))

Spero solo che se vince il centrosinistra facciano davvero qualcosa e non passino la legislatura a litigare tra di loro.. E' da ammirare cmq che la CDL (associazione a delinquere? :) ) e' al governo da cinque anni ed e' la prima volta che una legislatura dura il tempo previsto dalla costituzione... Secondo me dovremmo mandare a casa tutti i politici e ripartire da 0 pero' purtroppo non si puo' fare ed eccoci quindi a raschiare il fondo ecco il nuovo miracolo italiano dove i ricchi saranno sempre + ricchi e i poveri sempre + poveri e dove nel prox futuro prevedo un periodo di vacche sempre + magre e non e' una bella prospettiva x chi, come me, non ha ancora 30 anni e si presta ad accendere un comodo mutuo 30ennale per comprasi la casa x sposarsi ma sono una miracolata SONO ASSUNTA A TEMPO INDETERMINATO!!!... Se Beppe si candida secondo me avrebbe parecchi voti basta solo che poi mantenga non come il solito politico che promette e non mantiene...

Ma invece di parlare solo di Berlusconi che poi alla fine fa quello che hanno fatto finora tutti i politici e le persone di potere, occupiamoci della DELINQUENZA COMUNE,quella che ci impedisce di vivere tranquilli, quella che la NOTTE ti entra in casa e ti SPORCA ,TI RUBA i risparmi ed i pochi ricordi di una vita, quella che mentre stai lavorando ti RAPINA dei guadagni che sei riuscito a fare nella giornata (vedi gioiellerie ,tabaccai ecc.). Siete mai rientrati in casa dopo che dei LADRI, ZINGARI, DROGATI ecc. ....(la lista si allungherebbe all'infinito)ve l'hanno rovistata da cima a fondo? A mia madre di 70 anni è successo, ed ora non riesce piu' a riposare ,perche' "sente dei passi o vede delle ombre" ed allora io dico anziche' star a discutere di berlusconi discutiamo della legge che non ci protegge ma che anzi PROTEGGE I DELINQUENTI COMUNI che li fa uscire di GALERA PRIMA DI AVER SCONTATO LA LORO PENA. SONO QUESTI I PROBLEMI DELLA GENTE COMUNE,ED I GIUDICI FACESSERO IL LORO DOVERE INVECE DI OCCUPARSI DI POLITICA. NB. la politica e tutti i politici destra/centro/sinistra mi fa SCHIFO.

Non riesco a capire di che privilegi parlate!....Lo sapete che I giudici sono stati gli "unici" che dopo la scoperta della lista dei nomi della P2 hanno fatto cadere teste!(tra di loro)Il resto,sono ancora nei posti di comando.Tangentopoli non è servita a nulla!Quanti sono in carcere!Se i politici cambiano le leggi,i giudici applicano la legge!I giudici non possono commentare le leggi!Solo i portavoce possono farlo!E i politici lo sanno!La magistratura non potrà mai essere obbiettiva,semplicemente perchè "nessuno"può essere obbiettivo.nemmeno noi!Vi saluto tutti!

Ciao a tutti, a Beppe in particolare a cui faccio (anche se in ritardo, ma meglio dopo che prima :-D ) gli auguri di Buon Compleanno !!! E ne approfitto per ringraziarlo per quello che sta facendo, anche per il solo dare voce alle nostre preoccupazioni, cosa che di questi tempi non e' poco. Il mio unico, secco commento alla controriforma della giustizia (volutamente la g e' minuscola) e' un link, illuminante http://wikisource.org/wiki/Piano_di_rinascita_democratica_della_loggia_P2 e letto questo si capisce tutto. Manca poco e il "vero" contratto per _fregare_ gli italiani e' cosa fatta, con somma pace dell'opposizione che a ben leggere tra le righe opposizione non e' (e non sara' mai, in quanro giocoforza connivente, e chi puo' smentirmi lo faccia :-D ). D'altronde fu lo stesso Gelli a dire in tempi non sospetti, quando lesse il programma degli attuali governanti, che forse era necessario che in qualche modo gli venissero riconosciuti i diritti d'autore no ? :-D http://www.newmediaexplorer.org/ivaningrilli/2003/09/29/p2_licio_gelli_e_propaganda_2.htm Io sono purtroppo figlio di quell'epoca fascistoide e pregna di "strategia della tensione" (con alcuni "politici" che attualmente ricoprono cariche importanti perfettamente integrati anche all'epoca), le ho viste tutte, dalle bombe nelle banche, treni e stazioni ai missili vaganti che colpiscono aerei di linea per passare a delle Renault rosse parcheggiate a meta' strada tra ex-DC ed ex-PCI ... Non mi stupisco + di nulla, il disegno parte da lontano e lo sappiamo tutti, per tornare indietro ci vorrebbe una rivoluzione di stampo bastigliano, forse, e non so con quali risultati (ma converrebbe ??? :-D ). Posso solo dire in mia misera umilta', che ormai da tempo ho un urlo strozzato in gola e se provo a cacciarlo fuori mi accorgo che tutti si tappano orecchie, bocca e occhi, manco fossero la summa delle tre scimmiette (no, non quelle di Simona Ventura eh ... :-D ) Per il momento sono pronto, come la maggior parte delle persone che ci mettono un po' di logica, a recitare di de-profundis alla nostra cd Seconda Repubblica (ma c'e' mai stata una Prima Repubblica ? :-D ) E per finire "ringrazio" il 52% circa del popolo-bue che li ha messi sullo scranno .... Ad majora e buena suerte :-D

E PENSARE CHE IN TEMA DI GIUSTIZIA, L'ITALIA E AL TOP DELLA DEMOCRAZIA E DEL RISPETTO DEI DIRITTI....OVVIAMENTE SE LA PARAGONIAMO A LA REPUBBLICA DI SAN-MARINO, "ANTICA TERRA DELLA LIBERTA"!!!.. NON E AVETE IDEA ! SE BEPPE NON VIENE PIU DA CIRCA 20 ANNI, CI SARA UN MOTIVO ! (Scusatemi per il mio italiano!)

X Roberto Giuliani Io una 'riformina' alla magistratura - evidentemente per te la giustizia funziona benissimo, boh! - la farei chiaramente in futuro, e senza che chi la proponga abbia 'conflitti d'interessi' o procedimenti penali in corso. Tra l'altro l'auspicava anche Caselli, non certo io, riferendosi alle insostenibili lungaggini delle cause . Ma tanto stiamo qui a parlare e questi l'hanno bella che fatta. Hanno vinto le elezioni o hanno fatto un colpo di stato??? La vergogna è che hanno fatto un rimpastino dopo 4 BATOSTE SENZA PRECEDENTI e invece di occuparsi dei problemi reali dei cittadini stanno pensando a terminare definitivamente lo scempio del paese! Ma pensi che prodi cavalieri cambino l'Italia? Ciao

Postato da: Riccardo Simiele il 22.07.05 09:57 Anche io la farei, ma non ora! Un governo che modifica le leggi per i propri interessi, addirittura che vuole togliere poteri al capo dello stato, può mettere le mani sulla magistratura a fin di bene?

Volevo solo intervenire dicendo che , a parte tutto, non è solo un problema di questo governo ma appunto di persone, ovvero un magistrato davanti a delle persone "potenti" prende le stesse decisioni "comuni" senza influenzamento psicologico? come nel calcio purtroppo gli arbitri totalmente imparziali non esistono... Mi spaventa l'idea che meno si parla di corruzione, mafia, eccc....più ce ne sia!

x Roberto Infatti io me la prenderei, in amicizia, con gli elettori. La natura del serpente è tale che tende a mordere e ad avvelenare. Chi si è fidato del serpente e l'ha fatto uscire dalla gabbia, adesso dice: "Oh, che sbadato...!" Speriamo che la lezione sia servita. Certo che se di là si trasformano tutti in margherite clericali, c'è poco da stare allegri. Ciao

Sottoscrivo totalmente. Se poi penso che questa cricca potrebbe anche tornare al governo sto male!!!

Il mio primo pensiero va a Borsellino e Falcone,che hanno perso la vita nell'interesse dello Stato quindi di tutti i cittadini onesti.La seconda cosa é che ho giá scritto diverse volte che questo Governicchio é da IMPEACHMENT,sono fatti non sciocchezze.Sono, lo ripeto, a disposizione di tutti coloro che vogliono aderire a questa difficile iniziativa,ricordo che ne va della libertá di TUTTI.La mia e-mail é li dobbiamo solo provarci.Saluti

Caro Riccardo gli elettori sono facilmente manipolabili, soprattutto quando l'informazione è falsata e modificata a seconda di chi ha maggior potere. Ma questo governo ha passato i limiti, non solo grazie a Berlusconi, ma grazie al fatto che la maggior parte hanno i suoi stessi appetiti. Buona giornata

invece parlare di Borsellino e Falcone mi fa' un po' paura, almeno di quello che era e che è la società. L'idea che è cambiato qualcosa nella gente, compreso me stesso,solo dopo la loro morte mi fa riflettere, anche perchè tutt'ora è così per altre cose.

Salve a tutti.... Vorrei esporre un pensiero e vorrei che qualcuno mi rispondesse(ma anche tutti). Io leggo ogni giorno l'articolo di Grillo da lavoro, quando ormai i commenti(di ogni tipo e razza e talvolta anche un pò gratuiti)sono gia talmente tanti da NON poterli più leggere in un tempo degno e compatibile con il lavoro. e ogni giorno mi dispiace perchè, le idee ci sono, la voglia c'è ed invece stiamo quà imbambolati aspettando...aspettando cosa???? Cerchiamo di creare un organico, cerchiamo di incontrarci, cerchiamo di partire da un punto, cerchiamo di contarci e vedere effettivamente quanti e chi siamo, io nella mia piccola testa non riesco a capire tutto questo, per ora è solo un blog e nuovo, ma vorrei dargli delle facce,degli indirizzi, degli appuntamenti e soprattutto delle iniziative!! Vorrei che i più "anziani" organizzassero gruppi e parlassero a loro nome, anche in modo da scremare POST tipo "Primo, secondo" niente di personale, giuro. ci vuole un organigramma, flessibile, per città, regione... Mi sembra che manchi un punto d'appiglio per far partire un progetto, Beppe butta li un argomento e noi si abbaia_su qualcosa, il giorno dopo si ripete il tutto e non succede niente!! e porcapupazza, prendiamo un argomento e troviamoci da qualche parte e applichiamo la legge del popolo unito! Non ci piace questa legge? troviamoci a casa mia in 50.000 e firmiamo un bel foglietto, numero di patente e cazzi vari!!! vi offro un bicchier di vino e siamo pari con le spese per venire da me!! io sono contento, ho speso un capitale di vino, ma sono contento! oppure creiamo dei punti di ritrovo regionali, così vengono solo quelli della mia regione e risparmio un pò.... ancor meglio per città!! non so se riesco a spiegarmi, io mi sono rotto e mi rompo di leggere e basta questi commenti, già mi girano i cog...ni di mio, a questo punto se non si fa niente, smetto anche di leggere il blog, magari non mi ammalo di Fegato! Grazie. Io sono pronto a fare da punto di ritrovo per la mia città ed oltre, non troppo oltre perchè il vino costa, sono di livorno, contattatemi e contattatevi e creiamo una lista di nomi tra noi che ricoprino una bella fetta di città italiane,così avrò ancora voglia di guardami allo specchio! ed anche tu beppe, fatti sentire, ogni tanto dacci qualcosa in più di un semplice articolo, ci manca una guida. fatemi sapere se sto farneticando o no.. cià a tutti!

Avevano promesso di guidare l'Italia come un'azienda, no? E cosi` come nelle aziende (italiane) chi fa carriera non sara` chi e` capace e merita (dando magari fastidio ad interessi e clan consolidati) ma chi asseconda il "padrone" (o il gruppo di potere del momento). I magistrati da servitori della legge e servi del potere.

Beppe, se così posso chiamarti, ora ke fai anke tu il politico??Cos'è, siamo già sotto propaganda elettorale?!Come Prodi ke si è messo a fare propaganda per le radio dicendo:"Per un paese più pulito......ecc.!!!" Lui poi, ma Telecom Serbia?!!!Mah chissà boh..... svanito nel nulla!Mistero della fede, amen!!Volendo potrei anke recitare una preghierina!!!Ho appena acquistato il tuo cd perchè ti ritengo o ritenevo una persona apolitica, un po' come me!!!E invece poi mi sento dire ke la giustizia di adesso va bene così no??!!!Magistrati con le tessere dei partiti e non dite di no perchè io lo conosco di persona ed èuno anke dei più conosciuti e stranamente è stato ospite del mio bel paesello dove sventola una bandiera con la falce il martello!!Ma dai ma sono impazzito ma cosa dico!!!!Eh l'alcol..........l'alcol ste due .... (indovinate ke cosa!!!).Beppe o Beppe ma cosa farnetichi!!Vuoi dare a bere ke la magistratura di adesso è a posto! anke se un po' hai ragione sta legge nn serve!!!Bisogna rivoltarla da cima a piede, questa legge è troppo poco, niente nulla nada de nada!!!E poi per favore nn fare il moralismo, tue testuali parole:"( quindi non è problema di destra o sinistra, figuriamoci….);" dai per l'amor del cielo lascia stare ci meravigliamo di questa legge, tutti a fare oooooooooooooooooooh ma Berlusconi è di qua e di là!Boh probabile anzi sicuramente!!!Xò c'è un xò attenzione!!!Io persona stupida e di un ignoranza quasi abissale quando ho sentito dire, ormai da tempo, ke Scalfaro ex Presidente della Repubblica, fa parte dell' Ulivo mi sono indignato, cavolo come pure lui ma dove eravamo in un regime ho pensato?!!Ma Giacomo come sei sciocco ma secondo te........i magistrati hanno la tessera del partito, il Presidente della Repubblica fa parte del partito, perfetto!!!!BENVENUTI NEL PAESE PIù PULITO COME DICE IL MITICO ROMANO!!!Io odio la politica però odio ki segue la corrente e te Beppe oggi mi hai dato un bello schiaffo, te ke sei sempre stato contro corrente, un mito x molti, uno con le contro balle!!Forse dopo un po' uno si rompe di dare sempre contro e si unisce al fiume dell'ignoranza, io spero di nn farlo mai!!!Ciao Beppe e ricordati ke sei sempre il migliore (o quasi!!) xkè chiaramente il migliore sono io!!!

Sono pienamente d'accordo con l'articolo. Mi sorge però il dubbio che anche tra i politici che sono ora all'opposizione ci sia qualcuno che sia d'accordo con questa riforma "dei giudici". Staremo a vedere se e come la cambieranno.

X FICO Non ci riesco. Quando scrivo il country ITALY, mi crea il registro degli errori, e quindi non permette di iscrivermi. Cerco un AIUTO! A bientot

X marco bernini : il 1° agosto alcuni bloggers provano a incontrarsi... a roma per ora.. vieni anche tu? guarda qua: http://beppegrillo.meetup.com/2/boards/view/viewthread?thread=1452153 se non sei qua vicino, organizza tu un incontro con i bloggers della tua citta... ciao

Sulla questione mafia/comunisti. Volevo solo fare notare che non esistono coalizioni mafia/partiti politici DIRETTE. Le frasi di Riina e compagnia sui comunisti servono a lasciare intendere a chi governa da che parte ha deciso di schierarsi la mafia. In questo caso, Riina promette a Berlusconi i voti, ma vuole in cambio 'appoggio' e 'impunità'. La mafia sceglie i partner e il prescelto può accettare o meno, con le azioni politiche. A voi il giudizio sulle risposte del governo ai solleciti mafiosi.

Giacomo, hai ragione secondo me su molte cose ma volevo chiederti cosa ne pensavi di una cosa. SEcondo te sarebbe giusto, parlando di tessere di partiti, "togliere" la libertà di scelta a chi dovrebbe, sottolineato,in parte garantirla?? penso che sia un problema più grave di leggi e leggine, ovvero la " pulizia" di coscienza personale che va oltre la legislatura e alle decisioni politiche, anzi è proprio quella che dovrebbe garantirle....ma come si fa nel paese + "furbo" del mondo?

Spesso e volentieri leggo nei post un atteggiamento particolare. Ci sono persone che per difendere un atteggiamento politico a dir poco infame, sono pronte ad accettare qualunque torto arrivi dai propri rappresentanti in parlamento. Trovo che alcuni non riescano ad avere una visione razionale del problema. Ad esempio, secondo me taluni non riescono a prescindere dalla propria corrente politica un argomento che con la politica non ha niente a che vedere. Un potere giudiziario che è sottoposto al volere degli altri poteri forti è un potere bacato e inutile. Molte persone che credono alla favola dei magistrati di sinistra, (ma ragazzi!!! è incredibile avere il QI cosi basso da poter credere a quello che dice emilio "dalmata" fede, oltretutto senza contare che Dell'Utri che è stato condannato a nove anni per mafia e che berlusca aveva un tuttofare di nome mangano a fare da stalliere (non smentibile, ne hanno parlato anche Falcone e Borsellino oltre a Caselli ecc…), ecco, questi soggetti non si rendono conto che con una riforma simile, i magistrati "comunisti" nel caso di vittoria del centrosinistra saranno ancora più politicizzati!!! Perciò, secondo me, e non solo per i sucitati motivi, stanno in ogni caso aprendo le chiappe anche a voi cari i miei "anticomunisti" da strapazzo, perché anche voi siete cittadini italiani, e non vi chiamate tutti previti, forse mi sbaglio? (oltretutto ma dove li vedete questi complotti comunisti?….) Il particolare atteggiamento di cui parlavo all'inizio del post è che mi sembra che molte persone ci godano alla grande!!, come se pensassero di essere saliti sul carretto dei vincitori e di avere finalmente le chiappe al calduccio. Questi loschi figuri, stravolgendo fatti storici come tangentopoli o altri atti di corruzione palese, godono delle leggi inique come questa, con la consapevolezza che la legge non "deve essere" assolutamente UGUALE per tutti. Mi sembrano persone che grazie a leggi simili, stanno pensando di poter avere un trattamento diverso da ciò che può avere la massa, e difendono convinzioni etiche e morali schifosamente di facciata, in parole povere sparano una sequela di fregnacce solo per coprire ciò a cui realmente tengono. Io credo che in questi casi non ci sia ne destra ne sinistra, chi commette un reato deve finire in galera! e ricordo che durante tangentopoli sono stati inquisiti e condannati sia politici di sinistra che politici di destra, ecco perché credo che la magistratura debba essere libera di agire. Questi personaggi mi ricordano molto il naziskin che in un intervista affermava che i campi di concentramento sono stati inventati ad hoc dagli americani, ma che comunque gli ebrei e i negri li avrebbe volentieri ammazzati tutti. Trovo che sia l'inizio della sociopatia. Per quanto mi riguarda andrò a votare, e come tanti amici miei (anche di diversa corrente politica) nauseati dalla presa per i fondelli che viene perpetrata quotidianamente da berlusconi e picciotti, ci auguriamo finalmente di spedirli a casa a calci nel culo. In caso contrario spero di diventare cittadino giamaicano. PS Per chi mi dirà che prodi non ha avuto lo stesso trattamento del berlusca, rispondo che igor marini (quello di prodi intendo) è stato più che un test dell'accusa, un test per gli alcolisti. Ergo può andare a cagare senza passare dal via e senza ritirare le 20.000 lire….

Per me questa "legge" è anti costituzionale, il presidente della repubblica non dovrebbe firmarla...

Speriamo che questo stato abdichi davvero. Riprendiamoci il territorio, avviciniamo le decisioni alla gente! Federalismo fiscale, normativo, legislativo in ogni provincia e in ogni regione! Così sapremo subito, senza scuse e senza la continua e assillante ingerenza del potere centrale, se abbiamo eletto dei buoni governanti o se li dobbiamo cacciare a pedate nel posteriore! Vedremmo davvero la più bella nazione del mondo e risolveremmo gran parte dei problemi.

Grazie Stefano, penso proprio che verrò!!! a costo di venirci a piedi, comunque presto cercherò di fare qualcosa da me!!! Il fatto è che il Blog è grande e ci vorrebbero ore per stare dietro a legger tutto e mi sento disarmato. Cmq già sapere che mi sbagliavo, mi solleva un pò!!! a presto!

comunque "la legge è uguale per tutti"" ricordiamolo, sempre!

Non ho letto gli altri commenti, mi spiace. D'altronde questo non è un forum ;-)) Ad ogni modo il risultato della legge sulla "riforma della giustizia" per me è... una ca**ta pazzesca per due motivi. Innanzitutto perché una simile riforma viene "costretta" attraverso l'uso del voto di fiducia, strumento a volte utile, soprattutto per risolvere problemi di natura pratica o di pronta utilità. Nel nostro caso sarebbe stato preferibile un voto libero, seguito da un appropriato dibattito parlamentare. C'era il rischio di non cambiare nulla? Forse. Ma vedete, per me i grandi temi delle riforme vano affrontati senza paure, con dialogo e concertazione (ingredienti mancanti in questo governo fin dall'inizio della legislatura). Aggiungo che decidere di approvare ed emanare una simile legge a poco meno di un anno dalle prossime elezioni politiche è, a dir poco, sospetto e scoraggiante per i poveri cittadini (come minimo si può pensare ad intenti preelettorali, ma si opuò legittimamente pensare che questa legge sia una legge fatta su misura, cioè ad personam, come dice Beppe). Insomma sembra proprio che manchino principi di governo ed (ahi mè) un'etica (lo dico sottovoce perché quello sull'etica è un problema in me ancora aperto). In secondo luogo, una simile legge, con simili contenuti, rischia di veniere bocciata dallo stesso CSM con precise e puntigliose note di incostitutzionalità. Forse è per questo che lo stesso CSM avrebbe voluto esprimere un parere, che comunque dovrà esprimere vagliando la stessa legge. Da qui mi ricollego al primo punto. Se la stessa legge fosse stata approvata con ampia maggiornaza, magari con un clima politico meno incandescente, forse lo stesso CSM avreppe potuto esercitare il suo controllo con meno sospetti. Forse il tutto è troppo articolato, difficile. Forse qualcuno sarà dell'opinione che è meglio agire ed avere anche una brutta legge, invece di rimanere in "brache di tela". Sarà, però è mia personale opinione che per cambiare le regole del gioco (penso soprattuto alla Costituzione), sarebbe opportuno che la maggiornaza dei "giocatori" siano d'accordo, altrimenti... lascio a voi la conclusione.

Ciao a tutti. Anzitutto, leggendo i commenti di tanti, non capisco proprio perchè Beppe non dovrebbe prendere posizioni (pur se esse politiche), dal momento che spesso gli viene rimproverato. Quello che ha fatto e sta facendo Berlusca in Italia è qualcosa che nella storia della democrazia non si è mai verificato. Non si ricorda una serie di nefandezze così lunga in così poco tempo. D'altronde, hanno fatto più breccia nella mente degli italiani i vari Luttazzi, Biagi, Guzzanti, Santoro e Moretti che i soloni del nostro centro- (pseudo) sinistra. Ben venga, quindi, una presa di posizione. E poi, come si fa a non prendere posizioni contro quella gang di mafiosi? Dobbiamo essere tutti allineati e coperti? Dobbiamo fare tutti i pecoroni? Dobbiamo rivestirci di qualunquismo e continuare a bearci che per la prima volta un governo dura tutta la legislatura? La verità e che quel nano e tutta la schiera di accoliti mafiosi che gli vanno dietro, ha stravolto quell'equilibrio delicato che la democrazia italiana aveva. Hanno riformato tutto il riformabile pro-Lui, non pro-collettività. E' indubbio che in Italia molte cose non funzionino e quindi era necessario attuare delle riforme, ma se quest'ultime sono peggiorative era meglio rimanere come prima. Ragà, l'Italia non è la Francia, dove si vantano di aver avuto una destra gaullista. Qui da noi, la destra è quasi tutta fascisti, razzisti e mafiosi. Si verniciano di bianco ma fanno più schifo ancora. Vanno a deporre corone agli ebrei e poi vogliono bombardare i clandestini. Si vantano di essere il partito del futuro e poi bloccano Schengen. Si vantavano di essere il partito più giustizialista e poi minano alla base la magistratura. Si vantano di essere patriottici e poi si alleano con la Lega. Portano in petto le spille della giustizia ma il leader della loro coalizione è un pluri-condannato. Tutto questo in cambio di due poltroncine e due carezze in testa da parte dell'Innominato. Capisco, quindi, che è difficile, per chi ha votato quell'infame, ammettere di aver sbagliato. Ma, per cortesia, evitiamo qualunquismi da Parlamento. Gianni

buongiorno, non ce la faccio piú. Questa classe politica fa schifo. Non sono un colpevolista, ma ho voglia di vedere condannati coloro che hanno commesso un crimine, politici e non. Vedere gente che appare in televisione, che ci parla di morale, di leggi votate da un parlamento che ´rappresenta gli Italiani mi riempe di rabbia. Questi si sono votati le leggi che gli daranno carta bianca e che gli permetteranno di fare come gli pare. Ci resta la speranza che il popolo onesto si svegli e li cominci a colpire dove piú gli fa male. togliendogli il potere con quello che ci é rimasto: IL VOTO MANDIAMOLI A CASA A QUESTI CAPORALI DELLA POLITICA

"Per quanto attiene a Marcello Dell'Utri, la pena deve essere ancora più severa e deve essere determinata in anni nove di reclusione, dovendosi negativamente apprezzare la circostanza che l'imputato ha voluto mantenere vivo per circa trent'anni il suo rapporto con l'organizzazione mafiosa..." http://www.repubblica.it/2003/k/rubriche/cartacanta/22luglll/22luglll.html no no voglio dire se vogliamo farci comandare ancora da della gente che tratta con la mafia.. e che fa il senatore per giunta.. tanto ormai il regime si fortifica sempre di più..

Questogoverno sta realizzando punto per punto il "Programma di rinascita democratica" del Maestro Venerabile Licio Gelli! E lo sta facendo così spudoratamente e alla luce del sole, che non riusciamo nemmeno a vederlo: d'altronde è molto difficile avere le corrette informazioni in un sistema mediatico strutturato ad hoc e riempito da programmi come "Grande fratello", l'"Isola dei famosi", "Porta a Porta" e altri passatempo simileducativi. I malpensanti – e ce ne sono ancora in circolazione – rideranno di tutto ciò, riempiendosi la bocca con termini come cospirazionismo e dietrologia. Sappiamo benissimo che questa si chiama strategia del discredito. Ovviamente non dico loro di leggere il documento ufficiale trovato e pubblicato dalla Commissione Anselmi nei primi anni del 1980, anche perché non sarebbero in grado di coglierne il profondo e occulto significato. Questo articolo infatti è rivolto a tutte quelle persone che usano le proprie capacità cerebrali (bastano pochissime sinapsi neuronali attive) e che non bevono le informazioni propagandistiche di qualche losca figura che siede nelle due Camere del Parlamento. Ma veniamo al punto. Ieri, dopo tre anni di scontro, è passata la legge sulla Riforma della Giustizia. Una legge chiaramente d'impronta piduista - e le prove le troverete in seguito - che separa le funzioni di Pm e di giudice; prevede test psicoattitudinali; introduce l'azione disciplinare e da più poteri ai procuratori capo. Come dicevo, nel cosiddetto "Piano di rinascita democratica" si possono leggere alcune cosucce molto interessanti. Al quarto punto del "Programma a medio e lungo termine", sotto la voce "ordinamento giudiziario" ecco cosa appare: IV) Riforma del Consiglio Superiore della Magistratura che deve essere responsabile verso il Parlamento (modifica costituzionale); Qui si parla chiaramente di un controllo diretto del Parlamento, cioè del governo, cioè del premier, cioè di Silvio Berlusconi, sulla Giustizia! Scendendo un po', e per essere più precisi, al quinto punto sempre dello stesso Ordinamento: V) Riforma dell'ordinamento giudiziario per ristabilire criteri di selezione per merito delle promozioni dei magistrati, imporre limiti di età per le funzioni di accusa, separare le carriere requirente e giudicante, ridurre a giudicante la funzione pretoriale; Ed ecco magicamente spuntare la separazione delle carriere. Ma il bello non finisce qui, perché proseguendo nella lettura, alla voce "Ordinamento giudiziario: modifiche più urgenti", il piano prevedeva (o meglio, prevede) di redigere: a1) La normativa per l'accesso in carriera (esami psico-attitudinali preliminari); a1) La responsabilità civile (per colpa) dei magistrati; Avete letto attentamente? Ricordo di nuovo a tutti i miscredenti e a coloro che non accettano una simile realtà perché troppo forte, che i punti scritti in grassetto, sono stati estrapolati direttamente dal Piano redatto intorno al 1976, ma forse anche prima, da Licio Gelli. Sembra esattamente il programma del governo di centro-destra, e invece è il programma piduista di quasi trent'anni fa. Se non vi basta, potrei tranquillamente elencare anche gli altri punti, sempre di questo piano massonico deviato della cosiddetta Propaganda 2, che riguardano espressamente la modifica della Costituzione, i maggiori poteri al premier (il famoso premierato), la creazione di un partito o club di natura rotariana (che sia Forza Italia?), al controllo della stampa, al dissolvimento della Rai (in nome della libertà di antenna, ex. Art. 21 Cost.), allo sgravio dei capitali stranieri per agevolarne il rientro, ecc. ecc. Ma mentre questo governo fa passare leggi - pena la sfiducia - della migliore tradizione liberomuratoria, cosa fanno le più alte cariche dello Stato? Tralasciamo ovviamente il grembiulino di Arcore, perché è troppo impegnato a convincere i suoi fidi destrieri a far passare l'ulteriore legge ad personam, quella "salva-Previti", che non è un nuovo farmaco salva-vita. L'onorevole Cesare Previti di Forza Italia (ex avvocato del premier), rischia diversi anni di carcere per corruzione ed è per tanto urgente "ridurre i termini della prescrizione" entro dicembre. E' proprio vero che a Natale tutti sono più buoni! La terza carica dello Stato, il demo-cristiano Pierferdinando Casini, ha fatto qualcosa di più. In un momento così pericoloso e allarmante per la democrazia, ha preso il telefono in mano e ha chiamato immediatamente l'amico Marcello Dell'Utri, per esprimergli la sua più "profonda stima e amicizia". Profonda stima? Amicizia? Perché? Cos'è successo? No…non vi allarmate, il senatore di Forza Italia sta benissimo, il motivo è una piccola indagine in corso, una sciocchezzuola: si tratta di "concorso esterno in associazione mafiosa". Nulla di grave comunque. Per quanto riguarda la telefonata del Presidente della Camera ad un indagato per mafia, avvenuta, guarda caso, proprio quando la Corte di Palermo è in camera di consiglio è tutto ok. Non è una gaffe istituzionale e nemmeno un'intimidazione alla Corte che lo sta giudicando: Pierferdinando ha spiegato che "non poteva farla durante il dibattimento e non voleva a sentenza pronunciata!". Quindi per la carica numero due, il Presidente del Consiglio, e per la carica numero tre, il Presidente della Camera, va tutto bene, è tutto sotto controllo. E la prima carica dello Stato: il Presidente della Repubblica? Il garante unico - almeno per il momento - della Costituzione italiana, non dice nulla, perché è occupato ad andare a zonzo per il mondo. Il Capo dello Stato, invece di controllare il governo evitando che vengano smantellate le strutture costituzionali, va in Cina! Non è un'offesa ovviamente, ma è proprio il paese che visiterà nei prossimi giorni assieme all'inseparabile first lady. Speriamo, tenendo la mano sul petto e cantando l'inno di Mameli, che al ritorno dalla Cina si ricordi dei cittadini (che con le tasse gli pagano lo stipendio e tutti i viaggi), anche perché, se questo governo continuerà così, e nulla fa pensare il contrario, tra pochissimo avremo un Capo di Stato con meno poteri. Parola di Gelli. Non che oggi questi poteri si siano mai visti, eh? Ma sapete com'è… la speranza è sempre l'ultima a morire! da www.disinformazione.it

Non penso che sia una buona idea l'entrata in politica di Beppe. Certo, ci toglierebbe dall'immobilità e ci farebbe sentire più tranquilli...ma lo sbranerebbero.Letteralmente.Vi ricordate quando Di Pietro entrò in politica?Prima, da magistrato, era osannato da tutti.In politica l'hanno fatto fuori.E la gente che lo chiamava a gran voce dov'é finita? BEPPE E' UN SIMBOLO,PERCIò DEVE RIMANERE QUELLO CHE E'..LA NOSTRA COSCIENZA E LA NOSTRA FORZA.ALTRIMENTI VIA LUI FINITO TUTTO.INVECE DOBBIAMO ESSERE IN TANTI,TUTTI,IN MODO DA DIVENTARE UNA VALANGA CHE TUTTO TRAVOLGE.E CHE NESSUNO PUO' FERMARE.PERCHE' SIAMO IN TANTI.

X Gigi Rnzulli, quoto in pieno evidentemente, e se vogliamo essere particolarmante paranaoici, e' perfettamente normale che i "media" non risaltino tutto questo, in quanto proprio previsto nel piano di Gelli. (compresa forse anche la massiccia introduzione di programmi idioti atti a deviare l'attenzione dell'opinione pubblica, basta ricordare quando il signor Costanzo pompava alla grande la trasmissione del Grande Fratello ...) E ricordiamoci TUTTI che il signor Berlusconi fu indicato ai tempi proprio dal signor Gelli come una delle menti + brillanti e dei giovani + capaci che conosceva. Vorra' pur dire qualcosa o sono io che sto avendo degli incubi ? Vale la prima, imho ...

Caro Beppe, un abbraccio simbolico, anzitutto, per ringraziare il tuo libero pernsiero e la tua capacità di pensare e scrivere ("dire" è sempre più raro!!!) riguardo i soprusi celati e astutamente tenuti sotto silenzio. Siamo stanchi di sentir parlare di politici corrotti, magistrati poco equi, di processi lunghi due vite. E' da sempre che l'informazione si assoggetta allo status quo, ai poteri ascritti. E' dall'Iliade e L'odissea di Omero che si sente parlare solo dei nobili, della casta eletta.Non ce la si fa più.Specialmente pensando che le menti geniali appartengono nel più dei casi a persone comuni, poco note e con poco potere. L'informazione in Italia è rimasta allo stadio primordiale, in Tanzania sono più informati di noi...mettiamo su un qualche progetto di contro informazione?

Qualcuno faccia un elenco di tutte le "leggi" del c.... fatte da e per il "dottor fininvest" dal 94 ad oggi. Qualcun'altro faccia un bel testo che spieghi perchè si devono cancellare queste "leggi". Poi tavolini nelle piazze d'italia e raccolta di firme.. Come minimo succederà un terremoto.. La dobbiamo fare sta cosa? Che ne pensate?

Silvia Carnio è vero saremo anche in tanti ,però in questo paese non si riesce a fermare nulla,tanti con cui parlo si lamentano,però non combiniamo nulla. Siamo in balìa di una manica di stronzi corrotti, che fanno il bello e il cattivo tempo. Beppe da voce a noi è vero ma da solo non basta, ci vorrebbe un editore che vada controtendenza , delle tv che non seguano il filone del potere. L'unico che finora ho sentito uscire fuori dal coro è Vittorio Zucconi a radio Capital, che ha contestato vivacemente questa pessima controriforma. Io sono stato all'estero e tutti prendono per il culo in nostro presidente del consiglio e si domandano come cavolo è possibile che abbiamo un governo così!!! Italiani brava gente..

la legge italiana dovrebbe essere uguale per tutti però come sempre è un po' più uguale per alcuni e un po' meno uguale per altri. Le cose non cambieranno mai.... purtroppo. Ma la speranza è l'ultima a morire ( o è già morta?) Colgo l'occasione per salutare e ringraziare tutti quanti.

Ricordiamoci davvero di questo governo per l'eternità e raccontiamo alle generazioni future tutte le schifezze compiute. Sì perchè questo è il periodo più brutto da almeno 50 anni. tutti i fatti che accadono qui da noi in Italia e nel resto del mondo ci fanno capire come sarà dura la risalita, sempre se ci sarà una risalita... Spero davvero, che la gente questa volta, vada a votare con giudizio a prescindere dalle propie idee politiche. Questo governo è assolutamente inadeguato soprattutto perchè è ormai diventato inadeguato il pensiero opportunista e yuppista di alcune persone che rapprsentano questo governo. Mi sarebbe tanto piaciuto vedere la vera destra molto più orgogliosa dei propri ideali e vederla in un scatto di orgolgio contro chi non sa cosa è la politica e si muove da una parte all'altra come le bandiere solo perchè così gli conviene. Questa volta mi "otturerò il naso" come disse Indro e voterò, mio malgrado, a sinistra ! mi spiace !

Per Danilo Ceccherini: E' vero,ci vorrebbe tutto quello che hai scritto tu, ma le voci controcorrente sono state zittite, dobbiamo renderci conto che viviamo in un Paese dove comanda UN REGIME. Noi siamo "la resistenza" e tutto quello che abbiamo sono i nostri ideali,la nostra dignità e la speranza di un domani migliore. E' triste ma è così,hanno lavorato bene per loro e per i loro interessi.Sono stanca di sentire parlare di Destra e di Sinistra.Io stessa non vedo la differenza,semplicemente perché non c'é. E' OTTUSO E SPERICOLO PENSARE IN QUESTI TERMINI:VEDIAMO TUTTI DOVE CI STA PORTANDO. IL NOSTRO FUTURO, MALGRADO TUTTO, DIPENDE ANCHE DA NOI.

Non viviamo più in democrazia, ma in un "dolce" dittatura.Pensiamoci tutti nel 2006 perchè se succedesse ch il Silvio venisse riconfermato penso che vivremmo sempre peggio e sempre meno liberi. Meno male che esistono persone come lei Grillo

Tanto lo sappiamo tutti che fine fanno i dittatori.. o si ammazzano da soli o li fanno fuori gli altri.. ;)

Un impegno concreto theHand x Grillo VIGNETTA!!! http://www.alkemik.com

O si 'clona' modificando pro domo sua il 'sistema' .....

ma qualcuno che dice qualcosa di diverso da tutti i sinistrorsi di questo blog c'e'? o a chi non e' d'accordo lo segano...

X tutti Voi : senza offesa a nessuno ma , siete/siamo tutti addormentati.....ma di brutto . Come fare per svegliarsi ? Incominciamo a far ragionare il nostro cervello con parametri diversi , visto che il popolo non riesce a farsi rispettare ....perchè in fondo è del RISPETTO che si tratta , no ? ES.I GIUDICI CHE VOTANO E FANNO PARTE DI UN COLORE POLITICO ? (follia totale )I GIUDICI CHE NON RISPONDONO DEGLI SBAGLI PROCESSUALI ? ETC...............MI FERMO QUI Giustizia a parte, mettiamo dentro il calderone la politica ,e tutti i connessi.... Il problema è che non c'è "GIUSTEZZA" IN NIENTE DI TUTTO CIò!!!!! , e che ci circonda ed opprime. LA GIUSTEZZA è la parola chiave, non giustizia..... Una giustizia senza giustezza a che cacchio serve ?? Ci siete fin qui ?Vengo al punto .... ALIMENTARSI ,INVECE DI MANGIARE..... OSSERVARE ,INVECE DI GUARDARE...... ASCOLTARE ,INVECE DI SENTIRE......etc.etc. Codesta è la "formula giusta" ,per usare le nostre facoltà biologiche..... IL NON MOVIMENTO ,INVECE DI... CAMMINARE ,INCECE DI CORRERE... TACERE , INVECE DI SPARLARE... CONOSCERE ,INVECE DI SAPERE...ETC.ETC... LA GIUSTEZZA RAGAZZI ......LA GIUSTEZZA: BASTEREBBE METTERE IN PRATICA SOLAMENTE CIò, PER AVERE DEI CAMBIAMENTI INCREDIBILI.... pensateci un pò..... e vi prego di risparmiarvi oggettivi come : utopia , anarchia, etc.etc. concludo . RIFLETTETE, SULLA GIUSTEZZA, E NON PENSATE, ALLA GIUSTIZIA........ p.S. se c'è gente sintonizzata sulla stessa frecuenza Giusta, batta un colpo.... in bonora a tottu cantos

...propongo di fare test psico-attitudinali per il presidente del consiglio e per tutti i ministri...aggiungerei anche gli europarlamentari, cominciando da Borghezio...

x maurizio tomasoni Qui non mi pare sia una questione di colore e segno di appartenenza, tanto e' vero che mi e' parso anche di leggere opinioni opposte. Niente di male in tutto cio', fatto salvo il fatto che qui veniamo presi TUTTI indistintamente in giro. A chi giova una riforma dello Stato come viene portata avanti da questi personaggi ? a me ? a te ? o semplicemente gioa a favore di chi vuole fare in modo che il potere non sia + del popolo ex-sovrano (a dire il vero non lo e' mai stato) ma apparetente sempre di + a pochi eletti-manipolatori ? Io penso la seconda. D'altronde un certo senatore a vita disse "Il potere logora chi non ce l'ha !!!" E noi, popoletto italiota, ci stiamo logorando piano piano piano.

Grazie Beppe, questo si che è un post con i contro....ni! il mio grande timore è che questa riforma non verrà cancellata tanto facilmente, c'è qualcuno della sinistra che gioca sporco. Oggi si intravede, sono certo che domani si rivelerà completamente. Aspetta e vedrai. Grazie Paolo

meno male che non ci sono giudici comunisti o apertamente schirati o che si prensentano alle elezioni; meno male che queste zozzerie con i governi di sinistra non succedevano, erano impegnati a riportare in italia i brigadisti dagli usa; meno male che la giustizia in italia funzionava coi governi di sinistra; meno male!!!

meno male che non ci sono giudici comunisti o apertamente schierati o che si prensentano alle elezioni; meno male che queste zozzerie con i governi di sinistra non succedevano, erano impegnati a riportare in italia i brigadisti dagli usa; meno male che la giustizia in italia funzionava coi governi di sinistra; meno male!!!

dei pregiudicati che mettono mano al sistema giudiziario , nemmeno julio verne sarebbe arrivato a tanto, più orripilante dell'esorcista alien e la notte dei morti viventi messi insieme. Stefano

IL BELLO E' CHE LA COSA VA BENE ALLA DESTRA MA CHE FUNZIONERA' ANCHE PER LA SINISTRA QUINDI DUBITO MOLTISSIMO CHE VERRA' VARIATA ALMENO IN MODO SERIO

Meno male che non vogliamo migliorare!!!Meno male!!Meno male che se prima la giustizia non funzionava bene adesso è peggiorata!!!Meno male! Meno male che ci piace tornare indietro!!!! Meno male!!!

la mafia ha sempre trovato i suoi agganci in politica.. infatti è dal 93 che non ci sono più stragi mafiose e attentati ai monumenti/opere nazionali.. ma berlusconi quando è stato eletto ??? cominciamo a togliergli un po' di potere.. nel mio piccolo ho già iniziato a fare qualcosa: da ieri la mia tv non è più sincronizzata sui canali mediaset..

x Rosario pisanò Qualcuno faccia un elenco di tutte le "leggi" del c.... fatte da e per il "dottor fininvest" dal 94 ad oggi. Lo hanno gia fatto: quel qualcuno si chiama Marco travaglio, cerca i suo nome su internet.. ha scritto diversi libri: l'odore dei soldi - bravi ragazzi - ed altri.. c'è un sito: www.viralvideo.it con un elenco di video ed interviste scaricabili.. poi di siti alternativi ce ne sono un mucchio.. www.disinformazione.it www.nexusitalia.it .. parti da la. ciao

la mia paura è che il discorso varrà per tutte le bastardate che sta facendo questo governo polverizzando quel poco che c'era (se c'era) di serietà politica e senso dello stato

Caro Beppe, dovrebbe bastare l'esempio di quel poveraccio di Di Pietro per capire quanto i giudici possono essere anch'essi dei completi ignoranti (Di Pietro sfiora la demenza) e soggetti passibili di corruzione. Guarda caso tangentopoli colpì solo i partiti di governo senza toccare i partiti di sinistra e costrinse all'esilio Craxi, che ipocriti che siamo eh? Di Pietro fu solo un uomo giusto al momento giusto. Dovrebbe farvi riflettere il fatto che Di Pietro, appena dopo tangentopoli, ebbe una tale pubblicità positiva che se fosse stato davvero una persona intelligente sarebbe potuto diventare anche Presidente del Consiglio. Il problema è che iniziò a parlare e bastò pochissimo tempo agli italiani per capire che si trattava di un pallone gonfio di superbia e assetato di vendette, per non parlare del dubbio che venne a molti italiani intelligenti su come un uomo che non sa necnhe coniugare i verbi avesse potuto diventare addirittura MAGISTRATO, chi ha veramente studiato in vita sua sa bene di cosa parlo; "non poteva non sapere" questo era il principio sul quale reggeva i suoi processi da PM, e adesso cos'è diventato? Un politichetto di 4° grado incapace di crescere perchè privo di cervello. "L'Italia dei Valori".....ma vai a cag...re, meglio uno come Chiesa che si prende la sua tangentina che un esaltato che si crede il giustiziere del nuovo millennio.

Per Anna Taranto, hai ragione, penso sia il momento peggiore dell'Italia degli ultimi decenni. Soprattutto a giudicare da chi, come me, ha la possibilita' (fortuna?) di vedere il mio Paese dall'Estero. Una sola notiziola per il bene di tutti. Bernie Ebbers, il famigerato ex-numero 1 di WorldCom, vale a dire il piu' grande fallimento misto a frode della storia prima che scoppiasse Parmalat, e' stato condannato da una Corte Federale USA a 25 anni di galera. Gli e; andata bene, perche' l'accusa ne aveva richiesti 86. Bernie Ebbers, per chi no lo sapesse, e' il prototipo del perfetto manager "tycoon". Infatti, era famoso perche' non firmava assolutamente nulla, pur decidendo ogni cosa all'interno dell'azienda. Due suggerimenti : 1. confrontare con quale enfasi l'informazione italiana ne ha parlato; 2. confrontare con la recente sentenza di primo grado a carico dei "Parmalat boys". Questo rende l'idea di cosa intendeva il cittadino comune per "riforma della Giustizia". Saluti a tutti

X Stefano Cima Marco Travaglio l'ho ascoltato dal vivo 2 volte già ;) ho letto 2 suoi libri e anch'io cerco di promuoverlo ai 4 venti.. Va bene quando avrò un pò di tempo mi metterò da solo e farò questa lista..

x stefano cima basta procurarsi le gazzette ufficiali del periodo in cui il nano è stato al governo e hai l'elenco completo delle stronzate realizzate. Siccome si dice che anche la sinistra ha qualche scheletruccio nell'armadio bisogna trovare qualcuno di sinistra ma indipendente da ds e rifondazione, mi hanno parlato di un tipo in gamba che per sbarcare il lunario adesso fa il comico, mi pare si chiami beppe..... Stefano

X maurizio meconi : pero adesso quello che succede è cio che vedi tutti i giorni...

E' inquietante che oltre ai "sinistrorsi" (un bel modo per delegittimare e quello di inquadrare il post in una corrente politica…complimenti!) che postano argomenti di cui discutere o prese di posizione, non ci siano persone che con argomentazioni valide giustifichino una tale vergogna fatta passare per legge. A parte il falso Pascucci che fa veramente pena (avere le prugne al posto dei testicoli….) a cui chiedo argomentazioni serie e auguro di diventare presto un uomo, e altri che più che dire "comunisti!" non dicono altro, la situazione è disarmante. L'usare certi mezzucci come copiare il nick e postare minchiate, dovrebbe far riflettere sulla totale mancanza di morale e di responsabilità che hanno certe persone, e dovrebbe far riflettere, ad alcuni che magari sale in zucca c'è l'hanno, con chi si vanno a mettere. Il mezzuccio, la furbata come la riforma appena attuata è un atto schifoso. Io ripeto che ho amici di destra che si vergognano della mercificazione dell'ideologia di destra attuata da questi disgraziati per bisogni e sfizi personali. Credo che il fatto di discuterne, con i mass media che hanno già buttato nel dimenticatoio la riforma, sia una cosa importantissima e sono d'accordo di armarsi di buona volontà e scendere in piazza. Ma il blog serve anche a questo, è o non è una piazza virtuale? Errare è umano perseverare diabolico. Lasciate perdere la politica!!! Cittadini Italiani di destra o di sinistra.

Ho appena letto su Repubblica.it che Le brigate Al Masri si attribuiscono gli attentati nella capitale britannica con un messaggio sul web e minacciano direttamente Roma e il presidente del Consiglio. Certo essere nel mirino fa molta paura, ma per quanto riguarda le minacce al nostro presidente del consiglio verrebbe da dire : "Fate Pure!"

Si, finalmente!!! Muoio dalla gioia!! Ho lasciato questo paese anni fa e godo immensamente nel vedere le mie previsioni avverarsi. Quello che mi sorprende pero' è la rapidità con cui questo sarebbe successo. sta succedendo tutto un po' troppo in fretta. Mi dispiace per la gente che legge e scrive su questo forum, siete la netta minoranza degli italiani che non merita tutto questo... ma il resto del paese si merita una bella crisi in pieno stile argentino. Consiglio a tutti di emigrare. La barca presto affonderà e il vostro stipendio vi basterà per campare al massimo 2 settimane. Prestito', Forus, Findomestic vi mangeranno vivi... sono questi i salvagente che vi stanno buttando addosso. Voi direte : e che centra con la giustizia? C'entra, centra... in un ottica di lungo periodo questa legge favorirà le lobby che useranno fondi pubblici per tenere in piedi inutili carrozzoni altrimenti avviati al fallimento.

X Stefano Cima E Rosario Ma ragazzi miei, lo sapete o no che Travaglio è solo un poveraccio in cerca di fama? Non prenderete mica come oro colato tutte le stronzate che dice Travaglio perchè altrimenti siete dei mediocri anche voi..

Postato da: Luca Floris il 22.07.05 11:49 Sottoscrivo al 200%! Ciao

La sinistra sarà piene di scheletri non lo nego.. perche se fosse pulita in questo momento farebbe cio' che dovrebbe fare.. e cioè l'opposizione di governo.. che non mi pare stia facendo... questo pero non giustifica il fatto che chi governa un paese possa fare come ca... gli pare, con gli italiani che si girano dall'altra parte pensando : tanto gli altri farebbero lo stesso.

chiesa si prende la tangentina ????? ma sapete di cosa state parlando o aprite la bocca e gli date fiato anche col cervello scollegato, chiesa si è fatto fuori quasi tutto il patrimonio immobiliare del pio albergo trivulzio rivendendolo ai suoi amichetti socialisti per due lire, è un personaggino che è capace di svuotare una banca dall'interno e lasciarti solo lo scheletro come certi parassiti che si mangiano l'animale che li ospita da dentro. Stefano

x Luca Locatelli Mica tanto rapido, ci hanno messo circa 30 anni ad attuare il tutto. Magari, e qui provoco, c'e' da stupirsi per la rapidita' nella messa in opera del piano. La prima volta nn ci sono riusciti (parlo del 1994), ora gli sono bastati 4 anni circa. Con la pseudo-opposizione attuale ci sarebbe voluto qualche anno di +, diciamo che l'avrebbero fatto in maniera + latente, ma l'avrebbero fatto eccome ... Il dado e' tratto .... da tempo :-D

Luca Locatelli sto cercando di andare via.. ma ancora non sono pronto.. siamo meno del 1 per 1000 della sotto-minoranza.. secondo me non c'è nulla da fare.. nemmeno con internet - blog - incontri ecc. però me rode er c..o lo stesso..

a me gli islamici mi son sempre stati antipatici ma in questo caso non si può che dire "Allah Achbar" "Allah Achbar" "Allah Achbar". Stefano

X sandro bruni lo è pure emilio Fede.. pero fa il TG tutte le sere.. e poi il travaglio le cose che dice le documenta..

Stefano Crema, guarda qua.. http://www.benjaminforiraq.org/IRAQ-Guerra/Guerra%20di%20liberazione.html buon pranzo.

Ecco a Voi la nuova illuminante dichiarazione di Giovanardi: «È utopistico continuare a pensare che si possa essere tutti uguali di fronte alla legge, come prevede la Costituzione scritta nel '48: allora non c'erano immigrati e terroristi». Ormai vogliono demolire anche i diritti fondamentali dell'uomo. Facciamo qualcosa o questi ci rovinano per sempre!

Ecco a Voi la nuova illuminante dichiarazione di Giovanardi: «È utopistico continuare a pensare che si possa essere tutti uguali di fronte alla legge, come prevede la Costituzione scritta nel '48: allora non c'erano immigrati e terroristi». Ormai vogliono demolire anche i diritti fondamentali dell'uomo. Facciamo qualcosa o questi ci rovinano per sempre!

Questa classe politica non è degna del tempo speso per un commento. Non so voi, ma io sono stanco di subire questi tubi digerenti... il mezzo adatto c'è (internet), bisogna fondare un nuovo movimento e batterli sul loro stesso terreno. Io sono pronto... e voi?

Giovanardi, mezzo figuro ... Tanto domani dira' che e' stato frainteso, e' colpa dei giornali comunisti.

Incomincio ad aver paura che la sola idea di votare DI PIETRO, soprattutto per quello che rappresenta, faccia scorrere un brivido sulla la schiena di molti italiani. Igor 22.7-1 «Il numero degli uomini che accettano la civiltà da ipocriti è infinitamente superiore a quello degli uomini veramente civili.» Sigmund Freud

Stefano Verucchi http://www.beppegrillo.it/condannati_parlamento.php

per quanto riguarda la riforma della giustizia, cari signori in un paese come l'italia dove una gran parte di opinione pubblica non vuole cambiare niente ma neanche una virgola, mantenendo inalterati poteri e privilegi( i magistrati sono questa categoria), saluto con entusiasmo la riforma della giustizia, finalmente una riforma seria, altro che riforma proteggi interessi.

Ciao a tutti! Mercoledì sera ho assistito, nella mia città, alla presentazione del nuovo libro di Marco Travaglio e Stefano Lodato, "Gli intoccabili". Entrambi gli autori erano presenti e in particolare Travaglio ha tenuto la scena per quasi due ore. Devo dire che sono andato a casa sconvolto, ok, lasciamo stare che scrive sull'Unità, che ha lavorato con e che stima alla follia Indro Montanelli, quindi direte voi, è leggermente di parte!! Infatti sicuramente è comunista...ma ciò non toglie che quello che ha raccontato per due ore non erano sue opinioni personali bensì atti del processo a tale marcello dell'utri, fondatore insieme a Berlusconi di FI... Il pubblico seguiva e ogni tanto si abbandonava a risate, perchè il suo stile era ironico, anche se un'ironia tagliente, ed il top è stato quando (sempre riportando documenti ufficiali di un mega-processo antimafia, che ovviamente non leggeremo mai ne sentiremo mai in tv) leggeva le risposte e le giustificazioni dell'imputato a fronte di prove schiaccianti come telefonate intercettate o fotografie di lui a matrimoni di figli di capimafia siciliani... anche a me veniva da sorridere, ma contemporaneamente mi rendevo conto di quanto questo fosse a dir poco triste...io (e il resto del pubblico) non potevo far altro che riderci sopra, devo far finta che il fatto che un senatore (e membro del consiglio d'europa su nomina di Marcello Pera) sia amico dei più grossi personaggi mafiosi, sia una cosa normale... http://www.marcellodellutri.it/articolo.asp?pag=Biografia secondo me ha dimenticato qualche dettaglio (ad es. prescrizioni e condanne varie) "La "fortuna" in affari esiste" ...sante parole marcello! ah, giusto perchè non si pensi che a sinistra le cose vadano diversamente(fatto riportato sempre mercoledì scorso dal "comunista" Travaglio)... "Fassino da il benvenuto nei Ds a Carmelo Conte" http://www.elezioninews.it/modules.php?name=News&file=article&sid=1980 Chi è Carmelo Conte: ex ministro socialista per le aree urbane ed altro, inquisito, nel 1997, per concorso esterno in associazione camorristica. Prescritto nel 2002...enjoy the club! allora penso...forse è per questo che non possono rinfacciare (e ce ne sarebbero di cose) niente a chi sta al governo?! che bello se tutti sapessero queste cose...perchè tutti devono sapere da chi sono rappresentati e chi vanno a votare! Invece purtroppo c'è il 5% (forse sono stato largo) degli italiani che ha la possibilità, e la volontà di informarsi, al resto non rimane che affidarsi alla tv, e quindi essere super informati su che tempo farà, quanto caldo fa, che umidità, ricucci e anna falchi che si sposano, vieri che si intorta la nuova velina, mi fermo qui...che pena! scusate lo sfogo...lo so che voi siete tra quel 5% che si sbatte per conoscere le cose,

Di una cosa sono certo, la legge di causa ed effetto è universale, gli americani pagheranno per quello che hanno fatto, nelle loro prossime vite e sicuramente anche in questa, nasceranno direttamente dal culo delle loro madri. Stefano

Avanti con destra e sinistra, siete proprio tarati!! VOGLIO POTER PARLARE CON PERSONE DI DESTRA CHE HANNO 2 PALLE QUADRATE E CHE SI RENDONO CONTO DELLA SITUAZIONE IN CUI CI HA MESSO QUESTO GOVERNO. SO CHE CI SIETE..DA QUALCHE PARTE!!! PER LA CRONACA IO NON SONO DI SINISTRA.E QUESTA SINISTRA FARA' ANCHE PENA, MA PEGGIO DI COSì NON PUò ANDARE E SAREBBE LO STESSO SE CAMBIASSE IL GOVERNO: FINCHE' BERLUSCONI SARA' IN PIEDI E LA CLASSE DIRIGENTE NON CAMBIERA' NON PASSERA' IN OGNI CASO UNA LEGGE CHE LUI (E CHI PER LUI)NON VOGLIA!!! Se dobbiamo emigrare potremmo organizzare tutti una bella espatriata!!! Che tristezza...

Vorrei chiedere all'umanità grilliana se sia democratico che i magistrati si giudichino tra di loro, se sia concepibile che i magistrati siano chiaramente schierati scioperando contro proposte di legge votate da un parlamento democraticamente eletto. Il Consiglio superiore della magistratura voleva decidere su un atto del parlamento e non appena qualcuno si è chiesto se sia costituzionale che il consiglio superiore si intrometta in decisioni del parlamento l'atto è sparito e nessuno si è elevato a paladino della democrazia difendendo il parlamento democraticamente eletto dagli attacchi della magistratura. Aboliamo il parlamento e ci facciamo governare direttamente dai magistrati, ma questa forma di governo non era antidemocratica? Ma evidentemente ai democratici in servizio permanente effettivo della sinistra tutto è meglio del Silvio che rappresenta il loro babau che complotta ed intrallazza dappertutto e su tutto. Perchè non parliamo delle avventure finanziarie di Unipol? E del mondo finanziario delle Coop? Ma li è tutto pulito, il compagno G ha avuto la prescrizione dei reati quindi............. In sostanza quelli come me che potrebbero votare altrove, sono obbligati a rivotare Berlusconi perchè dall'altra parte c'è il perbenismo interessato e la dignità fatta di vuoto e soprattutto l'ipocrisia di chi sta sempre con la ragione e mai con il torto. Avanti miei Prodi amministratelo voi il paese e quando taglierete pensioni e posti di lavoro aumentando le tasse alla gente qualcuno Vi presenterà il conto e stavolta lo pagherete ve lo assicuro.

L'Italia mi fa sempre più schifo, mi vergogno di essere italiano e mi sento a disagio in sto paese di merda.... sto lavorando come uno schiavo per riuscire a mettere su casa, tanto la pensione ce la possiamo scordare, in modo da andare a vivere alle fiji vivendo con l'affitto ricavato dall'immobile. Ogni tanto mi viene voglia di andare in comune e chiedere di cambiare la mia cittadinanza in ROM cosi magari mi danno casa gratis, posso rubare e trombare in giro chi mi capita e al massimo sto dentro 2 giorni e chissenefrega .... ITALIA PAESE DI MERDA. Eccola quest'ultima legge sempre per inkiappettare i piu deboli ormai la democrazia non esiste piu .... che skifo ogni volta che leggo il blog di Beppe mi deprimo ... ma scusa Beppe tu sei un comico e dovresti farmi ridere invece tutte le volte che vedo un tuo spettacolo mi incazzo ... la cosa non ha senso :(

x ilario citton Rispetto la tua opinione, ovviamente e pacatamente non sono d'accordo con te, ma e' la mia di opinione. Posso solamente sperare che ne io ne te e nessuno dei miei cari :-D in futuro debba aver a che fare con un magistrato che deve pensare alla propria carriera in primis, piuttosto che giudicare in maniera equa. L'Italia era la culla del diritto, ora nn lo e' +. Tutto qua, forse mi sbaglio, forse no, ai posteri .. sempre che nn cambi qualcosa prima :-D

X Igor Scusa, ma per te cosa rappresenta Di Pietro?....o cosa ha rappresentato visto che oggi Di Pietro non vale nulla a livello politico

In ogni stato esistono tre tipi di potere: il potere legislativo, il potere esecutivo delle cose dipendenti dal diritto delle genti e il potere esecutivo delle cose dipendenti dal diritto civile. In forza del primo, il principe o il magistrato fa leggi, aventi una durata limitata o illimitata, e corregge o abroga quelle già fatte. In forza del secondo, fa la pace o la guerra, invia o riceve ambasciate, garantisce la sicurezza, previene le invasioni. In forza del terzo, punisce i delitti o giudica le cause fra privati. Chiameremo quest'ultimo il potere di giudicare, e l'altro semplicemente il potere esecutivo dello stato. La libertà politica in un cittadino è quella tranquillità di spirito che deriva dalla persuasione che ciascuno ha della propria sicurezza; perché si goda di tale libertà, bisogna che il governo sia in condizione di liberare ogni cittadino dal timore degli altri. Quando in una stessa persona, o nello stesso corpo di magistrati, il potere legislativo è unito al potere esecutivo, non c'è piú libertà; perché sussiste il legittimo sospetto che lo stesso monarca o lo stesso senato possa fare leggi tiranniche per poi tirannicamente farle eseguire. Cosí non c'è piú libertà se il potere di giudicare non è separato dal potere legislativo e dall'esecutivo. Infatti se fosse unito al potere legislativo, ci sarebbe una potestà arbitraria sulla vita e la libertà dei cittadini, in quanto il giudice sarebbe legislatore. Se poi fosse unito al potere esecutivo, il giudice potrebbe avere la forza d'un oppressore. Tutto sarebbe perduto infine, se lo stesso uomo o lo stesso corpo dei governanti, dei nobili o del popolo, esercitasse insieme i tre poteri: quello di fare leggi, quello di eseguire le pubbliche risoluzioni e quello di giudicare i delitti o le cause fra privati. Nella maggior parte dei regni europei, il governo è moderato perché il principe, che detiene i due primi poteri, lascia ai suoi sudditi l'esercizio del terzo. Presso i Turchi, dove i tre poteri sono riuniti nelle mani del sultano, il regno è uno spaventoso dispotismo. [...] Non sta a me giudicare se gli Inglesi godano attualmente di questa libertà o no. Mi basta affermare ch'essa è sancita dalle loro leggi e non mi curo d'altro. (Grande Antologia Filosofica, Marzorati, Milano, 1968, vol. XIV, pagg. 508-509)

x sandro bruni etica, rispetto delle leggi e morale. guarda te i tre grandi difetti nostri....

x stefano crema condivido e spero si concretizzi già in questa vita... p.s.personale SGI??

Intervista a Marco Travaglio Testo integrale dell'intervista rilasciata a Daniele Luttazzi nella puntata di Satyricon del 14 marzo 2001. D> Buonasera Marco e benvenuto. M> Buonasera D> Ho letto questo libro d'un fiato, è veramente molto interessante, l'hai scritto con Elio Veltri, che è membro della commissione antimafia e giustizia, Origine e misteri delle fortune di Silvio Berlusconi. Questa in effetti è una cosa che, non so gli altri italiani, non so i giornalisti italiani che non ne parlano mai evidentemente, ma io mi sono sempre interrogato su questo mistero. Innanzitutto vorrei fare una premessa, perché in genere poi mi accusano sempre di essere fazioso o cose di questo genere: tu scrivi per Repubblica, per l'Espresso, per MicroMega eccetera, sei di sinistra? M> No. D> Non sei di sinistra, oh, meno male, meno male, quindi possiamo parlare tranquillamente. M> Diciamo che ho trovato asilo in questo gruppo, ma io ho lavorato con Montanelli finché Montanelli ha potuto lavorare in giornali liberi, quando glieli hanno chiusi o lo hanno messo in condizione di andarsene non ha potuto più dirigerli e quindi sono felice di aver trovato asilo in un giornale altrettanto libero. D> Quindi il tuo maestro è Montanelli. M> Sì. D> Montanelli il quale ha dichiarato recentemente "Berlusconi è il macigno che paralizza la vita ploitica italiana" M> Lo chiama "il piazzista di Arcore" quando è in pubblico, in privato... D> Peggio? Ah, okay, va be', non vogliamo saperlo perché poi non vogliamo finire in tribunale. Ehm, tu hai anche uno stipendio pignorato, mi sembra di ricordare. M> Si, dall'onorevole Previti. D> Per quale motivo? M> Ogni mese mi leva un quinto del mio stipendio. Ora, essere pignorati è già abbastanza seccante ma devo dire che essere pignorati da Previti è proprio il massimo della vita. D> Tu lavori per Previti? M> Anche. D> (risata) M> Per aver scritto una cosa vera e purtroppo non sono riuscito a convivcere il tribunale di Roma, e quindi spero nell`appello, spero di vincere in appello. D> In bocca al lupo. M> Così dovrà restituirmeli con gli interessi, sarà divertentissimo. D> Sarà divertentissimo. Be', facci sapere. Io ho letto questo libro. Alle prime due pagine ho detto: ok, qui saltiamo per aria tutti quanti, perché ci sono delle cose veramente sconvolgenti. Io mi rifarei proprio dall'inizio: "Cavaliere da dove ha preso i soldi", no? Inanzitutto, in questo libro si parla di teoremi? Cioè, sono teoremi delle toghe rosse o sono fatti? M> In questo libro si parla di documenti: ci sono dei documenti che andrebbero spiegati, se in Italia le interviste contemplassero delle domande: il problema è che in Italia abbiamo inventato questo genere letterario dell'intervista senza domanda, almeno quando il politico è l'ospite. E quindi nessuno lo chiede ma è una domanda legittima. Qui c'è un dirigente della Banca d'Italia che viene incaricato dalla Procura di Palermo di fare un perizia... D> Giuffrida? M> ... esatto, il dottor Giuffrida, tuttora al suo posto nonostante abbia subito alcune minacce pubbliche, il quale ha studiato i finanziamenti che negli anni 70 e 80 arrivavano alle 22 anzi 34 holding che compongono la Fininvest... D> Erano 22 e ora sono 34, ho appreso da questo libro. M> Ma perché inizialmente si pensava a 22, poi andando a cercare se ne sono scoperte anche 34 ... D> Cosa sono queste "holding" M> Be', diciamo, sono de contenitori di denaro, denaro che passa tra l'una e l'altra in un complicatissimo sistema di scatole cinesi e molto spesso non si capisce poi alla fine da dove è partito. Infatti, questo tecnico di Banca d'Italia che, diciamo, non è uno stalinista, è un'espressione del capitalismo, ha cercato di capire da dove arrivassero questi soldi, perché ci sono 115 miliardi in 7 anni che arrivano in contanti. D> 115 miliardi dell'epoca, che sarebbero? M> Sarebbero sui 500 di oggi. Arrivano in contanti: immagino in dei valigioni, in tir, non so come li si trasporti. D> Da dove provenivano questi soldi? M> Ehm, alla fine il dottor Giuffrida si arrende, alza le mani e dice "provenienza sconosciuta"; e quindi bisogna conoscerla, io credo che un uomo pubblico dovrebbe spiegarci che ci fossero dei benefattori che continuavano a donare questi soldi in contanti, ma bisognerebbe saperlo chi sono. D> Ma i soldi che passano da una holding all'altra e eccetera non lasciano delle tracce, non è possibile risalire all'indietro come Pollcicno e arrivare fino all'origine? M> No, il sistema francovaluta, si chiama così non sto a spiegarlo perché è complicatissimo, faceva in modo che il punto di partenza fosse inidentificabile. Tutto ciò poi era ancora complicato da alcune amenità: il dottor Giuffrida, assieme agli uomini della DIA, quando è andato a ritroso alla ricerca di questi finanziamenti, è andato a cercare la documentazione presso banche, e presso queste banche alcune società non risultavano nemmeno essere mai esistite, poi si è scoperto perché: erano state per errore classificate come negozi di parrucchiera e estetista. Ora, l'idea che Berlusconi tra tutto quello che ha abbia anche delle società di parrucchiere e estetista era veramente troppo, infatti lì è stato detto "oops, ci siamo sbagliati", non erano parrucchieri ed estetisti, erano società finanziarie. D> Che banche erano queste banche? M> Mah, una, la più famosa, è la Banca Rasini, quella dove lavorava il padre del Cavalier Silvio Berlusconi: credo che cominciò da impiegato e poi diventò, se non ricordo male, direttore generale. Ed era una delle banche che è indicata dai giudici di Palermo come quelle utilizzate per il riciclaggio del denaro della mafia. D> Noi siamo morti in questo momento, vuoi dirmi? M> Quante querele vuoi prenderti? Sennò smettiamo. D> Mah, il libro è interessantissimo, è meraviglioso: tu hai avuto minacce dalla pubblicazione di questo libro? M> Non ancora. D> Ok, perfetto, poi fammi sapere. M> Ho saputo alla libreria di Fiumicino, che un omino di bassa statura... D> ... solerte ... M> ... era passato a comprare tutte le copie che c'erano. D> Stampatene di più, no? Così loro le prendono e voi guadagnate. M> Infatti, noi ristampiamo, loro ricomprano e vediamo chi si stanca per primo. D> E' stupendo. Una cosa su cui mi sono sempre interrogato è questa: c'erano alcune società che voi chiamate nel vostro libro "siringhe monouso", tipo la Palina eccetera, fanno una sola operazione. perché? Cioè, partono dei soldi dalla Palina, holding uno, due, tre, ta-ta-ta-ta e poi ritornano alla Palina: perché? M> E poi ritornano all'origine: questa è una delle cose più incomprensibili che si sia trovato ad affromntare questo povero tecnico. D> Erano dei giroconti fittizi? M> Sono delle cose che nemmeno un tecnico di alto livello come questo riesce a spiegare, per cui alla fine si arrende: la procura di Palermo convocherà, anzi, credo che abbia già convocato ma la cosa slitterà a dopo le elezioni, il Cavalier Berlusconi perché può darsi che tutto ciò sia assolutamente lecito, l'importante è spiegarlo. Bisognerà spiegarlo... D> Facciamo un appello, no? Bisognerà spiegarlo. Voi parlate di due fasi dell'impero Fininvest: una prima fase dagli anni 70 fino all'83, è la fase che abbiamo appena descritto, mi pare di capire, dove piovono miliardi non si sa da dove, e una seconda parte, invece, diciamo il CAF, tangentopoli, fino alla legge Mammì... M> è la fase Craxi, quando Craxi era presidente del Consiglio. D> Esatto. Qui però dite una cosa interessante e che io non sapevo, e cioè che Craxi ha partecipato alla fondazione di Forza Italia. M> Ah, quello è un altro documento straordinario, secondo me: c'e un piccolo democristiano milanese che si chiama Ezio Cartotto, che viene ingaggiato da Marcello Dell'Utri... D> Chi è Marcello Dell'Utri? M> Marcello Dell'Utri è il braccio destro di Silvio Berlusconi, palermitano, l'uomo che nel 1974 quando Berlusconi ha bisogno di uno stalliere va a Palermo, prende un boss mafioso glielo porta a Milano e glielo mette in Villa per un anno e mezzo: si chiamava Mangano questo boss, è stato poi processato al maxiprocesso di Falcone e Borsellino e poi è stato condannato all'ergastolo per traffico di droga, mafia e omicidio, ed era in rapporto con Dell'Utri fino almeno al '93-'94. Chiusa la parentesi. Stavamo dicendo? D> Hai fatto una parentesi da niente...ci bevo un attimo su? Non so voi ma io sto abbastanza tremando, ma ok. (si sente un tonfo da ditro le quinte) Un attentato, sventato per fortuna: state fermi e non saltate sulle sedie, nessuno si muova. (applauso) M> Allora: Dell'Utri ingaggia questo democristiano lombardo perché dice" qui bisogna fare un partito, il Cavaliere dice che i nostri referenti politici stanno malmessi con Mani Pulite e quindi"... D> Siamo nel 91-92? M> Siamo nel '92, subito dopo l'arresto di Mario Chiesa e i primi indagati, i primissimi piccoli indagati milanesi, nemmeno Craxi: Craxi poi sarà a dicembre. Lo chiude in un ufficio di Publitalia, gli dice di non dire niente perché della cosa sa soltanto lui e il Cavaliere, nemmeno Confalonieri perché era contrario a questo progetto di entrare in politica. D> Fedele è simpatico, eh? M> Bè, si, diceva delle cose che dette oggi sembra Stalin, invece era Confalonieri: diceva "è impensabile che noi senza vendere le televisioni andiamo in politica"; cercava di convincere Berlusconi: infatti all'inizio lo tennero all'oscuro, così racconta Cartotto. Allora, questo ufficio di Publitalia comincia a lavorare alla fondazione del partito, che poi verrà reso noto agli Italiani un anno e mezzo dopo: nessuno lo sa. E questo Cartotto racconta delle cose secondo me strepitose: voglio citare perché qui bisogna essere esattissimi, le querele volano come... e noi non le vogliamo prendere le querele... D> Non so tu, io no di certo. Credo che sia il male minore la querela a questo punto. M> Allora, Cartotto racconta il movente della nascita di Forza Italia: "Berlusconi, in una convention di quadri della Fininvest tenuta a Montecarlo, tenne un discorso che posso definire di attacco, dicendo specificamente: i nostri amici che ci aiutavano, Craxi & c., contano sempre di meno, i nostri nemici contano sempre di più, dobbiamo prepararci aqualsiasi evenienza per combatterli" . Ma racconta un'altra cosa secondo me strepitosa, e cioè che nel 1992-93, quando Caselli non era nemmeno procuratore di Palermo, quando nessuno si sognava di ipotizzre alcunchè di rapporti tra mafia e Fininvest, Berlusconi, secondo Cartotto, si aggirava per le sue aziende dicendo "se non andiamo in politica ci accuseranno di essere mafiosi". Ora, a me francamente non è mai capitatodi temere di essere accusato di essere mafioso. A te non credo. D> Non credo, no. M> "Berlusconi, racconta Cartotto, temeva che entrando in politica potessero essergli rivolte accuse di contiguità con la associazione mafiosa. Per la verità Cartotto ad un'intervista al Corriere dirà poi che Berlusconi diceva queste testuali parole: mi faranno di tutto, andranno a frugare tutte le carte, diranno che sono un mafioso. D> Ma perché? Strano, no? M> Poi aggiunge Cartotto che nel 1994,quando vennero fuori le prime voci su queste liesons dangereuses, per usare un termine raffinato, dice: "ricordo che Berlusconi mise sotto accusa Dell'Utri specificando che nei sondaggi Forza Italia stava scendendo proprio per questo problema dei suoi rapporti con la mafia; ricordo che la reazione di Dell'Utri mi sorprese alquanto, quando mi disse testualmente: Silvio non capisce che dovrebbe ringraziarmi perché se dovessi aprire bocca io, puntini puntini. D> Queste sono dichiarazioni di Cartotto. Rese dove? M> Queste sono dichiarazioni di Cartotto alle procure di Caltanissetta e Palermo che indagano sui mandanti a volto coperto delle stragi del 1992 e 93. D> Cosa c'entrano? M> Eh, cosa c'entrano. Quante querele vuoi beccarti? Allora... D> No, stiamo cercando di capire, stai tirando fuori delle cose che non stanno nè in cielo nè in terra, non è una logica normale, credo, no? Non essere così soddisfatto, è una cosa tremenda, oh, mamma mia. M> No, sarà che le conosco e quindi do un po' meno peso. C'è un atto assolutamente pubblico, la requisitoria del pubblico ministero Luca Tescaroli al processo di appello per la strage di Capaci dove sono stati condannati tutti i boss di Cosa Nostra, da Riina in giù, per avere ordinato e realizzato la strage che ha visto la moste di Falcone, della moglie, degli uomini della scorta; in questo processo di appello Tescaroli fa un accenno ad un'altra indagine che è in corso alla procura di Caltanissetta, e che riguarda i mandanti avolto coperto, cioè coloro che avrebbero diciamo suggerito se non altro la tempistica per quelle due stagi in sequenza che erano Capaci e poi via D'Amelio: voi ricorderete che in quei 50 giorni saltarono in aria i due giudici più famosi d'Italia, a Palermo, cioè Falcone e Borsellino: intere autostrade sventrate, cioè una cosa mai vista; forse in Colombia. E questo pubblico ministero nella requisitoria ha sostenuto, ha ricordato, le parole di alcuni collaboratori di giustizia i quali sostengono che Totò Riina, prima di mettere a punto queste stragi, aveva incontrato alcune persone importanti, come le chiamava lui, e questi pentiti riferiscono che erano Berlusconi e dell'Utri. Naturalmente tutto ciò è una requisitoria, èun documento pubblico, è una cosa che è stata letta in udienza e noi l'abbiamo pubblicata, non è una sentenza, ci mancherebbe altro, è semplicemente uno spunto di indagine, indagine che mentre Tescaroli parlava era in corso: e altre indagini ci sono sulle stragi del 3, perché voi ricorderete che nel 93 ci fu quella replica, quando la mafia stranamente cominciò ad occuparsi del patrimonio artistico: cioè, la mafia uscì dal territorio siciliano e cominciò a mettre bombe agli Uffizi, a via Palestro a Milano e qui a Roma, a San giovanni in Laterano, per non parlare dell'attentato a Maurizio Costanzo, che è un altro caso clamoroso: è molto interessante, soltanto a livello cronologico, leggere quello che racconta Cartotto, e cioè che Maurizio Costanzo era uno, all'interno della Fininvest, ferocemente contrario alla nascita del partito della Finivest, cioè alla scesa in campo della Fininvest in politica. Insomma, è un bel quadretto. D> Bè, direi, rivelazioni esplosive. M> Sai qual è il brutto, o il bello? Che non sono rivelazioni, cioè non sono cose che io sono andato atrovare e che nessuno poteva trovare. Sono cose che sono state dette in un'aula di tribunale. D> Be', nessuno le riferisce perché ancora devono essere dimostrate. M> Si, ma quando un pubblico ministero dice una cosa se ne dovrebbe parlare. D> Non se ne parla? M> Non se ne parla molto. D> C'è una specie di consegna del silenzio? M> Un pochino, forse. D> Forse stanno aspettando. M> Forse stanno aspettando. D> E Craxi cosa c'entra? perché tutto è partito da Craxi. M> Si: Cartotto racconta che in queste riunioni ad Arcore nelle quali si decideva la nascita di Forza Italia, a un paio di queste riunioni partecipò Bettino Craxi, poco prima di volare ad Hamamet, cioè prima di perdere l'immunità parlamentare e di volare, un giorno prima, ad Hamamet per sottrarsi all'arresto. D> Quindi quello che sostenete voi in questo libro è che, da certi riscontri, deposizioni, ecc. ecc., la nascita del partito è dovuta al fatto che mancavano i referenti politici ad un certo punto quindi han detto: ok, dobbiamo farci le cose da soli. Giusto? M> Questo racconta l'unico testimone che ha parlato di quel periodo, cioè questo Cartotto, che non è un pentito di mafia, non è un delinquente... D> E dove si trova adesso questo Cartotto? M> Credo che stia appena fuori Milano. Viene chiamato spesso a testimoniare in vari processi, quelli di Dell'Utri, quelli di Berlusconi... D> C'è un altro capitolo che secondo me è molto interessante, ed è quello sulla legge Tremonti: Tremonti è nella cronaca di questa settimana perché ha dato del gangster al ministro Visco ecc. ecc.: ho letto però una cosa interessantissima su questa legge Tremonti in realtà. M> La legge Tremonti è una legge che, detta in soldoni, rilascia delle agevolazioni fiscali alle imprese che reinvestono gli utili. E quindi è una legge neutra. Senonchè un giorno una certa azienda, che si chiama Mediaset, compra dei film, e comprati quei film chiede al governo se può beneficiare dei vantaggi della legge Tremonti. Il governo le risponde si, puoi beneficiare di questi vantaggi. E questi vantaggi, quantificati, sono 243 mliardi. Il problema qual è: io non so se la Mediaset avesse o non avesse il diritto ad accedere a questi vantaggi: c'è chi sostiene di no perche i film acquistati non sono beni materiali e la legge Tremonti si occupava soltanto di beni materiali; ma diciamo che fosse tutto di loro diritto: il problema è che a beneficiare di questa legge è colui che l'ha fatta, e cioè il Cavalier Silvio Berlusconi con una mano è presidente del Consiglio e con l'altra è padrone della Mediaset e si interpella da solo chiedendo: "scusa, puoi tu usufruire di questa legge? Si che puoi." . E alla fine ci guadagna 250 miliardi. D> Ma come. Ogni volta che gli rinfacciano il conflitto di interessi lui dice sempre: "No no no, perché poi io lo risolverò molto tranquillamente: quando parleremo di cose che mi riguardano io mi alzo e me ne esco". No? M> Si, bè, non dovrebbe mai mettere piede, avremmo un governo vacante, in esilio. D> Si, perché io ho elencato le cose di cui si occupa: editoria, telecomunicazioni, telefoni cellulari, assicurazioni, grandi distribuzioni, cinema, audiovisivi, affari immobiliari, sport. Tutto. M> E negozi di parrucchieri ed estetisti. D> I negozi di parrucchieri, hai ragione. Dunque: riassumiamo un pochettino il percorso di questo libro: c'è dentro un'intervista anche a Borsellino che è incredibile. M> C'è un'intervista agghiacciante a Paolo Borsellino: è una rarità questa intervista, perché la Rai l'ha potuta trasmettere soltanto nottetempo... D> Perché l'ha potuta trasmettere? In che senso? M> La Rai ce l'aveva, ma Roberto Morione, direttore di Rai News 24, ha fatto il giro delle sette chiese per offrirla a tutti quelli che hanno i programmi in prima serata, ai telegiornali, e tutti gli hanno detto che non gli interessava perché era roba vecchia: in realtà questo è l'ultimo documento filmato di Paolo Borsellino prima che salti in aria. è stata fatta il 21 maggio del 92, due giorni dopo salta in aria Falcone, 50 giorni dopo salta in aria Borsellino. D> Cosa c'era di così drammatico in questa intervista? M> Bè, è un'intervista abbastanza agghiacciante, per chi la vede soprattutto col senno di poi, cioè la vede come il testamento spirituale. Borsellino dice alcune cose: a) che la procura di Palermo in quel momento sta indagando sui rapporti tra Berlusconi, Dell'Utri e Mangano; e poi dice un'altra cosa: dice che in una intercettazione del 1981 tra Mangano e Dell'Utri, Mangano sta contrattando con Dell'Utri a proposito di un cavallo. E Borsellino dice che "nel maxiprocesso noi abbiamo appurato che Mangano quando parla di cavalli intende partite di droga". Quando poi il giornalista, che è un francese, quindi fa domande, gli dice " se ricordo bene nell'inchiesta c'è un'intercettazone fra Mangano e Dell'Utri in cui si parla di cavalli". Borsellino, che evidentemente è un fine umorista, risponde "bè, nella conversazione nel maxiprocesso, se non piglio errore, si parla di cavalli che dovevano essere mandati in un albergo.Quindi non credo che potesse trattarsi effettivanente di cavalli: se qualcuno mi deve recapitare due cavalli me li recapita all'ippodromo oppure al maneggio, non certamente dentro a un albergo". Allora, voi immaginate un'intervista di questo genere rilasciata oggi da Borsellino vivo, che cosa si direbbe di Borsellino, che è una toga rossa, che è arrivata la cavalleria comunista, che non a caso è un complotto politico, la giustizia a orologeria. Il problema è che pare che Paolo Borsellino votasse Movimento Sociale; cioè appartenevaa quella tradizione della destra, la nobile tradizione della destra legalitaria, che in Sicilia faceva fronte contro la mafia. Per cui, andava perfettamente daccordo con suoi colleghi che erano di sinistra. Immaginatevi se un uomo come Borsellino fosse sopravvissuto e avesse rilasciato oggi questa intervista dove sarebbe già finito, come minimo davanti al CSM, come minimo. Il fatto che in questo paese un'intervista del genere non trovi un programma che la trasmetta in prima serata ma debba andare di notte è abbastanza significativo. D> E che fine ha fatto questa bobina poi? M> La bobina c'è, è stata acquisita agli atti della procura di Caltanissetta che indaga sulle stragi , perché è molto interessante sapere di che cosa si stava occupando la magistratura palermitana nel momento in cui saltavano in aria i suoi due maggiori esponenti. O no? E quindi èstata acquisita. è molto istruttiva, secondo me, andrebbe discussa, ci vorrebbero delle risposte. D> Io ho invitato il Cavalier Berlusconi qua ma non viene. Più di così non so cosa posso fare. M> Strano. D> In realtà in un qualunque altro paese europeo o del mondo anche un ventesimo di queste piccole rivelazioni scatenerebbero il terremoto politico. Qua invece non capita nulla. M> Oggi è venuto ad interessarsi di questo libro e a farmi una piccola intervista un giornalista del Financial Times, il quale mi raccontava dell'avventura di un dirigente molto promettente del partito conservatore britannico, mi ha lasciato anche un appunto con il nome e quindi voglio essere preciso: si chiama Jonathan Atkin, il quale un giorno, convocato ad un processo che riguardava chi avesse pagato il conto di albergo da 3 milioni di lire a sua figlia ha mentito, cioè ha detto una cosa invece di un'altra, ed è stato immediatamente impacchettato e portato in carcere, un ex ministro nonchè parlamentare conservatore, è rimasto in carcere 6 mesi ed è uscito l'altro giorno. Ha ovviamente la carriera politica finita, ma aveva mentito su un conto di 3 milioni della figlia. Io non oso immaginare quanta gente ci sarebbe nel Parlamento Italiano se vigessero le stesse leggi, probabilmente sarebbe semideserto. D> Io mi chiedo, caro Marco, in che paese viviamo. Comunque volevo ringraziarti perché tu, facendo questo libro, dimostri di essere un uomo libero, e non è facile trovare uomini liberi in quest'Italia di merda. M> Ti ringrazio molto. Mi veniva in mente una cosa: quel governatore della Pensylvania che un giorno si presentò in televisione e si infilò la canna di una pistola in bocca e si sparò: credo che tu stasera, più o meno... D> No, no, non lo farei mai. M> Avresti fatto molto prima.

x Tutti. Travaglio è comunista quanto lo è stato Montanelli (infatti Travaglio lavorava nel giornale di Montanelli...) Cioè un valore che si avvicina allo zero assoluto. Documentatevi prego....

Il PROBLEMA è che il nano lo vogliono ancora in tanti, lo stanno spalleggiando e lo riconoscono come leader gli lasciano fare cose e riforme che servono a lui e a quelli come lui Lui è un moderno politico intende la politica come marketing ed è stato vincente ahime! ok allora dobbiamo essere MODERNI RIVOLUZIONARI in questo blog ci sono 1000 spunti per essere un moderno rivoluzionario lo stesso Blog è una rivoluzione Essere informati e informare chi ci sta vicino oggi è rivoluzione dire quello che avviene e si dice qua dentro a più gente possibile servono poi tanti piccoli fatti tante piccole e diverse proteste civili? Vogliamo elencarle? una: io metterò oggi a tutto volume La domenica delle salme di De Andrade nel mio palazzo voglio farla sentire a tutti alle 18.00 e spiegherò il perchè di questo ai miei vicini che infastiditi verrano a chiedere di abbassare!

X Carnio Silvia Credi davvero che la responsabilità della situazione italiana sia imputabile alla cattiva gestione di Berlusconi? Credi che l'Italia sia un sistema chiuso che non risenta dei precarissimi equilibri internazionali? Credi che sia questione solo di politica o che magari sia un popolo (quello italiano) ad essere debole e miope di fronte ad evidenti segnali di crisi mondiale?

non è più questione di essere di dx o essere di sx SIAMO SOTTO DITTATURA per chi ancora non se n'è accorto!!!

Cito Luttazzi: "Viene da uscire fuori e gridare BASTAAA!!! BASTAAA!!! BASTAAA!!! BASTAAA!!!" E sempre come suggeriva Luttazzi dovremo scendere a fiumi per le strade di Roma intonando a gran voce la canzone de "La Freccia Nera": "Sibila il vento la notte si appresta e la nera foresta minacciosa si fa passa ma trema se senti un fruscio perché è il segno d'addio che la vita ti dà lascia la spada se il cuor non ti regge perché questa è la strada che da noi fuorilegge ti porterà lala lalala la la freccia nera fischiando si scaglia è la sporca canglia che il saluto di dà vieni fratello è questa la gente che val meno di niente perché niente non ha ma se il destino rovescia il suo gioco nascerà nel mattino una freccia di fuoco la libertà la la lalalala lala" "Vedrete come si cagano sotto... ...non si scherza con la freccia nera!..."

non discuto il fatto che Travaglio sia comunista...come non discuto il fatto che ne da una parte ne dall'altra (ma poi sono davvero due schieramenti o sono uno solo?)...il problema è che quello che racconta sono atti di un processo...se non fossero veri sarebbe già in galera...lui!

Salve, a tutti. Con estrema emozione muovo il mio primo passo in questo spazio commenti. Uno sfogo e un dubbio... Questa legislatura che sembra non finire mai (mi sembra un eternità fa che ci scandalizzavamo per la legge sulle rogatorie, sui falsi in bilancio) ha partorito le riforme più... non voglio offendere nessuno... diciamo MENO, meno progressiste, meno illuminate, meno lungimiranti, meno efficaci in un miglioramento della qualità e dell'ottimizzazione delle risorse e del lavoro. Una riforma della scuola e dell'università che sta riducendo la cultura a pillole di nozioni, e che potevano aspettare un po' a farla, no? visto che era da due anni cambiato qualcosa dopo 70 anni... inoltre abbiamo preso parte adi una guerra, MIO DIO! a una guerra, e c'è gente della "maggioranza" che continua a sostenere che nella decisione di finanziare ulteriormente la "missione" in Iraq, rappresentano la maggioranza degli Italiani. Ma il mio dubbio è il seguente. Data la situazione economica sicuramente grave se non critica in cui stiamo sempre più scivolando, data la competenza e la genialità di un'eventuale legislatura migliore di questa, che (facendo scaramantici scongiuri) dovrebbe prendere la maggioranza dei seggi l'anno prossimo, ci sarà il tempo e la possibilità di sollevare l'Italia dal baratro, e nel contempo tappare le falle e annullare le leggine inique che sono state coniate in questo quinquennio nefasto per la nazione? Quante cose dovranna fare quelli dell'Unione -ammesso che vincano- dall'anno prossimo? Cambiare tutte 'ste cose, risollevare l'economia, votare la legge contro il conflitto d'interessi, il tutto con un'opposizione che rema sempre contro (come sempre è avvenuto nella seconda repubblica) in maniera più solida di quella dell'unione stessa, e con dei precedenti di assenteismo in parlamento nella precedente legislatura, che mi danno una vertigine di vergogna. Questa prospettiva si pone con tutti i problemi di disunione nell'Unione che riempiono le colonne dei giornali da qualche mese a questa parte. Scusate lo sfogo, grazie per l'ascolto e...se qualcuno risponde sarò lieto di leggerlo!ciao a tutti. Grazie Beppe per tutto questo.

Postato da: Benito Le Rose il 22.07.05 12:17 la storia ci dira se é stato un uso politico o ricerca della verità. ciao ps quando torni dalle vacanze mi porti una cesta di arance dei tuoi parenti??? ciao

LA SPALLATA FINALE ALLA GIUSTIZIA Se vuoi leggere questo articolo con vignetta umoristica di Maus clikka su questo link: http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=617 Politikon è un sito di controinformazione NO PROFIT La riforma della giustizia, approvata a colpi di fiducia, è in pratica l'atto finale della legislatura. Una stagione di potere che si chiude com'era cominciata, all'insegna degli interessi personali e delle ossessioni di Berlusconi, anzitutto la vendetta sulla magistratura indipendente. I conti sono presto fatti. Come ha scritto Eugenio Scalfari la data più probabile per il voto è la prima o seconda domenica di aprile 2006, che significa sciogliere il Parlamento a metà febbraio. Appena il tempo di tornare dalle vacanze, presentare una finta finanziaria elettorale ed è subito voto. Per la verità è molto probabile che questa maggioranza trovi anche il modo, il tempo e la faccia di far passare la legge salva-Previti, ultimo tassello di una controriforma che restaura nell'Italia del Duemila alcuni suggestivi principi di giustizia medievale. Il dimezzamento dei tempi di prescrizione, per esempio, recupera l'antico diritto di censo. Non assisteremo mai più allo scempio di un ricco processato e condannato per inezia come la corruzione di magistrati o la bancarotta fraudolenta, quando ci sono tanti poveri ancora a piede libero per crimini contro l'umanità, come fumare uno spinello o masterizzare un cd. Si tratterà però soltanto del magico tocco finale. Il meglio, il peggio, è già avvenuto. La riforma della giustizia è al pari di altre confezionate da questa maggioranza (scuola, lavoro) una controriforma autoritaria e incostituzionale. Con in più un grado di violenza vendicativa ai limiti della paranoia. Si può scegliere, nel vasto campionario di idee copiate da Licio Gelli, ideologo di riferimento della maggioranza, quale sia meritevole di maggiore indignazione. Se la trovata umiliante del test psicoattitudinale per diventare magistrati, che forse sarebbe più utile per dirigenti di enti pubblici o consiglieri Rai. ...continua Oppure la norma ad personam per impedire a Gian Carlo Caselli di diventare procuratore generale antimafia. Per non dire dell'antico sogno da tangentisti di separare le carriere dei magistrati e sottometterle alla politica. Il risultato immediato della controriforma sarà uno sfascio e una progressiva paralisi del sistema giudiziario. I magistrati lo hanno capito e sono già scesi in piazza a protestare come i siciliani a piazza della Memoria. Avrebbero avuto ragione di scendere in strada anche i mafiosi, naturalmente per festeggiare, ma non lo hanno fatto. Forse non piaceva il nome della piazza. Il presidente Berlusconi, che quando deve raccontare una menzogna preferisce non moderarsi e capovolgere direttamente la realtà, sostiene che la legge sveltirà i processi. Un'affermazione interessante da parte di uno che ha speso 500 miliardi di avvocati per rallentare i procedimenti a suo carico, vanta sei prescrizioni sei e sarebbe in galera da quel dì se in Italia la giustizia avesse tempi umani. Purtroppo non è nemmeno vera. Soltanto la norma contro Caselli bloccherà decine di concorsi già indetti. Le altre leggi e leggine che compongono la lunga resa dei conti fra Berlusconi e la magistratura, dalla Cirami alla Cirielli, hanno già mandato in fumo anni di lavoro e di inchieste. La nuova riforma, con il prevedibile coronamento della salva-Previti, si tradurrà nel congelamento di migliaia di processi. E' difficile sostenere che si tratti di pura sfortuna. La sfortuna è di aver vissuto questa triste, inutile avventura che finisce in un'altra penosa e servile barricata della maggioranza intorno agli interessi del suo capo. Non esistono rimedi, almeno da qui al voto. La palese incostituzionalità della riforma potrebbe convincere il presidente Ciampi a rinviare ancora alle Camere il testo della legge. Da un punto di vista tecnico, un secondo rifiuto alla firma sarebbe giustificato dal fatto che la maggioranza non è intervenuta su nessuno dei punti segnalati nel primo rinvio e ha anzi aggiunto qualche elemento peggiorativo. Ma il conflitto fra Quirinale e Governo crescerebbe a livelli mai neppure sfiorati. Non resta dunque che aspettare, lasciar passare la nottata. Nella serena certezza che se questi sono gli ultimi atti del governo, la nottata passerà presto. testo di Curzio Maltese. Fabio Greggio

x Luca Floris Complimenti! Stai facendo il gioco di berlusconi, ogni volta che lo si mette di fronte alle sue responsabilità ed ai suoi "problemi" , si rivolta la frittata parlando di politica, perchè attaccare berlusconi significa essere comunista! Ma il fatto è che quà la politica non centra nulla! Ci sono documenti su documenti che provano tutto quello che Travaglio dice e ha detto , quindi che differenza fà se è di sinistra o di destra? Ha importanza solo nell'astuto gioco di berlusconi...e nel tuo.

...."Avevo scelto di rimanere in Sicilia e a questa scelta dovevo dare un senso. I nostri problemi erano quelli dei quali avevo preso ad occuparmi quasi casualmente, ma se amavo questa terra di essi dovevo esclusivamente occuparmi. Non ho lasciato più questo lavoro e da quel giorno mi occupo pressoché esclusivamente della criminalità mafiosa. E sono ottimista perché vedo che verso di essa i giovani, siciliani e non, hanno oggi attenzione ben diversa da quella colpevole indifferenza che io mantenni sino ai quarant'anni. Quando questi giovani saranno adulti avranno più forza di reagire di quanto io e la mia generazione abbiamo avuto". (Paolo Borsellino) da: http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=616 Fabio Greggio

x Luca Floris Complimenti! Stai facendo il gioco di berlusconi, ogni volta che lo si mette di fronte alle sue responsabilità ed ai suoi "problemi" , si rivolta la frittata parlando di politica, perchè attaccare berlusconi significa essere comunista! Ma il fatto è che quà la politica non centra nulla! Ci sono documenti su documenti che provano tutto quello che Travaglio dice e ha detto , quindi che differenza fà se è di sinistra o di destra? Ha importanza solo nell'astuto gioco di berlusconi...e nel tuo.

Mi spiace contraddirti Sandro Bruno ma non mi sembra affatto che Marco Travaglio spari stronzate in quanto lui cita testualmente delle sentenze di tribunale, degli atti pubblici che non vengono diffusi dagli ordinari mezzi di comunicazione (chissà per quale motivo..) .. A me nessuno mai prima di lui aveva detto ad esempio che per 2 anni il tal famoso stalliere di Arcore mafioso Vittorio Mangano era vissuto nella villa del cavaliere.. Nessuno mai prima di Travaglio aveva mai parlato in televisione del cavaliere e di dell'utri che erano indagati come mandanti a volto coperto della stragi di via d'amelio e di capaci del 92 e 93.. ti sembra poco? Per la fama mi sembra che non ne abbia poi tanto bisogno in quanto questa l'ha già avuta nel 2001 a seguito di quella puntata di satyricon poi censurata.. Per quanto riguarda quest'ultima riforma poi potrei anche capire la separazione delle carriere o delle funzioni dei magistrati, però che tu mi metti a fare un emendamento che abbassa l'eta per certi incarichi pubblici da 71 a 66 anni (e guarda caso Caselli ha 66 anni) vuol dire in sostanza che stai facendo una legge per mandare via Caselli dal suo incarico .. e Caselli è uno che di lotta alla mafia ne sa che ne sa.. forse era troppo scomodo? Una legge in cui i Pm diventano dei capi del loro gruppo in cui tutte le indagini che si avviano non sono valide se non c'è la firma di questo sorta di capo/controllore... non mi sembra più una legge questa ma una sostituzione dell'articolo 104 della costituzione in cui "La magistratura costituisce un ordine autonomo e indipendente da ogni altro potere"..

Ah, scusate, ancora una cosa, su un altro tema. A PROPOSITO DELLA TELEFONIA. Avete notato che dopo la campagna indimenticabile che fece il nostro Mecenate Virtuale contro l'144 nell'ultima sua apparizione in RAI, hanno coniato prima l'166, poi l'899... ora leggo su una rivista di alta cultura ("Dipiù"...ma chi la pubblica? Che infondo ci sono dei test ALLUCINANTI!) che ci sono dei servizi telefonici che non avevo mai visto... "Ti senti un pesce fuor d'acqua? Chiamaci, ti aiuteremo" o "Dolcezze" (in foto il profilo di una biondona con labbra carnose che tiene fra le mani una fragola gigante) C'è la voce specifica "per chi non può chiamare 166 e 899" e un nuovo mai visto 892, che non so se sia quello della pubblicità dei due ballerini bellissimi che ci tormentano in questi giorni. Anche qui chiedo delucidazioni a chi ne sa di più

Comunque c'è da complimentarsi coi giornalisti per il grande servizio di informazione che tutti i giorni ci forniscono. E' proprio bello vivere in democrazia. Ed è proprio bello ascoltare le dichiarazioni dei nostri rappresentanti che non perdono occasione di dimostrare senso civico e grande sense of humor......sono proprio orgogliosa della mia italianità! Con questa riforma a tutto diritto diventeremo paese pilota dell' Europa, immagino già pullman di pellegrini e di studiosi che verranno copiosi ad imparare una lezione di democrazia. Bravi continuate a lavorare così!

x Stefano Cima: la mail l'ho spedita... vuoi dirmi che è tutto quello che si può fare, o solo che è un primo passo? ho dimenticato di mettere l'indirizzo per contattarmi: stefanoverucchi@libero.it

x Mario Sabadelli Forse mi sono spiegato male. Personalmente trovo che ciò che scrive Travaglio sia serissimo e documentato, e persino in maniera molto pignola (mia visione personale per carità). Con il mio ultimo post (ma hai letto gli altri che ho postato???) volevo unicamente dire che non si devono deleggittimare gli articoli di Travaglio utilizzando una connottazione che non gli appartiene, quella di fervente comunista. Praticamente e come dire che io faccio il gioco di berlusconi... roba da matti!!!

Volevo chiederti il permesso di leggere il tuo post all'interno della trasmissione, in streaming WebRadio, di oggi su RadioAlzoZero.net grazie, Valerio Lo Monaco

X Luca Floris: D>sei di sinistra? M>No. D> Non sei di sinistra, oh, meno male, meno male, quindi possiamo parlare tranquillamente. M> Diciamo che ho trovato asilo in questo gruppo, ma io ho lavorato con Montanelli finché Montanelli ha potuto lavorare in giornali liberi, quando glieli hanno chiusi o lo hanno messo in condizione di andarsene non ha potuto più dirigerli e quindi sono felice di aver trovato asilo in un giornale altrettanto libero. ----------------- Sig Floris qui non si tratta di destra o di sinistra più si tratta di libertà di stampa e d'espressione che si continua a negare sempre più..

Caro Benito Le Rose, grazie dei complimenti, spero vivamente che lo stesso Grillo in persona mi risponda e che non cestini o cancelli il mio commento. Dove dovrei spedirlo per assicurarmi che gli arrivi sicuramente?

x Raffaele Guizzardi Ottimo, concordo e sottoscrivo. Ma non ci spero in una risposta. Anzi, chissà, magari ti bannano. Che soddisfazione! Ogni tanto un essere pensante! Allora ci sono speranze!

mi tengo sempre informata su tutto, ma a cosa serve? solo ad inc...rsi semore di più xkè non c'è mai una buona notizia e la mia rabbia più grande è quella di rendermi conto ke gli italiani non fanno nulla x "difendersi" perchè ormai è solo questo che dobbiamo fare!!!!!non smetterò mai,Beppe, di ringraziarti x quello che invece tu fai!

Un essere pensante! Non ho mai considerato chi scrive qua sopra un decerebrato. L'unico difetto è che considero sbagliato pensare a ciò che dice Grillo come oro colato: sarebbe come passare da un manicheismo ad un altro.

Per Benito le Rose. Guarda che non è proprio come di ci tu. Faresti meglio a riguardarti bene bene il testo della riforma, non sempre quello che leggi è aderente alla realtà dei fatti. Esempio: pensi che la carriera meritocratica in una struttura pubblica abbia degli effetti benefici? Pensi davvero che chi lavorerà sodo e farà bene il proprio lavoro di giudice avrà un trattamento meritevole rispetto a chi sarà invece solo "raccomandato"???? Allora non hai capito. La situazione ora è già cosi come ti ho descritto, immagina come sarà dopo... Lo sai che i tribunali sono carenti di organico, non hanno risorse, non hanno la carta dove scrivere... lo sai o no?? Non lo sai? Allora informati.

X Sabadelli e Pisanò. Evidentemente devo aver sbagliato a scrivere, perchè sono assolutamente d'accordo con Voi. A riprova della mia buona fede: Luca Floris il 22.07.05 10:26 Luca Floris il 22.07.05 11:49

Dissento completamente dal post. Intanto le famose "leggi ad personam". Previti certo non è una signorina verginella. Ma perché ci si dimentica regolarmente di tutta L'INFINITA' di leggi "ad personam" che la sinistra si è approvata? Perchè dimenticare la depenalizzazione dei finanziamenti al partito PCI e PDS da parte dell'URSS, utile a evitare grossi guai per finanziamenti da parte di un paese dittatoriale e nemico? C'era chi usava le tangenti, e c'era chi usava i rubli... Inoltre, perché dimenticare tutte le leggi per il sostegno alle COOP? Dimenticate regolarmente che la LEGA COOP ha 400.000 dipendenti e 50 MLD di EURO all'anno di fatturato!!! Dimenticate che il sistema EDILE è di sinistra, e che le LEGGI SULLE FONDAZIONI BANCARIE sono di sinistra, là dove la sinistra, e non il governo CONTROLLA il sistema bancario (la scalata a BNL di Unipol non è che un tassello). INFINE, ma perché sorprendersi per il TEST PSICOATTITUDINALE? C...o, c'è da MERAVIGLIARSI per lo SCANDALO che non è stato utilizzato fino ad ora. Come una persona che fa il giudice, e per necessità di tutti dev'essere persona equilibrata, possibilmente NON nevrotica, può tranquillamente essere un maniaco-depressivo, un fobico, uno che ce l'ha fobicamente coi "negri" e pertanto non li giudica serenamente? Complimenti! La realtà è che questa CORPORAZIONE dei magistrati, che ruba al popolo MILIARDI di EURO (lo sapete voi qual è lo stipendiucolo di un magistrato?), manda LIBERI le persone qualificate come terroristi (tra i primi 30 al mondo!) da parte dell'ONU... Parlo di quella nevrotica della Forleo (a giudicare da come ha inveito contro i poliziotti che bloccavano un "portoghese" sul tram che aveva picchiato un bigliettaio)... Poi tutto il sistema giuridico è PURA politica. I rubagalline in galera, Berlusconi vent'anni di indagini continue: fosse lui solo il colpevole... oppure è perché non è un "amico"? Sono sdegnato.

Ripeto x Pisanò e Sabadelli "Travaglio è comunista quanto lo è stato Montanelli (infatti Travaglio lavorava nel giornale di Montanelli...) Cioè un valore che si avvicina allo zero assoluto. Documentatevi prego...." CIOE': Travaglio da 1 a 10 è comunista zero!!! Travaglio no comunista!!! Montanelli no comunista!!!! ne mai stato comunista!!! Chiaro??? Chiedo scusa per la confusione ma pensare che state travisando ciò che penso mi fa venire la terzana...

PER BEPPE GRILLO. Come ti avevo preannunciato tempo fa, chissà se te ne ricordi, il web è infestato da professionisti che hanno lo scopo di rintracciare nei blog di maggior consultazione, nei Forum importanti, nei siti ove si possa commentare, tutti con almeno 3000 visite mensili, hanno lo scopo dicevo di crare una "cartella" ovvero un curriculum su tutto quello che dici. Nel tuo caso è più facile perchè sei noto. Quindi vieni vivisezionato, rintracciato e sistematicamente attaccato non appena tocchi qualche argomento bollente che sono COLLUSIONI CON LA MAFIA TANGENTOPOLI GIUSTIZIA MAGISTRATURA Finchè parli dell'inquinamento del Lambro non ti cagano. Ma come hai notato , come parli di qualcosa che interessa la CRIKKA FURBONI RICICLATI, vieni attaccato con dovizia di particolari. Prendi il Raffaele Guizzardi qui sotto: Poteva parlare di Giustizia e nel merito. Invece ha sciorinato tutta una ricerca meticolosa da TOM PONZI del web che sembra uscita da un Dossier preesistente che non aspettava altro di essere pubblicata. Non lo fa quendo parli di inquinamento. LO FA QUANDO PARLI DI GIUSTIZIA E POLITICI COROTTI. Capisci ammè.... Siccome è tempo che studio il fenomeno ( frequento almeno 20 Forum importanti e altri siti) ti preannuncio come funziona da qui in poi: Qualcuno interverrà e dirà che il commento del Guizzardi è bello e lo condivide. Poi alcuni altri usciti improvvisamente da non so dove e che prima invece non erano nel blog. Poi faranno a gara nel pubblicare delazioni nei tuoi confronti e comincieranno uno sputtanamento anche nel privato. Attaccheranno assieme per dimostrare che il numero è alto. Infine ti ridicolizzeranno e cominceranno a porre dubbi su tutto quello che dici. Intanto, della Giustizia, non se ne parlerà molto, ma di te si. Ho subito attacchi e linciaggi incredibili pubblicando sul mio sito www.politikon.it e su molti Forum queste argomentazioni sulla Giustizia. Qualche giorno fa addirittura su un articolo pubblicato anche qui da te sull'ultima intervista di Borsellino, sono stato talmente attaccato che ad un certo punto qualcuno a ricercato i miei dati anagrafici e li ha pubblicati non so perchè ( intimidazione evidente....). Alla fine il admin è stato costretto a cancellare l'intero articolo in discussione. E di Borsellino non se n'è parlato........ Il web sta per essere invaso perchè ultima frontiera libera dell'informazione. Non è vero quello che dici tu Beppe, che la rete è il futuro. La rete è il futuro di chi ha i soldi: come la Tv i giornali. E se non puoi governarla direttamente paghi gli scagnozzi che facciano disinformazione, che ti banalizzino, che ti ridicolizzino, fino a farti diventare un pagliaccio. E' capitato a Di Pietro lo "scroccone" A Nani Moretti, a Cofferati, Prodi " mortadella", Rutelli "er cicoria".... A Fassino...a D'alema.....a chiunque osi mettere becco nel settore Giustizia. Se discuti dell'energia eolica nessuno ti disturberà. La Giustizia no: è blindata. Perchè in Italia i Politici condannati non vanno a casa ma a Montecitorio. Male che vada, vanno in Tunisia, in una villa grande come Vigevano, frutto di una vita di "sacrifici". Fabio Greggio

Non intendevo decerebrati (a parte alcuni, pochi). Però nella maggior parte dei casi stiamo alla sagra del luogo comune. Berlusconi è un ladro. Travaglio è la Bibbia. Giuliani è un martire. I Musulmani sono povere vittime dell'occidente consumista. La sinistra aggiusterà tutto. Però gli ci vorranno 20 anni di governo per aggiustare tutto quello che ha sfasciato Berlusconi. Il quale è un ladro. E il giro ricomincia. Però, a onor del vero, Grillo ogni tanto qualche "segnale subliminale" lo lancia: Barroso è una persona libera da influenze nefaste! Il sindaco di Torino fomenta il traffico costruendo parcheggi! Ogni volta che lo scrivo mi bannano: ma siete sicuri che Grillo è di sinistra???

Tranqui Luca Floris ho capito che in giro c'è sempre il solito vigliacco che posta a nome degli altri.. ;) peccato che non ha il coraggio di firmarsi col suo vero nome o di venire a qualche incontro di beppe e farsi vedere in faccia ..

@Marzio Contento >Vorrei chiedere all'umanità grilliana se sia >democratico che i magistrati si giudichino tra di >loro - Perché, sono una famiglia mafiosa? Applicano la legge, e tutte le sentenze sono scritte e le prove agli atti. >, se sia concepibile che i magistrati siano > chiaramente schierati scioperando contro > proposte di legge - Si, secondo me hanno comunque il diritto di dire la loro, soprattutto se la legge è palesemente incostituzionale. >votate da un parlamento democraticamente eletto. - Ergo che chiunque scioperi per qualsiasi legge di questo parlamento è un sovversivo, perché il parlamento è "democraticamente eletto". Le contestazioni (pacifiche, per carità) fanno parte della democrazia. Non ti sembra? >Il Consiglio superiore della magistratura voleva >decidere su un atto del parlamento e non appena - Si sono mascherati da parlamentari e si sono infiltrati in parlamento.. poi, scoperti, se la sono data a gambe. Puoi documentarci meglio? Perchè così stento a crederci in quanto la magistratura non il potere di "decidere su un atto del parlamento". >della magistratura. Aboliamo il parlamento e ci >facciamo governare direttamente dai magistrati, - La magistratura è un potere autonomo e indipendente, soggetto unicamente alla legge. Lo sancisce la costituzione, ed è una costa giustissima. Con la riforma, invece, il governo potrà metterci le mani sopra; allora si che sarà politicizzata! E' ovvio che in tv ne senti parlar male appena toccano un politico. >intrallazza dappertutto e su tutto. Perchè non >parliamo delle avventure finanziarie di Unipol? E >del mondo finanziario delle Coop? Ma li è tutto >pulito, - Se hai delle prove forniscile ai magistrati, poi vedremo. Mani pulite è partita con la flagranza di reato di Della Chiesa. All'inizio Berlusconi e altri della maggioranza attuale plaudivano a questi magistrati che con il loro eroico lavoro stavano pulendo l'Italia.. Rilancio: a me sembra meno giusto che gli avvocati di Berlusconi stiamo in parlamento, nello stesso "parlamento democraticamente eletto". Non ci sarà un po' di conflitto di interessi? > il compagno G ha avuto la prescrizione dei reati - Già, come se Berlusconi non avesse nessuna prescrizione >obbligati a rivotare Berlusconi perchè dall'altra >parte c'è il perbenismo interessato e la dignità >fatta di vuoto e - Lasciamo perdere..

Potrebbe essere più preciso signor Paolo di Lautreamont? Tra le tante: "Perchè dimenticare la depenalizzazione dei finanziamenti al partito PCI e PDS da parte dell'URSS [...]?" Quale sarebbe questa legge? "Inoltre, perché dimenticare tutte le leggi per il sostegno alle COOP?" Guardi che la legislazione a cui lei fa riferimento non riguarda le COOP (ovvero i supermercati) ma le cooperative (ovvero una forma di organizzazione sociale senza colori o connotazioni politiche) "Dimenticate che il sistema EDILE è di sinistra [...]" E quello dei ricambi d'auto? Simpaticamente, s'intende :)))) Saluti

Ignoro Fabio Greggio. Non sono Tom Ponzi. La mia breve ricerchina, per quanto insulsa, serve a dimostrare una volta di più che spesso non solo Grillo ma TUTTI NOI predichiamo bene e razzoliamo male. La giustizia... la giustizia è messa come è messa, siamo tutti d'accordo! Ma nessuno s'accorge che in questi post si leggono commenti spesso votati al qualunquismo? Floris comunista da uno a dieci... ma cosa significano? Chiudiamo queste discussioni e cominciamo da zero. A parte i piccoli pettegolezzi sulla barca di Grillo (se avete letto bene, avrei voluto telefonargli direttamente, invece che inserirlo qua, ma non ho trovato alternative), avete letto il resto? Chi di voi sa dirmi cosa sia ad esempio il signoraggio? Ho proposto anche due siti di discussione su quest'argomento ed invece sono stato giudicato per le mie indagini alla Tom Ponzi (ma per cortesia...)

Per Lala Berlusconi è un ladro Non solo! è anche un piduista e alcuni dei suoi più stretti collaboratori hanno avuto a che fare con la mafia. Travaglio è la Bibbia Travaglio non è la bibba, però gli articoli di Travaglio si rifanno ad atti processuali, non smentibili e documentati. Giuliani è un martire. Molto personale, per quanto mi riguarda un martire non lancia bombole antincendio. Ma capisco sicuramente perché era così incazzato. I Musulmani sono povere vittime dell'occidente consumista Non i musulmani ma la maggior parte del terzo mondo. Non tener conto della religione, si parla di più di luoghi geografici. La sinistra aggiusterà tutto Non credo proprio, ma meglio di questa manica di ladri…. Però gli ci vorranno 20 anni di governo per aggiustare tutto quello che ha sfasciato Berlusconi Fa pure 200 anni, ma non ci arrivano, dopo poco litigano e si inchiappettano da soli…

E' la prima volta che scrivo sul blog di Grillo ed è da poco che lo leggo. Sono entusiasta ma..... In fondo a ciascun post c'è scritto: Non sono consentiti: - messaggi inviati privi di indirizzo email - messaggi anonimi (quindi privi di nome e cognome reali) - messaggi pubblicitari - messaggi con linguaggio offensivo - messaggi che contengono turpiloquio - messaggi con contenuto razzista o sessista - messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.) - messaggi non inerenti al post Pensavo ci fosse un controllo da parte del Beppe o chi ne fa le veci. Avete scritto di tutto dal turpiloquio a messaggi non inerenti al post ma nessuno che ha saputo spiegarmi questa riforma nei particolari senza andare contro il Berlusca. Siate seri e smettetela con questa ricerca delle firme per abrogare leggi a destra e a manca e mettete le motivazioni delle vostre poco serie e poco trasparenti affermazioni. Sono con te Grillo ma non in questa maniera.

Ma lo sapete che siamo tanti, ma proprio tanti? Sapete che avremmo un grandissimo,un enorme potere se solo potessimo organizzarci senza protagonismi, credendo magari, perchè no, a Grillo, visto che possiamo documentarci su ciò che dice e mi sembra che non dica stupidaggini inventate nostro beneficio? Svegliamoci, la carboneria ha prodotto dei risultati, qualche annetto fa.....

Per Benito le Rose Certo che le cose non vanno santo cielo! Ma quando si cambia la costituzione a colpi di fiducia il sospetto non ti giunge??? L'arroganza di quel Castelli, di questa classe politica, mi da il voltastomaco... allora: La lega, i ministri leghisti che inneggiano alla Padania (bruciamo il Tricolore?!???!?) Il presidente del consiglio (i giudici sono dei malati di mente?!?!? . Solo per citarne uno a tema) Buttiglione (la dichirazione sugli omosessuali) Vado avanti??? Forza Italia (la salva Previti) Basta sto male. Questo governo è così ca..o. Le cose non vanno, ma questo governo non ha la "fedina" ideale per cambiare la costituzione. Questo ti basta per capire o no?!?!

"Ma siate 1po neutrali questa riforma è perfetta non fate i comunisti!pensiamo invece al signoraggio!!" occavolo...ma guarda che la libertà e la giustizia sono 2 valori fondamentali. Combattiamo anche contro il signoraggio se è giusto, ma teniamo bene in conto tutta questa storia...e soprattutto finiamola con l'accusa "non fate i comunisti": quando vivi? non siamo più negli anni trenta, suvvia..

Concordo: parlare di comunismo tout court oggi come oggi non ha più senso, altri sono i termini e i concetti e le posizioni dietro di essi. La giustizia: questione serissima. Qualcuno saprebbe indicarmi un luogo dove leggerne alcuni stralci o anche il testo completo? Così torniamo a bomba.

a Raffaele Guizzardi e a chi ha voglia di leggere. Quando posso seguo gli i vari post e le loro evoluzioni... Ho seguito anche il "dibattito" sul signoraggio (perdona però non ricordo se lo avevi messo in piedi tu). Interessante, questa cosa non la sapevo e ringrazio tutti coloro che ne hanno parlato. Quello che però non mi è ancora chiaro è: COSA CI POSSIAMO FARE NOI? Col signoraggio come in tutte le cose. Non intendo con questo sostenere il contrario (che non ci si può far nulla) ma letteralmente, se ci si può fare qualcosa di concreto. Oltre ad informare la gente che esiste un problema, sono pronta a spalleggiare ogni iniziativa che mi paia buona e che condivido. Io penso che la teoria non serva a nulla se non si può applicare alla pratica. L'informazione fine a se stessa è dunque sterile. Già tra tutti 'sti post su argomenti diversi si fa fatica a seguire un argomento: se non ce n'è nemmeno uno che propone qualcosa di concreto e serio, alla fine si fanno solo elenchi di cose che non legge più nessuno e non portano a nulla. Ti ringrazio se scriverai cosa ci si può fare: mi vengo a cercare il post più tardi, almeno son sicura che una risposta se c'è la trovo qui. Ciao e buon appetito a tutti.

x Guizzardi Non decontestualizzare, (ho capito che quel post era una cagata epocale :-)), ma era una puntualizzazione a dei post precedenti. E non esagerare con il qualunquismo, anche delle prese di posizione molto demagogiche possono servire. Sul signoraggio mi sono fatto una cultura dato che frequento il sito da quando ha aperto i battenti, ho letto i post di Pascucci e i siti sul signoraggio, e mi sono fatto un idea della serietà dell'argomento. Ma credo che anche l'argomento sulla riforma non sia da meno in quanto a importanza e serietà. Saluti.

A CHI NON APPREZZA I FUORI TEMA Ho scritto sul mio blog la mia opinione in merito!

Come si fa a raccogliere le firme? Servono dei comitati? Come si costituiscono? Insomma, in pratica che dobbiamo fare?

"Quando la verità è seppellita sottoterra", ha scritto lo scrittore francese Emile Zola, "cresce, cerca aria e raccoglie tanta forza esplosiva che a un certo punto scoppia e fa saltare tutto". Aspetto il bum. mimma

La questione con Floris è felicemente chiusa. :-D

Cosa vuol dire separazione delle carriere e perchè sarebbe una cosa malvagia?

x Maria Adele Del Vecchio: questo blog sta diventando ridicolo. A pochi mesi dalla sua creazione. Divertitevi pure, ma senza di me. Tornerò presto quando avrò qualcosa di serio da dire.

ahahahahhah buopngiorno blogger....oggi mi ha telefonato l'adecco e mi ha oferto un bel contratto di 3 giorni alla barilla!!!...mi ha garantito il futuro...

Ciao a tutti. Tornato ora. Completamente d'accordo con Beppe. Ma cavolo..non ci si può assentare due giorni.. :-D

Maria Adele ore 13 e qualcosa Posso assolutamente dire con certezza che il commento non è di Maria Adele. Non raccogliete le provocazioni!

umberto...hai fatto preoccupare tutti...

Umberto: Bentornato.....come hai potuto vedere non ci si può assentare ingiustificati!!! Mi fa piacere rileggerti. Claudia p.s. attenzione qualcuno comincia a disturbare.

sprecate 2 ore per rivedere il programma di rai 3 "la mattanza" a cura di carlo lucarelli: http://www.raiclicktv.it/raiclick/pc/website/0,4388,9-34-241-CTY15-CID13295-0-0-0---1-9-ABB0,00.html alla fine riuscirete a collegare tutti i fili e a dare una risposta alle domande finali di lucarelli!! e scoprirete anche il perchè di questa riforma

Ciao e grazie. Ero semplicemente partito per un paio di giorni di eremitaggio, ma sono disceso dalle montagne da una mezz'ora. Non ho nemmeno disfatto lo zaino. Comunque si, ho visto i post precedenti e quello di oggi, se avrò tempo leggerò e risponderò ai vari spunti, ma come impresa sembra ardua..vedremo.. Maledizione alle assenze ingiustificate!! :-D

Alla faccia di Montesquieu!!! (divisione dei poteri - legislativo , esecutivo e giudiziario) Ma materialmente che si può fare x cambiare questo schifo e queste teste? Neppure con il voto si risolve niente perchè i candidati sono appoggiati dai partiti e della stessa "razza" degli attuali e soprattutto sono sempre gli stessi..... ....AIUTO!!! Secondo me faremo a breve la fine dell'Argentina, ad essere ottimisti ci vorranno un paio d'anni

x TUTTI E X LO STAFF credo che diventi di fondamentale importanza avere la possibilità di postare solo dopo aver fatto una registrazione con password e controllo del e-mail se no diventa ingestibile stò blog. Si ringraziano gli stupidi e gli stolti. ciao Ps bentornato umberto, non partire piu senza avvisare che le ragazze stavano a impazzi...

Concordo pienamente con il signor Scicchitano. Urge password e controllo della e-mail.

La questione è sempre la stessa: la mafia che è collegata dappertutto, in ogni settore statale e non. La corruzione, specie qui al sud, la noti a pelle. E più la vedi e più ti incazzi e più ti incazzi e più capisci che sei solo, che non puoi fare niente, che ti devi piegare alle esigenze imposte dai massoni e dai mafiosi. Cosa ci rimane da fare? Combattere una guerra di cultura ed educazione senza avere le armi perchè ce le priverebbero? Help!

igor scusami...tu sai perchè, c'è stato uno scambio di persona :-)

sul tg regionaledelle marche da notizie dell'idrogeno..vediamo un pò...

Ho passato un oretta a leggere i vari commenti e volevo dire la mia. Inanzitutto interessante quella teoria del controllo dei blog. Sono un po' titubante ma se fosse vero... brrr! Poi ho visto scritte tantissime stronzate. Scusate ma purtroppo alcuni interventi sembrano davvero "DECEREBRATI". Ho letto di un tale che riteneva assurdo che i giudici potessero votare e appartenere ad un colore politico. E perché? Non sono degni di pensare secondo te? Che vorresti fare togliergli il diritto di voto? Poi un altro tale che partendo in tono amichevole finisce per fare il terzo grado a Grillo sul suo operato presente e passato. Ma dai, sei ridicolo! Ci manca solo che gli chiedi il pertmesso per infilarti un dito nel c**o... Grillo è solo un comico, quelle sono delle provocazioni e anche piuttosto sciocche. Ci da delle informazioni preziose, ma se il sistema va a benzina lo vuoi costringere ad andare a piedi? E poi non è tenuto a RAZZOLARE bene. Quelli che sarebbero veramente tenuti sono i sig.ri come Silvio Berlusconi. Io più che sapere se grillo ha la jeep o il motoscafo vorrei sapere se Silvio Berlusconi ha devvero ricevuto i suoi soldi dalla mafia, oppure perchè per anni ha tenuto un 'picciotto? in casa. Infine molti di voi sono a favore di questo test psico attitudinale. Se è così sacrosanto perché non farne uno a tutti, a operai, insegnanti, fruttivendoli, impiegati, politici... d'altronde un fruttivendolo psicopatico non lo vorrebbe nessuno... RIDICOLO! Basta avere un minimo di conoscenza nel campo per sapere che non si può etichettare i sani e i malati perché non esistono! BUon blog a tutti.

igor scusami...tu sai perchè, c'è stato uno scambio di persona :-) Postato da: Fabio Piciacchia il 22.07.05 13:58 ??????? non capisco... ciao a piu tardi

il messaggio su grillopedia, quello privato.

Igor, grazie...davvero impazzivano? Mah, questi ventenni scioperati.. :-D Certo, la cosa migliore sarebbe il controllo con le password, ma a quel punto avrebbe più senso un forum. E non sembra che lo staff sia disposto ad aprirne uno, ed è per questo che nel tempo sono spuntate cose parallele come grillopedia e gruppi vari. Altrimenti ognuno si faccia un blog di servizio e validi i propri post: se il messaggio è su quello di Beppe E su quello personale allora è autentico.. Da un po' alcuni di noi (me compreso) lo si fa, e sembra funzionare. Detto questo, per dimostrare che sono vivo e vegeto, ecco qua un post che avevo diffuso qualche giorno fa (qui e con qualche modifica su quello di servizio): ------------------------------------------------- da "CARTA CANTA", M.Travaglio "Ordinamento giudiziario: le modifiche più urgenti investono: la responsabilità civile (per colpa) dei magistrati; la normativa per l'accesso in carriera (esami psico-attitudinali preliminari)... Responsabilità del Guardasigilli verso il Parlamento sull'operato del Pm... Riforma dell'ordinamento giudiziario per ristabilire criteri di selezione per merito delle promozioni dei magistrati... Separare le carriere requirente e giudicante" (dal "Piano di rinascita democratica" di Licio Gelli, ritrovato nel 1982 nel doppiofondo della valigia della figlia Maria Grazia). "Guardo il Paese, leggo i giornali e penso: ecco qua che tutto si realizza poco a poco, pezzo a pezzo. Forse sì, dovrei avere i diritti d'autore. La giustizia, la tv, l'ordine pubblico. Ho scritto tutto trent'anni fa" (Licio Gelli intervistato da "Repubblica", 28 settembre 2003). (14 luglio 2005) Per chi non lo sapesse si tratta del programma della loggia massonica eversiva P2, propaganda 2. Un certo primo ministro aveva la tessera 1816, e sotto processo dichiarò di averla ricevuta gratis e per posta. Fu accertato invece che s'era regolarmente iscritto. La p2 proponeva anche la formazione di due megapartiti, uno di centrodestra e uno di centrosinistra. Il primo è stato realizzato: indovinate come si chiama? Altri iscritti: Maurizio Costanzo e Gervaso, l'agiografo berlusconiano e autore di simpatici libri contro gli oppositori (editi da mondadori) nonché di una trasmissione in onda a tarda ora sulle reti mediaset. Ma sono solo due pesciolini piccoli piccoli, due giornalisti amici del piduismo: per una lista completa degli iscritti http://www.uonna.it/p2elenchi.htm Know your rights -------------------------------------------------

scaricate e diffondete questo filmato: http://www.ancientkeep.com/berlusconi/tv_usa_berlusca.avi iscrivetevi alla mailing list dei lettori di grillo: grilli_italiani-subscribe@domeus.it per postare: grilli_italiani@domeus.it diffondete!!

Ecco chi sono quelli che stanno riformando la giustizia. Tribunale di Palermo, II sezione penale, motivazioni della sentenza di condanna del senatore Marcello Dell'Utri a 9 anni di reclusione per concorso esterno in associazione mafiosa, 13 luglio 2005 "Per quanto attiene a Marcello Dell'Utri, la pena deve essere ancora più severa e deve essere determinata in anni nove di reclusione, dovendosi negativamente apprezzare la circostanza che l'imputato ha voluto mantenere vivo per circa trent'anni il suo rapporto con l'organizzazione mafiosa (sopravvissuto anche alle stragi del 1992 e 1993, quando i tradizionali referenti, non più affidabili, venivano raggiunti dalla "vendetta" di "cosa nostra") e ciò nonostante il mutare della coscienza sociale di fronte al fenomeno mafioso nel suo complesso e pur avendo, a motivo delle sue condizioni personali, sociali, culturali ed economiche, tutte le possibilità concrete per distaccarsene e per rifiutare ogni qualsivoglia richiesta da parte dei soggetti intranei o vicini a Cosa nostra (...). Si connota negativamente la sua disponibilità verso l'organizzazione mafiosa attinente al campo della politica, in un periodo storico in cui Cosa nostra aveva dimostrato la sua efferatezza criminale attraverso la commissione di stragi gravissime, espressioni di un disegno eversivo contro lo Stato, e, inoltre, quando la sua figura di uomo pubblico e le responsabilità connesse agli incarichi istituzionali assunti, avrebbero dovuto imporgli ancora maggiore accortezza e rigore morale, inducendolo ad evitare ogni contaminazione con quell'ambiente mafioso le cui dinamiche egli conosceva assai bene per tutta la storia pregressa legata all'esercizio delle sue attività manageriali di alto livello (...). Vi è la prova che Dell'Utri aveva promesso alla mafia precisi vantaggi in campo politico e, di contro, vi è la prova che la mafia, in esecuzione di quella promessa, si era vieppiù orientata a votare per Forza Italia nella prima competizione elettorale utile e, ancora dopo, si era impegnata a sostenere elettoralmente l'imputato in occasione della sua candidatura al Parlamento Europeo nelle file dello stesso partito, mentre aveva grossi problemi da risolvere con la giustizia perché era in corso il dibattimento di questo processo penale (...). E' significativo che Dell'Utri, anziché astenersi dal trattare con la mafia (come la sua autonomia decisionale dal proprietario ed il suo livello culturale avrebbero potuto consentirgli, sempre nell'indimostrata ipotesi che fosse stato lo stesso Berlusconi a chiederglielo), ha scelto, nella piena consapevolezza di tutte le possibili conseguenze, di mediare tra gli interessi di Cosa nostra e gli interessi imprenditoriali di Berlusconi (un industriale, come si è visto, disposto a pagare pur di stare tranquillo)..." Possono personaggi simili mettere mano ad una riforma?

Bravo Donatello, è veramente un filmato ILLUMINANTE!!!!!!!!!!!!!!!!!! assolutamente da vedere!!!

Decide di leggi, decreti e riforme dovrebbero essere abolite perchè anti-costituzionali ed altrettante perchè lesive dell'integrità umana... ma il nostro Governo, il Geverno di prima, ed il Governo di poi, non sapranno mai rivoluzionare tutto questo, semplicemente perchè, sinchè i parlamentari saranno le persone più pagate al Mondo, non si zapperanno i piedi da soli!!! Un mondo senza giustizia economica, non può pretendere di più... PURTROPPO. Spero solo di non avere due figli a distanza di meno di un anno perchè sarebbe umiliante per me ricevere 1000 euro di sussidio statale per il mantenimento di una creatura che vive con 50 euro al gioro se necessita di latte artificiale... MI FA SCHIFO TUTTO QUESTO!

X Pacciani: io lavoro 8 ore al giorno, più 3,5 di viaggio... vivo a 54km da dove lavoro... ma trovo il tempo per DIFENDERE I MIEI, I NOSTRI, DIRITTI!!!

Per Francesca Marzo: Encomiabile! Tuttavia quando al lavoro si aggiungono le necessità di una famiglia con figli od altre incombenze meno allegre del vivere quotidiano, si impongono inevitabili rinunce e dovremmo nostro malgrado affidarci ad istituzioni ed organismi di tutela... A questo ed altro servirebbe lo Stato... ...e per questo sono pessimista.

Secondo voi perchè wind e vodafone fanno ricorso ? In fondo guadagnare di più sulla singola telefonata o aumentare il traffico e guadagnare su un aumento della quantità dovrebbe essere lo stesso. Come mai non fanno come in Danimarca dove ormai telefono fisso e mobile hanno gli stessi costi ? Stefano Fisso-mobile, tagli del 20% E' arrivato il taglio e si è abbattuto su tre operatori: Tim, Vodafone e Wind. Indenne, almeno per ora, H3g. L'Autorità per le comunicazioni ha dato ieri il via libera al provvedimento che riduce, dal primo settembre al 31 gennaio, le tariffe di terminazione dei tre carrier mobili. In concreto ciò significa che da settembre chiamare dal fisso al mobile costerà di meno. Le famiglie italiane risparmieranno dunque il 20% sulla parte della tariffa intascata dagli operatori, che è pari a 150 milioni per i quattro mesi del provvedimento, 400 milioni su base annua. Il nuovo prezzo di terminazione - in pratica il pedaggio che i carrier hanno il diritto di incassare per ogni telefonata ricevuta su un loro numero di cellulare - sarà di 12,1 centesimi per Tim e Vodafone (prima era di 14,95), e di 14,35 centesimi per Wind (prima era di 18,65). "Le tariffe delle telecomunicazioni sono diminuite in questi anni - è stato il commento del presidente dell'Authority Corrado Calabrò - ma nel settore della telefonia mobile, che rappresenta oltre il 50% della bolletta degli italiani, ci sono stati ritardi e ristagno di prezzi, fermi dal 2003". In quanto a H3g, la sua posizione verrà riconsiderata tra un anno in ragione del suo più recente ingresso sul mercato. Wind e Vodafone annunciano ricorsi, mentre Telecom lancerà i nuovi listini dal mese prossimo.

Claudia ero in chat, chiedi a Roberto... io qui non ci scrivo da stamattina...

Andate troppo veloci. Per ora mi sto vedendo blu notte o meglio lo sto ascoltando. Dopo chissà se riuscirò a vedere anche quell'altro.

...se la guistizia va a ficcare il naso negli affari sporchi della politica, succede che poi i politici sporchi reagiscono e vanno a riportare in carreggiata i giudici. Il messaggio è tutto qui.

@ Raffaele Guizzardi Questo è un link che riporta il testo integrale della riforma della giustizia appena approvata. http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=29415&idCat=120&numPage=1

mi viene da piangere, perchè usate il mio nome, non ne avete uno voi? così vigliacchi e stupidi, come vedete chi mi conosce e mi parla se ne accorge...

fabio, igor se ci siete venite in chat e mi dite che avevano scritto a nome mio?

Innanzitutto lascio la parola a chi è decisamente più adatto a commentare questa porcheria (l'ennesima) del governo peggiore della storia italiana LA SPALLATA FINALE ALLA GIUSTIZIA CURZIO MALTESE La riforma della giustizia, approvata a colpi di fiducia, è in pratica l'atto finale della legislatura. Una stagione di potere che si chiude com'era cominciata, all'insegna degli interessi personali e delle ossessioni di Berlusconi, anzitutto la vendetta sulla magistratura indipendente. I conti sono presto fatti. Come ha scritto Eugenio Scalfari la data più probabile per il voto è la prima o seconda domenica di aprile 2006, che significa sciogliere il Parlamento a metà febbraio. Appena il tempo di tornare dalle vacanze, presentare una finta finanziaria elettorale ed è subito voto. Per la verità è molto probabile che questa maggioranza trovi anche il modo, il tempo e la faccia di far passare la legge salva-Previti, ultimo tassello di una controriforma che restaura nell'Italia del Duemila alcuni suggestivi principi di giustizia medievale. Il dimezzamento dei tempi di prescrizione, per esempio, recupera l'antico diritto di censo. Non assisteremo mai più allo scempio di un ricco processato e condannato per inezia come la corruzione di magistrati o la bancarotta fraudolenta, quando ci sono tanti poveri ancora a piede libero per crimini contro l'umanità, come fumare uno spinello o masterizzare un cd. Si tratterà però soltanto del magico tocco finale. Il meglio, il peggio, è già avvenuto. La riforma della giustizia è al pari di altre confezionate da questa maggioranza (scuola, lavoro) una controriforma autoritaria e incostituzionale. Con in più un grado di violenza vendicativa ai limiti della paranoia. Si può scegliere, nel vasto campionario di idee copiate da Licio Gelli, ideologo di riferimento della maggioranza, quale sia meritevole di maggiore indignazione. Se la trovata umiliante del test psicoattitudinale per diventare magistrati, che forse sarebbe più utile per dirigenti di enti pubblici o consiglieri Rai. Oppure la norma ad personam per impedire a Gian Carlo Caselli di diventare procuratore generale antimafia. Per non dire dell'antico sogno da tangentisti di separare le carriere dei magistrati e sottometterle alla politica. Il risultato immediato della controriforma sarà uno sfascio e una progressiva paralisi del sistema giudiziario. I magistrati lo hanno capito e sono già scesi in piazza a protestare come i siciliani a piazza della Memoria. Avrebbero avuto ragione di scendere in strada anche i mafiosi, naturalmente per festeggiare, ma non lo hanno fatto. Forse non piaceva il nome della piazza. Il presidente Berlusconi, che quando deve raccontare una menzogna preferisce non moderarsi e capovolgere direttamente la realtà, sostiene che la legge sveltirà i processi. Un'affermazione interessante da parte di uno che ha speso 500 miliardi di avvocati per rallentare i procedimenti a suo carico, vanta sei prescrizioni sei e sarebbe in galera da quel dì se in Italia la giustizia avesse tempi umani. Purtroppo non è nemmeno vera. Soltanto la norma contro Caselli bloccherà decine di concorsi già indetti. Le altre leggi e leggine che compongono la lunga resa dei conti fra Berlusconi e la magistratura, dalla Cirami alla Cirielli, hanno già mandato in fumo anni di lavoro e di inchieste. La nuova riforma, con il prevedibile coronamento della salva-Previti, si tradurrà nel congelamento di migliaia di processi. E' difficile sostenere che si tratti di pura sfortuna. La sfortuna è di aver vissuto questa triste, inutile avventura che finisce in un'altra penosa e servile barricata della maggioranza intorno agli interessi del suo capo. Non esistono rimedi, almeno da qui al voto. La palese incostituzionalità della riforma potrebbe convincere il presidente Ciampi a rinviare ancora alle Camere il testo della legge. Da un punto di vista tecnico, un secondo rifiuto alla firma sarebbe giustificato dal fatto che la maggioranza non è intervenuta su nessuno dei punti segnalati nel primo rinvio e ha anzi aggiunto qualche elemento peggiorativo. Ma il conflitto fra Quirinale e Governo crescerebbe a livelli mai neppure sfiorati. Non resta dunque che aspettare, lasciar passare la nottata. Nella serena certezza che se questi sono gli ultimi atti del governo, la nottata passerà presto. (21 luglio 2005)

qualche articolo interessante -------------------------------------------------- Il Governo blinda la Riforma della Giustizia REDAZIONE (www.centomovimenti.com) Come era facile prevedere, e come aveva anticipato giorni fa il Guardasigilli Roberto Castelli, il Governo ha oggi posto alla Camera dei Deputati la fiducia sulla Riforma della Giustizia. "Non è vero che questo Governo va avanti sempre e solo a colpi di fiducia - ha spiegato il ministro per i Rapporti con il Parlamento Carlo Giovanardi, subito sulla difensiva - il Governo ha esercitato questo suo diritto durante la legislatura con oculatezza. Siamo di fronte ad un testo travagliato, giunto alla settima lettura". Ma, ovviamente, le parole dell'esponente centrista non sono riuscite a placare le inevitabili polemiche. L'Associazione Nazionale Magistrati ha salutato con "amarezza" la decisione dell'Esecutivo. "Dobbiamo prendere atto della chiusura a qualsiasi approfondimento e dialogo, un atteggiamento riscontrato durante tutto l'iter parlamentare del provvedimento - ha commentato il presidente del sindacato delle Toghe Ciro Riviezzo - le Camere non hanno mai discusso seriamente delle singole questioni. C'è la volontà pregiudiziale di approvare un testo che, come si vedrà, presenta gravissimi problemi". Sul piede di guerra il presidente dell'Italia dei Valori Antonio Di Pietro, per il quale siamo davanti ad un "ennesimo e purtroppo scontato attacco allo Stato di diritto". "E' la controprova che questo governo é arrivato al capolinea, e che il ministro Castelli vuole accelerare i tempi, non fidandosi dei suoi stessi alleati, che dopo la pausa estiva, potrebbero essere meno malleabili - ha chiarito l'ex Giudice - su un tema così delicato e fondamentale per l'assetto istituzionale del Paese, non si può procedere col ricatto, a colpi di maggioranza, bypassando la democrazia. Bene quindi la proposta anticipare le elezioni ad aprile e finirla una volta per tutte con questo attacco indiscriminato alla nostra Costituzione". -------------------------------------------------- Nessuna sorpresa: la Camera approva la Riforma della Giustizia REDAZIONE (www.centomovimenti.com) Con 312 voti a favore, 225 contrari ed un astenuto la Camera dei Deputati questo pomeriggio ha approvato la Riforma della Giustizia. Sul provvedimento, giunto ormai alla settima lettura, il Governo di Silvio Berlusconi aveva posto la questione di fiducia. Una scelta, quella di blindare il testo, che era stata aspramente criticata dalle opposizioni e dall'Associazione Nazionale dei Magistrati. "La riforma non è quella che avremmo voluto fare - aveva spiegato Berlusconi poco prima del voto dell'aula di Montecitorio - ma è un primo passo nella direzione di una giustizia veramente giusta". Gli esponenti dell'Udc hanno dato la fiducia all'Esecutivo, ma non hanno preso la parola durante le dichiarazioni di voto, un atteggiamento (di imbarazzo?) che è stato sottolineato dall'opposizione, per la quale senza la blindatura del testo la Riforma non sarebbe stata approvata. "La riforma dell'ordinamento non contribuirà a rendere più efficiente la giustizia nel nostro Paese, ma servirà soltanto a burocratizzare la magistratura e a rendere meno libero e indipendente il ruolo dei giudici e dei pubblici ministeri - ha scritto in una nota l'Anm - pur nel rispetto che si deve ad una legge approvata dal Parlamento, è evidente che il progetto da essa delineato è inesorabilmente destinato a fallire". E l'approvazione della Riforma ha fatto infuriare anche l'Unione delle Camere Penali, gli avvocati hanno proclamato uno sciopero per il prossimo 19 settembre.

Anch'io ho notato come lo staff di Grillo cancelli i blog che criticano il suo modo di colpire fatti e politici che riguardano una sola parte o una parte e 1/4. Ho inviato un mio pensiero circa alle 10,45 ed è stato cancellato. Mi congratulo con te beppe sei ne più ne meno come chi siede in parlamento.

Se dovete scrivere dei vostri affari privati andate su una chat, qui bisogna scrivere In maniera inerente alla materia trattata, è vero che sta degenerando. Questa riforma è una vergogna, è il punto finale cominciato con il decreto salvaladri del 1994, approvato mentre l'Italia guardava la partita della sua nazionale contro la Bulgaria e Baggio segnava una doppietta!!!! GOBERNO DELLA VERGOGNA è quetso e non vedo l'ora di vederli cadere

Anch'io ho notato come lo staff di Grillo cancelli i blog che criticano il suo modo di colpire fatti e politici che riguardano una sola parte o una parte e 1/4. Ho inviato un mio pensiero circa alle 10,45 ed è stato cancellato. Mi congratulo con te beppe sei ne più ne meno come chi siede in parlamento.

Occhi aperti ragazzi! Hanno cancellato due miei commenti semplicemente perché avevo ravvisato il problema della censura pure in questo Blog! SCANDALOSO!

Piango e sono triste,ma non mi preocuppo perchè ci sono i compagni di merende che pens-ano a me!

e ancora: -------------------------------------------------- Una legge illiberale e autoritaria IGNAZIO JUAN PATRONE, segretario nazionale Magistratura Dmocratica Il voto di fiducia col quale la Camera, ignorando il messaggio del Presidente della Repubblica, ha approvato definitivamente la riforma Vietti-Castelli simboleggia bene la sordità con la quale in questa legislatura si sono affrontati i problemi della giustizia. Le carceri scoppiano, nelle nostre aule dobbiamo far fronte a mille carenze quotidiane, il personale amministrativo viene umiliato dalla mancanza di innovazione e risorse, la durata dei processi continua ad essere del tutto irragionevole. Di fronte a tutto ciò il Governo e la maggioranza hanno perseguito con ostinazione la sola strada di punire "la protervia" dei magistrati e di riportare all'ordine il Csm con un unico obbiettivo: diminuire l'indipendenza del potere giudiziario attraverso una riforma autoritaria ed illiberale. A ciò si è aggiunta, con l'emendamento Bobbio, la novità di una norma scritta ed approvata al dichiarato scopo di impedire ad un singolo magistrato, Giancarlo Caselli, di aspirare ad un posto direttivo per il quale ha tutti i titoli: uno scandalo nello scandalo. Tutto stava scritto nell'odg approvato dal Senato il 5 dicembre 2001: nulla nasce a caso. Questa riforma-contro è figlia della stessa politica che intende riformare in senso autoritario la nostra Costituzione e che, con l'indecente ddl ex-Cirielli, vuole sancire un diritto penale dichiaratamente a due velocità. La cultura dell'indipendenza è però ben radicata tra i magistrati italiani e "Magistratura democratica" continuerà a difenderla, insieme con la cultura dei diritti che si ispira a quell'articolo 3 della Costituzione che - lo ricordiamo a qualcuno che si è distratto, anche a sinistra - consta di due commi. La nostra non è stata una battaglia inutile. Non ci lasceremo chiudere nell'isolamento di una carriera burocratizzata, non ci ridurranno al silenzio per timore dell'azione disciplinare. Compito dell'associazionismo giudiziario in generale, e di emmedi in particolare, sarà ancor più di prima quello di rompere l'isolamento dei singoli magistrati, di dialogare all'esterno, di difendere l'indipendenza e l'autonomia, anche dei singoli magistrati. Una cosa deve essere chiara per tutti: non staremo con la bocca chiusa e la nostra tastiera non si coprirà di un velo di polvere. -------------------------------------------------- e, per Max e tutti i sostenitori di Di Pietro: -------------------------------------------------- La vendetta del Governo contro i Giudici ANTONIO DI PIETRO E' stata venduta come la riforma tanto attesa che risolverà gli annosi problemi della giustizia, un provvedimento di importanza capitale, tanto da chiedere la fiducia per la sua approvazione. In realtà, quella che ormai é una legge dello Stato, é solo l'ultima anelata rivincita di questo governo, ma soprattutto, non é affatto una vera riforma. Perché, é bene precisare, per definizione, una riforma deve portare un miglioramento a qualcosa che non funziona. Il provvedimento votato mercoledì scorso alla Camera infatti, modifica strutturalmente il nostro ordinamento giudiziario, ma non migliora, non interviene in nulla in quelli che sono i veri mali della giustizia italiana, che sicuramente é gravemente malata. Ma la giustizia nel nostro Pese, non funziona non certo perché secondo il delirio persecutorio del nostro Presidente del Consiglio, le toghe sono tutte politicizzate, ma per due ragioni principali: i tempi per arrivare alle sentenze sono esasperatamente troppo lunghi e non salvaguardano né l'innocente, né il colpevole e le legittime esigenze di sicurezza della collettività e, in secondo luogo, la verità processuale si discosta sempre più ormai, dalla verità reale. Le sentenze infatti sono, da un lato, espressione di persone che non sono nella possibilità di esercitare pienamente il loro diritto alla difesa, e dall'altro, di potenti che grazie a puntuali leggi ad personam, impediscono l'acquisizione di prove, creando una giustizia sicuramente non uguale per tutti. La modifica dell'ordinamento giudiziario, quindi, non incide sui veri problemi della giustizia, né sui suoi tempi, né sullo snellimento delle procedure, anzi. Per essere realmente efficace, infatti, avrebbe dovuto prevedere ad esempio, nuovi metodi per l'acquisizione e la valutazione delle prove in fase dibattimentale ed istruttoria, un concreto investimento di bilancio volto al potenziamento del personale ausiliare, ecc. Il nuovo ordinamento fortissimamente voluto da questa maggioranza, è invece, solo un atto che burocratizza le funzioni e i compiti dei magistrati che di fatto, saranno sempre sottomessi ad un capo che in ultima istanza sarà nominato in concerto con il Ministro della Giustizia e quindi con l'avallo del potere esecutivo, in aperto contrasto con quanto previsto dalla nostra Costituzione. E' vero che l'assoggettamento del potere giudiziario al potere esecutivo é previsto in altri Paesi, come ad esempio gli Stati Uniti, ma bisogna ricordare che negli Usa i giudici sono eletti direttamente dal popolo. In quel paese, vi é quindi un controllo democratico all'origine, che nel nostro ordinamento, così come ora modificato, sarebbe assente e dove, alla fine, l'esecutivo nominerà i suoi stessi controllori. Questa presunta riforma, inoltre, é totalmente inefficace ed inefficiente, poiché la burocratizzazione delle carriere ha trasformato l'ordinamento in un vero e proprio "carrierificio", che condizionerà pesantemente il funzionamento ed i tempi per lo smaltimento quotidiano dei processi. D'ora in poi, infatti, i giudici che vorranno fare carriera passeranno il loro tempo a studiare, a prepararsi per sostenere concorsi, (teorici, accademici, per i quali saranno richiesti, titoli, recensioni, ricerche, ecc), piuttosto che a fare indagini. Coloro quindi che impegneranno tutto il loro tempo nel fare diligentemente il loro lavoro, saranno sicuramente penalizzati da questo nuovo sistema. Infine, la Casa delle Libertà ha millantato come grande conquista del nuovo ordinamento, una separazione delle carriere che di fatto esiste già - da PM, infatti, certamente non ho mai scritto una sentenza e viceversa un giudice, non ha mai emesso una sentenza sulla base di prove da lui raccolte! - Così come formulata nel testo oggi in vigore però, la separazione delle carriere, impedirà di passare da una carriera all'altra e quindi di fare tesoro dell'importante esperienza precedentemente acquisita. Mi spiego: personalmente ritengo che un allenatore possa essere sicuramente migliore se in passato é stato anche giocatore, poiché grazie alla sua esperienza diretta potrà meglio rivolgersi ai suoi ragazzi, dei quali conosce le sensibilità ed esigenze. Anche per un giudice, la maggior esperienza non può che essere un accrescimento personale, un sicuro valore aggiunto per la qualità del suo lavoro e se in passato é stato PM, saprà meglio valutare, ad esempio le problematiche insite ad un indagine o al recupero delle prove. In questo senso, noi non siamo certo favorevoli alle caste chiuse, ma al contrario, riteniamo che debbano essere prioritari i criteri di professionalità e competenza. Anche gli avvocati quindi, dovrebbero a nostro avviso poter accedere alla carriera di giudice, come di fatto, é già possibile, si pensi ad esempio alle migliaia di giudici di pace in tutta Italia, che sono sostanzialmente avvocati e procuratori legali. Incurante di quella che poteva essere l'occasione per trovare una condivisa soluzione ai gravi problemi di questo fondamentale servizio per i cittadini, questo governo, come ha già fatto più volte in passato, ha solo pensato a "bypassare" tutte le regole istituzionali della democrazia, per ottenere il più velocemente possibile il suo scopo. Il voto di fiducia alla Camera infatti, era un atto da richiedere solo in via di urgenza e di emergenza, e non certo per blindarsi, scongiurando possibili sorprese da parte di recalcitranti alleati. Ai nostri occhi, questo provvedimento, resta una dichiarazione di resa, l'estremo gesto ricattatorio lanciato dal bunker nel quale si é rifugiata questa maggioranza, un ultimo atto vendicativo, punitivo e screditatorio nei confronti di quella magistratura indipendente che da oggi sarà imbavagliata, sottoposta al potere esecutivo e di fatto non potrà più indagare, come prima, a 360°. -------------------------------------------------- per non stufarvi, stancarvi o simili vi posto solo un paio di link interessanti: http://www.centomovimenti.com/2005/luglio/21_ricca.htm http://www.repubblica.it/indici/rubriche/cartacanta/cartacanta.htm

Per chi ancora non è al corrente.. andate qui: http://www.peoplehavethepower.net/Luttazzi_Travaglio.mp3 scorrete verso il 4° minuto e ascoltate..

A PIERO ALTAMURA (che se n'è avvisto) ed a voi tutti: davvero non capisco l'atteggiamento dell'Amministratore... Qua c'è gente che offende gratuitamente, che posta con nomi falsi, che va regolarmente fuori tema, che si spertica cieche faziosità politiche ed in tutto questo l'Amministratore si preoccupa soltanto di cassare i commenti che parlano di censura in questo sito? Credevo fosse un Blog libero, davvero votato alla Giustizia, ma evidentemente devo essermi sbagliato... Signor Giuseppe Grillo, o chi per esso: sei davvero una delusione! E la delusione è ancor maggiore considerando i contributi che da settimane offro alla discussione.

Mi sono rotto i coglioni. E' ora di cominciare a parlare chiaro perchè qua l'Italia sta andando verso un regime annunciato ma, a quanto pare, la maggioranza dei cittadini italiani o è disinteressata o asseconda silentemente. Vediamo un pò cosa ha fatto in 18 mesi l'attuale governo: Leggi razziste contro gli immigrati, ristabilita l'immunità parlamentare, abolita dallo stesso parlamento dieci anni or sono, depenalizzato il reato di falso in bilancio (mentre negli USA le pene si sono inasprite : si rischia fino a 25 anni di carcere), si è di fatto consolidato il conflitto d'interessi anzichè arrivare ad una sua definitiva risoluzione, si sono intaccatti i diritti che molti lavoratori hanno conquistato in 100 anni di lotte sindacali, si stanno impoverendo, con finanziamenti inaccettabili ai privati, le scuole pubbliche, siamo coinvolti direttamente in una guerra con cui noi non abbiamo nulla a che vedere (almeno fino a 2 settimane fa), infine si sta facedo di tutto (e si è fatto di tutto) per consolidare il potere mediatico (e quindi il monopolio dell'informazione) nelle mani di un solo uomo. Nel 1978 Silvio Berlusconi si tessera (numero di tessera 1816) come membro della loggia massonica denominata Propaganda 2 (conosciuta meglio come P2) il cui primario esponente, Licio Gelli, era un esperto in regimi sudamericani, tant'è vero che suddetta loggia sembra essere implicata in vicende quali : Colpo di stato militare in Argentina, e 2 tentativi di golpe con Junio Valerio Borghese e la Rosa dei Venti, oltre a numerose stragi, rapimenti, omicidi e depistamenti (ad esempio quello durante il rapimento Moro). A parte queste attività, la loggia massonica P2 si proponeva per l'Italia i seguenti obiettivi: - Repubblica presidenziale - Tv privata più potente di quella di stato - Magistratura assoggettata al potere esecutivo. La P2 ci ha messo circa 20 anni per raggiungere le vette del potere (ci è riuscita definitivamente nel maggio 2001) e difficilmente mollerà la presa. Ma analizziamo i fatti, perchè risulta evidente che poco alla volta questi obiettivi primari sono stati raggiunti (o stanno per essere raggiunti) tramite una serie di leggi eversive e prepotenti emanate a lunga distanza l'una dall'altra in modo tale che si perda di vista il quadro d'insieme. Risulta sempre più evidente lo strapotere mediatico di Berlusconi in Italia e questo grava su tutti noi. La libertà di parola, espressione ed informazione è ormai dimezzata (qualcuno ricorda Biagi, Santoro, Luttazzi, Fo e l'ultima censura alla Guzzanti?) Il sistema mediatico attuale è studiato apposta perchè qualunque cosa appaia in televisione (o sui giornali) sia una smaccata propaganda per Berlusconi. Esempio si fanno condurre dei programmi televisivi a Raimondo Vianello o Iva Zanicchi o Gabriella Carlucci (tanto per citare un paio di nomi) ed al momento giusto questi fanno propaganda pro-Berlusconi (o addirittura risultano essere candidati al parlamento nelle file di Forza Italia). Infine la tv di stato (sempre sotto il vigile controllo del burattinaio di Arcore) nulla fa per contrastare il potere di mediaset (ecco quindi il primo conflitto d'interesse). Se questo non bastasse, è necessario anche ricordare che Berlusconi, direttamente tramite Publitalia 80, fondata nel 1980 con Marcello Dell'Utri, sospettato di essere colluso con ambienti mafiosi, ed indirettamente con la RAI controlla oltre il 96% del flusso pubblicitario nazionale. Ecco quindi che uno dei punti cardine del progetto massonico della P2 è stato raggiunto. Passiamo ad esaminare il punto riguardante la magistratura. La dichiarazione dell'oramai famoso "Editto di Arcore" sono affermazioni eversive e false riguardanti appunto la giustizia in Italia. Diamo uno sguardo (tra virgolette ci sono le parole di Berlusconi e trascritte dal giornalista indipendente ex-comunista Giuliano Ferrara) : - "In una democrazia liberale i giudici non fanno resistenza a chi è stato scelto dagli elettori per governare" : il riferimento qui è a Borrelli. Ma Borrelli invitava a resistere in difesa della legalità e dello stato di diritto e la Cassazione ha appunto dato ragione a Borrelli e torto a Berlusconi. Piccolo cenno storico: Lo stato di diritto fu istituito nella Germania della seconda metà dell'800 per limitare il potere dell'esecutivo che è talmente enorme che potrebbe minacciare i diritti soggettivi di ogni singolo cittadino. Storicamente è sempre l'esecutivo che tenta di forzare lo stato di diritto, mai la magistratura. Quando succede che la magistratura viene sottomessa all'esecutivo si parla tecnicamente di regime. - "In una democrazia liberale la magistratura liberale non si giudica da sè" : Perchè no? Lo fa benissimo. Ad esempio la magistratura è l'unico ordine in Italia che ha epurato dalle sue file i membri della P2, a differenza del parlamento che è pieno di piduisti, la maggior parte dei quali militano in Forza Italia (abbiamo detto che lo stesso Berlusconi è un ex-piduista). Oltretutto la magistratura ha messo sotto processo i giudici che si ritiene siano stati corrotti da Berlusconi e Previti. Quindi l'autogiudizio della magistratura è inccepibile. - "In una democrazia liberale chi governa per volontà sovrana degli elettori è giudicato solo dai suoi pari" : Bisogna ricordare che gli elettori non sono giudici. Il popolo elegge chi governa, il giudice è diverso per struttura e funzioni. I pilastri su cui si fonda una democrazia liberale sono (a) l'indipendenza della magistratura che è garantita dal concorso pubblico (altro mito berlusconiano da sfatare "cosa vogliono questi giudici che stanno lì perchè vincono un concorso, io invece sono eletto dal popolo".. il concorso pubblico garantisce l'indipendenza politica) (b) l'indipendenza dei mezzi di comunicazione. Questi due pilastri sono opposti ai pilastri del progetto P2 come detto precedentemente. - "In una democrazia liberale la consuetudine e le leggi di immunità e garanzia mettono a riparo il premier dal rischio della persecuzione politica per via giudiziaria" : Berlusconi non è ostacolato dai magistrati, ma dalla legge. - "In Italia le correnti politicizzate della magistratura, giusto 10 anni fa, imposero ad un parlamento intimidito l'abrogazione dell'immunità parlamentare" : questo è un falso storico. Dopo lo scandalo di tangentopoli fu il parlamento stesso ad abrogare l'immunità parlamentare, perchè s'era visto che molti politici ne approfittavano per lucrare. Oltretutto i firmatari della proposta erano della Lega (Bossi, Maroni e Castelli) e di Alleanza Nazionale (Fini, La Russa e Gasparri). - "Questo potere arbitrario e di casta "(arbitrario? di casta? Perchè? E' un potere sancito dalla costituzione) " va corretto e riveduto per il bene del paese e delle sue istituzioni. Oggi sono in gioco i principi della costituzione e della divisione dei poteri "(giusto ed è lui a minacciarli) " per queste ragioni farò fino in fondo il mio dovere di presidente del consiglio dei ministri senza tradire mai il mandato dei miei elettori" : questo è il classico argomento di Berlusconi. Bisogna ricordargli che siamo una repubblica parlamentare. In una repubblica parlamentare il voto elegge il parlamento e poi è il parlamento ad eleggere il presidente del consiglio e tutto l'esecutivo, ed entrambi sono sottoposti alla legge ed alla costituzione. Essere eletti non dà il diritto di farsi gli affari propri. Inoltre sarebbe bene ricordare che anche Hitler fu democraticamente eletto dagli elettori tedeschi, quindi essere "eletto" non vuol dire nulla. Oltretutto sarebbe bene ricordare che Silvio Berlusconi è un presidente del consiglio illeggittimo, in quanto c'è una legge del '57 che impedisce a chi ha ottenuto concessioni pubbliche di candidarsi alle elezioni (30 marzo 1957 articolo 10,1 comma 1 e comma 2 di cui questo è il testo: "Non sono eleggibili inoltre: 1) coloro che in proprio o in qualità di rappresentanti legali di società o di imprese private risultino vincolati con lo Stato per contratti di opere o di somministrazioni, oppure per concessioni o autorizzazioni amministrative di notevole entità economica, che importino l'obbligo di adempimenti specifici, l'osservanza di norme generali o particolari protettive del pubblico interesse, alle quali la concessione o la autorizzazione è sottoposta; 2) i rappresentanti, amministratori e dirigenti di società e imprese volte al profitto di privati e sussidiate dallo Stato con sovvenzioni continuative o con garanzia di assegnazioni o di interessi, quando questi sussidi non siano concessi in forza di una legge generale dello Stato;"). Altro che mandato... dimissioni subito! - "In una democrazia liberale i giudici non fanno politica" : -.- A parte che non so se avete notato, ma l'accezione "fare politica" è presa dalla Casa delle Libertà in senso negativo (non so il papa dice di essere contrario alla guerra e Schifani dice "il papa fa politica"). "Fare politica" è una cosa nobile. I giudici non fanno politica, applicano le leggi. E' giusto che un politico non venga processato per le sue idee politiche ma se tu fai dei reati e poi entri in politica in modo che quando i giudici indagano su di te puoi accusarli di "fare politica" vuol dire che sei doppiamente losco ("bis luscus" etimo esatto scoperto da Corrado Augias indovinate di quale cognome?). P.S. Gli argomenti trattati nella parte finale del post riguardanti l' "Editto di Arcore" sono stati integralmente presi dal monologo di Daniele Luttazzi "Adenoidi", ma a mio avviso sono argomenti solidi ed irreprensibili, per cui spero che Luttazzi voglia perdonarmi per questa "copia".

Piero Altamura prova a ripostarlo.. magari è interessante..

Dell'articolo si capisce solo il titolo, come uno slogan politico. Il resto è una serie di congetture, ma in nessun punto capisco qual'è il difetto di questa riforma. Certamente non sarà questo famoso test, l'unica cosa a cui ci si attacca. Eppure molti la contrastano, e presumo abbiano dei seri motivi: allora perchè non esporli chiaramente senza dover semplicemente dire LEGGE AD PERSONAM. Poi si parla di una punizionei per una parte della magistratura: come? Nella legge c'è scritto che quei giudici devono fare una determinata cosa e gli altri no? In pratica vorrei sapere come e perchè, non leggere semplicemente E' SBAGLIATA! E' FATTA PER PREVITI! (ad personam no?) Questo è ciò che fa un politico giusto?

Ciao a tutti dal Serra Raramente faccio copia-incolla di articoli scritti da altri,ma in questo caso,oltre che per la stima verso chi lo scrive (Jacopo Fo),trovo molto pertinente il suo pezzo,soprattutto in questo post. Scusandomi con tutti voi per la lunghezza dell'articolo(anche se ne ho visti di peggio),v'invito a leggerlo,merita: "I colpevoli non solo i malvagi capitalisti!" I colpevoli non solo i malvagi capitalisti! (Chi impedisce al mondo di progredire?) Non credo di essere mai stato molto ottimista sulla situazione politica italiana. Quando a sette anni la mafia manda alla tua famiglia una piccola bara con il tuo nome sopra e una lettera scritta col sangue con la descrizione di come ti strapperanno gli occhi prima di ucciderti non sei mai molto ottimista sul mondo. In particolare se minacciano di ammazzarti solo perché i tuoi genitori hanno detto in tv che la mafia ESISTE. E per questo poi vengono cacciati dalla tv per 18 anni. La situazione peggiora quando a 17 anni una banda di carabinieri deviati ti rapisce la madre. Se poi vedi con i tuoi occhi che effetto fa un candelotto in pieno petto, e sei a un metro dal punto dove il ferito sta morendo e poi sparacchiano a un po' dei tuoi migliori amici non ti fai molte illusioni sul mondo. Eppure nei decenni successivi il mio giudizio sul mondo ha continuato a peggiorare. Cioè resto convinto dell'idea marxista che l'umanità stia, lentamente, migliorando (vedi www.jacopofo.it link a "Pessimismo cosmico e gnocca globale") ma noto sempre di più che il male del pianeta non dipende solo da un gruppo di malvagi senz'anima. ((E il primo concetto, così faticoso da dire l'ho detto.)) Gli ultimi sette anni sono stati per me un'assillante percorso di verifica del fatto che, aimé, il gruppo di malvagi è nei fatti sostenuto da un'ampia schiera di complici, fanchieggiatori, omertosi e oppositori immaginari che in realtà sostengono ogni sorta di obrobri in virtù di una filosofia bislacca e interessata. Quel che i fatti mi hanno mostrato in modo incontrovertibile è che "il Sistema" è sostenuto dagli oppositori e che le vittime sono generalmente complici dei coro carnefici. La protervia dell'arretrato, bolso potere italiano non vive grazie alla forza militare ma si avvale di una diffusa rete di consenso. Milioni di italiani vivono grazie alle briciole della corruzione di uno stato degenerato. Sono 4 milioni, secondo la Finanza, gli evasori totali o quasi, milioni i lavoratori abusivi, i piccoli imprenditori che ingrassano nelle irregolarità amministrative, nei sub appalti pelosi e traggono vantaggi dall'inefficenza. Ricercatori universitari che conducono ricerche sull'aria fritta, organizzatori e docenti di corsi di formazione completamente inutili, detentori di pensioni finte, sussidi gonfiati, titoli di studio inesistenti, doppi lavori, lavori in nero. Tutta questa gente sarebbe rovinata se lo stato iniziasse improvvisamente a funzionare. Perché la giustizia non funziona? Perché troppi italiani sarebbero danneggiati se succedesse. E intorno a questo zoccolo duro di cacche di cane marcio c'è la gran massa di quelli che hanno paura. Paura che un sistema che funzioni li danneggi costringendoli a lavorare di più, paura del nuovo, del diverso. Mentalmente incancreniti su una vita insipida e faticata hanno il terrore che qualche cosa gli tolga il conosciuto gettandoli nell'orrido del nuovo. In questi sette anni abbiamo lavorato su un unico punto, semplice e indiscutibile: è possibile risparmiare energia e così avere soldi a disposizione e contemporaneamente diminuire il numero di morti per inquinamento. Ho parlato con centinaia di persone di sinistra: sindaci, politici, manager, giornalisti, dirigenti di associazioni e cooperative. Chiedevo semplicemente che utilizzassero sistemi di risparmio, guadagnassero denaro applicando o diffondendo nuove tecnologie ecologiche o semplicemente ci aiutassero a farne conosciere l'esistenza. I risultati si sono certamente ottenuti perché abbiamo trovato persone straordinarie che si sono battute come leoni. Padova sta tagliando il 50% dei consumi energetici della città (vedi l'inizio di questo forum) la Regione Emilia Romagna ha adottato i riduttori del flusso dell'acqua dei rubinetti (vedi articolo precedente), ottomila famiglie hanno comprato su www.commercioetico.it qualcuna delle nostre proposte e 1500 pazzi hanno tirato fuori 27 euro o più per permetterci di tenere aperti i nostri siti web e Cacao e continuare a rompere le palle a tutti. Ma questi risultati si sono ottenuti andando a cercare le persone disponibili con il lanternino, la maggioranza di coloro che siamo riusciti a contattare ha rifiutato tutte le proposte. Gli ottomila fanatici che si sono comrpati una lampadina ecologica o un pannello isolante per i caloriferi sono il frutto di un milione di persone che sono entrate nei nostri siti a dare un'occhiata. Siamo all'8 per mille, che poi sarebbe meno dell'1 per cento. Ora capite che è scioccante dover contattare 100 sindaci e assessori all'ambiente prima di trovare uno Zanonato e un Bicciato che desiderano rivoluzionare Padova o un Zanichelli per Bologna? Sostanzialmente in Italia un terzo degli abitanti è agnostico, un terzo di destra, un terzo progressista. Togliete venti milioni di minorenni e vi restano 38 milioni di individui di cui poco più di 12 milioni e mezzo di progressisti. Di questi solo l'1% scarso ha voglia di fare qualche cosa. 125 mila persone che sono quelli che tengono vive associazioni molto particolari, imprese etiche, banche etiche, commercio solidale, gruppi di acquisto, boicottaggio degli acquisti delle multinazionali del dolore, banche del tempo ecc… In più questi 125 mila pazzi sono stanchi, confusi, delusi, spaventati. Per la maggioranza sono persone che si scornano contro gli orrori del mondo da decenni. A volte parecchi decenni. E questa malerba, resistente a tutto sta guardando quel che succede e che aveva previsto con la lungimiranza della pratica: la guerra in Iraq sta tracimando verso una vera terza guerra mondiale degli opposti terrorismi, la società sta sgretolandosi con l'esplosione del consumo di ansiolitici, sonniferi, droghe pesanti, alcool, sparatorie di vecchi e innamorati che mirano ai passanti, mamme che ammazzano di botte i figli (è un'epidemia) stupratori, truffatori (un'altra epidemia) aziende illusionistiche quotate in borsa che crollano fragorosamente, criminali di ogni tipo che accumulano fortune indicibili e decidono di comprarsi uno stato o almeno un partito politico. E come ho detto, milioni di complici di mezza tacca, piccoli evasori fiscali-imprenditori nullateneti orfani della partita iva, imboscati professionali, corridori paralitici e ciechi da strapazzo. E' una visione apocalittica quella che mi si staglia davanti agli agli occhi. E solo allenando le lenti della storia riesco a scorgere la possibilità che questa crisi, mentre sta azzannando la qualità della vita dei popoli, stia anche allenando gli anticorpi che potrebbero fermare la fine dell'Umanità. Perché è questo di cui stiamo discutendo. Ma la frase fa sorridere: "La fine dell'Umanità." Eppure E' QUESTO che sostengono gli studi ecologisti da anni, confortati ora dal parere del Pentagono (vedi articolo su questo Blog). Ma il pensiero del cataclisma totale, l'avvento dell'Apocalisse energetica o quantomeno del Medio Evo prossimo venturo continuano a far sorridere i più. Non si percepisce l'immanenza reale e concreta dell'impatto. Questo mi getta nell'angoscia e mi spinge a buttarmi in nuovi tentativi come questo blog. La sensazione è quella di vedere un'immensa mandria di bovini che marciano verso il baratro. Se ti metti di mezzo e cerchi di fermarli ti travolgono. Ma come si fa a stare ai margini del flusso suicida a urlare sperimentando continuamente la sordità collettiva? Ed è proprio misurando con l'azione il muro di censura che protegge la mandria impazzita che viene lo sconforto e si è presi dall'isterismo. Da un mese continuo a rompere i coglioni alle redazioni dei maggiori quotidiani e settimanali italiani cercando semplicemente di far uscire sulla stampa la notizia (credo notevole) del risparmio ottenuto a Padova e in Emilia Romagna. Parlo con schiere di giornalisti, caporedattori, vicedirettori che si mostrano entusiasti ("E' un vero scoop!!! Ma perché nessuno ha pubbblicato la notizia? Incredibile! Cosa sta succedendo al giornalismo italiano?"). Ma poi gli articoli si impantanano, le interviste languiscono, le inchieste si perdono. Altri morti, altre bombe, altri scandali dal sapore più immediato, questioni di famiglia, l'amante che s'incazza, i figli bocciati, la nonna malata, sono sempre più importanti di un successo nel campo del risparmio energetico. L'esperienza straziante dell'uccisione di Emilio Albanese mi ha messo di fronte, ancora una volta, all'ignavio disinteresse dei potenti di una città che affonda nel sangue, nella corruzione e nell'inefficenza. Si nega addirittura che l'emergenza criminalità esista in questa città martire della bassezza umana dove vengono compiuti tanti crimini quanti a Milano, Roma e Torino messe assieme. L'altra sera guardando l'eroico documentario di Ruotolo sull'immondizia (vedi in questo blog) ho sentito ancora una volta bruciante il divario tra quello che si potrebbe fare (e si fa a Treviso o in Germania) e quello che accade a Milano o Napoli e in gran parte d'Italia. E dopo una simile spietata denuncia di Ruotolo, che ha rovesciato il bidone delle truffe a catena sul terzo canale Rai, NON E' SUCCESSO NIENTE!!! Era una trasmissione da dimissioni immediate, da denunce, da popolo che furente assedia i Palazzi. Addirittura si dimostrava una diffusione della diossina molto più alta di quella di Seveso in una valle Campana. Il giorno dopo ci dovevano essere i cammion bianchi con gli omini con le tute anti gas che sgombaravano la popolazione… NIENTE!!! Li lasciano morire. Si lasciano morire. Perché loro lo sanno. Vedono le pecore che ha mostrato Ruotolo che perdono il pelo, hanno il corpo piagato. Ne sono morte 1200 in un branco di duemila. E la gente guarda e continua a stare lì a morire, guardando quanto è bello il Grande Fratello. Perché anche se glielo dice la televisione che stanno morendo non ci credono. "Se fosse veramente vero lo Stato interverrebbe!!!". Poveri illusi. Che orrore vedere intervistate quelle persone. Sono loro che mostrano le analisi a Ruotolo: "Vede cosa c'è scritto qui? C'è più diossina che a Seveso." Mi sembrava di essere tornato bambino quando guardavo i film dell'orrore. E il buono non vedeva che dietro di lui il mostro aveva alzato l'ascia per tagliarlo in due. E tu urlavi: SCAPPA! E vedi questi contadini che leggono le analisi ma non si rendono conto che li stanno VERAMENTE ammazzando. Se gli sparassero addosso scapperebbero. La diossina è solo un poco più lenta dei proiettili e loro stanno fermi. Come si fa? Cosa possiamo fare per fermare subito l'orrore di questa carneficina planetaria che viene consumata da Napoli a Bagdad, alle bidonville piene di bambini affamati e violentati, all'orrore diffuso a piene mani sulla terra da una specie degenerata dal dolore. Ellena, un'amica del forum della Città Segreta, mi ha scritto che devo piantarla di considerarmi responsabile per i mali del mondo e devo iniziare a accettare le cose così come sono, coltivando la speranza e l'azione ma senza farmi travolgere dalla rabbia. Ha ragione. E cerco di trovare il punto nel quale il mio essere oppositore ansioso e astioso mi rende alleato inconsio dello spirito del tempo che ci porta al macello. Certamente devo fare ancora molta strada e capire molto prima di trovare il modo giusto di connettermi a quei pochi che vogliono veramente andare altrove e sono disposti a impegnarsi per riuscirci. Razionalmente capisco che la mia ansia provoca paura e altra ansia e rende più difficile la comunicazione e la condivisione. E non può essere una scusa il dire semplicemente che sto male. MALE MALE. Ogni giorno a vedere quello che succede e la mia incapacità di oppormi. Bisogna essere zen. Molto più zen di quello che riesco a essere… Ma comunque resta l'urgenza di trovare un'intesa, un contatto una condivisione, almeno con quei 125 mila (ipotetici) oppositori concreti. E forse solo insieme agli altri potremo stemperare la rabbia e la paura sublimandola in qualche cosa di meglio. Si penso sia questo il punto: incontrare quelli che come me stanno smadonnando e a volte litigando, ma continuano a tentare di capire il modo per dar vita al nuovo inizio (quello scatto della storia nel quale percepisci che una nuova via è stata tracciata e compresa e finalmente si inizia a percorrerla collettivamente). Perché questo ancora ci manca: la condivisione di un progetto oltre che di una filosofia generale. Si perché la filosofia generale c'è, l'abbiamo letta a milioni sulle pagine del libro "Lo zen e l'arte della manutenzione della motocicletta". E i più tosti si sono letti anche "Lila". Ma la filososfia non basta, qui serve un progetto condiviso. Un progetto che si sta ancora elamborando in mille esperienze isolate. Un progetto che contiene un modo "Linux" di organizzarsi senza capi e cooperare. Una filosofia del cambiamento improntata sulla logica del microcredito ("Il banchiere dei poveri" Yunus, Feltrinelli, GRANDE!). Ancora riesco a mantenere salda la fede sul fatto che ce la faremo. Riusciremo a parlarci, a superare le logiche centrifughe e la paura di trovarci con le mani legate dai soliti animali da apparato, autoritari, ottusi e burocratici. Certo faccio fatica a estraniarmi dall'immagine che il crollo della civiltà del dolore proietta esaltandosi nella minaccia suicida della fine del mondo. Ma amiche, amici, vi prego, diamoci una mossa! Qui non stiamo giocando a racchettoni. Fermare la corrente del delirio delle anime malate di effimero richiederà una forza bestiale anche se abbiamo dalla nostra parte il maglio del ridere e del gioco. Abbiamo bisogno di molta più intelligenza e amore di quanto se ne abbia a disposizione se vogliamo riuscire a massificare l'emozione del sogno di un mondo migliore e trasformarla in strategia collettiva. Abbiamo bisogno di cambiare, a partire da noi, subito. Prego Dio che ci dia la forza di farlo. E non è facile quando non hai la più pallida idea di dove sia il tuo Dio in questo momento. PS Su questo argomento ho pubblicato 2 articoli su blog (vedi categoria "ribellione spirituale") e su cacao trovi "Se l'opposizione pacifista e' cosi' stupida perche' il Pentagono dovrebbe essere intelligente?" (A proposito dell'Intelligenza, di Linux e della fine del mondo) http://www.alcatraz.it/redazione/news/show_news_p.php3?NewsID=2428 (dopo le filastrocche) e http://www.alcatraz.it/redazione/news/show_news_p.php3?NewsID=2304 (Racconto di Lulù Lafittes sull'idea di un Social Network (con appendice sul gioco-esperimento della Città Segreta) By Jacopo Fo at 15 Lug 2005 - 11:50 | Ribellione spirituale | blog di Jacopo Fo

Chiedo formalmente a colui che si cela dietro lo pseudonimo THE END a ripostare il commento censurato dall'Amministratore oppure ad inviarmelo alla mail nicolamosti@tin.it

bravo Igor, condivido appieno il tuo punto di vista; è ora di smetterla di dire che i giudici sono schierati politicamente: il berlusca quando viene assolto, elogia la magistratura, quando viene condannato dice che sono di sinistra!!!! Solo i babbei cadrebbero in questa farsa! Chi si comporta in modo retto, non ha nulla da temere dai giudici, che debbono avere tutti gli strumenti per effettuare il loro lavoro, e nessun controllo politico. Sindona, autore di uno dei più gravi crack finanziari della storia non solo italiana, disse quando lo stavano arrestando, che era una manovra politica....ma fate il piacere!

"la maggioranza dei cittadini italiani o è disinteressata o asseconda silentemente..." La maggioranza degli italiani non è disinteressata, è disinformata purtroppo.. la maggioranza degli italiani non ha neanche internet, ha la televisione ancora e la televisione sappiamo in che mani è.. Questo personaggio può uscire in qualsiasi momento e dire quello che vuole senza che il cittadino comune abbia una minima possibilità di riscontro delle cose che gli vengono dette con altre fonti d'informazione qual'è questo blog, qual'è internet.. Quando la sera dopo l'approvazione di suddetta legge esce il ministro Castelli in televisione e dice "un'altra promessa mantenuta" ditemi se questo non è bombardamento mediatico politico unilaterale..

x Fabio Greggio: si sta verificando quello che hai detto in un post piu sotto.. L E G G E T E L O T U T T I. ad un certo punto tutti questi signori che dicono che i loro commenti sono stati cancellati da uno staff censore.. s eandate a leggere gli altri blog dove si parla di agricoltura per esempio.. la nessuno censura??? stano no.. poi questi signori che non hanno mai scritto nessun commento??? il solo e unico postato è proprio quello che gli viene censurato? molto , molto strano...

staff cancellate quella bestia che scrive a nome mio? per piacere...

X ROSARIO PISANO' > Quando la sera dopo l'approvazione di suddetta legge esce il ministro Castelli in televisione e dice "un'altra promessa mantenuta" ditemi se questo non è bombardamento mediatico politico unilaterale.. Hai detto tutto! No comment! A bientot

Piero altamura Nicola mosti solo a voi censurano?? sei sempre lo stesso vero?? x Fabio Greggio: si sta verificando quello che hai detto in un post piu sotto.. L E G G E T E L O T U T T I.

Ennesima dimostrazione che il programma di rinascita democratica è ineluttabile, stando così le cose l'unica azione di ribellione che si può mettere in atto qual'è? Una persona con un minimo di coscienza civile cosa può fare per far valere le proprie ragioni nel rispetto della democrazia e della legalità? Niente saludos

Hitler in Germania faceva ricadere sugli Ebrei ogni responsabilità del dissesto economico e socio-culturale. Qualcun altro, più recentemente, ha individuato nei Comunisti lo spauracchio su cui deve focalizzarsi lo sdegno popolare, il nemico necessario al mantenimento del Potere. E' solamente il riciclaggio di un ben noto sistema di propaganda. P.S. Sconcertato dalla persenza di censura anche su questo Blog... dico con veemenza e senza timore alcuno: GIUSEPPE GRILLO, VERGOGNATI! Uno che non teme la libera, solare espressione delle proprie opinioni: Nicola Mosti Via Marco Polo, 141 56031 Bientina (PISA) 3483179877 nicolamosti@tin.it

Contro il controllo televisivo, visto che la TV purtroppo è ancora l'unico strumento ad entrare in tutte le case, facciamoci tutti una televisione; io ho intenzione di provarci, come hanno già fatto tanti in Italia. Il costo non è proibitivo, circa 2000 euro se non già avete nemmeno un VCR... WWW:TELESTREET.IT

Per STEFANO CIMA: Codesta è pura paranoia! Sono un essere umano in carne ed ossa, non ho mai postato a nome di altri, non sono stipendiato dal Governo ma sudo la pagnotta con lavori ingrati, sono di tendenze anarcoidi e non conosco Altamura né THE END. Credo tra l'altro di averlo dimostrato rendendo pubblici i miei dati (VERI!) Nicola Mosti

di nuovo in down?

sembra ci sia un altro down

EVVAI A questo punto bisogna completare il lavoro correggendo la Costituzione, quindi invito il nano pelato e tutto il suo entourage a modificare l'art.1 da "L'Italia è una Repubblica fondata sul Lavoro" a "L'italia e' una dittaura di furbi fondata sullo sfruttamento". Beppe, tu che sei un comico e come tale sei l'unica voce intelligente e libera di questa nazione.... indicaci la via.... però passo passo... altrimenti ci dimentichiamo qual'è il primo da fare. Saluti a tutti. A.K. PS: e ricordatevi, quando un uomo vi racconta di essere diventato RICCO grazie al duro lavoro, chiedetegli: "Di chi?"

caro signore mi scusi, ma nella sua arringa si è dimenticato di dire che la giustizia italiana che con così tanta cattiveria si lancia contro i nostri poveri politici dei perseguitati a differenza della leggerezza con cui tratta gli stranieri mi fa pensare che o De Lorenzo non è un cittadino comunitario oppure è un comunista sfegatato visto come è andata a finire la sua vicenda giudiziaria! Mi voglia perdonare, ma in quanto donna la mia mente è limitata assai e necessito continuamente di spiegazioni.

Oltretutto al venerdì comincio pure ad avere bisogno di lezioni di italiano!

Postato da: claudia parmeggiani il 22.07.05 16:07 Dottoressa Parmeggiani, questa mattina le avevo inviato un post sul suo blog... bye

Roberto L' ho visto l' ho visto e ora ti ho appena mandato una E.mail, ma non approfitto dello spazio del blog!

Caro e simpaticissimo Signor Azzo L'unica magistratura che andava bene al berlusca era quella corruttibile, vedi squillante e soci. Quando non si inchina ai voleri del nano pelato scatta lo spauracchio del complotto comunista, che solamente a dei minus habens come Lei possono non risultare delle farse drammatiche. Anche Totò Riina urlava al complotto comunista... Ripeto che non è più una questione di politica, ma di diritto.

Grazie a Stefano Serra per lo splendido inserimento. A dopo, se ci riesco, per vari commenti.

un paio di c...o e minchia e ti censurano il messaggio. Ma lo slogan dei fascisti di reggio va bene? se l'è comprato rifondazione?

Ciao Claudia, cosa avevano scritto al posto mio? era brutto vero? ho letto di persone che hanno lasciato il blog a causa non-mia besos, graszie per aver detto subito che non ero io

Per AZZO : ma chi sei, il fantasma di Bettino Craxi, o un pappagallo che ha imparato a memoria le parole della tv?. I comunisti non esistono piu', ma la corruzione si, e ruba anche i tuoi soldi oltre ai miei. A meno che tu non sia uno di quelli con le mani in pasta, che si nascondono dietro la teoria dei giudici politicizzati, per creare televsisioni abusive, capitali fantasma, sistemi di corruzione e magari anche spaccio di stupefacenti. O magari sei un costruttore di case abusive, e ti rode che vengano a demolirtele. Vogliamo fare un opera di giustizia vera? : vendiamo tutti i calciatori stranieri, e prendiamo dei politici stranieri ! : alla giustizia mettiamoci un austriaco, che di sicuro ficcherebbe in galera mezzo parlamento e mezza italia corrotta, e poi vediamo se hai il coraggio di dire che e' comunista anche quello !!!!!.

Grillo Lei non finisce mai di stupirmi...non si è mai accorto che la magistratura è un covo di comunisti che usa senza freno, morale, o giustizia il suo potere a FINI POLITICI? E questo non è aberrante? Che il parlamento debordi ( e non è vero: il parlamento fa le leggi ed è giusto cosi e guai se non lo facesse ) nel potere giudiziario è un orrore... ma secondo Lei va benissimo ( ci mancherebbe! ) che i magistrati entrino nel potere legislativo con avvisi di garanzia mirati ( anche temporalmente mirati ), sentenze, e persino SCIOPERI ( piu prova provata di questa che siano politicamente schierati puo esistere? ). L'importante è, però, che siano schierati DALLA PARTE GIUSTA VERO GRILLO? Quanta retorica, caro Grillo, la credevo un uomo che va contro corrente e che non segue i pecoroni che urlano come vecchie decrepite zitelle "viva la magistratura sempre e comunque". Quella magistratura che libera i clandestini, che perdona i terroristi, che da ville ai mafiosi, che libera assassini efferati, che manda avvisi di garanzia forsennati nel periodo di tangentopoli e che fa mostrare le foto degli arrestati nelle prime pagine forse nella speranza non vana che possano uccidersi ), che da una pacca sulla spalla ai violentatori ( purche stranieri però, poverini! ) ma che se uno è Italiano e compie un reato che è poco grave lo reprime con violenza fino alla fine dei suoi giorni. Bella la magistratura. bella ed intoccabile, ripeto, purchè continui ad essere di sinistra. Bravo Grillo complimenti vivissimi per il suo spiccato senso critico. Postato da: azzo il 22.07.05 16:01 -------------------------------------------------- Azzo, riporto il tuo scritto semplicemente perchè lo cancelleranno. Domanda: ti rendi conto che la pensi esattamente come vogliono che tu pensi? Avvisi di garanzia mirati...vatti a leggere la vera storia, non quella di "una storia italiana", e scoprirai che i primi guai giudiziari di certi personaggi risalgono a 15 anni prima. Gli stessi avvisi di garanzia "mirati temporalmente" (penso al g7 di Napoli, e credo che anche tu alluda a questo) non erano fulmini a ciel sereno, ma l'allora premier sapeva DA TEMPO della consegna dell'avviso. I magistrati ottennero sempre rinvii per motivi istituzionali, e lo fecero recapotare al g7 perchè la presidenza del consiglio aveva avvisato che il premier si sarebbe trovato a Napoli. Poi lo stesso utilizzò il tutto per il suo piagnisteo in mondovisione, per urlare alle toghe rosse, per parlare di "golpe giudiziario" e di "traversate nel deserto". Perfavore, documentarsi prima di parlare. Le sentenze sono emesse verso cittadini che hanno violato la legge E DOPO (o contemporaneamente) sono entrati in politica, quindi non sono un atto politico. Lo sciopero è un atto estremo ma lecito, soprattutto per gravi motivi (una "riforma" promossa con blindatura di fiducia, anticostituzionale e terribile, non condivisa da magistrati, avvocati, consigli, opposizione, parte della maggioranza, buona parte della popolazione e un presidente della repubblica a caso). Non ci vedo nessuno spettro comunista. Non rispondo neanche al tuo monologo su violentatori ed extracomunitari, è così divertente...qualsiasi mio commento lo rovinerebbe: mai spiegare una barzelletta. Una cosa: mentre qualcuno agitava lo spettro del comunismo devastando un Paese tu dov'eri? AD applaudirlo e a compatirlo, immagino. Peccato che costui fosse un piduista e che stia realizzando in pieno il programma della p2. Ah, a proposito, anche la p2 faceva perno sulla paura del comunismo...e mentre la gente si preoccupava per i rossi mangiatori di bambini, loro progettavano uno stato deviato (quello che si sta realizzando) e realizzavano attentati, appoggiavano golpi, stragi e quant'altro. Continua a credere alla favola di adamo ed eva. Piccolo proverbio cinese: Quando entri in casa guardando in alto lasci entrare il ladro che passa dal basso.

mi chiedevo... riprongo l'osservazione... con questi test attitudinali, che valore avrà la laurea, che valore avranno i vari dottorati, le specializzazioni... intendo, ci stanno dicendo che il normale percorso formativo di un magistrato in potenza non ha valore se poi non passa il test? chi farà i test? qualcuno mi aiuta a capire le, sicuramente deboli, spigazioni che danno per questa bufala?

Per il simpatico burlone e i suoi compagni di merende: hai finito? Che poi il nome di Cassidy era BUTCH, non buch. Chi l'ha mai sentito buch? mah.. (v n p)

bannate questo imbecille?

Maria Adele Io ho letto un solo commento e mi è bastato per non riconoscere il tuo stile, urla contro il comunismo!!!! Niente di che comunque solamente che sai come sono permalosi e seri certuni qua sopra NON E' UN'OFFESA mi raccomando per cui vogliosi di una discussione seria si sono arrabbiati dicendo che se ne andavano e siccome nessuno è mai capace di settorializzare le cose e fa di tutta un' erba un fascio concludono dicendo che dopo pochi mesi questo blog è diventato una schifo: sarà ma a me piace talmente tanto che trovo squallidini i meet & company.... Sono proprio sempre una minoranza non c'è verso...è un destino....questione di karma? Ciao Maria Adele, ma non ti preoccupare i tuoi amici lo sanno che non puoi essere tu!

Peccato che un blog nato comunque con l'intenzione di dare informazioni e fare discutere, per quattro deficienti debba diventare un troiaio!

Per Umberto Mas NON SPRECARE TEMPO A RISPONDERE A GENTE DEL GENERE..SCRIVONO QUI' SOLO PER CREARE CONFUSIONE, LO SI CAPISCE DAL GRADO DI STRON---E SCRITTE!!!!QUANDO IL Q.I. RISULTA MINORE DI TOPO GIGIO LASCIA PERDERE:SCRIVONO TANTO PER SCRIVERE, QUINDI NON PENSARE DI POTER INTAVOLARE UNA DISCUSSIONE SERIA!!

Scusate, ma ora, dopo che ha postato a mio nome devo rispondergli... ma che vuoi? non ti prende nessuno? seri pan sessista? che hai? ci sono ottimi psichiatri in giro, metto al bando basaglia e ti mando in manicomio... fai pena, se vuoi ti aiutiamo, spiegati... non hai lavoro? all'asilo ti prendevano in giro e così fino alla terza media... ti bannano ovunque tu vada? io non ti odio, provo sempre tanta pena per i deficenti, imbecilli come te... e fatti una s°°a e non rompere le palle... ci sono siti più adatti di questo, non disperarti, puoi scegliere, mica sei confinato qui... vai via... coraggio... denuncia chi ti ha fatto del male da bambino...

B. giorno a tutti,vorrei dire ai vari personaggi che persistono a creare diffidenza con inutili affermazioni_mi hanno censurat,mi cancellano i post_ANDATE A CAGARE VOI E LE VOSTRE STRONZATE!!!gli attenti frequentatori di questo blog gia' da mo' conoscono il vostro modus operandi....se fosse vero che vi cancellano si vede che fanno bene xche siete fasulli come le parole che scrivete.....qui non vi piace?FUORI DAI COGLIONI!punto

Credo che l' indifferenza sia l' unica vera arma contro chi cerca di disturbare. Anche perchè raccogliendo le provocazioni si fa il loro gioco........ Tanto Maria Adele non si può confondere la cioccolata con la cacca!

Dagli ultimi post capisco PERCHE' C'ABBIAMO QUESTO GOVERNO DI MERDA!

Silvia, hai ragione. Ma mi da un leggero fastidio vedere certa gente che con la sua stupidità dà noia agli altri. E soprattutto OFFENDE gli altri. Fin quando ronzano a un certo livello li ignoro, ma quando fanno qualche acuto particolarmente sgradito non posso stare zitto. Come le zanzare. (v n p)

ai vari licio gelli e company...chissamai che un giorno qlc vi rompe la testa con un bel tubo di ferro.....il mondo ogni tanto prende vie inconsuete......

Roberto una maggioranza l' ha votato! Non vedi che riescono a convincere i loro elettori di essere vittime di un complotto?

Bah! Passate un week end spensierato se potete. E dimenticate certi idioti...

Bella ragaz! Ora me ne vado proprio in montagna! Il 31 luglio a Bologna in p.zza S.Stefano c'è Paolini (gratis!!!!)

Caro beppe, visto che ormai non abbiamo più le parole per commentare forse e ora di cominciare a muoverci. So che stai gia facendo tanto per continuare ad aggiornarci sulla m**da che ci circonda, ma con un piccolo sforzo potremmo fare qualcosa di concreto. Potresti in questo sito prepararci file(pdf ad esempio)da scaricare con tutto il necessario per la raccolta di firme (testo della legge e tutto ciò che serve per rendere la raccolta legittima) così che chi vorrà potrà cominciare nel suo piccolo.Spero che l'idea possa essere utile, beppe non mollare. ITALIANI SVEGLIATEVI

Claudia: vedi Azzo, qualche post più sotto. Finchè anche loro non apriranno gli occhi non ci sarà speranza di miglioramento. Domanda: quanto ci metteranno? Quando l'Italia cadeva a pezzi tra il '43 e il '45 c'era ancora chi sosteneva MUssolini, che gridava al complotto e all'ingiustizia. Di cosa hanno bisogno questi signori? Fin dove deve precipitare l'Italia perchè aprano gli occhi?

Cercherei anche di individuare qualcuno che possa alle prossime elezioni meritare un po' di attenzione! Uniti negli intenti e nelle azioni solo così saremo un pochino più forti! Per Umberto: L' ho letto e giorno dopo giorno capisco che è vero che un governo rappresenta i suoi cittadini!!!! E le solite minoranze soffrono!

Ciao Beppe, sono Marco e ti scrivo per la prima volta su questo fantastico sito per dirti "BASTA" con la tua frase: "io sono solo un comico!!!". Quello che stai facendo va al di là della comicità... solo una persona con le palle (chiedo scusa ai "perbene" del blog) può riscuotere così tanta fiducia di gente che, come me, non crede più a nessuno. Dei politici decisi, sicuri e con tante belle frasi ad effetto ci siamo tutti rotti ! Ma purtroppo cosa fai?... non abbiamo valide alternative... sei costretto a scegliere tra il nano, il secco, il prete o quell'altro, tutti comunque che se la spassano al GRAN HOTEL DEL PARLAMENTO alla facciazza nostra. Via internet girava un'email su quanto guadagnano i politici e di tutte le agevolazioni che hanno... che nervoso (diritto alla pensione dopo una legislatura è quella più bella) e poi mi fanno finta, comodi su una bella poltrona in TV, di lamentarsi che sono saliti i prezzi... chissà se qualcuno di loro è mai andato fare la spesa (solo durante la campagna elettorale ne vedi qualcuno al mercato). Cmq quello che volevo dirti Beppe è che se veramente tieni a cuore quello che stai facendo (cosa che penso anche se alcuni dicono che è solo business) allora perchè non fare veramente qualcosa di concreto? Perchè non passare dal palco alla sala di controllo? Cercheranno sicuramente in tutti i modi di darti addosso e di distruggerti ma tanto lo stanno già facendo che te frega ;-) A differenza loro tu hai tre cose importantissime: CONOSCENZA, PAROLA E, SOPRATTUTTO, IL CONSENSO DELLA GENTE. Beppe... devi scendere in campo tu e fare piazza pulita !!!! Non vedi in Parlamento quanti ce ne sono di comici che tra l'altro non fanno neppure ridere? Tu almeno hai in più idee e sei indipendente... Prova a fare un sondaggio così vedrai quanta gente crede in te e quanti ti darebbero il loro consenso... tutta questa gente ha bisogno di ricominciare a credere... non è vero che tutto è uno schifo, le cose si possono cambiare se veramente si vuole e noi possiamo aiutarti in questo. Abbiamo solo bisogno di una persona come te, fuori da questo schifo con il carisma e le conoscenze giuste che prenda in mano una bella scopetta e tolga un po' di pattume. E poi... un PORTA A PORTA con te, Vespa, Berlusconi e Prodi... ti pagherei la campagna elettorale se potessi solo per vedere quella puntata. Beppe... sicuramente lo sai meglio di me... le idee concrete per cambiare il futuro di tutti le potrai mettere in pratica solo se salti di là... e NOI SIAMO TUTTI CON TE !!!!! FORZA BEPPE, DAMMI LA POSSIBILITA' DI DARE FINALMENTE IL MIO PRIMO VOTO CON IL CUORE E NON SOLO PER ESCLUSIONE!!!! PS: SE QUALCUNO DEL BLOG E' D'ACCORDO CON ME NON VI RESTA CHE INCITARE LA NOSTRA UNICA ALTERNATIVA A TUTTO QUESTO SCHIFO: BEPPE GRILLO FOR PRESIDENT !!!!

Devo fare 1 confessione al blog intero,ora che ho il coraggio di ammetterlo non mi vergogno piu, sono GAY ANZI FROCIO PERSO, MI PIACE IL VECCHIO BAFFUTO PENNELLONE!!

Umberto ahi ragione,xoì vedi cercar di far aprire gli occhi ai cechi è pressocheì inutile,arrivera' il giorno che anche loro si troveranno con le pezze al culo....e non è lontano....anche allora certuni preferiranno credere alle favole pur di non fermarsi a riflettere,ma che ci importa?come ho letto molti post fa...non giustizia ma giustezza.....arrivera',la caduta non puo' essere perpetua,la cosa fondamentale è che chi vuole puo'capire e ragionare, chi non gli frega....sara' travolto dalla verita'...questo penso

Scusate ma se sono stati eletti dalla maggioranza degli italiani, perchè non dovrebbero fare quello che vogliono? perchè non dovrebbero modificare le leggi a loro piacimento ed a loro interesse? Tanto, si aprono scommesse, alle prossime elezioni, anche se non la maggioranza, avranno, in un modo o nell'altro, un sacco di voti.

O__O

Claudia: il fatto è che questo governo non rappresenta i cittadini. Tecnicamente si parla di "scissione dalla base sociale". Un governo che ignora scioperi e manifestazioni, associazioni, sindacati, opposizioni e addirittura il presidente della Repubblica e che legifera promulgando leggi impensabili a colpi di maggioranza e addirittura di blindature di fiducia... non RAPPRESENTA IL POPOLO!. Quelli come Azzo sono i sostenitori che non hanno il coraggio di esaminare oggettivamente i fatti e la realtà, ma continuano a ripetere la tiritera del golpe, del complotto, dei media in mano ai comunisti (!!), del bettino martire, del legislativo schiavo del giudiziario (ah si?), della "traversata nel deserto" e dell'"amaro calice" e dei "quaranta giorni" (!!!!). Sono la linfa di questo "governo", ma sono come i filorepubblichini 60 anni fa. Tra l'altro spesso queste persone sono quelle che ci hanno rimesso per colpa di questo governo...ma ovviamente non lo ammetteranno mai. Le tasse si alzano? Colpa della sinistra che le aveva progettate in modo che si alzassero automaticamente. Condoni? No, nessun condono..ah, si, due o tre...e va bene, una dozzina, ma perchè li aveva fatti la sinistra prima e loro non potevano tirarsi più indietro. E' tutto così. Signori, aprite gli occhi.

Dunque. Chi si appresta ad intraprendere la carriera giuridica, deve scegliere a priori a quale ramo dedicarsi e li rimanere (alla faccia della flessibilità che si pretende in tutti i settori). E se vuole sperare di avere un avanzamento di carriera, invece di preoccuparsi di far bene il suo lavoro deve pensare ai concorsi. Della serie, visto che le cause non procedono già abbastanza lente, ma mettiamoci pure qualche altra trave tra le ruote! Se poi uno di quei palazzi di giustizia legalmente inagibili dove si trovano ad esercitare dovesse fare il favore di crollare in orario d'ufficio, tanto di guadagnato, vero?

io invece di tutte cte chiacchiere riassumerei la persona di berlusconi e dei suoi collaboratori in un solo termine : MAFIOSI!

o forse piduisti? (v n p)

Visto che siamo in tema riporto questa verità: Truman Burbank: Una volta erano i giornalisti ad inseguire le notizie, adesso sono le notizie ad inseguire i giornalisti. Ma è un inseguimento vano. I giornalisti dei media ufficiali evitano le notizie come la peste. A loro interessa solo raccontare quello che vuole la proprietà e confezionarlo nel modo più appetibile. Pensate: succede anche nel blog...come siamo diventati famosi!!!!

Massimo rispetto per le opinioni di tutti, ma trovo difficile, non essendo un tecnico, capire realmente le conseguense di una riforma che è stata appena approvata. Sono sorpreso dalla sicurezza con cui si parla di giustizia, c'è gente che studia una vita il diritto e non se la sente di dare certezze, e chi invece non ha mai studiato un cazzo ed è sempre pieno di certezze.

Postato da: sergio patera il 22.07.05 16:57...ti do ragione fino ad un certo punto,sono la maggioranza in perlamento vero_non rappresentano la maggioranza degli italiani,vedi le varie leggi che si fanno,sono fatte forse x i nostri interessi?non mi sembra,anzi.fanno quello che vogliono_cazzo si eccome e lo dimostrano continuamente infischiandosene degli elettori,dei cittadini,delle regole, se qualche regola non è conforme alla loro direzione ,la cambiano,calpestano la costituzione....e che ancora ci vengono a raccontare che lo fanno x noi...perchè hanno cosi' fretta ad approvare/stravolgere certe leggi?xchè sanno che hanno ancora poco tempo x pararsi il culo,di modo che domani non finiscano in galera;e sfruttano tutto quel che possono x far bere le balle che raccontano.....tanta gente cmq si sta rendendo conto quello è innegabile anche per il cavalireo dentoni....sotto quelle maschere di serenita' che paventano,si puo' cogliere la fretta,il timore,la paura......

Spero che presto questo blog si trasformi in un movimento consistente di persone e che riesca a trovare gli strumenti per poter finalmente condizionare effettivamente economia e politica, ovvero incidere favorevolmente almeno in parte sulla nostra vita quotidiana. BEPPE GRILLO FOR PRESIDENT!!!

avete notato come negli ultimi giorni il nano malefico non appaia + in tv????fino a 15 giorni fa era + presente della pubblicita della" 4 pesciolini_4 paperelle"....ora come sparito.solo i suoi leccaculo....sara' un caso????

Io, la mia famiglia, i miei amici, i miei conoscenti e i colleghi di lavoro, quattro anni fa stavamo bene sotto più punti di vista. Oggi dopo quattro, quasi cinque anni, di governo Berlusconi stiamo molto... molto peggio. Le chiacchiere se le porta il vento, contano i fatti cari i miei Brunetta, Baldassarri, Tremonti ecc. ecc. Dovevate liberarci dal vampiro Visco che ci succhiava il sangue con le tasse, dai comunisti illiberali e pericolosi, ma avete FALLITO DI BRUTTO. e lo sapete perchè? perchè quattro anni fa l'Italia di Visco e Ciampi correva e noi tutti si stava molto meglio. Oggi dopo i Tremonti, dopo i Siniscalco, dopo i Brunetta, dopo i Baldassarri l'Italia è FERMA e si sta una chiavica. semplice e lineare! no?

SIG. CIMA STEFANO, Rispondo per educazione ma non lo farò una seconda. Non voglio ingrovigliarmi e perdere tempo con chi decide se mettere a lettura di tutti un pensiero o un commento. Se questo passa non saprei cosa risponderle. Visto che soffre di paranoia come suggerisce Nicola Mosti, provi ad esprimere artificialmente (capisco che sarà difficile) un commento che tocchi la neutralità di Grillo. MA NON CON IL SUO VERO NOME. VEDRA'

Paolo Rullo sei un grande!

Lentezza giudiziaria.....se ti rubano la bicicletta,si apre un fascicolo.....si aprono fascicoli per delle minchiate....perchè lo stato è obbligato a farlo!ci sono troppe leggi in questo paese!Su questo credo che siamo tutti d'accordo.

Io vorrei solo sapere quando lo staff di Beppe si decidera' a far iscrivere con user e password chi vuole partecipare a questo blog...

avete notato come negli ultimi giorni il nano malefico non appaia + in tv????fino a 15 giorni fa era + presente della pubblicita della" 4 pesciolini_4 paperelle"....ora come sparito.solo i suoi leccaculo....sara' un caso???? Postato da: Crhistian Fufu' il 22.07.05 17:21 sarà un aggiuntina di capelli??? Igor

Secondo voi è normale la mia situazione? Ho comprato casa cinque anni fa, ho pagato un notaio per fare delle carte che certificassero che potevo recintare la proprietà. Il mio vicino immediatamente dopo la recinzione mi ha denunciato dicendo che gli ostruivo il passaggio per andare nel garare (abusivo)dove lui aveva sempre parcheggiato due macchine (il gabbiotto è un metro per un metro) In un paese civile sarebbe bastato che il giudice prendesse la sua macchina, facesse quei 20 km che ci separano dal tribunale e si rendesse conto personalmente che lì non sarebbe entrato neanche uno scooter di dimensioni abbastanza grosse e tutto sarebbe stato risolto in un paio di giorni (stando larghi...) Invece è cinque anni che andiamo avanti e l'ultima udienza è stata rinviata a febbraio 2006. Ha dimenticavo... intanto tra avvocati, bolli, perizie abbiamo già sborsato la modica cifra di € 5.000,00 Approposito qualcuno mi spiega perchè a suo tempo ho pagato circa 3.000,00 perchè il notaio garantisse che potevano recintare quando in tribunale la carta non vale niente? W l'Italia...

l'alternativa a berlusconi Alcuni giorni fa ho sentito una dichiarazione dell'onorevole Romano Prodi sull'immigrazione. Che, secondo lui, sarebbe un toccasana per consentire la ripresa della nostra economia. Già il fatto stesso di accogliere queste persone comporta costi di gestione che ricadono interamente sullo Stato italiano perché all'Europa non interessa quello che accade sulle nostre coste. Come può sollevarsi la nostra economia se questi immigrati vengono ingaggiati per lavorare a paghe ridicole e quasi sempre in nero? E poi come facciamo a far circolare moneta se i soldi che guadagnano saranno mandati nei Paesi da dove provengono. Fa bene alla nostra economia pagare pochissimo, e in nero, la manodopera immigrata? Non sarebbe meglio pensare alla disoccupazione di chi è cittadino di questo Stato? Forse perché è il modo più semplice per rastrellare voti futuri che un domani faranno comodo? Parla tanto e non dice mai nulla. Sempre e solo vaghe dichiarazioni d'intenti, spesso contradditorie. Sulla lotta al terrorismo vuole provvedimenti incisivi ma moderati, che non limitino le libertà dei cittadini, meglio gli attentati, pare dire. Sull'economia vuole un cambiamento di rotta, ma non dice quale Durante una conferenza stampa tenuta per i giornalisti stranieri Romano Prodi avrebbe affermato che le primarie sono una fatica terribile, una fatica anche fisica che si sarebbe risparmiato volentieri. Questo impegno sarebbe pienamente giustificato, a suo dire, dal bisogno che un certo tipo di leadership duri cinque anni...... Trovo che l'immagine politica che Prodi dà del suo intendere l'impegno politico sia notevolmente condita di ipocrisia, temo ritenga sia sufficiente limitarsi a qualche foto da cartelloni pubblicitari, qualche convegno o intervista nella quale si dice tutto e niente. Il contatto con l'elettorato, con la plebe, è troppo poco chic per poter essere considerato parte integrante della propria campagna, anche solo primaria. .........Qualcuno, la cui identità non può essere resa pubblica, ha costretto Prodi a candidarsi contro la propria volontà e ci sta riuscendo con metodi tutt'altro che leciti. Visto che non può farlo lui stesso, ne andrebbe di mezzo la sua incolumità, qualcuno chiami Carabinieri o Polizia. Salvatelo, liberatelo dalla politica, non sopporto di vedere un uomo che soffre così

per fortuna non vedo mai tv... non mi accorgo se c'è o non c'è nel gioco della società dello spettacolo... vi giuro che distanti dalla tv, noterete che incombe sempre, che lo si veda o meno, pelato o meno...

aspetta che fra un po' cade in prescrizione ;)

raffaella de rossi ...entrare nella spirale della giustizia sono sempre dolori, anche per cose semplicissime, costi disagi, quando con un po di buona volonta si risoverebbe tutto e bene,....ci sguazzano bene quegli avvoltoi degli avvocati...casualmente presi dal proprio lavoro dimenticano di fare anche la fattura

@CRHRISTIAN FUFù un po si distingue nel pentolone.....ma anche a me è venuto da pensare che lo tengono x le palle in qlc modo, a differenza di Max non credo che faccia il politico x studiare dall'interno il sistema ma xchè era l'unica via x restare vivo....si forse le mie sono solo fantasie spero... Postato da: Crhistian Fufu' il 22.07.05 02:41 ------------------------------------------------------ Ciao amico mio ANTONIO DI PIETRO lo si può tenere "per le palle", solo se NOI gli negheremo quel minimo di forza per potere agire anche all'interno del centrosinistra, sì, perchè anche lì, in galera qualcuno dovrebbe andarci e lui ha la capacità, la volontà per farlo; I MEZZI, PERO', DOBBIAMO FORNIRGLIELI NOI! Un saluto Max Stirner ( che per qualche ora chiude la bottega) Post Validato

Se in questi anni avesse governato la sinistra ci troveremmo ugualmente in brutte acque, perché il problema dell'Italia é un problema di mentalitá, e di scelte sbagliate fatte 20 anni fa. Peró forse le risposte che un governo diverso avrebbe dato sarebbero state diverse da quelle di questo governo. E, visto quello che sta combinando berlusconi sarebbero state anche risposte migliori. Questo é l'errore di questa destra, non é colpa sua se l'Italia é sul baratro, peró loro le stanno dando la spinta finale....

CON LE NUOVE ELEZIONI SPERIAMO DI NON CADERE DALLA PADELLA NELLA BRACE! O PEGGIO BUONA DOMENICA, BRUNA

Posso un OT? e poi nemmeno tanto.. ultimamente ho letto un bel libro si chiama 'mio cugino il fascista' è ambientato nella Roma degli anni '30. una storia tra 2 cugini uno sincero sostenitore della causa fascista e l'altro sostenitore degli Alleati... Per chi non ha vissuto quei momenti , (cme me del resto) potrebbe essere utile a capire.. http://www.internetbookshop.it/ser/serdsp.asp?isbn=8873711375

@claudia parmeggiani Grazie x la dritta su Paolini! Questa volta non mi scappa Ciao

per Max io non conosco Di Pietro così tanto... ho una passiona personale per zio Achille (occhetto), sai quelle figure con cui sei cresciuta e diventi acritica... è così, perdonatemela... anyway, ricordo quanto entrambi, e soprattutto Di Pietro, fossero colpiti dalle motivazioni dei giovani, dalle censure subite, dal fatto che molti vivano la politica, istituzionale o meno che sia, come una vibrazione dell'essere nel mondo... questo ha creato in me una definitiva simpatia, per quel goffo polizziotto... che magari è più a destra di me, ma ha dimostrato di saper leggere ciò che non gli somiglia, questo è un valore sul quale riflettere, non molti lo sanno fare,,,

Ciao Grillo scusa il fuori tema, questi sindacati che lunedi prossimo per l'ennesima volta bloccano il traffico dei trasporti per 24 ore.Non cambiano mai. Altro che non fare parcheggi in centro citta,per non inquinare. In Italia si è sempre in balìa di scioperi un giorno si e due anche. Ma anche i stati confinandi sono sempre in balìa. In Svizzera anno gia comunicato che ci saranno poblemi alla frontiera. Questo fa vomitare e non solo i Svizzeri.

Come scrivo male, non azzecco una vocale... dislessica alla vecchiaia?

Christian: non si vede più tanto perchè è in preparazione la nuova offensiva mediatica. Probabilmente ha capito che il suo essere onnipresente non era più una fonte di voti. Credo però che riapparirà molto presto. E, a proposito di offensiva mediatica, è uscito (presso mondadori, ça va sans dire) il libro "berlusconi ti odio", dove i berluscones hanno tirato fuori gli "insulti" rivolti al premier negli anni. Ovviamente hanno dimenticato che questi "insulti" (es. di "insulto": "ormai il premier è in preda a deliri di onnipotenza, il Paese è allo sbando e lui parla di telefonini") erano in realtà risposte a ben altri insulti (dove la cosa più leggera era che la sinistra è foriera di morte, terore, disperazione) e uscite. Tra l'altro, su micromega (il n°2 del 2005, se riuscite a trovarlo leggetelo) Travaglio aveva raccolto gli insulti, quelli veri, di Berlusconi e i suoi contro tutti: opposizione, magistrati, corte costituzionale, sindacati, imprenditori, poeti, letterati, registi, intellettuali, perfino casalinghe (!!) e Presidenti della Repubblica vari (es: un bel "vaff..."a Scalfaro, qualche annetto fa). Questi si che sono insulti, ma prepariamoci a ricevere- magari in edicola- il "berlusconi ti odio", a cura dell'ufficio stama di fi/Forza p2. Un degno seguito a "una storia italiana", a cura di S.Bondi. Ci aspettano mesi durissimi.

Nessuna meraviglia... E' il caro vecchio progetto della P2 che si continua a realizzare. La (contro)riforma della Magistratura era in programma gia' per la P2.

fufù, sono sempre contenta quando ci sei tù an original poem by Maria Adele Del Vecchio

Mi chiedo se abbia ancora senso usare il termine "giustizia"… Con tutto quello che i politicanti odierni stanno facendo a noi e al nostro povero mondo considererei "giustizia vera" soltanto quella alla francese del 1789… La mia unica preoccupazione nasce dal fatto che, visti i tempi, forse la Gillette finirebbe per sponsorizzare ghigliottine!

Con questa riforma i giudici sono più controllabili, non sono più tutti allo stesso livello, ogni gruppo è governato dal pm capo che "dirige" i lavori degli altri i quali sia per iniziare un indagine, sia per archiviarla sia per averla approvata devono avere il consenso del giudice capo.. Quindi in questa maniera basta agire sul giudice "capo" per controllare il resto.. E' più facile controllare 50 giudici che a sua volta ne comandano altri che controllare 1000 giudici tutti indipendenti.. E' questo il fatto grave di questa riforma.. Già cosi come stanno le cose è un casino mandare a san vittore un condannato anche per qualche anno.. tra rinvii, prescrizioni amnistie varie e processi che durano 10 anni i soliti criminali rimangono sempre impuniti.. immaginiamoci ora quanto sarà difficile condannare un concorso esterno per associazione mafiosa.. E' vero che è stato riformato un ordinamento con una legge vecchia decine di anni.. ma come è stata effettuata questa riforma? chi si è privilegiato? sempre i soliti fuori legge: nano & co.. E poi mi parlano che i processi dureranno di meno e sarà tutto più veloce. E' chiaro basta fare una telefonata al procuratore capo "suggerire" l'archiviazione di un indagine e il tutto si chiude in un batter d'occhio..

X Angelo trombetta Se in questi anni avesse governato la sinistra ci troveremmo ugualmente in brutte acque, ... certo è vero. cosi come sarà l'italia fra 10 o 20 anni sarà colpa di ciò che scegliamo oggi... ....perché il problema dell'Italia é un problema di mentalitá, e di scelte sbagliate fatte 20 anni fa... .. Se avesse governato la sinistra che oggi è al Governo sicuramente.. comunque nel testo iniziale del Blog Grillo dice: "Reclutamento e progressione in carriera congegnati in modo da preferire i magistrati "omogenei" a chi contingentemente comanda ( quindi non è problema di destra o sinistra, figuriamoci….); ..."

per Umberto... io comprerei sempre micromega, ma non ho i soldi, è carissimo!

x maria adele su DI PIETRO quello che mi ha colpito é stato il suo programma che sembra fatto da esseri umani pensando come essere umani per altri esseri umani e ai giorni nostri, penso tu lo sappia, é cosa mica da poco. Gli altri mi sembrano più esercizi di marketing che roba per esseri umani. ciao

qualcuno mi saprebbe dire chi è stato a nominare cavaliere quel sacco di ...??? Qualcuno lo sa? Grazie

http://www.misteriditalia.com/loggiap2/ilpiano/ Ecco il programma di forza ital.... oh, scusate, della P2 di Licio Gelli. Confrontate e paragonate, leggete il pdf dal link.

Sara' anche sparita la sua figura, sarebbe meglio se non si facesse piu' vedere perche' ormai anche quelle poche volte che appare dice caxxate. TG di oggi: "Berlusconi ha detto che è convinto che alle prossime elezioni sara' ancora la casa delle libertà ad avere una schiacciante vittoria....."

Gruppo di roma quota 100 iscritti Cin cin alla salute :D

Maria Adele: lo so, è il loro difetto. Io me lo leggo in biblioteca. Se trovo qualcosa di particolarmente interessante fotocopio. Vabbè che esce ogni 2 mesi, ma 12 euro non sono pochi. Forse costa così perchè non hanno un'altissima distribuzione, non lo so. Comunque mari l'articolo di Travaglio ("il partito dell'Amore") lo trascrivo...vedremo :-D (v n p)

x Max ,vero,infatti il mio appoggio ed il mio voto ce l'ha!Ivana si anche a me sembra "quasi costretto a stare li"...forse è x quello che continuano a sostenere un lider che non convince al 100%,mi spiego questa unione cosi' frantumata,spesso in disaccordo,con battaglie interne,sembra creata proprio x perdere credibilita'....poi ci sono giochi poco chiari vedi rutelli con le manie da primadonna...o il mentecatto di mastella(PIDOCCHISO_mado' come mi sta sulle palle!_ma i voti chi glieli da a quello qualche elettore di fi??)cmq credo che se in questi 4 anni ci fossero stati loro al governo avrebbero fatto porcate cmq...ma non cosi' sporche,non cosi eccessive,non cosi' contro il proprio popolo....e lo dice uno che l'ultimo voto dato =94 an....non faro' + quell'errore.....Maria A. hai ragione se uno riuscisse a far meno della tv x un po' gli si aprirebbe il cervello come x magia.....

X steve : come in USA: Stupd white Men.. in italia: stupidi mangiaspaghetti. vincerà di sicuro.

Non ci resta che aspettare la primavera...(forse)

Ragazzi non gufate, siamo già abbastanza nella merda...

beppe, mettilo come primo punto del tuo programma per le primarie dell'unione ... http://schedabianca.splinder.com/

a beh io intanto faccio il lavaggio del cervello a tutti i parenti che se votano il nano li invito tutti a cena gratis qui ma gli faccio gli spaghetti al guttalax.

articoli del Sig. Marco Travaglio: http://banane.splinder.com/archive/2005-02 www.viralvideo.it

Cmq io sento sempre più in giro che chi ha votato FI nelle elezioni precedenti non rifarà più lo stesso errore.. non sento mai il contrario che chi ha votato l'opposizione va a votare FI.. (ci mancherebbe pure dopo tutto lo scempio che sta portando il nano malefico...) Checchè ne dica lui in televisione cmq contano molto le opinioni della gente.. e penso che alle prossime elezioni i forzisti saranno quattro gatti che si guarderanno in faccia al parlamento..

Come scrivo male, non azzecco una vocale... dislessica alla vecchiaia? Postato da: Maria Adele Del Vecchio il 22.07.05 18:00 Per te che scrivi 2000 cazzate al giorno smetti di scrivere e vai a pulire strade che sono sempre piene di spazzatura da sud a nord citta e paesi centri a campagne. solo se la gente come te smette di scrivere l'Italia verra fuori dalla merda.

Steve e bloggers vari: ecco un articolo da centomovimenti.com -------------------------------------------------- Berlusconi metterà mano alla norma sulla par condicio Non c'è solo la modifica della legge elettorale tra gli obiettivi prioritari del presidente del Consiglio italiano Silvio Berlusconi, sempre più intenzionato a moltiplicare i suoi sforzi per cercare di agevolare la sua coalizione in vista delle prossime elezioni Politiche. Il Cavaliere assicura infatti che, prima della tornata del 2006, la sua maggioranza avrà modificato anche la normativa sulla par condicio. "Dobbiamo portare a termine le riforme avviate e presentate alle Camere. La riforma della legge elettorale, il Codice Penale, l'ordinamento giudiziario - ha spiegato - spero che ci sia un consenso da parte di tutti anche sulla par condicio. Questa impar condicio spero diventi la possibilità di comunicare ai cittadini i programmi elettorali secondo le proprie disponibilità che sono quelle messe a disposizione sulla base del numero di voti ottenuti". Il capo del Governo ha anche assicurato che la Casa delle Libertà vincerà la sfida elettorale con il centrosinistra. "Siamo in una situazione non solo di recupero, ma che ci dà la certezza di una vittoria finale - ha tagliato corto - di ciò dobbiamo ringraziare l'opposizione e le sue divisioni". -------------------------------------------------- (v n p)

Per me il nano ha i migliori pusher della piazza

Un consiglio a tutti tra l'altro: sottraetevi il più possibile alla televisione pena lavaggio di cervello continuo ogni giorno.. La mediaset è ovviamente sua, (rete quattro doveva essere sul satellite da anni e ancora si vede con le antenne tradizionali....) il Cda della rai è pilotato da forzisti, infine LA7 è controllata anche direttamente da lui.. Per i giornali, il corriere della sera è anche controllato da lui.. La stampa la vedo un pò libera, ma il giornale più libero di tutti per me è la repubblica. Se in questo giornale c'è la rubrica di Marco Travaglio allora di sicuro è libero.

@Steve è anche notizia di oggi(passata in silenzio e pressoche' inosservata da tanti tg):che il presidente Ciampi ha auspicato si vada ad elezioni anticipate,x far si che entro giugno prox. si stabilizzi le via della politica economica ecc.....e che quando il nano qlc tempo fa disse"non è vero che ci sono disaccordi con Ciampi,è un malinteso"sono pure balle!l'unico tg che ne ha accennato è stat la7,lo so xche li ho guardati tutti :)

Vabbè so' vecchio riminiscenze scolastiche di diritto, non è così? : Il parlamento propone una legge una volta passata va al senato se passa anche li il presidente la promulga, se il presidente la rimanda indietro si ricomincia l'iter. Se è così come mi ricordo allora anche Ciampi non è che faccia poi la figura del papà di tutti... Puo' darsi pero' che mi ricordo male e mo non mi va' di girare, confermate o non voi rega'

Dopo la batosta delle ultime elezioni il Berlusca ha capito che deve darsi una mossa. Questo si traduce in una valanga di merda e ce la sta' spargendo addosso quanta ne puo'. Quello va' fermato, andava fermato gia' prima ma la stupidita' dell'italiano medio e' famosa e adesso ci troviamo nella necessita' di estirpare un cancro maligno in pochissimo tempo e con pochissime risorse. Ho fatto quanto in mio potere come cittadino ed elettore per levarmelo dai piedi ma lui e' sempre li. Esiste un modo per estirparlo? Esiste un modo per arginare i danni che sta' facendo? Volete sapere cosa penso? Prendete gente come Luttazzi o Grillo o simili e date loro tutti i poteri.Li fai operare per qualche anno e vediamo che succede.

per Vito grazie per le parole buone tu sei nel vangelo, vero? in realtà la buona samaritana si chiamava Vito... per Umberto io non me la prendo con Micromega, come non me la prendo con Adelphi, la mia casa ed. preferita che pure è cara... so di sfogliare carta buona al tatto e so che quando il prodotto è più artigianale che commerciale, il prezzo aumenta... resta il fatto che non ho i soldi...

@IVANA IORIO Postato da: ivana iorio il 22.07.05 17:40 --------------------------------------------------- Cara Ivana Non a tutti mi rivolgo in questi termini, ma credo che tu meriti tutta la mia cortesia. La tua entrata nel blog mi pare risalga ad un paio di mesi fa, ed io risposi, sempre con molto garbo, ad un paio di post tuoi, nulla di più. Lo feci, non perchè tu dicessi cose ritenute da me importanti a cui rispondere, ma perchè utilizzandoti da spalla, mi venivi utile per dire ciò che m'interessava; il blog è anche questo e non credo sia offensivo. Quando entrasti, mi parve che la definizione che io, con tutti i miei limiti, avrei potuto dare alle tue idee fosse la seguente: Un grumo, un coacervo di frasi fatte e/o riportate da telegiornali, un mix di luoghi comuni, di sentito dire, da cui tu, di volta in volta estrapolavi un discorso che, ad occhio, ti pareva potesse sostenere l'argomento interessato. Questa la mia impressione e non è un giudizio; ognuno di noi fa, pensa e parla come sa e come può. Io penso che una spendida comunità come il blog, permette ad ognuno di noi di entrare povero ed uscirne, col tempo, un pò più ricco. Ci vuole pazienza, "natura non facit saltus" dicevano gli antichi, che tradotto significa che si progredisce, passo dopo passo, ma però perchè questo processo d'avanzamento inizi, il primo passo bisogna iniziarlo, mentre, a mio parere, ti ritrovo allo stesso punto di due mesi fa. Vorrei che tu considerassi questo post come un incoraggiamento, non a mutare le tue convinzioni intime, ma ad elaborarle con i tuoi mezzi per verificare quanto ciò che dichiari di pensare è veramente sostenuto da idee tue, o semplicemente sei stata vittima di una manipolazione sotto-culturale; prova ad installare nella tua mente un firewall, un antispy e vedi cosa effettivamente resta di tuo. Un saluto con garbo e comprensione Da Max Stirner (che ora chiude veramente) Post Validato

lo sapiamo bene che fra nonno Azeglio e il nano maledetto non corre buon sangue... anche se i tg non ci dicono le cose VERE, mica siamo scemi noi italiani... però...però... la nostra sinistra riuscirà a non litigare per i prossimi 12 mesi? Certo...abbiamo stravinto alle regionali-provinciali-comunali... ma poi ? Rutelli por favor non fare la prima donna...eh che cristo!!!

Rosario: il corriere è controllato indirettamente (ma accanto alla fallaci puoi ancora trovare Biagi-ahimè, sempre più di rado), ma devi aggiungere i vari Panorama, Giornale, Libero, Foglio, tutto il gruppo Mondadori e molto altro...Questo è solo un elenco molto parziale (i soli mondadoriani) ::: 2 TV :: Automobile Club :: Auto oggi :: Cambio :: Casabella :: Casa Facile :: Casaviva :: Chi :: Ciak :: Confidenze :: Controcampo :: Cosmopolitan :: Creare :: Cucina Moderna :: Cucina no problem :: Donna Moderna :: Easy Shop :: Economy :: Evo :: Flair :: Focus :: Focus Junior :: Grand Gourmet :: Grazia :: Guida TV :: HP Trasporti Club :: Interni :: Jack :: Macchina del tempo :: Men's Health :: Nuovi Argomenti :: Panorama :: Panorama Travel :: PC Professionale :: Per Me :: Prometeo :: Sale & Pepe :: Star+TV :: Starbene :: Telepiù :: Top Girl :: Tu :: TV Sorrisi e Canzoni :: VilleGiardini Per chi dicesse "ma non sono quotidiani" ricordo che il programma della p2 era il controllo anche su testate "minori", apparentemente senza fini politici o di cronaca. Ecco l'interesse per la società dello spettacolo, ed ecco perchè un cantante come Claudio Villa era al soldo della p2. E comunque il premier ha ANCHE i quotidiani. E molti. Maria Adele: lo so benissimo, non era una critica :-D Steve: no, lui non usufruisce dei pusher. Molto probabilmente li controlla (avete presente i famosi "cavalli"?)

forse dico un eresia e lo spero davvero,ho paura che rutelli al momento giusto faccia un colpo di coda.....ricordate qualche tempo fa,la notizia fievole e prontamente cancellata di incontri fra il nano e mr. margherita????nessuno dei media ha mai approfondito la cosa.....nemmeno una parola.....

x max e ivana condividendo parte dell'importanza che gli dava carl gustav jung nella "psicologia dell'inconscio" vorrei anche far notare che il primo "saltus" (quello da barbari a civiltà) il ceppo celtico-tedesco da cui discendono i leghisti l'ha fatto con 2000 anni di ritardo in confronto a arabi ed ebrei e....... pure molto più tardi di "roma ladrona" :-) ciao

umbè, sono un po' avvilkita... tutti sti attacchi a gratis, passa la voglia di parlare... il bello è che fino alle otto non ho nulla da fare... vado nel nuovo post di grillo.... magari, se vito non piange, ci parliamo llà... eh lo so che è la gente come me a rovinare sto paese... tutti pazzi...

E lasciamo il Vernacoliere al di fuori di tutto cio' :D

per Igor Scicchitano i celti non esistevano realmente, sono una mistificazione romantica degli storiografi dell'ottocento... erano popolazioni diverse per 3000 motivi, le hanno unite e su un FALSO si basano le tradizioni della padania libera... peggio del faso gesù, che fra esseni e storie varie forse un po', un piede, è esistito...

STAFF di GRILLO,avete cancellato un post interessante e x niente fuori tema,che chiedeva a Grillo di fare una petizione on-line da inviare a Ciampi!!!!!!!x quanto riguarda il ministro della padania è verissimo,come si puo' permettere ad un membro del governo di inneggiare allo stato padano diviso dall'italia,che viene pagato dagli italiani????

eccola qua la gabola del pacchetto sicurezza:http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=95&sid=6fdb8ad88c18f2e9b263b2ef342e4934

Si certo Umberto Mas, dimenticanza ;) , Mondandori è tutta berlusconiana.. da evitare, per evitare continuo lavaggio di cervello, indiretto ovviamente.. Complimenti per l'elenco.

Questa volta hanno veramente esagerato, andiamo con la super-mail!!!!!

Si andiamo con la super e-mail, e invitiamo, anzi supplichiamo Ciampi di non far passare la legge..... non è possibile che questi facciano come gli pare.

Grazie Rosario, ma non è che parziale. E' già difficile scoprire tutte le aziende controllate direttamente dal "premier", figurati quelle dove tiene una quota rilevante di azioni o addirittura dove un azionista importante non è nemmeno lui ma uno a lui vicino...figurati. (E poi figurati rintracciare ogni azienda dove lui sia implicato, magari come detentore di anche una sola azione..è i m p o s s i b i l e). Detto questo, attenzione anche all'editoria. Gervaso, conduttore di una trasmissione in piena notte nonchè collaboratore di testate berlusconiane, è un bell'esempio. Come il suo datore di lavoro (tessera 1816) era affiliato alla p2, ma evidentemente nel risvolto di copertina dei suoi libri (editi da mondadori) se ne dimenticano. Libri di un "bello" spessore culturale, che- guarda caso- aiutano il premier e ne preparano il retroterra culturale (o elettorato). Ricordo ad esempio il libro "i sinistri: da mussolini a scalfaro". Tutto dire, ciascuno faccia le proprie equazioni. Mussolini=sinistra (sinistra=illiberale), scalfaro=mussolini (scalfaro=illiberale) etc etc...ovviamente mussolini è spacciato per una sorta di comunista (giusto perchè ai suoi esordi si dichiarava socialista), e ai veri uomini di sinistra è riservato tanto letame. Un lettore di questo libro mi chiedeva dei personaggi di sinistra che non fossero stati dannosi e fossero stati dei buoni statisti. Al mio elenco ha solo sbuffato con aria di sufficienza, senza dare motivazioni. Ha addirittura parlato così di Pertini "ma si, era un povero rincoglionito, lo lasciavano lì a fare le sue sparate, ma in realtà contava nulla...si guardava la partita..povero scemo". Ecco come ci si costruisce il retroterra politico. Tv (t*tte e glutei misti a pubblicità subdola, vedi Gervaso, Del Debbio, Belpietro, Giordano..oltre ai vari Vespa e Masotti e Ferrara dalla "concorrenza"-hahahaha..concorrenza, buona questa), giornali (periodici e non), libri, radio (ascolta zapping su radio1 e rabbrividirai),... Ah, se ti piacciono le liste.. ecco qui le case editrici controllate dal SOLO gruppo Mondadori (sugli altri sto indagando ;-D): Mondadori Einaudi Sperling & Kupfer Electa Pianetascuola Mondadori Libri per Ragazzi Mondadori Informatica Piemme Harmony Random House Mondadori Ah, dimenticavo: a proposito di libri scolastici: sai le ultime novità in campo di revisionismo storico? a g g h i a c c i a n t i

Carissimo Beppe Grillo, ti rispondo a proposito dei gidici e, mi auguro che non la depennerai dal tuo blog come è già successo,i giudici sono il frutto di una emorragia di lauree, che nessuno ha mai arginato, di conseguenza si verificano casi come quelli di quel "tizio" per il quale abbiamo, noi contribuenti dovuto pagare 8 miliardi delle vecchie lire per la svista di qualche "c...e, quindi da te che sei una persona intelligente un discorso alla "bertinotti","che dice tutto ma non dice niente" quindi vacuo, come il comunista che veste tutto firmato, non lo accetto, la legge avrà i suoi difetti ma i giudici devono pagare se sbagliano.

X Paolo di Lautreamont: ho visto che ti hanno già risposto altri,ma voglio replicare anch'io alla tua invettiva contro quello che tu delinei come un regime "giuridico-sovietico"! 1)Ti prego di farci sapere quali sono le leggi "ad personam" che la sinistra si sarebbe fatta(evidentemente tutte tra il 1996 ed il 2001,dato che l'unica Legislatura a maggioranza di (centro-)sinistra che l'Italia repubblicana abbia avuto è quella che ha nominato "premier" Prodi e poi D'Alema e poi Amato!).Secondo me,poi,fai un po' di confusione:la sinistra NON E' UNA PERSONA (ma nemmeno 100 o 1000) e non può,perciò,fare leggi a vantaggio di 1(o 100 o 1000) persone! 2)Se ti riferisci alle leggi sul diritto societario che tutela(va)no in particolar modo le società cooperative,una delle prime che il nostro grande "Premier" ha modoficato,ti dico subito che è stata l'ennesima "cappella" che ha fatto,per giunta,credo,come semplice ripicca! Perché? Perché,premesso che le cooperative non sono sempre dei "paladini" in difesa dei ceti più deboli,basti pensare ai turni assurdi cui sono sottoposti i dipendenti part-time alla Coop,resta il fatto che una cooperativa tipo la Coop o quelle edili NON SONO SOCIETA' A FINI DI LUCRO COME LE ALTRE,nel senso che I LORO UTILI LI REINVESTONO (in attività varie,tra cui la beneficienza,nel caso della Coop,in altre attività di edilizia,nel caso delle cooperative di abitanti).Non è che,a fine anno,gli utili vengono divisi tra i soci,come accade per le s.p.a.,quindi non vedo perché debbano essere tassate come gli altri tipi di società.E' per quello che il prestito alla Coop conviene (conveniva!) di più,perché c'era una detrazione fiscale minore,ovviamente a fronte di altre limitazioni (tetto massimo di rendita,per esempio).Ma si vede che questa situazione dava fastidio alla concorrenza,alle banche,alle società che,data la loro natura,consentono guadagni maggiori ai loro soci(per lo meno quelli più "altolocati",visto che,per quanto riguarda i "rischi",in mutande ci restano solo i disgraziati,tango bond e Parmalat ci insegnano...). 3)Per quanto riguarda la LEGGE SULLE FONDAZIONI BANCARIE,purtroppo non so nulla in materia e,quindi,non posso esprimere dei giudizi.Comunque ti posso garantire che se la Sinistra,quella vera,che discende dalla concezione "socialista",prima ancora che "comunista",della società,avesse avuto il potere di decidere l'assetto fininziario dell'Italia,credo che ci ritroveremmo in un sistema dove chi guadagna da speculazioni finanziarie (tipo comprare un immobile a 10 e rivenderlo a 20 solo perché il "valore oggettivo" degli immobili è cresciuto nel frattempo) pagherebbe più tasse (e non il 12%,come ora) di chi trae profitto dalla produzione di beni e servizi,dando lavoro ad altri e,quindi,"redistribuendo" in un certo qual modo le ricchezze. 4) Per quanto concerne i test psico-attitudinali,rispondo alla tua domanda,riallaciandomi a quello che ho letto su altri post:dato che i magistrati,in quanto parte del TERZO POTERE,creato apposta per vigilare sugli altri 2, SONO SOLAMENTE SOGGETTI ALLA LEGGE,non vedo perché un giudice "nevrotico" che applichi correttamente la legge non possa fare il giudice! E' nevrotica la Forleo perché non ha ritenuto di dover appioppare a quelle persone la (più grave) accusa di terrorismo,oltre a quelle di "immigrazione clandestina" e di "falsificazione di documenti"? Che doveva fare? Doveva seguire il consiglio dei grandi giuristi della Lega,tali ing. Castelli e tale dott.(in odontoiatria,senza offesa ma,anzi,con tutta la mia stima e solidarietà verso quelli che,davvero,ci curano i denti e che hanno la sola sfortuna di avere certi celebri "colleghi"!) Calderoli? Doveva dire:"Sono immigrati,aiutano illegalmente altri immigrati ad entrare in Italia,e fin qui va bene,in fondo ce ne sono tanti che vivono di queste attività,altrimenti non si spiega come mai lo sfruttamento della prostituzione,qui in Italia,sia più organizzato che in Olanda,dove è legale.....Ah,ma aspetta un attimo:SONO MUSULMANI!!!!! Allora non c'è niente da fare,DEVONO PER FORZA ESSERE DEI TERRORISTI AMICI DI BIN LADEN E DI SADDAM HUSSEIN,UCCISORI DI CURDI E DISINTEGRATORI DI GRATTACIELI.Ora li fo arrestare e fo buttare via la chiave!" Dimmi,Paolo,doveva fare così? Avrebbe potuto,certo;magari se fosse cresciuta secondo i principi ed i valori tanto in voga,oggi,tra molti abitanti del bacino del Po sarebbe arrivata a tale conclusione;forse sarebbe stata l'unica conclusione possibile.Del resto,tutte le leggi,per loro natura,lasciano un piccolo "margine di discrezionalità" ai magistrati.Ma se tu pensi che un magistrato DEBBA COMUNQUE arrivare a conclusioni del genere,proviamo a fare un giochino insieme: ----->Sei un magistrato che sta indagando su un caso di probabile corruzione.Accerti che Tizio ha fatto pervenire,tramite un giro di bonifici bancari a giro per il mondo,dei soldi a Caio in cambio di "prestazioni professionali" di discutibile legittimità (tipo l'acquisto di sentenze da parte di giudici o di appalti da parte di politici). Ora,si dà il caso che Tizio abbia corrotto Caio per avvantaggiare l'azienda di Sempronio,di cui Tizio è dipendente.Il che significa che,se Tizio ha corrotto Caio senza che Sempronio sapesse nulla,lo ha fatto solo per fare bella figura con quest'ultimo,pur sapendo di rischiare la galera e che Sempronio,dopo aver guadagnato una barca di soldi grazie alla sua attività illecita,magari si limiterà a ringraziarlo per quel guadagno con una pacca sulla spalla,ignorandone la vera natura.Se il quadro fosse questo,ti verrebbe o no da pensare che questo Tizio deve essere un gran coglione? Cos'altro penseresti di uno che rischia la galera (e la reputazione) per far guadagnare, a sua insaputa,il proprio capo?Un eccesso di zelo?Poco probabile. Allora penseresti:se Tizio non è deficiente,deve averne discusso col capo,Sempronio, e deve averne ottenuto il benestare.Così ha molto più senso.

APPLAUSO PER PAOLO FALCHINI!!! (v n p)

l'autorita' per le telecomunicazioni ha ricordato nei giorni scorsi la mancanza di concorrenza nei settori di primaria importanza l'energia l'etere etc.I consumatori subiscono il caro tariffe! Non è giunto il momento di fare dal basso una campagna di protesta per sensibilizzare le istituzioni?

Per Paolo di Lautreamont: dai pure addosso alla sinistra, e magari fai pure bene perchè di scandapoltrone e approfittatori che riempiono la sacca e basta ce ne sono a bizzeffe anche li, ma questa frase: "...Poi tutto il sistema giuridico è PURA politica. I rubagalline in galera, Berlusconi vent'anni di indagini continue: fosse lui solo il colpevole... oppure è perché non è un "amico"? Sono sdegnato." Mi dispiace, informati e questa frase risparmiatela. BERLUSCONI DA 30 ANNI HA COME COLLABORATORE DIRETTO DELL'UTRI, SPALLEGGIATORE DI COSA NOSTRA (PROVATO NEI PROCESSI, LEGGI GLI ATTI, PER CONDANNARLO BASTANO LE SUE STESSE TESTIMONIANZE). Quindi fai bene a ricordare che Sinistra non è uguale a Bene e Destra non è uguale a Male ... ma ricorda BERLUSCONI è un male tremendo per questo paese, E CI SONO LE PROVE!

Caro Grillo,è troppo facile,per uno come te,dire delle "belinate"come si dice a Genova. Facile perchè sei uno che non deve pensare a sopravvivere,a fare i conti con la pensione,a pensare seriamente a quello che dice.Sei solo un comico ma nei tuoi sproloqui non fai certo ridere anzi mi sembra che tu sia poco informato oppure totalmente in malafede! Io non sono un grande estimatore di questo governo,ma se mi guardo indietro ai tempi della sinistra vedo che hanno fatto ancora meno,anzi i personaggi che si propongono per il futuro sono quelli che ci hanno portatoalla rovina,ci hanno turlupinato e fregato capitali allo stato,cioè a noi : vedi Prodi e la Nomisma,Baffetto D'Alema con il suo panfilo,D'Amato e Dini che mi hanno massacrato la pensione e le toghe rosse che hanno fatto di tutto fuorchè amministrare la giustizia! Ma ben venga la riforma della giustizia a si mettano al loro posto una volta per tutte queste toghe piene di prosopopea,gente che pensa di essere al disopra del parlamento e della stessa costituzione! E' l'ora che anche loro paghino per i troppi errori commessi,che studino il diritto che dimostrano di conoscere poco e facciano carriera secondo i propri meriti. Tu parli di tangentopoli? Ma non mi far ridere! Tangentopoli è sempre esistita e sempre esisterà purtroppo, ma l'azione dei giudici è solo servita a volersi sostituire al potere politico da parte loro,azione fortunatamente non riuscita del tutto,a farsi pubblicità ed a consentire ad un elemento meno che mediocre come Di Pietro di entrare in politica e fare la sua fortuna ,per sfortuna nostra! Comunque di questa sinistra c'è poco da fidarsi,visti gli elementi che ne fanno parte e se poi guardiamo alle catastrofi che hanno combinato nel mondo.......150 milioni di morti,altro che nazismo!povertà,ignoranza.....e mi fermo qui. E poi elementi come Cossutta,che sedeva nel politburo,Diliberto,Bertinotti e compagni hanno il coraggio di parlare! Hanno messo al bando il Fascismo,ma loro se tanto mi dà tanto,dovrebbero essere inibiti a vita! Perchè invece non dici che il vero scandalo sono gli stipendi di categorie come la tua o quella dei calciatori? Gente che guadagna cifre da capogiro per un lavoro che abbisogna di un'intelligenza da tacchino! E gli stipendi dei politici? Si anche dei tuoi amici comunisti che predicano bene ma razzolano male! Pensioni elergite con i nostri soldi dopo solo una legislatura,Emolumenti al parlamento europeo più alti d'Europa! Queste sono le vergogne dell'Italia!Io so solo che dopo una vita spesa sul mare con 15 anni di comando sulle spalle mi ritrovo con una pensione ridicola rispetto alle competenze ed alle responsabilità che avevo.Di argomenti ce ne sarebbero tanti da scrivere un trattato su ciò che andrebbe fatto e sugli errori di questa classe politica di inetti ed incapaci,buoni solo a preservare i loro interessi.Se poi arriverà la sinistra alle prossime.......allora ne vedremo delle belle,visto gli elementi che si propongono,roba da vergognarsi a pensare che ci dovrebbero rappresentare di fronte al mondo....uno per tutti Prodi,povero patetico Prodi. Ciao Grillo,ma devo dire che mi eri più simpatico quando non parlavi di politica!

PERCHE? perchè devo leggere il blog di beppe grillo per capire cosa succede realmente in italia

scrivo qui perchè non ho trovato altro modo d'inserire un mio commento sulla presentazione di un 'bellissimo libro' intitolato 'berlusconi ti odio'..... servizio di studio aperto edito da ....indovinate un po'.....mondadori! l'autore....? mi sembra proprio l'ennesimo lacchè e continuano a volerci prendere per il culo! ciao a tutti

Parole troppo di parte... la divisione delle carriere e i test pscico-attitudinali (che tra l'altro si fanno anche ormai in una moltitudine di concorsi pubblici...) non mi sembrano così sbagliati! Poi che all'interno della legge ci sia qualcosa di sbagliato sono d'accordo.. ma è inevitabile che ognuno faccia gli interessi di parte. Chi Lavora per migliorare le cose può sbagliare(si spera in buona fede), chi per 5 anni non ha fatto niente ha sbagliato molto di più!!!

Postato da: Michelangelo Bucari il 23.07.05 03:45 Grande Michelangelo hai capito che questi vogliono rifilarci di nuovo il brodetto con mortadella, baffetto, lisca di pesce, cashmirino ecc... Bella rivoluzione!

Parole troppo di parte... la divisione delle carriere e i test pscico-attitudinali (che tra l'altro si fanno anche ormai in una moltitudine di concorsi pubblici...) non mi sembrano così sbagliati! Poi che all'interno della legge ci sia qualcosa di sbagliato sono d'accordo.. ma è inevitabile che ognuno faccia gli interessi di parte. Chi Lavora per migliorare le cose può sbagliare(si spera in buona fede), chi per 5 anni non ha fatto niente ha sbagliato molto di più!!! Postato da: Michelangelo Bucari il 23.07.05 03:45 ------------------------------------------------- Ti rispondo: questa "riforma" giudiziaria soddisfa tutti i punti del "piano di rinascita democratica" delle p2 di Gelli (ovviamente saprai di cosa si tratta, e che l'attuale premier aveva la tessera 1816). I test psico-attitudinali possono essere un ottimo sistema per selezionare in partenza i futuri magistrati (vedi P2), senza contare che, essendo sotto il controllo del ministro della giustizia, saranno sottomessi al governo di turno..ma non è che uno dei modi in cui l'esecutivo (con il legislativo) potrà controllare il giudiziario...cosa gravissima in una democrazia, ricordalo. Ah, già, ma noi non siamo una vera democrazia...me ne ero scordato per un attimo.. NON E' inevitabile che qualcuno faccia degli interessi di parte...E' SBAGLIATO!! Qui si parla delle Stato, non di un'azienda. Finiamola con questa visione: ah, si, sbagliano...ma è inevitabile. NO!! Un governo deve sempre agire negli interessi di tutti i governati, non dei singoli governanti. Poi: non mi sembra che stiano lavorando per migliorare le cose (condoni, depenalizzazioni, accorciamento delle prescrizioni... la lista è lunga..anche solo in questa riforma non è stato fatto nulla per arginare la lunghezza dei processi o i veri -che faccia comodo così?- e gli oggettivi problemi del sistema giudiziario, anzi, è AUMENTATA la burocrazia, con concorsi test controconcorsi..). Ancora una cosa: non c'è alcuna buona fede. E infine: in certe cose non vale il concetto "hanno fatto male ma almeno hanno fatto"..perchè guarda a che punto siamo ridotti. Saluti (v n p)

@ Ivan Cagnoli ti riposto quello di qualche ora fa (con gli ndr del caso): ------------------------------------------------- Christian: non si vede più tanto [Berlusconi, ndr] perchè è in preparazione la nuova offensiva mediatica. Probabilmente ha capito che il suo essere onnipresente non era più una fonte di voti. Credo però che riapparirà molto presto. E, a proposito di offensiva mediatica, è uscito (presso mondadori, ça va sans dire) il libro "berlusconi ti odio", dove i berluscones hanno tirato fuori gli "insulti" rivolti al premier negli anni. Ovviamente hanno dimenticato che questi "insulti" (es. di "insulto": "ormai il premier è in preda a deliri di onnipotenza, il Paese è allo sbando e lui parla di telefonini") erano in realtà risposte a ben altri insulti (dove la cosa più leggera era che la sinistra è foriera di morte, terore, disperazione) e uscite. Tra l'altro, su micromega (il n°2 del 2005, se riuscite a trovarlo leggetelo) Travaglio aveva raccolto gli insulti, quelli veri, di Berlusconi e i suoi contro tutti: opposizione, magistrati, corte costituzionale, sindacati, imprenditori, poeti, letterati, registi, intellettuali, perfino casalinghe (!!) e Presidenti della Repubblica vari (es: un bel "vaff..."a Scalfaro, qualche annetto fa). Questi si che sono insulti, ma prepariamoci a ricevere- magari in edicola- il "berlusconi ti odio", a cura dell'ufficio stama di fi/Forza p2. Un degno seguito a "una storia italiana", a cura di S.Bondi. Ci aspettano mesi durissimi. Postato da: Umberto Mas il 22.07.05 18:01 ------------------------------------------------- (v n p)

Postato da: Michelangelo Bucari il 23.07.05 03:45 Grande Michelangelo hai capito che questi vogliono rifilarci di nuovo il brodetto con mortadella, baffetto, lisca di pesce, cashmirino ecc... Bella rivoluzione! Postato da: Filippo Trascinelli il 23.07.05 07:49 Mio Diooooooooooo!!!!! Arrrgghhh, sono ateo ma mi affido a te! Nel 2006 avremo il Nano o la Mortadella? Non ditemelo! Vi prego! Pensavo che la scelta fosse fra Fanfani e Berlinguer!!! Vecchio Trash sei imperdibile!! La teoria del cugino che lievita l'avevo persa fra l'asilo e le elementari! Qualcuno la perdera' fra la pensione e la morte......... FORSE!!!! Ti devo sempre il caffe'.... porto mio cugino....2.25 x 150kg.... Stammi bene

A proposito d'insulti. Chissà come gli è venuta l'idea,per combattere il terrorismo,di effettuare l'analisi della saliva...... ^_^ ^__^

COME HO DETTO E RIPETO A DIRE E LA LEGGE DEI PIU' FORTI INTESO PER FORTI I RICCHI. IO PENSO CHE L'ITALIA NOSTRA E ORAMAI L'ITALIA DELLO SCIACQUA ROSA E VIVA AGNESE " COME SI DICE AL MIO PAESE " OGGI CREDO CHE L'ITALIA E IN ROVINA CHE FRA QUALCHE TEMPO SE NON VEDIAMO DI CAMBIARE IL SISTEMA DI VITA E IL SISTEMA BUROCRATICO LA COSIDDETTA MAFIA ARRIVERA AL PUNTO DI COMANDARE TUTTO SENZA AVERE PIU' FRENI DI NESSUN GENERE E TALE FORZA E DATA DA LEGGI FATTE PER POTER TUTELARE I POLITICI E ALLO STESSO MOMENTO NE GODONO ANCHE I MALVIVENTI RIBELLIAMOCI ADESSO CHE ANCORA POSSIAMO FARLO NOI ONESTI CITTADINI NON ACCETTIAMO LEGGI CHE POSSANO OFFENDERCI

Il giorno dei risultati delle elezioni dobbiamo far chiudere le frontiere.

avevano anche promesso la riforma della legge sul fallimento: oggi se per caso fallisci hai meno diritti di una persona che ammazza o ruba. chi ammazza o ruba ha diritto al reinserimento e usufrisce di agevolazioni varie. chi invece fallisce perde diversi diritti, è marchiato a vita, non può comprare niente a rate, non può lavorare in proprio. ci sono persone che attendono da più di dieci anni la chiusura del fallimento.da notare che ,se non viene chiusa la pratica,non possono avere la "cosidetta" riabilitazione. da notare che ,siccome vieni inserito in banche dati speciali, di quelle che dovrebbero non esistere nè operare ( per la legge) ma che invece sono quelle dove poi,quando serve , si adoperano e si usano, chi ,appunto , finisce in questo "girone infernale" difficilmente ne esce. so bene che alla maggior parte di chi ,per sbaglio,leggerà queste righe non importa niente del diritto fallimentare ma esistono anche situazioni di ingiustizia come queste:che il cavaliere aveva promesso di correggere e non lo ha fatto.

Ti devo sempre il caffe'.... porto mio cugino....2.25 x 150kg.... Stammi bene Postato da: maurizio spina il 23.07.05 09:35 Ciao vecchio Kompagnosky ti avevo perso! Tuo cugino eh! sempre i cari vecchi metodi eh? Non è che hai un posto in cellula per me quando salirà sul trono la tua mortadellona al pistacchio, sai dovrò sfuggire alla purga.

tra l'altro: buongiorno Elisabetta :-D (v n p)

Buongiorno, Beppe. Ho letto quanto hai riportato nel Tuo Blog e , a dir poco, mi son incazzato come una bestia, forse, di più!! Quei tipastri di Roma, nei loro palazzi, nelle loro ville, dovrebbero sapere che quando il popolo è stufo di certe situazioni, può agire in modo sconsiderato e pesantemente. E' forse per questo motivo, che lo narcotizzano con i mass-media di regime, cartacei e non? E quanti son così idioti da cadere nella trappola tesa da chi "governa"? Se questi blog , se i forum servono a qualcosa , a tutta prima mi vien da dire che ci fanno rendere conto della situazione reale (basta avere spirito critico)e ci fanno capire e sentire che non siamo soli , a pensarla in un certo modo , riguardo ai vari argomenti, man mano trattati. Sul piano pratico, la storia ci insegna che ribellarsi al potere, per quanto inevitabile, finisce con l'essere inutile in quanto, anche se venisse spodestato, sarebbe sostituito da gente, che non è detto, sia migliore dei precedessori. Disprezzare la classe politica? Ormai comincia ad essere un mestiere , un'abitudine.Ma non produce alcunché di positivo, nessun cambiamento. I cambiamenti...:mamma mia , che rottura di scatole, questi cambiamenti...si stava discretamente e qualcuno ha voluto cambiare le cose; accidenti a lui e un vaff ...a loro! Sai perché dico così, Beppe? Perché i cambiamenti ,fossero anche "in positivo", comportano sacrifici, dolori, rinunce e quant' altro ancora. A pochi , giungerebbe gradita, una ricetta come questa, sia pure per modificare una situazione ormai divenuta odiosa ed insopportabile! In base a ciò, Beppe, non mi faccio illusioni. So bene di vivere in un Paese dove regna il menefreghismo puro, l' indifferenza , l' individualismo. E per qual motivo credete , che abbiamo governi parassitari e prepotenti, come questo, attualmente al potere? Perché quella gente, sa bene che nessuno pensa a toglierseli di torno, quindi possono fare quello che vogliono. Loro dicono: al popolo, gli diamo Sky, il Calcio, lo Sport, il Superenalotto, il Lotto, Emilio Fede, Bruno Vespa e ...ce ne stiamo tranquilli, perché, specialmente con Fede e Vespa, sfidiamo chiunque, a ribellarsi: non ne avrebbe la forza. Infatti, sopportare quei due soporiferi pseudo-esseri umani, va oltre le umane possibilità. Queste , sono le basi sulle quali, i governi precedenti e l'attuale, hanno dormito e dormono sonni tranquilli. Poi , c'è quella sacrosanta massima , molto breve, che recita:- Ma chi te lo fa fare...!! Come si può sperare in un futuro migliore, con gente simile! E' semplice Utopia! Qualcuno pensa forse che con le elezioni, cambierà qualcosa? Se è così è in errore, magari in buona fede. Un' altra cosa, Beppe. Alla fine di quanto hai scritto, lanci un appello affinché , alle elezioni, ci ricordiamo di chi ha fatto questa iniqua legge e proponi anche di ricordare , a chi sarà eletto alla guida del Paese, di abolirla. Non tieni conto, secondo me, del fatto che molto probabilmente, sarà il Pigmeo, ancora ad opprimerci. Non tieni conto del fatto che,anche in caso di vittoria di un altro candidato, questi non potrà fare ugualmente niente in quanto, il governo, i politici che lo formano e tutto il carrozzone governativo (che dissangua l' Italia,appartengono alla stessa gang di parassiti. Ciao Beppe e che la Forza e la Pazienza, siano con noi! Ireneo

X FILIPPO CASTELNOVO: Scusami x il ritardo...alla domanda relativa alla richiesta delle fattura del dentista, posso dirti che probabilmente sarò l'ultimo degli stronzi, ma esigo la fattura e lo scontrino! In famiglia, il senso del dovere è stato sempre forte visto che sono stato "circondato" dalle divise della Polizia e G.d.F., di mio padre e due suoi fratelli prima e mio fratello adesso! Comunque, l'esempio che mi riportavi fa qualche grinza di tipo pratico e teorico: il cliente non evade, semmai paga meno, il dentista SI ed evade molto! Se invece mi parli di etica, potrei darti ragione! Ciao

OFF TOPIC nell'ultimo numero della rivista "salute ok" ho avuto modo di notare un volto a me spiacevolissimo per motivi che non vi sto a spiegare: carlo marcelletti (noto cardiochirurgo, finì a porta a porta in occasione dell'intervento alle due gemelline siamesi marta e milagros). il medico viene osannato come un salvatore dell'umanità. faccio spallucce e metto via il giornale, rassegnato, perchè io, malato di cuore dalla nascita, so che tipo di persona è davvero quell'uomo. stamattina lo stesso giornale lo trovo sul bracciolo del divano del salotto di casa mia, ma con sopra la quarta di copertina. e indovinate chi c'è? il nostro amatissimo VERONESI!! bizzarro individuo a cui beppe ha dedicato diversi interessantissimi posts. ebbene, la direzione di "ok salute" è sua... mi son fatto due più due... signori, non vi racconto gli eventi che riguardarono il sottoscritto ed il professor marcelletti, ma so' che è stato espulso dall'ospedale bambin gesù di roma perchè sottobanco chiedeva soldi ai genitori dei bambini malati che curava. e ho ragioni piuttosto concrete di pensare che SOPRAbanco dedicasse un po' del proprio prezioso tempo anche alle genitrici... indovinate un po' dov'è stato trasferito, una volta espulso? ...a palermo... beppe, semmai volessi approfondire le tue conoscenze di questo losco figuro, ho del materiale SCONCERTANTE, ma rischio la denuncia per diffamazione...forse possiamo aiutarci a vicenda. per intanto, affidiamoci al demonio, perchè dio si nasconde per la vergogna. ATTENZIONE!!!!!! scaricate e diffondete: http://www.ancientkeep.com/berlusconi/tv_usa_berlusca.avi iscrivetevi alla mailing list dei lettori di grillo: grilli_italiani-subscribe@domeus.it per postare, poi, scrivete a questo indirizzo: grilli_italiani@domeus.it diffondete!! donatello

Ciao vecchio Kompagnosky ti avevo perso! Tuo cugino eh! sempre i cari vecchi metodi eh? Non è che hai un posto in cellula per me quando salirà sul trono la tua mortadellona al pistacchio, sai dovrò sfuggire alla purga. Postato da: Filippo Trascinelli il 23.07.05 10:39 Hallo vecchio Trash, non ti preoccupare sono quello buono che ti da la gamba di sedano! L'hai detto tu ed e' vero. Nel caso di una retata mortadellesca con annessa visita turistica ad uno dei numerosi gulag emiliani faro' io da scudo col corpo.....di mio cugino. Per un posto nella cellula, non ti preoccupare!! Una vecchia e cara inversione a U con triplo avvitamento carpiato non la si nega a nessuno nell'italico stivalone. Stammi bene e....non mangiare troppa mortadella!!

Grande Beppe! E' ora che in Italia salga un Governo che non faccia puramente i propri interessi come quello attuale...e la colpa e' si dell'attuale capo del governo ma anche degli altri partiti che lo hanno assecondato......

Chissà come gli è venuta l'idea,per combattere il terrorismo,di effettuare l'analisi della saliva perche insulti : e' una buona cosa, e'il riconoscimento piu sicuro ....almeno se una volta enti in italia col nome zbcdefgh , ti rimandano a casa ed entri in italia col nome 123456789 ti identificano immediatamente .......ma poi con i problemi che ci sono , pensi ai problemi psicologici per qualche microlitro di saliva...

Questa è la riforma dell' ingiustizia. La legge è amministrata in nome dellla Presidenza del Consiglio.

Per Tullio Bianchini: premesso che le mie idee sono di sinistra, ritengo comunque che i suoi esponenti non siano il meglio che si possa sperare mentre quelli di destra siano tutti da buttare,fatta eccezione per l'80% dei dirigenti della Lega Nord i quali, sprezzanti delle regole basilari della convivenza pacifica, della dialettica fatta nel rispetto dell'avversario, di un minimo di senso istituzionale, nonché di Carità Cristiana (loro che vorrebbero "difenderci" con lo spadone e l'armatura dalle "orde di infedeli"!), sono arrivati alla ribalta ed al potere sull'onda della ribellione nei confronti di "Roma ladrona", salvo poi, una volta a sedere comodi su quei velluti rossi, non avere il minimo ritegno nel prendere le svariate migliaia di euro che "Roma ladrona" dispensa loro!!!!!!! Però, se noi di sinistra abbiamo il paraocchi, come tu sostieni, non è che gli argomenti che tu porti siano il frutto di decenni di studi ragionati ed analisi socio-eco-politiche, mi pare! Innanzi tutto, vorrei spezzare una lancia a favore di Beppe Grillo (anche se sa difendersi benissimo da solo,e con "armi" molto più affilate delle mie) e degli altri comici accusati di "fare politica": avete mai sentito parlare di SATIRA? Mi sa di no, quindi vorrei darvi un piccolo ragguaglio: da che il mondo è mondo, la satira è un mezzo per "smascherare" agli occhi della gente comune, con l'arma dell'ironia,del sarcasmo, le "magagne" del potere che non tutti possono vedere e conoscere. In una Democrazia che si rispetti chi detiene il potere deve, sì, avere paura della satira, ma nel senso che deve, in ogni istante, fare il suo lavoro, ovvero operare delle scelte, proporre dei cambiamenti, ben sapendo che c'è qualcuno che lo osserva ed è pronto a metterlo "sotto il riflettore" per qualunque cosa faccia. Se poi ritiene che sia troppo pericoloso che la gente sappia, allora vuol dire che l'ha fatta davvero grossa, non trovi? invece secondo i "berluscones" (Gasparri,per citarne uno), la satira "deve solo far ridere la gente", modello Bagaglino: si sfotte il politico, sì, ma non per le vaccate che fa, magari ledendo l'interesse collettivo nel nome degli interessi di pochi singoli.No!Lo si prende per i fondelli per i difetti fisici (Fanfani basso,Andreotti gobbo, ricordate? Ed oggi, Berlusconi pelato, La Russa brutto, e così via). Perchè? Perché la gente, alla fine di uno spettacolo satirico, non dovrebbe riflettere? Troppo pericoloso? Volete comici ammaestrati che contribuiscano al rincoglionimento generale, accanto ai calciatori, alle veline, ed alle notizie di cronaca nera e rosa? Troppo comodo! Ben vengano i Grillo, i Benigni (quando si decide a farlo, purtroppo sempre più di rado), i Guzzanti (Corrado e Sabina, eh, non il loro padre, per carità), dato, soprattutto, che in un paese dove il Premier controlla direttamente 3 reti televisive, indirettamente altre 3 e l'ultima la "tollera" purché non si metta troppo di traverso, l'unico modo per venire a conoscenza di certe cose sono proprio loro! Poi, scorrendo il tuo post, Tullio, leggo che ce l'hai con Dini&C. perché ti hanno "massacrato la pensione". Non so i dettagli, ma so che il vecchio sistema retributivo andava benissimo quando c'era lavoro per tutti, si cominciava a 15-20 anni, si lavorava fino a 50-60 e si moriva a 70-80. Oggi le cose sono un po' diverse: si inizia a lavorare più tardi, vuoi perché oggi senza la Maturità sei meno di uno zerbino (ben vengano gli operai più istruiti e colti, è più difficile metterglielo nel "baugigi"!), vuoi perché c'é poco lavoro ed ancora meno datori di lavoro che assumono in regola, specialmente in quei settori dove l'"offerta" è giovane. Inoltre, ci sono molti più anziani (e che vuoi fare, gassarli oltre una certa età?); quindi, se prima 5 lavoratori "campavano" 3 pensionati, ora le proporzioni si sono quasi invertite. Dunque, o si cambiava sistema, agendo sull'età pensionabile e sui metodi di calcolo della pensione, o l'I.N.P.S. implodeva. Poi, si può discutere sul merito, potevano farla meglio, la riforma Dini, però va ricordato che tale riforma fu concordata con tutte le Parti Sociali e ne riscosse approvazione e lo stesso Berlusconi affermò che gli avevano copiato l'idea, quindi non illuderti che il governo di centro-destra avrebbe fatto tanto meglio. Poi, negli anni seguenti, dei governi di centro-sinistra, fu sempre adottato il metodo della CONCERTAZIONE, subito abbandonato da questo governo; oggi fanno così: "Questa è la proposta, discutiamone ma sappiate che non abbiamo intenzione di cambiare una virgola!" Per quanto riguarda i giudici e Tangentopoli, mi piange il cuore a sentire che, siccome Tangentopoli c'è sempre stata, sembra quasi tu dica che facevano meglio a voltarsi dall'altra parte.NO! NO! NO! ANCHE LA MAFIA C'E' SEMPRE STATA, MA NON PER QUESTO FALCONE, BORSELLINO, CHINNICI E TANTI ALTRI AVREBBERO FATTO MEGLIO AD OCCUPARSI DI ALTRO! Chi ragiona così, o è un mafioso o tangentista, oppure ha, comunque, la sua fetta di torta da racimolare! Ma siccome in Italia ci sono persone che guadagnano 10.000 e più euro al mese per fare le leggi ed altre persone che guadagnano altrettanro per farle rispettare, è bene che le facciano rispettare! La Costituzione, nata dal sangue di tanti che hanno liberato l'Italia dal Nazismo e da quel Fascismo che tu quasi vai rimpiangendo, sancisce che la Magistratura abbia il dovere, applicando la Legge, di accertare e punire opportunamente tutti coloro che tale Legge hanno infranto, indipendentemente dalle condizioni economiche, sociali, religiose e così via. Un magistrato DEVE ESSERE SOGGETTO SOLO ALLA LEGGE e, se necessario, applicarla anche contro chi l'ha fatta se non la rispetta. Non ti pare? Sennò tanto vale abolire i Codici e dire:"Ci avete votato, ora facciamo quel che vogliamo per 5 anni e, se poi non vi va bene, tra 5 anni potete mandarci a casa!". No, non funziona così, almeno fino ad ora! Che poi qualche magistrato si sia lasciato prendere la mano dalle manie di protagonismo non lo nego, ma quando Borrelli disse "Rivolteremo l'Italia come un calzino" disse bene: se trovi del marcio, è bene che tu lo elimino prima che faccia bacare tutto il cesto. Il problema, semmai, è che in questo caso il "cesto", ovvero l'Italia, era ed è già diffusamente bacato, nel senso che la corruzione fa parte del nostro patrimonio genetico da molto, forse da sempre. E' per questo che, al sud, la criminalità organizzata è parte integrante del tessuto economico, produttivo e sociale e, dappertutto, la raccomandazione, la "spinta", il "non mi fai la fattura così risparmiamo tutti e due" è ordinaria amministrazione e, anzi, chi si azzarda a denunciare tali situazioni è considerato un infame ed è emarginato! Però non basta constatare tale situazione e stop, fare come Lunardi che dice "la mafia c'è sempre stata e bisogna imparare a conviverci"(luglio 2001). No, bisogna combatterla, o sennò tanto vale dire ai magistrati:"Guardate, lasciate stare, che tanto vi ammazzano e poi non serve a nessuno che voi combattiate la criminalità, la gente ci sguazza benissimo nella criminalità, pensate alla salute!" E' questo che voui anche te, caro Tullio? Non credo. Poi si "vola" sul comunismo. A parte il fatto che Di Pietro, ai tempi che era ancora PM a Milano, disse in un'intervista che lui, in effetti, era democristiano ma che ciò non lo dispensava dal far processare quei democristiani che avevano operato illegalmente (ce ne vorrebbero, altro che "spirito di partito"!), mi spieghi cosa c'entrano i morti nel mondo con il comunismo in Italia e quest'ultimo con i giudici? Pensi che non abbiano indagato sul PCI? Non ricordi tutte le inchieste sui fondi neri del PCUS, sulle "cooperative rosse". Non ricordi che la PM Tiziana Parenti (poi in Forza Italia, per dimostrare che i magistrati, talvolta, fanno politica sia a destra che a sinistra) ha passato mesi a cercare di provare la corruzione di D'Alema, Occhetto e di tutto il PCI? Anche loro hanno avuto i loro avvisi di garanzia, le loro indagini, anche i loro morti (Marcello Stefanini), eppure non hanno mai lamentato "attacchi politici dei magistrati", "giustizia ad orologeria" e quant'altro; meno che mai, si sono fatti o fatti fare leggi per depenalizzare, prescrivere, "immunizzare" e così via. Il motivo per cui abbiano beccato un comunista ogni 10 democristiani ed ogni 100 socialisti (sarebbe meglio dire "craxiani", per non oltraggiare le memoria del compianto e rimpianto Sandro Pertini), forse va ricercato nel fatto che venivano "unte le ruote giuste", ovvero chi deteneva il potere e poteva fare certe leggi (tipo la Mammì sulle frequenze televisive, tanto per capirsi), e siccome al potere per 50 anni, per chi avesse la memoria corta, c'è stata sempre una variegata maggioranza capeggiata dalla DC, poi insieme al PSI, basta fare 2+2 per capire che al PCI non sono toccate che le "briciole" di qualche amministrazione locale "rossa". Con questo non voglio dire che, qualora accertati, i fatti di corruzione del PCI non dovessero essere denunciati e perseguiti..... Un altra cosa ancora è il comunismo nel mondo, le morti, le spie e così via. Dopo la II Guerra Mondiale il mondo intero è stato spartito, tipo Yalta, tra URSS e USA, con anni di "guerra fredda".Se il PCUS foraggiava i partiti comunisti in modo più o meno legale, gli Stati Uniti facevano altrettanto con la Democrazia Cristiana e gli anticomunisti in genere (Giuliano Ferrara, per sua stessa ammissione, era a libro paga della CIA, forse addirittura quando era ancora nel PCI). Se l'Unione Sovietica invadeva Praga e l'Afganistan, gli USA lo facevano in Corea, Vietnam, Cuba e quant'altro, e non è che andassero là a portare dei fiori e del pane! Per balzare al recente, gli stessi Stati Uniti fornivano armi, soldi (e la possibilità di conquistare il potere) a Saddam Hussein per combattere l'egemonia religiosa e culturale che KHomeini, in Iran, andava conquistando. Poi, se Saddam usava contro i curdi iracheni le armi chimiche di fabbricazione occidentale poco importava, allora, in quanto era prioritaria la guerra per il controllo del petrolio, prima che qualcuno riuscisse ad unire i paesi produttori, in nome di una "guerra santa", contro l'occidente che comprava il greggio per due soldi, arricchendo pochi sceicchi e favorendo al potere chi faceva affari con tale occidente. Poi, tanto, le armi chimiche potevano tornare comode in seguito, per dimostrare al mondo che Saddam era pericoloso e andava per forza cacciato (ricordate la pantomima di Colin Powell all'ONU, con tanto di foto satellitari, grafici, ecc.) La verità è che le porcate le hanno fatte tutte e due le Superpotenze (oggi ne è rimasta una sola e, si sa, non si può fare la guerra senza un nemico: rispolveriamo la "guerra santa"!) e, oggi, continuano a farle. Ma mai, prima di questo governo, l'Itali era stata così schierata ed asservita al più forte: sono stati cancellati decenni di buoni rapporti col mondo arabo (sarà mica perchè qualcuno ha detto, in mondovisione, che si tratta di una "civiltà inferiore"?!?), di moderazione in politica estera, considerando il ricorso alla forza come "estrema ratio" (è vero che D'Alema ha collaborato alla guerra alla Serbia, ma è anche vero che Milosevic è stato "invitato" per anni a cambiare registro dopo i conflitti contro Croazia, Bosnia-Erzegovina ed, infine, Kossovo ed è altresì vero che le vedevamo arrivare noi, in Italia, le migliaia di poveracci scampati a pulizie etniche, roghi di villaggi e quant'altro). Cambiando argomento, per riallacciarsi al tuo sfogo, caro Tullio, che in Italia ci sia qualcuno che guadagna troppo disgusta anche me, ma non ti sembra un discorso da comunista? Se sei anticomunista, allora fai tue le leggi del mercato e del capitalismo: nessun organismo governativo dovrebbe intervenire (ah, lo statalismo illiberale, tanto sbandierato!), nessuno dovrebbe introdurre dei limiti alle ricchezze individuali (ah, gli espropri proletari!). Tutto dovrebbe essere regiolato dalla legge della domanda e dell'offerta: non andare più allo stadio, non fare più l'abbonamento a Sky o digitale terrestre che sia e vedrai che, se tutti seguono il tuo esempio, tra non molto i signori Totti e Vieri saranno disoccupati. Non la trovi una via percorribile? Deve intervenire lo Stato? Allora, sotto sotto, sei un po' comunista anche te! Oppure è meglio aspettare che la gente, esasperata, entri nelle ville e nei palazzoni armati di falci e forconi, come ai tempi degli zar o di Maria Antonietta? Penso che sarebbe meglio evitare di arrivare a quel punto, ma è bene rendersi conto che il capitalismo selvaggio, con la sua legge della giungla e del più forte, è lì che conduce: prima o poi il più forte verrà spazzato via da qualcuno più forte di lui o, aggiungo io, magari da qualche milione di più deboli che si rendono, finalmente, conto che è la loro unica possibilità. Ed è bene che cominciate a rendervene conto, te e quelli che la pensano come te, che si sentono al sicuro nei loro castelli dorati con i coccodrilli intorno, perchè, dall'altra parte, è da un po' che stanno prendendo consapevolezza e le mura del castello iniziano già a scricchiolare (le Torri Gemelle dovrebbero essese un monito ed uno stimolo a cambiare strada, invece che a tentare inutilmente di fare altre mura e di mettere altri coccodrilli nel fossato)!!!!!!!!!!

Chi prenderà in mano il prossimo governo nel 2006? L'unica speranza che ci rimane è che ricambino tutte le leggi che la destra indisturbata ha continuatoe continua a fare.. Sia sulla riforma della giustizia sia sulla riforma dell lavoro che sulla sanità sull'istruzione Insomma tutto da rifare come minimo ci vorrevbbero 10 anni per togliere tutte le porcherie che i politici della destra (io ormai la chiamo estremista perchè è cosi che si comportano, eloro che si considerano moderati..) e per fare delle leggi che diano giustitia al cittadino in ogni campo della sua vita...un utopia..

il programma dei primi cento giorni del prossimo governo dovrà essere cancellare il 98% di ciò che ha fatto questo governo, di questi inutili e dannati 5 anni di farabutti al potere.

Per Paolo Falchini Ho letto con piacere la tua diatriba al mio scritto che voleva essere,più che uno sfogo,una critica alle ovvietà denunciate da Grillo.Lui comunque fa il suo lavoro e, con questo blog,si fa pure della pubblicità gratuita. In poloitica,si sa,è più facile fare l'opposizione che dare delle indicazioni ragionate e fattibili,come stà facendo anche la "tua " sinistra che mira solo a demonizzare l'avversario senza proporre niente di positivo. Ma qui, purtroppo,ho notato che hai fatto un errore di fondo! Io non sono certo a favore di questo governo e tanto meno un berlusconiano,quindi le mie critiche vanno in tutte le direzioni. La mia collocazione è molto ma molto più a destra di quanto tu non pensi! Vedi,io ho vestito la divisa di ufficiale di marina prima e di comandante di quella mercantile poi e questo mi ha fatto capire che un paese senza ordine,disciplina ed ideali è un paese allo sbando,come appunto siamo noi in Italia. Ho abbastanza anni per sapere che nelle scuole di stato si sono perpretati crimini alla memoria diseducando i giovani alla storia vera del paese,demonizzando quello che fu un regime che sì ha sbagliato,ma che ha anche dato tanto alla rinascita dell'Italia dopo la prima guerra mondiale,un regime che ha inculcato dei valori importanti nei cittadini che ne furono orgogliosi,e non mi venire a dire che erano tutti pilotati e costretti perchè la storia ci ha insegnato che non è vero : gli italiani erano fieri del loro paese e del loro governo,a parte i soliti dissidenti rossi che avrebbero voluto venderci alla potenza sovietica e che,pensila come vuoi,ma che per me hanno tradito la patria schierandosi con le forze di occupazione e perpretando vendette e ritorsioni. Non dimenticare ,poi,che il partito che voleva venderci alla russia,si è autofinanziato con miliardi di lire in oro che sequestrarono a Dongo,oro che apparteneva agli ebrei e che stava per essere portato in Svizzera per essere poi riconsegnato ai legittimi proprietari a guerra finita. Io sono convinto che un uomo che abbia un pò di onore nelle vene muore ma non cambia bandiera! Ma questo è solo l'antefatto che ha segnato l'Italia davanti al mondo! Basti solo ricordare la triste e vergognosa storia delle "foibe"; adesso tutti se ne tirano fuori e deprecano quel periodo sciagurato,ma il fatto resta e pesa ancora oggi sulla coscienza dei vari Cossutta e compagni! Ma ormai bisogna guardare al futuro.....bene, e allora guardiamoci intorno! Che cosa hanno ottenuto tutti questi governi cosiddetti "democratici" ? Di farci invadere da orde di extracomunitari e terroristi,di individui di ogni genere ,senza nessun controllo,senza rispetto per il paese che li ospita e che hanno contribuito a rendere più insicuro e delinquenziale. E chi difende questa gente? La sinistra,quella sinistra che già con Martelli apriva le porte all'immigrazione incontrollata. Io dico che è l'ora di finirla con il buonismo,parola di attualità,concetto con il quale si sciacquano la bocca giornalisti e politici. E' l'ora che coloro che non rispettano chi li accoglie vengano rimandati a casa loro,che le frontiere vengano sigillate,specie quelle di mare,con cannonate e mitragliatrici,altro che andare a prendere i barconi in mezzo al mare per rimorchiarli in porto! Siamo noi i fautori della nostra sicurezza, se poi preferiamo continuare a farci aggredire a casa nostra ed a porgere l'altra guancia.......beh allora sai come si dice " chi è fonte del suo mal........." Comunque io ti posso confermare una cosa sola : ho girato tutti i paesi del mondo,e dovunque sono andato ho dovuto inchinarmi alle leggi ed alle usanze di quei posti,pena gravi conseguenze. Nei paesi islamici non potevo entrare con il crocifisso al collo e con un'immagine sacra in tasca : negli aereoporti dell'Arabia Saudita ti spogliano nudo e ti frugano anche nel portafogli. Un giorno mi dissero con fare di scherno,che in casa loro avremmo dovuto andare a testa bassa mentre loro costruivano moschee in casa nostra e vantavano diritti! Il guaio è che hanno ragione! I coglioni siamo noi,e fino a che le cose andranno così sarà sempre peggio. Grillo dice a proposito del terrorismo ,che i kamicaze rispondono all'equazione domanda \offerta,colpa della fame nel mondo e della povertà. Niente di più falso! Il terrorismo esula da questi parametri,il terrorismo ha presa facile solo su quelle menti malate,deboli e senza personalità,come se ne trovano in tutto il mondo,che sono preda di personaggi senza scrupoli i quali riescono a plagiare le menti di questi poveri deficienti acefali e li rendono come automi. La fame può provocare guerre,sommosse o rivoluzioni,ma non il terrorismo,ma se lo ha detto Grillo!!!!!!! Tu dici che tante mie considerazioni sono di sinistra,ma non dimenticare che il fascismo nasce da una costola socialista,per risollevare le condizioni del popolo e distribuire le risorse. Allora ci riuscì,forse,con i dovuti distinguo dell'era attuale,ci potrebbe riuscire ancora! Ciao, Tullio

Volevo salutare tutti visto ke è il mio primo post e chiedere consiglio xke alle prossime elezioni non so propio ki votare! mi fan skifo tutti! bho! ke faccio vado al mare??? ps il dvd è strabello ;-))))

CIAO,sono studentessa alla facoltà di giurisprudenza e credo fermamente nella giustizia,quella vera!Sono sconcertata da ciò che avviene nella nostra Italia e NON VOGLIO arrendermi a questa realà.Spero che soprattutto i giovani capiscano che non è possibile andare avanti così, e che non bisogna perdersi nelle stupidaggini che ci propinano!

Per Paolo Falchini, Tullio Bianchini e tutti quelli che... MA PORCA P.....A!E' possibile che persone di una certa cultura, esperienza e sicuramente levatura morale debbano discutere di tali argomenti in tal modo?Intendo dire che mi appare assurdo far ciò quando le argomentazioni trattate con punti di vista apparentemente opposti hanno tutte un p.to di convergenza: il sociale!Lasciando lo studio etimologico a qualche sofista nessuno può negare che il bene comune è "bene" (cioè positivo) ed è "comune" (cioè per tutti) e lo si può trovare a destra,sinistra,centro,sopra e sotto. Senza nessuna presunzione posso affermare che da ogni argomento, che avete trattato o potremmo trattare, possiamo sempre costruire una unità d'intenti senza pericolo di omologazioni. Perché cadere nella trappola?!E' COSI' CHE CI VOGLIONO!O rincoglioniti o divisi.

Per Paolo Franchini e Tullio Bianchini… ma non solo… Ho seguito la vostra discussione… interessante, molto interessante, ma animata da una profonda ingenuità e da un equivoco: credersi in antitesi l'un l'altro. In qualche modo ha ragione Stefano Tedeschini, qui sotto (a lui però, dico che il bene comune non è, credo, in discussione… il problema è come raggiungerlo. Hai mai sentito un politico dire "votatemi perché voglio il male comune"? No, vero? Appunto), ma perché siete fondamentalmente schierati dalla stessa parte… cioè dalla parte di quel regime illiberale che governa l'Italia da oltre 80 anni. Il 25 luglio del 43 è caduto Mussolini ma non la parte più seria e apparentemente nobile del fascismo. Questa si è soltanto parzialmente modificata, adeguandosi ai tempi seguenti. I codici sono rimasti pressoché intatti fino al 1989 (leggi razziali e poco altro a parte)… sappiamo che l'unica vera grande riforma della scuola, condivisibile o meno, è stata fatta da Gentile durante il ventennio… e nelle scuole è proprio dal quel periodo che è stato introdotto l'obbligo, che continua, del crocifisso nelle aule, simbolo della genuflessione dei governanti verso il potere clericale. I grandi capitalisti, famiglia Agnelli in testa, hanno costruito le proprie ricchezze nel periodo mussoliniano e le hanno consolidate con la "repubblica". Le camere dei fasci sono diventate camere del lavoro. Il sistema previdenziale è sempre lo stesso (l'Inps fu voluto da Mussolini in persona), quello economico-corporativo idem… per tacere degli ordini professionali. Come volle Mussolini, siamo l'unica nazione al mondo ad avere una guardia di finanza militarizzata. E l'autarchia? C'è anche quella… qui a Genova almeno. C'è la coop liguria che detiene il monopolio pressoché assoluto degli ipermercati e dei centri commerciali (ovviamente costruiti dalla coop7)… il suo presidente ha fatto il diavolo a quattro per impedire, riuscendoci, l'arrivo di un'azienda francese: "Fuori da casa nostra!" ha tuonato… sembrerebbe un emule di Calderoli e Borghezio, invece trattasi di "compagno"… e per fortuna che nel dire "casa nostra" ha ben puntualizzato le vocali! Le contraddizioni di questi decenni sono più di apparenza che di sostanza… così come il partito fascista era molto meno monolitico di quanto una sfuggente lettura possa far credere. Alla base di tutto c'è un popolo italiano schizofrenico, furbo… ma anche indifferente alla cultura politica più vera e nobile. Di volta in volta pronto a salire sul carro del vincitore e a sputare sul cadavere di chi aveva sostenuto fino al giorno prima. Un popolo sempre pronto a correre dietro l'"uomo forte" o più o meno carismatico, senza porsi troppe domande sulle idee e sui programmi. Prendiamo questi ultimi 15 anni… da una parte è stato accolto il berlusca come fosse l'uomo della provvidenza, dall'altra si è corso dietro a tanti miti di cartapesta (Segni, Di Pietro, Prodi), per poi pretendere dalla magistratura quello che la propria corrente politica non è stata in grado di fare… o non ha voluto fare. E qui non conta più il "come", che per me è condizione indispensabile, l'importante è raggiungere lo scopo di abbattere il demone di turno, ma conservando intatto quel "sistema Italia" che, fatalmente, creerà nuovi "mostri", demonizzati da una parte e santificati dall'altra. Due parti… le classiche due facce della stessa medaglia. Questo blog infondo ne è un'altra dimostrazione "Vai Grillo" "Sei tutti noi" "Ti vogliamo votare" etc. Il che andrebbe pure bene… ma sono le motivazioni che fanno pena. Di là ci sono quelli brutti, sporchi e cattivi, d'accordo, ma di qua qual'è il progetto? Dov'è quel disegno, a medio e lungo termine, senza di cui aumenteranno le macerie ma nulla verrà costruito. Io vorrei chiedere al Beppe 5 proposte di governo… ovvero che fare, in modo concreto e pragmatico, con il sistema assicurativo e previdenziale? Che fare con il lavoro… la giustizia… l'informazione. Ma non vorrei risposte astratte tipo: "più giustizia e più lavoro per tutti" "combattere seriamente l'evasione fiscale" "aiutare i poveri e tassare i ricchi"… concretamene, che fare ma soprattutto COME fare. Quali leggi proporre, quali abolire… etc… Parlavo di schizofrenia degli italiani… prendete la responsabilità civile dei magistrati… oltre l'ottanta per cento degli italiani voleva introdurla tramite apposito referendum… oggi, siccome è il berlusca a proporlo (ma solo teoricamente in realtà), non va più bene. Il popolo italiano (è ovvio che generalizzo… poi ci saranno pure eccezioni e sfumature) non si chiede se una legge è giusta o sbagliata, non si pone il problema della effettività pratica… si limita a valutare chi la propone e si comporta di conseguenza. I giudici poi, sono dei servi del potere quando processano i cosiddetti pacifisti sfasciatori di vetrine… ma diventano paladini di giustizia e libertà se mettono sotto accusa il berlusca… o viceversa naturalmente, invertendo l'ordine dei fattori il prodotto non cambia. Siamo qualcosa di tragico… anzi, peggio, di ridicolo. Viviamo ancora con l'incubo P2… abbiamo fatto del cavaliere un "feroce dittatore", quando è soltanto un piccolo uomo senza convinzioni che non è in grado nemmeno di controllare la propria coalizione. È sufficiente un latrato di un Calderoli qualunque… o di un Follini qualunque… per ritrarsi, coda tra le gambe, e rimangiarsi la sera ciò che dichiara la mattina. Mi fermo qui per ora… volevo scrivere due righe, invece… Però, io che invito gli altri alla concretezza, non posso far mancare le mie opinioni sull‘argomento in questione… la cosiddetta riforma della giustizia voluta dall'attuale governo ha un solo grande difetto… non c'è! È vero che in questo settore l'attuale governo… diciamola tutta, Berlusconi, si è prodigato soprattutto per ottenere leggi pro domo sua… e di per se questo fa schifo, ma il problema è esattamente l'opposto di quanto denunciano Grillo e i suoi "seguaci". La risposta non è, non può essere, la difesa dell'esistente. Sarebbe necessario, sulla giustizia e su tutto il resto, una rottura della continuità rispetto agli ultimi 80 anni. Quando Grillo scrive che OGGI abbiamo due processi… mi chiedo dove stava fino a ieri. Oggi, caro Grillo, CONTINUIAMO ad avere due processi… come 5 anni fa… o dieci… o trenta. Il Berlusca si è scritto alcune leggi, gli altri interi codici… e quella costituzione che tanto citate, utilizzandola a mo' di clava, contro il cavaliere è stata calpestata o ignorata o mortificata un numero infinito di volte da quelli "buoni" che vi piacciono tanto… ma zitti e mosca! Io vorrei un sistema giudiziario che… prenda in considerazione il fatto che ogni anno finiscono in galera 10.000 innocenti senza che nessuno venga mai chiamato a risponderne; …prenda atto della sovranità popolare… dico a voi che tanto vi stanno cuore parole come "democrazia" "libertà" "giustizia" "costituzione"… oltre l'ottanta per cento degli italiani votarono un referendum per chiedere l'introduzione della responsabilità civile dei magistrati. Fecero male? Fecero bene? Chissà, ma questa è la loro volontà… anche la mia, ovviamente. E allora come la mettiamo? Le paroline che ho messo virgolettate qua sopra valgono solo quando vi fa comodo? Idem sul finanziamento pubblico ai partiti… su questo niente da dire? E i girotontini? … abbia al suo interno una reale e netta separazione delle carriere e dei ruoli (e non solo una timida ed inutile separazione delle funzioni). Vorrei i pm direttamente dipendenti dal ministero di grazia e giustizia (io cittadino, giudicherò l'opera del governo anche da come amministra questo settore) e i procuratori eletti direttamente dal popolo. Vi fa paura questa cosa? Qualcosa di simile esiste negli states che guarda caso è l'unico paese a processare seriamente… e spesso con pesanti condanne… le grandi multinazionali. È il sistema che si appresta a processare e a condannare, ad un minimo di vent'anni di galera (e lì te la scoppi tutta), il presidente della Enron, grande amico e finanziatore di Bush. Di conseguenza vorrei dei giudici davvero "terzi". Sulle carriere vorrei abolire qualunque riferimento all'anzianità… chi è bravo avanza, chi non lo è a casa! Ma come caspita fate ad accettare che un giudice entri in magistratura e, senza colpo ferire, si trovi in circa vent'anni ad avere il ruolo e, soprattutto, lo stipendio, di un presidente di sezione della corte di cassazione. A proposito, sapete quante sono le sezioni? 20… sapete quanti sono ad avere il ruolo e lo stipendio di un presidente di sezione? Intorno ai 2400! Si fa presto ad indignarsi degli stipendi e dei privilegi dei politici… è la cosa più facile, popolare e conformista del mondo… direi anche la più reazionaria e conservatrice. C'è chi guadagna di più, ha più privilegi, nessuna responsabilità verso nessuno, eppure… zitti e mosca! Per tutto il mese di agosto più i primi 15 giorni di settembre i tribunali italiani chiudono per ferie… per 45 giorni le attività della italica (in)giustizia si fermano. Poi capita che lor signori, poverini, dopo aver lasciato marcire in galera qualche centinaio di persone in attesa di giudizio (il film di Sordi è ancora drammaticamente d'attualità), si lagnino di non aver risorse sufficienti per sveltire i processi… ma si vergognino! E vergognatevi voi che difendete questa magistratura… almeno finché torna comodo alla vostra parte politica. E infine vorrei l'abolizione dell'obbligatorietà dell'azione penale (esiste solo in Italia), che intasa inutilmente le "strade" dei nostri tribunali. La "riforma" di questo governo fa schifo, d'accordo… ma non è peggiore dell'esistente.

Il solo fatto che nella classe dei magistrati attuali sia presente una certa Clementina Forleo, è abbastanza per volerla riformare...

X PINO BRIZZOLARA Grazie Pino, finalmente so di non essere solo in questo paese pieno di bigotti ed opportunisti. Questo, a mio parere, vuol dire essere liberi e al di sopra del sistema. Signori per favore riflettete... e che le parole di Pino non suonino soltanto come voce narrante di un libro chiamato: "Sistema Italia".

Quello cha ha detto pino brizzolara secondo me è giusto, la riforma che è stata fatta è una merda, ma il fatto che non ci sia un sistema di giustizia serio in Italia lo è altrettanto, ci sono delle categorie in Italia che, sebbene non si capisca il perchè, non hanno nessun controllo e non parlo di controllo sulla qualità dell'operato; avete mai visto un professore universitario timbrare il cartellino?! lo stesso vale per i magistrati, non mi si equivochi, questa riforma è chiaramente piduista, lo è talmente tanto che Licio Gelli ha chiesto i diritti d'autore su tutto l'operato di Bisluscus.I precedenti governi (al pari se non più dell'attuale) hanno gettato questo paese nel più buio dei baratri dimenticandosi il senso del termine "CAMBIAMENTO", molti magistrati sono di sinistra SI, molti professori sono di sinistra SI, chi dice il contrario fà torto all'immenso ed immortale Gramsci (unico dei rari casi italiani di politico intelliggente) io non dico si debbano convertire (anch'io sepppur non riesco a ripecchiarmi in nessun partito mi sento di sinistra) ma la legge DEVE TUTELARE TUTTI, non certo con questa riforma. Il problema grosso secondo me è che alla maggioranza delle persone non interessano LA giustizia, L'equità, alla maggioranza interessa un'equità PER SE', una giustizia PER SE', se non ci svincoliamo da questo modo di ragionare il VERO PROGRESSO lo vedo molto lontano... anzi non lo vedo proprio...

. Riprendo questo messaggio di Antonio Calissi di qualche giorno fa per suggerire a tutti coloro che credono che la legge Bossi-Fini sia una buona legge e che il clandestino sia per definizione un nemico della nazione il libro di Gian Antonio Stella "L'Orda. Quando gli albanesi eravamo noi". E' passato poco più di un secolo da quando gli italiani espatriavano (ANCHE CLANDESTINAMENTE) in America, in Svizzera, in Francia e venivano fatti oggetto di discriminazione, di nomignoli ed epiteti a dir poco offensivi, ed anche di vere e proprie esecuzioni sommarie stile vecchio far west. Ricordo inoltre che noi per primi insieme a tantissime persone per bene abbiamo anche esportato illegalità e criminalità. Prima di farsi coinvolgere da certe ideologie sarebbe bene documentarsi sulla storia degli italiani fatta per molti secoli di fame e ignoranza.

Scusate, non è comparso il messaggio che citavo, che era questo: "Tutti questi problemi però li avremmo avuti con qualsiai governo. Dici che stanno per introdurre il reato di clandestinità: magari lo facessero, mi sembra una cosa giusta, è ora di finirla che in Italia entri un sacco di gente senza documenti, anche se sono le persone più brave del mondo, prova tu ad andare in Svizzera da clandestino".

Già caro Beppe meglio delegare ai politici l'opera di cancellarla piuttosto che indire un referendum perchè siano i cittadini a farlo......visto gli ultimi esiti.

Ho letto le interessanti considerazioni in materia di riforma dell'Ordinamento Giudiziario e vorrei fare la seguente riflessione. Condivido l'affermazione secondo la quale questo legislatore (ci metto anche l'opposizione per l'incapacità dimostrata!) ha approvato diverse leggi ad personam, o tali da tutelare interessi di un piccolo manipolo di cittadini, ma a proposito della riforma dell'Ordinamento giudiziario credo che questa non sia poi così male come molti vorrebbero far credere (se fosse dipeso da me sarei statto ancora più risoluto nel separare le carrire dei magistrati). Per motivi professionali (non dico quale per evitare forme di pubblicità) mi sono preso la briga di leggerla questa benedetta riforma (di cui tanto si parla e poco si sa) e nel testo non ho trovato nulla di scandaloso, anzi. Il mio invito dunque è quello di leggere prima di criticare un testo, non abbocchiamo a tutto quello che ci dicono i c.d. politici esperti sol perchè si collocano all'opposizione o perchè appartengono all'area politica nella quale ci ritroviamo (non sono buoni gli uni come non lo sono gli altri!). Sono del parere che la riforma non si farà perchè la corporazione dei magistrati purtroppo è troppo forte ed essendo stata approvata solo la legge delega non ci sarà il tempo sufficiente, prima della fine della legislatura, per quei decreti delegati assolutamente necessari per renderla, per così dire, operativa (anche questo è un bluff, da parte di chi governa facendo credere che uno dei punti del programma è stato raggiunto, da parte di chi si oppone perchè non vede e non dice che è tutto fumo negli occhi). Infine, ma ci sarebbe tantissimo da dire, ben venga il "colloquio di idoneità spico-attitudinale" nell'ambito della prova orale per l'accesso in magistratura, non vedo lo scandalo in un settore così delicato come quello nel quale da un uomo dipenda la vita, la libertà, l'onorabilità ed il patrimonio di tante persone (colpevoli o innocenti che siano). Quello che invero mi stupisce è proprio il contrario, perchè mai in tanti settori professionali la suddetta prova è prassi se non un obbligo, mentre invece per i magistrati deve valere la regola che costoro sono per definizione, quanto meno, equilibrati e ciò fino a prova contraria ( e poi chi la darebbe questa prova del contrario e quando)! Se c'è un grande merito di Peppe Grillo e del suo Blob, oltre la simpatia si intende, è che si sforza di farci ragionare con la nostra testa e non con l'altrui, indipendentemente dalle proprie convinzioni. Ed allora, sul piano puramente logico, lasciamo stare una volta per tutte la politica del conflitto, vi sembra poi così disumano pretendere che casi come quello di Tortora (qualcuno lo ha già dimenticato!) e di quelle decine di migliaia di altri uomini sconosciuti che soffrono l'ingiustizia dell'apparato, non si verifichino più? (ci preoccupiamo giustamente di dare dignità a quegli animali chiusi nelle gabbie degli zoo, o ad evitare che gli animali domestici restino chiusi in auto durante le giornate di calura e poi, incomprensibilmente e stupidamente, ci accaniamo sulla sofferenza dei nostri simili!) Sofferenze che vengono perpetrate proprio da parte di chi invece dovrebbe garantirla la giustizia. "Non è detto che un giudice sia giusto, così come non è detto che il Papa sia cristiano" (vado a memoria) Friedrich Durrenmatt. In genere chi parla di questi argomenti, con una impostazione marcatamente "giustizialista" non conosce la materia, oppure se la conosce è partigiano. Ne ho conosciuti tante di queste persone e tutte hanno cambiato prontamente idea quando hanno sofferto sulla propria pelle, direttamente o indirettamente, i drammi dell'ingiustizia; di quella che riguarda le persone comuni e non i privilegiati. Vorrei pregare gli esponenti della sinistra, quella vera, di tornare ad occuparsi seriamente di giustizia. I temi del garantismo ci appartengono, non sono propri della destra o del centro conservatore che li usano per fini personalistici, finendo per mostrare il loro vero volto quando si occupano di emarginati e di disgraziati. Se non lo faranno, ed in fretta, un buon numero di loro elettori, non dico che troverà il coraggio di passare dall'altra parte, ma manterrà la dignità di non turarsi il naso.

per TULLIO BIANCHINI E PAOLO FALCHINI Egrgio sig Bianchini mi congratulo con lei per la risposta data al sig Falchini e devo dirle che lei anche se dice di non essere a favore di questo governo ha detto tutto cio' che molta gente pensa tra cui io che ho votato questo governo ( io faccio parte di quel 80% di persone da buttare secondo il sig Falchini).Inoltre vedo sig Falchini da varie lettere che leggo che questo governo proprio non va bene alla gente perche' secondo voi della sisistra non ha fatto nulla a favore dell'opposizione ma tutto a favore di belusconi, bene allora penso che nel 2006 se andrete al governo voi della sinistra farete le leggi x il centro destra dato che siete piu' democratici di noi giusto? pero' se cio' non avviene cosa dovro' pensare che anche voi giustamente fate le leggi a vostro favore e non quelle dell'opposizione giusto? anche perche'da che mondo e' mondo cmq e' sempre stato cosi'.Poi vorrei ricordare a tutti coloro che sono contro la guerra che anche la loro macchina va a gasolio o benzina la corrente elettrica la usano anche loro e per farla ci vuole cmq il petrolio e l'intera economia si basa sul petrolio. Inoltre signori della sinistra nel 2006 mi aspetto una volta che avete vinto le elezioni che il prezzi di tutto scendano dato che voi starete piu' attenti a calmierare i prezzi ( non so come farete in un'economia di libero mercato) che produrrete l'energia elettrica pulita che i clandestini paghino un giorno la mia pensione che potro' un giorno lasciare la porta di casa aperta senza pensare che entri qualcuno tanto vivremo secondo le vostre regole in un paradiso vero? e se riuscirete a fare tutto questo credetemi mi togliero' l'armatura vi votero' sempre x l'eternita'. Dunque aspetto fiducioso il 2006. cordiali saluti martinelli mirco

Ciao Beppe, mi caro concittadino... oggi sono letteralmente affranto per un avvenimento che mi è successo... siamo veramente al paradosso. Vi spiego subito cosa m'è successo.. Sono in causa con il mio ex datore di lavoro(tralascio il motivo) la causa si tira avanti da 5 anni l'ultima udienza era fissata per il 14 luglio del 2005 (sfiga vuole) che abbia coinciso con lo sciopero dei magistrati. Non discuto sulla necessità dello sciopero sono dalla parte dei magistrati.. Un pò meno da quando telefonando al mio avvocato vengo a sapere che l'udienza saltata per lo sciopero è stata calendarizzata per il 18 novembre (5 mesi dopo). Tra il potere politico e la magistratura come al solito chi ci rimette è il cittadino... BASTA FINIAMOLA....AIUTOOOOOO

Per Roberto Parodi... il tuo intervento calza a pennello con quanto ho scritto poco sotto. Prima i signori giudici scioperano, poi se ne vanno in ferie per 45 giorni (lo ricordo anche qui... i tribunali chiudono dal primo di agosto al 15 settembre) e tu, amico mio... fottiti! Sarebbe davvero ora di dire basta con questa casta di intoccabili. In bocca al lupo da parte di un altro zeneize!

Non sono leggi ad personam, ma leggi ab minchiam, cioè provenienti dalla minchia. Non sei d'accordo? Luca

Ringrazio per l'appoggio Pino Brizzolara Per il mio sfogo di ieri. Ma come dici tu Pino la "casta dei giudici" in questo modo si equipara alla "casta dei politici" non capendo o non volendo capire che il cittadino vuole esclusivamente una "magistratura" equidistante dalla politica. Nel mio caso particolare non posso credere che il giudice che ha la mia causa non sia riuscito a spalmare le udienze che aveva per il 14 luglio nell'arco dei restanti 11 giorni lavorativi di luglio (che so bastava farne una in più al giorno) e ne recuperavi 11 appunto. Fermo restando che l'uduenza dura in media non più di 15-30 minuti. ancora saluti a tutti e vi farò sapere roberto parodi

O.T. "Giustizia, Ciampi firma la riforma" http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/politica/rifogiuste4/ciampipro/ciampipro.html Orroreeee!!!! Scandaloooooo!!!! Credere, combattere, obbedire.............

Ciampi sta tradendo la costituzione, non la garantisce più!!!!!!! La magistratura non è più indipendente come dice l'articolo 104... Altro che applausi. http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/politica/rifogiuste4/ciampipro/ciampipro.html Scusate ma sono incazzatissimo.. CIAMPI TRADITORE DELLA COSTITUZIONEEEE!!!!

Non ci si poteva aspettare altro da questa maggioranza..visto che si tratta di un governo fantoccio,un partito come forza italia fondato sotto la spinta di Dell'Utri mediatore di Cosa nostra di Riina e Provenzano già molto prima di interessarsi di politica sta semplicemente attuando il programma che è l'impunità dei potenti e i mafiosi che con mani pulite e i maxiprocessi alla mafia grazie anche ai pentiti(tangentopoli non è mai finita anzi si è istituzionalizzata mentre la mafia si è radicalizzata maggiormente nel tessuto sociale) si trovavano in difficoltà. Il contratto che fece Berlusconi dal suo compagno Vespa non lo fece con gli italiani ma con i Mafiosi che erano alla ricerca spasmodica di un refenrente politico dopo la catastrofica esperienza con i democristiani prima e i socialisti di Martelli e Craxi e radicali dopo ( e chi è che intrecciava i rapporti tra mafiosi e i socialisti?ma ovviamente l'asse Dell'utri Berlusconi grande amico di Bettino)...a proposito e Provenzano??ancora uccel di bosco vero???prima di andare a votare dovremmo sapere con chi abbiamo a che fare...purtroppo anche l'informazione segue il modello dell'omertà mafiosa,ultimamente non si parla più di mafia (eccetto qualche accenno scarno a falcone e Borsellino in tarda serata) non è andato in onda nemmeno il processo a Dell'Utri e Cinà ( mentre fanno interviste a serial killer mandano in onda il processo al figlio di Marlon Brando ) e non vi è stato alcun approfondimento sul perchè sia stato condannato in primo grado per concorso esterno in associazione mafiosa...abbiamo sentito solo blaterare la solita litania su fantomatiche toghe rosse ma oviamente senza fare riferimento al contenuto del processo che avrebbe fatto accapponare la pelle...e i vari Cuffaro si indignano pure quando si parla di Mafia in Sicilia...

Bravo Stefano Palma, ma quando gli italiani si accorgeranno dell'orrore che stanno combinando di forzisti mafiosi, sarà troppo tardi. E la saga continua ancora: "Credere, combattere, obbedire" ........ E' uno schifooo!!!!

Nel frattempo vi segnalo il seguente articolo di Giovanni Bianconi, tratto dal Corriere della Sera di oggi. Banche, case e Ferrari nel Tesoro di Ciancimino ROMA - Un documento di tre sole righe, più la data e la firma. Quella di un uomo famoso, Vito Ciancimino, l'ex sindaco democristiano e mafioso di Palermo, morto nel 2002 nella sua casa di Roma con vista su piazza di Spagna. Due anni prima aveva sistemato ogni cosa, e in quel pezzo di carta aveva ordinato che suo figlio Massimo, il più giovane, insieme alla figlia Luciana, «possano avere accesso e controllo a quanto di mia proprietà». Cioè al «tesoro» sfuggito pure alle ricerche del giudice Falcone che aveva fatto arrestare don Vito con l'accusa di mafia, nel 1984. Ora quelle tre righe segnano la svolta nella caccia al tesoro del vecchio uomo politico che faceva affari per conto suo e di Cosa Nostra. Perché rappresentano l'anello di congiunzione tra le «disponibilità» di Massimo Ciancimino, oggi imprenditore quarantaduenne indagato per riciclaggio, e i beni del padre. Beni di provenienza mafiosa, secondo i pubblici ministeri che ritengono di aver trovato un'altra bella porzione di quanto sfuggì al pool di Falcone e Borsellino. Attraverso svariati passaggi di denaro e proprietà, tre tasselli di quel patrimonio si sono trasformati in un appartamento in via della Mercede a Roma, sempre a pochi passi da piazza di Spagna, una Ferrari 612 Scaglietti, nonché le somme depositate su due conti del Credit Lionnais di Ginevra, chiamati «Dea Corporation» e «Mignon sa»; solo da quest'ultimo, a giugno, sono partiti 499.000 euro destinati a un altro contro di Ciancimino jr, stavolta italiano. L'ordine di Ciancimino senior che cambiava i precedenti testamenti è stato trovato nella cassaforte di Giorgio Ghiron, avvocato con studi a Roma, Londra e New York, in passato difensore dell'ex sindaco. Anche lui è indagato nell'inchiesta della Procura di Palermo sul tesoro nascosto, e conservava un altro importante documento: una scrittura privata con Ciancimino jr. in cui lo stesso avvocato dichiara, tra l'altro, che l'appartamento di via della Mercede, la Ferrari Scaglietti e una barca chiamata «Nonno Attilio» (tutti beni intestati ai Ghiron) «sono di totale ed esclusiva proprietà del signor Massimo Ciancimino essendo stato pagati dallo stesso con fondi di sua esclusiva proprietà», così come i «fondi liquidi» sui due conti svizzeri. I carabinieri hanno svolto qualche indagine ed è saltata fuori una Ferrari targata CR903JC acquistata nel settembre scorso a nome di Giorgio Ghiron, per la quale Massimo Ciancimino aveva versato 72.000 euro come deposito cauzionale al momento della prenotazione. Il saldo - 223.000 euro, per arrivare al totale di 295.000 - fu versato con un bonifico dal conto «Mignon Sa» della banca di Ginevra, e un assegno firmato dallo stesso Ciancimino. Ad aprile di quest'anno la Ferrari è stata rivenduta, e nella cassaforte di Ghiron sono stati trovati nove assegni per complessivi 154.000 euro, che l'avvocato ha detto essere il ricavato della cessione dell'auto. Ora quegli assegni sono stati sequestrati, come l'appartamento nel centro di Roma e i soldi dei due conti svizzeri, su richiesta dei pubblici ministeri Prestipino, Sava e Buzzolani. Perché altro non sono, secondo l'accusa, che un pezzetto del tesoro di Ciancimino. Al pari della società Fingas Spa (acquirente e distributrice del gas proveniente dal Kazakistan), che compare anch'essa nella scrittura privata tra il giovane Ciancimino e l'avvocato Ghiron, per specificare che il primo paga al secondo «la somma di euro 1.500.000 per l'assistenza svolta al gruppo Fingas»; quanto basta, alla Procura, per affermare che in quella società dagli affari milionari «era presente un interesse di Massimo Ciancimino». La dichiarazione dei redditi 2003 del figlio dell'ex sindaco era di 58.000 euro; un po' poco per giustificare anche la sola Ferrari. Per non parlare del denaro e altre ricchezze a lui riconducibili, che nella ricostruzione dei magistrati di Palermo sono la prosecuzione finanziaria dei vecchi intrecci tra mafia e politica tessuti da don Vito Ciancimino tra gli anni Sessanta e Ottanta.

Ascolta una volta un giudice come me giudicò chi gli aveva dettato la legge: prima cambiarono il giudice e subito dopo la legge.

Per Pino Brizzolara: mi risulta che i Tribunali non chiudono durante l'estate, essendo sempre aperti per i casi urgenti. Tutto il personale (non solo i giudici) fa dei turni estivi di reperibilità.

Per Alessia Marco... Ti ringrazio per la puntualizzazione... che conferma quanto ho già scritto. Vallo a raccontare a chi è in custodia cautelare (di cui spesso si abusa in modo indecente) ed è in attesa di uno straccio di giudizio che il loro non è un caso "eccezionale"... vallo a raccontare a Roberto Parodi. Mi parli di reperibilità... e dove la trascorrono questa "onerosa" reperibilità? In qualche villa sul mare, comprata con i soldi di qualche lucroso incarico extragiudiziario??

Postato da: Tullio Bianchini il 23.07.05 18:45 29 + 9 = 38 38 - 22 = 16 giusto? Signor Bianchini.... le spiego questo mio post numerico-letterario! Mio padre e' nato nel 1929. Ha iniziato a lavorare nel 1938. Mia madre idem! Stessa eta', stessa storia. Signor Bianchini, mi scusi, cosa vuol dire " dare tanto per la rinascita di un popolo dopo la 1a guerra mondiale"? Vuol dire costringere due bambini di 9 anni ad abbandonare la scuola per lavorare, badi bene, per il solo vitto! Mangiando loro, toglievano un posto a tavola in una famiglia miserabile, consentendo agli altri di fare "meno fame"! Cos'e' la dignita' di un popolo signor Bianchini per lei? A distanza di 16 anni dalla "discesa in campo" dell'uomo dalla mascella esagonale! Le burattinate di regime? I cinegiornali eiar che facevano vedere: il duce operaio, il duce cavaliere, il duce schermitore, il duce nuotatore, i treni in orario, i figli della Patria di una magrezza spettrale, le leggi razziali, le bonifiche? Lascio perdere le altre cose: manganelli, guerre coloniali, stampa blindata, guerra a rimorchio di un pazzo psicopatico con annessa distruzione del Paese e della popolazione, figli d'Italia (locuzione che le piacera') che vanno a combattere in Russia con le scarpe di cartone, fame, fame, fame nera. Non entro neanche nel discorso di chi ha tradito chi! Posto che sia chiaro che un tedesco NON E' un italiano vero Bianchini? Su questo siamo d'accordo? 45 + 16 = 61 giusto? 1961 signor Bianchini. Sempre 16 anni. Mio padre e mia madre sposi da 6 anni. Un figlio, hanno appena finito di costruirsi la casa, non fanno piu' la fame. Provenienti dalle macerie di una guerra insensata che ha distrutto tutto!!!! Ah giusto! Questi rossi che hanno preso in ostaggio il paese e l' hanno venduto prima agli Americani e dopo ai sovietici,infoibato gente, seppellito fascisti, ucciso, distrutto..... scrivono una costituzione, si rimboccano le maniche e danno al paese questo.....malinteso senso di dignita'. Naturalmente tutto cio grazie alla magistratura e ad altri organi dello Stato ed a chissa' quali altri artifizi trinariciuteschi!!!! Sara' signor Bianchini. Temo che mio padre abbia frainteso, a 9 anni, il senso di quella dignita' che gli faceva fare vita spartana all'aria aperta! Pensi! Preferisce vedere qualche extracomunitario in piu', e' sempre stato comunista, mai tesserato. Traditore! Guarda un po che si e' perso! Signor Bianchini, la saluto, le porto i saluti di mio padre, purtroppo non quelli di mia madre! Se n'e' andata l'anno scorso, senza mai essere stata orgogliosa di essere fascista! Traditrice! Sa, e' morta l'11 settembre. Forse aveva in se un animo terrorista! Come solo i "rossi" in questo paese hanno!! Stia bene signor Bianchini un'idea e'un'idea! Si tenga la sua, dobbiamo tutti vivere in questo paese che ci piace, a nostro modo, sempre meno. L'unica cosa che deve essere chiara e inequivocabile e' la differenza fra me e lei!!

SCUSA CARO BEPPE, MA TI DEVO CHIEDERE ASSOLUTAMENTE UNA DELUCIDAZIONE(A CUI DOVREBBE FORSE RISPONDERE PIU' CHE ALTRO IL N/S CAVALIERE D'ITALIA): COME FA UN MAGISTRATO, CHE E' PRIMA DI TUTTO UN UOMO E NON SUPERMAN, A NON AVERE MINIMAMENTE UNA PROPRIA IDEA DELLA POLITICA E DELLA VITA. FORSE, PRIMA DI UNA CAUSA, BISOGNEREBBE FARGLI UNA LAVAGGIO DEL CERVELLO O MANDARCELO IN STATO DI IPNOSI? MA CHI SARA' MAI IL GENIO CHE SA COME RISOLVERE QUESTO GRAVE PROBLEMA CHE AFFLIGGE MILIONI DI ELETTORI E IL LORO "CAVALIERE", ANCHE PERCHE' LA NOSTRA LEGGE VA CONTINUAMENTE INTERPRETATA ANCHE DAGLI AVVOCATI, CHE PIU' SONO FAMOSI E PIU' TI FANNO VINCERE O ASSOLVERE O PREFERIBILMENTE FARTI ACCORDARE LA PRESCRIZIONE. (OH, FORSE UN SISTEMA UN PO' TRUCE CI SAREBBE E CIOE': PRENDERE UN NEONATO E FARLO CRESCERE NELLA GIUNGLA; ALLA GIUSTA ETA' INSEGNARGLI TUTTO IL DIRITTO POSSIBILE E IMMAGINABILE; EPPOI DA GRANDE LO MANDIAMO, GIUSTO PER IL TEMPO PER IL DIBATTITO, IN AULA; SUBITO DOPO DI NUOVO, ISOLATO, NELLA GIUNGLA O NEL DESERTO A DECIDERE LA SENTENZA. - SCUSA, MA NON VEDO PROPRIO ALTRE ALTERNATIVE AL LIBERO PENSIERO E ARBITRIO DELLA PROPRIA ESISTENZA!! CIAO.

Caro Beppe ricordo a proposito di questo tuo articolo la parte di una canzone del grande Fabrizio de Andre' " un giorno un giudice come me giudico' chi gli aveva dettato la legge .prima cambiarono il giudice subito dopo la legge..." come al solito il grande Fabrizio faro di noi libertari aveva dimostrato doti di preveggente

Secondo me dovreste entrare in politica voi, che siete dei comici! A parte gli scherzi, io credo che un gruppo formato da intellettuali possa riuscire a svegliare la coscienza sopita della maggior parte degli italiani. Dico dei nomi a caso: Grillo, Luttazzi, Biagi, i Guzzanti brothers, Beha, Fini, Rossi, Travaglio, Moretti, Sartori... Si potrebbe andare avanti per pagine a elencare persone che hanno a cuore la legalità, l'etica, lo stato di diritto. Si deve solo trovare un canale comunicativo di massa, visto che quelli disponibili sono tutti occupati, anche illegalmente (vedi rete4), da pura spazzatura. Il teatro funziona, ma purtroppo predica ai convertiti: come si fa a parlare a chi si lascia lobotomizzare da isole dei famosi, reality, e telegiornali di regime? Il pericolo che la destra, questa destra, rivinca è enorme: dopo le regionali si sono spaventati, ora useranno l'artiglieria pesante! Fate qualcosa, non voglio emigrare!!! :)

Ciao Beppe, sono un lettore frettoloso ma quotidiano del tuo blog, fino ad oggi ho preso da esso le informazioni preziose ed utili senza farmi prendere dalla voglia di correggerne alcune che mi risultavano "traballanti", uso alcune tue notizie come "trampolino" per alcuni approfondimenti che poi magari mi occupano settimane, memorabile quella sugli "illuminati e nuovo ordine mondiale". Oggi però leggevo il tuo post sulla magistratura e concordo su quasi tutto, cioè che con queste nuove regolamentazioni si viene a creare la figura di un magistrato più debole e meno preparato nell'affrontare politica e finanza in eventuali processi SME futuri, però dico che prevedere dei test attitudinali per tutti coloro che esercitano un potere di fronte al quale un cittadino è praticamente impotente (ad es. caso Tortora ma ce ne sono a centinaia) sia un' obbligo e MI STUPISCO che ad oggi non siano mai stati adottati. Ricordiamo tutti le parole di "un giudice" del grande Faber,,,lui non era un mafioso intervistato da un giornalista di fama, era un'attento scrutatore dell'animo umano e della vita, che a volte è beffarda, gretta ed ignorante e propone paragoni assurdi, come in questo caso o semplicemente dei paradossi, come in questo caso. Si ai test attitudinali ai giudici e Si alla loro responsabilità civile di fronte a casi di mala-giustizia perchè è inamissibile che una persona che ha questo potere se sbaglia non debba pagare sopratutto perchè questi sbagli possono rovinare la vita a chiunque e non siamo tutti dei Previti che in fondo in fondo "4uovanelpiatto" se le è anche aggiustate. Può capitare a te, a me, a chiunque altro,,ed in questo caso che come cittadino devo essere rassicurato su un fatto: che mi trovi davanti ad una persona seria ed equilibrata possibilmente serena e senza pregiudizi o preconcetti di sorta,,,o perlomeno quel che più possa essere vicino a questa conditio di massima,,,perchè l' uomo non è perfetto ed in virtù di questo dico: cauteliamoci :) ancora un bravo per le tue iniziative e per la tua rassicurante presenza, e per il tuo blog naturalmente... Michele

da Famiglia Cristiana n. 31 del 31 luglio 2005 Commento Una riforma contro la giustizia di Adriano Sansa L'ordinamento giudiziario regola le autorità cui è affidata l'amministrazione della giustizia, lo stato giuridico dei magistrati, i loro gradi e funzioni, l'ammissione in magistratura e le promozioni, la materia disciplinare. La limpidezza della figura del giudice, la sua soggezione alla sola legge dipendono non poco da queste norme, che invece non disciplinano il processo. La riforma non si farà sentire significativamente sulla rapidità dei procedimenti: chi vi ha insistito non ha detto il vero. Ma riepiloghiamo, per capire. Il Presidente della Repubblica aveva rimandato alle Camere la legge per contrasti con la Costituzione. Il nuovo testo elimina solo in parte i difetti, e ne contiene uno nuovo. Con disposizione apposita, impedisce a Giancarlo Caselli di diventare procuratore nazionale antimafia: una norma di privilegio negativo, simile ma opposta alle leggi di favore verso Berlusconi. Una negazione dell'uguaglianza. Ciampi allora autorizza il C.S.M. a dare un parere su questa nuova parte. Pera, presidente del Senato, accusa il Consiglio di voler invadere la sfera del legislatore. Una confusione che deforma e svaluta agli occhi della gente i massimi poteri dello Stato. In realtà, Pera ha ignorato una legge vigente l‘ art.10 legge 24.3.1958 n.195- secondo cui il C.S.M ‘dà pareri al ministro sui disegni di legge concernenti l'ordinamento giudiziario..' Perché lo ha fatto? Le risposte sono amarissime: Ciampi presiede il C.S.M., criticando quest'ultimo si censura lui. Lo si dissuade dal restituire ancora alle Camere almeno quella vergognosa legge contro una persona. Paiono cose slegate, ma nascono dall'importanza della posta in gioco. Lo sconquasso copre il significato della riforma dell'ordinamento giudiziario e delle altre in cammino, prima tra tutte quella della Costituzione: deprimere il Presidente della Repubblica, rafforzare il capo del governo, indebolire il prestigio e il ruolo della magistratura facendo i cittadini un po' più sudditi. Ecco in breve le novità: separazione delle funzioni di giudice e pubblico ministero, della quale non si sentiva bisogno per la già netta distinzione dei ruoli, consolidata nel costume; cresce il potere dei capi delle procure, in vista di sottoporli al ministro, viene meno il prezioso comune cammino di esperienza e cultura delle garanzie dei magistrati (si profila intanto la proposta di togliere ai p.m. la direzione della polizia giudiziaria, che risponderebbe all'esecutivo). I colloqui psico- attitudinali sembrano una sciocchezza, potranno però servire a discriminare i candidati sgraditi. Concorsi infiniti distoglieranno dal lavoro e consentiranno ingerenze a vari livelli della selezione, pur lasciando la formale decisione finale al Consiglio. Restrizioni nella vita pubblica e nella comunicazione favoriranno ‘insabbiamenti' nel segreto, un meccanismo disciplinare più duro intimidirà i magistrati. Poche le norme opportune: si limitano nel tempo gli incarichi direttivi, si regolano meglio gli incarichi extragiudiziari, oggi troppo numerosi e riservati a ristretti circuiti. La riforma non accelera i processi. Conferma l'arroganza di norme ad personam. S'accompagna a una lotta al Presidente della Repubblica che allarma. E' legata alla revisione della Costituzione che preoccupa ancor più. Soprattutto, è animata da uno spirito ostile verso i giudici, da parte di un ceto di governo che non ha i titoli morali per riformare la giustizia, capeggiato com'è da chi è stato imputato di gravi crimini, ne è uscito più volte con la prescrizione, ha mandato in Parlamento i suoi avvocati ad approvare leggi che svuotavano i reati di cui era accusato. La giustizia va riformata, ma seriamente, da chi la vuole viva nell'ambito della Costituzione, non da chi vuole farle piegare la schiena.

Io non ho capito solo un paio di cose: perchè i magistrati si debbano autogiudicare, e spessissimo autoassolvere. Perchè non ci deve essere un criterio perche' i giudici veramente validi vadano avanti? perchè e corretto che si possa trovare in appello il giudice che ti ha indagato? perche dando un esame si diventa infallibili. Perche tutti i processi per diffamazione verso i magistrati corrono come lepri ed hanno tutti rimborsi milionari. perchè le opinioni i magistrati non le tengano per se, evitando di esternare mostrando cosi' la loro assoluta parzialità. Perche quando si parla di soldi; non li hanno per la carta e spendono centinaia di milioni delle vecchie lire per fare"pubblicità" nei giornali? Perche' devono essere una casta incriticabile. perchè quando gli si chiede di lavorare diventa un attacco all'indipendenza. perchè in tutto il mondo le carriere sono separate ed invece per comodità dei giudici da noi no. Perchè quando un magistrato è gravemente colpevole il CSM come punizione lo trasferisce (cambiando solo la località dove farà danni). Perchè per gli automatismi di carriera in cassazione arrivano anche un sacco di vecchi imbecilli (e ci stupiamo di certe sentenze). Perchè non di rado si trovano giudici fuori di testa che commettono gravissimi errori e nessuno osa rimuoverli (guai poi a cirticarli) Perchè nella lotta interna delle correnti Magistratura democratica si permette di fare giochi sporchissimi di diffamazione per mettere i suoi uomini posti chiave (sembra il lato peggiore della politica) Perchè la sinistra quando un giudice tocca i suoi uomini urla più di Berlusconi. Perchè il PCI ha scampato tangentopoli? perchè le Coop rosse continuano impunemente a chiedere tangenti in nero (per DS) ai loro fornitori. Perchè deve esistere una Giudizio Creativo dei giudici che devono solo applicare la legge? Chi sono queste persone per Creare la legge? Chi li ferma se gli si lascia compo libero? Perchè Il CSM deve decidere come fare le leggi? I giudizi contrari a questa riforma sembrano pretesti.

Non capisco perche' se dei giudici eroici (avversati dalla sinistra poi diventati divini) muoiono per lo stato dobbiamo tenerci altri incapaci o fuori di testa. Capisco che le persone (compreso grillo) che non hanno letto la riforma, si attacchino ai test psico-attitudinali (giusti per altro, dovrebbero farli anche agli insegnanti di ogni ordine e grado) per criticare la riforma Ma ci sono altre cose che non capisco: Perchè in uno stesso tribunale debbano essere ammesse parentele fra giudici e fra giudici e avvocati che inficiano la gostizia e il segreto istruttorio. Perchè deve esistere in un paese democratico e civile la casta degli "intoccabili". Perchè tutti i giudici che si sono messi in politica finiscono tutti casualmente, salvo rari casi, da una stessa parte politica. Perchè la difesa dei giudici da sinistra mi puzza enormemente di strumentale e interessata. Quando poi se, dio non voglia, andranno al governo una sordina gliela mettrerebbero di certo com'e' nel loro stile e nella loro ideologia. sono morti in tanti per lo stato, giudici, forze dell'ordine, e tante altre categorie. Tutte hanno i loro esponenti corretti nella maggior parte, non per questo devono essere tutti santi e santificati; quando poi questo è fatto per interesse... Anche "dio" Violante ha ammesso in parlamento, a denti stretti, che la "via giudiziaria" è stata una tentazione forte per molti del suo partito. Forse certi sospetti sono appena più che fondati....

ATTENTI AI COSTI DEL 892892 > > > Cari amici oggi parliamo di servizi telefonici, nel particolare del nuovissimo servizio 892892. Come abbiamo potuto vedere tutti dalla tanta reclame, per le strade, sui mezzi pubblici, in televisione e sulla carta stampata, il nuovo servizio testimoniato da due "ballerini" con i baffi in tutina rossa, che fanno tanto pensare a TELECOM ma che TELECOM non sono, infatti si tratta di una azienda denominata "il numero" (per scoprire questo basta cercare con google "892892"). > > > > Vogliamo parlare dei prezzi? E parliamone. > > > > Nella pubblicità qui riportata nell'immagine sopra (cliccaci per ingrandirla), affermano che il servizio costa, nella migliore delle ipotesi, 12 centesimi alla risposta più 3 centesimi al secondo. Ora per poter spiegare all'operatore cosa stiamo cercando e per avere la risposta corretta, credo sia fisiologico un tempo approssimato al minuto. Quindi 3 centesimi al secondo moltiplicato 60 secondi (un minuto) sono esattamente 180 centesimi (1 euro e 80 centesimi) più i 12 centesimi di dello scatto alla risposta fanno 192 centesimi, 1 euro e 92 centesimi pari a 3.718 delle vecchie lire per un minuto di conversazione. > > > > Nella peggiore delle ipotesi, con VODAPHONE 15,49 centesimi di Euro alla risposta più 4,16 centesimi di Euro al secondo. Tornando al nostro ipotetico minuto, 4,16 centesimi di Euro al secondo moltiplicato 60 secondi, più i 15,49 centesimi di Euro di dello scatto alla risposta fanno 265,09, 2 euro e 65 centesimi, pari a 5.131 delle vecchie lire per un minuto di conversazione. Conveniente, non credete? > > > > La TELECOM? I servizi 12 e 412 diventano 892412 al costo di 1 euro e 56 centesimi al minuto, pari a 3.020 delle vecchie lire. > > > > > Come dice qualcuno, "la domanda sorge spontanea": chi avverte tutti le nonne e i nonni d'Italia e spiega loro che il servizio 892892 non è di TELECOM?

ho visto il tuo spettacolo a roma sei troppo forte, sei tu la vera infomazione.

non devo commentare... sono un pò confuso quindi non posso commentare. girando per internet mi sono inciampato nel sito di un'associazione culturale di archeologia e misteri (ACAM) e mi sono messo ha leggere l'articolo Aids: la grande truffa... Io sono fuori dal mondo o questi fumano veramente tanto...ma è possibile che l'aids sia dovuto ad un esperimento riuscito male a New York???Così ho letto e così chiedo un vostro commento...

Caro Beppe, apprezzo molto il tuo impegno nello spiegare i fatti piu' importanti a tante gente inconsapevole. Vorrei suggerirti di "investigare" su un personaggio emergente (Stefano Ricucci) perche' credo che la sua carriera sia un po' discutibile... Finora ho ritrovato solo un sito molto interessante ma non so come verificare le informazioni: http://www.indicius.it/torpore/ricucci_er_sola.htm Mi piacerebbe sentire news in proposito in un tuo prossimo spettacolo ! Saluti Franco

! e chi vuole capire, capisce.

"INDICAZIONI A BREVE TERMINE IN TEMA DI ORDINAMENTO GIUDIZIARIO: -RESPONSABILITA' CIVILE PER COLPA DEL MAGISTRATO -DIVIETO DI NOMINARE SULLA STAMPA I MAGISTRATI INVESTITI DA PROCEDIMENTI GIUDIZIARI -ESAMI PSICOATTITUDINALI PRELIMINARI PER L'ACCESSO ALLA CARIERA INDICAZIONI A MEDIO E LUNGO TERMINE: -UNITA' DEL PUBBLICO MINISTERO(ART.COSTITUZ. 107 E 112 DOVE IL GIUDICE E' DISTINTI DAL PM) -RESPONSABILITA' DEL GUARDASIGILLI VERSO IL PARLAMENTO SULL'OPERATO DEI PM(MODIFICA COSTITUZ.) -ABOLIZIONE DEL SEGRETO ISTRUTTORIO E DELLE FASI D'ISTRUZIONE DEL PROCESSO -RIFORMA DEL CSM CHE DEVE ESSERE RESPONSABILE VERSO IL PARLAMENTO(RIFORMA COST.) -SELEZIONE PER MERITO NELLE PROMOZIONI DEI MAGISTRATI -LIMITI DI ETA' PER LE FUNZIONI DI ACCUSA -SEPARAZIONE DELLE CARIERE TRA PM E GIUDICI -RIDURRE A GIUDICANTE LA FUNZIONE PRETORILE -ELEZIONE DI MAGISTRATI TRA AVVOCATI CON 25 ANNI DI SERVIZIO" Non è la nouva riforma all'ordinamento giudiziario, bensì le riforme indicate nel "PIANO DI RINASCITA DEMOCRATICA" scritto da Licio GELLI, Venerabile della LOGGIA MASSONICA P2 e probabile Agente Segreto dei Servizi Segreti Deviati!! Notate delle somiglianze? Beh, ricordate che il Nano era affiliato a detta Loggia.... Per ulteriori info, vi suggerisco un link sulla storia dell P2: www.eremita.it/p2htm Buona lettura/inc.....ra

Ho letto qualcosa di interessante su Beppe ed invito anche lui ed i navigatori a farlo BEPPE GRILLO: IL "BUFFONE DI CORTE" DEL MONDIALISMO in http://www.fottilitalia.com/ che si definisce "il sito anti-italiano per eccellenza" skyuno@tin.it

==================================================================================================== Il Patto dello Sciacchetrà Le ultime dichiarazioni di Fiorani stanno facendo emergere la verità sull'incontro che ha visto il SENATORE LUIGI GRILLO, Gran Maestro dell'operazione di corruzione e appropriazione indebita più sporca dalla fine di Tangentopoli. L'incontro ha visto la partecipazione di: Fazio, Fiorani, Berlusconi e Grillo. Le dichiarazioni ufficiali vollero far passare l'idea di una difesa delle banche italiane contro l'assalto dei Barbari europei. In realtà, il Senatore Luigi Grillo, eletto in Liguria nelle fila di Forza Italia, aveva bisogno di tanti soldini per costruirsi la VILLA nella Riviera Ligure (costruita abusivamente nel Parco Naturale delle Cinque Terre e poi condonata); quale sistema migliore per fare ciò se non fregare un po' di soldi ai correntisti della Banca Popolare di Lodi. Il sistema a quanto sta dicendo Fiorani era semplice: bastava aprire un conto nella sua Banca, dare l'appoggio politico all'operazione bancaria più sporca della Seconda Repubblica e in cambio ci si ritrovava un bel gruzzoletto sul proprio conto corrente. Il Senatore Grillo, una delle figure più losche della Politica italiana, ha fiutato subito l'affare e si è lanciato nella strenua difesa della scalata di Fiorani, ovviamente le sue dichiarazioni pubbliche sono state ripagate a suon di MILIONI di euro. Il problema è che i soldi affluiti nelle tasche di LUIGI GRILLO erano dei correntisti della Banca Popolare di Lodi che sono stati truffati, rapinati e beffati; una persona che ha rubato dei soldi agli italiani dovrebbe stare in GALERA e non in Parlamento in una posizione chiave (Presidente della Commissione Trasporti del Senato). IL SENATORE LUIGI GRILLO DEVE STARE IN GALERA E NON IN PARLAMENTO !!!! ===================================================================================================

occuparsi non soltanto dei cittadini qualunque o dei poveracci, ma anche dei cd "galantuomini"; e per il futuro questi devono essere lasciati tranquilli!