Andreotti: il prescritto

Che Andreotti sia colpevole lo sanno tutti e sanno tutti che morirà di vecchiaia senza pagare nulla

Come ultimamente accade spesso se non son deliquenti non li vogliamo! :)) Beppe, mi ha chiamato una centralinista dell'infostrada, siamo rimasti 10 minuti a parlare del tuo blog, continua così!!! ;)

Il riciclaggio di personaggi equivoci è una costante nella nostra società. Dai democristiani confluiti in parti quasi uguali nel centro destra e nel centrosinistra; "finanzieri" bancarottati che elargiscono consigli su come far fruttare il capitale; pregiudicati che ricoprono cariche politiche...la lista è lunga. Ma tant'è, Andreotti è stato assolto... No, è stato condonato per decorrenza dei termini. Come se per una cosa grave come la mafia debba esistere una decorrenza dei termini.

Qualcuno può spiegare le motivazioni della presunta simpatia di andreotti?Perchè tutti si ostinino ad invitarlo come un oracolo profetico sul passato sul presente e sul futuro? Ma che razza di gente può piacere l'eloquio di un democristiano da museo?

Un male da garofano e da scudo crociato...

Grande Beppe!! Aspettavo da tanto che pubblicavi un articolo su questo LATITANE LEGALIZZATO ormai da anni.. insieme a moltissimi altri ovviamente.. "Ventisette volte messo in stato d'accusa dal Parlamento..." L'unico mio desiderio (in riferimento al post di Mark Brio) era quello di vederlo almeno un giorno dico almeno uno IN CELLA prima che muoia, almeno per rispetto da parte delle istituzioni verso gli italiani. sul mio sito, per chi voglia vederla, ho fatto una pagina apposta sui prescritti, sui rinviati per "prove insufficenti", sugli "amnistiati", ecc.. http://www.peoplehavethepower.net/tuttidentro.html la pagina l'ho chiamata appunto TUTTI DENTRO (aspettare qualche secondo per il download)

Ho letto che Adreotti ha rifiutato di andare a Genova perchè la città aveva ospitato lo spettacolo di Luttazzi incentrato sul delitto Moro. Spero che il comico venga ad esibirsi anche nella mia città (Ancona).

Caro Beppe, finalmente qualcuno che ha il coraggio di parlare di questa vicenda!!!!! Anch'io sono stufo di vedere Andreotti in giro dappertutto, dopo una tale sentenza che dimostra CHIARAMENTE la colpevolezza quantomeno morale dei suoi comportamenti, e per non parlare poi dei fatti, altrettanto gravi, DIMOSTRATI, nel processo a Perugina per l'omicidio di Mino Pecorelli, autorevole giornalista, infiltrato nella P2, che dileggiava il "divo Giulio" nei suoi articoli. Ciò che c'è di scandaloso è che tv, radio e giornali, al servizio del potere, hanno parlato di questo fatto come di una assoluzione piena, che è cosa ben diversa da PRESCRIZIONE, come è invece avvenuto. Basta citare Vespa, chi striscia non inciampa, che è apparso con un enorme cartellone a "Porta a Porta" con la scritta "ASSOLTO" all'epoca della sentenza di Primo grado, salvo poi parlare del film con Boldi e De sica, dopo la sentenza di Appello, poi ridimensionata, non si sa come, in Cassazione, o dei giornali tipo "il Foglio" che dileggiavano Caselli, spuntando veleni e falsità sul suo conto, aiutato dai berluscones Jannuzzi, Feltri &Co., e dai telegiornali Raiset che hanno censurato un servizio che parlava chiaramente di quanto è successo al processo. Certo anche gli avocati ne sanno qualcosa, visto che dopo la sentenza della Cassazione e la multa inflitta ad Andreotti di pagare le spese processuali e la conferma della colpevolezza, ha gridato che rea andato tutto benissimo. Un solo particolare, hanno ritrovato i diari del generale Carlo Alberto dalla Chiesa, dove parlava dei rapporti Mafia-Politica e di Andreotti, e che l'accusato ha tacciato di essere fantasiosi, ovvio, Dalla Chiesa mentiva ai diari personali. Vorrei tanto chiedere al senatore a vita (maledetto Cossiga!!!!), perché visto che ha incontrato boss di tale livello, essendo Presidente del Consiglio, non li ha denunciati? Tralascio apposta altri fatti come il fatto di aver incontrato il latitante Sindona negli USA dopo il suo finto rapimento o ancora i fatti del processo di Perugia… Consiglio a tutti quanti di leggere il libro "INTOCCABILI" di Travaglio e Lodato, dove si trovano queste e altre informazioni su Andreotti e non solo. VAI BEPPE CONTINUA COSì, TU SEI IL MIGLIORE, IL MAESTRO DI TUTTI NOI

Perchè continuano ad invitare Andreotti ai dibattiti? Perchè siamo in Italia. Fra un po' inviteremo anche Riina e gli faranno le scuse ufficiali. Con tanto di bacio!!!

che senso ha la decorrenza dei termini se il presunto (in certi casi manco tanto presunto) colpevole già l'abbiamo trovato? l'istituto della prescrizione come ce l'abbiamo qua da noi è un'emerita idiozia (e infatti esiste solo qua da noi...) e poi ci si lamenta delle lungaggini della giustizia. è logico che se hai la chanche di salvarti la pellaccia pagando fior fior di avvocati x dilungare il processo in saecola saeculorum i tribunali si ingolfano etc etc. detto questo io proporrei, oltre a una riforma del suddetto istituto, un'ostracizzazione definitiva di tutti gli ex-democristiani da qualsiasi aspetto della vita pubblica della nostra beneamata repubblica... e magari anche un bel lavoro in un call-center...

Più che dimenticarlo bisognerebbe ricordare, a tutti e specialmente sui giornali, i motivi della sentenza. Bisogna ricordare e far sapere che colui che è stato presidente del consiglio per non so quante volte è stato condannato per mafia anche se la galera mai la vedrà. RICORDIAMOCI CHE CONTINUA AD ESSERE UN SENATORE DELLA REPUBBLICA. CHE SCHIFO

Signori, ricordate sempre che Voi avete la bacchetta magica, si chiama "telecomando". Un pulsantino rosso,corrispondente allo spegnimento, corrisponde, televisivamente , ad uno sputo. ! Sputate sui programmi che ospitano questi signori. In alternativa cambiate canale, leggete un buon libro o ascoltate la radio ( ultimo baluardo di una simil-liberta´di espressione ) Vai avanti cosi´Beppe, noi che ti seguiamo siamo piu´di quel che tu possa pensare....

NON VA DIMENTICATO, ANDREBBE ARRESTATO!!!!! e' comunque colpevole e quando si ha a che fare con la mafia non dovrebbe esistere la prescrizione

Periodo di revisionismo: sempre pronti a rivalutare quanto di più abominevole la storia ci abbia "regalato". Da Mussolini a Craxi a Andreotti... E comunque non sorprendiamoci: molto più comodo dire "in fondo qualcosa di buono lo ha fatto", piuttosto che ammettere "ca***, e l'ho pure votato!"... Gli esami di coscienza non sono alla portata dell'italiano.

Diceva bene Travaglio ieri nel programma "Senza filtro" che se in una sentenza ci fosse stato scritto che(lui) aveva stretto rapporti con Bontade, non sarebbe uscito più di casa.....evidentemente Andreotti la pensa diversamente!

Scusate l'ignoranza, ma quali sono i motivi per cui esiste la prescrizione del reato? Non ne capisco veramente le motivazioni, a sentimento se io commetto un reato qualunque esso sia, se anche fossero passati 40 anni per quale motivo non dovrei essere incriminato ? Capisco che le carceri siano già stracolme e capisco pure che le leggi se le fanno i mafiosi, ma spero che la prescrizione abbia motivi più validi per esistere.

Baciamo le mani

Caro Beppe, tu dici "Va dimenticato come facente parte di un periodo buio della nostra storia". Questo periodo è abbastanza lungo, perché lui è presente in politica, se non sbaglio, dal 1947, e ancora oggi è senatore a vita. Tra l'altro, ho partecipato ad una visita guidata in Senato, e la guida ci ha detto che Andreotti è presente OGNI giorno, con una puntualità da spavento, e partecipa a TUTTE le riunioni. E' antipatico anche a me, non fraintendere, e mi sarebbe piaciuto vederlo condanato e magari radiato dalla vita pubblica, ma lui è la memoria storica, anzi l'UNICA vivente memoria storica (nel bene e nel male) della politica italiana dal dopoguerra ad oggi, quindi è normale ritrovarselo spesso tra i piedi, e sarà difficile dimenticarlo.

Ciao Beppe, scusa, ma cosa ti aspettavi? Ormai qui nel Bel Paese (che sta assomigliando sempre di più al Paese dei Balocchi) idioti, ladri, mentitori, soubrettes oche e ignoranti calciatori sono considerati il non plus ultra della cultura italiana... e noi lì a guardare la TV belli contenti, mentre ci lavano il cervello tentando di far diventare l'impossibile quotidianità. Purtroppo però, come nel Paese del racconto di Collodi, al mattino seguente il risveglio riserva brutte sorprese. Sono pessimista si, ma non sono scemo...

In uno stato mafioso come quello italiano, è normale che un mafioso sia senatore a vita è normalissimo che un premier sia corrotto e corruttore è normale che si evadano le tasse e si corrompano i giudici è anche normale che chi combatteva la mafia, a parole, come la Lega vada al governo con mafiosi corrotti e corruttori in questo paese è tutto normale no wonder !

Ricordo un lungo applauso alla camera in occasione "dell'assoluzione", tutti i presenti in piedi. Chissà cosa scriverebbe (oggi) Pier Paolo Pasolini sul Corriere della Sera (di allora) riguardo a questi fatti, riguardo al Palazzo.

Basta! Uniamoci e AGIAMO!!!!!!!!!! Appena vediamo Andreotti in TV cambiamo canale. TUTTI INSIEME! D'accordo? Altre idee? (striscioni alle finestre: "Via i ladri dal Governo! Basta Andreotti!") Forza........ PS Caro Beppe, tu non sai che sollievo sentire dire ciò che da anni pensavo....... io è da anni che sono INDIGNATA ogni volta che vedo Andreotti in TV o comunque apparire in eventi pubblici!

Beh è normale che se lo contendano tutti.. Il gobbo porta bene, no??

E' una vergogna !!!!!! l'ho sempre detto, l'ho sempre pensato, ogni volta che lo vedo apparire in TV, provo una forma di nervosismo molto acuta, mi fa schifo come persona, credo che di tutti i mafiosi, sia il mafioso piu' pericoloso, e poi cercano Provenzano.....ma non fate riudere le scimmie, ...ma arrestate Andreotti, che di Provenzano è il capo...

Bravo Luca Leone "Consiglio a tutti quanti di leggere il libro "INTOCCABILI" di Travaglio e Lodato, dove si trovano queste e altre informazioni su Andreotti e non solo. VAI BEPPE CONTINUA COSì, TU SEI IL MIGLIORE, IL MAESTRO DI TUTTI NOI" La copertina del libro inizia proprio cosi dopo il titolo: "Perchè la mafia è al potere. Dai processi Andreotti Dell'Utri & C. alla normalizzazione. Le verità occulte sui complici di Cosa Nostra nella politica e nello stato..." Bruno Vespa è inutile che fai i libri con le testimonianze di Giulio Andreotti, prima cosa i tuoi libri mi fanno cag... perchè allineati al regime, secondo Andreotti può solo testimoniare ai processi, contro se stesso naturalmente.. Preferisco una pagina di Travaglio che 100 libri di Bruno Vespa...

Dimenticavo....invece di dargli il carcere a vita...lo hanno fatto senatore a vita... MA QUANTO E' BELLA ST'ITALIETTA....

Ma roba da matti!! Questo essere che chiamare uomo e' un'eufemismo, gli italiani hanno la memoria corta, dobbiamo dire anche grazie anche a lui, se oggi siamo nelle condizioni attuali, comunque io penso che in fondo, questo ci meritiamo... se non riusciamo ad esprimere una classe politica degna.. e' perche' questo ci meritiamo. Ho ancora negli occhi Kohl che per 20 anni ha governato la Germania, probabilmente in comune con uno cosi' non ho neanche il modo di pisciare... ma gli riconosco una serieta' che i ns. "straccioni" si sognano. Qualcuno della CDU e' stato beccato con le mani nella marmellata, e lui cosa ha fatto.... e' andato di fronte al paese e si e' assunto in prima persona la responsabilita' , ed e' uscito di scena... Questo "essere immondo" dopo 50 anni e' ancora li' attaccato alla cadrega.. a pompare stipendi... cazzo! e lo chiamano pure in tv , fa l'opinionista! Discetta! Caro il mio Beppone, non ci resta che cambiare paese!!

Continueremo a vederlo purtroppo, almeno fin quando vivrà e come si dice... "l'erba cattiva non muore mai" ..... Penso che sia in atto da tempo una strisciante azione di riciclaggio di quella che una volta era comunemente chiamata Democrazia Cristiana. Ci sono tutti da Vespa a Rutelli!!! Vuoi vedere che la prima repubblica non è mai finita?

Ma che minchia volesse. Chillo fetusissimo fu. Attento Grillo che ti facciamo sparare. ;-) Don Giulio, baciamo le mani a Vossignoria. Volite 'o cassata?

Beppe ci sei oppure ci fai? Non hai ancora capito che se dici: da domani boicottiamo la pasta Ti seguono come tanti PECORONI? Ti piace tanto farli passare x IMBECILLI? Rispondi se leggi il BLOG (dubito molto che tu lo faccia) Sveglia ragazzi la pasta che mangiate è fatto con il grano importato e un sacco di persone sono sotto pagate... quindi da domani niente + spaghetti ahahahahahahha

Ah, che bell 'o café pure in carcere 'o sanno fà co' 'a ricetta ch'a Ciccirinella compagno di cella ci ha dato mammà.

Ne ho parlato con un conoscente, di Andreotti, ispirato da te, caro Beppe, e mi ha risposto: "Bhe, però se non c'era lui, adesso potremmo magari trovarci in uno stato comunista..." . Consigliami ti prego! Sono indeciso sul da farsi: lo picchio e basta, o pensi che possa capire qualcosa uno che parla così? :-) grazie di tutti

Evvai Giulio!!! x fortuna che ci sei tu a ricordarci che politica e mafia spesso van d'accordo... guai a dimenticarselo.

Mettiamoci d'accordo: andiamo in 1000 sotto casa di Andreotti e poi lo linciamo.

E' inutile, oltre che impossibile, cambiare il vertice di una piramide, la cui base risulta marcia. E' tutto filtrato, da sempre è così. Riusciamo a farci sembrare normale che un Andreotti "il Saggio" bazzichi a destra e a manca dando opinioni. E risulta anche simpatico!!! La vita vera ce la costruiscono intorno. "CAZZO VOGLIO UN REALITY DOVE TUTTI SONO SCHIFOSAMENTE BRUTTI E INGUARDABILI!!" (.... forse risulterebbe più reality.)

beppe, beppe ma ancora di andreotti stiamo parlando!!!!!e basta troviamo altri argomenti, c'e' di piu' importante che un vecchietto di 90 anni, anche se con il passato oscuro, a cui pensare. guarda che anche se lo metti in galera non cambia nulla quel che e' stato fatto non si puo' cancellare, anche perche' ora non puo piu far del male a nessuno. cosa cambierebbe? toto riina e' in galera e sta pagando per quel che ha fatto.....e' cambiato qualcosa? io dico di no. per lo meno risparmiamo sulle spese per i carcerati.

Destra, sinistra, spora o sotto, ovunque guardi trovi situazioni abberranti. Ci si sente spesso impotenti perchè siamo occupati giornalmente a vivere e quindi tendiamo a dimenticare. Vedi caro Beppe il problema è prorpio nel Tuo consiglio finale. Ci dimentichiamo. Se oggi fossimo tutti in una situazione economica florida non ci preoccuperemmo di chi ci governa, chi sfrutta il lavoro come nel post sulla Liberia o i cinesi, di chi è mafioso e chi no. Oggi che abbiamo PAURA di perdere il nostro benessere ci preoccupiamo tutti. Ma dove eravamo negli anni 80? Sulla Luna. Ecco la prima vera soluzione al problema è NON DIMENTICARE. Quando vediamo questi personaggi in tv dobbiamo ricordarci chi sono e da dove vengono: NON dimentico le moltov di Dalema e le strette di mano date a Craxi; NON dimentico il Gubileo di Rutelli con i miliardi buttati al vento; NON dimentico il cachemere di Bertinotti e le aziende della moglie; NON dimentico Berlusconi ed il suo impero; NON dimentico i delfini di ANdreotti a destra e sinistra; NON dimentico Prodi a capo dell'IRI a svendere le aziende italiane e amico di questo e quello; NON diementico i Danni del fascismo e del comunismo e della DC o meglio dei loro uomini; NON dimentico chi delocalizza e ci frega due volte (Caro Montezemolo...) etc. etc. e NON dimentico che Ghandi è riuscito a fare una rivoluzione pacifica. NON DIMENTICHIAMOCI

..sinceramente meglio un "andreotti" ieri che un "berlusca" oggi. Ma vi rendete conto l'arcorman in dieci anni che è sceso in campo..è stato peggio di Attila. Il guaio che tutti i cortigiani che lo circondano lo tengono in piedi. Ci scommetto quello che volete ma se "puttacaso" nel 2006 perde le elezioni, scappa!!!!!!!!!!e non a Hamamet...questo scappa dai suoi amici comunisti...in russia!!!!!!!!!

Tanto anche il gobbo dovrà lasciare qui tutti i soldi che ha preso e il suo potere si ridurrà in un mucchietto di cenere.. Ma cosa stiamo a perdere tempo con le mummie, guardiamo avanti, altrimenti la mummia è dappertutto e anche qui, lasciamo fuori le mummie da questo Blog e vediamo invece cosa ci sta a cuore. Lo sapevate che la campagna di informazione Sustainable Energy Europe Nel quadro del programma Energia intelligente per l'Europa, la Commissione europea ha lanciato una campagna di informazione dal titolo Sustainable Energy Europe 2005-2008 con l'obiettivo di accrescere la consapevolezza del pubblico, di sostenere la ricerca in materia di risparmio energetico ed efficienza energetica e di promuovere l'uso di fonti alternative tra le organizzazioni pubbliche e private, le associazioni di industriali, le ONG ed i ricercatori in Europa. Gli obiettivi specifici della campagna sono: accrescere la consapevolezza tra gli opinion-leaders sia a livello nazionale che europeo; diffondere buone pratiche; migliorare la consapevolezza ed il supporto dell'opinione pubblica; promuovere gli investimenti privati nel progresso tecnologico. Le istituzioni, le imprese, le organizzazioni pubbliche e private impegnate nella ricerca di fonti energetiche alternative sono invitate a prendere parte alla campagna Sustainable Energy Europe 2005-2008 e divenire partner dell'iniziativa. I partner beneficeranno di una serie di privilegi, tra cui: la possibilità di utilizzare il logo ufficiale della campagna per promuovere iniziative ed azioni; la possibilità di ricevere materiale promozionale e la newsletter dedicata e di essere annoverati ufficialmente tra i partner della campagna; l'accesso ad un'area riservata del sito Internet. Per maggiori informazioni, invitiamo a consultare il sito della campagna Sustainable Energy Europe 2005-2008, dove è possibile scaricare le linee guida, chiarire ogni curiosità leggendo le FAQ e sottoporre la propria candidatura attraverso il modulo on-line.

x LUCA ...e no caro luca...quello avrebbe dovuto marcire in una galera di stato, e non è vero che ci costerebbe di più,...io credo che come "senatore" ci costi molto..ma molto di più...

Caro Beppe, condivido quasi tutte le battaglie che intraprendi ma sono dispiaciuto per il costo elevato del biglietto per assistere ai tuoi spettacoli.....meno male che c'e la rete!!! Aspetto un blog sul signoraggio...........

Che vergogna... :-(

beppe perchè non viene a fare un spettacolo in molise per favore, misà che non hai mai messo piedei qui vieni in questa terra dimenticata

Ciao a tutti, certo che Craxi è stato proprio un fesso a morire. Se avesse resistito qualche anno in piu' sarebbe stato riciclato proprio come è acaduto ai compari della prima Repubblica: De Michelis, Martelli, Gava, Cirino Pomicino ... solo per nominarne alcuni. Quello che mi chiedo, forse anche perchè in fondo sono ingenuo, è come mai certe cose le sanno solo le persone che non contano (me per primo)? Come mai i giudici non denunciano? E i giornalisti? Tutti al soldo del potere (esclusi vespa e fede che non sono giornalisti)? La solita domanda: Italia la possiamo ancora scrivere con la I maiuscola? Ciao, Giulio

Chissa cosa si dirà tra 20 anni del berluska & tutta l'allegra brigata di farabutti! verrà fatta un giorno giustizia? Io ho 33 anni... campero' abbastanza per vedere il gobbo ed il nano in galera?? :-) speriamo bene per noi!!

solo una domanda . Beppe tu lo hai mai incontrato di persona ?

Caro Beppe, tu sei un maestro nel proporre giornalmente argomenti di discussione pesantissimi. E io mi appassiono a scrivere sul tuo blog. Ora attacchi con Andreotti, e vai!! E' un continuo spalare merda!! (mi scuso per la volgarità!!) A questo proposito mi viene in mente un proverbio delle mie parti, che tradotto dice: LA MERDA PIU' LA RIMESCOLI E PIU' FA PUZZA!! Sei un grandissimo, continua così!! IL PARTITO CI VUOLE, IL PARTITO E POI QUESTI VANNO TUTTI A CASA O IN PRIGIONE!! Alla prossima.

nn va dimenticato, va messo in prigione, ma voi italiani nn siete in grado di farlo

Voi siete una massa di "tristi" che non avete capito una mazza... e dire che siamo nel 2005.... Lui è stato e resta ...."il migliore"...quello che conosce nell'intimo come sono fatte le teste di cazzo di noi italiani e sa come incartarci tutti quanti e portarci a casa... Ce ne fossero adesso di politici di quel livello!... Lui col porcessone da 1 milione di pagine formato A4, ci si è divertito un mondo e forse anche spazzato qualcos'altro... che a pensare di portare in processo documenti per 1 milione di fogli ci vuole solo una manica di deficienti com noi... perchè ci tappezzi l'autostrada da Milano a Bologna con 1 milione di fogli... e siccome quel processo lì, comunque gli è costato una cifra... per arrivare a concludere NIENTE... mi meraviglio come certa gente potesse pensare che finiva diversamente... allora adesso ve lo ciucciate il caro Andreotti, finchè il Padre Eterno non lo chiama a se... perchè lui deve recuperare i soldi che gli hanno fatto spendere per difendersi... altro che pippe.. Voi di sinistra stae diventando un ammasso di "Maurizio Costanzo"... datevi una svegliata che è meglio

in riferimento al comemnto di sascha iacopini: i pecorono ci sono sempre, meglio però seguire pastori buoni che pastori cattivi... oppure guardare il bicchiere mezzo pieno invece che mezzo vuoto insomma sperare in un mondo migliore... illusione che con l'aiuto di tutti potrebbe diventare almeno un mondo quasi decente.. se si continua solo a dire "tanto è così" "tanto è cos'ha" non si risolve niente qualcuno che prova a far qualcosa, si batte per raggiungere uno scopo che non è semplicemente "diventare ricchi e potenti" a mio avviso va seguito, sostenuto e aiutato meglio che si può se poi tu od altri mi chiamate PECORONE, accetto questa "etichetta" ma aspetto che tante pecore faranno prima o poi la storia di qualche pastore degno di nota! e poi vorrò vedere che posizione avrai dopo...

va beh... dalla svizzera non fate tanto i santi che se scaviamo...

Mi associo a Manola di Toro VIENI IN MOLISE BEPPE!!!!!!!!ESISTIAMO ANCHE NOI.............

A tutto c'è un limite: uno svizzero non può dirci quello che dice !!! Mi pare che anche voialtri non siate proprio uno stinco di santo!!

Perchè stupirsi? Il parlamento non è un luogo di santi, tutt'altro. E'il luogo in cui persone che rappresentano, o dovrebbero rappresentare, la nostra società, si confrontano. Perchè voler bandire dal parlamento chi ha avuto a che fare coi tribunali? Si può bandire dal parlamento un Maroni, condannato per resistenza all'arresto (crimine che mi sembra davvero "politico") e mantenere a vita un Andreotti (mai condannato, ma colpevole a furor di popolo)?. Allora, per non piangersi addosso e per dare una proposta operarativa su cui lavorare forse sarebbe il caso di fare noi, come mi sembra accada in altri paesi, le "pulci" a chi vuole entrare in politica. Se poi gli elettori vogliono scegliere di mandare in parlamento un pregiudicato, e potremmo fare tanti esempi di pregiudicati che meriterebbero, lo facciano, ma coscientemente. In nome anche di tutti i giornalisti che hanno fatto fino in fondo il loro lavoro.

mi permetto di correggerti, caro beppe: andreotti va ricordato, per capire una pagina buia della nostra storia. e se dio vuole trarne qualche insegnamento.

Ragazzi sono d'accordo con voi,l'assoluzione per prescrizione del reato e una cosa odiosa, ma non ha senso, secondo me, chiedere di emarginare dalla politica solo questi o quelli!ricordo che anche dall'altra parte politica ci sono state e ci sono continue nefandezze tipo collusioni coi poteri forti e corruzione di ogni genere! Lo sacandalo delle cooperative rosse e la loro gestione li avete dimenticati??? Guardiamo e alziamo la voce in tutte le direzioni, cosa che capita molto raramente in Italia!

tu scè..... o come cevolo si scrive! Sergio

Sono pianamente d'accordo con il post di Grillo, anzi, direi che almeno la collettività non dovrebbe continuare a mantenere un individuo del genere...il senatore a vita!!!... più ci penso e più mi inc....

Caro sig. Grillo, ha funzionato la mail di massa al presidente della Commissione Europea, Barroso? Sperando che non sia anche lui un mafioso legato a chissa quale famiglia siciliana, mandiamogli ancora una bella mail: "Liberate il Parlamento dai condannati prescritti, liberateci di Andreotti". Immagino già i coccodrilli preparati dai Tg per il giorno della sua futura scomparsa (a meno che non sia veramente immortale), pieni di elogi e sconforti per la perdita del caro amato.... Scusi, non ho molto tempo per cercare e leggere i nomi di tutti i deputati o senatori, ma tipi come DeMita, Forlani, Pomicino(se è ancora vivo) sono ancora in poltrona..........?

Ciao Beppe, Scusa se vado fuori tema ma volevo trasmetterti questa notizia: http://www.pc-facile.com/adsl_linea_solo_dati_canone_in_arrivo_n32773/ A quanto pare non c'è modo di levarsi dal sedere il tronchetto. Scusate ancora tutti

sinceramente io andreotti non lo vedo in tivù da una vita... sarà perchè non guardo reti raiset? finchè abbiamo il controllo del telecomando siamo padroni. chissà se lo pagano per le apparizioni televisive, anche se anche se non fosse così di soldi ne sta prendendo e ne ha presi sempre troppi. sascha che simpatica!brava

Beppe sei un grande......... Pienamente d' accordo.

due parole a: Virginio Frigieri Caro Virginio dal quale nome già si evince una profonda radice cattolica quindi andreotti GUAI a toccarlo, mi piacerebbe tanto avere due mondi... tu in uno con politici come andreotti, io e la "massa di pirla" che seguono questo blog nell'altro con politici che non hanno avuto contenzioso alcuno con la legge.... come mi piacerebbe.....mmmmmmmhhhhh

Beppe sei un grande......... Pienamente d' accordo.

Certo è che il fatto che un personaggio del genere, per il quale da decenni si sente dire peste e corna, sia ancora lì ben saldo (Senatore a vita) deve farci riflettere tutti....e molto!! Sapete come commentò a suo tempo (20 anni fa) il tragico caso del povero Enzo Tortora? "Alcuni per evadere usano la lima altri la politica!" Agghiacciante!! Saluti

E' l'abuso che i mass media fanno dell' immagine dei personaggi in vista che determina questo fenomeno deteriore che è l'accettazione da parte dell'opinione pubblica di uomini così compromessi con il malcostume e non parlo solo di Andreotti. L'uso distorto che si fa dei mezzi di comunicazione, TV in primis, mi fa ritenere valida la diffidenza e l'ostracismo del più grande filosofo del Novecento Popper riguardo a tale informazione che annulla i valori a cui dovrebbe ispirarsi una società civile. Sono convinto della necessità di un confronto tra chi sia sensibile a tutti i nervi scoperti della quotidianità che quasi sempre puntualmente sono evidenziati in questo blog. Ciao a tutti

bastaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!io rivoglio andreotti, i craxi i raul gardini (che uomo, la sua fine dooveva farla quell'analfabeta di di pietro) io mi ricordo come si viveva meglio quando c'erano loro. siete solo una massa di ignorante che andate dove va il vento e allora giu' con i politici sono tutti ladri bla bla bla. voi sapete solo quello che vi viene detto e bevete di tutto basta che lo dica grillo. anche lui dovrebbe far paura proprio come gli altri anche perche' senza i ns guai da raccontare, il buon beppe non ci sarebbe e non potrebbe guadagnare i suoi soldini. non e' un eroe, lo vogliamo far passare per gandhi ma lui non si faceva pagare, ne lui ne luther king ne allende (non sono sicuro che sappiate chi e'). Continuate a guardare il grande fratello e buona domenica e a leggere il blog come sola vs. ricerca della verita'. continuate cosi'che forse e' meglio non informarsi del tutto

E' l'abuso che i mass media fanno dell' immagine dei personaggi in vista che determina questo fenomeno deteriore che è l'accettazione da parte dell'opinione pubblica di uomini così compromessi con il malcostume e non parlo solo di Andreotti. L'uso distorto che si fa dei mezzi di comunicazione, TV in primis, mi fa ritenere valida la diffidenza e l'ostracismo del più grande filosofo del Novecento Popper riguardo a tale informazione che annulla i valori a cui dovrebbe ispirarsi una società civile. Sono convinto della necessità di un confronto tra chi sia sensibile a tutti i nervi scoperti della quotidianità che quasi sempre puntualmente sono evidenziati in questo blog. Ciao a tutti

che tristezza e che vergogna pensare che nel governo e parallelamente anche al governo esistano e permangano individui così infimi. è triste che noi parliamo e straparliamo ma ancora non riusciamo a fare niente. sarà il brutto tempo di oggi ma sembra che scendiamo sempre più nel profondo della fogna.

Ciao Beppe. Dopo il menefreghismo - e sottolineo MENEFREGHISMO - degli italiani e il demandare la questione ai nostri "colti" politici, con quest'ultima notizia che ci dai, sto pensando di chiedere asilo politico alla Francia , dal momento che mi sento "assediato" dall'ignoranza e dalla corruzione a tutti i livelli nel nostro Belpaese. Ma ci sarà uno che in Italia sappia far bene il suo mestiere e non si faccia corrompere da questa decadenza dei costumi e della morale? Evidentemente, dopo quest'ultima news, riflettevo che l'Italia non ha nulla a che vedere con il concetto di democrazia e repubblica.... L'"elogio agli ateniesi" di Tucidide, che citavo in un mio post precedente, elogio in cui si parlava della democrazia interpretata dagli ateniesi come "res pubblica" ossia cosa pubblica ossia di TUTTI, evidenzia come oltre 2000 anni fa i nostri avi si occupavano dei problemi dello Stato con la stessa attenzione e solerzia dei propri problemi quotidiani. Oggi, al contrario, ognuno se ne fotte e pensa che tanto non sarà lui a cambiare le cose. Risultato: lassismo e strafottenza in tutti i campi , il pressapochismo dilaga e l'ignoranza viene data in pasto alle masse come esempio vincente da seguire. E i pochi che possono cambiare le cose, i nostri migliori cervelli, se ne scappano all'estero... Che tristezza !

questa è la riprova che quando lo straniero dice "italiano ? mafia ?" non prendiamociela a male del paragone perchè ha pienamente ragione...

io invece credo che la giustizia non sia di questo mondo, io credo in quella divina, dopo che tutti avremo spirato....e questo davvero tocca a tutti, nessuno escluso...poveri, belli, mafiosi o onesti che siano... ciao

a me il senatore piace, come persona e soprattutto come politico. Considerato che è un vero politico, come quelli che abbiamo avuto per 50 anni. Quelli attuali sì, che sono compromessi con le lobbies finanziarie e massoniche e sicuramente noncuranti delle esigenze comuni.

Caro Beppe. E' vero Andreotti dovrebbe avere la decenza di non apparire più al pubblico televisivo. Ma per gli strani meandri della giustizia italiana e del sistema, Andreotti è senatore a vita e tale rimane. Comunque a prescindere la colpevolezza e le responsabilità che gli si possono attribuire resta un dato di fatto: La classe politica attuale o una parte notevole almeno, dimostra una ignoranza e un'arroganza che fa rimpiangere il carisma e la formazione intellettuale di molti vecchi "onorevoli" e in quanto a onestà degli attuali politici, non ci metterei le mani sul fuoco. Mi fa più paura Calderoli, e il suo ritorno alla lira, che vedere Andreotti civettare in tv.

"Scordammece o passato semo napule paisà", non sono napoletano ma il senso delle parole credo che si capiscano. Andreotti, è la politica italiana viaggiano sullo stesso binario. La maggior parte dei politici, diventa politico solamente per rubare in nome del popolo italiano.Lei egregio Grillo si meraviglia di tutto questo? Io no! oramai non mi meraviglio più di niente. Siamo ormai a un passo dall'Argentina. Lei Sig.or Grillo è una goccia d'acqua nel mare in tempesta. g.montalti

Ben detto Davide Dal Fiume!! Noi onesti (quindi per la morale italiana i pirla!!) da una parte. Dall'altra lasciamoci tutti i furbi disonesti, con i loro partiti del ca....volo + i loro rappresentanti politicanti ladroni-corrotti-concussi!! (giovani maetsri e vecchi allievi) Spero che la marea arrivi presto!! Ciao.

Veramente nessuno mi sa spiegare quali siano le motivazioni per cui esite la prescrizione di un reato ? Ho provato a cercare in internet, ma non ho trovato nulla, possibile che anche qua nessuno sia disposto a spiegarmi perchè un reato dopo un po' di tempo non è più punibile ? solo un modo per accorciare i tempi giudiziari ?

e basta con sto tronchetto della felicita'. ora tutti lo chiamano cosi perche' l'ha chiamato

sarà che guardo poco la tv e leggo un solo giornale, ma io Andreotti lo leggo solo adesso in qs blog dopo chissà quanto tempo... so di dirla grossa ma forse meglio la mafia delle lobbiiiiiiiiissssssss

Ma come fa ad esistere ancora gente che non conosce la differenza tra ne (pronome senza accento) e né (congiunzione con l'accento)??!! Minchia siamo veramente alla frutta!! Ciao.

Sono d'accordo con il sig.Ceccarelli che dice di spegnere la tv quando c'e' qualcosa che non ci va.Io sono andato oltre.La tv la uso solo per guardare i film in dvd,divx etc. Le notizie le leggo dai quotidiani gratis e quando voglio saperne qualcosa di piu' cerco di informarmi tramite internet.Se li lasciamo soli questi s....zi si accorgeranno che qualcosa sta cambiando,che hanno meno armi da usare su di noi.Staranno forse piu' attenti. Ma che dico!Siamo in Italia,non cambiera' un c...o,basta vedere le presenze al referendum.per una volta che ognuno di noi puo' dire la sua in maniera diretta.cosa facciamo? Ci asteniamo,e la cosa peggiore secondo me e' che la gente non ci e' andata perche' non ha neanche capito cosa gli si chiedeva e se ne e' sbattuta invece di informarsi.E allora ve bene tutto,anche il gobbo in tv.

come dici sempre tu... confidiamo in quella famosa SCATOLA NERA che conserva gelosamente nella sua gobba...chissà se almeno così scopriremo la verità! è una vergogna! saluti

La vera impunità in Italia è la visibilità... siamo una paese che si definisce cattolico ma è pieno di idoli pagani... peggio ancora viventi e criminali... Al Festivalbar c'è un ebete il cui nome è DJ Provenzano... di che ci meravigliamo? Ovvio io non guardo il Festivalbar, ma non posso far fuori tutti i sedicenni che la mattina inquinano gli autobus con le suonerie dei loro Nokia... Un mondo dove i ragazzini non sanno chi è Fabrizio De Andrè è un mondo di merda... E non solo non si riesce più a sognare ma neppure a ridere... Io a 12 anni vedevo i tuoi sketch e già pensavo che eri un grande... Oggi per cosa si ride... per lo zelig? Che non solo guasta la satira. ma s'insinua persino nella letteratura... C'è gente che osa chiamarle citazioni... Se le scimmie tacessero... ma non tacciono... La prima scimmia d'Italia è Remolo... Ho solo 24 anni e mi pare di vivere un incubo... qui nella rete trovo tante persone splendide, che sono vive ma nella realtà sono costrette a nascondersi... Appena metto il naso fuori dalla porta mi danno la colpa per Cuba, per i Gulag... per le Foibe... Ca**o c'entro io che a 4 anni guardavo Bim Bum Bam... La mia colpa qual'è non divertirmi più con le stronzate?.. essermi evoluto?... essermi posto dei problemi? Bermi la birra da 80 cent dei pakistani su un muretto invece di andare a Milano Marittima? Per fortuna vivo a Bologna... Cia Beppe sei un grande... io non ho vissuto le insane gesta della classe dirigente di ieri... ma temo e vedo non tanto remote quelle della classe dirigente di domani... Vederli crescere è già un declino... Sxiamo che le droghe chimiche e l'elletrosmog facciano un po' di selezione... ------------------------------------------------- "Mio padre aveva un sogno comune/ condiviso dalla sua generazione/ la mascella al cortile parlava/ troppi morti lo hanno tradito/ tutta gente che aveva capito./ E il bambino nel cortile sta giocando/ tira sassi nel cielo e nel mare/ ogni volta che colpisce una stella/ chiude gli occhi e si mette a sognare/ chiude gli occhi e si mette a volare./ E i cavalli a Salò sono morti di noia/ a giocare col nero perdi sempre/ Mussolini ha scritto anche poesie/ i poeti che strane creature/ ogni volta che parlano è una truffa./ Ma mio padre è un ragazzo tranquillo/ la mattina legge molti giornali/ è convinto di avere delle idee/ e suo figlio è una nave pirata/ e suo figlio è una nave pirata./ E anche adesso è rimasta una scritta nera/ sopra il muro davanti casa mia/ dice che il movimento vincerà/ il gran capo ha la faccia serena/ la cravatta intonata alla camicia./ Ma il bambino nel cortile si è fermato/ si è stancato di seguire gli aquiloni/ si è seduto tra i ricordi vicini i rumori/ lontani/ guarda il muro e si guarda le mani/ guarda il muro e si guarda le mani/ guarda il muro e si guarda le mani." FABRIZIO DE ANDRE'

C'è qualcuno che ieri sera ha registrato la trasmissione "senza filtro" e sarebbe così gentile da metterla sul web per poterla scaricare? grazie

Io mi chiedo, e chiedo anche a voi grandi del blog, ma oltre ad andreotti quanti personaggi non vorremmo + vedere in video e in giro. cioe quanti vorremmo mandare in esilio in Siberia ?( senza nulla togliere a questa bellissima regione ) Iniziamo a fare una lista, magari Beppe la pubblica.

c...o Grillo! stavolta ci sei andato pesante!! così mi piaci!!! concordo pienamente! per questa tua felicissima uscita, ti perdono anche la villa con piscina e lo yacht.. siamo ben felici di foraggiarti, nel nostro piccolo, se ti fai nostro portavoce, sparando a zero sugli schifosi mafiosi che ci hanno governato e che ci governano! al rogo i prescritti figli di p...ana!!

Scusate, non c'entra con la notizia. A volte ricevo due mail per la stessa notizia a distanza di pochi minuti. Succede a qualcun'altro o è soltanto un problema mio?

Cara gente, le capacita' di mediazione che Giulietto ha dimostrato negli anni piu' difficili andrebbero studiate meno superficialmente. Mi spiego meglio : tutti i governi, da quando esiste l'italia unita hanno dovuto fare i conti con la mafia che al Sud era (ora un po' meno) il vero stato, cioe' l'istituzione alla quale i cittadini si rivolgevano per i loro problemi/esigenze. Nei 40 anni in cui Andreotti ha detenuto il potere politico, inevitabilmente ha dovuto stringere accordi piu' o meno espliciti con la mafia, il tutto magari per evitare qualche strage o qualche "ammazzamento". Ora sia chiaro che questo modo di affrontare il problema mi fa schifo, anche considerando quello che ha prodotto con il tempo, ma non e' forse una delle caratteristiche degli italiani quella del "mettiamoci d'accordo" e dello stare sempre a meta' ? Del resto uno dei migliori ministri degli esteri che abbiamo avuto era proprio Andreotti. Detto cio' la politica economica FALLIMENTARE dei governi Andreotti e' evidente e il debito che stiamo ancora pagando arriva da quegli anni (vedi l'emissione di BOT a percentuali altissime); i privilegi pensionistici che il buon Giulio dava (vedi baby pensioni Alitalia e dipendenti pubblici), per far calare la disoccupazione, ancora li stiamo pagando (gente che e' in pensione da 50 anni a 5 milioni al mese)!!! Una delle poche cose che non si puo' imputare a Giuletto pero' e' il fatto di aver rubato, a differenza di chi ci governa ora. In buona sostanza come uomo politico la sua politica e' stata un fallimento pressoche' totale e andrebbe ricordata per non fare gli stessi errori in futuro (errori che stiamo gia' ripetendo, visto che la attuale classe politica e' tale e quale)... bye

Questo signore ("s" minuscola) ebbe l'indecenza di scrivere, nella rubrica che teneva sull'Europeo, a proposito dell'elezione di Enzo Tortora nelle file dei Radicali, che consentiva a quest'ultimo di essere (ingiustamente,tra l'altro) reincarcerato: "C'e' chi evade dal carcere segando le sbarre e chi con la scheda elettorale" UNA VERGOGNA!!! Da che pulpito.. Da uno sul quale i legami e gli incontri tenuti con esponenti mafiosi sono stati accertati da un Tribunale!!

ma uno non puo' chiamarsi provenzano di cognome? o lo deve cambiare per far piacere a te? e' pazzesco, ma cosa credi che faccia riferimento al superboss. il vs difetto e' proprio quello di vedere il marcio sempre e ovunque anche quando non c'e'.

caro Giovanni Corbo, meraviglioso il suo intervento. mi complimento sopratutto per lo stare sopra righe di noi poveri mortali. ricordo anch'io come si viveva bene una volta, bastava avere il papà iscritto alla dc per un posto in comune, essere socialista per una casa sempre dal comune.... era meglio così???? condivido il suo disappunto sull'attuale classe politica, ma rimpiangere la vecchia.... chi è che ha portato ad hammamed l'equivalente in denaro del PIL annuale dello stato??? non ricordo, ma forse lo ha già citato lei.... e comunque visto che lei sembra così informato perchè non si apre un blog e ci illumina??, magari gratis, come luther king, o alliende??? dolente poi di informarla che non guardo da mesi la televione. l'informazione la trovo altrove..-

Certo e' che finche' si legge Travaglio....... A quanto mi consta per Pecorelli e' stato proprio "assolto",per quanto riguarda Palermo,non vorrei mai essere stato malvisto da Caselli,ve lo immaginate Andreotti che "limona" col mafioso? Comunque neanche a me piace Andreotti,ma non per questo va crocefisso come unica rovina di sto paese,a proposito, dei soldi che pigliava Cossutta per spiarci, se ne sa piu' niente?Mi spiegate poi perche' se vincono gli "altri" in Sicilia e' perche' sono collusi con la mafia e se vincono i sinitroidi e' per "grazia popolare ricevuta"? IO sono per il partito dei c..zi miei,vi assicuro che e' l'unico che non vi prende in giro!!

VIVA ANDREOTTI E VIVA TUTTA LA POPOLAZIONE BOVINA ITALIANA! PARI CIRCA 60% VOLENDO ESSERE OTTIMISTI OGNI STATO A QUEL CHE SEMINA! CIAO CIAO ROBERTO

Quote Scusate, non c'entra con la notizia. A volte ricevo due mail per la stessa notizia a distanza di pochi minuti. Succede a qualcun'altro o è soltanto un problema mio? Postato da: Diego Margagliotta il 15.06.05 17:17 A me succede sempre... ormai son rassegnato :D

Caro Beppe, cosa pretendi! che cosa ti vuoi aspettare da una nazione come la nostra, che il 75% dei votanti rinuncia ad andare votare per i referendum, e non usa una delle poche oppurtunità che ha per dire la sua? Mi sembra semplice, o barri SI o barri NO, oppure scrivi sopra non ho capito un caz.o, ma comunque vai a vorate, vergogna!!! In Italia l'unica cosa che non puoi toccare è in calcio, togli il calcio e vanno tutti in piazza. Il resto non conta.

La Spagna ha avuto Franco fino 1975, noi Giulio Andreotti, il nostro private Pinochet. È il mio incubo di bambina, il mio uomo nero! Lo ritengo responsabile per lo stato pietoso in cui si trova l'Italia ora.

semina... termine appropriato dopo il referendum... buon giulietto a tutti. La DC governa il mondo da dentro la gobba... nel 3989 ci sarà ancora la DC... E anche qui mi son rassegnato Buonanotte

Andreotti, calcio, referendum... il muro del pianto il calcio in italia bisognerebbe darlo a tutti e gratis... ma sui denti!!!

X DIEGO succede anche a me.

...e 'ndò vado!!! se il popolo italiano è composto da: - pseudo politicanti e filo politicizzati - spaccatori e spacciatori - troppi congiuntivisti e pochi pensanti - molti giornalai e tre giornalisti - analfabeti e laureati per posta - Fede e Costanzo - il Beppe ed io Andreotti....Quando morirà, se mai morirà, glisi leverà la scatola nera dalla gobba....e allora , capiremo!!! (è parola di Grillo!Rendiamo grazie...)

Caro Franco Yato, ciò che scrive Travaglio non è frutto di valutazioni personali o empiriche...Sono frutto di fatti confutati e supportati da prove documentali, sentenze, intercettazioni telefoniche, ecc. di pubblico dominio, ma che nessuno ti porta sotto il naso, caro mio... Perchè con il clima che tira, se così non fosse, se lo sarebbero fatto fuori da un pezzo. Onore a Travaglio e alla sua capacità professionale!! TANTI MA TANTI COME LUI.

Concordo su tutto!!!!Grande Beppe!!! Prima o poi, se Dio lo vorrà, ce lo leveremo di torno....credo sia l'unico modo per non vederlo più.... Ma siamo sicuri che lo vogliano lassù??????!!!

Anche io ricevo 2 mails per la stessa notizia ! A parte questo, complimenti Beppe per l'articolo ! Posso chiederti nella mia lingua : " Tu as connu Michel COLUCCI (COLUCHE)il grande comico francese ?"

Non è difficile da capire, il perchè il gobo di Notre Dame, è sempre in prima fila. Non possono lasciarlo da parte, perchè altrimenti tradisce quelli che lo sostengono, i quali sono anche loro (di sicuro) dei mafiosi come Lui. Basta guardarlo in faccia e si vede la falsità in persona. Come il sorriso sarcastico di berlusconi (con la b minuscola.) Eppoi eppoi, non vado oltre dato che iol nostro Beppe ci ha fatto conoscere tante cose. Virgilio Oru

Ho sentito ieri sera su 'Senza filtro' il grande Marco Travaglio ricordarci proprio questo..io credo che alla gente non importi nulla di Andreotti,della mafia e di tante altre cose...la gente pensa a stare bene e basta e questo vale per la maggioranza..un personaggio come Andreotti dovrebbe essere radiato da tutte le televisioni e invece viene presentato come un fine storico dell'Italia repubblicana...la storia della sua prescrizione non filtra perchè è nascosta perchè sembra una barzelletta...perchè...non lo so perchè.. Grazie Beppe di esistere.Coraggio!

Quando Andreotti morirà tutti elogeranno la sua alta capacità politica e tutto il resto. Faranno una statua anche a lui come hanno fatto per Craxi. Una statua con la gobba. Tanto secondo me non muore, è come il Sig. Burns.

Ti dirò caro BEPPE... ...di Andreotti in Italia ce ne sono stati tanti, pure troppi. L'argomento è così vasto che normalmente non si sa da dove iniziare ma credo, con presunzione, di poter affermanre che se un errore c'è stato in passato è stato commesso da chi, nella generazione dei miei e tuoi genitori, gli Andreotti li votavano. Tu o altri mi risponderate giustamente adirati: ehhh Saverio... tu fai in fretta a parlare... ma tu non sai che al tempo che fù bla bla bla... la mancanza di alternative, la questione meridionale, i giudici corrotti, un'opposizione che per per 40 anni è restata addormentata in parlamento,la chiesa diceva di fare così... di votare così e cosà, eppoi gli anni di piombo, il PCI e la DC, le bombe, le stragi, le bustarelle, mani pulite, Berlusconi... ma quante volte ho sentito ste kazzate, mi traboccano le orecchie. Io dico: è successo tutto per causa di chi votava. Ieri era ignoranza... oggi è menefreghismo. Ragazzi, lo dico con dispiacere: quanti di noi rifarebbero la vita dei nostri vecchi? Io credo che poche generazioni si siano fatte il culo,letteralmente il culo, per crescerci in un paese migliore e credo altresì che nessuna generazione più delle loro sia stata inkulata a raffica dall'Andreotti di turno. Io non voglio che a me succeda lo stesso, per cui andate a VOTARE e quando lo fate usate il cervello! Ciao

Messaggino da paraculo Ho notato che le signore(ragazze) che scrivono in questo blog hanno humor più sviluppato dei maschietti, fa eccezione Panetta che vivendo a Londra è maestro. Provate a leggere i loro post,peccato siano poche.

Magari questo è il caso eclatante, ma non mi pare che questo sia l'unico... La storia moderna è, ahinoi, colma di eccellenti altri esempi.

Ciao meno male che in Svizzera non siamo tutti come moisiman!!! Noi non dobbiamo essere tanto superiori se uno solo sà 1/5 di quello che accade da noi... La Svizzera è sempre stata brava a nascondere le cose al popolo ed anche al mondo!! E non parlo solo di tanti con bancari e non ... Certo uno come Andreotti "l'intoccabile?" solo perchè se cade la sua di testa quanti finiribbero peggio di lui? Sapete si fà la legge e subito si trova l'inganno! È raro trovare un'inganno e poi fare la legge!! Comunque se tutti si metterebbero d'accordo state sicuri che ci sarebbero stragi... Mi dite come si fà a trovare un Robin Hood nella polotica nel governo e in tanti altri posti? Ci dicono sempre belle parole.. Noi siamo il popolo, noi lavoriamo per voi... Ma li avete mai visti alzarsi andare in fabbrica, in ufficio magari a piedi... Loro lavorano per farci sudare sangue i 4 spiccioli che alla fine le tassazioni riportano nelle loro tasche!!!

Magistrati italiani unitevi! Fate rispettare la legge, come si deve però altrimenti del codice penale possiamo farne un libro di barzellette.. e di risate.. che è il minor dramma di tutto..

Rispondo al post di mosimann dalla svizzera del 15.06.05 16:44 Non è forse la Svizzera che raccolgie i soldi di cani e porci. Quindi pochi paternalismi e guardatevi da voi stessi. Prima o poi scivolerete sulla vostra buccia di banana

>Ti piace tanto farli passare x IMBECILLI? Rispondi se leggi il BLOG (dubito molto che tu lo faccia) ...ahahahahahahha Postato da: Cinzia Rossi il 15.06.05 16:34 Sarei un "IMBECILLE" se leggo il blog?? e chi lo dice? Vogliamo generalizzare? e allora = le donne sono tutte tr**e? Le va bene così? Andiamo avanti coi pregiudizi? Ma che bella personcina, davvero una bella personcina :) N.B. Ovviamente non credo che le donne siano così, ma se la prima isterica che passa si comporta in questo modo, basta fargli capire coi pregiudizi dove si va a finire.. Per quanto riguarda Andreotti, speriamo che muoia presto, magari anche soffrendo un pò, se è vero almeno anche solo un decimo di quello di cui è stato accusato.. E' il Berlusca e quache altro compagnello invece sembrano avere ancora dei begli annetti lunghi da "regalarci" purtroppo..

x saverio io lo userei il cervello quando vado a votare, ma quando vedo le liste dei candidati mi va in tilt, comincio a sentirmi male e va a finire che torno a casa senza avere votato. Non posso votare Rutelli solo perchè Berlusconi mi sta antipatico (tanto per usare un eufemismo).. comunque non mi sembrano tanto diversi i vecchi tempi, la mancanza di alternative, la questione meridionale, i giudici corrotti, un'opposizione ancora addormentata in parlamento (sono 50 anni che dorme, si sarà riposata?),la chiesa dice di votare così (e di non votare), eppoi, le bustarelle, l'ulivo, FI, un altro centinaio di partitucoli per riciclare DC e PCI, a noi mancano solo i terroristi, ma per quello ci siamo globalizzati.... solo che forse i nostri genitori un poco di benessere lo avevano, e io ringrazio il cielo, visto che se non ci fossero i miei ad aiutarmi non mi basterebbe lo stipendio di 1300 euro per pagare tutte le spese mie e di mio figlio (e non sono neanche pochi!!)

-- per marco rizzuto il paraculo ;o) Vorrei sapere anche io dove sono le donne in questo Forum... siamo davvero poche poche! Che peccato! Anche perchè sono sicura che leggono...

Dici bene Beppe-nazionale: "...la verità non la sapremo MAI! Solo quando morirà e gli toglieranno la scatola nera dalla gobba..." Fletto i muscoli e sono nel vuoto!

ormai abbiamo capito la differenza fra centro destra e centro sinistra è solo il nome. facciamo nascere un alternativa

Ank'io ricevo due mail di notifica... Riguardo all'ultimo referendum sono tristemente desolato. Vergogna ai politici ke incitano all'astensione! Vergogna alla chiesa! Dovrei forse dire "vergogna" anche a tutti coloro che non si sono informati come dovevano, che hanno lasciato passare...conosco persone che, siccome il parroco gli aveva detto di astenersi, hanno evitato di votare per "avere la coscienza a posto". Ma che coscienza a posto??!! Questa è pure e semplice ignoranza! Ha ragione Beppe a dire che la terza guerra mondiale è quella dell'informazione. Beppe ti informo, nel caso non lo sapessi, che Punto Informatico (www.punto-informatico.it) ha mandato come "frase del giorno" ai suoi scritti della sua mailing list proprio questa frase: "Sono un partigiano della terza guerra mondiale, quella dell'informazione" (da BeppeGrillo.it) :-) Forza e coraggio, sempre sulla nostra strada... Giuseppe

>Sapete si fà la legge e subito si trova l'inganno! È raro trovare un'inganno e poi fare la legge!! (ometto chi posta, non voglio aprire un contradditorio) Azz ma come?? Abbiamo il Berlusca che fa esattamente l'opposto!! Vedi conflitto di interessi (eh, la legge da trovare è lunga da fare, si vede..), impunità per le maggiori 5 cariche dello stato,etc etc.. Mi fermo sennò impiego mezz'ora.. :)

Ciao Aboliamo la prescrizione! Un referendumino??

c'è poco da dire io mi chiedo solo perchè questi come andreotti o berlusconi o costanzo accusati di far parte della p2, di omicidi, di essere conniventi con la mafia etc etc insomma nessuno NESSUNO in tv o dove capita nn si alza mai a chiedere spiegazioni, cioè i documenti possono essere reperiti da tutti ma NESSUNO neanche il dubbio fa salire? mi state dicendo che se qualcuno lo facesse, sarebbe "sistemato"?? non credo o nn voglio crederci....

..E se tanto per incominciare lo ignorassimo noi Andreotti?...magari poi incomincerebbero a ignorarlo anche i giornalisti...

individui inqualificabili e inutili che gestiscono i media dando spazio a delinquenti, farabutti e corrotti che hanno governato o governano il nostro paese ritoccando leggi e Costituzione a seconda dei loro interessi o dei loro reati... i comici sbeffeggiano questi individui con le loro gag, la loro satira... ma ormai la realtà supera ogni giorno la fantasia e la spudoratezza dei vari vespa, fede, dei loro ospiti e dei loro padroni (che sostanzialmente sono la stessa cosa) è tale da essere paradossale. Ma mi chiedo (sperandolo forse): Quando collasserà tutto questo? Quando toccheremo un tale fondo da dovere per forza risalire?

Una vignetta su Andreotti? CE L'HO!!! http://www.alkemik.com/thehandxgrillo

Lo spunto di Beppe apre un dibattito decisamente interessante. Ma il rischio di travolgere la discussione e di trasformarla in modeste chiacchiere populiste è alto. Certo, questo - in fondo - puó muovere le masse, ma io da un leader mi aspetto di piú. Voglio solo scrivere un modesto contributo sintetico. Per un Paese ubicato nel centro de Mediterraneo imbottito di basi militari americane a confine con il blocco comunista, la libertà ha un prezzo. Andreotti è parte di questo prezzo; Piazza Fontana ne è un'altra. La lista potrebbe continuare a dismisura. All'interno del blog odierno, il conoscente del sig. Roberto Rotunno è - ahimé - la persona che ha dato la lettura piú corretta della mentalità della classe dirigente dell'Italia del Dopoguerra. Invece di sorprendermi della tolleranza nei confronti dei criminali di Stato (da O.N. ad Andreotti), ripongo la mia fiducia dei flussi migratori, chiedo di abbandonare l'arroganza anti-americana, nella speranza di sgretolare quello che un discusso filosofo contemporaneo ha definito cosí : Impero.

Andreotti ha tante responsabiltà politiche e probabilmente anche penali ma è stato per tanti anni, prima di diventare senatore a vita, un candidato super votato. Ha anche alcuni meriti politici importanti anche se oggi certe cose si danno per scontate. Vorrei dire insomma che riflettere su personaggi come Andreotti può essere utile basta che non serva ad assolvere il resto. Non esiste una società buona e un Grande Vecchio cattivo. Non mi stupirei del fatto che Andreotti vada in televisione. Vorrei ricordare che abbiamo brigatisti assassini che fanno conferenze all'Università...

sai Beppe qual'e' il colmo pur essendo piu' che concorde con la tua idea? che guardando 'la fauna'( e sono stata buona ) che ci governa quasi quasi ogni tanto si rimpiange 'il grande gobbo' ed e' scandaloso solo pensarlo pensa a dirlo come sto facendo io!!! La maggior parte dei personaggi attuali sono dei rinnegati per opportunismo. In AN ci sono dei nomi che ai tempi di Ramelli erano al suo capezzale ed erano piu' estremisti degli estremisti per non pensare ad altri personaggi (non posso fare nomi per ovvi motivi forse ho ancora qualcosa da perdere....) che quando negli anni 70 c'erano le manifestazioni portava i nominativi dei partecipanti in Polizia e , ovviamente, guarda caso andavano poi a 'pizzicare' le varie persone che vi avevano partecipato nelle rispettive abitazioni. Rutelli, mi e' venuto in mente che era un radicale........ Ma ti rendi conto in che mondo viviamo???? Meno male che ho scelto di non avere dei bambini... Ah! un altra cosa: secondo me non e' vero che ha vinto la chiesa questo referendum , ha sicuramente vinto il menefreghismo perche' la gente non ne puo' piu'!!! Avrei molto altro da raccontare ma a mano a mano che mi si presenteranno le occasioni ci sentiremo Ciao Monica

LA MAFIA SIAMO NOI !!!!!!!!! quanti di Noi:.......... - hanno l'amico vigile, poliziotto, che ti puo togliere la multa - occupano un posto di lavoro perchè assunti con favoritismi - occupano un posto di lavoro pubblico con concorso taroccato - hanno un posto di lavoro ben remunerato, ma eseguono un secodo lavoro in NERO - evadono le tasse ICI, TARSU, CANONE RAI.................. - invece di lavorare seriamente occupano (stipendiati) le loro giornate sul blog LO STATO SIAMO NOI.

L'erba cattiva ....... Cerchiamo di dimenticarlo e guardare avanti , abbiamo molto da fare .

"Ventisette volte messo in stato d'accusa dal Parlamento, .." Ventisette volte!! Ventisette volte!! Ventisette volte!! Ventisette volte!! .................. lo ripeterò all'infinito per la rabbia.. Fosse stata una volta, allora direi: mmah si saranno sbagliati.. Due volte: mmah... già uno inizia a preoccuparsi.. Alla terza volta uno pensa, allora qui c'è davvero qualcosa... Però Ventisette volte che ti mettono sotto accusa: due sono le cose o tutti i parlamentari hanno assunto sostanze stupefacenti oppure chissa che cazzo hai fatto Andreotti.. E poi ti assolvono pure.. Maah .. Per me la cassazione può dire quello che vuole però dinanzi all'evidenza dei fatti, non lo prendete più in giro il popolo italiano!! Anche voi, giudici corrotti o paurosi.. Se avete scelto quel lavoro fatelo fino in fondo!!

Ne ha fatta di strada "l'ex segretario" di un certo Alcide De Gasperi. Perche' Giulio Belzeb_ù ha iniziato la sua carriera politica come portaborse. Il Ragazzo conosce il "Palazzo" ed i suoi palazzinari come le sue tasche. Il Ragazzo conosce gli scheletri nell'armadio di chiunque, e più ne conosci piu' potente sei..... In questi 50 anni avra' sistemato/raccomandato centinaia di migliaia di persone giornalisti, magistrati, avvocati, funzionari, e chi ne ha piu' ne metta. E come dice un proverbio: Gli amici si vedono nel momento del bisogno. Mi sono sfogatoooo e mi sento pure meglioooo.... terapeutico questo bloggggg Grazie Dr. Grillo Asta Siempre Arco

Il 2 maggio 2003 mi trovavo a Catania (ho molti parenti che ci abitano) e la sera stessa mi reco in una discoteca locale. Sapete cosa ha fatto il vocalist (un ragazzo di 30 anni): "Facciamo un'applauso all'assoluzione del nostro amico Giulio Andreotti"" E tutti che applaudivano!!!!! Ragazzi di 20-30 anni!!! NO COMMENT!!! PS Tutti quelli che applaudivano erano per lo piu della Catania bene

ANDREOTTI -> BANCA RASINI -> BERLUSCONI ... Cosa c'entrano? Forse non tutti sanno che... Berlusconi ha iniziato costruendo immobili con capitali elargiti dalla Banca Rasini. La Banca Rasini era sorta con capitali Palermitani e Mmilanesi. Alla Banca Rasini lavorava il papà di Silvio. Sindona indicò in tale banca la banca della mafia (qualche giorno prima di essere ucciso). A parte i sospetti diffusi, una ex correntista dichiarò candidamente alla Padania che il padrone della banca era Andreotti. Un vero miracolo italiano (il fatto che siano tutti in libertà). Ammesso e non concesso che il mio post non venga rimosso, esorto tutti a rivalutare la figura imprenditoriale del Tytcoon Berlusconi... Saluti amari

Una domanda per il Sig. Francesco Dadi : chi sarebbero questi brigatisti assassini? Hanno nome e cognome ed è stata provata la loro "assassinità"?

RISPOSTA AL COMMENTO DI MAURO COVONE Se mettiamo sullo stesso piano i piccoli sotterfugi di noi italiani alle malefatte di Andreotti (vedi omicidio Mattarella) credo sei sulla strada sbagliata. Non giustifico i suddetti sotterfugi ma Cosa nostra e "dintorni" è ben altro!!! P.S.: é bello confrontarsi così....

BRAVO! ed a questo proposito c'e' un bel capitolo sul libro di david lane (corrispondente dell'economist), "l'ombra del potere" edizioni laterza. l'ho giá pubblicizzato una volta in questo blog, senza riscontri. ci riprovo. dovrebbero leggerlo tutti gli italiani. tutti. em

La colpa è degli italiani che per 50 anni gli hanno dato il voto e che gli stessi ora lo danno ad un suo simile peggiore. ma molto peggiore.

consiglierei a tutti di rilerggervi le lettere di aldo moro. dalla sua prigionia l'onorevole moro scrisse di lui: un ombra nera nella scena politica italiana! questo accadeva nel 1978, più di 25 anni fà! ho vogliamo ancora una volta, sposare la tesi che il presidente moro fosse in preda al delirio, ehhh???? meditate gente.. grande beppe ciao da tenerife

Ma siamo veramente sicuri che il popolo Italiano non voglia più vedere quel simpaticone del gobbo malefico? Ricordiamoci che hanno votato e voteranno ancora Silvio Berlusconi, che di capi di imputazione processi e malefatte varie non è secondo a nessuno!

Quasi 1600 pagine di sentenza sono un'enormità di 'pane per i giornalisti'. E invece nei tg è passata solo la notizia dell'assoluzione perchè 'il fatto non sussiste'! Anni di lavoro e indagini bollate in quattro parole. Perchè i pubblici ministeri non si sono incazzati con i media? L'ordine dei giornalisti, in larga misura - tanto lo so che ci siete - è diventato così sfacciatamente subalterno da far vomitare. Ricordo una vignetta del grande Quino (quello di Mafalda): I giornali scrivono solo la metà delle notizie. Inventano l'altra metà delle notizie. Ne consegue che i giornali non esistono.

The Hand sei davvero BRAVISSIMO!!!

Beh,era ora che io mi iscrivessi. Ti seguo dai tuoi spettacoli ai pozzi. Ti rendi conto? ho uno dei blog più seguiti. Siamo un informazione diversa. Una cosa così normale su Andreooti dove potrei mai leggerla?

Andreotti. Un INCUBO ragazzi! Ce lo ritroviamo dappertutto, ha persino un palazzo nel mio paese! Per colpa della giustizia e della politica italiana siamo la barzelletta dei paesi industrializzati. E sinceramente riderei anch'io, se non fossi italiana! Quando certi "personaggi" sono implicati in faccende come Cosa Nostra, Mani Pulite, omicidi, Mafia, e chi più ne ha più ne metta, la nostra "giustizia" che fa? Dà al popolo italiano un contentino aprendo le indagini del caso come farebbe per chiunque, visto che la legge è uguale per tutti...(se se..). Ovviamente essendo casi complicati.......... le cose venno per le lunghe e ad un certo punto che succede? Il caso cade in prescrizione, assolto per insufficenza di prove ecc ecc ecc... Ecco qua, la giustizia ha fatto il suo dovere, e certi personaggi non solo sono stati solo sfiorati, ma ci sguazzano anche dentro perchè ora si godono la popolarità! CHE VERGOGNA.

Come dice qualche Post fà Franco Colombo NON BISOGNA DIMENTICARE QUESTA GENTE E COSA HA FATTO! Chi si degna però di invitarli o parlarci in TV...quelli forse meglio dimenticarli. Andreotti in TV ti tira su l'odiens .... come il monoscopio... (Se così si chiama)

per mauro covone. mavvaffanculo, và...

Caro Beppe che cosa ti aspetti? In uno stato in cui chi ha soldi o appoggi politici non va mai in galera, invitare a qualche talk show un mafioso che come per magia dal 1981 non lo è più è il minimo. Ciao

A proposito di Andreotti, mi sono sempre posto un interrogativo, se sono state scritte (per le indagini) decine o centinaia di migliaia di pagine, o molto di più, e... sono convinto che tutti i giudici messi assieme non riuscirebbero a leggere e trarre delle conclusioni. Diciamo che le "scatoffie" sono un semplice pagliativo e che, per arrivare a scoprire la verità, sarebbero bastate 10 - 100 pagine, oppure sarebbe bastato, seguire la storia del personaggio o, le tracce che inevitabilemnte ha lasciato dietro di se in tantissimi anni di potere; si sarebbe potuta scrivere la verità. Ora, così come sono messe le cose, io non posso dire se ' veramente colpevole o innocente. Resta un fatto "LOGICO" (sono un programmatore di macchine elettroniche): se veramente è innocente lo è sempre stato, dico allora ai giudici che l'hanno sempre ritenuto colpevole che, hanno sbagliato!!! Sono stati sperperati miliardi delle vecchie lire - risorse - patemi d'animo - etc. , etc. Messe così le cose qualcuno dovrebbe pagare. Se viceversa fosse colpevole, quelli che oggi l'hanno ritenuto innocente, stanno commetendo una grossa INGIUSTIZIA. Ora, è pazzesco che con tutte le indagini non siano arrivati alla verità. La verità è stata li davanti a tutti e non è stata accettata perchè troppo scomoda. Non possiamo dire che la GIUSTIZIA abbia trinfato. Quando il Senatore morirà (ai cento anni) non sapremo mai se dobbiamo piangere oppure maledirlo. Non è giusto!!! Nessuno (di noi mortali) saprà mai la verità e... neanche nei libri di storia si potrà scrivere nulla di matematicamente certo. Un vero trionfo della GIUSTIZIA!! Buon serata a tutti dr. ing. Gian Pietro Bomboi

ma lasciatelo stare.......cosa vi ha fatto?

PALLIATIVO!!! E PALLIATIVI!!!! non paGLIativo!!!!

@ mauro covone signore mi scusi mi pare che anche lei si aggiri tra le pagine del blog... non faccio parte delle categorie elencate, ma ne conosco molti che vivono così. sono i soliti senza palle, che non sanno farsi da soli, hanno bisogno della spintarella e poi quando iniziano a cadere le teste se la fanno sotto. io non sarò mai in debito con nessuno. non avrò mai paura dei controlli dello stato PERCHè SONO IN REGOLA! parli per lei, voce disonesta!

E' chiaro! Se sono loro i primi che dovrebbero rappresentare la legalità e le istituzioni e poi fanno tutt'altro, il popolo che guarda a loro come tali e poi si sente preso per il culo che deve fare? Alla fine si comporta come loro!! Raccomandazioni, l'amico vigile che ti toglie la multa, favoritismi, concorsi taroccati, lavori in nero dopo primo lavoro, evasione delle tasse, ecc.. (in riferimento al post di Mauro Covone..) Tante persone penso che, se si comportano cosi, è perchè hanno perso fiducia nelle istituzioni come personalmente l'ho persa io da anni.. Se la classe dirigente è marcia anche il popolo è marcio.. Lo stato siamo tutti. Popolo e classe dirigente insieme, chi cambierà per primo?

Caro Beppe ti confesso che mi fa tenerezza la sorpresa che manifesti con questo blog. Io non mi sorprendo più di niente visto che abbiamo mandato a palazzo Chigi, insieme all sua folta banda, un personaggio dal trascorso inequivoco; Piduista dichiarato, imprenditore spregiudicato, beneficiario esclusivo di sentenze taroccate, dalle cui tasche uscivano i soldi per corrompere gli accertatori fiscali delle sue aziende, e molto altro ancora che tralascio di elencare. Di che possiamo meravigliarci ancora? Possiamo solo resistere in attesa di tempi migliori che forse verranno se siamo capaci di prendere coscienza delle condizioni socio-politiche nelle quali ci dibattiamo. Il mio vuole essere un invito a continuare a sperare ancora. Ciao tutti, ciao Beppe.

La presenza di Andreotti va letta cosi: L'Italia non sta progredendo, e' ancora IN MANO A GENTE CHE NON AMA IL PAESE. Come si puo' permettere questo! Siamo ancora sotto un regime vecchio e burocratico, un regime che noi abbiamo votato perche' in fondo non vogliamo cambiare. Andreotti e' ancora di moda, a qualcuno questo piace. La svolta: UN PARTITO RIFORMATORE GUIDATO DA GENTE CHE AMA IL PAESE. Grillo potrebbe essere l'ispiratore per dare il via a questo nuovo movimento ispirato dall'amore per la propria patria, dall'entusiasmo di vivere e credere di nuovo nella politica. Beppe Grillo cosa ne pensa? Ciao, Ivan Bettelli

X mauro covone! Un vaffanculo anche da parte mia ...

x COVONE ha ragione in pieno! Abbiamo tutto quello che ci meritiamo: la tv spazzatura, i politici inetti, lo stato inefficiente, la sanità vergognosa, i portafogli vuoti. Siamo tutti figli di questa cultura pseudomafiosa. Finchè saremo così avremo Berlusconi al comando. Il vecchio che avanza. L'unica cosa che non ci meritiamo è Beppe Grillo. Saluti amari bis...

Caro Michele Schiavon, credo che l'intervento a cui lei fa riferimento sia stato postato da luca colzani e non da me. Saluti

Oso fare una tremenda ipotesi. Forse Andreotti,Martelli ecc. vengono invitati a conferenze,scrivono su giornali,pontificano a radio e tv piccole e grandi perche' i politici attuali Berlusconi e Prodi sono peggio di loro (culturalmente e politicamente)?

==CANONE RAI== Perché pagate il canone RAI se il telegiornale non vi fa vedere niente?

Gentile dr. ing. Gian Pietro Bomboi Quando scrive è il dr., l'ing., o Gian Pietro che detta? Lo so che non c'entra niente ma quando venni a sapere che mio nonno fosse cavaliere solo dopo la sua morte, lo apprezzai ancora di più. Ah! questa voglia di distinguersi... ha un amaro sapore feudale. Mi perdoni l'appunto.

X BOMBOI Dr. Ing. Gian Pietro Bomboi, e quanto c'è lo fai pesare!! Dalla serie c'ho la laurea!!! Saluti dal Dr. Ing. Avv. Arc. A. Mattei Phd.

A me tutto questo fa solo vomitare...! E soprattutto mi fa pensare che forse non ci sono speranze per cambiare lo schifo che ci circonda. Quelli che si oppongono al sistema o che decidono di resterne fuori vengono tolti di mezzo, ammazzati...e la cosa che più mi spaventa è che i politici che ci governano ne sono dentro fino al collo... Come faremo a salvarci? Chi potrebbe aiutarci a cambiare le cose evitando altre stragi?

Certo che mettere cariche e titoli di studio e farsi riprendere su palliativo non è molto onorevole Dottor Ing. Ma non erano andati fuori moda col calzino bianco?

beh, è abbastanza evidente la situazione...il livello politico che si respira oggi in Italia è tale da far rimpiangere o sembrare dei giganti i politici di decenni fa..anche se pluriinquisiti e di colpevolezza accertata....che tristezza...

Per il post dia: leti u. il 15.06.05 17:47 Ti capisco, purtroppo votare non è semplice per nessuno oggi. Credo i problemi siano più d'uno: - Non più di 15 anni fa si votava nel classico stile "pecora", c'erano dei blocchi definiti nella società: il nonno votava così, il papà anche così e quindi tu... etc etc etc Oggi purtroppo il nonno è morto, il papà non vota perchè "non ci crede più in questi partiti che bla bla bla..." e così fa anche il figlio... e questo è un rischio che non possiamo permetterci. Per eccesso, se nessuno votasse (o ci fossero solo schede bianche) lo stato collasserebbe. Chi si astiene dal voto come "scelta ponderata", invece di votare e/o fare scheda bianca dovrebbe rifletterci di più su questo punto. - Mancano leader carismatici e partiti votabili: non è del tutto vero. Ci sono, ma non tutti hanno voglia di ascoltare cosa dicono perchè accendono la tele 15 minuti per il telegiornale e 90 minuti per la partita di pallone (sport bellissimo) e 90 minuti per Maria de Filippi. Come vedi il problema riturna all'utenza del voto che NON ritiene la politica un dovere: dovere di informarsi sul fatto politico qualunque esso sia ed avere un'opinione propria. Inoltre attualmente l'informazione distorta che abbiamo in Italia fa si che la politica tra noi ragazzi non sia, per esempio, la discussione sulle staminali embrionali (argomento sul quale tutti sono coinvolti ma sul quale ho trovato pochissimi pronti al dialogo) ma per eccesso la discussione politica che si fa è quella su chi è stato più indagato, chi ha più televisioni, chi ha più soldi rubati e chi è stato più scaltro come presidente di Confindustria nell'ultimo secolo, cose che con la Politica non sono inerenti. C'è solo un metodo per votare: scegliere il partito del leader che, nella sua storia politca, è stato sempre (o il più possibile) coerente con le sue affermazioni e possibilmente sperare che lo resti dopo che è stato eletto, sia esso di destra o di sinistra. Ciao

QUESTI SON REFERENDUM DA FARE...... BEPPE RACCOGLI LE FIRME PER REGOLAMENTARE I PARLAMENTARI......SAI NESSUNO SI TOGLIE I PRIVILEGI MA QUI SOLO I POTENTI HANNO LA PRESCRIZIONE..... ORGANIZZA COSE CONCRETE E NON SOLO CRITICHE OGNUNO DI NOI TI AIUTERA' IL MOTTO DA OGGI E' FARE E NON SOLO CRITICARE

Beppe vai in politica è il momento giusto. basta non ce la faccio più a parlare e lamentarmi e basta.proviamoci! al massimo rischiamo di migliorare per forza qualcosa.

MA CHI ERA LA TALPA A PALERMO PER L'UCCISIONE DI FALCONE E BORSELLINO....... SI PARLA DI GIUSTIZIA....... LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI E' LA PRIMA VERGOGNA DI QUESTO STATO

Da Vespa, caro Beppe, è e sarà sempre ospite d'onore, come quando La procura di Perugia lo condannò per omicidio e la sera stessa era li con Vespa che lo beatificava. Tra qualche giorno ci sarà lo speciale 1000 puntate di "Porta a Porta" (ci fanno pure lo speciale) e sicuramente vedremo l'onorevole in vesti di Dio in terra.

Il politico in questione appartiene ad una casta di intoccabili, mai visti rassegnare le dimissioni sul serio, mai visti intraprendere una nuova attività e mollare l'attività di parlamentare o di senatore. Il transatlantico non si abbandona mai. Ci si sposta da una parte all'altra del ponte a seconda delle ondate, e si rimane tutti insieme appassionatamente. I politici sono lupi di mare, sono sportivi, sanno affrontare le tempeste e rimangono lì, fari di civiltà.

Sono contento che Mauro Covone goda di tanti favoritismi e riesca a gabbare il fisco. Per quanto mi riguarda, e penso di rispecchiare buona parte dei ragazzi della mia età, non evado le tasse, le multe evito di prenderle con facili accorgimenti (non correre come deficienti, ripettare il codice della strada e gli altri, non usare la macchina per andare in centro per poi parcheggiare in modi sempre più fantasiosi) e se le prendo le pago. Lavoro statale!!!??? noo diciamo piuttosto CONTRATTO A PROGETTO DEL CAZZO vita natural durante, ottocento Euro al mese fissi senza gratifiche senza 13a 14a, straordinari non pagati a tonnellate (sempre grazie alla natura del contratto a progetto) tempo per altri tipi di lavoro? Avendo giorni di 48 ore forse... Cito Lux Ob: parla per te.

X Bomboi Forse mi sbaglio ma mi sa che ti sei perso un pezzo. E' stato riconosciuto colpevole ma è caduto in prescrizione, causa burocrazia e tempi giudiziari. Un pò come la strage di Piazza Fontana dove i delinquenti continuano a servire bitecche al sangue nelle loro catene di ristoranti in Sud America, anche se sono stati riconosciuti colpevoli. rita il sito mi è piaciuto

Vorrei chiedere a tutti gli utenti del forum se hanno notizie del dibattito che si doveva tenere ieri sera su sky. Doveva essere condotto da Santoro con ospiti Travaglio, Sabina Guzzanti e altri personaggi, gira voce che lo show sia stato oscurato?! ne sapete qualcosa?!

nel mondo dei sogni andreotti e belzebu' si assomigliano molto, nella realta' italiana le cose non sono mai cosi' semplici. Che cosa e' la mafia?

Dite quello che volete ma Andreotti è la prova concreta che l'intelligenza vince sempre come anche i furbi nel primo quarto d'ora... Il quarto d'ora di Andreotti dura da più di 50 anni! Dovremmo dire che i magistrati e gli altri poteri dello stato siano tutti corrotti, conniventi e collusi? Non ci sto! La conferma della notoria imbecillità ed enorme ignoranza del popolo dei plebei è stato il flop del referendum! Tra milioni di fessi e cialtroni ci sarà pure il posto per un'intelligenza sopraffina?

E' il meccanismo P2 che continua, e protegge i propri fautori e collaboratori. Se qualcuno ha la possibilità di leggere il "piano di rinascita democratica" di Licio Gelli provi ad attualizzarlo al nostro premier e vedrà come la loggia massonica, segreta ed eversiva, ha trovato un buon seguace (già iscritto...) ed esecutore dei propri propositi. C'è qualcuno che crede sia finito tutto con gli arresti DOMICILIARI a Castel Fibocchi del venerabile? Gli iscritti alla P2 sono presenti tutt'oggi in parlamento e nelle posizioni cardine dell'economia italiana e non. E' possibile che legiferino a favore di tutta la nazione o solo di una parte?

Carissimo Grillo, Ho visto Andreotti perdere la calma, solo una volta, nel 1991, dopo che in un articolo il New York Times dichiarava Andreotti colluso con la mafia. La scoperta dell'acqua calda era il segno che la CIA non aveva più bisogno degli utili idioti italiani per contrastare i comunisti dopo il crollo del muro di Berlino nel 1989. Quando il nostro caro Giulietto mutò atteggiamento nei riguardi dei suoi compari siciliani, questi si adombrarono leggermente, e quindi favorirono la prematura scomparsa del suo ufficiale delfino in sicilia (Salvo Lima), ma anche di quello non ufficiale (Ignazio Salvo). Sappiamo come sono continuati i fatti dopo: attacco frontale degli utili idioti siciliani (che erano veramente idioti) allo stato, finito con la consegna di totò Riina ai carabinieri. Ci siamo dimenticati di essere stati una colonia della CIA per quarant'anni, e Andreotti è stato un orrendo cinico che ha approfittato di questa situazione per meri fini di potere e arricchimento personale. Sono nato in Sicilia, e quindi sò bene chi è Andreotti e chi erano i suoi abominevoli compari, come per esempio Salvo Lima, Salvatore Grillo, (spero non sia tuo parente) nella città di Marsala, il cui figlio (Massimo Grillo), è ora deputato dell'UDC. Giulietto dava semplicemente in franchising il suo marchio a questi loschi figuri che controllavano militarmente il territorio attraverso l'associazione con le cosche locali. Noi siciliani di tutto questo non abbiamo avuto nessun vantaggio, la nostra regione da sempre è ultima in tutto (servizi , strutture ospedaliere, strade, posti di lavoro, qualità della vita). Riconosco comunque ad Andreotti qualità non comuni. Andreotti non è un uomo comune, ha il controllo pressochè totale delle emozioni, non si abbandona mai a dichiarazioni avventate, non perde mai il controllo, come per esempio negli anni dei processi per mafia. Bisogna riconoscergli di essersi lasciato processare dai giudici di Palermo senza mai polemizzare nè lasciarsi andare ad insulti in nessuna delle udienze davanti a pentiti di mafia che lo accusavano di reati orrendi. A Roma ne sento parlare bene spesso, perchè credo che nel Lazio abbia favorito in passato l'afflusso di finanziamenti per aree industriali, come per esempio a Pomezia ed in Ciociaria. Ma in Sicilia non si è visto niente, regione in cui nel 1992, mezz'ora prima dello scoppio di tangentopoli, alle regionali, la DC prendeva il 41%. Il dolce Giulietto, non è altro che lo specchio della nostra anima immatura. Siamo un paese in cui la dignità da nord a sud è un surrogato di un piatto di lasagne via via più speziato.(in Sicilia abbiamo lo sfintere atrofizzato) Non è colpa sua, e non ti arrabbiare troppo quando gli attribbuiranno la guarigione di qualche bizzoca. Ciao e tieni sempre duro.

dateci un'occhiata www.iltavolodivoltaire.it

Caro Beppe, vuoi sapere dove altro compare Giulio Andreotti? Sul mio diploma di laurea in Traduzione ed Interpretariato della SSIT (Scuola Superiore Interpreti e Traduttori) Silvio Pellico di Milano, oggi SSML, Scuola Superiore per Mediatori Linguistici, Carlo Bo. Il nostro caro Giulio infatti è presidente onorario di tale scuola, perciò ho l'"onore" di avere la sua firma sul pezzo di carta che mi hanno dato. Siccome ho dovuto frequentare un altro anno integrativo per avere la laurea di primo livello, visto che il mio diploma ha perso quasi del tutto il suo valore grazie alla magnifica riforma dell'illuminatissima Letizia Moratti, quest'anno riceverò un secondo pezzo di carta ma con la medesima firma, quella di Giulio Andreotti! Ti rendi conto che non posso nemmeno appendere quel dannatissimo pezzo di carta alla parete perchè non posso sopportare di vedere quella dannatissima firma e tutto quello ad essa collegato!!!! il primo pezzo di carta è chiuso in un cassetto, sotto altri fogli vari, e lì andrà a finire anche il secondo. Odio il fatto di non potermi nemmeno crogiolara all'idea di aver finito questa dannata università rimirando il mio bel foglietto...gli occhi cadono in basso a destra e l'odio sale su.....

Luca Gianantoni: il dibattito (Guzzanti, Travaglio, Vauro, Sgrena e altri-- filmati di Guzzanti, Paolo Rossi, Beppe Grillo-- conduce Santoro) c'è stato. Doveva essere trasmesso da sky (planet 430) ma francamente l'ho visto su una rete locale (era trasmesso praticamente in tutta Italia tramite reti locali...da me telestudio). Se è stato oscurato è solo su sky, perchè io l'ho visto a partire dalle 21 e regolarmente registrato. Se t'interessa (è rivolto a tutti) lo sto passando su divx e TRASCRIVENDO integralmente (gente che ha tempo da perdere..). Metterò il tutto su p2p, ma se mi date le vostre email posso farvi avere qualcosa. ps: Beppe, ieri sera Travaglio, su richiesta di Santoro, ha parlato proprio (tra il resto) della vicenda Andreotti-Mattarella-Bontade. per chi dice che tutti sanno che andreotti è colpevole: NON E' VERO!! Molti pensano che sia stato assolto (anche grazie ai tg e a vespa) per Beppe: non bisogna dimenticarlo, bisogna avere ben stampata in testa la sua immagine raccapricciante. Se ignoriamo questa gente ignoreremo tutti quelli che faranno come loro in futuro.

Ho 22 anni,e quello di Andreotti è un nome che, volente o nolente, ho sentito da quando sono nato almeno un milione di volte,la maggior parte delle quali associato a fatti "poco chiari" (per usare un' eufemismo). E se oggi mi sento piuttosto sfiduciato nei confronti della giustizia è anche merito del Gobbo con la scatola nera;sperando che la famiglia di Pecorelli possa avere ciò che gli spetta, la verità, resto in attesa.

>The Hand sei davvero BRAVISSIMO!!! >Antonio Callea ...ah ma allora c'è ancora qualcuno che le trova e se le va a guardare! theHand ringrazia e riposta la vignetta su Andreotti http://www.alkemik.com/thehandxgrillo

ma che figata sarebbe collegare il cervello di andreotti a un computer per leggere tutto quello che c'è dentro.ne verrebbe fuori la vera storia d'italia degli ultimi sessant'anni.qualcuno poi ovviamente ne farebbe un libro.il best-seller più venduto della storia ah...quanto vorrei esser nato nel 2300(ammesso che ci arriviamo.

X Marco Covone Forse quello che dici rispecchia la tua situazione, ma non quella di tanta gente che lavora onestamente, paga le tasse, cerca di far comunque quadrare il bilancio nonostante mille difficolta, che gli vengono create in primo luogo proprio dallo stato di cui tu parli. Percio' invece di scrivere idiozie guardati la defilippi che forse x te questo non e' il posto giusto! Mi unisco a quelli che ti ci hanno mandato a ...

X Nicola C. Chiedere a Beppe di entrare in politica è un errore. Non ha nessun potere sui media tradizionali, se lo mangiano come hanno fatto nell'ultimo intervento sull'etica dei media, i telegiornali l'hanno descritto come comico un pò appesantito, invecchiato, agguerrito come hai vecchi tempi, facendo i soliti tagli e cuci per screditarlo. Nessuno a parlato di ciò che ha detto. Pensate a Di Pietro, ai tempi di Mani Pulite era un eroe nazionale, i telegiornali riportavano le sue arringhe, tutti lo volevano in politica, poi abbiamo scoperto che non sa parlare in italiano che la sua politica non convince e non vince... Siete sicuri che potrebbe funzionare? Se qualcuno di voi è proprietario di una rete nazionale e la volesse mettere a disposizione...

Ci possiamo consolare pensando che in USA Henry Kissinger (che ha commesso crimini ben peggiori di Andreotti) e' in una posizione simile. L'unica differenza e' che in USA c'e' piu' liberta' di opinione. Li' puoi girare un documentario o scrivere un film dichiarando che Kissinger e' un criminale e nessuno ti fa niente. Da noi invece bisognera' attendere la morte di Andreotti per poterlo chiamare pubblicamente un criminale.

per giulio dinapoli ...l'hanno già fatto, solo che i files sono criptati!

il fatto grave è che è senatore... altro fatto grave è che molti elettori della vecchia guardia ancora lo stimano... il fascino del potere... tutta la nostra storia, da tremila anni a questa parte, è infangata dal potere... che tristezza... qui ci vorrebbe un novello Nietsche o un novello Ghandi (comunque un predicatore senza Chiesa)che parlasse di un "uomo nuovo", un "uomo morale e sensibile" che accantoni i vacui valori del potere, della ricchezza, del successo a favore della solidarietà, della condivisione, del rispetto fra le persone. state certi che un tale "messia" non nascerà in Italia...!!! :-) scherzo! era una battuta! ognuno di noi deve autodeterminarsi! basta messia e predicatori!! che ognuno si responsabilizzi!! aff...lo andreotti e berlusconi!!

Per Umberto Mas: grande idea passare a DivX la trasmissione! Il mio mail é: sandrodeg@auna.com, ma dubito che potrai inviarmelo cosí. Dimmi che titolo gli porrai e lo busco en eMule. Salutoni.

sbaglio o qualcuno ci ha pure fatto una canzone? 8) e' vero, poi ha bestemmiato per esigenze di auditel ma andreotti (che ha capito!) l'ha perdonato di sicuro ... (il sequestro cautelativo della giustizia nei maxi processi non l'ha mica inventato andreotti) edmond :) PS gia'lo sapete, finiremo per rimpiangerlo con questi 'eurochiuli in movimento' che ci ritroviamo....

x Umberto La mia mail è: lucagianantoni@virgilio.it Ti sarei molto grato se me lo girassi in qualche modo avevo intenzione di vedere il dibattito ma qui in Umbria non è stato trasmesso e non è stato trasmesso nemmeno da Sky

Ah ecco! Pensavo di essere l'unico P _ _ _ A (inserire nell'ordine esatto le seguenti lettere I R L) che riceve due mail per notizia. Forse il caro Beppe litiga ancora un po' con il PC? ;-) Di Andreotti che dire? Mah, non saprei proprio da dove cominciare... Ah ecco, la Kaos Edizioni ha pubblica questo libro: Giorgio Galli IL PREZZO DELLA DEMOCRAZIA La carriera politica di Giulio Andreotti Non l'ho letto ma dalla descrizione sembra interessante

Lui è invincibile, altro che Jeeg robot d'acciaio. Ne è sempre uscito, anche da vecchio, ed ha sempre comandato. Purtroppo la storia lo ricorderà (nel bene o nel male) mentre nulla mai si saprà di migliaia di gente onesta che sgobba onestamente dalla mattina alla sera e che nessuno mai inviterà nei talk show o nelle pagine di un libro...

SONO SINCERAMENTE UN PESSIMISTA:.... QUANDO PENSO ALLA GIUSTIZIA E ALLA SCRITTA NEI TRIBUNALI "LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI" E POI VEDO ULTRAS ALLO STADIO CHE COMPIONO AZIONI PER LE QUALI SI ANDREBBE IN CARCERE PER ANNI AI QUALI AL MASSIMO VIENE INTERDETTO L'ACCESSO AGLI STADI VEDO POLITICI FARLA FRANCA NONOSTANTE LA PALESE COLPEVOLEZZA IN MERITO A REATI PER I QUALI PERSONE NORMALI FINIREBBERO SICURAMENTE DENTRO LEGGO DI PAZZI SIMILI A PERSONAGGI DA FILM HORROR, CON LA PELLE SCHIARITA IL NASO IN DECOMPOSIZIONE E UNA SIGNIFICATIVA , INQUIETANTE E DOCUMENTATA PREDILEZIONE A "DORMIRE " CON I BAMBINI, CHE VENGONO SISTEMATICAMENTE ASSOLTI GRAZIE ALLA LORO CELEBRITA'. FORSE E' VERO CHE LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI MA CHE PER ALCUNI LO E' UN PO DI PIU'! LA COSA PIU' INQUIETANTE DI TUTTE E' CHE SONO TALMENTE STANCO DI DISGUSTARMI DI QUESTE NEFANDEZZE CHE MI VIENE DA, QUASI COME AUTOMATICO MECCANISMO DI DIFESA, NON VOLER SAPERE NIENTE, PER NON STARCI MALE E SENTIRMI PERENNEMENTE INFASTIDITO DALL'INSOLENZA CON LA QUALE VENGONO OSTENTATE!!! STO STUDIANDO GIURISPRUDENZA E MI STO ACCORGENDO DI COME LA LEGGE E LA GIUSTIZIA COSI COME I VALORI COSTITUZIONALI VENGANO SISTEMATICAMENTE DISATTESI NEL NOSTRO BENEAMATO SISTEMA ITALIANO CON BUONA PACE DEI MEDIA E DELL'ELETTORATO. LO RIPETO, SONO PESSIMISTA, E NON SO COME POTRANNO MIGLIORARE LE COSE !!!

ma che senso ha prescrivere per decorrenza dei termini i reati di mafia? pur sforzandomi non riesco a trovare una soluzione a questo rompicapo...

a proposito di referendum............ Ha vinto l'italia bigotta e astensionista priva di valori morali,ha vinto l'italia della disinformazione fatta a dovere per affossare i referendum? ha perso il popolo italiano che "democraticamente"he deciso di non usare quel grande potere che é il referendum. Ha vinto una classe politica che non si è resa conto che ha fatto una legge che stride con la famosa legge 194 no diagnosi preimpianto su un embrione di dieci cellule ma poi si può abortire ma "terapeuticamente" per gravi implicazioni psicologiche anche alla ventunesima settimana o ache alla ventritresima ma li il cuore batte il feto ha tutto quando nasce a volte piange!!!!e viene lasciato morire ma questo ll cavaliere agli italiani non l'ha detto!!!!!!!!!!!!!!!no è piu importante una masserella di cellule della salute della madre o di un feto quasi pronto per nascere ma siamo in italia e questo potrebbe essere una sfiga o una fortuna dipende dai punti di vista c'è purtroppo ancora tanta gente con le fette di salame sugli occhi per comodo o perchè non sa ma nessuno glielo spiega grazie per l'accoglienza sabrina

Vediamola in modo positivo, l'allora presidente del consiglio almeno si è fatto processare, quello di adesso si è fatto una legge su misura per evitare il processo. La cosa incredibile sono quelli che gli danno il voto, ma come si fà.

http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=42 questo è il sito della televisione via satellite che manda in onda sul canale TAXI channel (numero 863) Marco Travaglio, Gino Strada, Stefano Benni, Sabrina Guzzanti ecc.

Concordo con tutto quello che hai detto...

Caro Beppe,ti ammiro e ti voglio dedicare questo pezzo di Francesco Guccini (Don Chisciotte) il potere e l'immondizia della storia degli umani e anche se siamo soltanto due romantici rottami sputeremo il cuore in faccia all'ingiustizia......

Ricordo la scena di un applauso "chiamato" da un qualche conduttore di una qualche trasmissione recente per essere vicini ad un uomo ASSOLTO e dunque onesto e costretto ad anni di processi INGIUSTI E DIFFAMANTI.. DOVE INIZIA LA REALTA'?????????? ..non so più che dire Beppe.. DICCI SOLO CHE DOBBIAMO FARE se l'Italia non cambia se non migliora anche solo un pò me ne vado all'Estero come tanti amici qui resteranno SOLO PRIVILaGIATI E AB-USATI Con affetto un saluto a tutti GRILLO COMPRESO

Non lo so non lo so hanno tutti ragione a sentirli chiacchierare dalla televisione Andreotti che ogni frase ti ci mette una battuta con il pubblico che applaude anche se non l'ha capita Craxi, che mi sembra Mussolini con l'atteggiamento del papà coi propri bambini ma io un padre io ce l'ho e mi accontento di lui io non ci capisco un cazzo spiegatemelo voiiiiii Ho perso la direzione! Dove devo andare? E non c'è più religione! Cosa devo fare? Pds Pci comunisti oppure no chi mi dice rinnovati chi mi dice però però però le radici la foglia delle querce mi sembra che qualcuno voglia vendermi una merce ma le idee son cose serie non voglio acquistare VORREI CAPIRE VORREI CAPIRE!!!! Il partito della destra che paura ragazzi sentir parlare di passato mi sembrano pazzi eppure la dialettica è un arma tagliente che colpisce come sempre il popolo ignorante come me che non son re ma che vorrei imparare ma che più mi do motivi più li mando a cagare Ho perso la direzione! Dove devo andare? E non c'è più religione! cosa devo fare? Cerco di farmi un'idea e ascoltoi liberali che mi sembrano persone oneste e pure regolari ma mi accorgo che tra loro c'è Sgarbi Vittorio che vorrebbe esser presente anche a Montecitorio ma a me lui sta sul cazzo pur essendo intelligente e non credo che lui faccia del bene alla gente lui che spara parla e spara commenta spara vedo un'ombra di violenza la sua faccia non è chiara Ho perso.......... Questa lega è una vergogna canta Pino Daniele eppure questa lega viaggia a gonfie vele ma io credo che in Italia compia un errore tra i ragazzi tra la gente ci sia un filo conduttore e non credo sia possibile riuscirlo a tagliare quindi la lega non la riesco a votare come non voto per Moana non perchè è una puttana ma perchè non credo sia un esempio di italiana le italiane amano il sesso e a letto fan l'amore non lo fanno per i soldi lo fanno colo cuore E poi ci sono le altre 1500 fazioni che partecipano ad accrescere le nostre tensioni e le mie idee confuse idee poco chiare che mi spingono a restare a casa invece di votare ma cosi farei lo stesso gioco di quegli stessi che si ingrassano alle spalle dell'Italia dei fessi...... La canzone è di Jovanotti, ed è stata scritta nel 1992..... Non credo che nella testa degli italiani sia cambiato molto..... Ma la speranza non la dobbiamo perdere MAI!!!!!! Un saluto a tutti!

Come sempre, caro Beppe, la tua analisi e denuncia è impeccabile. A noi! \o

IO PROPORREI UNA TRASMISSIONE IN PRIMA SERATA SU RAI 1: FACCIA A FACCIA DI GIULIO ANDREOTTI E MARCO TRAVAGLIO. MODERATORE:OVVIAMENTE BEPPE GRILLO! ODIENCE: 60.000.000 DI ITALIANI!!! A SEGUIRE, TANTI FACCIA A FACCIA, DOVE AL POSTO DEL GOBBO SI ALTERNINO: IL NANETTO DI ARCORE, PREVITI ,PRODI,MASTELLA,IL FANTASMA DI CRAXI(EVOCATO PER L'OCCASIONE DAL MAGO OTELMA) ECC ECC.

sono perfettamente daccordo con te Beppe è ignobile che cio accada ma siamo in un paese dove il presidente del consiglio è Silvio Berlusconi....ho detto tutto. Pensa che qui in campania un uomo come De Mita(ve lo ricordate??) ha in mano l'intera regione compreso il gioco di spartenze politiche di ruoli di potere che dovrebbe essere quantomeno in questo momento essere in tutt'altre mani(Bassolino e i DS), Che vergogna... A volte ritornano.... ,in Italia ritornano sempre.

BELLO STO BLOG..mi entusiasma..noto che molte cose che penso sono condivise da tante persone..pensavo di essere la classica voce fuori dal coro.. Mi piacerebbe conoscervi personalmente..siete delle "belle persone" (come disse Bonolis a Tyson a Sanremo) Una cosa però mi sta facendo pensare da alcuni giorni:l'idea che si possa formare un nuovo partito di gente onesta con a capo Grillo.. Nonostante io consideri quest'ultimo quasi come un oracolo ed avendo completamente fiducia, credo che la battaglia volta ad avere un parlamento pulito non la si possa fare all'interno dello stesso, ma, come dimostra la storia, nelle piazze.. L'unico problema è che l' italia di oggi(con la i minuscola) se ne sbatte le balle di manifestazioni,scioperi e lotte politiche (vedi la partecipazione di domenica x il referendum)..è più semplice delegare qualcun'altro salvo poi lamentarsi che "sono tutti uguali".. Penso che anche avendo un parlamento di non pregiudicati, la situazione al giorno d'oggi sarebbe uguale..(preciso una cosa: non giustifico il nostro Silvio..anzi lo odio profondamente).. Il vero problema della società di oggi (non solo dell'italia..sempre con la i minuscola) sia l'ignoranza e la disinformazione..non sappiamo troppe cose che dovrebbero sapere tutti (un esempio): 1-ho chiesto ad un povero forza italiota che conosco (vagamente) se sapeva quale era il titolo di studio dell'uomo più alto e con piu capelli d'italia (notare la "i")..parlo appunto di berlusconi..pensando che sia una cosa che tutti dovrebbero sapere visto che conosciamo chi si trombano il figlio o il fratello...vabbè..non lo sapeva (anche se quando l'ho saputo io per poco non scoppiavo a ridere) 2-ho chiesto sempre al personaggio sopraindicato se almeno sapesse chi è il presidente di turno della commissione europea..risposta identica alla prima, nonostante il primo ministro del Lussemburgo (Jean-Claude Juncker) sia passato alla storia, come colui che ha reso ridicolo il nostro autorevole presidente del consiglio al parlamento europeo, per aver battuto la propria mano ripetutamente sulla pelata di Silvio..(anzi se qualcuno è interessato a tale video il mio indirizzo è loris.pea@tin.it..è da vedere) 3-è prassi comune dire che "quando c'erano i comunisti al governo la storia non è cambiata".. potrei dar ragione..salvo un piccolo particolare: QUANDO SONO STATI AL GOVERNO I COMUNISTI? Infine, perchè non voglio dilungarmi troppo, ritengo che non sia ammissibile dire che basta cambiare canale per non veder certe facce..la rai, essendo una tv di stato, secondo me dovrebbe essere la tv del popolo, quindi accessibile al popolo (mentre per ora è accessibile solo al poPOLO),ma quando io sento parlare i nostri politici (destra e pseudosinistra) ho l'impressione che stiano giocando con le parole come si faceva nei salotti nobili dell'ottocento..hanno un linguaggio che la gente con la 3°media non riesce a comprendere (non che io sia un genio, anzi a volte non capisco neanche io cosa dicono) ed il problema nasce quando poi la gente va a votare..non sanno cosa hanno detto i politici, però (in particolare i vecchi) si ricordano delle facce..(anche se non capisco bene come ha fatto a vincere il culo di Arcore) e si basano su antichi stereotipi..uno è troppo a destra,l'altro troppo a sinistra, (ma porca putt....ana..il centrosinistra ha a capo Prrrrrrrrrodi..come si fa?) Per questo Andreotti va ancora in tv..perchè rappresenta il centro..il grande centro..difatti sul corriere di oggi oltre a voler rifondare la DC, ho trovato scritto che 1 italiano su 2 voterebbe una grande coalizione di centro.. quindi le domande sono 2..(mi farebbe piacere se qualcuna mi rispondesse): 1-l'italia (la "i"?) è un paese di centro perchè c'è il Vaticano e siamo tutti cattolici (tranne allo stadio) oppure è di centro per opportunismo (nel senso che il centro è più vicino ad entrambi gli schieramenti di quanto lo siano tra loro senza un centro in mezzo e così è più facile passare da una parte all'altra? Se c'è qualcuno che è riuscito a leggere fino qui lo ringrazio per la pazienza e la volontà..ciao

Mai più mi chinai e nemmeno su un fiore, più non arrossii nel rubare l'amore dal momento che Inverno mi convinse che Dio non sarebbe arrossito rubandomi il mio. Mi arrestarono un giorno per le donne ed il vino, non avevano leggi per punire un blasfemo, non mi uccise la morte, ma due guardie bigotte, mi cercarono l'anima a forza di botte. Perché dissi che Dio imbrogliò il primo uomo, lo costrinse a viaggiare una vita da scemo, nel giardino incantato lo costrinse a sognare, a ignorare che al mondo c'e' il bene e c'è il male. Quando vide che l'uomo allungava le dita a rubargli il mistero di una mela proibita per paura che ormai non avesse padroni lo fermò con la morte, inventò le stagioni. ... mi cercarono l'anima a forza di botte... E se furon due guardie a fermarmi la vita, è proprio qui sulla terra la mela proibita, e non Dio, ma qualcuno che per noi l'ha inventato, ci costringe a sognare in un giardino incantato, ci costringe a sognare in un giardino incantato ci costringe a sognare in un giardino incantato DE ANDRE'

Sono pienamente d'accordo con quanto scritto da Luca Bacileri nel post delle 19:38. Non aggiungo altro a quanto detto da lui.Anche perchè se esprimessi un giudizio personale sui metodi necessari per migliorare questo paese,mi prendereste per un rivoluzionario/golpista(senza distinzioni politiche,di destra e di sinistra al tempo stesso.Sarà...ma questa politica,questa giustizia,questa moralità immorale sta uccidendo il mio ottimismo,ormai non vedo altro che pessimismo e soluzioni estreme al pessimismo stesso! Un saluto a tutti. Luca

A proposito del video di arcoiris tv se mettete in rete lo spettacolo di travaglio, guzzanti ecc... fate sapere per favore dove (emule, bittorrent ecc..) e il titolo da cercare su emule ho appena trovato questo titolo: Travaglio_Gomez_Santoro_Guzzanti_arcoiris.tv.avi ma non so se è quest'ultimo trasmesso o un'altro vecchio chi sa parli :-) (non fate come andreotti, il gobbo di notre italie )

Complimenti al signor Grillo. Io credo che il problema non sia Andreotti o chi per lui... penso piuttosto che la radice di molti problemi sia la cultura sbagliata che ormai da troppo tempo esiste nella nostra comunità. E credo che, nel caso specifico, il soggetto in questione non potrà mai essere giudicato colpevole. Provate a pensare alle conseguenze... si aprirebbe una catena ramificata di accuse,indagini,processi e condanne con uno sviluppo esponenziale fuori da ogni logica; una specie di tangentopoli alla n-esima potenza che farebbe cadere tutto il sistema politico. Questo porterebbe ad un caos che manderebbe in stallo l'intera nazione.

PRESENTE... ANCHE SU ANDREOTTI... BEPPE...APPROVO TUTTO QUELLO CHE HAI SCRITTO...SU DI LUI MI SONO GIA' ESPRESSA SUL BLOG CHE RIPORTAVA LA LETTERA DI MARCO TRAVAGLIO...INUTILE RIPETERSI!

Che MINCHIA stai dicendo Grillo!! A mafia nun esiste

Ma ho un armadio pieno d'oro di tangenti e di mazzette, di armi e munizioni, di scheletri e schifezze...

Per lavoro sono costretto a leggere IL TEMPO, simpatico giornale conservatore di Roma che in SECONDA PAGINA pubblica quasi giornalmente una rubrica di Giulio Andreotti che si intitola SERIAMENTE SORRIDENDO. Qui il simpatico Giulio dona perle di saggezza ai suoi proseliti, commentando i fatti del giorno e rispondendo a domande che vengono a lui poste. Ma che razza di giornale è quello che pubblica le opinioni di un criminale mafioso a pagina 2??? Seriamente sorridendo sta cippa mi verrebbe da aggiungere!

Andreotti è ormai poco rilevante politicamente, socialmente, umanamente. I veri problemi, i poteri reali sono altrove. Andreotti nel 1980 era contiguo al mondo mafioso.E' un dato di fatto. Ma mi interessa di piu' sapere chi è mafioso oggi nel 2005? Oggi è piu' grave essere mafioso o togliere le speranze ai giovani? e cosi' via MT

@ marcello trave copio e incollo Oggi è piu' grave essere mafioso o togliere le speranze ai giovani? .............. cosa c'entra? perchè un mafioso (tra le altre cose....)non toglie forse le speranze ai giovani? saluti

a marcello trave: non pensi che Andreotti etc con il proprio ottimo lavoro, abbiano tolto, ucciso, le speranze di molti giovani? cosa se non il passato prossimo (e non...) costruisce il presente?

"In ogni altra nazione sarebbe ignorato, nel migliore dei casi." appunto.... .... :(

Quello di cui è accusato Andreotti è un fatto gravissimo, ancora più grave però è la disinformazione che c'è in tv. Nessuno ha detto chiaramente cosa è stato affermato in terzo grado dai giudici. Anzi addirittura è invitato a destra e manca e scrive ora per questo ora ora per quel giornale. Pochissimi italiani sanno cosa c'è scritto su quella sentenza. solo chi veramente si va a ricercare la verità da solo. Grazie Beppe di far vedere che esiste anche un'altra Italia

Marco Rizzuto: > Chiedere a Beppe di entrare in politica è un > errore. Non ha nessun potere sui media > tradizionali, se lo mangiano come hanno fatto > nell'ultimo intervento sull'etica dei media, i > telegiornali l'hanno descritto come comico un > pò appesantito, invecchiato, Perche' non e' schierato. Se si candidasse per i DS una parte dei media improvvisamente lo "riscoprirebbe". Con questo non voglio dire che sia una buona idea per Grillo candidarsi per i DS, ma solo che i candidati "non schierati" sono quelli su cui i mass media sparano cacca da tutte le parti... Idem con Di Pietro. Bruno

X TUTTI DA M TRAVE Capisco e condivido l'indignazione per Andreotti. Ma di quale mafia parliamo : del 1°(criminalità dell'illecito) 2°(crimunalità del riciclaggio) o 3° livello (condizionamenti politici ed economici)? E se parliamo della mafia politica ed economica non è mafia quella di tanti capitani di industria che pensano solo ad arricchirsi scandalosamente pur essendo nati al nord e non avendo rapporti con gente che non sia assolutamente incensurata? Non voglio dire se tutto e mafia niente è mafia. Si tratta di priorità. Oggi i voti in Sicilia non li fa prendere Andreotti. Oggi il grande capitale non è assoggettato ad Andreotti. MT

Ragazzi più rubi e più sei bravo in Italia, chissa se la vera democrazia arriverà mai in questo paesino o paesello. Eppure io non ci rinuncio a me piace sto Paese mi piace da morire e spero di cuore di non essere mai costratto a scappare altrove.

Scaricate da e-mule la puntata di Blu-notte mai andata in onda sulla mafia. Non ti apre gli occhi li spalanca.

X TUTTI DA M TRAVE Capisco e condivido l'indignazione per Andreotti. Ma di quale mafia parliamo : del 1°(criminalità dell'illecito) 2°(criminalità del riciclaggio) o 3° livello (condizionamenti politici ed economici)? E se parliamo della mafia politica ed economica non è mafia quella di tanti capitani di industria che pensano solo ad arricchirsi scandalosamente pur essendo nati al nord e non avendo rapporti con gente che non sia assolutamente incensurata? Non voglio dire se tutto e mafia niente è mafia. Si tratta di priorità. Oggi i voti in Sicilia non li fa prendere Andreotti. Oggi il grande capitale non è assoggettato ad Andreotti. Oggi le inventtive di Grillo le merita (insieme ad Andreotti) qualcun altro .............o molti altri MT

CIAO BEPPE, APPROPOSITO DI MINA CHE A COMPRATO IL PASSAPORTO SVIZZERO,CONSIGLIO A CHI E INTERESSATO,DI GUARDARE QUESTA SERA IL FILM:(PANE E CIOCCOLATA) DI NINO MANFRADI,IN ONDA SU RAI3 ORE 21,PER CAPIRE LA VERA REALTA DI COME SI AQUISTA LA CITTADINANZA SVIZZERA.

Egregio Beppe Grillo, ancora con Andreotti? Magari in Italia vi fosse una mafia veramente degna di questo nome.Forse non ci sarebbero tanti casini. Andreotti mafioso?Forse mediatore:è sempre stato il suo forte:un contentino ai palestinesi,un altro agli stati uniti,qualcosa ai francesi.Così,pur di vivere tranquilli.Da pusillanimi.Ma vede...quei tempi difficili,un'italietta in costruzione,la debolezza delle nostre forze armate...E che si poteva fare?Andreotti era l'uomo giusto per queste cose. Questa è la sua vera collocazione storica:deprecabile quanto si vuole ,ma forse l'unica praticabile al momento. Ma Andreotti mafioso,capo della mafia è UNA CAVOLATA. sALUTI sANDRO

ma daii!!! ma non hai visto che alla televisione non si vede altro che pregiudicati. potrebbero anche proporgli un programma televisivo....

la mafia è nata con l'intenzione di difendere il popolo dai soprusi dei signori è nata dove lo stato era assente...faceva giustizia... adesso possiamo dormire sonni tranquilli siamo tutelati dallo stato e dall'ingiustizia.

"Va dimenticato come facente parte di un periodo buio della nostra storia." Già va dimenticato, e tu lo proponi come argomento di discussione!!!!! Basta Andreotti.

Ma perché, Andreotti è ancora vivo?

no....l'hanno clonato

Caro Beppe non devi dimenticare che la Mafia e un insieme di tradizioni e di culture,poi raccontarla quanto ne vuoi,e raccontarla a modo tuo con la miglior espresione che vuoi,ma moltissimi avvenimenti non devono essere accreditati al sistema maffioso. Giovanni Falcone e stato ammazzato da menti raffinatissime che voglio far accreditare episodi alla mafia,ma i loro interessi sono ben altri. Dunque caro Beppe questa frase e stata detta da un giudice che sapeva gli elementi,cioe la moneta e il sistema economico,e come dire dei serbi della strage di Srebenica,un modo per fare scenata,un modo per distogliere l opinione publica,per i furti aziendali,e le speculazione sulla lira,guarda Soros attentato alla lira. E di questo che devi parlare se vuoi parlare di Mafia,non di attori a pagamento,non di falsari, e tu sei una persona intelligente e lo devi sapere,che dovevamo convivere,eravamo obligati,perche lo sai. Ustica Aldo Moro Mattei e gli stessi presidenti americani morti avvelenati ammazzati,lo stesso giudice che sentenzio il dollaro FED non valido. Caro Beppe non prendere il palo oppure non fare demagogia palando di Mafia. La mafia e un atto giuridico,e uno strumento se non esiste lo stato,ti piaccia o no ma e cosi. Se sono saltate le macchine,il seme e da un altra parte,perche si vive di connivenze e non di onore. La Mafia e terroristica solo perche non ha porta aere e una bomba atomica se no si chiamerebbe STATO. MIKE

Io,ormai, non mi meraviglio più di niente: abbiamo Andreotti ospite in moltissime trasmissioni ed un presidente del consiglio (volutamente scritto con iniziali minuscole!) che, pur essendo impelagato che più impelagato non si può, non perde occasione per farsi riprendere mentre fa "gestacci" come se fosse la cosa più naturale del mondo.....si sente ancora giovane e goliardico!!(...beato lui!!!!) Poi, se mentre lo vedo che si comporta così, penso che RAPPRESENTA L'ITALIA...mi viene proprio il voltastomaco.....spero che gli Italiani (scritto volutamente con la "i" maiuscola) si sveglino per le elezioni del 2006! XXX TUTTI QUELLI CHE DICONO CHE.... le donne in questo blog sono poche.... io non credo, penso solo che gli uomini, prima di rispondere ad un post...guardino la firma e se è di una donna (a parte qualcuna!!!)..nemmeno la considerano!In un altro post (chiedo scusa, ma non ricordo quale)...un uomo ha candidamente scritto che legge SOLO I POST DI PANETTA, perchè da quelli c'è sempre da imparare...come dire che tutti gli altri ( e altre...) sono emeriti cretini/e... Capito la considerazione? Rita P.S.. io di mail...non ne ricevo neppure 1!Facciamo "cambio" con chi ne riceve 2?

oddio torna La Democrazia Cristiana!!! Sto sbirciando una trasmissione su Odeon TV ove Gianfranco Funari "commenta" una dichiarazione di intenti redatta da Paolo Cirino Pomicino circa la ricostituzione del decuius partito; a spizzichi e bocconi posso dirvi che ascoltate più o meno dieci dichiarazioni farneticanti (mi sembrava di essere tornato nell'era pre-Tangentopoli) ho preferito cambiare canale. Ma dopo i risultati regionali, specie in alcune realtà, e la scandalosa manovra per incitare un intero popolo al non voto, non mi stupisco più di alcunchè e mi preparo spiritualmente a tempi peggiori.... Spero sempre che nessuno, niente o chiunque in generale si possa frapporre tra Te e noi che ti seguiamo numerosi e affezionati.. un abbraccio

Sintonizzato su Odeon..............

Andreotti è eterno, e con l'eternità porterà con se i segreti di Stato.

............figo!!

Concordo, la continua presenza di tali persone nei media e l'interesse che la gente mostra per loro sono preoccupanti. Bisognerebbe ignorarli, ed invece hanno una confortante arena di spettatori. È triste.

Ma se nei giornali scrivono "Sentenza SHOCK: 24 anni ad Andreotti" La gente avrà pur bisogno di superare lo shock, no? Non vedo perchè ve la prendiate tanto con i media che altro non fanno che aiutare la gente a superare questo shock procuratogli dalla giustizia italiana, non dimentichiamoci che siamo la famiglia del mulino bianco e democristiani. Mmm... carino però il programma di Funari

Dai raga teniamo duro...il caldo dell'estate e il prossimo cambio di stagione potrebbero essere fatali, per il Natale 2005 magari avremo un brindisi in più da fare. Prima o poi gli andranno in prescrizione anche gli organi vitali no?

Io nn capisco perche la gente se la prende con il signor Grillo...ma cazzo è un comico, non dovrebbe nemmeno dirle ste cose...e nn penso che lo faccia proprio con piacere. Le persone che lo attaccano e che si lamentano perchè fa un argomento piuttosto che un altro o che si lamentano di quello che scrive dovrebbero stare zitte,perche nn fanno qualcosa anche loro??Almeno abbiate il buon gusto di nn lamentarvi, sennò fate le vostre indagini e aprite anche voi il vostro bel sito...o siete abituati ad avere tutto pronto?che rabbia!!!

dimenticare andreotti è impossibile almeno fino a quando la mafia in italia non smetterà di affilar i suoi coltelli... è ancora troppo radicada nel nostro paese per riuscire a "guarirlo" anche se i telegiornali non ne parlano più, la mafia NON è SCOMPARSA ANZI, è PIù VIVA CHE MAI c'è molta più omertà di un tempo

X fabio Piciacchia Parole sante. Ma purtroppo noi cittadini abbiamo bisogno di una guida, e Beppe é l'unico.. Chi poteva immaginare che un comico che parla del mondo potesse raccogliere tanti consensi e tanti "adepti"? Beppe lo sai vero che ormai non sei più un comico, ma ti stai trasformando in qualcosa di diverso? E da questo derivano tante responsabilità. Con affetto, Giuseppe Fiori

Sono d'accordo con te Beppe! E' assurdo che uno schifoso come Andreotti, mafioso e implicato in omicidi del genere non solo non venga sbattuto in galera a marcire ma se ne vada allegramente in giro a concedere interviste e opinioni. Spero che muoia presto almeno ce lo togliamo definitivamente dalle palle! Sembra l'unico modo per togliersi dalle scatole qualcuno in Italia e a volte nemmeno basta la morte (guardata che vogliono fare con la riabilitazione di bettino Craxi un altro schifoso mafioso ladro che scappò a gambe levate dall'Italia)

Come si dice: "la m. . .a rimane sempre a galla. . . Mi sembra, però che nel nostro stupendo paese ce ne sia troppa e il drammatico è che non riusciamo a sbarazzarcene. Lo abbiamo visto dai referendum: abbiamo tanto parlato e tentato di invogliare i nostri amici, parenti, clienti, pazienti ecc. ecc. ma non si è riusciti nemmeno a raggiungere in 30, o andare vicino al 40%. Questo è triste, molto triste.

Ben dentto Andrea!!ah Giuseppe è vero che ormai Grillo non è più un comico ma lui vorrebbe esserlo, è questa la sua aspirazione(mi permetto di dirlo,penso che sia cosi poi lui potrà anche smentirmi). Quello che dico io è che non si può sperare sempre in qualcun'altro e cmq il messaggio era dedicato a coloro che hanno sempre da ridire che devono comunque parlare male ma non hanno le palle di fare qualcosa. E' ora di smetterla, se la pensate davvero in modo diverso fate qualcosa ma non limitatevi solo a contraddire e a parlar male perche voi nn avete le capacità. grazie Beppe

andreotti lo ho notato anche io che vine epoliticamente e strategicamente inserito in vari programmi tv...ti risultava che è stato ospite di programmi di grande pregio come "ritorno al presente" "I RACCOMANDATI" ovvero programmi in cui il suo ruolo era compeltamente insensato. Entrambe le trasmissioni erano con CARLO conti l'ex bravo presetatore diun famoso programma comico anni 90 ....che senso ha che vad aa fare questo schifoso e ben chiaro enlle motivazioni presenzialismo? bah...saluti ale vi aspetto sul mio sito cliccate sul mio nome ok? se non avete fretta è chiaro ciao ale

Baaaahhhhh !!!!!!!!! Ma perchè viviamo in un paese dove la memoria e la rabbia son così brevi ?? Cos'è carenza di fosforo ?? Un inno al "Lascia che c'è sta o sole !!" oppure al " Chi ha avuto ha avuto chi ha dato ha dato, scurdammoce o passato...." ???? Ci hanno educati a essere cosi le fonti di informazione !!! Siamo senza hard-disk !! Qualche mega di ram, ma appena cambiamo operazione ... "E chi se ne futte..." !!! Anzi in questo stato di vecchietti il ricordo dei bei tempi di gioventù spinge a far ricordare con piacere qualsiasi schifezza ! "Ah,20 anni fa si che si stava bene ... !!!".... Si che si stava bene, ma perchè si era più giovani, mica perchè governava andreotti ! O chissà chi altro. E lì il punto, l'offuscamento delle menti, il minestrone dei ricordi che si conservano per sopportare meglio le miserie quotidiane, e che alla fine fanno sembrare un vecchio saggio e simpatico il nonnino andreotti (che tenera gobbetta !!), un grande statista craxi, un efficentone mussolini, un mito togliatti, bella la musica anni 80...... Aspettiamo con ansia la santificazione di Gelli e il nobel ad Alvaro Vitali. Ciao

Avevo 14 anni e lo dicevo. ne ho 21

Buona sera a tutti :-) Un commento per Maria Rita: Certo che ci siamo, che leggiamo, tutto, anche Loris Pea sino in fondo :-) Il problema è che, spesso e per quel che mi riguarda, l'ora d'aria si esaurisce nella lettura :-)e i commenti restano nella testa. Sto leggendo il libro di Lodato-Travaglio e, dopo l'iniziale stordimento, mi è venuto a memoria l'adynaton di Leopardi, che ripropongo con una variante: Prima divelte, in mar precipitando spente nell'imo strideran le stelle, che la memoria e il "nostro" amor trascorra o scemi. Ciao v.m.

La penso chiaramente come te ma purtoppo mi rendo anche conto che in un periodo di buio come quello stiamo attraversando Andreotti non può essere che un leader, quello che dobbiamo cominciare a chiederci è come possiamo fare o cosa per distogliere lo sguardo di chi ci sta intorno dal buio e questo si che non è affatto semplice,,,,,,,,,,,,,,,,

Ho da anni appeso sul muro un giornale che titola: Sentenza shock: 24 anni ad Andreotti. Lo vedo appena entro in casa. Bellissimo ieri sera allo Jovinelli, Sabrina mi piace da morire. Mi piace davvero tanto. : )

Cambierebbe qualcosa? Quanti sono gli Andreotti e gli andreottiani che ieri, oggi e per sempre saranno presenti nel nostro paese a governarci per volontà del popolo e della mafia?

Solo gli illusi pensavano e pensano che la DC sia morta e sepolta con tangentopoli,si son solo messi d'accordo i vari Buttiglione,Casini,Pisanu,Giovanardi,Follini,Pomicino e il resto della band e il piano era: sciogliamo le righe,infiltriamoci per stare in sella e al momento buono ranghi compatti.Chapeau bas uomini della Balena.

Qualcuno l'ha già detto, e lo consiglio a tutti: CAMBIATE PAESE, se non altro provate esperienze all'estero, perchè il male dell'Italia sono le persone, e standoci lontano amerete sempre più i luoghi, le tradizioni e le usanze. Siamo così, non c'è da sorprendersi, appena qualcuno si becca una poltrona ci mette le radici e fa di tutto per non spostarsi!!!! Berlusconi I nasce da 0, finisce e dopo pochi anni torna e diventa nuovamete presidente del consiglio; Prodi arriva, sta qualche tempo fino a che il suo governo cadi e dopo la straordinaria esperienza europea torna: MA QUANTO DOBBIAMO ASPETTARE PER VEDERE FACCE NUOVE? Non è dunque un caso che Andreotti, ladro e mafioso, sia tutti i giorni in senato e in televisione con la sua voce meschina.....

Sarebbe bello se Andreotti fosse l'unico... Lasciare l'Italia in certe mani è come dare le perle ai porci

Le contraddizioni di un paese di dementi ... in molti qui parlare dei tanti problemi ... e fuori pieno di dementi a schiamazzare per il calcio! Ma che c'hanno in testa le pigne!!! Mha! ho deciso, me ne andro' presto e faro' una comunita' di italiani in esilio ... sto cercando un paese degno per viverci ... lo troverò???

Eran stati così bravi a inserirlo tra tette culi e Vespa .... ....che quasi quasi avevo voluto credere alla sua innocenza o per lo meno indiretta innocenza. Martedì c'ho l'esame di diritto privato e so cos'è l'istituto della prescrizione!! Una merda cazzo! E una sentenza è una sentenza !!!!!! Tra l'altro è appena uscito Prodi in tv...... ....sentiamo un po....oddio!

..caro beppe, non ti crucciare prima o poi muore.... o no?

Chi non e mafioso? Chi non proteggerebbe gli interessi della propria famiglia, dei propri figli al costo della propria vita, chi di voi non a tratto beneficio attraverso una conoscenza, se rispondete di no siete degli ipocriti, pensateci prima di rispondere. Sono certo che vi sarà capitato di trarre del vantaggio da amicizie anche nelle semplici attività giornaliere, aumentate il cerchio famiglia in modo esponenziale e proiettatelo verso i partiti politici, conclusione, Questa e la mafia. La mafia e insidiata all'interno del nostro modo di essere, siamo portati a proteggere gli interessi delle persone che ci circondano e che più conosciamo. Il vero politico deve essere impassibile dai sentimenti di riconoscenza e deve avere il senso della giustizia, perché la giustizia e unica e oggettiva i sentimenti sono vari e soggettivi quindi non equi, il politico l'unico sentimento che deve avere e il senso del dovere verso il cittadino, e l'unica soddisfazione deve essere l'equità e la giustizia per tutti e non soldi per se . I politici se vogliono fare i politici devono lavorare in fabbrica il mattino e il pomeriggio gratuitamente andare a far politica. In conclusione se si vuole una politica corretta il politico deve diventare un lavoro di me.da, non pagato e che nessuno vorrebbe fare. Alle prossime elezioni se vedrete un politico farsi ritrarre con la propria famiglia, diffidate!! Sicuramente vorrà più bene alla sua famiglia che a voi cittadini.

OT: Taglieggiamento dei vigili a milano BEPPE PERCHE' NON TE NE OCCUPI UN PO? Perchè il comune di milano deve sanare i suoi bilanci spremendo noi poverei automobilisti? La settimana scorsa mi hanno appioppato un divieto di sosta da 71 euro per aver sostato in un punto in cui per 364 giorni all'anno nessuno dice niente (lo so perchè lavoro lì e non vengono mai messe multe). La sfiga è che la danno proprio il giorno in cui ci parcheggio anch'io!! ARRRRGGGGG!!!!!!! Oggi dovendo fare il giro della casa per spostare la macchina (lavano la strada)mi becca il vigile perchè sto' telefonando con il cellulare vivavoce in mano (ma la mano sul volante) e senza cintura (cazzo per il giro della casa devo avere la cintura???) e oltretutto senza il libretto della macchina in tasca. Nonostante ne abbia provate di ogni per fargliela capire mi sono beccato: 68 euro per il cellulare e 5 punti patente saltati, 68 euro per la cintura e altri 5 punti saltati, 35 euro per il bibretto TOTALE del giorno 171 euro e 10 punti patente. TOTALE del mese 242 euro (e 10 punti) Adesso stò pensando di fare ricorso almeno per il cellulare, ma pare che per poter presentare ricorso al giudice di pace intanto devi pagare l'importo doppio, poi se ti dice bene te li ridaranno (non so se pagare e tacere o ricorrere). MA CHE CAZZACCIO, POSSIBILE CHE TUTTI I DEBITI DI MILANO LI DEBBA PAGARE IO E TUTTI GLI AUTOMOBILISTI DI MILANO???????????????????? SONO ASSATANATI, SE TI BECCANO MON MOLLANO L'OSSO, TI DEVONO SPENNARE A TUTTI I COSTI. Anche l'amministratore di casa si lamenta che gli arrivano a volte multe insensate per la divisione della spazzatura, secondo lui pretesti per acchiapparci i soldi. Perchè non ti occupi di fare luce sulle varie voci che compongono i bilanci del comune tra cui una grossa fetta sono le multe? SNORT!!

Finalmente Beppe! Era ora che cominciassi a tirare fuori gli scheletri di questo maledetto paese. NB: Chi non è mafioso? Credo proprio tu stia parlando per te...

ANDREOTTI è una cattopecorella e le Cattopecorelle hanno vinto in questi giorni. Lascio qui un mio articolo prprio su questo. CATTOPECORELLE: IN 30 ANNI DA "IO SONO MIA" A "TOTUS TUUS" leggi l'articolo con vignetta di Maus qui: http://www.politikon.it/modules/news/article.php?storyid=529 Il Referendum sulla fecondazione assistita non è passato. Invalidato per scarsa affluenza. Il Paese ha seguito il consiglio della Chiesa: astenersi per invalidare la consultazione. E' innegabile che il successo di tale strategia sia stato grande. Circa 30 anni fa il Paese usciva dalle maglie Vaticane per la prima volta e si scopriva laico con la vittoria del Referendum sul divorzio. In 30 anni tutto è cambiato e l'Italia è ridiventata un'enclave dello Stato Pontificio. Come tante Cattopecorelle gli Italiani, malinformati, bombardati da spot di pochi scienziati e infischiandosene che tutti i premi Nobel italiani fossero per il Si, hanno disertato ubbidendo. Ha vinto il ricatto morale e lo sprezzo per la democraticità della consultazione. Tante cose sono cambiate in questi 30 anni. Questo è il paese dove migliaia di persone hanno fatto la fila per rendere onore alla salma di un Papa, Wojtyla, non per genuflettere e fare il segno della croce una volta davanti al corpo, ma per scattare una foto con il cellulare. Io l'ho visto, io c'ero. La forza di una settimana di diretta televisiva mondiale. E' il Paese dove il Premier manda un sms a tutti gli Italiani ricordando loro che domani si vota. Una consultazione si una no. Stavolta non c'è toccato. 30 anni fa le femministe nelle piazze si riappropriavano del loro corpo e gridavano alla Chiesa "Io sono mia!". Oggi migliaia di ragazzi gridano al Papa "Totus Tuus" 40 anni fa gli Hippies cercavano un mondo diverso dai soliti clichès. Oggi vanno forte i Papa-Boys. L'Italia è il paese dove un Leader della Sinistra Laica dichiara di astenersi, mentre il Leader del partito più a destra afferma di aver votato spaccando addirittura il suo partito. Le mogli no. Le mogli hanno votato. Da Barbara Palombelli, a Daniela Fini, da Veronica Lario a.... Ed è a loro che rivolgo questa mia riflessione, alle donne: Questo Paese vi ha fregato. Vi ha fregato un paese di maschi indifferenti, un paese con una chiesa maschile, interessi maschili, cliniche private giurate da maschi. Prepariamoci ai viaggi della speranza quindi, alle cliniche private italiane a Mentone, Montecarlo, Capodistria, Lugano. Sì perché le Cattopecorelle non avevano preventivato che i capitali hanno vinto gli appalti. Che i grandi Baroni della medicina sbarcheranno nelle zone limitrofe ai confini italiani. E li, le donne, le coppie disperate, le mamme con i figli ammalati, le donne offese da una legge che le costringe a plurifecondazioni alla cieca, pagheranno decine di migliaia d'euro ai Baroni, maschi, che dopo aver invalidato il Referendum, aspettano fiduciosi i disperati. E le loro parcelle. In attesa che anche l'aborto venga stornato nelle loro cliniche private. Le cattopecorelle sono servite. Fabio Greggio www.politikon.it grazie Beppe

Un Film su tutti. Segreti di Stato.

BASTA ANDREOTTI, perchè alla tua età sei ancora a rompere le balle? A prescindere dai processi, deve essere giudicato per la mostruosa creatura che ha incarnato: la DC. Per come ha amministrato l'italia in 30 anni, informatevi delle schifezzE che sono state compiute nei suoi governi, non posso dirvelo io serebbe troppo lungo! BASTA ANDREOTTI- NON TI SOPPORTO PIU', DAVVERO!

cercate su emele questo: [Atlantide.tv] La parola a - Marco Travaglio - Il processo SME.avi ciao a tutti

e questo cercate su emele questo: Atlantide.tv - Marco Travaglio - la riforma giudiziaria.avi ciao a tutti

Finalmente Bruno Panetta sta dicendo cose sensate. x covone io mafioso, io furbo? Vaffanculo anche da parte mia!

Caro Beppe nulla di nuovo sotto il sole.

Il 12/13 giugno in Sardegna, oltre ai 4 quesiti referendari sulla Procreazione medicalmente assistita e sull'utilizzo sperimentale di embrioni per la Ricerca sulle malattie genetiche, si sarebbe votato anche per l'abrogazione di una legge che prevede lo stoccaggio e lo smaltimento nell'Isola, di scorie e rifiuti speciali provenienti da altre Regioni. In questo caso sarebbe bastato raggiungere una percentuale di votanti pari al 30 per cento. Non è stato raggiunto. A cosa è servito avere paura -quella vera, di vedere realizzare una enorme pattumiera radioattiva in questa bella, antichissima terra, utilizzata sovente come offensivo salotto estivo dei "VIP", e comoda portaerei del Bacino Mediterraneo, A COSA SERVE INDIGNARSI SE NON DIMOSTRIAMO DI POSSEDERE UNA DIGNITà? Mi domando se tutto questo abbia un senso reale. E per ora non riesco a trovare neppure una battuta, neppure una. Saluti e rispetto a Beppe Grillo. Anche da Sassari, la città di Pisanu.

Ok..lo sto passando [senzafiltro, ndr] in divx ma ci vorrà un po' (ho molte cose da fare). Appena pronto vi farò sapere. Potrei postarlo su cartelle ftp (spezzettato) oppure lo mando su emule. O forse winmx (se ci si mette d'accordo vi lascio molta banda in upload così ci mettete di meno, e magari do la precedenza a voi del blog :-D). Anche la trascrizione testuale avanza (presto in pdf sui vostri schermi :-D)

Questa sera l'ho ascoltato per la seconda volta dal vivo, e vi giuro che per i primi dieci minuti mi son venuti diversi brividi a sentirlo parlare di mafia e a che livelli è arrivata ai giorni nostri..... I suoi libri sono già una bella "ventata" salutare d'informazione vera.. ma ascoltarlo dal vivo è meglio ancora. Sta facendo una specie di tour al momento in tutta italia e oramai in questo blog non ha più bisogno di presentazioni: http://www.marcotravaglio.it/appuntamenti.htm Se ne avete l'opportunità andatelo ad ascoltare, vi prometto che quando andrete via vi renderete conto che l'attuale televisione non racconta davvero un C.... di tutto quello che dovremmo sapere noi italiani, e per questo vi renderete anche conto che siamo davvero nella m.... a sapere chi è al governo e nel parlamento in questa legislatura, ma soprattutto come hanno fatto ad arrivarci a montecitorio certi uomini che con la politica è meglio se fossero a 1000 miglia di distanza.. ..dovrebbero essere in tutt'altro posto.. Dovrebbero ascoltarlo tutti gli italiani questo giornalista, ma purtroppo dopo la famosa trasmissione del 2001 con Luttazzi, tutto ciò non è più possibile,.. Ma per fortuna grazie ad arcoiris TV sul web si può avere un "assaggio" di questo stimato giornalista.. Per chi fosse interessato questo video ha avuto già 1743 download, e lo consiglio a tutti: http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=1748 Dimenticavo, in questo video si parla anche di Andreotti giacchè che si parla pure di mafia.. Facciamola esplodere questa bomba d'informazione che si chiama MARCO TRAVAGLIO!!

Accadeinsicilia è passato a http://www.leinchieste.com/prima_pagina.html dopo la tentata chiusura. Beppe parlane un pò tu... Ho letto questo sul blog: "Chi non e mafioso? Chi non proteggerebbe gli interessi della propria famiglia, dei propri figli al costo della propria vita, chi di voi non a tratto beneficio attraverso una conoscenza, se rispondete di no siete degli ipocriti, pensateci prima di rispondere..." Oppure "ancora con Andreotti? Magari in Italia vi fosse una mafia veramente degna di questo nome.Forse non ci sarebbero tanti casini. Andreotti mafioso?Forse mediatore:è sempre stato il suo forte:un contentino ai palestinesi,un altro agli stati uniti,qualcosa ai francesi.Così,pur di vivere tranquilli.Da pusillanimi.Ma vede...quei tempi difficili,un'italietta in costruzione,la debolezza delle nostre forze armate...E che si poteva fare?Andreotti era l'uomo giusto per queste cose..." Che vergogna. Peppe Impastato. Gen. dalla Chiesa. Falcone. Borsellino. Ambrosoli. Livatino. Placido Rizzotto. Libero Grassi. Almerico. Paolo Bongiorno. Mauro De Mauro. Mattarella. La Torre. Spampinato, etc..(potrei continuare per ore...). centinaia di donne, bambini, giornalisti, sindacalisti, imprenditori, persone comuni. Massacrati. Murati vivi. Sciolti nell'acido. O semplicemente "desaparecidos". Ma questo non è un film horror, è il "nostro" (?) paese. La mattina dopo in via Isidoro Carini restava una scritta: "Qui è morta la speranza dei palermitani (o degli Italiani?) onesti" VERGOGNA!

Giusto due cose, una seria e l'altra meno - spero -. Quella seria fa riferimento alla "pulizia in parlamento", mi stavo chiedendo un paio di cosette e chiedo conferma a chi ne sa di più: 1) è vero o no che, chi è "protestato" per assegni scoperti, per legge non può più svolgere alcune attività o ricoprire alcune cariche? 2)sbaglio nel ricordare che se si hanno precedenti penali non si può partecipare ad alcuni concorsi publici? Se così fosse mi chiedo che fine ha fatto la congruenza? La considerazione più sciocca fa riferimento allo sforzo che, giornalmente, centinaia di giornalisti devono compiere per ricordarsi che il Berlusca non ricopre la carica di Presidente del Consiglio dei Ministri e quindi Capo del Governo, bensì quella di PREMIER. Ora, so bene che noi italiani siamo un pò faciloni, ma credo che: 1)le parole abbiano il loro peso - si parla di lapsus linguistici, c'è il cognitivismo ecc.ecc. - per cui mi da da pensare vedere tutte queste energie spese per modificare un termine che non mi pare così "brutto" o inappropriato. Forse è solo meno altisonante o forse non esprime bene i desiderata. un saluto f.r.

L'uno è il continuatore dell'altro. Il nuovo "Referente Politico" verso cui l'interesse era prevedibile. Ma questo non lo dico io, lo diceva certi Paolo Borsellino e Giovanni Falcone.

E GLI ALTRI DOVE LI METTIAMO? QUESTE CARIATIDI SI RIGENERANO COME LE PIATTOLE,STASERA HO SEGUITO FINCHè HO POTUTO IL DIBATTITO TRA PRODI E GLI STUDENTI DA BRUNO VESPA,DAVA LEZIONI DI COME SI GESTISCE....ANZI,SU COME SI GESTIREBBE IL PAESE SECONDO LUI,CON UNA NONCHALANCE COME SE FOSSE SCESO IERI SERA DAL RAMO DEL FICO,L'HO SEGUITO SINCHè HO POTUTO DICEVO,POI HO VOMITATO.

ANDREOTTI FA SOLO PARTE DI UN PEZZO DI STORIA POLITICA E BUIA DEL NOSTRO PAESE, DAL MOMENTO CHE NEL NOSTRO BEL PAESE POLITICA VUOL DIRE MAFIA,TRA 20 ANNI SAREMO QUI A DIRE LE STESSE COSE DI BERLUSCONI.

Per Beppe: su questo sito troverai raccolti una serie di articoli di giornali dell'epoca a cui tu fai riferimento ("periodo buio della nostra storia"). Ebbene, non solo Andreotti, ma molti politici che sono ancora al potere oggi hanno trascorsi in storie così turpi che non dovrebbero nemmeno avere il coraggio di mettere la faccia fuori di casa, se non fosse per il fatto che "lo fanno tutti" e gli italiani non dicono nulla. Leggi qui: http://asi.telnetwork.it/quaderni/soldi_delle_stragi/brani_sds/

Anche a me non ispira fiducia. Ricordiamoci dove era nella prima repubblica... A suo favore però c'è da dire che non pendono sulla sua testa decine di processi, sentenze, sospetti e collusioni. E oggigiorno non è da poco...

Guardate con chi siamo alleati adesso... http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=2532 Chi sono i terroristi? Cosa ci facciamo noi italiani in iraq con questi asassini...???

Scusate, il link giusto a cui facevo riferimento è questo: http://asi.telnetwork.it/quaderni/

Mio Caro Emilio Sul Silvio nazionale già le dicevano 20anni fà, sei un pò disinformato... Lo sai ad esempio che le sedi della standa a palermo sono state bruciate 2 volte dalla Mafia? E che rientra spesso nelle inchieste di borsellino e falcone? Magari non sai neanche chi è Mancuso... A me fa sempre molta paura chi ti vuol convincere che la mafia, ed i suoi legami "eccellenti", sono solo fantasia. Molta, molta paura. Daltronde se ci sono tedeschi che negano l'esistenza dei campi di concentramento... per fortuna siete molto pochi...

Marco Travaglio qua, Marco Travaglio la'... Ma lo sapete che non ha inventato nulla? Tutto quello che ha scritto (a parte qualche aggiornamento...) e' gia' ( e molto ben documentato) nella serie di Berlusconi pubblicata da KAOS EDIZIONI gia' da almeno un DECENNIO... C'e' pure di peggio, e per tutti (monografie su Fini, Costanzo,Gelli etc, etc.).... ( Pure De Benedetti ha una bella condanna sul kollo, ma nn e' mai successo nulla...) Travaglio e' uno dell'ultima ora, TROPPO VISIBILE E TROPPO SPONSORIZZATO chissa' da chi... Informatevi e leggete un po' di piu'... Non solo Eva 3000 e qualche situzzo internet... Poi se vi viene da vomitare ne parliamo...

Io so solo che a guerra finita si continuava a uccidere liberamente chiunque ti stesse sulle palle per ogni motivo, ed erano tutti partigiani comunisti, gli asassini. Nel dopoguerra ci hanno salvato dal passaggio da una dittatura a un'altra la DC, il compromesso storico, L Mafia (che ha favorito lo sbarco degli americani) etc. e Andreotti c'era. Probabilmente gli stanno ancora pagando gli interessi per il capitale (pure umano) accumulato allora... Comunque non preoccupatevi, muore pure lui, prima o poi, anzi, data l'eta' forse prima. E poi potrete prendervela con qualcun'altro... L'IMPORTANTE E' AVERE UN BEL NEMICO, PER SENTIRSI TUTTI UNITI, NO?

Un estratto dal sito: http://asi.telnetwork.it/quaderni/ (Fonte: Cirino Pomicino alla Procura della Repubblica, Maggio 2000, pubblicato da Mondadori) UNA CLASSE POLITICA DA ELIMINARE "Nel 1991, durante una riunione in via Filodrammatici, Enrico Cuccia prese la parola e disse: «Bisogna comportarsi come ai tempi di guerra». I presenti rimasero un pò sorpresi, ma il Grande Vecchio senza esitazioni continuò: «Come allora avevamo brigato perché l’Italia perdesse la guerra e cacciasse i fascisti, così oggi dobbiamo lavorare perché venga spazzata via questa classe politica». Ma perché Cuccia brigava per questo obbiettivo? Negli ultimi anni egli aveva centrato molti dei suoi bersagli, ma ne mancavano ancora alcuni: la privatizzazione di Mediobanca, per esempio, non avrebbe avuto alcun significato se egli non avesse potuto controllare anche le tre banche dell’Iri. La ferma opposizione incontrata chiarì a Cuccia che quel piano, con noi a Palazzo Chigi, non sarebbe mai passato. Il mondo della finanza laica comprese che ciò che negli anni ottanta era stato consentito dall’accoppiata Craxi-De Mita difficilmente sarebbe stato ancora possibile di Andreotti e Forlani nella Dc. Belzebù andava eliminato e con lui il suo diabolico figlio, cioè il sottoscritto (Cirino Pomicino). L’inizio ufficiale delle “operazioni di guerra” fu il tradizionale meeting di Cernobbio del settembre 1991. Allora il gotha imprenditoriale scatenò la sua offensiva contro quel governo che, appena nove mesi prima, aveva osannato. Fu Cesare Romiti, che dalla marcia dei Quarantamila in poi è sempre stato l’uomo forte dell’imprenditoria, ad attaccare la politica economica del governo. Ma era sempre il circolo liberal di Scalfari e De Benedetti a dirigere la musica, naturalmente con l’appoggio di Torino e di via Filodrammatici. La violenza di quegli attacchi non lasciava adito a dubbi. Era arrivato il D-Day. Il progetto prevedeva la sconfitta della Dc alle elezioni che erano in programma per l’aprile 1992. Ma alle elezioni del 5 aprile del 1992 la vecchia Dc vinse ancora con quasi il 30% dei consensi. E fu allora, subito dopo quel risultato, che agli strateghi della destabilizzazione Scalfari e De Benedetti, innanzitutto, venne l’idea di favorire con decisione la scorciatoia giudiziaria. Bisognava, dunque, dare forza ai pubblici ministeri fornendo loro elementi di indagine fondamentali, enfatizzare le loro iniziative, pretendere che chiunque fosse colpito da avviso di garanzia rassegnasse subito le dimissioni. Dimissioni da tutto, nel caso, anche dalla vita. Ai magistrati si offrivano popolarità e potere. Fu così che la tenaglia si formò. Questa è stata la rivoluzione italiana, questa è stata Tangentopoli. Chi si schierava dalla parte del progetto studiato dalla grande borghesia in cambio aveva l’immunità giudiziaria. Lo dimostrano un’infinità di casi. Se in qualche caso la macchina impazzita coinvolgeva la grande borghesia, subito si poneva rimedio. Agnelli non fu mai indagato, nonostante la Fiat avesse il conto Sacisa al Buc di Lugano, con il quale sosteneva, si fa per dire, economicamente molti amministratori locali. Romiti non ha fatto un giorno di carcere e Carlo De Benedetti è stato trattenuto nel carcere di Regina Coeli solo per qualche ora."

Da un po' di tempo ho come la premonizione che il senatore Andreotti sara' il prossimo Presidente della Repubblica.

Infatti Alteo Rossi lo dice pure lui stesso che non ha inventato nulla, però di certi atti processuali PUBBLICI non ne sa nulla nessuno in italia.. come mai? Eppure se ne dovrebbe parlare.. però non ne parla nessuno.. Il primo che ne ha parlato pubblicamente appunto fu lui nella famosa trasmissione del 2001.. fu censurata!! Ti sembra poco?

scusate se esco dal contesto della notizia... volevo dire a tutti quelli del blog, che bisogna dare un sostegno attivo a beppe: beppe hai una decina di processi in corso facci sapere dove e quando io voglio essere lì fisicamente a sostenerti!!!!!!!

Alcuni processi sono stati pubblicati sempre da KaOS

caro alteo rossi, se prima di scrivere leggessi meglio forse eviteresti di tirare sentenze affrettate e credere che siano tutti ignoranti,lo so benissimo che si sparla di berlusconi da 20 anni ma questo che c'entra con quello che ho postato? delucidami ti prego,tu che non leggi novella 3000 e non frequenti situzzi internet...

Non voglio fare pubblicita', pero' andate su sto sito, qui c'e' da ridere per anni... http://www.kaosedizioni.com/

OK Alteo Rossi non le conoscevo ste KAOS EDIZIONI .. ho visto che c'è anche Peter Gomez in qualche libro di quelli.. ho visto anche dei libri su dell'utri.. va bene hai ragione.. ;)

Sono tornata... dopo il mio breve e rivoltante soggiorno in italia sono tornata. Vedere le cose da lontano forse fa meno male, ma sapere che il quorum per un referendum nn si raggiunge per colpa dell'intervento del papa nel 2005 e' vomitevole... e' tutto un clima di ritorno al buonismo, ai finti valori del cattolicesimo (per quelli veri tanto di cappello...), gli stessi valori di relativismo culturale che portano al revisionismo dei processi per corruzione e perfino a quelli per mafia...e che portano Andreotti in giro per le televisioni e i convegni di tutti i tipi. forse forse resto qui dall'altra parte del mondo...

X pisano' Io li ho quasi tutti, ti consiglio: I veleni di «Op». Le «Notizie riservate» di Mino Pecorelli Berlusconi : gli affari del Presidente Le mazzette della Fininvest. UBS-Lugano: 633369 "protezione" (Libertaria) Maurizio Costanzo shock. Affari, potere, alcova: i retroscena del telegiornalista più famoso d'Italia Fiat. Fabbrica italiana. Automobili e tangenti La maxitangente Enimont Cicciobello del potere Il grande inganno L'intoccabile. Berlusconi e cosa nostra Pornografia del cuore: Le romanzesche cazzate scritte da Susanna Tamaro (Libertaria) Beato impostore. Controstoria di Padre Pio Pannella & Bonino spa I fantasmi del passato Come vedi, ce n'è per tutti... Bianchi, Rossi e Neri...

Va bene Alteo Rossi, per ora mi devo finire di leggere INTOCCABILI e REGIME di Travaglio poi passerò a quelli della Kaos Edizioni, sta tranquillo che non mi sfuggiranno ;) mi aveva colpito anche la copertina di quel libro "teledittatura" sempre di questa kaos con le tre reti mediaset raffigurate..

x Emilio Marini Esatto, leggo e ho letto sicuramente + libri ( ho una fornitissima libreria di libri "kattivi") che articoletti su internet, ma seguo la rete da prima che nascesse (questioni di lavoro) e la ho vista crescere a dismisura e a volte ( come ho notato in questo blog) ho visto molta gente prendere per oro colato qualunque cosa fosse "contro" qualcos'altra... Il mio post c'entra, perche' ipotizzo che la continua presenza di Andreotti sia derivata dall'ossessione di un uomo che ha gestito per anni un grande potere (nel bene e nel male) e ne ha sicuramente goduto i vantaggi, sia un po' un "contentino" dovuto da chi di dovere (scusate il gioco di parole) per pagare in parte gli "interessi accumulati dallo stesso" in anni di posizione privilegiata al governo ( e di conseguenza della sua conoscenza di fatti e misfatti di TUTTI dal dopoguerra in poi). Solo questo.

andatevi a guardare un bel sito che già una volta hanno tentato invano di oscurare --http://www.leinchieste.com/prima_pagina.html prima si chiamava "accadeinsicilia!... forse molti già lo sanno---l'unica cosa che importa è riaverlo in rete...sono orgoglioso di essere siciliano, della provincia di ragusa, e mi vergogno della mafia..la mafia nn mi appartiene...odio la mafia e le sue manifestazioni più o meno visibili, più o meno tangibili, più o meno violente...odio la mafia, nn la sicilia...lo sò, è ovvio, ma ancora nn per tutti purtroppo...

X pisano' Quello mi manca... Purtroppo il libri kostano euri e di questi tempi... Pero' ne ho accumulati parecchi, anche di altre case editrici, e suno tutti BELLI TRUCIDI. Il bello di quelli della Kaos e' che sono molto documentati e seriamente commentati, quando e' uscito travaglio con i suoi libercoli, mi "è suonato male" che uno che "sembra che abbia copiato a man bassa" dai detti libri ( usciti molti anni prima) abbia scatenato un bel putiferio, cosa PERALTRO NON SUCCESSA a pubblicazioni (tipo quelle citate) MOLTO + KATTIVE E PESANTI. MAh...

Riguardo alla Mafia, non so se avete seguito la conferenza di Pierluigi Vigna sul canale satellitare del sole 24 ore, ma in quella occasione Vigna ha risposto ad una domanda dei giornalisti dicendo che il governo attuale non è meno "accondiscendente" con la mafia di quello al tempo di Andreotti, anzi. La legge più importante contro la mafia, la 413 del 1991 sull'anagrafe obbligatoria dei conti correnti bancari per tutti i cittadini, fu approvata in parlamento 14 anni fa, ma a tutt'oggi il governo non l'ha ancora tradotta in norme applicative, bloccandola e rendendola appositamente vana. E parliamo di una legge che è stata approvata dal parlamento! Figuriamoci quelle che non fanno neanche arrivare in aula... Qui c'è un articolo sulla conferenza di Vigna: http://www.difesa.it/files/rassegnastampa/050608/7NYEH.pdf

Caro Signor Grillo, Scordare Andreotti non è abbastanza, anzi è quello che farbbe comodo allo stesso Andreotti se la sua realtà di mafioso diventasse effettivamente nota a tutti. Quello che invece credo più onesto è divulgare maggiormente la sua faccia ed il suo nome come mafioso, come esempio di quella che è stata, ed è, mola della politica e della casse dirigente italiana; dargli finalmente la giusta fama. Con gli Andreotti non siamo mai stati fortunati in italia. Avevamo un' altro Andreotti. Libero Andreotti, scultore decisamente importane nella storia dell'arte italiana, ma, credo, stretto amico di Mussolini. Alcune delle sue sculture sono tra i monumenti più inneggianti al fascismo. Per concludere: non dimentichiamo ma chiamiamo le cose col proprio nome. Cordialmente. -Claudio Cecchetti-

Alteo probabilmente hai ragione, Travaglio divenne famoso a seguito di quella trasmissione del 2001 di satyricon,.. Non lo so come mai questi altri libri che uscirono prima non sono diventati famosi.. Tra l'altro io in vita mia ne ho comprati pochi di libri anche perchè non mi piace leggere tanto come ogni italiano medio, ma quando trovai questo di travaglio, non lo so ma mi ispirò e iniziai ad informarmi sul serio su tutto quello che mi succede intorno.. Probabilmente se avrei conosciuto i libri della kaos prima avrei letto quelli..

.......parole sante...........una domanda....non sarebbe piu' semplice inserire gli allegati in pdf.......anche x la nostra archiviazione....................sei il nostro nascimiento della rete.........."maestro di vita"............ PS x quei pochi che non avessero capito vedi la signora Wanda Marchi

X pisano' Comunque pure Grillo si rifa' (magari inconsciamente) ad una letteratura del genre "KAustico". TI consiglio, se non vuoi dormire per una settimana, alcuni libri horror usciti sempre qualche anno fa: Lo spreco - Gianantonio Stella Strettamente riservato - Geronimo e, incredibile ma vero, i libri di Mario Giordano...

Gentile sig.ra Frattarelli a volte penso anch'io che andarsene dall'italia sarebbe la cosa più sana. Poi penso che questo atteggiamento di rassegnazione serva solo a rafforzare il potere (temporale e spirituale) di chi governa. Occorre restare, restare svegli, imparare a valutare il proprio peso, sia elettorale che economico. Il fatto è che ci piangiamo addosso inerti, mentre chi ha spirito imprenditoriale aggressivo guadagna spazio e denari. Se solo fossimo più coordinati e uniti.. Credo che siamo tantissimi a desiderare l'allontanamento di Berlusconi dalla vita politica,e pure del berlusconismo, inteso come inquinamento dei valori tradizionali verso una logica di profitto personale incondizionato. Siamo forse la maggioranza ma stiamo a fare spallucce ciascuno a casa propria nel propio doloroso rammarico, magari aspettando che Grillo si esponga per noi e si immoli per la nostra causa. non è così che si fa. Esiste un processo di lessatura dei cervelli più o meno programmato, che ci porta a essere inabili e sfiduciati di fronte alle nostre reponsabilità. Bisogna mettere in discussione il nostro stile di vita, fare delle rinunce, accettare il fatto che stiamo andando verso una condizione di impoverimento (materiale e culturale) e incazzarsi tutti insieme, nello stesso preciso momento, verso chi vuole questo per i propi comodi. Con questo le auguro di vivere una vita serena nella sua nuova patria, sperando che possa partecipare attivamente a cambiare le cose in qualche modo. EM

Vedo che neanche a te ti manca l'informazione (quella vera però) Alteo Rossi, ad ogni modo mi informerò anche su questi autori magari, nel frattempo grazie, buonanotte, e a presto ;)

Cari bloggher una volta una mia carissima zia di circa 60 anni che ha e partecipato attivamente alla storia d`Italia ed ora a quella del mondo mi disse.... caro Daniel per conoscere la vera storia di andreotti dovranno passare almeno 30 anni dopo la sua morte. Saluti dagli Usa ........io mi sono rotto i coglioni di disperdere le mie energie contro i mulini a vento. Daniel

A proposito! Voi come lo chiamereste chi si apposta il venerdi sera e ferma decine di macchine, certo di riuscire a racimolare un bel po' di soldi, dal momento che una cosuccia troverà pure?! Non ferma ubriachi e folli lanciati a 120 all'ora in città. Ferma molto più facilmente chi ha una macchina non proprio fiammante... Colpe più gravi? Una freccia che non funziona, libretto in fotocopia, ritardo con la revisione, e altri gravi reati da punire -giustamente - con il finanzaimento di ampliamenti e ristrutturazioni di uffici del comune.

@Eurasio Mondini E' vero tutto quello che dice e lo condivido appieno, sfonda una porta aperta. Infatti il mio "forse forse resto qui" era provocatorio, sono una che è tornata in Italia per votare ai referendum (non solo per quello ma ho conciliato più cose), quindi la mia piccola parte cerco di farla. Oltretutto la mia "nuova patria" come la chiama lei sento che non mi appartiene e pur avendo la possibilità di rimanere qui negli states ho deciso di tornare in Italia il prossimo settembre. In effetti non è corretto nemmeno dire che ho la possibilità di rimanere, perchè come ho spiegato in un post di qualche settimana fa, il caro portatore nano di democrazia mi impedisce per legge, (la cosiddetta legge dei due anni contro la fuga di cervelli),di rimanere nel paese ospitante per motivi di lavoro per i due anni successivi al periodo di ricerca che vi svolgo...in sostanza limita la mia libertà personale di trovare lavoro dove ho maggiori possibilità di trovarlo, visto che qui si sono già detti interessati ad una mia collaborazione e in Italia tornerei a fare al precaria in giro per la università italiane inziando l'iter dottorato-ricercatrice- etc etc... sono convinta che qualcosa si possa fare...il mio "qualcosa" purtroppo è ancora indefinito, ma nel mio piccolo cerco di impegnarmi, di fare la mia parte e di tentare di coinvolgere quante più persone possibili...

per stefano cima il nostro è un cognome raro...puo darsi che siamo parenti...ti mando la mia mail...lindacm46@virgilio.it...ciao per Filippo Nocetti intendevo dire che la mafia è appunto molto vecchia...ciao

Tutto preciso come il "78 dopo che l'Inter ha vinto la coppa Italia manca solo un tassello al completamento del puzzle: il presidente del Milan in galera

L'unica cosa per cui potrebbe tornare buono sarebbe per il gioco della pentolaccia.... chissà se rompendo quella sua gobba non escano tutti i soldi che ha rubato a noi italiani. il blog ormai ha una media di 800 commenti... fino ai 2000... WUAUUUUUUUUUUU!!!

Carissimo Grillo, io sinceramente non starei troppo a tirare fuori ancora le store dei processi di mafia ad Andreotti. Sono sempre stato convinto che fosse innocente, non per partito preso, perchè sa cosa me ne frega di Andreotti, ma per giustizia. Ho sempre seguito con molto interesse le varie fasi del processo e le varie accuse, accusatori, difese. Bene era un processo scandaloso, allucinante, fondato sul nulla e scandalosa è pure quella sentenzsa che pur di non smerdare definitivamente i pubblici ministeri, ha trovato quella soluzione ridicola del colpevole fino a certa data, poi più niente. Andreotti ne avrà fatte di cotte e di crude dal punto di vista politico, sono stanco anche io di vederlo in giro, ma considerarlo uno dei capi della mafia, un assassino basando le accuse sulle voci delle voci delle voci di squallidi assassini, senza uno straccio di prova è triste e tristemente ricorda altre vicende come quella di Tortora.

luca fantin andreotti non è in galera perché l'Italia è piena di gente come lei (senza offesa, ma è così)

x Luca Fantini con tutto il rispetto della tua opinione, non so come tu abbia seguito il processo, - il fatto che tu dica che Andreotti viene accusato di essere un capo della mafia non mi sembra corrisponda a realta' - per chi ha letto le motivazioni della sentenza (degli estratti naturalmente) e' difficile comunque condivididere la tua opinione, credimi

perché l'hanno assolto? mai sentito che la piovra è ramificata fino all'inverosimile? più metti le leggine del cazzo all'italiana per cui i processi durano 30 anni e poi vanno in prescrizione per decorrenza dei termini più pressioni gigantesche esercitate da lui e da tutti quelli che gli stanno dietro più favoreggiamento da parte di gente come te

Fantin: allora ogni processo è risicolo, a parte quello dove c'è il filmato di un tipo che entra in un supermercatob e uccide tutti.. che prove certe vuoi avere? La storia di Igor Marini era una farsa, quella di Andreorri è tutt'altra cosa. Quando andavo al liceo e cinque o sei anni fa c'era stata una sentenza che levava un po' di castagne dal fuoco per Andreotti, una mia prof ciellina ha esultato davanti al tv dell'aula video. Andreotti non merita tanto. E i suoi rapporti con la mafia SONO ACCERTATI. Saluti

La cosa interessante è che, oltre a esser stato il tutore di un sistema politico-mafioso, è anche l'uomo che, insieme al suo gruppo di potere, ha distrutto l'economia e la burocrazia italiane. è soprattutto grazie a lui e ai suoi amici che in Italia ci sono clientelismo, bassa meritocrazia, bassissimo senso di legalità, elevata corruzione: per decenni e decenni ha gestito il potere con questi sistemi. e questo rende ancora più grave il fatto di invitarlo ovunque a pontificare di tutto. Un giornalista (non un "buon" giornalista, basterebbe un giornalista vero) dovrebbe chiedergli: "onorevole, cos'ha da dire ai ragazzi che grazie a lei e alle sue ocluate gestioni (ad esempio) non avranno una pensione?" invece no. tutti a strisciare. GRAZIE BEPPE! HAI NUOVAMENTE CENTRATO IL PROBLEMA!

E' una cosa inammissibile!!!Sono trent'anni che ce lo portiamo dietro...pur sapendo che è colpevole è ancora lì!!!Non se proprio più!!!

Salve, il secondo me, dovrebbe vergognarsi di uscire di casa, ma il problema che non esiste giornale, tivu', o nientaltro che ha spiegato questa sentenza. e lui si bulla dei suoi intrallazzi di almeno 60 anni di politica. Non bissogna DIMENTICARLO, Andreotti e la sua / nostra faccenda, ma tenerlo ben presente per non ripetere gli stessi errori (cosa che sta già avvenendo...). caso mai bisogna esserne DISGUSTATI.

Sarà come dice Lei ma mentr molti sono scappati dall'Italia per non farsi processare l'Onorevole Andreotti è rimasto ed ha risposto a tutte le accuse. Non sta a me decidere se le leggi sono giuste o meno ma abbiamo delle leggi e vanno rispettate. Come Italiano preferisco farmi rappresentare nel mondo da una persona dello stampo di Andreotti che non dalla classe politica che abbiamo da 15 anni a questa parte sia di destra che di sinistra. Resta cmq una mia personale opinione ........ come la sua del resto.

grazie Beppe....... ogni tanto è giusto che ci ricordi come stanno le cose..... purtroppo continuando a vedere il "soggetto" da Vespa iniziavo a convincermi che fosse un personaggio di tutto rispetto..........

Come fa notare Stefano Valbusa siamo alle solite, costretti a scegliere tra il peggiore in assoluto e il leggermente meno peggio. E se una volta tanto scegliessimo di mandarli a ca*are entrambi?...

x Luca Fantin Non andiamo a scomodare Tortora per paragonarlo ad Andreotti. Il primo e' stato un vero martire della logica del pentitismo che tutto fa per sviare indagini e verita', il secondo e' stato il protagonista principale dello sfascio italiano dal dopoguerra. "....insieme a tutta la Democrazia Cristiana e' il responsabile maggiore di 30 anni di cancrena italiana!!!" (G.Gaber - Io se fossi Dio)

Beppe grazie di quest'opera continua per tenere sveglie le coscienze della maggioranza degli italiani, impegnati a contrarre rate, mutui e telefonini, e a lasciarsi lobotomizzare dal Gobbo e soci. Basta con l'italietta democrastiana, voglio una nazione civile, normale, fondata sul lavoro, la giustizia e la cultura. Non un surrogato di 1984 di Orwell. x Fantin: vergognati. L'Italia è linciata da gente come te. Sei un servo!

Il problema è che ormai non si sa più a chi e a cosa credere, io ho smesso di credere in qualsiasi cosa da qualche tempo ormai, smettendo di partecipare alla vita sociale, politica e religiosa. Il mio comportamento è sicuramente sbagliato, non si risolvono i problemi così, ma fintanto che non trovo una persona che mi ispiri fiducia non mi muoverò in nessuna direzione, rimango con il mio grosso punto di domanda, meglio vivere con una grande domanda che credendo in una menzogna.

ho vent'anni e mi viene da piangere.

Ma Andreotti quanti anni ha? 1000 o 2000? Ha sopravvisuto a tutti! Berlinguer, Moro, perfino a Craxi! gli resistono solo scalfaro e cossiga comnque di gran lunga più giovani. Da notare che dal dopo di pietro, come ciriaco, governa nell'ombra a spese dei contribuenti. è infatti senatore a vita, per non si sa quali meriti a favore della nazione (forse intendevano il giornale La Nazione o che ne sò). Se prima del 1980 era legato a cosa nostra i meriti è indubbio che non ci sono. Dopo non mi ricordo nulla di buono fatto da lui. (in realtà neanche prima). Allora, visto che è stato giudicato colpevole, ma il reato è prescritto, perchè quell'aglomerato di fantocci che siedono a roma almeno non gli prescrivono la carica di senatore a vita? Forse perchè il dipendente non può comandare sul suo titolare?

Come ti do ragione su Andreotti e non solo su di lui ! Il problema sta nel fatto che, noi cittadini di questa Nazione, non lanciamo "pomodori" e non fischiamo alla "De Filippo" tutte le volte che questa "gentaglia delinquente" si affaccia nella nostra vita ! Se imparassimo a non guardare più le "vetrine" della televisione Italiana, questi delinquenti scomparirebbero !

x Maura "ho vent'anni e mi viene da piangere" per fortuna ho vissuto in pieno i 70 e gli 80, quando nonostante tutto si sognava e si credeva che il mondo migliorasse sempre. chi nasce oggi trova solo macerie ma avere vent'anni è una meravigliosa età per cominciare a pensare di andarsene, tanto l'Italia ha dimostrato che può solo peggiorare saluti

Come tanti, sono il primo a farmi prendere la mano dal blog ed esagerare nella lunghezza dei commenti. Penso sia sbagliato, i post più significativi sono quelli che non superano una decina di righe. Che si leggono di getto. Su Andreotti rimango in tutto e per tutto d'accordo con il sentimento generale del blog: ladro, mafioso DC ecc. Ma invito tutti a riflettere: QUESTA E' GENTE CHE, INSIEME AI LORO SEGUACI DI PARTITO, PRENDEVA E PRENDE CENTINAIA DI MIGLIAIA DI PREFERENZE ELETTORALI (MILIONI A LIVELLO NAZIONALE). Cerchiamo di tenerlo a mente. Saluti

prodi a porta a porta ha tenuto una lezione.... hahaahhahahhahhahahhahahhahahhahahhahahha

grazie a valeria meroni

facciamo un bel gioco. i personaggi che , insieme ad andreotti, non vogliamo piu' vedere in giro. io aggiungerei subito il nome di bruno vespa. salutoni!

per adesso ti aggiungo questi ;-) il nano, bondi, schifani, cicchitto, la russa, giovanardi, rutelli, de mita

Il legame sinistro. Berlusconi e la cultura della corruzione. Intervista a David Lane(Economist) Autore: Andrew Lawless Il titolo originale del libro di David Lane, Berlusconi's Shadow [N.d.T.: L'ombra di Berlusconi], avrebbe dovuto essere The Sinister Nexus [N.d.T.: Il legame sinistro], ma poi, grazie al prammatico intervento dell'editore, il nome di Berlusconi viene nominato nel titolo. Un cambiamento azzeccato, considerato il fatto che Berlusconi è il personaggio principale, ma il titolo originale svela l'ambizione del libro. "Volevo trattare l'argomento ‘Mafia', la corruzione, il sistema giudiziario", dice Lane, corrispondente di affari e finanza italiana per l'Economist. "Volevo dipingere un ritratto dell'Italia contemporanea, usando svariati elementi, come in un mosaico". Nonostante il consistente materiale autobiografico, e nonostante Berlusconi sia il personaggio principale, egli fa la sua comparsa solo nel secondo capitolo. Il libro comincia con un paragrafo intitolato "Mafia" nel quale l'autore descrive in dettaglio gli sforzi intrapresi dal sistema giudiziario per contrastare Cosa Nostra, poi culminati nei maxi processi e nell'assassinio di Giovanni Falcone e di Paolo Borsellino, dei due protagonisti della lotta alla mafia. In effetti, il libro risulta essere una disamina del tradimento di chi era impegnato nella lotta alla Mafia e alla corruzione, fenomeno conosciuto anche come Mani Pulite. Lane è d'accordo: "E' di sicuro uno dei punti fondamentali del libro. Dodici anni fa l'Italia avrebbe avuto l'opportunità di rafforzare la propria posizione contro due enormi punti deboli del suo governo, ossia Mafia e corruzione. Tangentopoli era un'occasione per ricominciare daccapo. Ma come si è visto dai casi di corruzione tuttora esistenti, questo non è accaduto". Il libro tratta un argomento complesso e analizza l'ascesa finanziaria di Berlusconi, partendo dai suoi primi affari e dalle relative indagini della finanza per arrivare alle sue svariate interferenze nel sistema giudiziario in seguito alla sua rielezione del 2001. Sia nel libro che durante l'intervista, Lane mette in discussione le idee largamente diffuse su Berlusconi. Quando suggerisco che l'ascendente di Berlusconi sugli italiani è basato sul suo fiuto per gli affari, l'autore replica "Su questo non sono d'accordo. È estremamente abile nel cogliere l'occasione, nello sfruttare persone e opportunità. Ma che abbia il senso degli affari, non direi. Si pensi all'operazione commerciale della Standa (acquistata da Berlusconi nel 1998), è stata un totale fallimento. Quando si tratta di essere competitivi sul mercato, lui non è all'altezza. Si appoggia ad una rete di raccomandazioni e di amicizie". Come mai allora la sua popolarità in Italia contrasta in modo così stridente con la realtà dei fatti? "E' un mito che lui stesso ha contribuito a creare: chi controlla i mezzi di informazione può creare un mito - spiega Lane - I servizi finanziari erano il campo di Ennio Doris, non quello di Berlusconi. Berlusconi ci ha messo il denaro, ma è stato Ennio Doris a creare il successo. La Standa è stato un fallimento. In televisione non c'era competizione". Certo, c'era la Rai, la televisione di stato, ma come dimostra Lane nel suo libro, era controllata da Craxi. La Rai rimaneva continuamente tagliata fuori mentre Berlusconi consolidava il suo potere mediatico. "La maggior parte delle colpe vanno attribuite a Craxi - dice Lane con evidente disgusto- Era un criminale, completamente corrotto." Craxi, leader del partito socialista e primo ministro, approvò alcune leggi a beneficio di Berlusconi e dei suoi interessi, promulgando ad esempio un decreto legge che nel 1984 riuscì a salvare alcuni canali televisivi di Berlusconi che i magistrati di Roma, Torino e Pescara erano intenzionati a chiudere. Alla vigilia di Tangentopoli, Craxi lasciò l'Italia e si rifugiò in Tunisia, dove morì in esilio. Alla vigilia di Tangentopoli, la scandalosa corruzione portata alla luce da alcuni coraggiosi magistrati, Berlusconi si sentì obbligato a ‘scendere in campo'. Come lui stesso affermò, non voleva vivere in un paese illiberale. Le sue ragioni per entrare in politica, secondo il mito che lui stesso contribuisce a diffondere, furono disinteressate: "L'Italia ha più che mai bisogno di un leader esperto e con la testa sulle spalle, creativo, innovativo e capace di dare una mano, di far funzionare lo Stato". L'interpretazione di Lane non crede alla tesi dell'altruismo e ritiene che la decisione di Berlusconi di entrare in politica sia stata una mossa difensiva: con la reputazione di Craxi, il suo protettore politico, infangata dagli scandali di Tangentopoli, Berlusconi si sentiva vulnerabile. Il sistema politico italiano era in subbuglio a causa delle scottanti rivelazioni degli investigatori e dei magistrati milanesi e molte posizioni che sembravano inattaccabili cominciarono a dar segni di cedimento (pag.22). Infatti Berlusconi entrò in politica per tutelare il proprio impero economico, cosa che riuscì a fare con notevole successo. Ma, secondo Lane, il suo ingresso in politica, impedì all'Italia di liberarsi dalla sua corruzione quasi endemica: "Finse di presentarsi come una persona nuova, di avere nuove idee e di voler riformare le cose, ma - dice Lane - naturalmente non lo fece". SPETE COSA VI DICO ? NIENTE PèERCHE IO DALL'ITALIA ME NE VADO STO CERCANDO DI TRASFERIRMI DEFINITIVAMENTE IN SPAGNA QUESTO è UN PAESE SENZA SPERANZA

... facile andarsene dall'Italia... mi sembra che come degni eredi di una generazione di potenti (che ancora sono lì a tenere calda la sedia) che ci hanno lasciato in eredità un gran palata di m...a, si dovrebbe piuttosto cercare di compattarsi e cominciare a "dettare" le regole. E' anche per questo pensiero molto comune che le cose vanno a sfascio... vogliamo che le cose cambino? Bene, tiriamo fuori le palle e cominciamo ad alzare la voce, come del resto è successo in tutti quei Paesi europei che in pochi anni ci hanno surclassato! E parlo proprio di quello di questa generazione, per me che ho 30 anni e per te che ne hai 20. E' la strada più facile quella di andarsene via... e dato che nel contesto in cui vivo sono il primo ad aver deciso di mettere "il sedere fuori dalla finestra" cerco di invitare le nuove generazioni a non arrendersi. Per quel che riguarda Andreotti in realtà, ritengo che lui sia stato un uomo molto potente, e che del resto lo sia ancora ma sai Beppe... gli anni passano per tutti: anche per lui.

Ma porca put..ana..io non ci sto..non voglio andarmene..non voglio che l'italia resti in mano a sta gente..anzi..sta gente non deve piu esistere..voglio che il popolo abbia il potere..non dei criminali e farabutti..

Ciao Beppe, concordo pienamente come al solito, il problema e' che quel periodo buio della nostra storia non e' mai terminato. Oggi avere il berluska al governo e' come avere 200 andreotti del passato. Saluti a tutti Stefano

andreotti... fammi pensare... ne conosco copie sparse per tutta l'italia, un po meno famose degli originali, ma come l'originale siedono in poltrone che dopo due mesi gli si appiccicano al didietro per tutta la vita... siamo stanchi di senatori a vita, delle stesse fecce .. opps volevo dire facce! togliamoci il bavaglio Beppe, tutti in piazza a prostestare in silenzio senza rumore... senza dire nulla ... facciamo capire che ne abbiamo abbastanza... forse è l'ora di svegliarci e non solo arrabbiarsi e non far nulla... un saluto a Beppe e a tutti i bloggers!!

I've a dream!! questa mattina ho avuto una gioia! breve ma intensa. Stacchetto post tg5 mattino del sudoriparo e sempre più ingobbito (vedi Andreotti)COSTANZO.....( vorrà dire qualcosa??) audio fuori uso e fischio fisso di censura. OGGI SONO STATO FELICE!

purtoppo se non iniziamo noi a fare qulacosa non cambierà mai nulla...BEPPE TI CHIEDO DI CONSIDERARE LE PROPOSTE DI LEGGE CHE TI HO MANDATO VIA MAIL E CHE HO SCRITTO NEI VARI POST, PER MANDARE VIA QUESTA GENTE..A TUTTI CHIEDO DI ATTIVARCI, MANIFESTIAMO FACCIAMO PROPOSTE DI LEGGE(MI RIPETO, MA è UN DIRITTO CHE LA NUOVA COSTITUZIONE, SE PASSA, CI TOGLIERA') FINCHE CONTINIUAMO SOLO A SCRIVERE CHE CI FA TUTTO SCHIFO NEL BLOG DI BEPPE NON CAMBIERA' MAI NULLA....BEPPE TI CHIEDO ANCHE DI AGGINGERE DOPO IL MURO DEL PIANTO ANCHE L'ANGOLO DELLE IDEE, PER INIZIARE A LAVORARE PER RIPRENDERCI IL NOPSTRO PAESE CHE DAL 1954 NON è MAI STATO NOSTRO...E LA DATA NON è CASUALE..SAPETE CHE è SUCCESSO IL 1954??

Prima dici: "dire che a Palermo si è fatto non il processo ad Andreotti come singolo responsabile di gravissimi fatti, ma il processo alla DC è una vera bestemmia, che offende la memoria di Mattarella". Più in là aggiungi: "[Andreotti] Va dimenticato come facente parte di un periodo buio della nostra storia". Il periodo della Dc, dunque. Sembrerebbe una contraddizione. E così anche tutti i militanti e gli elettori di quel partito fanno parte del periodo buio della nostra storia. Nell'Italia del nord-est dei culi bianchi (tradotto: democristiani) dovrai dunque incriminare tutti di aver avuto rapporti con la mafia perchè tutti sostenevano Andreotti (saresti contento, lo so, pechè sei un genovese!). Com'è che adesso tutti sanno che è un mafioso, mentre prima nessuno sapeva? E' il segreto di Pulcinella? Allora sono tutti colpevoli, come Andreotti, per lo meno per il teorema del "non poteva non sapere". Se è vero ciò che il giudice non riesce a provare (Andreotti mafioso prima del 1980), allora accusate anche me e molti altri. Un fatto è certo: durante gli ultimi governi di Andreotti fu approvata la legislazione anti-mafiosa più dura della storia repubblicana, in base alla quale fu accusato egli stesso. Che pirla questo Andreotti!

Non voglio commentare le scelte fatte in sede di appello e dicassazione, certo che Andreotti rappresentava e rappresenta tutt'ora un archivio storico della politica Italiana, dalla "liberazione tramite l'aiuto dei picciotti da parte degli americani", a molti altri casi controversi succedutesi nei tempi più bui della prima, seconda, terza, quarta, etc. repubblica del ns. Paese. Ha clonato molti politici a sua immagine e somiglianza suppongo! Penso quindi che sia molto difficile condannare un così eminente personaggio senza che in Italia succeda una catastrofe politica, religiosa. continuiamo con i suoi nipotini che andiamo bene!! "In Sicilia non si muove foglia che Andreotti non voglia". " La quiete dopo o prima della tempesta! scegli tu caro Stefano Valbusa

Ben detto Mirco Baiocco: arrabbiarsi senza fare nulla è del tutto inutile!! Anzi mi sa che se i contestati potessero vederci mentre ci arrabbiamo così, si farebbero delle sonore risate. Penserebbero: ma guardali 'sti qui,come si incazzano poveretti. Sì, sì incazzatevi mentre noi ci pappiamo tutto e il resto di tutto!! Bisogna muoversi e fare qualcosa, organizzarsi, protestare civilmente ma apertamente e con efficacia. Forza che è tardi!! Salutissimi atutto il blog. BEPPE PREMIER!!

in "ecce Bombo" di Nanni Moretti, c'è il personaggio principale che, in una calda domenica estiva, legge il seguente titolo: "gli italiani dovrebbero chiedere scusa ad Andreotti...". La faccia del protagonista vale più di qualsiasi ulteriore commento. ciao a tutti. Mirco Montesi (da Pesaro)

Beppe, sul venerdì di repubblica e anche su questo blog hai detto che sarebbe ora di incontrarsi fisicamente con tutti i partecipanti al blog , di uscire allo scoperto. Facciamolo!!!! Siamo tanti!!!!! Siamo decisi!!!!

Andreotti? Il nostro benemerito... Ma e' stato assolto... Si, ma ha fatto crescere l'italia... Tutti abbiamo fatto qualche ca**ata nella nostra vita... E' pur sempre meglio di certi altri politici... Ma lo sapevano tutti, e poi il mondo va cosi... QUESTI SONO I COMMENTI PIU' IN VOGA SU GIULIO. L'ITALIANO ACEFALO DIREBBE E FAREBBE DI TUTTO PUR DI DELEGARE COMPITI E RESPONSABILITA' AGLI ALTRI: ANCHE SE QUESTO SIGNIFICHEREBBE PASSARE IL POTERE DEL POPOLO ALLA "MAFFIA". MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO E L'INNO DI MAMELI NON LO CANTO DA MOLTI ANNI E CIOE'DA QUANDO HO COMINCIATO A CAPIRE QUALCOSINA DI PIU' SUI MAESTRI PUPARI (BANCHIERI, POLITICI, MANAGER, TUTTI RAMI MALATI DELLO STESSO CEPPO) CHE DA MOLTISSIMI ANNI TENGONO IN CANCRENA IL NOSTRO PAESE PER I LORO SPORCHI INTERESSI. GRILLO SANTO, SUBITO!

PER ALESSANDRO DICI Se è vero ciò che il giudice non riesce a provare (Andreotti mafioso prima del 1980), PER QUESTO LE PROVCE CI SONO, è PER IL PERIODO DOPO CHE NON CI SONO... PURTOPPO VOI CHE SIETE STATI DEMOCRISTIANI SIETE STATI FREGATI DA UN UOMO CON IINTRALLAZZI CON CHIUNQUE, VOI IN GALERA NON DOVRESTE ANDARE, MA DOVRESTE AVERE IL CORAGGIO DI AMMETTERLO. PURTOPPO VI SIETE FATTI FREGARE, COME ORA CHI SI FA FREGARE DA BERLUSCONI(PRESCRITTO CON PROVE COME ANDREOTTI, E MOLTI ALTRI ANCORA). PER CARITA CI SAREI CASCATO ANCHE IO SENZA SAPERE, MOLTO PROBABILMENTE. MA DOBBIAMO PRENDERNE ATTO E PREDENDERE CHE NON ACCADA PIù.

ok, perfetto, Andreotti, Berlusconi, Schifani ecc. ecc. Ma ( e lo dico io che sono sempre stato molto a sinistra ) come ca....spita facciamo a sperare che possa migliorare qualcosa quando l'opposizione è rappresentata da piccoli bambini viziati ed arroganti ( compreso l'orso yoghi "Prodi" ) che non fanno altro che litigare tra di loro per chi deve mangiare di più. Qualcuno di loro si è mai mosso veramente per, che so..., diminuirsi lo stipendio, qualcuno di loro si è mai incatenato o ha mai manifestato seriamente per mettere in luce questi fatti gravissimi ( vedi andreotti & company ?? ). NOOO! La verità è che, a meno di non scendere davvero tutti in piazza e fare la rivoluzione, non cambierà mai niente. Pensiero del giorno: "la Merda è ambidestra"

Ciao Beppe! Ieri sera Blob ha trasmesso uno spezzone di un tuo spettacolo...mitico. E' un buon segno, non credi? Forse ti rivedremo in TV(pregherò x questo)

@ Mario Fucile Continuiamo con i suoi nipotini che va bene? Beh, con due punti esclamativi ritengo che la tua affermazione sia pensata e meditata... Allora se le cose devono andare in questa maniera i "nipotini" non hanno imparato molto bene dal nonno, considerato che all'epoca dicono che si stesse meglio... ma guardiamoci intorno di come si vive... Allora sai che ti dico? Preferisco la tempesta e subito dato che ciò in altri Paesi ha portato, alla fin fine, più del bene che del male: quei stessi Paesi che anni fa venivano definiti agli ultimi posti nella classifica del progresso. Pensiamoci allora, caro Mario Fucile, che cos'è che abbiamo da perdere? Solamente la dignità di un popolo per legge "sovrano" e dico S O V R A N O che si lamenta ma piuttosto che perdere una goccia di sudore nel fare prefersce accontentarsi con false verità del tipo "potrebbe andare peggio", "ma si che va bene".... Bello vero?

Salve a tutti, sarò una voce fuori dal coro, ma a mio avviso Andreotti ha tanti scheletri nascosti ma ha fatto tanto e tantissimo per l'Italia ! è La storia Italiana vivente, bella e brutta che sia ! Ho una grande stima nei suoi confronti ! e lo dico da Palermitano che odia la mafia ! Saluti, Luca

Il problema principale è che Andreotti è stato dichiarato mafioso fino al 1980 dalla corte di cassazione con tanto di timbro sugli atti. Tutto pubblico e ufficiale.. Dovrebbe comparire in tv un uomo come lui? O meglio dovrebbe ancora ricoprire cariche istituzionali un uomo che è stato accertato che si incontrava con boss della mafia prima del 1980? Altro esempio lampante è il "signor" Dell'Utri che ad oggi ricopre la carica di senatore però se è stato condannato a 9 anni di reclusione tanto meglio "ti promuovono" direttamente dice Travaglio, non c'è bisogno che si perdono anni di processi di indagini di requisitorie. Uno basta che commette un falso in bilancio, si allea con la mafia, e viene promosso direttamente a rappresentare la legalità ... ma per favore.. Vi rendete conto, o meglio ci rendiamo conto in che merda navighiamo? Viene sempre citata la famosa frase del ministro Lunardi che un giorno disse: "Con la mafia bisogna imparare a convivere".. ci rendiamo conto che cazzo dice un rappresentante della legalità, un ministro che noi abbiamo eletto? Consiglio pratico se mi permettete, andare sul sito www.arcoiris.tv andare su "cerca" sul lato sinistro e scrivere "travaglio" fate invio e provate a vedervi qualche suo video.. auguri a tutti

SONO STANCO DI PAROLE E CONSAPEVOLEZZA !! DIAMOCI UNA ROTTA E SOPRATTUTTO SEGUIAMOLA CON TEUTONICA E NON ITALICA DETERMINAZIONE . IN ALTERNATIVA RIMANE SOLO LA FUGA VIVA GENOVA , VIVA L'ITALIA

Beppe a volte mi sorprendi, ti confesso che mi sorprendono anche i partecipanti al blog, ma se vuoi possiamo anche dire ognuno ha quel che si merita. Gli uomini potenti fanno disfano manipolano a loro piacimento, senza che nessuno li fermi, ma scusa la coscienza tua dei lettori dei cittadini dov'è, perchè ancora dare attenzione a un uomo così ma non sto parlando di mass media sto parlando di voi che leggete questo blog di te Beppe che predichi la verità, perchè hai sprecato una pagina del blog per scrivere di Andreotti.

EHEHEHEHEHE solo un pò di umorismo per sdrammatizzare un pò, senza nessuna provocazione Domanda: A proposito! Voi come lo chiamereste chi si apposta il venerdi sera e ferma decine di macchine, certo di riuscire a racimolare un bel po' di soldi, dal momento che una cosuccia troverà pure?! Postato da: Massimo Attilio il 16.06.05 04:32 Risposta: Prostituta?? ehehehe Un saluto e grazieper lo spunto :)

A PROPOSITO DI ANDREOTTI Essendo figlio di un maresciallo dell'Arma credo ancora (per poco)nella giustizia. I fatti, finora, mi hanno dato torto. Ricordo con molto fastidio, quando Andreotti era ancora indagato e il processo era in pieno svolgimento, vedere questo personaggio in prima fila in Vaticano e poi ricevuto e ... benedetto dal grande Giovanni Paolo II il quale, credo, per missione divina, aveasse l'obbligo ed il compito di perdonare tutti...anche i peggiori. Sono palermitano e so, per averlo vissuto sulla pelle come cittadino, quanto la mafia ci abbia soffocato, denigrato la nostra stupenda e civile Sicilia. Ho avuto il grande onore di conoscere quell'uomo eccezionale di Giovanni Falcone... lasciato solo poi dai politici come è sempre avvenuto (vedi Gen. Dalla Chiesa, Borsellino ed altri). E' osceno vedere due eroi come uil Colonnello Ultimo ed il Generale Mario Mori doversi umiliare alla presenza di una corte per giustificare di essere servitori dello Stato. Mi vergogno di essere italiano!!!!!!!!!!!!!

Il problema fondamentale di noi italiani e che con questa gente, e con questi fatti riusciamo...ed in qualche caso ci fa comodo convivere... Chi dice che Andreotti ha fatto molto per l'Italia, mi fa venire in mente quei siciliani che dicono che la mafia non esiste...mi fa venire in mente le persone che a Napoli ostacolavano l'arresto dei grandi boss. Questi sono i fatti, cerco di dare il mio contributo: E' un pò vecchio ma soddisfacente: http://www.fionline.it/informaz/giulio/ga-home.html Processo Andreotti in Video http://www.radioradicale.it/giustizia/andreotti/ La sentenza di primo grado del processo Andreotti-Pecorelli di Perugia, un pò più facile da consultare: http://web.tiscali.it/almanacco/andreotti.htm Saluti, Marco

"Chi dice che Andreotti ha fatto molto per l'Italia, mi fa venire in mente quei siciliani che dicono che la mafia non esiste...mi fa venire in mente le persone che a Napoli ostacolavano l'arresto dei grandi boss.." sono perfettamente d'accordo ! la lobotomizzazione ha funzionato perfettamente per larghe fasce della popolazione

Continuo con le mie "riflessioni". Qualche giorno fa, sul blog, alcuni sostenevano che è abbastanza ingenuo riporre delle eccessive speranze in Beppe Grillo come salvatore della patria. In parte sono d'accordo. Tra l'altro riconosco che le tante voci del coro a favore di Beppe e del blog sono scontate: chi è contro sul blog o non ci viene o (più probabile) ne sconosce l'esistenza. Il problema è un altro. Cioè che una tale forza di protesta, che forse sarà esigua ma esiste, deve trovare uno sbocco. Non cercare di contarsi, organizzarsi, sarebbe colpevole. E si continuerebbe a fare il gioco dei ladroni-corrotti-concussi. Saluti ancora a tutti gli amici del blog. BEPPE GRILLO PREMIER + PRESIDENTE d. REPUBBLICA

Ci meravigliamo tanto ( giustamente ) di Andreotti. Ma quanti politici indagati o comunque che hanno avuto problemi con la giustizia sono ancora al potere e in giro ?? Ma non è possibile approvare una legge dove chi abbia avuto questi problemi, non metta piu piede nella scena politica o comunque in organi governativi ?? Cosa è cambiato dalla 1° Repubblica alla 2° ?? Invece chi dice la verita ( Grillo ) è in esilio permanente. INCREDIBLE !!

X Leoluca de Gennaro: piu' che voce fuori dal coro a me sembri una voce fuori di testa! e' ovvio che andreotti non e' satanasso in persona e mi sembra anche piu' ragionevole che qualche onesto cittadino abbia goduto delle gesta del nostro boss senza che fosse colluso con la mafia...ma dire che "lui" ha portato il paese a questo punto e' un offesa all'onesta' e all'italiano che non ammazza gente per vivere...l'italia e' arrivata a questo punto direi io MALGRADO GIULIO!!! bacio le mani Leoluca!!!

Dimenticavo. Un saluto di solidarietà all'amico Mario Covone, il quale ha ricevuto gli improperi dei cosiddetti candidi benpensanti. Benpensanti ma maleducati. Sì in Italia siamo tutti onesti, io per primo, però poi LA ROBA MANCA!! A girare per la mia città è impossibile trovare qualcuno che ha votato il Berlusca. Il quale poi come per magia vince 61-0!! Ariciao.

il commento che mi ha piu' colpito e' stato: "ho vent'anni e mi viene da piangere" ho 45 anni e la capisco perfettamente, non mi sento rappresentata da nessuno dei politici che si vedono in giro, senza idee e senza onesta'. L'unica soluzione che vedo e' per lo meno essere informati. su andreotti e non solo, consiglio il libro di travaglio e lodato "intoccabili". personalmente non ho piu' acceso la tv da cinque anni, ma non basta ovviamente. vorrei avere qualcuno che abbia proposte e programmi onesti, veramente a favore delle persone, degli animali, dell'ambiente, per poterlo votare.

... Io non vorrei + vedere in giro un sacco di gente ma non è possibile... Andreotti è oramai una mummia innoqua priva o quasi di potere che non è + nelle condizioni di far danni...

Vorrei rispondere a Loris che dice che il popolo si deve riprendere l'Italia... Beh... è stato il popolo a eleggere Berlusconi, non lo dimentichiamo. Si, daccordo, non è stata la maggioranza, como dice lui, ma solo poco più del del 30% ma, grazie ad una legge voluta dai governi precedenti, Silvio ha potuto "governare". Io non ci farei molto affidamento sul "popolo". Il popolo deve essere "guidato", aiutato a "scegliere" e se una qualsiasi trasmissione televisiva con culi, tette e canzoni ha più gradimento di una trasmissione che fa informazione, ci sarà un motivo... a meno che non si tratti di un incontro "a sorpresa" tra la "sinistra" (scusa, in Italia bisogna dire Centro-sinistra o Centro-destra) e Berlusconi (c'è sempre di mezzo lui). Da quando seguo Piero Angela in Super-Quark, e sono circa quindici anni, lui continua a ripetere che bisogna investire in Ricerca, su tutti i fronti; cosa fà il governo Berlusconi? Taglia i fondi sulla Ricerca... Ma poi, quanti preferiscono guardare una trasmissione come Super-Quark piuttosto che una con i duddetti culi, tette e canzoni? Non voglio dire che è stato il popolo dei "culi, tette e canzoni" a votare per Berlusconi ma, i suddetti, hanno influito molto (effetto anestetizzante del cervello) con la complicità di vecchie "glorie" della "politica" italiana. Per fortuna, la Storia è come un rullo compressore che avanza inesorabile su tutte le piccolozze insignificanti della persone piccole (di spirito). E la Storia non la ferma nessuno. Solo Bartali, che non c'è più. Forza Italia! (Quella vera - Incominciamo a riusare questo slogan, senza paura di fare propaganda, sdoganandolo, siassegnandogli il vero significato per depauperare quello attribuitogli con l'imbroglio mentale)

Perchè la gente, anche se ha sotto gli occhi la menzogna continua a cui è sottoposta da parte dei nuovi o vecchi governanti non fa niente, non protesta non s'innesca un cambiamento???? Può essere per paura. Può essere per rassegnazione. Può essere per pigrizia Può essere per incapacità vera di vedere le cose. Può essere che su questo sistema della gente ci mangi e se ne freghi se questo poi significa rubare, uccidere o etc, anzi quasi quasi ti da più gusto. Queste per me sono il mix di cause che ha permesso di avere 40 anni di DC, che votassimo in tanti Berlusconi (il cugino di Andreotti) e che gli Usa facciano quello che stanno facendo. Non può non esserci il modo per uscire da questa presa per il culo mondiale e continua, senza cadere in un altro sistema identico. Purtroppo in questi anni l'Italia e gli italiani mi hanno deluso profondamente, ma più di tutto la classe dirigente che ci ha trattati come mucche da mungere e pensato solo ai loro interessi. Ci fossero state persone mossi da sentimenti nazionalisti credo che saremmo già stati meglio. Penso che una colpa grande degli italiani sia proprio questa mancanza di sentimento nazionalista (calcio esclusa) per il resto siamo una 50 di milioni di egoisti che chiusa la chiave di casa propria per il resto non importa niente. I Boh finisco qui il mio sfogo. Ascolta Beppe ho visto che sarai a Faenza in Settembre, se mi ricordo bene il 7............ottimo sono contentissimo di questo e stai sicuro che ti verrò a vedere come ho fatto l'anno scorso, venirti a vedere e come una boccata d'aria fresca. saluti Ferruccio

Andreotti nei dibattiti tv e` imbarazzante. Imbarazzante e` che le alternative spesso siano Bondi, LaRussa, Costantino o le Lecciso. Imbarazzanti sono i dibattiti tv in Italia. Imbarazzanti sono Vespa e Costanzo. Imbarazzante e` sentire che, con Andreotti in giro e gli stragisti di Piazza Fontana liberi, un Ministro della Repubblica consideri "devastante" che il Presidente della Repubblica possa graziare qualcuno che a lui non sta bene.

come? "Andreotti è oramai una mummia innoqua priva o quasi di potere che non è + nelle condizioni di far danni... " ti sbagli di grosso. non sai cosa questa gente riesce a smuovere nel totale silenzio e nell'ombra in ogni caso la triade andreotti-craxi-forlani ha prodotto il mostro berlusconiano che ha più tentacoli che mai, perché ha il potere economico + una schiera di servitori difficile da contare

Scusate ma non condivido, Beppe e' un grande comico, persona brillante e attenta a cio' che succede attorno a se'.. ma non e' un politico e non lo vedrei mai ad impelagarsi alla camera, figuriamoci come primo ministo. La questione di Grillo in politica e' solo generata dal "vuoto" che c'e' nel campo politico di trovare qualcuno con le palle, con un programma chiaro da portare in fondo. Mi sembra inoltre un po' superficiale la considerazione che anche se Grillo diventasse primo ministro solverebbe tutti i problemi: a meno che non consideriamo uno stato semi-dittatoriale, (dove il Grillo-party ottenesse il 60% dei voti degli italiani, maggioranza assoluta parlamentare, governo e ministri Grilliani), c'e' ancora il vecchio che si aggira, bisogna considerare che i governi in italia sono di coalizione... con chi, quali alleati andreste alle urne ?? Quale effetti avrebbero sul Grillo-pensiero e la loro efficace messa in opera ? Ci avevate mai pensato? Questa' e la dura verita'..

Caro Beppe,incazziamoci pure con Andreotti quando lo vediamo o lo sentiamo, è giusto che sia così. Ma vogliamo dire qualcosa su tutti quei giudici e magistrati fancazzari, che continuano a scambiare sentenze con privilegi e che non appena li tocchi, solo per cercare di farli lavorare, tirano fuori: PIAZZA FONTANA, IL DC 9, L'OMICIDIO MORO ETC. ETC.

Sono nuova di questo forum, mi fa sempre piacere scoprire posti dove si dibatte, ci si indigna, ci si arrabbia (e visto che Beppe ha detto che noi del forum siamo gentili non aggiungo altro) per argomenti su cui in genere vedo una beata indifferenza. Sono d'accordo con chi dice non andiamocene dall'Italia, ma cerchiamo di far qualcosa per cacciar via quelli che ci rovinano il paese. Sono molto meno d'accordo con chi dice "sono tutti uguali". L'informazione (libera) è il primo passo per fare qualcosa. Per la pace si riescono a radunare in piazza milioni di persone, perché è un argomento "facile". Ma se più gente si rende conto di quanto certi argomenti astratti siano in realtà concreti e vicinissimi alla sua vita, forse un giorno si potranno radunare in piazza milioni di persone anche contro i ministri privi di senso civico (compreso il "premier" che non sa neanche cosa sia il senso civico), contro chi dice "evadere le tasse è moralmente lecito", contro chi incita a non votare perché "sono questioni troppo delicate su cui il cittadino non può decidere" (l'ho sentito in uno spot sulla fecondazione artificiale, e mi ha fatto venire un fegato da mammut: ma come, quando poi dobbiamo eleggere voi c....ni che decidete su queste questioni così delicate, allora siamo in grado??!). E anche contro chi diffonde la diceria che leggere, studiare, riflettere, informarsi sia noioso, faticoso, frustrante. Non ci credete, leggere è bellissimo, approfondire è affascinante, a informarsi ci si fa magari il sangue marcio, ma, dice Vecchioni, "che sia una farsa o una tragedia/ meglio che stare su una sedia / per dopo battere le mani / dalla mia parte li vedrai / son lì che non protestan mai / è troppo comodo quel posto / e si accontentano di questo". E' molto più frustrante accontentarsi. Avrei tante altre cose da dire, ma per adesso mi fermo. Comunque, grazie a tutti quelli che cercano (senza voler fare di nessuno il vessillo della verità, certo) di diffondere comunque libertà di pensiero e voglia di "esserci". Un saluto a tutti Alexandra

IL POTERE LOGORA CHI NON CE L'HA............BEPPE VIENI IN MOLISE

Scusate il fuori tema --- Primi in Classifica!!! Siamo in Serie A Grazie ragazzi, grazie Cosmi, grazie Presidente Preziosi! Facciamo arrivare i nostri messaggi di affetto al grande Serse, che ci ha pilotato in una vittoria fantastica. In un campionato difficile e stremante, a causa anche dell'introduzione dei play off Serse e' stato ed e' un allenatore da Genoa. Condottiero, forte, umile. Sa valorizzare i giovani e spronare i campioni. Da ognuno tira fuori il meglio. Sa rispettare l'avversario e i colleghi. E' entrato nei nostri cuori, Serse e ci rimarra'. Noi tifosi abbiamo conosciuto un uomo, un samurai. Perche' non gli mandiamo un messaggio d'affetto? Ecco il suo sito personale: http://www.sersecosmi.it/ E qui la sua e-mail Se non ci ha gia' pensato qualcun altro, propongo anche di organizzare una bella festa tutta per lui. A Genova. Per ringraziarlo di tutto. Mi sembra un atto d'amore dovuto, al di la' del prossimo futuro, che vede le nostre strade separarsi da lui. Ma tornera' Serse! Ti aspettiamo presto. E come tutti, ti salutiamo e ti abbracciamo. Noi da lontano. Qui dal Giappone. Tuoi LadyJp & GenoaJp

I costi della politica Ma quanto ci costano questi politici italiani, a tutti i livelli, dal presidente della repubblica al portaborse del sottosegretario di gabinetto... Mi dicono: se diventi consigliere regionale stai a posto per la vita (inteso come stipendio). Il fatto è che questi stipendi sicuramente arrivano sempre, con tutte le maggiorazioni e le indennità per le spese sostenute (spesso rigonfiate e false). Le nostre tasse vanno a colmare questo mare di euro che confluisce nelle tasche di costoro. A parte pochi eroi mi sa che son tutti "mestieranti" in carriera, pronti a saltare sulla opposta pur di essere eletto e percepire le migliaia e migliaia di euro di stipendio. ALcuni poi, come Taormina e tanti, usano i mezzi da parlamentare per spostarsi nel proprio lavoro privato, e noi lo paghiamo. Come si fa ad indire un referendum per porre fine a questa inutile emorragia?

Sono d'accordo anche io , portiamo il blog in piazza , incontriamoci , facciamoci sentire .

io dico alla luce di tutto questo, come si può pretendere che gli italianoi si comportino da persone civili e corrette ? che esempio viene dall'alto e cade su tutti noi ? come si può alla fine avere la pretesa che tutti siano onesti, corretti e civili quando il riciclo di tagliagole di tute le risme é costante e a volte premiato ? tanzi é in galera ? NO !! e Cragnotti ? e berlusconi- Dell'Utri ? e che dire delle riapparizioni della Boniver, di Cirino Pomicino e quanti altri non so ... ormai ho perso il conto e la voglia di vivere in un paese di merda come questo

Andreotti è da sempre presente nella vita politica italiana e viene applaudito e considerato persino spiritoso. A me non ha mai fatto ridere, ma se nessuno lo contesta perchè dovrebbe avere il pudore di scomparire? Conoscete qualche politico in Italia che ha questo pudore? Io no. Qualsiasi cosa facciano continuano ad essere votati, ad essere dei privilegiati. Dovremmo riflettere su questo.

Ma perchè non prendiamo atto che abbiamo una classe politica che fa pena? la peggior classe politica da anni e anni a questa parte, l'incantatore di serpenti ha intontito tutti, destra sinistra centro, tocca , abbraccia, corrompe, l'incantatore è molto attivo, ha mezzi infiniti, favori infiniti, da cui sono nate le sue ricchezze, non sono anche un po' le nostre queste ricchezze? Ma se l'Italia sta cosi in recessione, ma perchè i politici invece che pensare a risolvere i problemi, se ne vanno a commentare la coppa america ? perchè forse sono più esperti di vela che di politica? Io penso che se Berlusconi, visto che oramai sta diventando tutto normale, tutti a perdonare, a scordarci chi ha rubbbato, corrrotto, evaso, a considerare questi coraggiosi e onesti magistrati solo dei rompiglioni, non cerchiamo di risolvere un problema che è molto grave, e cioè: QUELLO DELLA CASA... IL DIRITTO ALLA CASA... visto che la sinistra va a commentare la coppa america...e non ha mai risolto il vergognoso problema...eppure al governo c'è stata... di palazzinari a sinistra ne abbiamo avuti e ne abbiamo tanti... se Berlusconi risolve questo gravoso dramma... avrà tutta la mia ammirazione... io sono sempre stata comunista...lontano dalle sezioni affaristiche di quartiere, solo comunista per solidarietà con gli onesti e gli sfigati... ne ho pieni i coglioni che non possiedo, di tutta questa sinistra, all'ambra jovinelli, alla frikketona, alla io so ricco ma so de sinistra, veramente ne ho la nausea...questi sono i risultati... mica solo gli impiegati pubblici possono avere una casa, comprarsela e poi ristrutturarla a piacere loro, vero? e poi la seconda casa al mare o in montagna, vero? si accettano insulti...sputi... ma non cambio idea!

X Alfonso Loro Alfonso, sarò anche un ragazzo impazzito! ma sinceramente a 25 anni, non mi preoccupo di Andreotti (per il quale ho cmq stima come uomo politico nn sarai e nn sarete d'accordo ma son punti di vista) certo lo condanno come te e come persona civile e onesta per le varie e tante collusioni, ma dal punto di vista politico (nn operativo) ha fatto tanto_ Mi riferisco all'espetto politico e idealogico che può o meno essere condiviso ma sicuramente "teste" così oggi nn ve ne siano! Dicevo, oggi io mi preoccupo di quello che abbiamo davanti e quello che affronteremo giorno dopo giorno ! Politicamente siamo invasi da un "tiranno" e tanti sudditi politici che hanno molto del seconto aggettivo che di politici ! aimè! nn vi sono ideali l'onesta non è più al primo posto della vita di ogni giorno ! ormai c'è il prendere per il cu...lo la gente ! perchè tutti o quasi si sentono in dovere di farlo visto che il Premier...... Ma non è finita ! la colpa di tutto questo non è da attribuire a questi personaggi politici del centro destra !loro vincono, perchè noi italiani li abbiamo votati e non solo ! Perchè a sinistra c'è grande e tanta stupidità ! io preferisco paradossalmente vedere un "La Russa" che un "Rutelli" ! e odio i fascisti ! ma ... questa sinistra ne fa di tutti i colori ! vorrei scappare.... perchè da ragazzo del sud ... ho veramente paura del mio futuro !

bisogna dare uno scossone al nostro Paese.Pensateci,cosa vi viene in mente?A me viene in mente di scendere TUTTI nelle piazze arrivare a Montecitorio prendere quei quattro pezzenti che governano,riscaldano le poltrone,truffano,ingannano e cacciarli fuori dall'Italia a calci in culo!!!!!Questo mi passsa per la mente: Altro che galera ESILIO IN SIBERIA!!!!!!!

Il mio desiderio non è quello di non vederlo più in televisione, ma sarei felicissima di vederlo dietro le sbarre!

Ho sentito dire a qualcuno in tv (della destra berlusconiana naturalmente) che in futuro, quando capiremo l'importanza di ciò che hanno fatto uomini come Andreotti e Craxi, dovremo chiedere scusa e inchinarci a questi grandi uomini...ecc...ecc... Certo, con questa cultura di merda inchiniamoci pure a Totò Riina, Bagarella, Provenzano, Cuffaro e compagnia bella Come cazzo può cambiare il paese se la destra che governa il paese dice queste cose e un altro 40% di pappagalli lo continua a ripetere?

Io vorrei andare a lezioni di politica da Andreotti.

Hai ragione ma purtroppo impedire ad andreotti di apparire ovunque benedicendo è altrettanto difficile che impedire a berlusconi di governare un paese "democratico", previti di occuparsi di leggi sulla giustizia, michael jackson di pubblicare nuovi dischi con messaggi d'amore al mondo (soprattutto quello sotto i dieci anni d'età), o impedire a chi ha monete o barili di petrolio al posto degli occhi, di presiedere alle decisioni politico-economiche che influenzano il mondo intero. E gli esempi potrebbero andare avanti come sai meglio di me. Comunque piano piano li seppelliremo tutti, sperando che nel frattempo i loro proseliti non arrivino a destinazione. Ciao beppe sei tutti noi.

alle prossime elezioni politiche votiamo tutti scheda bianca??? vorriamo tornare ad andare in piazza, a sederci senza distruggere niente?? vogliamo riprenderci in modo pacifico la sovranita? vogliamo o no?? e se vogliamo facciamo!!! le idee non ci mancano, le paure le superiamo, e torniamo ad urlare W L'ITALIA!!! io ho bisogno di farlo, perchè forse mia moglie aspetta un figlio, e a lui come gli dico: benvenuto!!! IO NON HO PAURA!!! impariamo dai vari martin luter king, malcom x, ghandi, lennon, lo stesso gesù, la cambogiana(mi sfugge il nome) e tutti gli altri che pacificamente hanno cambiato il loro paese. a chi dice Berlusconi è stato eletto, rispondo dicendo che se mi fosse arrivata solo l'informzione "tradizionale" forse l'avrei votato anche io perchè cmq è un bravo(ma bast..do) publicitario.

qui non c'e' destra, sinistra o Dc di sorta...qui fa tutto (o quasi...) davvero pena! pensate che quando, in parlamento, si è votato per l'aumento degli stipendi qualcuno, da Bertinotti alla mussolini abbia detto qualcosa? Muti! votato all'unanimità (e anche di nascosto, viglacchi!) pensate che i comunisti abbiano detto che volevano devolvere i loro aumenti ai pensionati o agli operai??? manco per sogno...in piazza a fare a manganellate ci vanno i poveracci che prendono 900 euro al mese dallo stato contro i capelloni che si fumano le canne per non pensare che non hanno manco una casa... stupide pedine mosse dagli interessi di chi prende 10.000 auro al mese

Beppe perchè non ti schieri una buona volta. La politica è sporca. I sistemi, però si cambiano dal di dentro.

...a quando un incontro della comunity di beppegrillo.it? è ora di uscire allo scoperto, vederci in faccia, altrimenti si rischia di fare i militanti da tastiera,c'è un potenziale enorme (e forse non completamente espresso) che spinge per uscire. io non so quanti contatti fa questo blog al giorno, ma considerando che si viaggia sui 4/500 post giornalieri (sparo un dato senza un'approfondita analisi) e considerando che ci sarà tanta gente che legge ma non interviene siamo davvero in tanti...organizziamoci. questo luogo ci ha fatto incontrare, quest'uomo ci ha fatto riflettere, prendiamo coscienza e scendiamo in campo (come diceva il papà di benigni) nb - sia ben chiaro non sto chiedendo a beppe grillo di fare il leader di un movimento di opinione...diciamo il guru di un network di menti, ma anche di braccia, gambe, occhi, nasi...

ANDREOTTI - CUCCIA: una gobba una garanzia Cuccia a 194 anni, con il gesto della mano, terrorizzava i mercati, smobilitava banche e dissestava equilibri internazionali a piacimento. I VECCHI SEMBRANO PIU' BUONI............ DANNO LE CARAMELLE AI BAMBINI NON PERCHE' AMANO I BAMBINI, MA PERCHE' GLI FANNO SCHIFO LE CARAMELLE....... DIFFIDIAMO!!!!

non credo ci sia speranza. tutto é perduto. questo blog é una minoranza. andate all'estero, in paesi civili, tipo Canada, Francia, Australia, Nuova Zelanda, Norvegia, addirittura anche UK e USA, e moltissimi altri, e dimostrate con i fatti che non tutti gli italiani sono come berlusconi e andreotti, dimostrate che ci sono anche parecchie persone oneste con dei principi morali sani. e quando siete lí, cercate di fare uno sforzo ad adattarvi, a dimenticare le cattive consuetudini italiane che ci caratterizzano (essere furbi é figo, le leggi sono un optional, ecc), ed allo stesso tempo ad esportare i valori buoni della nostra cultura. poi, quando l'italia é completamente andata dal culo, perché questa é la direzione, tornate con i soldi che avrete messo da parte e diventate la nuova classe dirigente per poter finalmente cambiare la nazione. tra circa cinquant'anni. io non ho altre soluzioni, purtroppo. em

Ricordiamo (per quei pochi che ancora non lo sapessero) il numero di tessera P2 del caro Silvius: 1816 Oggi il più noto degli iscritti alla P2 è Silvio Berlusconi, tessera numero 1816. Per la P2 Berlusconi ha subito la sua prima condanna, ormai definitiva: per falsa testimonianza. Nel 1990, a Venezia, viene infatti giudicato colpevole di aver giurato il falso davanti ai giudici, a proposito della sua iscrizione alla loggia. L'anno prima, però, c'era stata una provvidenziale amnistia. Quando parla della P2, Berlusconi se la cava, di solito, con qualche battuta. Eppure l'iscrizione alla loggia è stata determinante per i suoi primi affari immobiliari. Per esempio per ottenere credito dalla Banca nazionale del lavoro (controllata dalla P2, con ben otto alti dirigenti affiliati) e dal Monte dei Paschi di Siena (era piduista il direttore generale Giovanni Cresti) continua.... cercate con google "loggia massonica p2"

Propongo un incontro per tutti i partecipanti di questo blog. Per questioni logistico organizzative si potrebbe dividere in tre punti d'italia: uno a milano, uno a roma e l'altro in basilicata o a discrezione dei partecipanti.. :)

Concordo in pieno con l'amica Linda Cima!! Anche io nel profondo mi sento comunista, nel vero senso del termine: condividere quello che si ha per aiutare gli sfigati ed i bisognosi. Basta con quelli che hanno fatto un uso improprio del termine, che di per sé rimane nobile!! Basta con i fighetti anni '80 comunisti con il maglione sfondato, il pugnetto alzato e la maglietta di che guevara. I Folena, D'Alema, Melandri e Ualter Ueltroni (di nobili natali, che già dirigeva un giornale senza avere sostenuto l'esame di ammissione all'ordine dei giornalisti!!). Sapete cosa dico? Aggiungo di più: sono populista, faccio demagogia e propaganda. Non voglio più sentire parlare, in un Pease ricco di risorse come l'Italia, di senza-tetto, senza-casa, senza-lavoro, precari, disoccupati con 2 lauree + master all'estero, concorsi taroccati nella sanità, nell'università, nella pubblica amministrazione, cassintegrati che si danno fuoco perché non lavorano o che si appendono ai tralicci più alti minacciando di gettarsi nel vuoto se i politici non gli trovano il lavoro, ecc. ecc. Basta davvero. Ciao a tutti e scusate per lo sfogo!! Ma col blog su Andreotti tutto questo c'entra? Sì facciamocelo entrare!!

rosario pisano, non se di dove sei, ma a milano io ci sono...

Sì, un caro saluto da chi ti segue sempre. Come te sono stufo di molte cose.Prima fra tutti il senso di impotenza che genera il sentirsi 'usati ' da una classe dirigente e politica asservita ai poteri economici tout court, senza il ma di valori piu' umani.E allora assistiamo alla ipocrisia di governi che fanno guerre e le chiamano 'opere umanitarie'.Ma a nome di chi vanno in quei posti per queste opere? Ho scritto a Barroso come ad altri perche' credo alla democrazia del mezzo, al libero pensiero.Non mi sento rappresentato da un governo il cui presidente della repubblica chiama i 'pestatori' buttafuori di Nassiryja 'nostri eroi'. Invito tutti a controllare le affermazioni dei ns. uomini politici. Partendo dai vecchi democristiani come Andreotti per finire a coloro che non si vergognano di fare leggi ad hoc pre salvarsi la pelle di fronte a un popolo come il nostro. Poi si accorgono che la barca affonda.Se ne vadano.Non si dimenticano le offese, spero che nessuno si dimentichi dei loro nomi. Non ci possono essere compromessi con il male che e' in tutti

non c'entra molto con il tema del blog..ma un po' fa capire in che ipocrisia viviamo... http://www.tgcom.it/gossip/articoli/articolo261976.shtml

SCUSATE MA...DA SICILIANO VI POSSO DIRE CHE CE' STATO UN PERIODO IN CUI MOLTI LATITANTI RICERCATI DA ANNI VENIVANO VISTI IN GIRO NEI LOCALI E NEI BAR PIU' RINOMATI.....E FREQUENTATI DA TUTTI....ERA IL PERIODO IN CUI CI SI LAMENTAVA DELL'OMERTA' DEI SICILIANI.......MENTRE VENIVA AMMAZZATTA UN SACCO DI GENTE INNOCCENTE E CORAGGIOSA!! DI QUALI PROVE ABBIAMO BISOGNO??? SARA' FINITO QUEL PERIODO??? NON SO'!!

X Alexandra Mc Millan Complimenti x ciò che hai scritto, concordo pienamente con te. M.S.

Bene Michele Martini, anch'io sto a milano per ora.. Per chi vuole aderire all'iniziativa vi lascio la mia mail per chi si vuole a vedere a milano: basta che dite io ci sono e poi si fissa la data. rosario_pisano@yahoo.com Si cercano riferimenti per il centro e per il sud.

per l'incontro... che ne dite di domenica 19/06/2005 se dobbiamo farlo che sia presto. si arriva in piazza (per milano direi piazza Duomo, penso che la occuperemo quasi tutt), con magliette bianche con la scitta (rigorosamente a pennarello) "Io Voglio Un Italia Pulita" Ci si siede per terra e si decide guardandoci in facci come agire... chi ha un megafono lo porti... chi ha un idea la sciva... e si inizia.. che ne dite...

Eppure la prescrizione è importante, non posso torturare in eterno (un processo non è cosa bella) una persona.

pongo 1quesito.... non è che andreotti è ancora "visibile & udibile" da tutti nonostante sia mafioso perchè in italia la mafia esiste tutt'oggi?

Il comunismo è 1utopia!!davvero credi che la gente sia disposta a dividere con qualacuno i profitti! ah l'uomo per natura è egoista come qualsiasi altro animale,l'unica cosa che ha ingarrato la buonanima di Marx è che il vero fattore di movimento della societa è quello economico altro che alti ideali,ne abbiamo avuto molti esempi nel corso della storia se si sostituisce l'ideologia alla religione si crearrà1 altra religione!!quella dell'uomo al centro dell'universo che ha portato a solo a orrori ricordatevi che siamo animali e dalla natura veniamo e li ritorneremo,mi vergognerei di definirmi comunista!!! PACE

non è che andreotti è ancora "visibile & udibile" da tutti nonostante sia mafioso perchè in italia la mafia esiste tutt'oggi? cara rosy, visto le leggi e il passato di alcuni, ho paura che la mafia sia in parlamento(e non solo al governo).

IO NON MI VERGOGNO..VORREI ESSERE (E CI PROVO) COMUNISTA

Un appoggio agli amici di Milano!! Dove tra l'altro ho vissuto per quasi 3 anni nel 1992-95. Incominciate a dimostrare di che pasta siete fatti. Io penso che possa diventare un test importante. In altri posti un'idea del genere forse è ancora prematura (??!!). Ma a Milano si può iniziare. Forza allora, vediamo se può nascere qualcosa di importante!! Ciao.

Bene Ivan Verdi, Michele Martini per il momento direi che è meglio non fare niente di tutte quelle scenate tipo con la maglietta ecc.. basta un incontro a titolo conoscitivo poi in seguito si vedrà se si dovrà sovvertire il tutto ;) ... scherzo anche se certe notizie ti darebbero la voglia di farlo..

Incontriamoci anche a Roma, p.zza della repubblica domenica 10 luglio ore 10:00

E' uno schifo!!!! proprio una settimana fa a Parma il signor Andreotti a presenziato come ospite "d'onore" all'inaugurazione del nuovo ponte sul torrente (obrobrio ambientale) intitolato alla memoria di Alcide de Gasperi.. questa è l'ITALIA saluti a tutti Francesco

LA P2 POTERE OCCULTO!!IL GRAN MAESTRO LICIO GELLI!(C'ERA ANCHE COSTANZO)è ANCORA POTENTE L'OSCURO BURATTINAIO(SE AVETE VISTO STAR WARS è COME L'OSCURO SIGNORE DEI SITH)MUOVE ANCORA I FILI DEL TEATRINO è1MENTE SUPERIORE ORA FA FINTA DI ESSERE SPARITO MA PROVATE A PRONUNCIARE IL SUO NOME IN PARLAMENTO ATTENTI LUI CI ASCOLTA ANCHE ORA E DA PERTUTTO!!!!

ma un tribunale in TV con una giuria composta da prima fila: grillo beha funari travagghiu seconda fila: benni guzzanti (frate e sora parricidi) santopo un gino di strada un prete a porter con acqua 75cl. al seguito lilly g. (4 piercing nella panza) terza fila: svendola ripaissan realacciflex pararodota' pensate possa venire fuori una raccolta pubblicitaria diversa da quella del processo del lunedi? edmond :)

Per le magliette lo dicevo per riconoscerci, non è che possiamo chiedere a tutti in piazza duomo:"sei del Blog?" ;) Dicevo Il magafono per riuscire a parlare, perchè ho l'impressione/speranza che potremmo essere tanti... a volte mi parte la fregola e mi faccio prendere ;) comunque sono d'accordo...meglio iniziare calmi.

Ma vi sembra possibbbile che io voto bertinotti, e me lo ritrovo su dagospia in tutte le feste salottiere insieme alla moglie *la sora lella* che sembra la copia della vecchia moglie di Almirante *donna assunta* ? un albero di natale tutto ingioiellato...grassa e tirata di lucido, colorata come una brasiliana al carnevale di Rio... prima frequentava la Marina Ripa di Meana e il marito coglione... adesso frequesnta la culona della Marini e compagno... io veramente mi chiedo se questi politici hanno la faccia come il culo... sono sempre più convinta che andrò sulla lapide di mio padre, vecchio operaio comunista...le chiederò perdono, e mi distacco definitivamente da questi cialtroni! che predicano bene e razzolano male. Fra un po' la famiglia bertinotti andrà a riposarsi nella loro casetta parigina? lasciando i loro consiglieri comunali o regionali a dire alla gente sempre le stesse cose...aria fritta!

Giulio Andreotti testimonia compiutamente con i fatti, con le parole, con gli atti di governo, con le sentenze passate in prescrizione, con i processi abortiti nei suoi confronti e persino con i libri scritti, quello che noi siamo stati negli ultimi 60 anni della nostra storia, quello che abbiamo voluto diventare. Andreotti rappresenta il nostro modo di essere, di concepire la politica, il bene pubblico e la sua gestione. Andreotti sta alla politica come Alberto Sordi sta al cinema. Non possiamo bestemmiare su Andreotti ... perche' Andreotti siamo noi. Chi processa Andreotti processa 60 anni di storia. Ma i giornalisti devono raccontare la storia vera e non sdraiarsi ai suoi piedi, come avviene spesso in qualche bel salotto televisivo. Quindi il problema non e' piu' l'anziano Giulio (povero vecchio!) bensi la rappresentazione orgogliosa che noi ne facciamo.

Secondo me, tra mafia e mafia non ci si arresta. Ecco perchè quest'uomo può fare quello che vuole... (spero di essermi spiegato)

Andreotti,l'Esempio dell'Arroganza politica Partitica di Tutta (99,%)la classe politica che ci Governa?(Fanno solo gli Affari loro), era a Parma giorni fa ad inaugurare un ponte costruito su un ruscello per Santificare la Classe di Gestori la Cosa Publica che ha fatto del Suo Credere Megalomania a tutti i Costi che Paghiamo Noi. Parma una provincia di Sicilia Mafiosa(Ai Siciliani Veri la mia Riconoscenza,ma ormai Siamo Tuutti Siciliani Veri in Italia quelli che non si riconoscono in questo Branco di Faccendieri Celati dietro lo Scudo Crociato della Politica)dicevo Parma una Cittadina Mafiosa dove per noi Siciliani Veri (sono Abruzzese) non è più possibile svolgere l'Onestà del proprio lavoro se non fai parte della Cupola di questi Omuncoli che gestiscono la Cosa Publica con metodi di vero Medioevo. Caro Beppe...Parma Merita una Attenzione Particolare per Capire??? La Lampante Metodologia Gestionale Affaristica Partitica. Un Cordiale saluto...Fernando Gelidi.

x LORIS PEA non è 1questione di esser comunisti...dx....sx... è 1questione di esser persone oneste...

Antonio Caiazzo, ma che caiazzo dici?? Utopia, divisione dei profitti, l'uomo al centro di tutto, Marx. Minchia ancora si parla di Marx con quello che è successo nell'Europa dell'est, dove i ladroni criminali hanno "martellato" milioni di disperati!! Forse non hai capito: QUI BISOGNA AIUTARE I POVERACCI CHE NON HANNO NULLA. CONDIVIDERE, METTERE IN COMUNE. Altro che palle!!

E cosa posso dire..? il tono di ,praticamente, tutti i commenti è ovviamente di condanna ad Andreotti. Inoltre esiste la consapevolezza che il personaggio in questione è solo uno dei tanti... L'Italia è sistematicamente governata da persone che servono se stesse e che sono "agganciate" a poteri occulti. Per cambiare bisognerebbe ripartire da zero..! Virtualmente impossibile.. Vi racconto una cosa : io vivo in Giappone da quasi tre anni e qui il sistema è diverso... I mafiosi ci sono (Yakuza) eccome. la differenza è che sono riconosciuti tali. Mi spiego meglio. I politici sono onesti e sono pagati normalmente, servono davvero il loro paese. Anche le grosse società lavorano secondo le regole. Ma....dentro le grosse organizzazioni e dietro le importanti decisioni di carattere politico-economico c'è sempre qualche "infiltrato" che guida il tutto. I mafiosi qui girano a bordo di grosse berline nere e sono riconoscibilissimi! Hanno anche dei grattacieli con lo stemma!! In pratica in Italia non si accetta pubblicamente che la maggioranza di chi sta al potere è MAFIA, non si vuole (non si può!) dire!! Qui (mi viene quasi da ridere!) hanno legalizzato l'illegale..così salvano la faccia! Alla fine, purtroppo la morale è : il potere, Il danaro, in un modo o nell'altro, corrompono. La natura bacata dell'essere umano ne è complice. Mi fermoooo Ciao PS: Beppe Grillo è un grande! Oltre ad essere davvero coraggioso!

Scusate ma io Bruno Vespa NON l'ho mai guardato! La ns classe politica mi fa schifo e chi ci mangia (anche chi ci crede) ha tutto il mio disprezzo! Povera Italia!

ma nessuno a pensato ad incriminare andreotti per bancarotta fraudolenta visto quello che ha combinato ai conti pubblici italiani? lasciando stare la mafia (fosse poco), ma perchè dobbiamo sentir ancora parlare (e consigliare) uno che ha bruciato centinaia di miliardi di euro in pochi anni? ma per essere considerati incapaci e banditi dal pubblico dibattico che altro bisogna fare?

che vuol dire benito...che se ci sono pezzi di merda in giro uno nn deve campare?

Incontriamoci anche a Roma, p.zza della repubblica domenica 10 luglio ore 10:00 Postato da: Marzia Miceli il 16.06.05 11 ------------------------------------------------- cara marzia, ma proprio nel cuore dei frikkettoni? magari potremmo incontrare tutto il gruppo de La Repubblica ...il giornale... che sò...Piero Ottone vestito da Skipper...va solo per mare per non contagggiarsi con gli italiani privi di virtù, ma pieni di vizi? Eugenio Scalfari...vestito con un bel completo di lino bianco...cinese? non credo! io preferirei altri luoghi, cambiare fa bene, visto che tutto parte sempre da P.zza della Repubblica, e non arriva mai da nessuna parte!!!!!

arghh mi sono perso un'h per strada :(

Per quelli che si vogliono incontrare a milano lascino la propria adesione sul mio notebook o alla mia mail: rosario_pisano@yahoo.com http://www.freegb.net/gbook.cgi?149856 al più presto poi farò una lista aggiornata dei partecipanti che pubblicherò sul mio sito al momento siamo io Michele Martini e Ivan Verdi. Appena raggiungeremo un numero considerevole fisseremo la data.

caro Beppe Grillo, risparmiaci le tue lezioni di politica da due soldi e ricordati che sei un comico.

Alberto Lodi detto il "TROLL", evita i tuoi commenti perche' mi sembri piu' comico tu di Grillo, solo che la tua e' "tragicommedia"... ma perche' non vai a scrivere sul BLOG di Feltri? o di Schifani..... mi sa che li ti trovi meglio.

Alberto, risparmiaci il link dei tuoi vuoti blog e ringrazia Beppe per la possibilità che ti da di esprimere il tuo pensiero! e magari, ogni tanto, guarda oltre il tuo naso! gianluca

Caro Alberto Lodi , se volevi scassarci le balle e rovinarci il pranzo , CI SEI RIUSCITO . Forse di lezione ne hai saltata più du una in vita tua .

è un mese che propongo il raduno, Come Beppe aveva detto di aspettare fino a Liglio la cosa era rimasta lì Comunque io ci sto Roma risponda

ma ditemi una cosa: ma da un tipo che si chiama BENITO... che ci possiamo aspettare? che tristezza che mi viene... gianluca

Se glieli togliamo di mezzo farà il comico come lui vuole fare...che gente c'è in giro....

Se non sbaglio Andreotti fu anche quello che era ministro quando venne occultato l'archivio con i registri contenenti i nomi dei gerarchi zazisti e fascisti colpevoli di stragi ed esecuzioni sommarie ritrovato qualche anno fa. Se non sbaglio andreotti è anche colui che la Fallaci accusa di essere stato l'artefice della penetrazione araba in Ialia, quello che ha convinto il Papa a non opporsi alla costruzione della Moschea a Roma. Quindi Andreotti è l'uomo degli americani in Italia se è vero che gli americani protessero i gerarchi nazifascisti dopo la seconda guerra, se è vero che gli americani sbarcarono in Sicilia con il benestare e la protezione ed attraverso poderi mafiosi e con il terrorismo mafioso combatterono il terrorismo comunista e se è vero che gli americani sono i più grandi partners economici dei leaders Arabi e quelli che da una penetrazione araba in Europa trarrebbero più vantaggio per l'indebolimento delle strutture economiche, politiche e sociali degli stati e della UE. Oggi Sor Giulio fa lo show man in molti varietà, il giusto premio pensione per un'onesta vita di Ghibellino infiltrato.

20 giorni fà avevo proposto Piazza del Popolo sotto al Pincio, ma in un orario tipo 18 , dico per chi lavora

non diamo più ascolto a chi viene qui a sparare a zero sulle nostre proposte. è partita l'idea dell'incontro. penso che quello che stiamo cercando di fare a milano sia proprio il risultato che voleva beppe con l'idea del blog. non fare il capo popolo ma spronarci ad agire. Bene, abbiamo capito prendiamo le nostre gambe e camminiamo. aderite numerosi, senza aspettare che ci sia beppe a mettere la faccia. la facci sta volta la mettiamo noi per lui

comunque per tornare all'argomento:andreotti è un mafioso e un corrotto come l'80 % dei politici italiani(italiani con la i minuscola),il 19 % sono menefreghisti e all'1% gli interessa un pò delle persone ma a questo punto l'1%non conta un cazzo. Forse è ora che berlusconi spiega da dove gli arrivavano i contanti e perche ha ospitato in casa per un anno un mafioso(sotto richiesta dell'amico dell'utri) che poi è stato condannato all'ergastolo nal maxiprocesso di Falcone e Borsellino(notare berlusconi lettera minuscola e Falcone e Borsellino lettera maiuscola).

Ricordo una enorma scritta campeggiare da Bruno Vespa: "Andreotti assolto". Poi, però questo lecchino cui hanno subito rinnovato un contratto miliardario non ha spiegato come stanno davvero le cose. Me lo ha spiegato Sabina Guzzanti qualche tempo dopo in uno spettacolo teatrale. Naturalmente Sabina è stata cacciata dalla RAI. Tutte legittime e doverose le battaglie per riportare in RAI chi lo merita, ma mi chiedo e chiedo soprattutto a te, Beppe, se non si possa seriamente pensare anche ad un canale televisivo autofinanziato in cui lavora il meglio delle menti veramente libere che ci sono in Italia, indipendentemente da eventuali impegni delle stesse nella TV di stato. Non mollare mai! Giorgio

è vero va completamente dimenticato, come tante altre cose che appartengono ad un irrimediabile passato. credo sia più costruttivo tentare di porre rimedio ai problemi presenti che sono giganti.. un saluto

x Leoluca de Gennaro: destra sinistra sopra sotto... e' tutta una organizzazione a delinquere! Io li schifo tutti dal piu' profondo dell'animo: fanno finta di sputtanarsi nei vari salotti televisivi compiacenti e poi votano all'unanimita' aumenti di stipendio ed indennita' parlamentari. Nel 2006 votero' (tappandomi il naso per la nausea) un piccolissimo partito di centro-sinistra come puro voto di protesta e spero che facciano cosi moltissime altre persone. Infine, se vuoi cambiare, fallo se puoi! Anche io sono del sud e per reagire alla mentalita' clientelare e corrotta delle mie parti, ho fatto le valigie. In Emilia ho incontrato per la prima volta persone che hanno creduto nelle mie capacita' e senza chiedermi chi mi mandava!!! Pensaci anche tu, secondo me questo non e' scappare dai problemi, ma dare un taglio vero alla base: voglio vedere come tale sistema possa proliferare se manca chi e' pronto a sottostare alle sue leggi e ai suoi abusi. E poi perche' difendere chi non ha la voglia e il coraggio di farlo? Non lo trovo giusto! Buona fortuna.

Andreotti è quello che è... ma Cossiga?...lui pensa di essere il proprietario dell'Italia, da disposizioni, informazioni,spiate, consigla spedizioni punitive, anche lui fa parte degli uomini inverocondi italiani, elogia l'Irlanda, ma sta sempre quà e parla parla, scrive scrive!

"quello che ha convinto il Papa a non opporsi alla costruzione della Moschea a Roma" Almeno qualcosa di buono l'ha fatto in 50 anni!! :O)

X Benito Le rose ma prendi un palo e ficcatelo nel culo!

ciao sono una novellina del blog. ho letto la maggior parte dei commenti li trovo quasi tutti interessanti anke se non tutti concordi ovviamente ...una cosa certa è la tanta amarezza e voglia di cambiare ma guardando alle prox politiche chi ha un idea perchè io nn sò più a quale sinistra guardare... il problema è che nn esiste alternativa ma così è come tirarsi la zappa sui piedi in entrambi i casi! quale futuro??? elisa

Ho appena fatto la pagina per iscriversi all'incontro di milano con la lista partecipanti. http://www.geocities.com/whatthehellsgoinon/incontro_milano.htm

@MICHELE Martini Ci si siede per terra... Postato da: MICHELE MARTINI il 16.06.05 11:41 OTTIMO MICHELE,ottimo!!!

a me va bene dom 10 luglio, non sono convinto per p.zza della repubblica e soprattutto per le ore 10...non si potrebbe fare più terdi...lavoro anche il sabato e la dom è l'unico giorno in cui posso dormire un pò...:P

X Michelle si puo usare il tuo sito anche per le altre città? Siamo della stessa parte no ?

VOI siete a Milano e chi è in Sardegna? Stessa ORA e stesso giorno nelle varie città? PISANO' fatti VENIRE un'idea! Su che sei bravo, bravo, bravo, bravo, bravo.

...però secondo me dovremmo fare come i milanesi...vedimao prima quanti siamo e poi decidiamo dove incontrarci contattatemi pure nella mia mail

Organizziamo un incontro anche a Firenze? Toscani dove siete? Io ci sono. per info e contatti. cuoredibue@tiscali.it

Io direi che la proposta di Michele è buona prima ci contiamo in un sito e puoi ci diamo il posto l'ora e un distintivo qualcosa che ci riconosca Comunque le 10 mi sembra troppo presto

Andreotti è anke colpevole di aver infangato il cinema del neorealismo degli anni del dopo guerra accusando registi come Rossellini e De Sica di scarso impegno patriottico perchè presentavano un 'immagine distruutta e affamata dell'Italia e ha costituito una censura preventiva vietando l'esportazione di alcuni film che compromettevano l'immagine della nuova Italia libera dal fascismo.

Io invece non voglio dimenticare. Voglio ricordarmi di un paese di antieroi. Diventi "autorevole" se fai le cose peggiori e poi la fai franca. Peggio hai fatto, meglio è. Un paese dove "prescritto" è "innocente" sono sinonimi, dove ci si scandalizza se i magistrati si candidano, ma è naturale eleggere delinquenti con sentenze passate in giudicato. Un paese dove "pensare" tutto quel che ho scritto ormai è diventato qualunquismo, banalità... Arrivati a questo punto, cosa dobbiamo fare?

Sono favorevole per l'incontro a Milano in Piazza Duomo, così ci vedranno. Documentiamo l'incontro in modo da poter far riportare la notizia dell'incontro anche su "Metro" il quotidiano gratuito. Qualche settimana fa, mi pubblicarono nella pagina delle lettere, l'invito a spegnere la tv ed a visitare il sito di Beppe. Anche la sequoia all'inizio era un semino..

Leggo sulle news economiche di oggi: L'indicatore dell'Eurostat è sceso all'1,9%, dal 2,1% di aprile. E' stata dunque rivista la prima stima che puntava su una variazione dei prezzi al consumo del 2%. NO COMMENT!!

Almeno durante il fascismo sapevi dove era il problema, questi sono una massa di vermi, una lurido intruglio di bastardaggine e viscidità....basta!!

@Postato da: MICHELE MARTINI il 16.06.05 11:56 e pisanò PERCHE' no? Sulla maglietta: BLOG G. Tipo punto g. Una volta tanto: onore alle donne! Non scherzo Michele. I discorsi sulle donne e la Sardegan li intendono Pisanò, Carozzi e chi sà, ha letto postati precedenti e in altri blog di Beppe. Sono d'accordo con te, facciamo questo incontro, anche perchè ho da dare un PUGNO sul naso ai figuri su menzionati! X Il tutti seduti a terra, lo avevo detto in post precedenti e quindi d'ACCORDISSIMO. Avevo anche detto che io avevo incominciato...mi trovi sul marciapiede, sotto casa, prima mia,ora mi sono spostata sotto quella di Pisanò, SEDUTA PER TERRA. Baci,baci,baci.

Allora Elisabetta Carosi sei della Sardegna? Lo pensavo che fossi una tipa a posto!! Di dove? Io non sono di lì (vivo in Sicilia) ma ci ho abitato per due anni. La Sardegna è un posto troppo bello!! Buon pranzo a tutti. Adesso me ne vado a mangiare! ivan verdi

RAGAZZI, HO DATO UNA CORSA VELOCE (NEANCHE TANTO VELOCE POI...) A TUTTE LE VOSTRE RISPOSTE E VEDO CHE A PARTE QUALCHE 'MOSCA BIANCA' CHE SEMBRA VIVA IN ALTRO PIANETA, TUTTI SIAMO CONCORDI SULLO SCHIFO IN CUI VIVIAMO E SULLA SCHIFOSERIA DI CHI CI GOVERNA (E VENGONO ANCHE PROFUMATAMENTE PAGATI PER PRENDERCI PER IL C... OGNI SECONDO DELLA NOSTRA VITA) MA MI DOMANDO: UNA BELLA MANIFESTAZIONE A MILANO ( LA CITTA' DEI 'FIGHI' E LA CITTA' CHE PRODUCE) CHE CI RIUNISCA TUTTI IL 'GRILLO PARLANTE' COMPRESO NATURALMENTE, NON CI STAREBBE DA DIO??? SU ORGANIZZIAMOCI SE MAI NON PROVIAMO NON POTREMO MAI DIRE DI AVERLO FATTO E CONTINUEREMO SOLO A LAMENTARCI PASSIVAMENTE: FORSE E' GIUNTA L'ORA NON CREDETE??CIAO MONICA

"Questo blog mi assorbe molto, è per me un punto di partenza per sviluppare, con i miei limiti, una controinformazione in questo Paese. Sto pensando ad alcuni suoi sviluppi anche nel mondo fisico, per contarci, per discutere, che spero di attivare entro luglio". queste sono le parole di Beppe nel post datato 8 giugno, aspettiamo indicazioni da lui per trovarci tutti assieme con modalità comuni. Siamo tanti e troppo sparsi ci vuole una direttiva unica per poterci contare e per poter contare veramente. Beppe fai presto siamo impazienti!!!!!!!!!!!!!!!!!!

çPostato da: LINDA CIMA cima il 16.06.05 11:57 Concordo, oh se concordo!!! Io custodisco gelosamente un vecchio televisore con lo schermo IMBRATTATO DI SPUTI!!! Sono quelli di mio padre, poco prima di morire,durante una SEDUTA PARLAMENTARE. MAI PULITO E MAI LO PULIRO'! E' lì, spento, in bella mostra nel salotto di casa. Baci, baci, baci.

LINDA CIMA e ELISABETTA CAROSI: Mi piacerebbe proprio conoscervi ragazze! Chissà, magari un giorno.... Io non ce la faccio a venire domenica a Milano, ma il mio cuore sarà lì con tutti voi!!!!

@ Benito Le Rose UAHAHAHAHAHAHAHAH lo faccio io! POSTI: Va dimenticato come facente parte di un periodo buio della nostra storia. hahahahhah Grillo ma di quel periodo ci mangiavi pure tu in televisione se non ricordo male. distinti saluti Postato da: Benito Le Rose il 16.06.05 12:14 In quel periodo veniva CENSURATO e CACCIATO!!! Ricordi? Festival di Sanremo...aeri...magnamaGna...quanti magnano...l'amicodell'amicodell'amico...partoanch'io...eccecc? Ricordi? CACCIATO!!!

Ma perché dar retta ai trolls? Mi pare una mera perdita di tempo star lì a rispondere a chi sa solo sputar sentenze senza dare un minimo di motivazione. Non vedo per quale motivo dovrei stare al gioco di chi non ha neanche le palle di firmarsi col suo nome vero. Volevate farci ridere? Bravi ce l'avete fatta. Ora tornate dalla maestra di sostegno...

Xivan verdi ne ualler(in napoletano non è1complimento),ma che caiazzo dici tu?mi sa che sei 1po tardivo oltre al fatto che non comprendi, se la tua utopia fosse appllicabile staremo tutti meglio!o no?sei1burattino l'ideologie vengono usate per governare il popolo da i potenti come in russia il popolo unito!!...dalla fame, che puttanate è la favola per mandare i bimbi a letto 1sorta di religione dove l'uomo è convinto di trovare il paradiso in terra,bell paradiso!!il capitale invece di tenerlo in bella mostra sulla scrivania in modo da farlo vedere a gli altri "pseudocompagni"(o peggio ancora se lo usi come spessore sotto il tavolo)dovresti leggerlo e capirlo cosa ardua per la tua mente,dividere le risorze questa è bella!!! allora inizia dividere quello che guadagni o che mamma ti passa,quello che mangi,la tua donna se è bella,io dividero con te tutta la merda della mia citta,loooooooooooooooota!!!

??? ma che ha detto?

INCONTRO in piazza Secondo me bisogna farlo contemporaneamente in tante piazze sul territorio nazionale, con assoluta compostezza e rispetto dei luoghi, diffondendo materiale informativo e parlando alla gente della piazza, sensibilizzandola, soprattutto gli anziani (che credono alle parabole dei premier imprenditori in gamba) e i ventenni, che non hanno fiducia nella gente e in nulla. Come materiale informativo potrebbe essere un buon punto di partenza gli articoli di Grillo, ma non solo. E poi diffondere link di informazione seria e promuovere la rete come strumento di rivalsa dal sistema ingessato e stagnante. Magari filmando il tutto, per immortalare un momento di vita importante, e documentare eventualmente le manifestazioni soprattutto se hanno buona partecipazione. Credo che la cosa importante sia non scadere nel volgare o nel politicamente scorretto, sapendo di fare un passo per un percorso aperto e libero, veramente libero, alla faccia della libertà finta sbandierata dai pifferai magici. Se viene organizzato in tutti i capoluoghi di regione per esempio credo possa essere molto più efficace che in 2 o 3 città.

Per quelli che si vogliono incontrare a milano lascino la propria adesione sul mio notebook o alla mia mail: rosario_pisano@yahoo.com http://www.freegb.net/gbook.cgi?149856 al più presto poi farò una lista aggiornata dei partecipanti che pubblicherò sul mio sito al momento siamo io Michele Martini e Ivan Verdi. Appena raggiungeremo un numero considerevole fisseremo la data. Postato da: Rosario Pisanò il 16.06.05 12:17 Com'è che continui a PUBBLICIZZARE il tuo sito? Siamo qui, facciamolo qui. L'idea è partita da qui, facciamolo qui. Perchè spostarci? E' come dare un appuntamento sotto casa mia, arrivi tu e porti tutti sotto casa tua...mentre gli altri continuano ad arrivare sotto la mia. Non è corretto! Alla lista che hai fatto manca della gente che ha postato a proposito. Che fai la selezione?

Tanto quegli S....zi di M...a si coprono dietro la televisione dietro le false immagine che ci offrono!!! La vera evoluzione avverrà quando ognuno di noi gettera via il televisore e tornerà alla comunicazione famigliare. Il vero controllo sulle nostre menti parte da li dalla televisione!!!!

> hahahahhah Grillo ma di quel periodo ci > mangiavi pure tu in televisione se non ricordo > male. Si', ma non ha mai avuto problemi a sparare a zero sia a destra che a sinistra. Fu proprio perche' ebbe il coraggio di non "schierarsi" che alla fine fu estromesso dalla TV. Qualcosa di simile successe a Pasolini, che quando mori' era visto male sia da destra (per ovvi motivi) che da sinistra (perche' aveva preso le parti della polizia nelle dimostrazioni studentesche, e perche' era omosessuale). E' il guaio di essere uno spirito indipendente 8-)

Si!! SI La mia idea era propio quella essere la voce della informazione no le nostre opinioni , che sono sempre opinabili, con documenti . Como se studia la storia seriamente andando alle fonti c'io è ha i documenti. Si ma il distintivo è importante, deve essere qualcosa che tutti posiamo avere , la maglietta sarà piu avanti. un nastro un fazzoletto. Debe essere a un ora uguale per tutti in tutte le città. e non un appuntamento unico, se puo fare uno al mese rispettando ora e giorno

Il GREMLIN (Andreotti ovviamente) sopravvive a tutto, tranne alla morte. Almeno per il momento...e solo quella ce ne liberera'. Come lui, tantissimi altri SIGNORI che perseguono il LORO tornaconto a discapito di chiunque, prima o poi dovranno lasciarci. Il problema e' che noi tutti preferiremmo il PRIMA visto che non abbiamo 2 o 3 vite da giocarci. Basterebbe una leggiucola semplice semplice:chi ha problemi o ha avuto problemi con la giustizia NON governa nulla, nemmeno la propria auto. Qui la legge e' piu' che mai DISUGUALE per tutti. Le pene per i vari reati sono assolutamente inique,ti massacrano se rubi una mela o non paghi una bolletta, ti pignorano anche il culo! Ma se fai falsi in bilancio, fai fallire ditte intere con danni da milioni e perdite di lavoro,se ammazzi un fanciullo con la tua auto UBRIACO E DROGATO allora bhe...1 anno di carcere con la condizionale e 1000 euro di BOLLI...magari ti ritirano la patente ma tanto poi se fai il bravo te la ridanno. E' normale che il GREMLIN giri libero e felice,che dica la sua su tutto, lui si che ha capito il sistema e lo sa' sfruttare, siamo noi i pirla.

@ PISANO' POSTI: Ho appena fatto la pagina per iscriversi all'incontro di milano con la lista partecipanti. http://www.geocities.com/whatthehellsgoinon/incontro_milano.htm Postato da: Rosario Pisanò il 16.06.05 12:44 NO, NO MIO CARO. QUI E SOLO QUI. IL MAIUSCOLO NAN E' SINONIMO DI URLO MA DI GRASSETTO. Spiego x chi afferma il contrario!

LINDA CIMA e ELISABETTA CAROSI: Mi piacerebbe proprio conoscervi ragazze! Chissà, magari un giorno.... Io non ce la faccio a venire domenica a Milano, ma il mio cuore sarà lì con tutti voi!!!! Postato da: Simona Pianosi il 16.06.05 13:13 VI VOGLIO BENE! Linda è di Roma, io ci vado spesso e tu? Incontriamoci!

1° commento al post... da oggi ci sono anch'io... Ciao Beppe...no, non va...Egregio signor Grillo...non suona...mah! Grazie per questo post: sto leggendo l'ultimo libro di Travaglio sulla Mafia e naturalmente sul mafioso Andreotti dal titolo "Intoccabili"...che vergogna, e che rabbia! Rabbia che ci facciano vergognare di essere italiani!!! Che lo dica anche tu, cioè anche Lei, amplifica il mio pensiero: basta Andreotti! Grillo sei il nostro megafono più bello, guai rimanessi senza voce!!! Ieri sera ti ho pure visto a Blob, non credevo ai miei occhi. Ah, dimenticavo! Grazie per questo e per tutti gli altri post. Grazie a te, cioè a Lei, da mesi non ci sentiamo più così soli.

Caro Beppe Sono Bernardo Provenzano e ti scrivo dalla mia latitanza per precisare che i rapporti di tale Andreotti Giulio, mente criminale mandante di numerosi crimini, sono stati eliminati. La mafia aveva e ha contatti coi vertici delle istituzioni ma maledice il momento in cui si è messa in affari con questo criminale. In virtù della nostra politica di basso profilo non possiamo più avvalerci dei servigi di tali cialtroni sebbene in ottimi rapporti con lo stato Vaticano e tutte le loro carnevalate.

che ne pensate delle esternazioni del presidente Prodi di ieri sera a Porta a Porta? Io ho capito solo che è un tipo che viaggia molto! E che i ragazzi che facevano le domande nn sapevano proprio che cazzo chiedergli....magari un posticino stipendiato?!

X ELISABETTA CAROSI: Roma, Roma..... CAPUT MUNDI!!!! Adoro Roma. Purtroppo sono un po' decentrata (Arona - Lago Maggiore), vado sempre a Milano che è poi la mia città (tranne questo fine settimana - grr...), ma a Roma decisamente meno spesso. Magari a settembre....

PER MARZIA MICELI - ELISABETTA CAROSI - SIMONA PIANOSI... grazie ragazze contraccambio baci... sono romana e vivo a Roma...se qualcuno decide qualcosa io ci sono...sono pacifista...ma un forcone me lo porto! lindacm46@virgilio.it

Finalmente ho finito di leggere i commenti e posso rispondere al blog di Beppe: Andreotti? A me è simpatico e ne ho le prove! Tra le mie foto ricordo ce n'è una con Andreotti...ridiamo a crepapelle! Elisabetta: "Senatore? Mi permette una foto con lei?" mentre pensavo che dovevo farmi ritrarre SERISSIMA accanto a lui. Andreotti:"Certo! Ma lei è incensurata?" mentre il fotografo armeggia con la macchina fotografica, Elisabetta risponde:"Certo! Comunque non si preoccupi, NON LA BACIO!" Ridiamo a crepapelle,IL FOTOGRAFO SCATTA! Anche questa conservo gelosamente...accanto al televisore! Prima d'indignarti e criticare leggi: Postato da: Elisabetta Carosi il 16.06.05 13:09

Elisabetta non faccio nessuna selezione. Ho dato le istruzioni per iscriversi, quando vedo nuove adesioni periodicamente cercherò di aggiornare la lista.. non conosco al momento strumenti automatici che mi permettano di fare questa cosa. quindi la faccio manualmente quando posso.. Il mio sito era solo un punto di riferimento dove ci si può iscrivere dinamicamente.. non possiamo occupare il blog di beppe per i nostri incontri.. Chi vuole discutere di Andreotti e delle sue collusioni.. continui pure qui, chi ha voglia di andare oltre la tastiera e magari avere anche il piacere di vedersi di persona con gli altri blogger io ho lanciato l'iniziativa.. chi vuole aderire è liberissimo di farlo o di non farlo, chi vuole venire con le magliette disegnate può farlo anche.. il mio scopo è solo di trovarci dal vivo e non solo su questo blog per il quale ringrazio ovviamente Beppe che ci da l'occasione di incontrarci anche virtualmente.. Per favore Elisabetta non rovinare anche queste libere iniziative.. Se vuoi partecipare sei invitata anche te a Milano, o se vuoi organizzare incontri in altri posti lo puoi fare pure ovviamente.

x Simona Pianosi anche io sono di arona. vedi, in una città cosi' piccola ci si incontra su un blog cosi' grande. attiviamoci per muovere arona- musica, manifestazioni...faccimaoci vedere sentire. Tu giri da qualche parte? ma quanti anni hai? (non si chide? )

"Il mondo va a puttane e non è colpa di nessuno" ma come è possibile?

@ Bruno Panetta (scusate tutti l'orribile OT) la sett. scorsa ero a Londra ed ho visto in Piccadilly Street un "Caffè Panetta"... è questo che fai a Londra? Mi era venuta la tentazione di entrare e dire "Cerco Bruno" ma poi ha vinto la timidezza ;-) Ciao

Andreotti è GOLLUM !

Luca Geraci: [Caffe' Panetta] > è questo che fai a Londra? Eh magari avessi un caffe' a Piccadilly 8-) Manco sapevo che ci fosse. Ci passero', magari sono parenti... No, faccio un lavoro noiosissimo di consulenza.

Andreotti è Gollum? Al massimo GOBBUM

Andreotti in giro a fare il "simpaticone" vi stupisce? E che dire di gente che ha importanti CARICHE GOVERNATIVE, ruolo politico attivo, come il presidente della Regione Siciliana Toto' Cuffaro? Ovviamente amicone e "picciotto" di Berlusconi... Dai giornali: PALERMO - E' il processo alla "nuova mafia", quella che non uccide ma che cerca di infiltrarsi non solo tra i colletti bianchi ma anche tra i vertici delle istituzioni e perfino tra gli investigatori che dovrebbero combatterla. E' questo lo scenario che emerge dall' inchiesta che oggi ha portato al rinvio a giudizio di 13 imputati, tra cui il presidente della Regione Totò Cuffaro... ...Le accuse a Cuffaro. Le accuse rivolte al governatore della Sicilia risalgono al giugno dello scorso anno, quando il governatore ricevette un avviso di garanzia per "concorso in associazione mafiosa". Le ipotesi di reato furono poi modificate in "favoreggiamento di Cosa nostra" e "rivelazione di segreti d'ufficio". Sono due le inchieste che lo hanno coinvolto: la prima denominata "Ghiaccio 2", e la seconda "Talpe alla Dda". In entrambi i casi l'indagine riguarda politici, professionisti, imprenditori e rappresentanti delle forze dell'ordine.... ...gli accertamenti dei carabineri del Nucleo operativo hanno concentrato i sospetti su Cuffaro a proposito di fughe di notizie riservate, in particolare su Aiello, uomo considerato vicino a Bernardo Provenzano, arrestato per associazione mafiosa il 5 novembre 2003. Un ruolo che, sostengono gli inquirenti, Cuffaro avrebbe condiviso con Borzacchelli, arrestato a novembre per concussione e ancora agli arresti domiciliari.

Certo che deve campare,infatti Grillo deve lavorare se gli togliamo sti pezzi di merda come dici tu come campa poverino,zappare non sa zappare, il muratore non lo sa fareetc etc etc Ormai incanta solo voi con ste ca..ate. distinti saluti Postato da: Benito Le Rose il 16.06.05 12:26 Certo e inoltre aggiungo che se Grillo non lavorasse non avrebbe sto blog e i coglioni come te non saprebbero dove andare. Ma quì c'è posto anche per te.. :) Dai, su, che ti vogliamo bene come se fossi normale..

Andreotti è immortale!

Don raffaè... Prima pagina venti notizie ventuno ingiustizie e lo Stato che fa si costerna, s'indigna, s'impegna poi getta la spugna con gran dignità mi scervello e mi asciugo la fronte per fortuna c'è chi mi risponde a quell'uomo sceltissimo immenso io chiedo consenso a don Raffaè Voi tenete un cappotto cammello che al maxi processo eravate ‘o chiù bello un vestito gessato marrone così ci è sembrato alla televisione pe' ‘ste nozze vi prego Eccellenza mi prestasse pe' fare presenza io già tengo le scarpe e ‘o gillè gradite ‘o Campari o volite ‘o cafè

Incontro di Milano blogger di Beppe Grillo Lista Partecipanti Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Per iscriversi lasciare la propria adesione al logbook oppure inviare una mail a rosario_pisano@yahoo.com al raggiungimento di un numero considerevole di partecipanti si fisserà la data e il luogo IO NON SONO D'ACCORDO! LA LISTA DEVE ESSERE FATTA QUI! NEL BLOG DI BEPPE! ALLORA: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi ARONA: Simona Pianosi MILANO: Copiate, incollate e aggiungete la vostra città e il vostro nome.

X GIORGIO FERRE' Arona è una cittadina di menti piccole-chiuse-ottuse che avrebbero proprio bisogno che la gente come noi si svegliasse fuori un attimo!!!! Non ho problemi a dirti la mia età: ho 37 anni tra qualche giorno, ma energia da vendere! Nel senso che mi piacerebbe veramente fare qualcosa per cambiare TUTTO. Teniamoci in contatto!

ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina

x Simona Pianosi magari è meglio se ci contattiamo per mail.se non nonc i capisco più niente. gio_ferre@libero.it iniziative ne abbiamo preparata una sabato scorso, cena LAV alla casa del popolo con concerto annesso.

Allora Elisabetta aggiornala te la lista di Milano sul blog ok? Visto che stai facendo tutto sto casino..

Se vi capita, guardatevi Segreti di Stato, un film sulla strage di Portella delle ginestre. 9 Luglio 1943 Le truppe Anglo-Americane sbarcano a Gela, grazie all'aiuto logistico fornito dalla Mafia. Un gruppo di agenti dell'Oss (Servizio Segreto USA), guidato da Max Corvo (italo-americano) e Vincent Scomporrino (italo-americano), si precipiterà sull'isola di Favignana "per restituire la libertà ai Mafiosi imprigionati". Per gli alleati, infatti, tutti gli antifascisti stavano sullo stesso piano: criminali e gentiluomini. Dopo lo sbarco, inglesi e americani riorganizzarono la massoneria siciliana. Nascono le logge di via Roma 391, a Palermo: ne fanno parte agrari, mafiosi, e lo stesso console americano Alfred Trevell Naster. 16 Settembre 1944 Villalba. Calogero Vizzini ed altri mafiosi sparano su un comizio comunista presieduto da Girolamo Li Causi, tra i feriti. Vizzini (nominato sindaco da Poletti, italo-americano capo dell'amm. militare alleata in Sicilia, l'Amgot) non saranno arrestati ne processati. 16 giugnio 1945 Un gruppo di industriali (tra cui Pirelli, Piaggio, Falk e Valletta) costituisce un fondo per "combattere il comunismo con qualsiasi mezzo". Centoventi milioni di lire sono depositati in Vaticano(?). Il coordinamento è affidato a Tito Zaniboni, massone ed ex attentatore di Mussolini. 17 Giugnio 1945 Antonio Canepa (Evis) è ucciso dai carabinieri a Randazzo. La corrente separatista legata alla Mafia non ha più rivali Settembre 1945 L'Evis si allea con la banda di S. Giuliano, che diventa colonnello dell'Evis. 1 Maggio 1947 Strage di portella della Ginestra: la banda di Giuliano spara sui contadini che festeggiano il primo maggio. 11 morti e 27 feriti la prima strage di stato. Ottobre 1947 La Massoneria del grande oriente d'italia ottiene, grazie a gigliotti, il riconoscimento ufficiale da parte della coircoscrizione massonica del Nord Usa. 15 aprile 1948 Sui muri di palermo compare un manifesto col quale il bandito Salvatore Giuliano invita a votare DC. 6 Aprile 1950 Nasce l'organizazione "O", che raccoglie gli ex partigiani della brigata "Osoppo": Costituisce il primo nucle intorno a cui nascerà Gladio. 5 Luglio 1950 Salvatore Giuliano è ucciso da Gspare Pisciotta per conto dei Carabinieri. L'arma tenterà di accreditare la tesi del conflitto a fuoco durante il quale il bandito sarebbe stato colpito da un capitano. ma l'inganno sarà svelato dal giornalista tommaso Besozzi. 3 maggio 1953 Durante un comizio elettorale, Giulio Andreotti (N°2 di Degasperi) incontra, riabilità ed abbraccia il maresciallo dell'rsi (repubblica sociale italiana) Rodolfo Graziani. Andreotti smentisce, il suo collaboratore Fanelli Augusto invece conferma. 9 Febbraio 1954 Gaspare pisciotta è avvelenato, con un caffè alla stricnina, nel carcere palermitano dell'Ucciardone. Pisciotta minacciava di rivelare i nomi dei mandanti della strage di Portella della Ginestra. 12-16 ottobre 1956 All'Hotel delle palme di Palermo si tiene un convegno di boss mafiosi siculo-americani. La polizia, sebbene informata, non identifica tutti i presenti. 28 Novembre 1956 Nasce Gladio, organizazione militare segreta frutto di un "accordo" tra il Sifar (Gen de Lorenzo, quello del Golpe "Solo") e la CIA. Il parlamento italiano sarà tenuto all'oscuro di tutto(?) fino al 1990! Gladio "Ufficialmente", serve a "contrastare l'invasione dell'Italia da parte dei comunisti" (???). "Ufficialmente" dispone di poco più di 600 uomini. Continua...

Ma di Firenze non c'è nessuno?

Caro Beppe, potrebbere essere questo il motivo che spinge il nostro Andreotti nazionale ad andare tutte le mattine in chiesa, forse avrà molte cose da farsi perdonare! Saluti, Andrea Pilotti www.apmconsulting.it info@apmconsulting.it

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Linda Tirina ARONA: Simona Pianosi MILANO:

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Linda Tirina ARONA: Simona Pianosi MILANO: FIRENZE: Mario Scafroglia Ora però devo uscire. See you later...

@ pisanò Allora Elisabetta aggiornala te la lista di Milano sul blog ok? Visto che stai facendo tutto sto casino.. Postato da: Rosario Pisanò il 16.06.05 14:18 Ognuno la aggiorna da solo!!! E poi, sai, ai CASINI, sono abituata!!! Ciao MASCHIONE mio!!! Peccato che non possa venire al raduno di Milano(ma chissà!) con il compagno sardo, un PUGNO sul naso non te lo avrebbe tolto nessuno. DATO DA ME, non ho bisogno di MASCHIONI per difendermi!!!

ok nn t'arravià il mio nome è Lidia non Linda per quello te le rimando Nastro azurro per riconoscersi? Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina ARONA: Simona Pianosi MILANO: Postato da: Elisabetta Carosi il 16.06.05 14:3

Esimio A. Caiazzo, mi dispiace dirlo ma hai la mente imbottita di panzane!! Quello che tu esponi (il Capitale, le utopie, le religioni……..) sono tutta paccottiglia che ad oggi è servita solamente a produrre quello che è sotto gli occhi di tutti. Qui si sta cercando, con fatica, di far nascere qualcosa di nuovo, basato si idee nuove. Che possono essere anche la ridefinizione di termini vecchi, come COMUNISMO. Bisogna DIVIDERE, DIVIDERE, DIVIDERE. Soprattutto gli sghei, i piccioli. Io non trascuro mai di dare ai poveracci che me lo chiedono al semaforo qualche decina di cents, sempre con un sorriso. Sebbene non navigo nell'oro. Bisogna agire concretamente, rompere con i tromboni del passato prossimo e remoto. Che c'entra dividere le donne oppure dividere la merda di Napoli? Spiegami che non lo capisco!! Ma prima sgomberati la testa dal ciarpame!! Saluti.

X Mario Io sono di Firenze. questo è il mio contatto messanger/e-mail: moripaolo@msn.com

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Incontro dei blogger di Beppe Grillo MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni

*Qui si sta cercando, con fatica, di far nascere qualcosa di nuovo, basato si idee nuove. Che possono essere anche la ridefinizione di termini vecchi, come COMUNISMO. Bisogna DIVIDERE, DIVIDERE, DIVIDERE. Soprattutto gli sghei, i piccioli. Io non trascuro mai di dare ai poveracci che me lo chiedono al semaforo qualche decina di cents, sempre con un sorriso. Sebbene non navigo nell'oro.* Sbagliatissimo !

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina ARONA: Simona Pianosi MILANO: FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi

Claudia Zanoni d'accordissimo.

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi

Per fortuna! Stavo cominciando a preoccuparmi un pò.... :-)))

LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina ARONA: Simona Pianosi MILANO: Stefano Crema purchè ci si dia una mossa altrimenti mi ribeccate dopo ferragosto. Ciao Stefano

Stefano hai tagliato l'ultima parte della lista. La rimetto Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Stefano Crema FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi P.S.: Claudia se non sono indiscreta di dove sei?

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi

toscane le mie radici....vivo a catania

Mi permetto di dare un consiglio...non incontratevi è prematuro e comunque potrebbe essere deludente...

Non so se Andreotti sia colpevole o innocente, ma credo che quando si ricoprono determinate cariche ti ritrovi dietro la porta gente di tutti i tipi e uscirne totalmente pulito è molto difficile. So solo che ai politici attuali preferisco ascoltare mille volte Andreotti: a parità di 'difetti' almeno è colto, ironico, intelligente e furbo e non ha avuto bisogno di modificare le leggi per farsi assolvere..... Se solo si potesse aprire la scatola nera che ha nella gobba.....(Grande Beppe!)

Marilena, condivido oggi sono peggiori....come dice Beppe Grillo "ci dobbiamo accontentare del - peggio " a me sembra che oggi sia "+ peggio".

X Claudia, con tutto rispetto, ognuno faccia come gli pare, io non mi permetterai di consigliarti il contrario.

> So solo che ai politici attuali preferisco > ascoltare mille volte Andreotti: a parità > di 'difetti' almeno è colto, ironico, > intelligente e furbo e non ha avuto bisogno di > modificare le leggi per farsi assolvere..... Anche Kissinger e' una persona molto colta e intelligente. Pure lui non ha avuto bisogno di farsi leggi apposta (vabbe', non puo' piu' metter piede in Europa, ma questo e' un altro discorso). Peccato pero' che abbia sulla coscienza decine di migliaia di morti...

Grande Panetta ;)

Nascondiamoci dietro ai capri espiatori anche se colpevoli....è così che si risolvono le situazioni.

Non penso si sia fatto processare senza crearsi delle leggi su misura per una questione d'onestà ma solo perchè il copione era già scritto e lui aveva la parte principale quello dell'eroe che ne esce pulito dopo aver subito per anni infamie e ingiustizie, poi vorrei aggiungere che anni fà il signore in questione rilasciò una dichiarazione dove diceva di non amare per niente la musica (tutta dallla classica al pop) e voi sapete benissimo che anche un rettile si muove a tempo di musica quindi traete le debite conclusioni, poi riguardo alla sua ironia alla sua spiritosaggine....ma fatemi il piacere.

a proposito della serata "Senza Filtro" all'Ambra Jovinelli. ho fatto una ricerca con google news su quanti giornali avessero riportato la notizia. MegaChip l'osservatorio della legalità Centoventimovimenti News e tutti il giorno prima :-) Sapete, comincio a pensare che abbiamo un problema di democrazia e libertà in Italia :-) ciao

aro Beppe quanto sei bello , ieri ti ho visto a bob , mi fai tanto ricordare mio padre , che era un genovese immigrante in un lontano paese dove io sono nata, quando si arrabbiava per tutte le cose che erano successe in Italia finiva ogni frase col suo "belin", parola della quale mai mi ha dato il significato , lo scoperto dopo che se ne andato, tropo giovane. Che direbbe adesso? Lui che come immigrante ha dovuto rinunciare a la sua famiglia di origine, e passare molti anni senza vederla, como quelli che oggi vengono in Italia e che sono chiamati "clandestini", como se fosse sinonimo di "latitanti" e che mi dici di quelli che dovrebbero essere chiamati latitanti e sono chiamati "senatori a vita"? Invece i latitanti come Provenzano che si ricoverano a 100km da casa nostra è non si acchiappano , e oggi e solo oggi si fa un identikic è grazie a un programma televisivo lo si cerca , sarà perchè è arrivata la moda caccia a Provenzano o perchè c'è qualcuno piu forte di lui che li fa comodo? Ciao Beppe e grazie

a proposito di Kissinger pare che quanto ricevette la notizia che aveva vinto il premio nobel per .... la pace sia scoppiato a ridere. ciao

.................... Andreotti "indica ai mafiosi le strade da seguire e discute con loro di fatti criminali gravissimi da loro perpetrati... senza destare in essi la preoccupazione di venire denunciati", poi "omette di denunciare elementi utili a far luce su fatti di particolarissima gravità, di cui è venuto a conoscenza in di-pendenza di diretti contatti con i mafiosi". Così la mafia si rafforza e i boss si sentono, "anche per la sua autorevolezza politica, protetti al più alto livello del potere legale". "E' condivisibile che i mafiosi si siano determinati ad alzare il tiro su un così eminente esponente del partito di maggioranza relativa (Mattarella, ndr) anche perché supponevano di non incorrere in conseguenze pregiudizievoli in quanto contavano sull'appoggio di ancora più importanti personaggi politi-ci (Andreotti e Lima, ndr)". http://italy.indymedia.org/mail.php?id=663796 Ecco chi è Andreotti. Noi le sappiamo queste cose dalla televisione? No!!! Anzi la televisione lo promuove ancora di più .. dibattiti, convegni, giornali.. Continuo a dire: la televisione mi fa vomitare, e anche Andreotti, e chi ancora lo protegge e lo copre..

Bene, cara Claudia Zannoni di CT!! Sbagliatissimo a CT (dove anche io vivo) dare un accenno di solidarietà ai poveracci dei semafori? Meglio fare come quelli che quando vedono uno di questi sfortunati avvicinarsi, si agitano e sbraitano come se li avesse morsicati la tarantola!! Oppure commentano che i poveretti dovrebbero andare a lavorare invece di disturbare i passanti. Un lavoro a CT per quelli dei semafori? Beh penso che loro sarebbero i primi stracontenti di lavorare, piuttosto che stare ai semafori! Mah, sono molto perplesso!! Ciao

Cari tutti, meno male che in questo paese esiste una legge che dice: un uomo è innocente fino a quando non viene provata la sua colpevolezza... grazie al cielo Beppe Grillo non sei un giudice, ma chi giudica verrà anche giudicato... Provare il contrario grazie! Ahh già! siamo in un corridoio (vedi la grafica)e si fanno le chiacchere, io vado a lavorare... Ciao!

INTANTO QUALCUNO DEVE FARMI LA CORTESIA DI 'INCOLLARMI' TRA I PARTECIPANTI DI MILANO PERCHE' IO SONO TALMENTE 'GINA' CON IL COMPUTER CHE NON SO NEMMENO DA CHE PARTE SI COMINCI, QUINDI DICO GRAZIE A CHI LO FA PER ME. PER QUANTO RIGUARDA POI GLI INCONTRI NON SONO MOLTO FAVOREVOLE AD INCONTRARSI IN VARIE PIAZZE L'UNIONE FA LA FORZA E RISCHIEREMMO DI NON ESSERE PRESI SUL SERIO ( SECONDO ME ) POI MI INTERESSEREBBE L'OPINIONE DI CLAUDIA : PERCHE' DICI CHE POTREBBE ESSERE PREMATURO E DELUDENTE? MI INTERESSA SAPERE CHE RAGIONAMENTO HAI FATTO PER POI RIFLETTERCI A MIA VOLTA. MA TU BEPPE , POSSO SAPERE IL TUO PUNTO DI VISTA SU ALMENO DUE INCONTRI IN FUTURO A MILANO E ROMA? MONICA

Se ti capita [tra la moltitudine di cose che avrai da fare, vabbhè ], dai un'occhiata all'approfondimento nel libro che accompagna il dvd della Guzzanti; tra le varie, già avevo letto lì di Andreotti, e c'è un pò ricostruita la sua storia. Un saluto

Ormai che stiamo andando a ruota libera approfittiamone!! Quand'è che Beppe lancia il nuovo sasso? Un'altra domanda. 'Na volta ci fu un partito che si chiamava PDUP (partito democratico unità proletaria). Il leader era tale Capanna, mi pare di Milano. Ma che fine ha fatto? Ricordo come fosse un tipo di idee abbastanza......alternative!! Ciao a tutti adesso devo proprio andare.

Consiglio questo sito: http://www.osservatoriobresciano.it/giornale/lorsignori.html

O.T. Ma di stretta attualità! SERVE UN PO' DI SANA INTOLLERANZA Qui occorre chiarire che le tragedie del mare sono una cosa, i tentativi d'invasione dell'Italia, sotto forme pacifiche, sono un'altra cosa. Questa marea di clandestini fa leva sull'assurdo buonismo che imperversa in Italia a causa delle nostre radici religiose. La pietà e la bontà sono ottime cose, ma sono come i dolci, troppi creano malanni e questo vale sia nel primo sia nel caso analogo. Tutti quanti desideriamo che ci sia la pace nel mondo e che tutti stiano bene, ma non possiamo pensare di risolvere tutto da soli, accollandoci i problemi di tutta l'umanità. Finiremo nei guai e nella miseria noi e daremo tale situazione in eredità ai nostri figli, e già in parte lo siamo, per eccesso di buonismo. Pertanto occorre prendere delle decisioni drastiche, anche se i buonisti e i fanatici del collettivismo non saranno d'accordo, affinché si ponga fine, una volta per tutte a questa situazione senza regole. In Australia quando si è presentata una nave piena di gente simile si è semplicemente impedito loro d'attraccare o avvicinarsi all'Australia, ci fossero o meno situazioni d'emergenza a bordo. Il risultato è stato che non hanno avuto più altri tentativi. Quando avviene la stessa cosa da noi, addirittura gli mandiano la marina a soccorrerli e a portarli ai nostri approdi, mentre compito dei nostri soldati dovrebbe essere quello di respingere gli invasori, non di aiutarli ad invaderci. Inevitabilmente, ciò crea i presupposti per altri tentativi, e per sciagure del mare, in pratica è il nostro steso comportamento a creare sia l'invasione prolungata, sia i disastri marini. Occore capire che la marina e l'esercito non fanno parte del volontariato civile o del missionariato, il loro compito non è quello d'assistere gli invasori ad invaderci, armati o no che siano, con la faccia d'Attila o con la faccia di Gesù, ma respingerli con le buone o le cattive lontano dalle nostre coste. In parte è la chiesa che spinge i nostri buonisti come se fossero dei missionari, in parte sono le sinistre che aspirano al collettivismo internazionale perché sono senza patria, e nelle nazioni vedono solo un ostacolo al loro internazionalismo proletario, in parte sono gli stessi imprenditori che spingono speranzosi d'avere una mano d'opera a costi più bassi. E' ora di finirla e prendere atto che siamo una nazione laica creatasi con grandi sacrifici passati, che stiamo dilapidando a danno dei nostri figli, rendendoli figli di nessuno, senza passato, senza patria, senza futuro.

xl'esimio ivan verdi: "e'pigliate assi pe'figure",come si dice dalle parti mie,sono pure d'accordo con il dividere ma ma se c'è chi non ha niente da dare che dividi?prova a fare questo discorso nella mia citta sai che ti rispondono?"vajio ma fuss sbatut ca capa in terra?" questo discdorso del dividere non assimilabile da tutti,se io ho 1cosa non è detto che la voglia dividere, l' uomo è per natura egoista chiavetelo in testa!!le panzane "e tien in mocc" il tuo è 1discorso da ben pensante del caiazzo,vorrei precisare che a me sto comunismo non piace propio,perche dovrei riutilizzarlo? sei tu che tien à muff sott e' scielle non io,come si vede che vieni da1 altro mondo,vieni a farti 1giro dalle mie parti ti faccio vedere come cambi idea,dividere dividere mi hai diviso i maroni(come si dice dalle tue parti),inizia unificare il sistema nervoso centrale con la lingua,e finitela di usare il blog per conoscere le signorine,poi fai retorica,ahhh che microcefalo,chiacchieri chiacchieri ma quanto ca..chiacchieri ciavt a paccheri!!!

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi Date e luoghi precisi da decidere a livello di ogni singolo gruppo al raggiungimento di un certo numero di partecipanti. In più si è e meglio è ovviamente.

Mi riferisco a qualche centinaio di post fa.. Mi dispiace che Luca Fantin siastato trattato maluccio, lui ha espresso una sua convinzione in modo civile e meritava risposte adeguate nel tono. Spero sia ancora a leggerci. Secondo me, e' sufficiente leggere il suo post per capire, da due o tre inesattezze che scrive rispetto ai fatti documentati come modestamente li ho capiti io, che Luca puo' avere si' seguito molto il processo Andreotti, ma solo su giornali e televisione. Quanti di noi hanno dapprima fatto altrettanto? Io sono cascato dalle nuvole quando Beppe ha postato la lettera di Travaglio poco tempo fa, che citava Andreotti prescritto. Io avevo la colpa di avere solo distrattamente orecchiato i titoli dei tiggi' e lo pensavo assolto.. poi mi sono documentato un po'. Caro Luca Fantin e altri con i dubbi.. le sentenze e le motivazioni, leggetevi quelle e ne riparliamo..

Il periodo buio? Il medioevo? L'inquisizione? Di cosa parli? Non so neanche perchè perdo il mio tempo a leggere tutte queste stupidaggini, il problema è che va in televisione o che è stato assolto? Siamo veramente all'apoteosi della disinformazione, saluti e a non risentirci più francesco ancarani

Senza parole e sempre più inca...to!!!!! http://www.societacivile.it/primopiano/articoli_pp/berlusconi/candidati.html

"c'è abbastanza perfidia, odio, violenza, assurdità nell'essere umano medio per fornire qualsiasi esercito in qualsiasi giorno. e i migliori assassini sono quelli che predicano contro. e i migliori a odiare sono quelli che predicano amore e i migliori in guerra -in definitiva- sono quelli che predicano pace quelli che predicano dio hanno bisogno di dio non hanno pace. quelli che predicano amore non hanno amore attenti ai predicatori ! attenti ai sapienti. attenti a quelli che leggono sempre libri attenti a quelli che o detestano la povertà o ne sono orgogliosi attenti a quelli pronti a elogiare poiché hanno loro bisogno di elogi in cambio attenti a quelli pronti a censurare hanno paura di quello che non sanno attenti a quelli che cercano continuamente la folla; da soli non sono nessuno attenti all'uomo comune alla donna comune attenti al loro amore il loro e' un amore comune, che mira alla mediocrità ma c'è il genio nel loro odio c'è abbastanza genio nel loro odio per ucciderti, per uccidere chiunque. non volendo la solitudine non concependo la solitudine cercheranno di distruggere tutto ciò che si differenzia da loro stessi non sapendo creare arte non capiranno l'arte considereranno il loro fallimento come creatori solo come un fallimento del mondo non essendo in grado di amare pienamente crederanno il tuo amore incompleto e poi odieranno te e' il loro odio sarà perfetto come un diamante splendente come un coltello come una montagna come una tigre come cicuta la loro arte più raffinata." (bukoswki) no comment... forse fuori tema ma non credo... andiamo in piazza e vediamo che succede ...scendiamo in piazza ma ... contiamoci in silenzio... zitti ma tanti… vediamo che succede… scriviamo le nostre idee e impariamole senza doverle rileggere, non a memoria ma facendole tutte nostre! ... per dire qualcosa a qualcuno, per cambiare qualcosa dobbiamo saperne un po' di più... essere più informati... più formati... avere subito pronta la risposta giusta... senza tentennamenti senza dover dire "mi documento…"… dobbiamo sapere cosa vogliamo e non solo protestare contro tutto e tutti! ciao Bebbe, grazie dello spazio che ci concedi , ciao a tutti i bloggers che ormai mi sembra conoscere …

Quando e'morto il papa e' stato vergognoso ogni sera vederlo in diretta a PORTA A PORTA seduto sul suo divano di casa e alle sue spalle foto di lui col papa......ogni sera una diversa......che schifo

Sono d'accordo con Cinzia ci vuole1po di SANA INTOLLERANZA,ma bisogna ricordarsi(per chi ci crede)che l'exstracomunitario fuori il paese sei tu exstracomunitario GESU!!!

x tutta la redazione del blog: HO BISOGNO DEL DVD...NON RESISTO PIù! FATE PRESTO!

Ragazzi e' troppo pesto per un movimento di piazza, bisgna muoversi dove il movimento possa crescere e guadagnare momento, la rete.. non tutti hanno accesso alla rete, ma almeno postando in abbastanza newgroups e cercare di coinvolgere altri siti si puo' spargere la voce e alla fine raccogliere abbastanza gente per un debutto significante.. altrimenti rimane una pizzata tra amici!! Se poi per coincidenza dovessero venire i media e siamo in quattro ma lo sapete che figura ??

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti FIRENZE: Mario Scafroglia Sascha Iacopini BOLZANO: Patrizia Garufi Date e luoghi precisi da decidere a livello di ogni singolo gruppo al raggiungimento di un certo numero di partecipanti. In più si è e meglio è ovviamente.

Le madri di Plaza de maggio erano 5 il primo giovedì, certo forse si battevano per cose piu importanti o forse no

MESSAGGIO PER GUIDO BAGATTA CIAO GUIDO SONO DACCORDO CON TE CHE UNA PERSONA E' INNOCENTE SINO A QUANDO NON E'STATA GIUDICATA COLPEVOLE, MA TI CHIEDO: COME MAI TUTTI E DICO TUTTI SOTTOLINEATO 20 VOLTE I 'PERSONAGGI' POLITICI ( E NON SOLO ) PIU' IN VISTA SONO E PIU' (GUARDA CHE CASO) VENGONO SEMPRE ASSOLTI E MAI GIUDICATI COLPEVOLI ? NON TI SEMBRA ALQUANTO STRANO? FORSE SE I GIUDICI FOSSERO IMPARZIALI ( OK STO CREDENDO ALLE FIABE ) E NON FOSSERO DICIAMO 'SOLLECITATI' AVREMMO ANCHE DEI GIUDIZI DIVERSI, NON CREDI? CI SONO STATI DEI GIUDICI IN PASSATO ( NON TROPPO PASSATO FORTUNATAMENTE ) CHE HANNO PROVATO A 'SFONDARE DELLE PORTE' ED HANNO FATTO SOSTANZIALMENTE LA FINE DI BEPPE GRILLO IN TV .... COSA DICI? MONICA

Maurizio Balla perchè è troppo presto? Stiamo aspettando che ci tolgano la libertà di associazione forse? Magari esagero un pò però la libertà d'informazione in televisione l'hanno già tolta, la libertà della magistratura antimafia a palermo l'hanno svuotata dal suo ruolo principale, i giudici di prima li hanno dispersi a fare compiti del c.... non più a combattere la mafia.. Quest'ultima che ha stretto un patto che dura da 13 anni con le istituzioni (.. vedere Travaglio) e non si sa che stanno facendo alle ns spalle.. Per un movimento penso che è troppo presto anch'io certo, però nessuno ci vieta di incontrarci già da adesso magari a fare qualche piccolo progetto per il futuro, ma intanto pochi pochi ma ci incontriamo poi si vedrà cosa succederà .. Per i media a me sinceramente non me ne frega un tubo, figurati poi se vengono ad interessarsi di un gruppo di blogger che predica l'antiregime mediatico e berlusconiano.. Infine noi ci stiamo riunendo come blogger del Grande Beppe, o siamo in 10 o siamo in 20 o in 100 noi ci stiamo incontrando per fatti nostri i media non li ha chiamati nessuno. Che vadano dove effettivamente c'è bisogno di loro o dove devono fare del giornalismo vero..

GRAZIE SASCHA! MONICA

AGGIUNGO ANCHE IL MIO NOME ALLA LISTA!!!!! LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti FIRENZE: Mario Scafroglia PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi Date e luoghi precisi da decidere a livello di ogni singolo gruppo al raggiungimento di un certo numero di partecipanti. In più si è e meglio è ovviamente.

xl'esimio ivan verdi: "e'pigliate assi pe'figure",come si dice dalle parti mie,sono pure d'accordo con il dividere ma ma se c'è chi non ha niente da dare che dividi?prova a fare questo discorso nella mia citta sai che ti rispondono?"vajio ma fuss sbatut ca capa in terra?" questo discdorso del dividere non assimilabile da tutti,se io ho 1cosa non è detto che la voglia dividere, l' uomo è per natura egoista chiavetelo in testa!!le panzane "e tien in mocc" il tuo è 1discorso da ben pensante del caiazzo,vorrei precisare che a me sto comunismo non piace propio,perche dovrei riutilizzarlo? sei tu che tien à muff sott e' scielle non io,come si vede che vieni da1 altro mondo,vieni a farti 1giro dalle mie parti ti faccio vedere come cambi idea,dividere dividere mi hai diviso i maroni(come si dice dalle tue parti),inizia unificare il sistema nervoso centrale con la lingua,e finitela di usare il blog per conoscere le signorine,poi fai retorica,ahhh che microcefalo,chiacchieri chiacchieri ma quanto ca..chiacchieri ciavt a paccheri!!!

Onorevole Signor Beppe Grillo, Ritengo che le persone degne di tale titolo siano le persone come lei (Di inegualiabile onestà intellettuale e di invidiabile livello morale), certamente non dei mafiosi riconosciuti come Andreotti. L'unica cosa che si può offrire a quest'essere è la "pena" che inevitabilmente suscita la sua età. Colgo inoltre l'occasione per diffondere in questo mio primo post un'idea. Pochi giorni fa mi sono stati regalati due pass per il concerto MTV-Coca-Cola che si terrà nella sua Genova (Biglietti che un'amica ha vinto partecipando al concorso offerto da Coca-Cola, Coca-Cola Light e Sprite). So che i suoi pensieri riguardanti all'emittente televisiva MTV non sono molto positivi (Come i miei del resto, praticano una distorsione, o meglio, una visione parziale della realtà, e gli spettatori, notoriamente adolescenti si rincoglioniscono ulteriormente!), ed è per questo che la vedrei bene come direttore dell'informazione nell'ambito delle reti MTV italiane. Mi spiego meglio; Penso che uno spazio fisso su MTV da parte sua, almeno in qualità di opinionista (Alla Del Grebbio su Italia 1, e la prego di non volermene per l'esempio ;-) sia una cosa fattibile, utile ed urgente!!... Vorrei sapere cosa ne penserebbe di questa opportunità, ne sarei onorato. Inoltre vorrei sapere da tutti voi lettori, se l'idea stuzzica... quanti di voi sarebbero disponibili a riempire di e-mail il sito di MTV ed eventualmente chi si ritrovasse come me, nelle vicinanze del palco di Genova a invadere Piazza della Vittoria con striscioni inneggianti ad uno spazio tv su MTV? Io sono convinto che un suo ritorno nelle tv italiane sia inevitabile, e l'ipotesi di vederlo su quelle frequenze m'incuriosisce parecchio... Colma Davide TorelloRW@hotmail.it

Circa trenta e rotti anni fà,nel libro della Fallaci " Intervista con la Storia" , il mitico Giulio dichiarò che fin dai primi giorni della sua appartenenza politica alla storia della nostra Italia ( e scrivo storia , fatta da lui , in minuscolo ) egli teneva personalmente un minuziosissimo diario dove, tutte le sere, annotava ogni, e sottolineo ogni, confidenza,fatto,avvenimento sussurro,grido,atto etc,etc. che fosse giunto alle sue ( famosissime) orecchie;i diari erano custoditi gelosissimamente dallo stesso Andreotti e , mi pare, anche in copia presso banca o notaio. Penso che sarebbe utili capire dove finiranno quei famosi diari e come saranno utilizzati. Trattare bene un tipo del genere , a fronte di quei pesantissimi diari, fà sicuramente comodo a chiunque per molteplici motivi.Immaginate solo il tipo di potere che permetterebbero di organizzare....Che il Giulio nazionale mediti un eventuale passaggio di mano a chi lo tratta serenamente negli ultimi anni di vita della sua laborosa vecchiaia? Un velenoso saluto......

Ciao Beppe, oggi mi è arrivata questa mail e te la giro. Testo Unico delle Leggi Elettorali D.P.R. 30 marzo 1957, n 361 e successive modifiche Art. 98 1. Il pubblico ufficiale, l'incaricato di un pubblico servizio, l'esercente di un servizio di pubblica necessità, il ministro di qualsiasi culto, chiunque investito di un pubblico potere o funzione civile o militare, abusando delle proprie attribuzioni e nell'esercizio di esse, si adopera a costringere gli elettori a firmare una dichiarazione di presentazione di candidati od a vincolare i suffragi degli elettori a favore od in pregiudizio di determinate liste o di determinati candidati o ad indurli all'astensione, è punito con la reclusione da sei mesi a tre anni e con la multa da lire 600.000 a lire 4.000.000.   LEGGE 25 MAGGIO 1970, n. 352 (GU n. 147 del 15/06/1970) NORME SUI REFERENDUM PREVISTI DALLA COSTITUZIONE E SULLA INIZIATIVA LEGISLATIVA DEL POPOLO. (PUBBLICATA NELLA GAZZETTA UFFICIALE N.147 DEL 15 GIUGNO 1970)  LE SANZIONI PREVISTE DAGLI ARTICOLI 96, 97 E 98 DEL SUDDETTO TESTO UNICO SI APPLICANO ANCHE QUANDO I FATTI NEGLI ARTICOLI STESSI CONTEMPLATI RIGUARDINO LE FIRME PER RICHIESTA DI REFERENDUM O PER PROPOSTE DI LEGGI, O VOTI O ASTENSIONI DI VOTO RELATIVAMENTE AI REFERENDUM DISCIPLINATI NEI TITOLI I, II E III DELLA PRESENTE LEGGE. Quindi, in quanti devono andare in galera?

secondo me un incontro è un pò prematuro specialmente se frazionato in diverse città cmq il sito del mio hub dc è a disposizione, contattatemi e aprirò un post sull'argomento se volete...basta chiedere :-) www.tnthackers.net

> So solo che ai politici attuali preferisco > ascoltare mille volte Andreotti: a parità > di 'difetti' almeno è colto, ironico, > intelligente e furbo e non ha avuto bisogno di > modificare le leggi per farsi assolvere..... Bisogna dire che come pezzo di merda aveva stile.. concordo almeno in parte con chi ha scritto queste parole.. E' una persona da galera, ovvio, ma un metro sopra la maggioranza dei politici nuovi.. (Rutelli, d'Alema, BERLUSCONI) In che mondo siamo finiti se devo difendere Andreotti.. O_O

Cari amici, sono appena rientrato at home e seguo con interesse l'evoluzione della lista. Mi sono piaciute le parole della Lidia sulle madri di Baires. Urge per me a questo punto una precisazione, in quanto essendo di CT mi verrebbe un po' difficile presenziare a MI!! Comunque aggiorno la lista e mi "scrivo" sotto CT. Lo ripeto mi sembra che quello che sta nascendo sia una cosa quantomeno "simpatica". Da qualche parte bisogna pure iniziare. Sarei certo che a CT qualche altro nome sicuro ci sarebbe. Forza non lasciamo morire la lista!! Bisogna crederci. Siamo già in 14 o no? LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi (??) Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti FIRENZE: Mario Scafroglia PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi CATANIA: Ivan Verdi Date e luoghi precisi da decidere a livello di ogni singolo gruppo al raggiungimento di un certo numero di partecipanti. In più si è e meglio è ovviamente.

x Monica Corinti *Ragazzi e' troppo pesto per un movimento di piazza, bisgna muoversi dove il movimento possa crescere e guadagnare momento, la rete.. non tutti hanno accesso alla rete, ma almeno postando in abbastanza newgroups e cercare di coinvolgere altri siti si puo' spargere la voce e alla fine raccogliere abbastanza gente per un debutto significante.. altrimenti rimane una pizzata tra amici!! Se poi per coincidenza dovessero venire i media e siamo in quattro ma lo sapete che figura ??* Ti ha risposto questo signore. Ciao Claudia

LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi (??) Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti FIRENZE: Mario Scafroglia David Baccellini PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi CATANIA: Ivan Verdi Date e luoghi precisi da decidere a livello di ogni singolo gruppo al raggiungimento di un certo numero di partecipanti. In più si è e meglio è ovviamente.

LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo CESENA: (FC) Roberto Fabbri ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi (??) Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti FIRENZE: Mario Scafroglia PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi CATANIA: Ivan Verdi Date e luoghi precisi da decidere a livello di ogni singolo gruppo al raggiungimento di un certo numero di partecipanti. In più si è e meglio è ovviamente.

Andreotti è la memoria storica dell'Italia degli ultimi 60 anni, nel bene e nel male.E' probabile che sia così inattaccabile proprio perchè è a conoscenza dei (servizi) segreti che hanno depistato/coperto stragi,collusioni,omicidi di giudici ecc.E' possibile che in qualche parte del mondo questi segreti siano depositati pronti ad essere tirati fuori in caso di morte non naturale. Una sorta di assicurazione.

...ed io? posso essere partecipe? ..... Palermo

E' vero, verissimo che Andreotti va dimenticato come facente parte di un periodo buio (per usare un eufemismo) della nostra storia. Pero' adesso non e' che siamo accecati dalla luce.....

ed io? posso partecipare? Palermo http://follieoftheworld.blogspot.com

finchè il giornalismo italiano a tutti i livelli e per tutti gli argomenti (politica, finanza, sport, etc.)e popolato non da professionisti ma da zerbini del potente di turno non vedo cos'altro potremmo aspettarci di diverso !!! P.S. se ci sono i soliti moralisti del c... che pensano di rispondermi dandomi del qualunquista etc. etc., prego astenersi oppure andare preventivamente a quel paese !!!!!!!!!

IO HO AGGIUNTO IL MIO NOME MA PENSO CHE ABBIA RAGIONE PISANO' COSI' DIVENTI INTERMINABILE E POI COSA SI FA' SU I POST DI TUTTI I GIORNI SI VA AVANTI COSI' ALL'INFINITO FINO AL GIORNO, NAH... cosi' si perde l'idea di discutere, meglio che per ogni citta' chi e' capace crei un mini sito o simile ... LISTA DEI PARTECIPANTI: MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti Valentina Rho

Sul caso Andreotti ho visto un ottimo programma/dibattito d'informazione lo scorso martedì 14 Giugno, che sembra vada in onda solo per reti regionali e private, dove, tra le altre cose, venivano fatti rivedere alcuni spezzoni del recente tour di Beppe Grillo. Nel dibattito ho avuto modo di seguire, sempre in sintesi, le vicende di Andreotti e il caso Mattarella e sono rimasta allibita da come l'opinione pubblica e l'informazione canalizzata delle reti di stato abbia fatto passare la sua assoluzione come una prova d'innocenza (=non ha commesso il reato) e non come una proscrizione dovuta alle lungaggini della macchina della giustizia italiana. Occhio: un uomo è innocente fino a prova contraria, ma un conto è essere ritenuti innocenti perché scagionati, un altro è essere ritenuti non perseguibili per vecchi seppur gravissimi reati..

Finalmente qualcuno mi da ragione. Grazie Valentina Rho. Dimenticavo mettete in cima alla lista l'intestazione altrimenti chi la legge non sa come aggiungersi: ----------------------------------------------- Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA PARTECIPANTI ROMA ...... -----------------------------------------------

Claudia hai perfettamente ragione infatti la mia idea non e' di incontrarci domani ma nel tempo ( non da diventare vecchi ) iniziare a costruire e ad organizzarci per degli eventi importanti che lascino il segno e siano - spererei tanto - spunto per i giovani d'oggi che in quanto ad ideologie lasciano molto a desiderare . Quello che non voglio e' che la 'mano di Saruman' arrivio sino a noi che forse abbiamo ancora della 'speranza'. Ciao a tutti monica vado a lavorare....

Ancora una proposta, che mi viene in mente. Se uno vuole auto-segnalarsi e cominciare a nuotare nella marea si può "scrivere" in 2 modi: A) aggiunge una nuova città, la sua ovviamente e aspetta gli eventi; B) se vuole si scrive sotto la città dove, compatibilmente con i suoi impegni e finanze, è disposto a recarsi; e continua sempre ad aspettare gli eventi!! Ciao a tutti.

Posato da Monica *Ragazzi e' troppo pesto per un movimento di piazza, bisgna muoversi dove il movimento possa crescere e guadagnare momento, la rete.. non tutti hanno accesso alla rete, ma almeno postando in abbastanza newgroups e cercare di coinvolgere altri siti si puo' spargere la voce e alla fine raccogliere abbastanza gente per un debutto significante.. altrimenti rimane una pizzata tra amici!! Se poi per coincidenza dovessero venire i media e siamo in quattro ma lo sapete che figura ??* Ma io penso che potremmo incontrarci all'inzio solo per scambiare due parole, tanto ci pensera' poi Beppe per il Mega raduno tanto anelato da tutti, nel frattempo ,date permettendo (e vedrai che litigi per questo) ci si incontra, si fanno due parole e ci sembra il tutto un poco piu' reale.

Okkio Eleonora....e stato conmdannato ma non piu' punibile.....il reato e' stato accertato...!!!! la condanna non e più applicabile..Peggio ancora Eleonora ...peggio ancora....e la cosa divertente che 100 mila euro(costo medio di una trasmissione di Vespa), sono stati bruciati per santificare la sentenza di assoluzione ma manco uno per fare una trasmissione sulle motivazioni.....

AGGIUNGO ANCHE IL MIO NOME ALLA LISTA!!!!! LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti Alexandra Mc Millan FIRENZE: Mario Scafroglia PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi Date e luoghi precisi da decidere a livello di ogni singolo gruppo al raggiungimento di un certo numero di partecipanti. In più si è e meglio è ovviamente. X Elisabetta: potrei anche essere d'accordo sul fatto di discutere dell'incontro sul blog (fino a un certo punto perché secondo me è anche vero che si intasa e alla fine ci si capisce poco), ma scusa, perché te la devi prendere con uno che ha cercato di organizzare? Se non prendiamo per scontato almeno noi di questo blog che qualcuno possa fare le cose per buona volontà... pubblicizzare il suo blog?? Ma via!! Io lo ringrazierei piuttosto per essersi comunque offerto, che si condivida o meno la procedura che ha proposto. Che cavolo c'entra la guerra dei sessi??

Capisco l'entusiasmo di cambiare il mondo, ma per cosa ci si dovrebbe incontrare? Non state mettendo il carro prima dei buoi? Fine giugno, un caldo pazzesco, in quattro in piazza per fare cosa? capisco chi vive in grandi centri, ma provate a pensare Pianosi da Arona e Verdi da Catania soli in piazza. Che fanno si videotelefonano? Potrebbe anche nascere una storia d'amore e sarei contento per loro, ma non vedo contenuti. Perchè non mettiamo su un bel Forum da soli e i più attivi vedi Bruno Max etc si sbattono per fare i moderatori?

Povera patria! Schiacciata dagli abusi del potere di gente infame, che non sa cos'è il pudore, si credono potenti e gli va bene quello che fanno; e tutto gli appartiene. Tra i governanti, quanti perfetti e inutili buffoni! Questo paese è devastato dal dolore... ma non vi danno un po' di dispiacere quei corpi in terra senza più calore? Non cambierà, non cambierà, no cambierà, forse cambierà. Ma come scusare le iene negli stadi e quelle dei giornali? Nel fango affonda lo stivale dei maiali. Me ne vergogno un poco, e mi fa male vedere un uomo come un animale. Non cambierà, non cambierà, sì che cambierà, vedrai che cambierà. Voglio sperare che il mondo torni a quote più normali che possa contemplare il cielo e i fiori, che non si parli più di dittature se avremo ancora un po' da vivere... La primavera intanto tarda ad arrivare. FRANCO BATTIATO

Mah forse Marco ha ragione... e poi si sa' che ci sara' qualcuno che vorra' fare da leader, qualcuno con idee diverse... mah... forse dobbiamo aspettare ancora un pochino... e poi non mi sembra che siamo tantissimi... io vedo sempre la stessa gente..

LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo Riccardo Simiele ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi (??) Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti FIRENZE: Mario Scafroglia PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi Ci sto anch'io! Così ci aspettano con i manganelli! Scherzo!!!! Aumentiamo la lista! Ciao

Penso sia arrivato il momento di essere più costruttivi possibile!! Per cui certe czz..te è meglio non scriverle!! Le cose da qualche parte bisogna pure cominciarle. Certo a CT, mitica terra del 61-0, se vedono 1 del blog di Beppe Grillo gli ridono dietro. E allora?? Chi vuole aggiorni 'sto czz.. di lista e la commenti. Chi non vuole la commenti lo stesso. Poi si vedrà quello che succederà! Saluti a tutti.

GRILLO, DACCI IL BLOG!!! ATTILA

Per Ivan Bettelli... Assolutamente niente Politica per Beppe Grillo. Lo farebbe cadere in errore, sarebbe condannabile. GRILLO E' PURO...Un faro di luce nell'italia ottusa. (GRADIREI UN PARERE DA TE, BEPPE, FAMMI SAPERE CHE CI SEI...IERI NON HAI MANDATO IL POST ...) La politica non è mai esistita forse. E' una cosa fatta per coprire chi muove i fili del mondo. E' potere economico e basta... A proposito, un cittadino italiano può chiedere asilo politico alla Francia, ad esempio? O alla Svizzera ? per motivi POLITICI intendo? CIAO!

il vecchino indagato o no, ha condotto o manovrato il paese per circa mezzo secolo,trovando quindi consensi per molto tempo dalla maggior parte degli italiani. TU non hai più voglia di vederlo? E'come se non volessi vedere il colosseo o la torre di pisa ,è in un certo senso anche lui un monumento nazionale,e andrebbe quindi protetto accudito e mantenuto, magari in un posto sicuro come un museo o un tempio, dove tutti lo potrebbero vedere ammirare e studiare. p.s. Lui c'è tu no! Comincerei da qui un profonda riflessione sul tema: ma allora tu che hai combinato? SALUTI E BACI GRAZIE

fare un forum secondo me è la soluzione migliore, si può suddividere, il blog è troppo dispersivo, buono per articoli ma non per commenti, cosi è un casino non si capisce nulla, vi assicuro e poi per chi non è delle grandi città che volete fare? cosi non ha senso....

E' questo il post di ieri... come non detto

ieri sera a cassano d'adda (mi), Marco Travaglio ha detto le stesse cose su Andreotti e i suoi legami con la mafia...... Noi le sapevamo, eravamo li nel pubblico, le sapevano ste cose.... Ora il mio dubbio è: Ieri erano al massimo 50 persone ad ascoltare questo grande giornalista, e mi chiedo come potremmo fare per cercare di allargare l'informazione, io quel poco cerco di farlo spedendo e-mail ad amici, però ragazzi è dura!!!! Speriamo di non sentirle ste cose sempre gli stessi. ciao forza Beppe for President

Aggiornamento: -------------------------------------------------- Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo Riccardo Simiele ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti Valentina Rho Alexandra Mc Millan Loris Pea FIRENZE: Mario Scafroglia PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi Date e luoghi precisi da decidere a livello di ogni singolo gruppo al raggiungimento di un certo numero di partecipanti. In più si è e meglio è. --------------------------------------------------

ragazzi cosi non ha senso, non si capisce nulla

--------------------X TUTTI.-------------------- ------------------------------------------------ se vi aggiungete alla lista di partecipanti, dovente prendere l'ultima in ordine cronologico altrimenti combinate il pasticcio di togliere i nomi di gente che si era iscritta. QUESTO E' IMPORTANTE !!!!!!!!!!!!!!!! Ciao a tutti. Sacha. ------------------------------------------------- ------------------------------------------------- PS: sulla reale utilità di questa faccenda c'è poco da dire. Se siamo 3 gatti a incontrarci in piazza, non si cambià certo il mondo ma perlomeno si socializza e si dà un volto ai vari nomi... Chi c'è c'è, e chi non c'è non c'è (Giovanni Lindo Ferretti)

Andrea Pezzini anch'io ero li ieri sera!!! poi sono andato via per questione di orari..

http://grillopedia.com/forum/viewtopic.php?p=273#273

@Fabio Piciacchia Abbi pazienza, Beppe è un appena arrivato in rete.. ed è un tantino restio alle novità. Ci ha impiegato qualche hanno a mettersi in rete, non pretenderai che si aggiorni in un batter d'occhio.. ?:) Se tanto mi da tanto, quando i forum non li userà più nessuno, inaugureremo quello di grillo.it .. :) Secondo me Beppe è un progressista conservatore.. lo dico con simpatia per la persona.. però è di quelli che 'il progresso è bello e utile' solo quando ci arrivano loro....il che avviene sempre con un ritardo siderale.. Sempre meglio tardi che mai, qualcuno penserà... si, però tardi comunque...

L'assoluzione di Andreotti ne ha fatto un martire. Nessuno è andato a controllare i "perché" e i "per come", nessuno si è posto la domanda sulla prescrizione. La sua assoluzione ha lavato via ogni macchia di infamia. Del resto, alla gente piacciono i grandi ritorni, personaggi caduti in disgrazia e poi recuperati e rivalutati. In TV regna la più assoluta idiozia, combatterla senza mezzi concreti è scontrarsi coi mulini a vento. E' più semplice spiegare ai figli che al 99% è tutta becera finzione. Riccardo

mah... io era per dare un'organizzazione :-) cmq è vero che beppe sta un pò indietro ihihihih. Ah benito se la pensi cosi male di beppe che vieni a fare qua? se fai critche costruttive rimani sennò vammoriammazzato,hai stancato. E poi non è che devi fare per forza quello che dice lui, io per esempio mi vado a vedere la partita dell'Ascoli, oggi playoff contro il Torino vai Ascoli!!(il biglietto costa 5 euro)

mandiamolo a fare uno show con le lecciso...così magari si ambienta...

::: Riunione user blog beppe grillo ::: E' meglio dare un pò di ordine a questa iniziativa, forse si può fare dal Forum di Grillopedia per avere il supporto di un forum, altrimenti non si capisce nulla! http://grillopedia.com/forum/viewtopic.php?p=273#273 ::::

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi CASALE MONFERRATO Massimo Barrera

Incontro User Si è vero spostiamoci sul Forum di Grillopedia! Se no facciamo casini e intasiamo il Blog! http://grillopedia.com/forum/viewforum.php?f=11 --------------

regà ma è il post che ho fatto io o ne avete aperti altri?

x Giovanni Remo Hai ragione ok!

Immaginerete il mio sconforto nel vedere Andreotti all'Università di Verona. Tutti bravi ad applaudire...complimenti...complimenti... Elisa

@ Dan sallo - Penso che Grillo non si aspettasse così tanta gente che scriveva qui, adesso bisognerebbe creare una struttura CON ARGOMENTI e SOTTO ARGOMENTI molto numerosi! Andreotti non c'entra niente, ma non c'e' un argomento "ORGANIZZAZIONE INCONTRI FAN BLOG" Quindi Webmaster d'italia...al lavoro...Grillo sa molte cose, dice solo le cose di cui è certo o quasi sicuro. Ma avete letto in rete quante altre cose ???? Lui ha fatto quello che poteva... e non c'e' tanto da esagerare in italia. @ Benito De Rose. Se scrivi "comunista" non hai ancora capito NIENTE della storia del XX secolo, quindi non intrometterti nel XXI. Visto che vuoi andare contro Grillo, smentiscilo, porta argomentazioni contro di lui - ne sarei "felice" anche perchè saprei almeno che sbagliando è "umano" come noi. BEPPE AIUTACI! FAI IN MODO DI CREARE PIU' ARGOMENTI RAMIFICATI ALTRIMENTI IL BLOG DIVERRA' PRESTO UN CAOS TOTALE.

x Colosio Tarcisio per questo c'è l'iniziativa Grillopedia! Fuori le idee quindi! www.grillopedia.com www.grillopedia.com/forum

bravo colosio!!Cmq i siti non sono un problema, a farli ci vuole un attimo e ci si può mttere davvero di tutto,gli argomenti ci sono ma sono un pò disordinati qui, e poi se si mette un sito a registrazioni si avrà un'idea migliore di quanti siamo

X Ivan Verdi Io penso soltanto che non serva a nulla incontrarsi se non c'è un motivo valido. Abiti in sicilia e io in lombardia e possiamo comunicare in tempo reale, nel frattempo fare ricerche scambiarci dati opinioni etc. Se ci fosse un Forum sarebbe ancora meglio per approfondire un argomento o un wiki potrebbe essere usato per realizzare dei progetti come si fa nel resto del mondo. Non voglio insegnarti ad usare la rete, ma per cambiare le cose dovremmo tutti imparare a capire come sfruttare internet.

ECCO DIMOSTRATO CHE: LA DROGA FA MALE >@nicola magnina >Ok non verro piu a postare tanto di coglioni c è ne gia abbastanza se va via uno nessuno se ne accorge . SBAGLIATO, MI SA CHE SONO MENO DI QUELLO CHE DICI, MA SE TE NE VAI CE NE ACCORGIAMO ECCOME (DAI,SU, PARTI..) >Mme lo immaggino se va al potere GRILLO.. IO NON LO VOGLIO AL POTERE. MI BASTA CHE TORNI IN TV, COSI LO VEDO PIU' SPESSO MAGARI. E ANCHE ALTRI GIORNALISTI. SAREBBE GIA' QUALCOSA. >magari un giorno creero un blog contro il GOVERNOGRILLO non mi farete andare in tv,allora diventero io il nuovo GRILLO... AHHH ALLORA E' PER QUESTO CHE TI RODE.. INVIDIA EH?? E MAGARI ODI ANCHE MANDELA PERCHE' TU CE L'HAI PICCOLO... CRESCI, SU, E SMETTI DI PASSARE IL TEMPO CON IL PISTOLINO IN UNA MANO E IL RIGHELLO NELL'ALTRA, SEI GRANDE ORMAI.. :) >Normale all epoca in tv erano tutti di sinistra adesso che c è un po piu di pluralita si lamenta... >il vero marcio sta a sinistra che in 50 di opposizione... AZZ MA STA SINISTRA GOVERNAVA O ERA ALL'OPPOSIZIONE?? DAI, SU, BASTA DROGA.. :))) >E NON STA NE A TE NE A GRILLO GIUDICARE LE PERSONE . VERO, E NEANCHE A TE :) >SIETE TUTTI BRAVI A SCRIVERE CHI NON VA A VOTARE BLA BLA BLA SIETE TANTI LIBERTINI LIBERTINI??? CAPISCO, DROGA E PUGNETTE, EH?? Postato da: Benito Le Rose il 16.06.05 17:27 P.S. a Grillo puoi dire quello che vuoi, liberissimo. Ma se mi offendi solo perchè leggo, allora dimostri essere quel "fallo-cefalo" (su, studia un pò ora..) che dimostri di essere e risponderti così è puro piacere. Ora rimettiti il berretto di lattice, che fa freddo :)

Per Andrea Pezzini: Travaglio grande giornalista?!?! Solo perchè uno scrive un libro contro Berlusconi e si prende le luci della ribalta viene definito un grande giornalista? Andiamoci piano con gli accrescitivi! Grande giornalista lasciamolo a gente come Montanelli, per esempio. Travaglio ne deve ancora fare di strada per essere definito un buon giornalista, figuriamoci grande!

Quello che è incredibile è che nella coscienza popolare Andreotti sia considerato ancora, nonostante quanto attribuitogli, simpatico.

@ alessio dardano il 16.06.05 17:48 Il nostro caro Benito non ci scrive più :-( ma una voce fuori dal coro magari fa bene ogni tanto. Se argomenta bene io ci stò a bloggare con lui....anche perchè se non ci confrontiamo con questi, fra di noi siamo sempre d'accordo....no? cmq non penso che meriti certi paragoni :-)

Dai per gli incontri spostiamoci qua che è meglio: due secondi di registrazione e siamo on line anche li.. http://grillopedia.com/forum/viewtopic.php?p=273#273

torno ora, concordo con chi dice che cosi è un casino... dico anche che non dobbiamo essere per forza tutti ad incontrarci ai primi incontri, l'importante è partire con proposte, che all'inizio possono essere prodotte anche da 4 gatti e messe a disposizione di tutti anche segnalandole alla mail di beppe. Beppe puo creare l'angolo delle idee nel blog, cosi ci spostiamo tutti li? l'importante è la motivazione!! comunque grandi!! Michele Martini

Grazie a potenti mezzi di comunicazione di massa italiani, molta gente, quasi tutti, pensano che la prescrizione sia una forma di assoluzione. Speriamo che la Storia possa rendere onore alla verità, non come ha fatto fino ad oggi...

giusto per uscire dal coro, bravo andreotti, piu' che simpatico mi sembra una persona intelligente, che contrariamente a molti di noi con la realta' italiana si e' dovuto confrontare e soprattutto la ha dovuta governare. Ne merita molti di applausi come anche la vecchia classe dirigente. Lo stesso grillo come gia' un'altra voce fuori dal coro ha detto, nei tempi bui in televisione ci andava, criticare e' molto facile seduti davanti a un pc o a un televisori, assumersi delle responsabilita' invece e' molto diverso.

per tutti e per Benito....... scusate ma uno con un nome cosi` cosa pensate che possa pensare....... Qualcuno diceva....a tutto c`e` un limite fuorche` alla stupidita` Saluti Daniel

> Egregia Corte dei Conti, Ma com'e' che abbiamo abolito la monarchia e il feudalesimo, ma c'e' ancora la Corte dei Conti?

Per informazione ai bloggers a proposito di un altro argomento (ne parlo qui perché i vecchi argomenti non li va a guardare quasi nessuno): i lavoratori liberiani, 1 dollaro e mezzo al giorno per produrre le gomme bridgestone bene, oggi ne ha parlato radio 1 rai, citando la denuncia di "nigrizia" risposta della bridgestone: non è vero nulla, i nostri lavoratori sono felici risposta della ferrari: a noi non ci risulta tutto ciò, anzi siamo orgogliosi e rinnoviamo la partnership con la bridgestone 2 sono le cose: o mente nigrizia, o mentono ferrari e bridgestone saluti

Attualmente la comunicazione nel nostro Paese regna sovrana. Non importa quanto sia distorta, ai potenti interessa relativamente, perchè loro la comunicazione la indirizzano come e dove vogliono, purchè faccia credere alla gente quello che si vuol far credere e cioè che prescrizione sia sinonimo di assoluzione e che i magistrati siano dei persecutori possibilmente comunisti di personaggi lindi e puliti. E'stato così per Andreotti, grazie ai buoni uffici di Vespa e di telepreghiera alias Rai1 e lo è ancor di più per Silvio Berlusconi per il processo SME. L'informazione è politicizzata e sporca e di coerente non ha assolutamente niente, basti vedere quello che è successo con la campagna referendaria sulla procreazione assistita, e noi siamo solo vittime.

Caro Beppe, ti manca la fiducia nella Divina Provvidenza!! ancora un pò di pazienza ed anche questo personaggio riceverà la sua giusta ricompensa! Ciao Bruna

BENITO... mah? NO COMMENT

X Benito a me non me ne frega nulla sinistra.. destra ...sono tutti uguali!!! Sono i pensieri e le idee che contano!!!! Non te la prendere e continua a postare se butti giu` una buona idea che posso condividere te lo faro` sapere Daniel

moreno lorenzon sembra sempre pascucci cammuffato caro pascucci, se parli sempre della stessa cosa è chiaro che ti beccano e poi, nella vita non esiste solo il signoraggio come problema, altrimenti venire al mondo sarebbe puro lusso non trovi? ;-)

Niente, per gli incontri di la non si iscrive nessuno. http://grillopedia.com/forum/viewtopic.php?p=273#273 Torniamo di qua :) riportate la lista per i nuovi che si aggiungono

Posso provare solo disgusto quando vedo o sento parlare di Andreotti. Veramente ho i conati di vomito tutte le volte che si parla di " Giustizia"....scusate ma siamo sicuri che in italia esista ?? Il solo fatto che il ns. attuale presidente del consiglio si é candidato ed é stato eletto mentre era indagato ed avaeva procedimenti legali in corso; oppure, un colluso con la mafia o per meglio dire UN MAFIOSO A TUTTI GLI EFFETTI( sempre lui G.Andreotti) continua ad essere Senatore a vita, e non dimentichiamo che per tutto il perdurare del processo ha comunque continuato a percepire lo stipendio ( coi ns. soldi!!!!!) ... Be tutto questo é sufficiente per dire che l'Italia é proprio il paese di pulcinella. CHE SCHIFO!!!

@ benito le rose. si dice VIVA L'ITALIA e non WIWA L'ITALIA (si leggerebbe uiua) si dice SE FOSSE, non SE SAREBBE. Ovviamente questo mi ha indotto a non leggere il resto del tuo messaggio.

Scusate forse e`Off Topic ma ve la dico lo stesso Notizia Ansa di poco Fa Ecco le idee chi ce l`ha!!! Bisogna andare nelle carceri per trovare gente creativa e visto che il mondo gira alla rovescia perche non mandiamo in carcere i governanti e mettiamo al governo i carcerati? Di sicuro la fedina e` piu` pulita Daniel Arriva il gioco 'Criminal mouse' Inventato e realizzato dai reclusi di San Vittore (ANSA) - MILANO, 16 GIU - Arriva il gioco 'Criminal Mouse', inventato e realizzato dai reclusi di San Vittore in collaborazione con 'ildue.it'. A presentare il 'gioco di percorso' anche la direttrice del carcere di San Vittore Gloria Manzelli e l'avvocato Giuliano Spazzali che hanno giocato sul serio, proprio per sperimentarne i meccanismi principali. Il gioco ha per protagonista un topo galeotto a cui capitano le incredibili e normali peripezie di chi e' recluso nelle carceri italiane.

OH Grillo postane uno NUOVO. NNB

ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo Marcello Trave ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi (??) Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti FIRENZE: Mario Scafroglia PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi CATANIA: Ivan Verdi

x Rosario Pisanò Inutile intasare il Blog con gli incontri, io propongo che sia usato il Forum di Grillopedia, perchè quando si cambia tema qui si fa solo casino! Dovete solo iscrivervi ... 10 Secondi! :)

io volevo (se possibile) sapere qualcosa sul signoraggio..possibile che non ne parli nessuno????? ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo Marcello Trave ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi (??) Simona Stagni Stefano Crema Monica Corinti Loris Pea FIRENZE: Mario Scafroglia PRATO: Serena Roccabianca BOLZANO: Patrizia Garufi CATANIA: Ivan Verdi oooooooohhhhhhh !!! ma ci troviamo o andiamo avanti all'infinito con sti elenchi?????

Francesca ha ragione! Ecco il Link del Forum: http://www.grillopedia.com/forum/viewtopic.php?t=71

Claudio Bossola: Travaglio è un bravo giornalista indipendentemente dal libro su Berlusconi, e se leggessi i suoi scritti te ne accorgeresti. Ti ricordo che ha iniziato con Montanelli, di cui era il pupillo. Ti ricordo che per coerenza ha lasciato la redazione del Giornale (e, insieme a Montanelli, erano stati solo in tre a farlo), nonostante una bella busta paga. Ti ricordo che cerca sempre la verità di quello che scrive, e la sua ironia non cancella il tutto. Ti ricordo che è stato l'unico ad affrontare PUBBLICAMENTE, davanti agli elettori, gli scandali legati a quello che sarebbe poi diventato "premier". Ora mi dirai: "bella forza, s'è fatto una pubblicità enorme, e ora lavora più di prima!". Non è propriamente vero: guarda i suoi articoli e i suoi libri presso kaos e garzanti e ti accorgerai che non scrive solo perchè s'è fatto un'immensa pubblicità etc etc PER TUTTO IL BLOG: come annunciato sto rippando la trasmissione "senza filtro" da vhs a divx (spero non vi rompa vederlo con sitto il simbolino della piemontese "telestudio" ;-D). Purtroppo non ho molto tempo e, per di più, mi si è fulminata la scheda video che mi permette di farlo. Ora mi sto aggiustando con un mio amico, am civorrà del tempo. Intanto sto TRASCRIVENDO testualmente tutto quello che è stato mandato in onda. A lavoro finito pubblicherò il tutto con licenza creative commons (non credo ci siano problemi di diritti) in formato PDF, e poi lo farò girare su emule e gli altri p2p. Chi lo volesse SUBITO può mandarmi una mail e io invierò. Ovviamente non ci guadagno nulla, lo bfaccio per aumentare la consapevolezza e la conoscenza mia e degli altri :-D. La mia mail è (segnatevela) cartabianca_nz@yahoo.it (nessun trucco, è l'email di un sito che mando avanti con alcuni amici). A chiunque me lo chiederà invierò il pdf (basta che me lo facciate sapere, anche da adesso-- pur essendo solo a pagina 10 della trascrizione) Saluti a tutti :-D

x Loris Pea Vai su Grillopedia li trovi l'articolo sul signoraggio: http://www.grillopedia.com/index.php?title=Che_cosa_%C3%A8_il_signoraggio%3F

x Massimo Remini (sottovoce) era una battuta

Nulla che gia` non si sapesse da sempre. Tutti sanno che Giulio e` la piu` grande mente criminale italiana dal dopoguerra. E` riuscito a vendere lo stato alla mafia in cambio di un po` di voti. Non contento ha garantito anche l`immunita` di fatto ai boss suoi soci in questo patto scellerato. Ma oltre al danno anche la beffa: vistosi scoperto, e` riuscito a farci credere che lo ha fatto per salvare l`Italia dal comunismo. IN ALTO I CUORI.

Tanto per precisare....nel post c'è un errore grammaticale perchè QUAL E'(nel post sulle lauree) si scrive senza apostrofo dopo il QUAL....poi questo blog sta diventando un po a senso unico...cancellate i messaggi che non vi convengono...oramai tutto è finalizzato a pubblicizzarsi e a fare soldi....quindi non accetto più moralismi da questo sito.

e io come ci vengo a roma o a milano??? Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi CASALE MONFERRATO Massimo Barrera LOS ANGELES: Annalisa Frattarelli (vabè...diciamo che sarò con voi spiritualmente...) baci a tutti

Comunque che ne dicono il trapianto di capelli di silvio berlusconi è riuscito e questo è importante per il nostro paese e ci fà sentire un pò più tranquilli. Buon lavoro. Postato da: sandro il 16.06.05 19:43 Hai ragione caro sandro il paese ha bisogno di queste notizie perchè ci rincuorano in questo momento di crisi.

x lorenzo Pea essere comunisti nn è una malattia....il vero problema è che siamo tutti come Silvio e per lavarci la coscenza votiamo a sinistra....ci occupiamo sono delle nostre cose,per far cariera siamo disposti a tutto,andiamo in croazia in ferie(costa meno)ma nessuno si ricorda degli orfanotrofi creati dalla guerra....e potrei citare tanti altri esempi....prima di dare la colpa a qualcuno,visto che ormai abbiamo oltrepassato il fondo,sarebbe meglio riscoprire la ns coscienza e agire di conseguenza.....invece di maledire chi ci rappresenta!!

Come fa Andreotti ad essere sempre e comunque sulla cresta dell'onda? bisognerebbe chiederlo al sig. Cludio Carli e alle migliaia di persone che "purtroppo" la pensano come lui,che si esprime nel post delle 18:11 Gentilissimo sig Carli mi dica, Quale responsabilità si sarebbe preso il Senatore? Forse delle reiterate collusioni con la mafia? o si riferisce alla resposabilità penale di omicidio! Ovviamente lei è libero di credere che andreotti sia una persona candida e pura ma, per cortesia, lo faccia con la consapevolezza che credere una cosa del genere è come voler credere a babbo natale. Cordialmente Luca Bacilieri

oh-oh...ma sono appena scomparsi i sue ultimi post del pascucci... e pensare che si era anche inserito nella liste del "raduno-bloggers"...

@sig Pascucci Mi scusi ma per quale motivo sostiene di essere un appestato? mi sono perso qualcosa?

va bene Francesca Rosi l'importante che ci decidiamo su quale sito organizzarci.. :)

azz, sandro pascucci nel gruppo di roma... mi sà che si parlerà di signoraggio, e aggiornamento, signomento. aggio ciao

x lorenzo Pea essere comunisti nn è una malattia....il vero problema è che siamo tutti come Silvio e per lavarci la coscenza votiamo a sinistra....ci occupiamo sono delle nostre cose,per far cariera siamo disposti a tutto,andiamo in croazia in ferie(costa meno)ma nessuno si ricorda degli orfanotrofi creati dalla guerra....e potrei citare tanti altri esempi....prima di dare la colpa a qualcuno,visto che ormai abbiamo oltrepassato il fondo,sarebbe meglio riscoprire la ns coscienza e agire di conseguenza.....invece di maledire chi ci rappresenta!! Postato da: Marco[Marcolin] il 16.06.05 19:48 --------------------------------------------------------------------------- allora..in primis io mi chiamo Loris..non lorenzo.. in secondis..non ho mai detto che essere comunisti sia una malattia..anzi..lo dici a me?(ti dò del tu..tanto siamo tra compagni..scherzo) poi..vorrei precisare un'altra cosa..lo dico con tutta franchezza..dei soldi a me importa assai poco..non voto a sx perchè è comodo..anzi ritengo che in politica non esista la vera sx..sennò a quest'ora saremmo ogni giorno in piazza..la sx (quella vera) deve essere in grado di mobilitare le masse..chi c'è ora in grado di farlo???la cgil?allora non ricordiamo il referendum sull'art.18..partecipazione del 27%..non voglio esaltarmi ad unico portatore di comunismo..però cerco di fare il possibile per essere coerente con le mie idee..sarebbe già molto se ci fosse gente che facesse altrettanto..ciao

@Luca bacilieri ti rispondo che la storia di questo paese non e' cosi' semplice, che a certi livelli se non fai compromessi non vivi molto, e che non sempre quello che si vede e' quello che e' nella realta'. Piacciono anche a me gli eroi, ma sono tutti sottoterra. Mi unisco anche io alla lista...se sono ammesse anche le voci fuori dal coro. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo Sandro Pascucci ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema Sandro Pascucci Claudio Carli FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi CASALE MONFERRATO Massimo Barrera LOS ANGELES: Annalisa Frattarelli

Incontro dei blogger di Beppe Grillo Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi CASALE MONFERRATO Massimo Barrera LOS ANGELES: Annalisa Frattarelli

INCONTRO DEI BLOGGER DI BEPPE GRILLO. Copiate, incollate TUTTO e aggiungete la vostra città e il vostro nome. LISTA DEI PARTECIPANTI: ROMA: Linda Cima Elisabetta Carosi Lidia Tirina Marco Raffo Sandro Pascucci ARONA: Simona Pianosi MILANO: Rosario Pisanò Michele Martini Ivan Verdi Simona Stagni Stefano Crema Sandro Pascucci Claudio Carli FIRENZE: Mario Scafroglia BOLZANO: Patrizia Garufi CASALE MONFERRATO Massimo Barrera LOS ANGELES: Annalisa Frattarelli

X Sandro Pascucci SCHERZETTO!!! Come fai ad essere contemporaneamente a Milano e a Roma? Stesso giorno e stessa ora!

Vorrei fare qualche considerazione. Oggi, per entrare in politica ed arrivare al vertice sono indispensabili cifre per la campagna elettorale che selezionano enormemente le persone che possono avervi accesso. Si tratta inoltre di un mondo altamente competitivo per la possibilità che si ottiene di decidere del futuro economico delle persone che contano. Le persone che riescono in questo mondo non possono che essere le più aggressive, spregiudicate e violente che ci sono. Non c'è quindi da meravigliarsi se ci sono galeotti nel mezzo. Inoltre, funziona il meccanismo della selezione avversa: più peggiora il contesto sociale della politica italiana più riescono i peggiori, cioè i più violenti, arroganti, rozzi, in un circolo vizioso da cui è molto difficile uscire. Infine, nella nostra Italietta, c'è sempre stata l'abitudine, da parte delle medie-grandi famiglie (potenti per un qualche motivo), di indirizzare le pecore nere della famiglia (figli o parenti che non avevano capacità) al parlamento, dove non potevano crear danni diretti al patrimonio di famiglia, ma anzi tornar utili nel momento del bisogno di appoggi politici. In questo contesto è chiaro che il nostro parlamento e il nostro governo saranno sempre più composti da criminali e subdotati (con una bella faccia televisiva) per un semplice meccanismo di selezione naturale. Come cambiare? Magari votare solo persone che si conoscono personalmente potrebbe essere un'idea, ma mi sento debole sulle risposte... Caro Beppe, tanti complimenti per aver accettato il peso di andare contro il peggio d'Italia. Dai a tanti l'idea che si possa anche migliorare, ad iniziare da me.

X ANTONIO CAIAZZO Posti a ivan verdi allora inizia dividere quello che guadagni o che mamma ti passa,quello che mangi, LA TUA DONNA SE E' BELLA, io dividero con te tutta la merda della mia citta,loooooooooooooooota!!! Postato da: ANTONIO CAIAZZO il 16.06.05 13:17 Ti dico, ed anche questo lo fai postato tu: ne ualler(in napoletano non è1complimento),ma che caiazzo dici tu? Si allunga la lista dei COMPAGNI di MERENDA!

Per Dario Zanzani Oggi per entrare in politica basta che ti fai condannare a nove anni per concorso esterno in associazione mafiosa e ti nominano direttamente al Senato, come Marcello Dell'Utri...

"Signori, ricordate sempre che Voi avete la bacchetta magica, si chiama "telecomando". Un pulsantino rosso,corrispondente allo spegnimento, corrisponde, televisivamente , ad uno sputo." Mah...io dico che non è una buona soluzione...nel senso che tanto lo sputo non gli arriva...L'ideale sarebbe, ogni qualvolta che lo si vede in TV, connettersi ad Internet, cercare il sito della trasmissione che l'ha invitato e mandare una bella e-mail di protesta per l'accaduto. Se iniziamo ad essere in molti a farlo...insomma....la cosa inizia ad infastidire no? :o)

X PATRIZIA GARUFI Claudia Zannoni posta: *Qui si sta cercando, con fatica, di far nascere qualcosa di nuovo, basato si idee nuove. Che possono essere anche la ridefinizione di termini vecchi, come COMUNISMO. Bisogna DIVIDERE, DIVIDERE, DIVIDERE. Soprattutto gli sghei, i piccioli. Io non trascuro mai di dare ai poveracci che me lo chiedono al semaforo qualche decina di cents, sempre con un sorriso. Sebbene non navigo nell'oro.* Sbagliatissimo ! Postato da: claudia zannoni il 16.06.05 14:46 RIPRENDENDO QUELLO che aveva postato Ivan Verdi: Esimio A. Caiazzo, mi dispiace dirlo ma hai la mente imbottita di panzane!! Quello che tu esponi (il Capitale, le utopie, le religioni……..) sono tutta paccottiglia che ad oggi è servita solamente a produrre quello che è sotto gli occhi di tutti. Qui si sta cercando, con fatica, di far nascere qualcosa di nuovo, basato si idee nuove. Che possono essere anche la ridefinizione di termini vecchi, come COMUNISMO. Bisogna DIVIDERE, DIVIDERE, DIVIDERE. Soprattutto gli sghei, i piccioli. Io non trascuro mai di dare ai poveracci che me lo chiedono al semaforo qualche decina di cents, sempre con un sorriso. Sebbene non navigo nell'oro. Bisogna agire concretamente, rompere con i tromboni del passato prossimo e remoto. Che c'entra dividere le donne oppure dividere la merda di Napoli? Spiegami che non lo capisco!! Ma prima sgomberati la testa dal ciarpame!! Saluti. Postato da: ivan verdi il 16.06.05 14:38 TU RISPONDI: Claudia Zanoni d'accordissimo. Postato da: Patrizia Garufi il 16.06.05 14:49 POTREI SAPERE perchè ti sei messa nella lista degli incontri se non conDIVIDI?

ragazzi che casino con i partecipanti dalle varie citta' :io ad esempio compaio e scompaio e ricompaio (come dice sascha) Monica

Che palle che siete però con questi copia e incolla di messaggi ultra ripetuti.... E poi...per quanto riguarda il discorso dei partecipanti...chi lo sta organizzando? Perchè non mette un indirizzo e-mail con il quale raccogliere tutte le adesioni? Così magari si fa anche lasciare i numeri di telefono di chi aderisce....

W Andreotti e anche Gigi Grillo che anche lui ogni tanto dice qualche caz..ta

X Alexandra Mc Millan Posti: ..... Che cavolo c'entra la guerra dei sessi?? Postato da: Alexandra Mc Millan il 16.06.05 17:05 Ecco cosa c'entra! al fallimento del referendum io avevo postato al sig. Pisanò, nel post di Beppe -11° comandamento-non ti astenere: Postato da: Elisabetta Carosi il 13.06.05 23:12 perchè la sua astensione aveva fatto fallire anche il referendum che in Sardegna riguardava lo stoccaggio delle scorie e quindi x noi e le nostre povere pecore un PERICOLO. Il signore mi risponde: Postato da: Rosario Pisanò il 13.06.05 23:46 Scrivo solo i riferimenti con i postati perchè non ho voglia di riaprire la polemica e quindi, se t'interessa la risposta, ti tocca andare a leggere! Ciò non toglie che il signore è nella lista dei MASCHIONI e che mi dispiace non essere a Milano per potergli dare un SONORO PUGNO SUL NASO...personalmente!

(anche X Alexandra Mc Millan) Elisabetta e inutile che mi fai apparire come il maschilista di turno, perchè non spieghi alle tue gentili amiche cosa mi hai scritto prima che io ti rispondessi per le rime per difendermi? siamo alle solite chi ha sparato per primo io o te? e giacchè ritiro le scuse visto che non ti sei degnata neanche di accettarle e pensi solo a fare pugni .. anzicchè riconciliarti.. neanche a me va di fare il copia incolla di quello che hai scritto prima che io ti rispondessi come si deve.. quindi ecco i riferimenti del messaggio: ......... ......... Postato da: Elisabetta Carosi il 13.06.05 23:12

Benito? Ci Sei? Ma ti rendi conto di cio che scrivi? Una su tutte: "...in tv erano tutti di sinistra adesso che c è un po' piu di pluralita si lamenta..." Ma di quale pluralità parli? La Rai ha sempre diviso i canali (rai1, rai2, rai3) secondo la preminenza politica. In principio fu il verbo: Rai1 DC, Rai2 PSI, Rai3 (quando arrivo...) Pci. Poi arrivo il Biscione (GRANDE amico di Craxi...) Chi comandava quindi? Io non ti attacco, non ti offendo, non ti insulto. C'è libertà di espressione, ma se insisti con argomenti propagandistici ed INESISTENTI allora la tua credibilità cala notevolmente. Capisco tu ti sia offeso, ma non te la prendere, se fossi stato tu per primo un poco più accomodante forse...

@Elisabetta e Rosario A quando le partecipazioni? Sò che non dovrei intromettermi, dato che sembra una diatriba privata, ma ormai và avanti da qualche giorno e tentavo di sdrammatizzare... (oltre ad essere appena rientrato e non sapere 'azzo fare!!!) Spero di non avervi irritato ulteriormente. "...e fattela una cazzo di risata..." Barzelletta di Silvio (lo sò è vecchissima) Dalema incontra Fassino: -Hei Fax(lo soprannomino così perchè è sottile come un foglio di carta...), ma la sai l'ultima novità? -No, dimmi cosa è successo... -E' morto Berlusconi, guarda, una tragedia! -E' morto Berlusconi? e come? -Era nella sedi Fininvest quando è scoppiato un incendio... -Morto carbonizzato? che fine orribile... -No, no, ma che carbonizzato! Sono arrivati i pompieri,lui si e gettato nel telone e... -La mancato! E' morto spaiccicato! che fine orribile... -No, aspetta! E' atterrato preciso nel centro, ha fatto leva, è andato su su su su su, poi è tornato giù giù giu...hai presente l'asta dell'ambasciata, quella con la bandiera italiana... -Santo cielo no! morto impalato! che brutta fine... -macchè impalato! ha fatto leva anche lì, è andato su su su su su, poi è tornato giù giù giù... -E' caduto sul marciapiede! spiaccicato! -No, no! è atterrato ancora sul telone, proprio nel mezzo, ha fatto leva ed è andato su su su su su per poi tornare giù giù giù...hai presente i cavi della tensione poco distanti... -No, Dio mio! Folgorato! che brutta fine... -No! sembra incredibile ma ha fatto leva, ed è andato su su su su su e poi a rimbalzato di nuovo nel telone e poi di nuovo su su su su su... -Ma non avevi detto che era morto? -Abbiamo dovuto abbatterlo... Beh, è un idea no?

hahaha Mario Scrafoglia :D ehm per le partecipazioni.. dunque.. le faremo.. Quando ingabbiano Andreotti e tutti i suoi "simili".. cioè mai :)

Caro Beppe, a proposito di Andreotti, caso mai ti fosse sfuggito, ti segnalo la sua presenza anche al miliardario addio al celibato di Francesco Totti. Si vede in un servizio televisivo quando arriva scortatissimo in auto blu (scorta e macchina a spese nostre naturalmente). Grazie,Livio Libbi

>MI puoi dire che non so scrivere,che non so l italiano non mi permetto di correggere nessuno, ma se almeno distinguessi solo gli "è" dagli "e" aiuteresti un pò (non è provocazione, davvero si capisce poco) >non è un problema,se poi vuoi che tutti i frequentatori del blog siano d accordo con Grillo non l'ho mai detto; non mettermi in bocca cose che non ho detto, altrimenti giochi anche sporco. >Saro d accordo con Grillo e con tutti voi il giorno che Grillo posterà un argomento corretto e non di parte (...) perchè uno che si reputa giudice della societa non si puo schierare solo da un lato. hai mai provato a prendere i post come delle semplici considerazioni personali (sue) che possano dare inizio a discussioni?? (magari educate??). Invece di sparare TU a zero su Grillo (fallo, a me non interessa) e su chi legge (questo invece mi fa INCAZZARE!! ) prova semplicemente a dire "sono d'accordo, infatti.." oppure "non condivido perchè..". Il tuo problema non è che parli male l'italiano, ma che spesso fai il cafone. Se (e ripeto, se) nella vita sei così e fai lo stesso quà, mi spiace ma te lo dico.. >distinti saluti da: drogato, coglione,anlfabeta,fascista,ignorante, quello che non a diritto ad entrare nel xxI secolo etc. etc. etc. queste erano provocazioni di risposta, vedo che un pò te la sei presa. bene :) Postato da: Benito Le Rose il 17.06.05 00:08 comportati bene e vedrai che sarai ricambiato, provaci, puoi riuscirci :) Ciao ciao.

Grillo ha scritto: " In sostanza, fino alla primavera del 1980, Andreotti è stato ritenuto responsabile del delitto di associazione a delinquere con Cosa Nostra, e non condannato solo perché il reato commesso è prescritto a causa del decorso del tempo. " Non riesco a capire perche` questa notizia e` praticamente passata sotto silenzio dalla stampa nazionale.. Mi piacerebbe saperne di piu`! Nessuno mi puo` aiutare?

Per Loris Pea: " IO NON MI VERGOGNO..VORREI ESSERE (E CI PROVO) COMUNISTA " Attenzione a non passare dal male ( Andreotti ) al peggio ( comunismo )

xl'esimio ivan verdi: "e'pigliate assi pe'figure",come si dice dalle parti mie,sono pure d'accordo con il dividere ma ma se c'è chi non ha niente da dare che dividi?prova a fare questo discorso nella mia citta sai che ti rispondono?"vajio ma fuss sbatut ca capa in terra?" questo discdorso del dividere non assimilabile da tutti,se io ho 1cosa non è detto che la voglia dividere, l' uomo è per natura egoista chiavetelo in testa!!le panzane "e tien in mocc" il tuo è 1discorso da ben pensante del caiazzo,vorrei precisare che a me sto comunismo non piace propio,perche dovrei riutilizzarlo? sei tu che tien à muff sott e' scielle non io,come si vede che vieni da1 altro mondo,vieni a farti 1giro dalle mie parti ti faccio vedere come cambi idea,dividere dividere mi hai diviso i maroni(come si dice dalle tue parti),inizia unificare il sistema nervoso centrale con la lingua,e finitela di usare il blog per conoscere le signorine,poi fai retorica,ahhh che microcefalo,chiacchieri chiacchieri ma quanto ca..chiacchieri ciavt a paccheri!!!

Stamattina ritorno sul blog e vedo un po' di confusione!! Vabbé ci si è provato. Si potrebbero dire tante cose. Per me comunque il fatto che delle persone (poche, pochissime) decidono di incontrarsi, un significato potrebbe averlo. Dimenticavo di dire a Caiazzo: POTEVI AVVERTIRE CHE ERI PAZZO FURIOSO!! Ciao a tutti. ivan verdi

scusate una domanda ...se c'e qualche avvocato che puo rispondermi.....forse... andreotti non e' stato condannato per decorso del tempo? cioe' se io compio un reato e passa del tempo, non mi condannano? CHE CAVOLO DI LEGGE E'!!! e come se domani ti do' un cazzotto, mi nascondo, e quando il dolore ti e' passato ,ti dico "beh non ti fa piu' male, non ti ho dato un cazzotto!!!! che tristezza!!!!!!!

Xl'esimio ivan verdi Preferisco insano di mente(insane in the brain)a pazzo!!magari lo sono davvero?chi puo dirlo sono come l'ENRICO4 di Pirandello!!(non so se hai presente)comunque se vi incontrate "facit na bella paranz e sciem",2parole per Elisabetta quando rispondi a qualcuno abbi la decenza di usare parole tue non di chi ha piu fantasia di te!!maledetti comusti!!veniamo a NOI esimio: ancora con l'idea del dividere?bla bla bla e basta!!!su a casa bimbi!!!

ALLORA... argomento delicato: comunico ai presenti che il "comunismo" non è mai stato inventato! E' una cosa futuribile, come il motore antimateria - è stato IPOTIZZATO ma da qui a creare un sistema che funzioni e si evolva democrativamente SENZA SOLDI e SENZA PROPRIETA' ce ne vuole. Ormai la parola "comunismo" è stata usata per definire tirannie varie - quindi ce la siamo giocata - inventatene un'altra, per favore Grillo: "Fascismo e Comunismo sono due parolacce" Penso che il qualche di simile potrà essere possibile quando macchine automatiche costruiranno fabbriche automatiche.

Un'informazione per Caiazzo: l'Italia va dal Brennero sino a Lampedusa all'incirca. L'Italia non comincia e non finisce al Grande Raccordo Anulare di Roma e nemmeno a quello di Napoli o come lo chiamate da voi. Quindi visto che stai in un luogo aperto a tutti e quando posti, posti a tutti, sii meno razzista e parla italiano, cosi' tutti possiamo capire quello che vai dicendo... ammesso che ci sia qualcosa da capire. Oppure, se preferisci, sii meno italiano e prova ad essere un po' piu' civile. Grazie

x paolo manfrin che dit sono stran o napulitan? comunque non ho scritto niente di volgare(paranz e sciem=gruppo di ridicoli)polentone! dire napoletano razzista è il colmo è come dire che andreotti è onesto!se vuoi divento veramente volgare,ne latrin cazz tuoi se non mi capisci io i dialetti li conosco pure quelli non campani si vede che sei 1po ignorante,vai a fare la riunione cosi fate na bell inzalat e purp,mi raccomando mettetevi la maglietta con scritto"mi faccio inchiappetare da Beppe Grillo"cosi vi scambiano per il GAYPRIDE,sogni d'oro bimbo!!

Io mi pongo solo questo interrogativo: se l'Italia e' in rovina - e non solo dal punto di vista economico - non puo' essere solo colpa di Berlusconi, di Prodi o di D'Alema. Neppure del solo Craxi - anche perche' con Craxi c'erano Andreotti e Forlani. Guarda un po', Andreotti! Andreotti e' presente e attivo in Italia ormai quasi a memoria d'uomo. Finita la II Guerra Mondiale lui era li' bello e pronto a braccetto con i cardinali e gli ex fascisti riciclati - mio zio che era un fascista duro e della peggior risma ce l'aveva a morte con Andreotti, Fanfani e altri DC perche' erano tutti ex fascisti camuffati... traditori insomma! - gente che faceva solo i propri malaffari, tanto i fasci quanto i DC, per non dir di tanti "comunisti"... Dio ce ne guardi. Ci hanno illuso, questi Andreotti e c. di vivere in una democrazia illuminata e opulenta per 50 anni. Salvo poi scoprire che c'era Gladio; che se le elezioni le vincevano i Comunisti c'erano pronti gli americani a invadere il paese e a rimettere "le cose a posto"; che Stalin era un ideale; continuano a smenarcela che l'America e' la culla della democrazia; che ai vertici di tutte le istituzioni ci sono persone corrotte e serve di interessi privati; scopri che i titoli si comprano; che i posti di lavoro pure; che i mezzi di informazione sono meta' di uno e meta' dell'altro ma che alla fine della fiera lavorano entrambi contro la popolazione a vantaggio di speculatori infami; e avanti di questo passo all'infinito. Se l'Italia e' arrivata alla fine, dicevo, e Andreotti e' sempre stato li', C'ENTRERA' QUALCOSA NELLO SFACELO!? O siamo struzzi?

caro sig. Benito le Rose. noto con rammarico che il suo stato confuzionale è peggiorato, me ne dispiaccio...e sinceramente non so' proprio come poterla aiutare. a questo punto non posso che condigliarle di cercare un forum (ad esmpio: www.viva.i.mafiosi.e.tutti.quelli.che.la.pensano.come.me.ingurant) viste le innumerevoli pagine che offre il word wide web. salut. ps: dovrebbe cercare di capire affondo il signifato del termine "fascismo" e "comunismo" prima di associarli a persone qui presenti. Qui ci sono persone che hanno la possibilità di esprimersi per un semplice scambio di idee e di opinioni...non vi sono ne fascisti nè comunisti! pps: altro termine da lei sconosciuto è *il rispetto* dovrebbe imparare ancora qualcosa nel riconoscerne il significato, non solo del termine ma dell'essere rispettosi nei confronti del prossimo.

caro sig. Benito le Rose. noto con rammarico che il suo stato confuzionale è peggiorato, me ne dispiaccio...e sinceramente non so' proprio come poterla aiutare. a questo punto non posso che condigliarle di cercare un forum (ad esmpio: www.viva.i.mafiosi.e.tutti.quelli.che.la.pensano.come.me.ingurant) viste le innumerevoli pagine che offre il word wide web. salut. ps: dovrebbe cercare di capire affondo il signifato del termine "fascismo" e "comunismo" prima di associarli a persone qui presenti. Qui ci sono persone che hanno la possibilità di esprimersi per un semplice scambio di idee e di opinioni...non vi sono ne fascisti nè comunisti! pps: altro termine da lei sconosciuto è *il rispetto* dovrebbe imparare ancora qualcosa nel riconoscerne il significato, non solo del termine ma dell'essere rispettosi nei confronti del prossimo.

ancora parlate di giustizia? i giudici sono dipendenti statali come i bidelli e i postini/ dovrebbe bastare questo come commento/ auguri a tutti/

caro sig. Benito le Rose. noto con rammarico che il suo stato confuzionale è peggiorato, me ne dispiaccio...e sinceramente non so' proprio come poterla aiutare. a questo punto non posso che condigliarle di cercare un forum (ad esmpio: www.viva.i.mafiosi.e.tutti.quelli.che.la.pensano.come.me.ingurant) viste le innumerevoli pagine che offre il word wide web. salut. ps: dovrebbe cercare di capire affondo il signifato del termine "fascismo" e "comunismo" prima di associarli a persone qui presenti. Qui ci sono persone che hanno la possibilità di esprimersi per un semplice scambio di idee e di opinioni...non vi sono ne fascisti nè comunisti! pps: altro termine da lei sconosciuto è *il rispetto* dovrebbe imparare ancora qualcosa nel riconoscerne il significato, non solo del termine ma dell'essere rispettosi nei confronti del prossimo.

caro sig. Benito le Rose. noto con rammarico che il suo stato confuzionale è peggiorato, me ne dispiaccio...e sinceramente non so' proprio come poterla aiutare. a questo punto non posso che condigliarle di cercare un forum (ad esmpio: www.viva.i.mafiosi.e.tutti.quelli.che.la.pensano.come.me.ingurant) viste le innumerevoli pagine che offre il word wide web. salut. ps: dovrebbe cercare di capire affondo il signifato del termine "fascismo" e "comunismo" prima di associarli a persone qui presenti. Qui ci sono persone che hanno la possibilità di esprimersi per un semplice scambio di idee e di opinioni...non vi sono ne fascisti nè comunisti! pps: altro termine da lei sconosciuto è il * rispetto* . dovrebbe imparare ancora qualcosa nel riconoscerne il significato, non solo del termine ma dell'essere rispettosi nei confronti del prossimo.

caro sig. Benito le Rose. noto con rammarico che il suo stato confuzionale è peggiorato, me ne dispiaccio...e sinceramente non so' proprio come poterla aiutare. a questo punto non posso che condigliarle di cercare un forum (ad esmpio: www.viva.i.mafiosi.e.tutti.quelli.che.la.pensano.come.me.ingurant) viste le innumerevoli pagine che offre il word wide web. salut. ps: dovrebbe cercare di capire affondo il signifato del termine "fascismo" e "comunismo" prima di associarli a persone qui presenti. Qui ci sono persone che hanno la possibilità di esprimersi per un semplice scambio di idee e di opinioni...non vi sono ne fascisti nè comunisti! pps: altro termine da lei sconosciuto è il * rispetto* . dovrebbe imparare ancora qualcosa nel riconoscerne il significato, non solo del termine ma dell'essere rispettosi nei confronti del prossimo.

caro sig. Benito le Rose. noto con rammarico che il suo stato confuzionale è peggiorato, me ne dispiaccio...e sinceramente non so' proprio come poterla aiutare. a questo punto non posso che condigliarle di cercare un forum (ad esmpio: www.viva.i.mafiosi.e.tutti.quelli.che.la.pensano.come.me.ingurant) viste le innumerevoli pagine che offre il word wide web. salut. ps: dovrebbe cercare di capire affondo il signifato del termine "fascismo" e "comunismo" prima di associarli a persone qui presenti. Qui ci sono persone che hanno la possibilità di esprimersi per un semplice scambio di idee e di opinioni...non vi sono ne fascisti nè comunisti! pps: altro termine da lei sconosciuto è il * rispetto* . dovrebbe imparare ancora qualcosa nel riconoscerne il significato, non solo del termine ma dell'essere rispettosi nei confronti del prossimo.

caro sig. Benito le Rose. noto con rammarico che il suo stato confuzionale è peggiorato, me ne dispiaccio...e sinceramente non so' proprio come poterla aiutare. a questo punto non posso che condigliarle di cercare un forum (ad esmpio: www.viva.i.mafiosi.e.tutti.quelli.che.la.pensano.come.me.ingurant) viste le innumerevoli pagine che offre il word wide web. salut. ps: dovrebbe cercare di capire affondo il signifato del termine "fascismo" e "comunismo" prima di associarli a persone qui presenti. Qui ci sono persone che hanno la possibilità di esprimersi per un semplice scambio di idee e di opinioni...non vi sono ne fascisti nè comunisti! pps: altro termine da lei sconosciuto è il * rispetto* . dovrebbe imparare ancora qualcosa nel riconoscerne il significato, non solo del termine ma dell'essere rispettosi nei confronti del prossimo.

Caiazzo? Caiazzo?? Qui da noi, in Polentonia, c'e' una battuta: "non sono io che son razzista, son loro che son terroni". Comunque sul fatto che a Napoli e giu' da voi non ci sia razzismo questa gliela vai a raccontare agli schiavi che vengono dall'Africa e che sono ridotti in schiavitu' appunto, prorpio in quella zona li'. Un amico delle Isole Canarie (Spagna) che aveva passato un periodo fra Sicilia e Campania, che non ha mai trovato tanto razzismo e cattiveria come in quei luoghi. Inoltre lavoro in un posto statale al nord: com'e' che qua la maggioranza dei colleghi e' meridionale e giu' in meridione non c'e' nessuno di qua? un caso? quando qualcuno prova ad andare giu' lo fanno saltare su due piedi. Come si chiama questo? a casa mia si chiama RAZZISMO. Cmq si puo' dissentire da quello che dice Grillo e altri in questo forum, in modo piu' civile. Se non ti piace quello che si scrive qui hai una bella scelta da fare invece di offendere tutti: evitare di frequentarci.

Inoltre lavoro in un posto statale al nord: com'e' che qua la maggioranza dei colleghi e' meridionale e giu' in meridione non c'e' nessuno di qua? un caso? quando qualcuno prova ad andare giu' lo fanno saltare su due piedi. Come si chiama questo? a casa mia si chiama RAZZISMO. a casa mia si chiama disoccupazione al sud e lavoro al nord. mi spieghi chi è che va a cercare lavoro al sud?

perfetto!!! commento appropriato e perfettamente centrato GRAZIE Beppe

caro sig. Benito le Rose. noto con rammarico che il suo stato confuzionale è peggiorato, me ne dispiaccio...e sinceramente non so' proprio come poterla aiutare. a questo punto non posso che condigliarle di cercare un forum (ad esmpio: www.viva.i.mafiosi.e.tutti.quelli.che.la.pensano.come.me.ingurant) viste le innumerevoli pagine che offre il word wide web. salut. ps: dovrebbe cercare di capire affondo il signifato del termine "fascismo" e "comunismo" prima di associarli a persone qui presenti. Qui ci sono persone che hanno la possibilità di esprimersi per un semplice scambio di idee e di opinioni...non vi sono ne fascisti nè comunisti! pps: altro termine da lei sconosciuto è il * rispetto* . dovrebbe imparare ancora qualcosa nel riconoscerne il significato, non solo del termine ma dell'essere rispettosi nei confronti del prossimo.

ve valler!comuque la frase che hai scritto e di G.Covatta(napoletano)lotaccia ci credo a quello che dici ma devi sapere che non è razzismo e "cazzima"(cattiveria)lo fanno pure con me che sono di qua figurati con voi tortelloni,io ho 1sacco di amici di colore che sono "ripettati come me"(tra virgolette perche qua il rispetto è eufenismo)è l'abbitat Napoletano 1universo che voi non capirete mai,"song e NAPULE miett paur pecche to chiav a cul int o' scur"coooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooogliooooooooooooooooooooooneeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!

Non mi sono offeso. Non sono troppo permaloso. Scuse accettate (e ricambiate). Ciao a tutti, se occorre andrò nel nuovo blog. Questo di Andreotti è quasi finito. Un saluto caro agli amici della lista. Non abbandoniamola troppo presto!! ivan verdi

Mi spiace solo che quello che diciamo, con Andreotti direttamente non c'entra... ma indirettamente c'entra. Da noi si chiama clientelismo, raccomandazione, truffa, malaffare, mafia. Riguardo alla disoccupazione mi spieghi com'e' che tutti i colleghi giovani meridionali - e anche quelli meno giovani - arrivati qui da poco, sono tutti vestiti all'ultima moda e all'ultimo acquisto; hanno i cellulari ultimo modello, hanno la casa in affito subito - mentre io sputo pallini per trovarne una se ne ho bisogno - hanno l'auto nuova; quando vogliono prendono le ferie e se ne sbattono del lavoro; mi raccontano che giu' soldi ce n'e' in abbondanza. E poi scusa: ma perche' tutti statali??? qui nel merdoso nord - perche' poi mi tocca sentire anche questo: cioe che qui e' uno schifo, che e ' una vita di m...a, che giu' e' un paradiso e pero' mi fermo qui per il bene dei miei figli - perche' non in fonderia? o in verniciatura? e per favore lasciamo perdere le recenti eccezioni - ho pure un amico calabrese che fa turni di notte in fabbrica e lavora di brutto. Sono miti anche quelli che dici tu, sai. Cmq ho apprezzato il fatto che hai cambiato il tono. Ah, Andreotti in tutto questo che ho scritto, c'entra una cifra: il sistema lo ha fatto un suo amico.

cHe schifo che mi fà,eda quando ero piccolo che appare in tele fisico poderoso.Ragazzi se gli mandiamo 2 e-mail di sostegno è capaca ti arrivare al trono. Come Ha fatto totò a baciarlo.???

Ti dicono 1sacco di palle qua l'unica maniera per far soldi è fare"o'vaglion e malavita"intendi?o sei hai conoscenze del tipo papa commercialista fai il commercialista con i suoi agganci se non sei nessuno per fare qualcoa devi fare il quadruplo sforzo,ci piace il lavoro statale perche abbiamo il mito del posto fisso visto come 1lavoro dove non si fa niente e si guadagna dovresti vedere come funziona la posta qua ti suicideresti,in piu devi sapere che ha molti non piace lavorare come intendi tu,ilnapoletano medio per la macchina e i vestiti il telefonino e capace di fare i debbiti!ti consiglio di vedere come"arrrotondano i tuoi colleghi"puo essere pure che facciano i puscher nel tempo libero se è cosi ti conviene!!sono stato abbastanza esauriente?

Riposto: Oggi per entrare in politica basta che ti fai condannare a nove anni per concorso esterno in associazione mafiosa e ti nominano direttamente al Senato, come Marcello Dell'Utri...

Voglio la Lega Italica e Napoli Capitale degli stati del Sud. Napoli è stata la città più bella del mondo per seicento anni poi sono arrivati i garibaldini, i piemontesi, l'italia unita e i politicanti di m...a e questo è il risultato................

Chiedo a tutti voi due piccole cose: a)come è possibile che la notizia dell'aumento dello stipendio che si sono dati i nostri parlamentari sia stata ignorata da tutti i media e sia passata solo su qualche radio commerciale. b)l'etica e la morale dove sono finite in questo nostro disastrato paese? come è possibile che in un momento di crisi pesante come questo i nostri parlamentari con una faccia tosta ai limiti del risibile si siano regalati 2700000 lire al mese!!! Come si fa a chiedere agli italiani di tirare la cinghia dicendo che tanto è solo una congiuntura difficile ma passerà. Tre quarti degli italiani non guadagneranno mai in un mese quello che loro si sono presi in un colpo. I sacrifici in una democrazia si fanno tutti insieme ecco perchè da loro mi sarei aspettato un taglio magari temporaneo di 1350 euro al mese; capisco che vivere con 16/17000 euro al mese non è facile ma via per un pò di mesi si può anche rinunciare ai ristoranti di lusso, alle barche, alle maglie di cachemire e a tutto il resto. Sono sconcertato e deluso da questa classe politica che all'unanimità corre controcorrente distaccandosi totalmente dall'Italia vera che soffre e boccheggia. Vergognatevi, vergognatevi tutti, da destra a sinistra.

L'onorato proprietario di questo blog in un suo video: http://www.arcoiris.tv/modules.php?name=Unique&id=945 afferma che l'italia è già allo sfascio, il fatto è che non c'è ne rendiamo conto perchè l'informazione attuale di massa non ci fa vedere questo stato di cose. Ma quando ci renderemo conto che siamo arrivati ai livelli dell'argentina .. aiaiaiiii che dolori.. Condivido a pieno ovviamente l'opinione di Beppe.

X antonio caiazzo il 17.06.05 13:09. Accidenti, possiamo immaginarlo che al sud iniziare un'attività è quasi impossibile, possiamo immaginare che si arrotonda con qualcosa di non proprio sano, però se mi dici che il napoletano medio fa debiti per vestiti e auto noi tutti del nord, anche se non siamo leghisti ti diciamo: LAVORA ALMENO TE INVECE DI SPUTTANARE I TUOI CONCITTADINI! Qualcuno del sud mi risponda - e porti la sua opinione in merito....

Per ROsario Pisano`: " Oggi per entrare in politica basta che ti fai condannare a nove anni per concorso esterno in associazione mafiosa e ti nominano direttamente al Senato, come Marcello Dell'Utri... " Ancora con ` sta storia!! Dell` Utri, che ti piaccia o no, lo hanno votato gli elettori

Da non dimenticare in riguardo ad Andreotti 1° La catastrofe del debito pubblico a cui lui con i suoi governi clientelari ah enormemente contribuito. 2° La tassa sulla casa (ICI) 3° La tassa sule imbarcazioni che ha distrutto tutta la nostra prestigiosa cantieristica nautica. E molto altro... ma uno così che consigli può dare ???

Per Maurizio Ferrari: Dimentichi: 4) lui e la " sua " DC hanno salvato l` Italia dal comunismo

Ci uniamo alla richiesta di non voler più vedere neanche IN GIRO per strada questo individuo! Soprattutto non vogliamo sentirlo parlare di cosa è più giusto o più sbagliato, di etica e di moralità! fabio ed eli

Il messaggio di Beppe mi colpisce in pieno visto che ho ancora fresca la lettura di un libro che cerca di alzare i molti veli che giornalisti compiacenti e politici senza scrupoli hanno abbondantemente steso sulle "verità occultate" degli ultimi quarant'anni della nostra storia. Perché come lamentato in altri messaggi, quello che colpisce è che in un paese come il nostro, notizie come la accertata colpevolezza di Andreotti non saranno mai diffuse. E chi cerca con il meglio delle proprie forze di fare il suo lavoro contro la corrente, contro il mare di merda che è la politica del nostro paese, viene costantemente denigrato se non addirittura messo in pericolo dai controllori dello statu quo. Vedasi il caso dei magistrati che combattono contro la mafia. Questo per dire bravo Beppe, e per consigliarvi il libro di cui sopra: Marco Travaglio, "INTOCCABILI" ed. Bur, Milano 2005.

Xnessuno PISCITILL,io lavoro mica sto con le mani in mano,non e sputtano i miei concittadini sei tu che cadi nel luogo comune!se domandi a 1"vaglione e malavita"(e ne conosco) ma perche non lavori sai che ti risponde che lui guadagna in 1giorno quanto te e me in 1 mese perchè dovrebbe smettere?ti consiglio di venire a fare l'impreditore qua cosi vedi come funziona!,naturalmente c'è anche tanta gente onesta,ti devi mettere in testa che Napoli è 1universo a parte e se non ci vivi non lo pui capire potremmo parlarne fino a domani ma non servirebbe,perche tu stai la e sto qua,ti assicuro che dai tempi dei borboni sono cambiate solo usi e costumi ma la mentalita è invariata,ma che tt 0' dico fa!ps firmati con il tuo nome femminè!!

Per Matteo Martini: E' quello il dramma più grave, che lo hanno votato pure. Spero che sappiano chi anno votato: Accusato di bancarotta fraudolenta per il crac Bresciano.. Arrestato nel 1995 dai magistrati di Torino per le false fatture di Publitalia... Indagato per i fondi neri di Publitalia anche a Milano... A Milano Ë imputato pure di estorsione aggravata ... E' accusato di concorso esterno nell'associazione mafiosa Cosa nostra e di calunnia aggravata nei confronti di alcuni collaboratori di giustizia... A Madrid, in Spagna, Ë accusato di gravi irregolarità nella gestione di Telecinco.. Complessa la sua vicenda processuale,.. A Torino, nel 1998, Ë condannato in appello a 3 anni e 2 mesi per false fatture e frode fiscale continuata della società Publitalia. e cosi via dicendo..... E come lui tanti altri.. Il fatto che oramai queste cose non le dice più nessuno in televisione.. chissà come mai o chissà per la mano di chi..

Per Rosario Pisano`: " E' quello il dramma più grave, che lo hanno votato pure. " Certo era un delinquente ( probabilmente ) e un ladro ( quasi certo ) ma lo hanno votato e giustamente per un piccolo semplice motivo: perche` in quegli anni bisognava votare o di qua o di la` e di la` c` era Breznev.

Se per voi salvare l'Italia dal comunismo vuol dire darla in mano alla mafia e a politici corrotti a essa affiliati, nonchè ad aziende capitalistiche che si interessano solo del profitto, allora la DC ha fatto tanto. Comunque dopo la morte di Togliatti i comunisti avevano scelto una linea diversa da Mosca, e poi chi l'ha detto che i comunisti in Italia avrebbero fatto come i russi o i cinesi? In Toscana, Emilia, Umbria ci sono stati nel dopo guerra paesi e province amministrate tramite cooperative di cittadini. Eppure in queste regioni tanto male non si sta!

Per Nicolo`: " Se per voi salvare l'Italia dal comunismo vuol dire darla in mano alla mafia e a politici corrotti a essa affiliati, nonchè ad aziende capitalistiche che si interessano solo del profitto, allora la DC ha fatto tanto. " I politici corrotti ci sono dappertutto ( Mosca in testa ) e le aziende capitalistiche sono quelle che costruiscono la tua auto e il computer su cuui tu stai lavorando, non parlarne cosi` male Per Nicolo`: " Comunque dopo la morte di Togliatti i comunisti avevano scelto una linea diversa da Mosca, Anche in jugoslavia e guarda come sono finiti! Per Nicolo`: e poi chi l'ha detto che i comunisti in Italia avrebbero fatto come i russi o i cinesi? C` e` mai stata nel mondo una nazione comunista che sia finita bene? Per Nicolo`: " In Toscana, Emilia, Umbria ci sono stati nel dopo guerra paesi e province amministrate tramite cooperative di cittadini. Eppure in queste regioni tanto male non si sta! " Non hanno pero` avuto la possibilita` di fare la rivoluzione ( per fortuna !! )

X matteo martini: - Purtroppo è vero siamo circondati.La Cina è riuscita (diciamo Quasi riuscita) a mediare tra capitalismo e comunismo, ma se ne è strafregata dell'ambiente. - A riguardo di propongo un libro: "Salvare il capitalismo dai capitalisti",ora non l'ho qui e non posso dirti la casa editrice, appena posso lo farò. - La Jugoslavia non vuoleva condividere la politica di Mosca ma era lo stesdso una dittatura. - Solo perchè gli alti vertici del partito predicavano una rivoluzione, mica è detto che in tutti i paesi le sezioni del partito siano state d'accordo. In queste regioni le cooperative sono nate esclusivamente con l'intenzione di aiutarsi l'un l'altro e favorire la ricrescita, e non quella di andare al potere e comandare. Infatti queste cooperative erano spesso gestite da poveri contadini, l'importante era rinascere economicamente per poter mangiare. Mica tutti vuolevano il potere.

GIORGIO GABER - IO SE FOSSI DIO (1980) Io se fossi Dio (e io potrei anche esserlo, sennò non vedo chi!) Io se fossi Dio, non mi farei fregare dai modi furbetti della gente: non sarei mica un dilettante! Sarei sempre presente. Sarei davvero in ogni luogo a spiare o, meglio ancora, a criticare, appunto... cosa fa la gente. Per esempio il piccolo borghese, com'è noioso! Non commette mai peccati grossi! Non è mai intensamente peccaminoso! Del resto, poverino, è troppo misero e meschino e pur sapendo che Dio è più esatto di una Sweda lui pensa che l'errore piccolino non lo conti o non lo veda. Per questo io se fossi Dio, preferirei il secolo passato, se fossi Dio rimpiangerei il furore antico, dove si odiava, e poi si amava, e si ammazzava il nemico! Ma io non sono ancora nel regno dei cieli, sono troppo invischiato nei vostri sfaceli. Io se fossi Dio, non sarei così coglione a credere solo ai palpiti del cuore o solo agli alambicchi della ragione. Io se fossi Dio, sarei sicuramente molto intero e molto distaccato come dovreste essere voi! Io se fossi Dio, non sarei mica stato a risparmiare: avrei fatto un uomo migliore. Sì vabbe', lo ammetto non mi è venuto tanto bene, ed è per questo, per predicare il giusto, che io ogni tanto mando giù qualcuno, ma poi alla gente piace interpretare e fa ancora più casino! Io se fossi Dio, non avrei fatto gli errori di mio figlio e sull'amore e sulla carità mi sarei spiegato un po' meglio! Infatti non è mica normale che un comune mortale per le cazzate tipo compassione e fame in India, c'ha tanto amore di riserva che neanche se lo sogna! Che viene da dire: Ma dopo come fa a essere così carogna? Io se fossi Dio non sarei ridotto come voi e se lo fossi io certo morirei per qualcosa di importante! Purtroppo l'occasione di morire simpaticamente non capita sempre e anche l'avventuriero più spinto muore dove gli può capitare e neanche tanto convinto. Io se fossi Dio farei quello che voglio, non sarei certo permissivo, bastonerei mio figlio, sarei severo e giusto, stramaledirei gli inglesi come mi fu chiesto, e se potessi anche gli africanisti e l'Asia e poi gli Americani e i Russi; bastonerei la militanza come la misticanza e prenderei a schiaffi i volteriani, i ladri, gli stupidi e i bigotti: perché Dio è violento! E gli schiaffi di Dio appiccicano al muro tutti! Ma io non sono ancora nel regno dei cieli, sono troppo invischiato nei vostri sfaceli... Finora abbiamo scherzato, ma va a finire che uno prima o poi ci piglia gusto e con la scusa di Dio tira fuori tutto quello che gli sembra giusto. E a te ragazza che mi dici che non è vero che il piccolo borghese è solo un po' coglione, che quell'uomo è proprio un delinquente, un mascalzone, un porco in tutti i sensi, una canaglia e che ha tentato pure di violentare sua figlia... Io come Dio inventato, come Dio fittizio, prendo coraggio e sparo il mio giudizio e dico: Speriamo che a tuo padre gli sparino nel culo cara figlia! così per i giornali diventa un bravo padre di famiglia. Io se fossi Dio, maledirei davvero i giornalisti e specialmente... tutti. Che certamente non son brave persone e dove cogli, cogli sempre bene. Compagni giornalisti, avete troppa sete e non sapete approfittare delle libertà che avete: avete ancora la libertà di pensare, ma quello non lo fate e in cambio pretendete la libertà di scrivere, e di fotografare. Immagini geniali e interessanti, di presidenti solidali e di mamme piangenti. E in questa Italia piena di sgomento come siete coraggiosi, voi che vi buttate senza tremare un momento! Cannibali, necrofili, deamicisiani e astuti, e si direbbe proprio compiaciuti! Voi vi buttate sul disastro umano col gusto della lacrima in primo piano! Sì vabbe', lo ammetto: la scomparsa dei fogli e della stampa sarebbe forse una follia... ma io se fossi Dio di fronte a tanta deficienza non avrei certo la superstizione della democrazia! Ma io non sono ancora del regno dei cieli, sono troppo invischiato nei vostri sfaceli... Io se fossi Dio naturalmente io chiuderei la bocca a tanta gente: nel regno dei cieli non vorrei ministri e gente di partito tra le palle, perché la politica è schifosa e fa male alla pelle! E tutti quelli che fanno questo gioco, che poi è un gioco di forze, ributtante e contagioso come la lebbra e il tifo... E tutti quelli che fanno questo gioco c'hanno certe facce che a vederle fanno schifo, che siano untuosi democristiani o grigi compagni del piccì. Sono nati proprio brutti o, per lo meno, tutti finiscono così. Io se fossi Dio, dall'alto del mio trono vedrei che la politica è un mestiere come un altro e vorrei dire, mi pare a Platone, che il politico è sempre meno filosofo e sempre più coglione; è un uomo tutto tondo che senza mai guardarci dentro scivola sul mondo, che scivola sulle parole anche quando non sembra... o non lo vuole. Compagno radicale, la parola "compagno" non so chi te l'ha data, ma in fondo ti sta bene, tanto ormai è squalificata. Compagno radicale, cavalcatore di ogni tigre, uomo furbino ti muovi proprio bene in questo gran casino e mentre da una parte si spara un po' a casaccio e dall'altra si riempiono le galere di gente che non c'entra un cazzo... Compagno radicale, tu occupati pure di diritti civili e di idiozia che fa democrazia e preparaci pure un altro referendum questa volta per sapere dov'è che i cani devono pisciare! Compagni socialisti, ma sì anche voi insinuanti, astuti e tondi! Compagni socialisti, con le vostre spensierate alleanze di destra, di sinistra, di centro, coi vostri uomini aggiornati, nuovi di fuori e vecchi di dentro!... Compagni socialisti fatevi avanti che questo è l'anno del garofano rosso e dei soli nascenti! Fatevi avanti col mito del progresso e con la vostra schifosa ambiguità! Ringraziate la dilagante imbecillità! Ma io non sono ancora nel regno dei cieli, sono troppo invischiato nei vostri sfaceli... Io se fossi Dio, non avrei proprio più pazienza, inventerei di nuovo una morale e farei suonare le trombe per il Giudizio universale! Voi mi direte perché è così parziale il mio personalissimo Giudizio universale: perché non suonano le mie trombe per gli attentati, i rapimenti, i giovani drogati e per le bombe. Perché non è comparsa ancora l'altra faccia della medaglia. Io come Dio, non è che non ne ho voglia. Io come Dio, non dico certo che siano ingiudicabili o addirittura, come dice chi ha paura, gli innominabili! Ma come uomo, come sono e fui, ho parlato di noi, comuni mortali: quegli altri non li capisco, mi spavento, non mi sembrano uguali. Di loro posso dire solamente che dalle masse sono riusciti ad ottenere lo stupido pietismo per il carabiniere. Di loro posso dire solamente che mi hanno tolto il gusto di essere incazzato personalmente. Io come uomo posso dire solo ciò che sento, cioè solo l'immagine del grande smarrimento. Però se fossi Dio sarei anche invulnerabile e perfetto, allora non avrei paura affatto, così potrei gridare, e griderei senza ritegno che è una porcheria, che i brigatisti militanti siano arrivati dritti alla pazzia! Ecco la differenza che c'è tra noi e "gli innominabili": di noi posso parlare perché so chi siamo e forse facciamo più schifo che spavento. Ma di fronte al terrorismo o a chi si uccide c'è solo lo sgomento. Ma io se fossi Dio, non mi farei fregare da questo sgomento e nei confronti dei politici sarei severo come all'inizio, perché a Dio i martiri non gli hanno fatto mai cambiar giudizio. E se al mio Dio che ancora si accalora, gli fa rabbia chi spara, gli fa anche rabbia il fatto che un politicante qualunque se gli ha sparato un brigatista, diventa l'unico statista! Io se fossi Dio, quel Dio di cui ho bisogno come di un miraggio, c'avrei ancora il coraggio di continuare a dire che Aldo Moro insieme a tutta la Democrazia Cristiana è il responsabile maggiore di trent'anni di cancrena italiana. Io se fossi Dio, un Dio incosciente enormemente saggio, avrei anche il coraggio di andare dritto in galera, ma vorrei dire che Aldo Moro resta ancora quella faccia che era! Ma in fondo tutto questo è stupido perché, logicamente... io se fossi Dio, la terra la vedrei piuttosto da lontano e forse non ce la farei ad accalorarmi in questo scontro quotidiano. Io se fossi Dio, non mi interesserei di odio o di vendetta e neanche di perdono perché la lontananza è l'unica vendetta è l'unico perdono! E allora va a finire che se fossi Dio, io mi ritirerei in campagna come ho fatto io...

Per Nicolo`: " X matteo martini: - Purtroppo è vero siamo circondati.La Cina è riuscita (diciamo Quasi riuscita) a mediare tra capitalismo e comunismo, ma se ne è strafregata dell'ambiente. Mi stai prendendo in giro? Oramai il comunismo e` fortunatamente finito e difatti anche gli Stati Uniti hanno per fortuna finito di dare soldi ai dittatori in Sud America. Per quanto riguarda la Cina, probabilmente un giorno ( la speranza e` l` ultima a morire ) inizieranno ad interessarsi anche dell` ambiente Per Nicolo`: - A riguardo di propongo un libro: "Salvare il capitalismo dai capitalisti",ora non l'ho qui e non posso dirti la casa editrice, appena posso lo farò. Cosa vuol dire? Per Nicolo`: - La Jugoslavia non vuoleva condividere la politica di Mosca ma era lo stesdso una dittatura. Magari lo sarebbe dinventata pure l` Italia Per Nicolo`: - Solo perchè gli alti vertici del partito predicavano una rivoluzione, mica è detto che in tutti i paesi le sezioni del partito siano state d'accordo. In queste regioni le cooperative sono nate esclusivamente con l'intenzione di aiutarsi l'un l'altro e favorire la ricrescita, e non quella di andare al potere e comandare. Pia illusione. I vertici avrebbero preso il potere e l` avrebbero usato. Altro che " aiutarsi l` un l` altro " Per Nicolo`: Infatti queste cooperative erano spesso gestite da poveri contadini, l'importante era rinascere economicamente per poter mangiare. Mica tutti vuolevano il potere. Chi comanda lo fa per due motivi: 1) perche` l` hanno eletto 2) perche` gli piace comandare

Per " giorgio Gaber " 1) la prossima volta metti il link il tuo post e` lungo un kilometro 2) usa il tuo nome vero Nessuno mi ha ancora risposto sul perche` nessuno dei quotidiani nazionali ha scritto forte e chiaro che Andreotti aveva incontrato VERAMENTE i mafiosi Continuo a non capire.

caiazzo, mi fai vergognare di essere di napoli. pintala di dire cazzate e vai a lavorare invece di star qui a perder tempo. e parla italiano se ce la fai. non ce la faremo mai...

X MATTEO MARTINI Dimenticavo: - Non facciamo poi confusione tra un sistema economico comunista e il comunismo come movimento politico. Uno Stato con economia comunista non presuppone che non possa essere amministrato da partiti di altra inclinazione politica. Così come partiti comunisti potrebbero in teoria essere alla guida di Stati con economia capitalistica. Comunque non ritengo che il sistema economico comunista, così come era inteso in passato, possa risolvere i problemi attuali. Forse in futuro... Lo stesso vale per questo capitalismo... Per non parlare del comunismo politico, eccessivamente estremista.

grazie Gaber

la Storia guarda i personaggi da lontano e i nei non si vedono anche Giolitti fece affaroni con la Banca Romana ed aprì la porta al fascismo per paura di confrontarsi col socialismo, ma tutti lo ricordano come uno Statista credo (temo? spero? credo) che così sarà anche per Andreotti

xfrancesco ma si nzzallanuto,gia lavoro,la vergogna sei tu che mi dici di parlare italianoxgiunta,io so Napoletano e aus la mia lengua,ci sono fior di poeti diallettali tipo FERDINANDO RUSSO(che sicuro non conoscerai sicuramente)sei tu che ti metti scuorno di essere Napoletano,i dic fatt over p' cheste tu vai in freva!!

Andreotti è della nostra stessa razza , muore anche lui.

Stefano, ti ringrazio anche se con ritardo per la precisazione sul mio commento di ieri, (tra quanti vogliono sabotare la televisione, ho un'idea, perchè non iniziamo tutti da Vespa, che è più nocivo degli additivi e in più si becca un sacco di soldi?) intanto ho letto che molti hanno visto e fatto il nome del programma Senza filtro, che io ho seguito martedì sera su Telenorba. Marco Travaglio lo conoscevo già perché di suo avevo letto Regime, il libro sull'informazione televisiva ai tempi di berlusconi & co (per dirla sommariamente). Consiglio a chi può di recuperare assolutamente la puntata dello scorso 14 giugno, vedo che alcuni si stanno prendendo l'arduo compito di trascrivere tutte le puntate. A me sembra un'idea eccezionale, è un vero contributo alla libera controinformazione!!

So solo che ai politici attuali preferisco > ascoltare mille volte Andreotti: a parità > di 'difetti' almeno è colto, ironico, > intelligente e furbo e non ha avuto bisogno di > modificare le leggi per farsi assolvere..... Anche Kissinger e' una persona molto colta e intelligente. Pure lui non ha avuto bisogno di farsi leggi apposta (vabbe', non puo' piu' metter piede in Europa, ma questo e' un altro discorso). Peccato pero' che abbia sulla coscienza decine di migliaia di morti... Postato da: Bruno Panetta il 16.06.05 15:14 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Bravo Panetta.

Anche se il tempo aggiusta tutto, ricordo che i magistrati che l'hanno accusato basavano le loro accuse anche sulle dichiarazioni di pentiti pagati dallo stato, che in molti casi, sono tornati a delinquere. ciao a tutti anche se su andreotti dissento da Grillo

@Rosario Riappaio adesso (lavoro, lavoro, lavoro, che palle è giugno!!!) Non ti volevo certo fare arrabbiare, era solo una battuta(ccia). @Martini Andreotti, ha mio avviso, è stato colui che meglio di molti suoi predecessori ha saputo sfruttare il periodo di "Fobia Comunista" che aleggiava in tutto il mondo conservatore, agganciandosi all'amico di sempre (l'america "di Luigi Sturzo"), e nuovi referenti, cioè la Mafia. Solo che in Sicilia morivano sindacalisti, non guardie dell'armata rossa. Morivano Italiani come me e te, non agenti del KGB. Colpevoli di cosa? Se ci riesci dammi una risposta... In sicilia morivano ( e muoiono tuttora) giornalisti, operai, contadini e lavoratori, imprenditori e gente comune. Ho letto in qualche post addietro che scriveva: "Certo era un delinquente ( probabilmente ) e un ladro ( quasi certo ) ma lo hanno votato e giustamente per un piccolo semplice motivo: perche` in quegli anni bisognava votare o di qua o di la` e di là c'era Breznev..." Ma di cosa stai parlando? Breznev? Allora pure Nixon e Kissinger? Ma perchè prima di spararle molta gente non riflette e si informa (almeno) un minimo? Tu giustifichi cio che ha fatto la CIA nel mondo? Questo non accade in America, ma succede in Italia, incredibile... Oppure "Lui e la sua DC ci hanno salvato dal comunismo" Vorresti dirmi che giustifichi la "strategia della tensione" BOMBE, MORTI, ATTENTATI, RAPIMENTI, il fiorire in quegli anni di gtruppi neofascisti, etc... con lo spettro del "COMUNISMO"? Ma con che coraggio! Prova a dirlo alle famiglie dei morti in piazza fontana, o alla stazione di bologna... Vorresti dirmi che trovi giusto (se tu facessi politica) cercare accordi con mafiosi che sciolgono bambini nell'acido o ti murano vivo in un pilone dell'autostrada piuttosto che cercare accordi con le "Sinistre"? Noi avevamo Berlinguer, mica Stalin... E allora, se guardi alla Russia, cerca di essere obbiettivo, dato che la guerra si fà in due. Alcuni spunti di riflessione per te... Cuba? Cile? Argentina? Haiti? Vietnam (dovevano sperimantare il napalm...) e Korea, Israele e palestina, i Talebani in Afganistan, l'isola di Bikini, Ustica, la Nato, Panama, etc... La bomba atomica la Russia, non l'ha mai usata, l'USA 2 VOLTE!!! E poi non centra nulla il "pericolo Comunista", dato che per esempio hanno fatto fuori pure ENRICO MATTEI, grande industriale che si era fatto da solo (lui sul serio...), e che cercava di fare GLI INTERESSI DEL NOSTRO PAESE. Morto. Ucciso dalla Mafia per ordine dei soliti "PADRONI" (Sono venuti fuori sempre gli stessi: CIA, MAFIA, più i vari "Referenti politici", salvo poi insabbiare tutto come incidente...) Vatti a leggere cosa è successo sull'argomento "fobia comunista" (Watergate) nel paese anticomunista per eccellenza, l'america, magari te ne rendi conto anche te con NON POTRAI MAI AVERE RAGIONE. Seguendo il tuo "ragionamento" allora dovremmo cancellare il Medio Oriente dalla cartina geografica, tanto sono pericolosi per la nostra "Libertà"... Non ti fare incantare dal quel fantoccio di S.B. che sembra inattaccabile, mentre quando (RARAMENTE!) entra in un aula di tribunale gli sparisce il sorrisone e comincia a sudare freddo... Se facessero vedere queste cose in TV, forse in molti lo vedrebbero molto meno "invincibile"... E' un idea no? Fine

ciao a tutti, vi consiglio a questo proposito un libro uscito pochi giorni fa di Travaglio e Labini che si chiama INTOCCABILI, bellissimo chiaro e scritto benissimo dal solito Marco Travaglio, parla di mafia e lo fa con la dovuta oggettivita' e parla di fatti, veri e sopratutto con stralci di sentenze importanti.Leggetelo io lo sto facendo...

Bhé, dimenticare Andreotti per ricordarsi un presidente del consiglio con Mangano come stalliere... Dovremmo dimenticarcene di cose in Italia!

x Mario Scafroglia il 17.06.05 02:05 Ho riso, ho riso! Ed ora vado a leggere la barzelletta. x Rosariio Pisanò Se avessi letto meglio avresti visto che il mio post "incriminato" compariva nel copia-incolla fatto da me e, cmq non giustifica la cosa ORRENDA che hai scritto. IN GINOCCHIO SUI CECI...leggilo alla Sordi! Solo ora ho potuto scrivere. Ieri ho letto le tue scuse: ti scuserò DOPO il PUGNO sul NASO| Ciao.

Elisabetta è inutile che trovi giustificazioni del copia incolla ecc che volevi dire un'altra cosa, adesso fai come gli imputati che per giustificarsi dicono che volevano dire un altra cosa.. Invece a me mi sapeva proprio di insulto.. Infatti te l'ho detta orrenda la cosa cosi la prossima volta impari ad usare bene la lingua prima di offendere. Ed in ginocchio sui ceci te lo puoi solo sognare, non lo farò mai per te.

Da Venezia .Vorrei proporre al blog con pacatezza e senza alcuna aggressività che proprio non mi appartiene la conclusione a cui sono arrivato osservando per anni il circuito della politica italiana, forse molti obbietteranno di esserci arrivati da tempo, ma al di là delle facili battute o delle prevedibili provocazioni , penso seriamente che l'80-90% dei politici di casa nostra, di destra , di sinistra e di centro,siano realmente degli psicopatici, proprio nel senso medico scientifico della patologia. in realtà sarebbe sufficiente osservarli attentamente mentre parlano, ascoltando il tono della loro voce, guardando come gesticolano, come muovono le pupille, le palpebre, per rendersene conto, sarebbe interessante che in proposito si pronunciasse un medico specialista nella materia. non foss'altro che per questo respingo con decisione l'idea spesso proposta per buona che noi popolo si debba sopportare e accettare una classe politica che in buona sostanza ci meriteremmo perchè ci rappresenterebbe fedelmente. ciò non è affatto vero, non conosco la letteratura in merito ma dubito che gli psicopatici, i ciclotimici, i nevropatici e tutti gli affetti da disturbi mentali, possano costituire più del 10-15 per cento della popolazione italiana.al di là della demagogia e della retorica mediamente gli italiani hanno tanti difetti ma sono migliori di chi li rappresenta, inoltre il politico italiano, prevalentemente è un uomo mediocre, che non sa fare nulla tranne eloquire:egli parla parla, è vanitoso, egocentrico, (i giornalisti non dovrebbero assecondare questa vanità, con quelle resse indegne alle quali io stesso purtroppo ho a volte partecipato,e dovrebbero smettere di fare fellatio ai potenti, microfono muniti)ed essendo il politico italiano una persona estremamente ambiziosa e furba, non intelligente che è un'altra cosa, si è sempre dato da fare in tutti i modi possibili, per diventare deputato senatore, assessore, consigliere, ecc. alcuni parlamentari, pochissimi, hanno in rare occasioni ammesso che se non fossero diventati politici di professione non sarebbero riusciti ad emergere pressochè in nessun altro campo.limitando il discorso ai parlamentari penso che 25 milioni mensili del vecchio conio, come va di moda dire adesso, siano oltretutto un compenso assolutamente spropositato sia per il ruolo che ricoprono sia per ciò che fanno in concreto.forse se simili stipendi fossero ridotti drasticamente almeno una parte di loro proverebbe a fare altro. resta da capire per quale sciagurato motivo più che negli altri paesi occidentali ,in Italia i peggiori e i più immorali siano diventati classe dirigente, è un fatto realmente avvilente. sono molto pessimista per il futuro del belpaese Paolo

x paolo li hai fotografati...leggendo il tuo post li ho visti tutti in posa per una foto di gruppo... bravo !

Stò leggendo proprio in questi giorni un buon libro che voglio consigliare a chiunque desideri approfondire l'argomento "mafia", si intitola "25 anni di mafia" di Saverio Lodato; (Lo trovate in biblioteca). Ovviamente parla anche di Andreotti

GALATEO DEL FAR WEST Ieri mattina sul tema Andreotti-inquisito mi son permesso inviare un commento di poche righe, ritengo oggettivamente privo di qualsiasi contenuto offensivo e neppur provocatorio. Questo commento ha avuto vita breve sul Vs. sito, poiché è stato cancellato. Come giudichereste, ad esempio, chi vi invitasse a entrare in casa per permettervi di sedere un poco e lo vedeste tirarvi via la sedia da sotto senza motivazione? Mi spiace aver sprecato il mio tempo per aver visitato e apprezzato questo sito diverse volte e averne fatto sprecare ad altri, presumo a qualche collaboratore del Sig. Grillo, per scovare e disinfestare le tracce del mio passaggio. Si sa, le vie dell'Inferno son lastricate di buone intenzioni. Un caro saluto a tutti.

Per Marco Scafroglia: " @Martini Andreotti, ha mio avviso, è stato colui che meglio di molti suoi predecessori ha saputo sfruttare il periodo di "Fobia Comunista" che aleggiava in tutto il mondo conservatore, agganciandosi all'amico di sempre (l'america "di Luigi Sturzo"), e nuovi referenti, cioè la Mafia. Solo che in Sicilia morivano sindacalisti, non guardie dell'armata rossa. Morivano Italiani come me e te, non agenti del KGB. Colpevoli di cosa? Se ci riesci dammi una risposta... In sicilia morivano ( e muoiono tuttora) giornalisti, operai, contadini e lavoratori, imprenditori e gente comune. Ho letto in qualche post addietro che scriveva: "Certo era un delinquente ( probabilmente ) e un ladro ( quasi certo ) ma lo hanno votato e giustamente per un piccolo semplice motivo: perche` in quegli anni bisognava votare o di qua o di la` e di là c'era Breznev..." Ma di cosa stai parlando? Breznev? Allora pure Nixon e Kissinger? Ma perchè prima di spararle molta gente non riflette e si informa (almeno) un minimo? Tu giustifichi cio che ha fatto la CIA nel mondo? Questo non accade in America, ma succede in Italia, incredibile... Oppure "Lui e la sua DC ci hanno salvato dal comunismo" Vorresti dirmi che giustifichi la "strategia della tensione" BOMBE, MORTI, ATTENTATI, RAPIMENTI, il fiorire in quegli anni di gtruppi neofascisti, etc... con lo spettro del "COMUNISMO"? Ma con che coraggio! Prova a dirlo alle famiglie dei morti in piazza fontana, o alla stazione di bologna... Vorresti dirmi che trovi giusto (se tu facessi politica) cercare accordi con mafiosi che sciolgono bambini nell'acido o ti murano vivo in un pilone dell'autostrada piuttosto che cercare accordi con le "Sinistre"? Noi avevamo Berlinguer, mica Stalin... E allora, se guardi alla Russia, cerca di essere obbiettivo, dato che la guerra si fà in due. Alcuni spunti di riflessione per te... Cuba? Cile? Argentina? Haiti? Vietnam (dovevano sperimantare il napalm...) e Korea, Israele e palestina, i Talebani in Afganistan, l'isola di Bikini, Ustica, la Nato, Panama, etc... La bomba atomica la Russia, non l'ha mai usata, l'USA 2 VOLTE!!! E poi non centra nulla il "pericolo Comunista", dato che per esempio hanno fatto fuori pure ENRICO MATTEI, grande industriale che si era fatto da solo (lui sul serio...), e che cercava di fare GLI INTERESSI DEL NOSTRO PAESE. Morto. Ucciso dalla Mafia per ordine dei soliti "PADRONI" (Sono venuti fuori sempre gli stessi: CIA, MAFIA, più i vari "Referenti politici", salvo poi insabbiare tutto come incidente...) Vatti a leggere cosa è successo sull'argomento "fobia comunista" (Watergate) nel paese anticomunista per eccellenza, l'america, magari te ne rendi conto anche te con NON POTRAI MAI AVERE RAGIONE. Seguendo il tuo "ragionamento" allora dovremmo cancellare il Medio Oriente dalla cartina geografica, tanto sono pericolosi per la nostra "Libertà"... Non ti fare incantare dal quel fantoccio di S.B. che sembra inattaccabile, mentre quando (RARAMENTE!) entra in un aula di tribunale gli sparisce il sorrisone e comincia a sudare freddo... Se facessero vedere queste cose in TV, forse in molti lo vedrebbero molto meno "invincibile"... E' un idea no? Fine " Provo a rispiegarti un` altra volta. Prova a seguirmi e a rispondere NEL MERITO a quello che dico. Si` ci sono stati sindacalisti morti ammazzati dalla mafia, imprenditori uccisi, corruzione ovunque, etc. Questo in Italia. Perche` Andreotti e` stato comunque votato da molti la maggioranza degli Italiani? Perche` quelli che lo hanno votato si sono " turati il naso " di fronte a quello che succedeva perche` avevano paura che l` Italia finisse come la Bulgaria, la Romania o la Jugoslavia. Ora, visto che mi dici che sai la Storia, ti chiedo: 1) quale era la vita media in Romania sotto Ceaucescu? 2) quanto mangiavano nell` ex-Jugoslavia e che tenore di vita avevano sotto Tito? Probabilmente moltio italiani hanno accettato a mio avviso giustamente lo stato di cose sapendo cosa sarebbe potuto succedere se avessero vinto " gli altri " Discorso simile nel mondo Gli Stati Uniti hanno organizzato colpi di stato in tutto il Sud America e sostenuto dittature criminali che hanno ucciso migliaia di persone. Lo hanno fatto sbagliando, hanno cioe` fatto MALE a fare questo sono stati dei criminali. Ma dall` altra parte ( intendo con questo l` USSR e tutto il blocco sovietico ) e` stato MOLTO PEGGIO. Nell` ex-USSR hanno mandato milioni di persone a morire in Siberia, c` erano le epidemie di tifo e di colera e mancava qualsiasi libeerta` di stampa e pensiero. Con questo spero di aver chiarito il mio puntio di vista. Non e` che gli U.S.A. siano stati " buoni ", hanno fatto delle cose CRIMINALI, ma dall` altra parte era BEN PEGGIO. Per quanto riguarda il Medio Oriente, se intendi la guerra in Iraq, e` un` altra guerra sbagliata ma anche qui pare che ti dimentichi di una data particolare: 11 Settembre 2001, se non fosse accaduto quello che e` accaduto non ci sarebbe stata guerra in Iraq. E se Saddam non avesse invaso il Kuwait non ci sarebbe stata neanche il Desert Storm. Riguardo a S.B., per me puo` anche morire domani, tanto per essere chiaro

Per Nicolo`: " Dimenticavo: - Non facciamo poi confusione tra un sistema economico comunista e il comunismo come movimento politico. Uno Stato con economia comunista non presuppone che non possa essere amministrato da partiti di altra inclinazione politica. Così come partiti comunisti potrebbero in teoria essere alla guida di Stati con economia capitalistica. Non sono d` accordo Il sistema economico comunista e` pianificato e non libero per cui e` necessaria una autorita` forte che lo diriga. Per cui il sistema economico comunista presuppone una dittatura. Al contrario l` economia di mercato richiede la liberta` di impresa e di movimento per cui presuppone una democrazia Comunque non ritengo che il sistema economico comunista, così come era inteso in passato, possa risolvere i problemi attuali. Forse in futuro... Dopo i circa 20 milioni di morti del Comunismo I vogliamo riprovarci?

X RICCARDO SIMIELE, a risposta di suo scritto del 15/06/2005. Si, ha perfettamente ragione, sul fatto che io spesso uso esprimere i miei titoli di studio. Potrebbe sembrare puerile e sotto certi aspetti lo è. C'è un piccolo particolare: "i titoli che io esprimo li ho conquistati a 60anni (sessant'anni), dopo una lunga vita di sacrifici, certamente da Lei inimaginabili (senza offesa!!). Dico sacrifici perchè ho studiato in età adulta, dato che ai miei tempi (anni 50-60) mi è stato impossibile frequentare una qualsiasi scuola. Allora, quelli che potevano studiare erano solo i RICCHI!! I titoli che sfodero con tanto orgoglio, sono il riscatto verso gli STROZETTI figli del Potere. Con i titoli posso dimostrare loro che il mondo è cambiato e che con la volontà chiunque li può deridere. Spero che Lei (Signore Riccardo) sia contro qualsiasi Monopolio o Privilegio. Lo so che, i titoli non sono niente ma, provi a non usarli verso quelli del potere: "provi a dire signor a un Generale . Provi a non usare i titoli che spettano ad un Maresciallo - Giudice -Generale e... via di questo passo. Si accorgerà che la "PARTICELLA" (Maresciallo - Giudice - Tenente - Generale - etc.) titolare ha una rilevanza è OBBLIGATA!!! Provi a chiamare il medico "PIPPO" signor PIPPO, questo non avviene mai perchè è radicato in noi il fatto che un medico lo dobbiamo chiamare DOTTORE!! Pensa che ci sia differenza tra un medico e un ingegnere Elettrico??? Un medico cura le persone; l'Ingegnere Elettrico progetta e costruisce le apparecchiature che il medico ed altri useranno. Non le sembra strano che debbano esserci certe differenze, tra persone ugualmente importanti??? Spero che lei signor Riccardo non sia un medico e... se è così le chiedo scusa, per essermi permesso di usare i miei titoli. Buona giornata, dr. ing. Gian Pietro Bomboi

buondi',volevo solo dire in merito al sig.giulio che proprio pochi giorni fa su una rete privata napoletana "news"si parlava dello stesso processo,trasmissione condotta da santoro "senza filtro"....con gandi ospiti secondo me,sarebbe molto carino poter vedere in quella trasmissinone il grande beppe...

Copio-incollo @Rosario Riappaio adesso (lavoro, lavoro, lavoro, che palle è giugno!!!) Non ti volevo certo fare arrabbiare, era solo una battuta(ccia). @Martini Andreotti, ha mio avviso, è stato colui che meglio di molti suoi predecessori ha saputo sfruttare il periodo di "Fobia Comunista" che aleggiava in tutto il mondo conservatore, agganciandosi all'amico di sempre (l'america "di Luigi Sturzo"), e nuovi referenti, cioè la Mafia. Solo che in Sicilia morivano sindacalisti, non guardie dell'armata rossa. Morivano Italiani come me e te, non agenti del KGB. Colpevoli di cosa? Se ci riesci dammi una risposta... In sicilia morivano ( e muoiono tuttora) giornalisti, operai, contadini e lavoratori, imprenditori e gente comune. Ho letto in qualche post addietro che scriveva: "Certo era un delinquente ( probabilmente ) e un ladro ( quasi certo ) ma lo hanno votato e giustamente per un piccolo semplice motivo: perche` in quegli anni bisognava votare o di qua o di la` e di là c'era Breznev..." Ma di cosa stai parlando? Breznev? Allora pure Nixon e Kissinger? Ma perchè prima di spararle molta gente non riflette e si informa (almeno) un minimo? Tu giustifichi cio che ha fatto la CIA nel mondo? Questo non accade in America, ma succede in Italia, incredibile... Oppure "Lui e la sua DC ci hanno salvato dal comunismo" Vorresti dirmi che giustifichi la "strategia della tensione" BOMBE, MORTI, ATTENTATI, RAPIMENTI, il fiorire in quegli anni di gtruppi neofascisti, etc... con lo spettro del "COMUNISMO"? Ma con che coraggio! Prova a dirlo alle famiglie dei morti in piazza fontana, o alla stazione di bologna... Vorresti dirmi che trovi giusto (se tu facessi politica) cercare accordi con mafiosi che sciolgono bambini nell'acido o ti murano vivo in un pilone dell'autostrada piuttosto che cercare accordi con le "Sinistre"? Noi avevamo Berlinguer, mica Stalin... E allora, se guardi alla Russia, cerca di essere obbiettivo, dato che la guerra si fà in due. Alcuni spunti di riflessione per te... Cuba? Cile? Argentina? Haiti? Vietnam (dovevano sperimantare il napalm...) e Korea, Israele e palestina, i Talebani in Afganistan, l'isola di Bikini, Ustica, la Nato, Panama, etc... La bomba atomica la Russia, non l'ha mai usata, l'USA 2 VOLTE!!! E poi non centra nulla il "pericolo Comunista", dato che per esempio hanno fatto fuori pure ENRICO MATTEI, grande industriale che si era fatto da solo (lui sul serio...), e che cercava di fare GLI INTERESSI DEL NOSTRO PAESE. Morto. Ucciso dalla Mafia per ordine dei soliti "PADRONI" (Sono venuti fuori sempre gli stessi: CIA, MAFIA, più i vari "Referenti politici", salvo poi insabbiare tutto come incidente...) Vatti a leggere cosa è successo sull'argomento "fobia comunista" (Watergate) nel paese anticomunista per eccellenza, l'america, magari te ne rendi conto anche te con NON POTRAI MAI AVERE RAGIONE. Seguendo il tuo "ragionamento" allora dovremmo cancellare il Medio Oriente dalla cartina geografica, tanto sono pericolosi per la nostra "Libertà"... Non ti fare incantare dal quel fantoccio di S.B. che sembra inattaccabile, mentre quando (RARAMENTE!) entra in un aula di tribunale gli sparisce il sorrisone e comincia a sudare freddo... Se facessero vedere queste cose in TV, forse in molti lo vedrebbero molto meno "invincibile"... E' un idea no? Fine Postato da: Mario Scafroglia il 17.06.05 19:33 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Bravo Mario, condivido completamente, quello che hai scritto. Io ho 63 anni, per favore, puoi dirmi la tua età? Grazie

Copio-incollo X RICCARDO SIMIELE, a risposta di suo scritto del 15/06/2005. Si, ha perfettamente ragione, sul fatto che io spesso uso esprimere i miei titoli di studio. Potrebbe sembrare puerile e sotto certi aspetti lo è. C'è un piccolo particolare: "i titoli che io esprimo li ho conquistati a 60anni (sessant'anni), dopo una lunga vita di sacrifici, certamente da Lei inimaginabili (senza offesa!!). Dico sacrifici perchè ho studiato in età adulta, dato che ai miei tempi (anni 50-60) mi è stato impossibile frequentare una qualsiasi scuola. Allora, quelli che potevano studiare erano solo i RICCHI!! I titoli che sfodero con tanto orgoglio, sono il riscatto verso gli STROZETTI figli del Potere. Con i titoli posso dimostrare loro che il mondo è cambiato e che con la volontà chiunque li può deridere. Spero che Lei (Signore Riccardo) sia contro qualsiasi Monopolio o Privilegio. Lo so che, i titoli non sono niente ma, provi a non usarli verso quelli del potere: "provi a dire signor a un Generale . Provi a non usare i titoli che spettano ad un Maresciallo - Giudice -Generale e... via di questo passo. Si accorgerà che la "PARTICELLA" (Maresciallo - Giudice - Tenente - Generale - etc.) titolare ha una rilevanza è OBBLIGATA!!! Provi a chiamare il medico "PIPPO" signor PIPPO, questo non avviene mai perchè è radicato in noi il fatto che un medico lo dobbiamo chiamare DOTTORE!! Pensa che ci sia differenza tra un medico e un ingegnere Elettrico??? Un medico cura le persone; l'Ingegnere Elettrico progetta e costruisce le apparecchiature che il medico ed altri useranno. Non le sembra strano che debbano esserci certe differenze, tra persone ugualmente importanti??? Spero che lei signor Riccardo non sia un medico e... se è così le chiedo scusa, per essermi permesso di usare i miei titoli. Buona giornata, dr. ing. Gian Pietro Bomboi Postato da: dr. Gian Pietro Bomboi il 18.06.05 07:12 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Condivido....condivido, sono del 1942. Stessa situazione a quei tempi, A 16anni in fabbrica, anche se statale. Ho letto centinaia di libri, ma senza il pezzo di carta, sono stati e sono dolori!!!!! Conosco cèrti ignorantoni, con tanto di diplomi....... Ma scusatemi io sono '' tostus '', come si evince dal mio cognome! E la mattina quando mi guardo allo specchio, sono fiero per quello che ho realizzato e fatto.

Chiaramente è superfluo che dica, che ho profondo rispetto per tutti quelli che hanno avuto la possibilità di studiare e continuano a farlo. Ho una figlia laureata, e conosco il m***o.... i sacrifici che ha fatto, senza raccomandazioni!!!! Come conosco, 63 anni non sono pochi!!!!, è meglio che mi fermi.......Ma mi dite per favore, come è possibile che una nazione, come la nostra ..... culla di qua, e culla di là, si è ridotta in queste condizioni? La corruzione dilagante, la disonestà intellettuale, la delinquenza organizzata che non esiste!!!!.etc... Qualche tempo fa l'on. Formica scrisse, non ricordo dove, che ''la politica è fatta di sangue e di m***a ''. In quest'ultima ci siamo fino al collo, non vorrei che per rialzarci, e diventare una nazione civile, degna di questo nome, si dovesse ricorrere al prezioso liquido!!!!

18/06/2005 Appreso dal tgr Veneto del 17/06/2005 Il coordinamento FI del Veneto metterà a disposizione un numero verde per avere consulenza e tutela legale gratuite. Oltre che avvocati, garantirebbero anche aiuto in altri campi, come la salute e l'istruzione. Il coordinatore di FI per il Veneto è un tale Niccolò Ghedini. Commenti? Di avvocati A disposizione certo ne hanno a bizzeffe!Così adesso la Casa della Libertà Vigilata si è trasformata in un patronato per cercare di raccattare consensi e per far passare anche per questa via le sue nefaste riforme!

Per Gennaro Tosti: " La corruzione dilagante, la disonestà intellettuale, la delinquenza organizzata che non esiste!!!!.etc... " Per favore dimmi dove nel mondo si sta bene! In Germania con il governo in crisi per la disoccupazione ai massimi storici? Qui in Giappone dove lavori fino alle 9 di sera, Sabato compreso e hai 5 giorni di ferie l` anno? In Russia dove il salario minimo e` di 45 dollari AL MESE? In India? In Messico? In Africa? DOVE?

Andreotti è peggio della Mummia...un fossile vivente, e come dice giustamente Grillo, reperto di un'era buia..

Per Matteo Martini Per Gennaro Tosti: " La corruzione dilagante, la disonestà intellettuale, la delinquenza organizzata che non esiste!!!!.etc... " Per favore dimmi dove nel mondo si sta bene! In Germania con il governo in crisi per la disoccupazione ai massimi storici? Qui in Giappone dove lavori fino alle 9 di sera, Sabato compreso e hai 5 giorni di ferie l` anno? In Russia dove il salario minimo e` di 45 dollari AL MESE? In India? In Messico? In Africa? DOVE? Postato da: matteo martini il 18.06.05 14:23 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Mio caro Matteo, permettimi il tono confidenziale. Ma tu, da quanto tempo manchi dal nostro paese? Hai la possibilità di leggere i giornali italiani? Conosci i libri di giornalisti, come Travaglio, Lane, Chiesa....ecc......Insomma hai il polso di quello che sta succedendo in Italia? Ciao, fammi un piacere fatti l'iscizione a Skipe, ne parliamo a voce, forse è meglio.

come mai chi dovrebbe informarci è completamente all'oscuro delle motivazioni di una sentenza,parlando esclusivamente di assoluzioni e riabilitazioni civili? meno male che ci sono dei giornalisti come Travaglio! ah se lo leggessero tutti!!! ciao beppe informaci tu

mi ha fatto molto piacere il fatto che sia emerso il caso andreotti in quanto giorni fà nella lista dei "macchiati "che compariva nel blog "parlamento pulito "chiesi appunto del caso andreotti come mai non comparisse in quella lista o quanto meno un caso così clamoroso non fosse stato almeno accennato in tale argomento.vorrei dire la mia a tal proposito,noi italiani a mio parere abbiamo una grossa tendenza al dimenticare siamo veramente un popolo di scarsa memoria,infatti anche in questo specifico caso vedo che le varie opinioni in merito comunque partono da un tempo politico-storico molto recente.secondo me invece volendo parlare di un personaggio che è la storia del nostro paese dal dopo guerra ad oggi,non si può parlare di lui a tratti,lui che è stato primo attore di tutta la scena politica italiana,dalla nascita ad oggi e che nascita cari amici grilliani!!andreotti infatti fà il suo debutto (di spessore con relativo avanzamento di carriera )complici i servizi americani nella persona del comandante della 5°mas di la spezia il bandito giuliano il suo compare pisciotta con la benidizione della santa sede ecc.questi cari amici furono i registi e la manovalanza e la copertura stessa per taluni dell'orrenda e vergogniosa strage di portella della ginestra,1°maggio 1947. con questo voglio dire che lui non lo si può minimamente accusare di ciò ma la sua ombra ha sicuramente aleggiato sulla vicenda (chi ha studiato veramente il caso lo afferma senza alcun dubbio).questa è stata la prima pietra sulla quale si fondata la nostra democrazia :sangue, morte,menzogne,stragi impunite e lo stato che si serve della mafia per cose di stato. 1947,2005 lui c'è,dalle fondamenta in sù potete voi capire di che pasta sono fatti i nostri politici di tutti i tempi e che democrazia piena di valori abbiamo sempre avuto e continuiamo ad avere.faccio un sentito invito alla memoria perchè soltanto con la conoscenza e l'analisi di essa possiamo costruire un futuro miglire.ciao a tutti nello da firenze P.S.un grazie a beppe grillo per questa opportunità.

@Matteo Martini Quello che esce dal merito non sono io... Io vivo ed ho vissuto in Italia, non in Bulgaria... Nel '68 (poco prima guarda caso della strage di piazza Fontana) Operai e studenti scendevano in strada contro lo sfruttamento del lavoro, il miglioramento dei salari, l'insufficienza del servizio Universitario. Non certo per mangiare preti e bambini. E la reazione dello STATO DC è sempre stata la violenza. Non dovrei, ma ti rispondo. "Perche` Andreotti e` stato comunque votato da molti la maggioranza degli Italiani?" Nessuno votava PER ANDREOTTI, la gente votava DC (e se ti guardi i risultati elettorali, escluso il '48- quando in Sicilia il bandito Giuliano cospargeva di poster "VOTATE DC" tutta palermo- DC e PC, salvo rari casi, trallaltro comprensibili, sono sempre state in equilibrio) perchè insieme al partito comunista erano gli unici ad aver mantenuto un organizazione (l'uno riconosciuta, l'altro clandestina)durante il regime su tutto il territorio. L'ago della bilancia dunque erano le alleanze,( non sono mancate quelle tra dc, monarchici e MSI!) i partiti minori, ma soprattutto le 2 correnti PSI facevano la differenza. E questo è un dato di fatto. "Perche` quelli che lo hanno votato si sono " turati il naso " di fronte a quello che succedeva perche` avevano paura che l` Italia finisse come la Bulgaria, la Romania o la Jugoslavia" Va be': L'europa è stata divisa in BLOCCHI DI INFLUENZA. la parte occidentale, inizialmente strozzata DAL DEBITO INCORSO CON L'USA oltre ai problemi, gravissimi, interni ad ogni realtà nazionale, era evidentemente costretta a sottostare all'egemonia americana (ma non hai mai sentito parlare della NATO? se ne chiaccherava tanto prima di Ustica...), così come tutti i paesi liberati dall'armata Rossa, ad eccezione della Jugoslavia di Tito, finirono sotto la DITTATURA STALINIANA. Tutto il resto è propaganda. Mi ripeto: LA GUERRA SI FA' IN DUE, LE EFFERATEZZE DI UNA DITTATURA (lo già spiegato come la penso al riguardo...) NON POSSONO E NON DEVONO GIUSTIFICARE ANCHE SOLTANTO L'ORRORE CHE HA VISSUTO IL NOSTRO PAESE (senza pensare al resto). A mali estremi estremi rimedi? (Lo stesso vale per le argomentazioni sulla guerra in iraq...) Spero allora di non dare fastidio a qualcuno solo perchè penso, altrimenti... Credo che in questi casi sia giusto dire che ognuno se la dovrà vedere con la propria coscienza... Nb: io non l'ho dimenticato l'11 settembre. come non dimentico tutto quello di cui siamo venuti a conoscienza DOPO l'11 settembre. Per dirtene una, dal '91 (non vorrei sbagliare semmai controlla...)l'ENI (30% partecipazione statale) ha un accordo col GOVERNO DI SADDAM HUSSEIN, per lo sfruttamento di un giacimento di petrolio indovina dove? Proprio a Nassirya, dove sono morti 12 Carabinieri, 4 soldati dell'esercito e 2 civili. Sono state dette tante, troppe schifezze su questa guerra "SPORCA", e credo sia venuto il momento di tacere. Almeno per la vergogna. Spero di non averti offeso, non era mia intenzione.

PEr Mario Scafroglia: " @Matteo Martini Quello che esce dal merito non sono io... Io vivo ed ho vissuto in Italia, non in Bulgaria... " MM Appunto .. hai avuto la fortuna di nascere nel blocco Americano e non in quello Sovietico ma devi sempre pensare a quelli che hanno avuto la sfortuna di nascere nei paesi dell` Est durante la guerra fredda. Questa gente non la vogliamo considerare? MS Nel '68 (poco prima guarda caso della strage di piazza Fontana) Operai e studenti scendevano in strada contro lo sfruttamento del lavoro, il miglioramento dei salari, l'insufficienza del servizio Universitario. Non certo per mangiare preti e bambini. E la reazione dello STATO DC è sempre stata la violenza. MM Sul fatto che tutte queste dimostrazioni abbiano ottenuto alla fine qualcosa di buono sono molto in dubbio, e` l` imprenditoria italiana che ha creato il benessere in Italia non certo le ideologie e le proteste. Se c` e` stata violenza da parte della DC e` stato qualcosa di sbagliato ma mi pare che anche tu ti dimentichi di una organizzazione chiamata " Brigate Rosse " MS Non dovrei, ma ti rispondo. MM Mah, se proprio non vuoi non sei obbligato! MS Nessuno votava PER ANDREOTTI, la gente votava DC (e se ti guardi i risultati elettorali, escluso il '48- quando in Sicilia il bandito Giuliano cospargeva di poster "VOTATE DC" tutta palermo- DC e PC, salvo rari casi, trallaltro comprensibili, sono sempre state in equilibrio) perchè insieme al partito comunista erano gli unici ad aver mantenuto un organizazione (l'uno riconosciuta, l'altro clandestina)durante il regime su tutto il territorio. L'ago della bilancia dunque erano le alleanze,( non sono mancate quelle tra dc, monarchici e MSI!) i partiti minori, ma soprattutto le 2 correnti PSI facevano la differenza. E questo è un dato di fatto. MM E allora? Le alleanze di governo sono sempre state fatte alla luce del sole, se gli elettori non le gradiscono possono cambiare voto MS Va be': L'europa è stata divisa in BLOCCHI DI INFLUENZA. la parte occidentale, inizialmente strozzata DAL DEBITO INCORSO CON L'USA oltre ai problemi, gravissimi, interni ad ogni realtà nazionale, era evidentemente costretta a sottostare all'egemonia americana (ma non hai mai sentito parlare della NATO? se ne chiaccherava tanto prima di Ustica...), così come tutti i paesi liberati dall'armata Rossa, ad eccezione della Jugoslavia di Tito, finirono sotto la DITTATURA STALINIANA. Tutto il resto è propaganda. MM Dovendo scegliere se stare sotto l` America o sotto la U.S.S.R. preferisco di gran lunga stare sotto l` America. Ti consiglio un bel viaggetto in Romania, Bulgaria e Ucraina per vedere le condizioni di vita di chi ha avuto la " fortuna " di stare sotto l` Unione Sovietica per tanti anni. Forse se fossi vissuto in Romania sotto Ceaucescu ( con lo stipendio medio di un romeno, beninteso ) adesso la penseresti diversamente E ricordati che, mentre in Italia si poteva votare comunista, nella " libera " Romania sotto il " libero " dominio sovietico se parlavi bene degli Stati Uniti sparivi e non ti trovavano piu`.. MS Mi ripeto: LA GUERRA SI FA' IN DUE, LE EFFERATEZZE DI UNA DITTATURA (lo già spiegato come la penso al riguardo...) NON POSSONO E NON DEVONO GIUSTIFICARE ANCHE SOLTANTO L'ORRORE CHE HA VISSUTO IL NOSTRO PAESE (senza pensare al resto). MM Ho gia` detto che hanno fatto del male sia gli U.S.A. che l` U.S.S.R., ma per lo meno qui da noi c` era liberta` di parola e pensiero e opinione MS A mali estremi estremi rimedi? (Lo stesso vale per le argomentazioni sulla guerra in iraq...) MM Mah, se hai altre soluzioni per combattere il terrorismo islamico sono lieto di sentirle.. magari dovevamo andare da Saddam e dirgli " cattivaccio, per cortesia, ritirati dal Kuwait che non ti stai comportando bene " MS Spero allora di non dare fastidio a qualcuno solo perchè penso, altrimenti... MM Pensare siamo capaci tutti, mettersi in discussione no. Questo vale sia per te che per me ovviamente MS Credo che in questi casi sia giusto dire che ognuno se la dovrà vedere con la propria coscienza... MM Chi ha sostenuto il P.C.I. in quegli anni secondo me non si e` ancora accorto di aver assunto un atteggiamento politico criminale MS Nb: io non l'ho dimenticato l'11 settembre. come non dimentico tutto quello di cui siamo venuti a conoscienza DOPO l'11 settembre. Per dirtene una, dal '91 (non vorrei sbagliare semmai controlla...)l'ENI (30% partecipazione statale) ha un accordo col GOVERNO DI SADDAM HUSSEIN, per lo sfruttamento di un giacimento di petrolio indovina dove? Proprio a Nassirya, dove sono morti 12 Carabinieri, 4 soldati dell'esercito e 2 civili. Sono state dette tante, troppe schifezze su questa guerra "SPORCA", e credo sia venuto il momento di tacere. Almeno per la vergogna. MM Nessuna guerra e` pulita e schifezze ce ne sono tante, ma i governi islamici sono DI MOLTO peggiori dei nostri governi, se noi siamo i " cattivi " loro sono molto peggio di noi. MS Spero di non averti offeso, non era mia intenzione. MM Non mi pare che tu mi abbia offeso, non preoccuparti

Per Gennaro Tosti: " Mio caro Matteo, permettimi il tono confidenziale. Ma tu, da quanto tempo manchi dal nostro paese? Hai la possibilità di leggere i giornali italiani? Conosci i libri di giornalisti, come Travaglio, Lane, Chiesa....ecc......Insomma hai il polso di quello che sta succedendo in Italia? Ciao, fammi un piacere fatti l'iscizione a Skipe, ne parliamo a voce, forse è meglio. " Parlarne a voce con Skype e` un problema per via del fuso. Ma mi puoi sempre rispondere nel merito se credi.

copia-incollo Parlarne a voce con Skype e` un problema per via del fuso. Ma mi puoi sempre rispondere nel merito se credi. Postato da: matteo martini il 19.06.05 01:52 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Scusami Matteo, non ricordo bene, ma tu sei lo stesso, che ha criticato il sito:''Disinformazione.it ''?

Si parla spesso in politica della emancipazione della donna delle "pari oppurtunità" etc. Facciamo due conti. Le donne sono più degli uomini. In parlamento sono solo una piccola percentuale. Ne consegue che se ogni donna votasse per una donna, in arlamento ci sarebbero più donne che uomini. Morale della favola ed esempio pratico. Candidata donna, bella con grinta, preparata, determinata. Reazione di un uomo: Madonna che bella f..a gli do il voto. Reazione di una donna: Quella s....a cosa crede di essere, prima di dare il voto a lei lo do a un uomo brutto e del partito contrario al suo. Il perchè o il percome domandatelo alle donne. Silberio

io la logica del "hanno fatto peggio" riferito al confronto tra il "male" dell'Occidente (USA in testa) e il "male" dell'ex blocco sovietico proprio non la riesco a capire. E' come consolarsi di avere una pagliuzza nell'occhio mentre ci portiamo in giro un tronco nel sedere: cambiando la prospettiva (perché alla fine tutto si riconduce ad un cambio di prospettiva, visto che le verità sono sempre relative e spesso di comodo), potremmo dire che almeno in Russia si moriva in maniera meno ipocrita, molto più schietta, da noi, nel blocco occidentale, tutto è più falso: - si fan stragi in nome del bene, - si guerreggia per prevenire, - si esporta la democrazia a suon di bombe (altro piccolo casino: ma tutti i bimbi iracheni che han perso le mani durante quest'ultimo conflitto, come andranno a votare? Con la matita in bocca? coi moncherini intinti nell'inchiostro? E se troppo pigri o vergognosi decidono per un nuovo dittatore? Se nella terra dei ciechi, l'orbo è un re, nella terra dei monchi chi ha le mani governa?) Ma togliendo di mezzo i paradossi: nei paesi dell'Est c'è stata un'infame dittatura. Stalin era un criminale odioso e tutto quel che ha fatto basta a far rinnegare a chiunque abbia un minimo di buonsenso quell'applicazione del socialismo o comunismo "reale" e dirò di più: Putin è decisamente peggio di Stalin, perché associa al potere anche la strafottenza di chi conoscendo la storia, della storia se ne frega. Putin si comporta peggio di qualsiasi dittatore attualmente sul mercato per non perdere l'egemonia di quel che resta dell'ex URSS. E noi, Occidentali democratici ed esportatori di democrazia™ siamo amici di Putin: il nostro presidente del consiglio si vanta di ospitare a casa sua un comunista (senza ex: la cerimonia della fine della IIa guerra mondiale a Mosca era un tripudio di bandiere rosse) che è in più un assassino. Perché, con la scusa di invitarlo sulla Costa Smeralda, il nostro presidente del consiglio non lo fa arrestare con l'accusa di crimini contro l'umanità? cos'ha di meglio Putin rispetto ad un Ceaucescu o un Tito o un Milosevic? Un tempo, quando c'erano i due blocchi contrapposti, era più facile scegliere da che parte stare: anche perché dall'altra parte non avevi alternativa: noi siamo grati agli Stati Uniti per averci liberato da un regime nazifascista (anche se i soldati statunitensi morti sono stati 457.000, caduti soprattutto sul fronte giapponese mentre furono 24 milioni quelli che morirono nel fronte orientale, sulla linea russo-tedesca e di questi, 20 milioni erano cittadini di ciò che allora si chiamava Unione Sovietica - ma qui interviene il nostro presidente del consiglio con un illuminante distinguo:‹‹non c´erano comunisti. Solo patrioti russi››. Ah, ecco.) Ora che la guerra fredda è finita, dovremmo emanciparci in quanto Europei e dire all'alleato - non padrone: alleato -: suvvia Bush, si faccia un po' d'attenzione, siete stati voi negli anni passati a mettere i talebani, Bin Laden, Saddam al potere, possibile che non potevate immaginare che 'sto fior fiore di gente non avesse qualcosa di sbagliato? Noi ora tutti insieme vi si da una mano perché si ha, qui ad Occidente, un po' la coscienza sporca, ma cerchiamo di stare un po' attenti la prossima volta che vogliam creare una dittatura. Ovviamente no è possibile perché l'Europa, per la gioia di Calderoli, Maroni, Bossi e compagnia cantando, sta andando verso un arenato futuro.

Per Gennaro Tosti: " Scusami Matteo, non ricordo bene, ma tu sei lo stesso, che ha criticato il sito:''Disinformazione.it ''? " Assolutamente si` e non sono il solo. Vai a guardare, ad esempio, nel sito del CICAP cosa dicono del sito www.disinformazione .it !!

Per Gennaro Cifariello: " io la logica del "hanno fatto peggio" riferito al confronto tra il "male" dell'Occidente (USA in testa) e il "male" dell'ex blocco sovietico proprio non la riesco a capire. E' come consolarsi di avere una pagliuzza nell'occhio mentre ci portiamo in giro un tronco nel sedere: cambiando la prospettiva (perché alla fine tutto si riconduce ad un cambio di prospettiva, visto che le verità sono sempre relative e spesso di comodo), potremmo dire che almeno in Russia si moriva in maniera meno ipocrita, molto più schietta, da noi, nel blocco occidentale, tutto è più falso: - si fan stragi in nome del bene, - si guerreggia per prevenire, - si esporta la democrazia a suon di bombe (altro piccolo casino: ma tutti i bimbi iracheni che han perso le mani durante quest'ultimo conflitto, come andranno a votare? Con la matita in bocca? coi moncherini intinti nell'inchiostro? E se troppo pigri o vergognosi decidono per un nuovo dittatore? Se nella terra dei ciechi, l'orbo è un re, nella terra dei monchi chi ha le mani governa?) " Ti rispondo non dicendo che la guerra in Iraq e` un bene, solo che e` stata una risposta agli attacchi dell` 11 Settembre. Risposta giusta o sbagliata non lo so, ma i terroristi islamici sono stati i primi ad attaccare e Saddam Hussein ha piu` volte cercato di coprirli. Se tu fossi stato al posto di Bush, dopo un attacco del genere cosa avresti fatto? Avresti detto " prego Signori, metteteci le bombe pure in giardino la prossima volta! " E` chiaro che devi avere una reazione, ma sono stati i terroristi ad attaccare per primi, non certo gli Stati Uniti. Come era del resto successo anche nel caso del Desert Storm. Con questo, ripeto, non sto assolutamente dicendo che la guerra in Iraq sia " giusta " Ma per cortesia, se non sei d` accordo con me dimmi cosa avresti fatto al psto di Bush il 12 Settembre!! Per Gennaro Cifariello: Ma togliendo di mezzo i paradossi: nei paesi dell'Est c'è stata un'infame dittatura. Stalin era un criminale odioso e tutto quel che ha fatto basta a far rinnegare a chiunque abbia un minimo di buonsenso quell'applicazione del socialismo o comunismo "reale" e dirò di più: Putin è decisamente peggio di Stalin, perché associa al potere anche la strafottenza di chi conoscendo la storia, della storia se ne frega. MM Non sono d` accordo con Putin ci sono un sacco di problemi ma almeno c` e` la liberta` e la democrazia che con Stalin non c` era. Per Gennaro Cifariello: Putin si comporta peggio di qualsiasi dittatore attualmente sul mercato per non perdere l'egemonia di quel che resta dell'ex URSS. MM Stai facendo una affermazione gratuita e secondo me molto sbagliata. Putin non manda milioni di persone in Siberia come faceva Stalin Per Gennaro Cifariello: E noi, Occidentali democratici ed esportatori di democrazia™ siamo amici di Putin: il nostro presidente del consiglio si vanta di ospitare a casa sua un comunista (senza ex: la cerimonia della fine della IIa guerra mondiale a Mosca era un tripudio di bandiere rosse) che è in più un assassino. MM: Putin un assassino? Ha pe caaso ammazzato qualcuno? Per Gennaro Cifariello: Perché, con la scusa di invitarlo sulla Costa Smeralda, il nostro presidente del consiglio non lo fa arrestare con l'accusa di crimini contro l'umanità? MM: Continuo a non capire perche` Putin e` un assassino Per Gennaro Cifariello: Cos'ha di meglio Putin rispetto ad un Ceaucescu o un Tito o un Milosevic? Con Putin c` e` la liberta` di stampa, di movimento, e Putin e` stato votato dai Russi. Per Gennaro Cifariello: Un tempo, quando c'erano i due blocchi contrapposti, era più facile scegliere da che parte stare: anche perché dall'altra parte non avevi alternativa: noi siamo grati agli Stati Uniti per averci liberato da un regime nazifascista (anche se i soldati statunitensi morti sono stati 457.000, caduti soprattutto sul fronte giapponese mentre furono 24 milioni quelli che morirono nel fronte orientale, sulla linea russo-tedesca e di questi, 20 milioni erano cittadini di ciò che allora si chiamava Unione Sovietica - ma qui interviene il nostro presidente del consiglio con un illuminante distinguo:‹‹non c´erano comunisti. Solo patrioti russi››. Ah, ecco.) MM: Non capisco dove vuoi arrivare con queste cifre. Sei arrabbiato perche` gli Americani morti sono stati troppo pochi? Per Gennaro Cifariello: Ora che la guerra fredda è finita, dovremmo emanciparci in quanto Europei e dire all'alleato - non padrone: alleato -: suvvia Bush, si faccia un po' d'attenzione, siete stati voi negli anni passati a mettere i talebani, Bin Laden, Saddam al potere, possibile che non potevate immaginare che 'sto fior fiore di gente non avesse qualcosa di sbagliato? Noi ora tutti insieme vi si da una mano perché si ha, qui ad Occidente, un po' la coscienza sporca, ma cerchiamo di stare un po' attenti la prossima volta che vogliam creare una dittatura. MM Non mi risulta che gli Stati Uniti abbiano mai messo bin Laden a capo di alcunche`

BASTA!!!DOBBIAMO RIBELLARCI PERCHE' NON E' POSSIBILE AVERE A CHE FARE CON MAFIOSI CHI CI GOVERNANO!CHE SCHIFO

Il blocco comunista è sparito con Gorbaciov. L'america continua a tuttoggi la sua politica di ingerenza politica, militare ed economica in tutto il mondo con risultati a dir poco nauseanti. Come fai se non hai più nessuno da combattere? Forse te ne cerchi uno... Il problema è che a quanto pare la coscienza è un bene sacrificabile, come la vita umana. Io mi chiedo se la penserebbero così questi OCCIDENTALISTI se a morire in qualche strage fosse stato qualche loro parente. Se avessero pagato sulla loro pelle il costo di questa "Necessità"... Scuss' se mi ripeto, ma ognuno se la vedrà con la sua coscienza... Nel mondo ci sono e ci saranno sempre persone oppresse e sfruttate. Ci sarà sempre odio liberticida. Ci sarà sempre chi, disperato, non troverà altra risposta nella violenza. E la C.N.S. di una società senza controllo, di un economia senza controllo, di una politica senza controllo... Gli errori hanno l'UNICA accezione positiva di insegnare a non sbagliare più... Ma non mi sembra vadano così le cose... E non rispondetemi con la solita propaganda Nixoniana, fritta, rifritta, e a cui nessuno può dare adito. Ricordate una cosa, le ideologie (degne di questo nome, quindi escludo Nazismo e Fascismo e qualche altra...) non uccidono. Sono gli uomini a farlo, si chiamino Stalin, Nixon, Breznev, Saddam, Bush o Osama. E chi prende certe decisioni, deve anche pagarne il prezzo. Stalin non era la Russia come Bush non è gli Stati Uniti, Come Saddam non era L'Iraq. Tutti questi paesi sono, o erano, formati da persone che seppur con realtà e società DIVERSE, aspirano agli stessi ideali miei come vostri: La pace, la prosperità, la libertà. Ma in democrazia la libertà deve essere da tutto e da tutti. Anche da chi si vanta di difenderla. @Martini provo a risponderti io: "Ma per cortesia, se non sei d` accordo con me dimmi cosa avresti fatto al psto di Bush il 12 Settembre!!" -Magari avrei evitato di espatriare d'urgenza TUTTI i numerosi membri della famiglia di Bin Laden, visto che potevano essere utili per trovarlo, premesso che erano sicuri sin da subito che fosse stato lui. (NB sono riconosciuti i legami tra la famiglia di petrolieri BUSH e qulla dei BIN LADEN, quindi magari una rispostina sul perchè dovremmo chiederla a loro...) "Stai facendo una affermazione gratuita e secondo me molto sbagliata. Putin non manda milioni di persone in Siberia come faceva Stalin" (e seguenti) -Mai sentito parlare dei bombardamenti in Cecenia? E le elezioni in Bielorussia ed Ucraina? http://www.lacaverna.it/documentazione/guerra/PHPcece1.htm "Con Putin c` e` la liberta` di stampa, di movimento, e Putin e` stato votato dai Russi." -Se organizzano brogli all'estero, figuriamoci in casa! (Bush - Gore insegna...). Ma c'è di peggio: http://www.ptb.be/international/article.phtml?section=A3AAABBN&object_id=5564 http://www.ecn.org/uenne/archivio/archivio2000/un16/art1094.html "Non mi risulta che gli Stati Uniti abbiano mai messo bin Laden a capo di alcunche`" -"Nel 1975 alla prestigiosa Harward business school prende la laurea George W. junior. L'attuale capo dello Stato americano se la spassa un po' e poi, tre anni dopo, entra nel mondo del lavoro. Fondando una sua compagnia petrolifera (il core business di famiglia): la Arbusto Energy. Tra i suoi compagni d'avventura c'è, sorpresa sorpresa, lo sceicco Salem bin Laden... E non solo: nel consiglio d'amministrazione compaiono infatti i nomi di Khaled bin Mahfouz e James Bath. Il primo è oggi ritenuto uno degli alleati fondamentali di Osama, mentre entrambi sono diventati "famosi" come uomini chiave dello scandalo della Bank of commerce and credit international (Bcci). Uno scandalo scoppiato nell'ottobre del 1988, quando i magistrati americani scoprono che l'istituto bancario è in realtà la "lavatrice" che ricicla il denaro del narcotraffico per finanziare operazioni segrete in mezzo mondo. Detto in soldoni, il "denaro sporco" dei trafficanti di droga veniva ripulito attraverso il sistema bancario - spesso grazie a una compagnia anonima di copertura - e diventava "denaro nascosto", usato dalla Cia per foraggiare vari gruppi ribelli e movimenti di guerriglia dall'Iran all'Iraq, dai contras in Nicaragua per arrivare fino ai mujahadeen della resistenza afgana all'invasione sovietica." Cioè un certo Bin Laden... Si, e Noriega non sanno chi sia... http://www.ccsg.it/F43.htm http://biografieonline.it/biografia.htm?BioID=86&biografia=Osama+Bin+Laden

Ti rispondo non dicendo che la guerra in Iraq e` un bene, solo che e` stata una risposta agli attacchi dell` 11 Settembre. Risposta giusta o sbagliata non lo so, ma i terroristi islamici sono stati i primi ad attaccare e Saddam Hussein ha piu` volte cercato di coprirli. Se tu fossi stato al posto di Bush, dopo un attacco del genere cosa avresti fatto? Avresti detto " prego Signori, metteteci le bombe pure in giardino la prossima volta! " E` chiaro che devi avere una reazione, ma sono stati i terroristi ad attaccare per primi, non certo gli Stati Uniti. Come era del resto successo anche nel caso del Desert Storm. Con questo, ripeto, non sto assolutamente dicendo che la guerra in Iraq sia " giusta " Ma per cortesia, se non sei d` accordo con me dimmi cosa avresti fatto al psto di Bush il 12 Settembre!! Per MM: attenzione, la guerra in iraq non è stata conseguenza dell'undici settembre (dopo il quale nulla sarà più come prima, per citare un luogo comune), dopo l'undici settembre c'è stata la guerra in afghanistan, dove sono stati rovesciati i talebani che non solo vessavano la popolazione, han distrutto statue di cui neanche sapevamo l'esistenza, ma che tuttora fanno danni, talebani che sono stati appoggiati dagli Stati Uniti negli anni '80 per combattere contro l'invasore sovietico, tra costoro, come ha postato mario s. c'era anche Osama - al che si evince che non si deve obbligatoriamente essere a capo d'uno stato per fare fetenzie - La guerra in Iraq è venuta dopo, soprattutto dopo la convinzione da parte degli States e della Gran Bretagna che lì vi fossero armi di distruzione di massa (è stato questo il motivo per cui l'Iraq è stato attaccato: durante il regime di Saddam - altro delinquente psicotico da far linciare alla folla alla fine del processo - i terroristi di Al Quaeda non avevano vita facile - forse non voleva concorrenza, chissà). Armi di distruzione di massa che non solo non sono state trovate, ma han fatto si che, dopo un'indagine interna del congresso USA, si arrivasse a dire: la CIA ha toppato di brutto, è un colpo per la credibilità dell'intelligence che potrà essere ammortizzato solo a distanza di parecchi anni (quando la cosa verrà dimenticata? Il bello d'un paese come gli States è che nulla rimane nell'oblio per troppo tempo: se qualcosa non va ci ritornano sopra, anche per venire a capo dei sensi di colpa. Dovremmo imparar questo da loro, non a comprare le pizze surgelate giganti) Cosa avrei fatto il 12 settembre se fossi stato Bush? In primo luogo avrei finito di leggere in santa pace quel libro che sfogliava nella scuola elementare quando l'attacco avvenne, poi avrei aperto un'inchiesta verso l'Arabia Saudita: tra i dirottatori non v'era neanche un iracheno, ma un bel po' di arabi, un minimo di curiosità sarà pur venuta a chi si occupava delle indagini. Per Gennaro Cifariello: Ma togliendo di mezzo i paradossi: nei paesi dell'Est c'è stata un'infame dittatura. Stalin era un criminale odioso e tutto quel che ha fatto basta a far rinnegare a chiunque abbia un minimo di buonsenso quell'applicazione del socialismo o comunismo "reale" e dirò di più: Putin è decisamente peggio di Stalin, perché associa al potere anche la strafottenza di chi conoscendo la storia, della storia se ne frega. MM Non sono d` accordo con Putin ci sono un sacco di problemi ma almeno c` e` la liberta` e la democrazia che con Stalin non c` era. per MM: La libertà di gasare la gente in un teatro per far fuori dei terroristi? I metodi di Putin vengono criticati anche da Bush jr., qualcosa vorrà pur dire: che non si muova un dito per far rovesciare una persona ambigua come Vlad, lo posso capire in senso di cinismo diplomatico, ma dire che sia una persona squisita solo perché gira col colbacco insieme a Silvio Berlusconi no: a sto punto era meglio Gorbaciov che, pur usando il pugno di ferro in certe situazioni, ha fatto si che la Russia potesse arrivare a dove è adesso, sulla strada di una democrazia occidentale anche se con Eltsin e Putin ha preso più la strada d'una distopia: una congerie di stati dove la criminalità regna sovrana, l'aids è una malattia tra le più diffuse, la povertà è vergognosamente endemica e nei paesi circostanti se i brogli non riescono a far vincere il candidato vicino al Putin, si cerca d'avvelenare l'avversario. MM Stai facendo una affermazione gratuita e secondo me molto sbagliata. Putin non manda milioni di persone in Siberia come faceva Stalin CG Già. Per fortuna. Anche Hitler invase la Polonia in santa pace. Ma noi dobbiamo sempre aspettare che un capo di stato dia fuori di matto per bollarlo come anticristo di turno? Abbiamo lasciato che Ceaucescu ammazzasse centinaia di bambini e che Milosevic facesse un etnocidio prima di intervenire (col secondo, al primo ci ha pensato il crollo del regime comunista e l'avversione per i vampiri) A posteriori siam buoni a ragionare (il senno del poi è il condimento di chi si nutre di rimpianti), ma abbiamo inventato o no la guerra preventiva? abbiamo visto che funziona anche laddove si poteva trovare una soluzione politica? E perché non facciamo una bella guerricciola preventiva anche con questi postcomunisti? MM: Putin un assassino? Ha pe caaso ammazzato qualcuno? CG: mmm... Putin era nell'ex KGB, possibile che non abbia mai ammazzato nessuno? cavoli: secondo me tra un omicidio e l'altro avrà pure mangiato qualche bambino, giusto per riprendere le forze... MM: Continuo a non capire perche` Putin e` un assassino CG: usa l'immaginazione... dobbiamo proprio far si che Putin lo diventi un carnefice per capire che sta conducendo una politica deleteria per il suo popolo e quelli intorno? Tocca per forza chiudere la stalla dopo che i buoi sono scappati e macellati sulla strada? Per Gennaro Cifariello: Cos'ha di meglio Putin rispetto ad un Ceaucescu o un Tito o un Milosevic? Con Putin c` e` la liberta` di stampa, di movimento, e Putin e` stato votato dai Russi. CG anche Saddam è stato votato dagli Iracheni, anche Castro è stato votato dai Cubani. In Russia c'è la libertà di stampa e c'è la libertà di uccidere i giornalisti che svelano verità scomode. Ehi, quasi come in Italia... Per Gennaro Cifariello: Un tempo, quando c'erano i due blocchi contrapposti, era più facile scegliere da che parte stare: anche perché dall'altra parte non avevi alternativa: noi siamo grati agli Stati Uniti per averci liberato da un regime nazifascista (anche se i soldati statunitensi morti sono stati 457.000, caduti soprattutto sul fronte giapponese mentre furono 24 milioni quelli che morirono nel fronte orientale, sulla linea russo-tedesca e di questi, 20 milioni erano cittadini di ciò che allora si chiamava Unione Sovietica - ma qui interviene il nostro presidente del consiglio con un illuminante distinguo:‹‹non c´erano comunisti. Solo patrioti russi››. Ah, ecco.) MM: Non capisco dove vuoi arrivare con queste cifre. Sei arrabbiato perche` gli Americani morti sono stati troppo pochi? CG: Questa è demagogia: io non sono arrabbiato, ci mancherebbe, nessuna delle persone a cui tengo è morta in quella guerra e ripeto, sono grato agli States di aver distrutto quel regime infame che ci soggiogava, ma perché si ricordano solo i loro morti e non anche gli altri? Che contano meno i morti comunis... pardon... i patrioti russi? La seconda guerra mondiale è stata vinta (azz... e che dico? noi l'abbiamo persa, nella seconda guerra mondiale noi eravamo dalla parte dei cattivi)anche grazie a quei venti milioni di morti. Ma nessuno li ha ricordati, solo Putin, infangandone la memoria, visto che anche Bush, parlando in Georgia, ha detto che il comunismo è stato un male finalmente sconfitto. MM Non mi risulta che gli Stati Uniti abbiano mai messo bin Laden a capo di alcunche` CG: e si vede che aveva un curriculum troppo scadente, non nascono più i Pinochet di questi tempi.

Per Pascucci: " Domande: Perchè lo Stato non si stampa da solo i soldi? " Perche` quando lo faceva il partito di governo prima delle elezioni stampava molte benconote provocando un aumento illusorio del tenore di vita del paese che gli permetteva di vincere le elezioni ma che causava un aumento di inflazione subito dopo

E bravo Beppe il moralista... Alcune domande: Sai che esistono milioni di persone che su Andreotti RAGIONEVOLMENTE NON LA PENSANO COME TE? Pensi che questi siano tutti dei poveri ingenui? Ti sei mai preso la briga di leggere i libri che Andreotti ha scritto per spiegare come sono andate le cose? Perchè non li citi nel sostenere le tue tesi? Perchè non argomenti le tue opinioni prima di gettare ulteriore fango su questa persona? Perchè non provi, con il tuo genio, anche a spiegarci la politica estera italiana e l'autorevolezza del nostro paese DOPO che Andreotti non sta più al governo? E' pure vero che non sono bastati 10 inutili anni di processo a spese nostre per trovare uno straccio di prova concreta su questo imputato...credi che non ci abbiano provato? Perchè non provi a vedere la storia dei pentiti che lo hanno accusato? In fondo, a mio avviso, siamo tutti immersi in una cultura che ODIA l'avversario, ed è questo uno degli strumenti del Potere che tu dici di combattere...in fondo ti lasciano parlare perchè sei organico ad esso...altrimenti avresti fatto la fine di tutti coloro che ci hanno rimesso la vita quando si sono messi di traverso.

E' però facile sostenere delle tesi come le tue basati su punti di vista unidirezionali. Prova a leggere i fascicoli di accusa contro Andreotti e forse inizierai a cambiare idea su lui e sullo strapotere incontrollato della magistratura. ci sono delle accuse e delle supposizioni che sfiorano il ridicolo e l'inverosimile. Se provassi a leggerli forse inizieresti a pensare come, in maniera assolutamente elementare, in Italia un magistrato possa alzarsi una mattina e accusare un per uno tutti e 60 i milioni di italiani inermi di fronte a questo muro di gomma giustizia. Accuse politicizzate e falsi pentiti: i 2 ingredienti base per rovinare la vita ad un uomo. ... non fermatevi mai di fronte ad un solo punto di vista .. anche Beppe spesso ne rappresenta solo 1! Meditate gente ... meditate

"La sentenza d'appello riforma in parte quella di primo grado, sostenendo che SONO PROVATI i suoi rapporti con gli uomini di Cosa nostra, almeno fino al 1980, anche se per pochi mesi scatta la prescrizione del reato. Nel novembre 2002 è condannato, in appello, a 24 ANNI di carcere come mandante dell'omicidio del giornalista Mino Pecorelli, che era a conoscenza di imbarazzanti segreti di Andreotti: i soldi ottenuti nella vicenda Italcasse, il memoriale di Aldo Moro..." Chiedo ancora se certe persone possono ricoprire una carica di rappresentanza pubblica in parlamento.. o se gli si addice la carica di senatore a vita.. per me dovrebbe essere in tutt'altro posto (cella) tranne che in parlamento un uomo per il quale è stato dimostrato che prima degli anni 80 si vedeva con i boss di cosa nostra.. e poi rimando sempre alla mitica frase del ministro Lunardi: "con la mafia bisogna convivere".. Ma stiamo diventando pazzi o cosa?

dieci, cento, mille scatole cinesi… Riflessioni sulla sentenza del processo Pecorelli di Barbara Fois 24 anni di carcere per Andreotti e Badalamenti, assolti: Claudio Vitalone, Giuseppe Calò, Massimo Carminati, Michelangelo La Barbera. Devo dire che questa sentenza mi ha preso in contropiede. Beh, non solo me: dalle reazioni direi che ha sorpreso tutti. E tuttavia debbo confessare che fu la prima sentenza, quella che mandava assolto non solo Andreotti ma tutti quanti i coinvolti, che mi indignò davvero. Mi bruciò, mi fece arrabbiare. Questa mi fa chiedere "come mai?cosa c'è dietro?". Mi ha fatto venir voglia di rivedermi un po' tutti gli atti di questo processo e alcuni aspetti di questo caso. Così ho frugato su internet, negli archivi dei giornali, fra le deposizioni, nelle pieghe delle sentenze, nelle biografie dei personaggi… E quello che vi ho trovato mi ha fatto accapponare la pelle. Legami, connessioni, connivenze, fra gruppi di potere, massoneria, mafia, politica e finanza che lasciano sgomenti. E il ricorrere sempre degli stessi nomi rende tutto più spaventoso, anche perché si tratta di nomi conosciuti, di gente che ha potere. Sono notizie, nomi, legami che sono sotto gli occhi di tutti, ma chissà perché per molti sembrano invisibili. Vediamo insieme di ripercorrere tutta la vicenda, fin dal suo inizio. Fatti e personaggi 1) la vittima Carmine Pecorelli, detto Mino, viene assassinato la sera del 20 marzo 1979, con quattro colpi di una pistola calibro 7,65 : uno in faccia e tre nella schiena, nel quartiere Prati di Roma. Il corpo viene trovato quasi subito dai suoi collaboratori. E' rannicchiato dentro l'automobile, ancora parcheggiata in via Orazio, a due passi da via Tacito dove sta la redazione di OP ("Osservatorio Politico internazionale"), il giornale che dirige. Laureato in legge, Mino Pecorelli fa in un primo tempo l'avvocato, esperto di diritto fallimentare e ben introdotto nel settore dei grandi fallimenti fraudolenti. Forse è qui che comincia a intravvedere i legami stretti che legano gli ambienti della finanza a quelli politici. Nel 1968 fonda il giornale OP, che secondo molti è uno strumento di ricatto o almeno di condizionamento del mondo politico, attraverso le notizie che Pecorelli avrebbe dai servizi segreti ai quali sarebbe legato. Almeno così riferirà Nicola Falde, colonnello del SID dal 1967 al 1969 e lo testimonierebbero i legami di Pecorelli con Vito Miceli, capo del servizio segreto militare dal 1970 al 1974, poi indagato come golpista. Certo è che il nome di Pecorelli compare nelle liste della Loggia segreta P2, il che potrebbe provare il suo rapporto con Licio Gelli. Dal marzo 1978, dal momento in cui viene rapito Moro, OP diventa settimanale. Nel periodo del sequestro Moro il giornale pubblica tre lettere inedite del leader DC, spedite a familiari e amici. Dopo la morte di Moro, sulle pagine di OP, Pecorelli profetizzerà giochi al massacro, ricatti e la morte di un generale: quella di Dalla Chiesa, che avrebbe tenuto per sé alcune carte e il memoriale di Moro trovati in via Montenevoso, a Milano (perché poi il generale spostò dal 1 ottobre, le sue indagini a Milano?) e che il generale, come confermerà anche sua suocera all'inchiesta, non avrebbe consegnato ad Andreotti. Pecorelli sta indagando ancora sulla morte di Moro quando viene ucciso, la sera del 20 marzo 1979. Il rapimento e l'esecuzione di Moro sono dunque al centro dell'assassinio Pecorelli. Ma perché poi fu rapito Moro? Una chiave di lettura forse ce la offrono alcune "esternazioni" di Cossiga, che raccontò in una intervista che insieme a Moro (Cossiga era allora ministro dell'Interno) stava creando il " Piano Paters" ( o P.A.Ter.s), un piano antiterrorismo, basato su una organizzazione nuova, con una struttura nazionale, ma soprattutto con nuclei speciali, autonomi dalle strutture periferiche quali questure e prefetture. Agli inizi del 1978 Cossiga aveva sciolto tutti i vecchi servizi segreti e creato il SISMI e il SISDE coordinate dal CESIS. Facendo questo aveva sconvolto i vecchi assetti, mandato a casa un sacco di gente e fatta entrare della nuova. Era ancora tutto in alto mare, però, quando Moro fu rapito. Secondo quanto lo stesso Cossiga dice, sarebbe stato comunque pronto un piano alternativo, che però non avrebbe mai avuto il placet di Andreotti. Su tutto questo tuttavia, incombono come accuse gravissime le parole di Steve Pieczenick, uno dei "massimi esperti americani di terrorismo che fu chiamato dalle autorità italiane a fare parte del comitato di crisi istituito subito dopo il sequestro di Aldo Moro. La sua accusa Secondo l'esperto statunitense infatti Moro poteva tranquillamente essere restituito alla vita politica, ma ai suoi danni ci fu > il cui obiettivo finale era proprio quello che il leader democristiano …" (Corriere della Sera del 18 marzo 1998). Sarebbe interessante sentirlo meglio, questo esperto. Comunque sia, il 10 maggio, il giorno dopo il ritrovamento del cadavere di Moro, Cossiga si dimise. Era a tutto questo che Pecorelli si riferiva nei suoi minacciosi articoli su OP? A questo e ad altro ancora, visti i suoi rapporti coi servizi segreti. Dalle deposizioni riportate negli atti processuali sembra che negli ultimi tempi il Pecorelli fosse molto nervoso e preoccupato e fosse convinto di finire ammazzato. Forse conosceva un segreto spaventoso: i nomi dei mandanti ( che noi non sapremo certamente mai), e forse stava per vuotare il sacco, quando fu ucciso la sera del 20 marzo 1979. Il 21 marzo, il giorno dopo, Andreotti vara il suo V governo tripartito (DC-PSDI-PRI), con La Malfa come vicepresidente. Tempi sfortunati davvero: infatti La Malfa muore improvvisamente 5 giorni dopo. Ma non basta: il 26 marzo scoppia lo scandalo alla Banca d'Italia, in cui vengono incriminati Paolo Baffi e Mario Sarcinelli. E' curioso che questi due signori avessero promosso indagini su altri istituti di credito come l'Italcasse e il Banco Ambrosiano, che poi diventerà tristemente famoso. Non solo: i due funzionari avevano rifiutato di revocare il fallimento delle banche Sindona. Forse è una coincidenza, un dettaglio senza significato, ma, come ha ricordato Scalfari nel suo recente articolo su Andreotti ( la Repubblica, 19,11.2002), il magistrato che indaga su di loro è Claudio Vitalone.Verranno prosciolti completamente solo l'11 giugno 1981. Il 16 settembre Baffi si dimette e il 20 settembre Carlo Azeglio Ciampi viene nominato nuovo governatore della Banca d'Italia, con Lamberto Dini direttore generale. 2) Gli imputati degli ultimi due processi (1999 e 2002) Giulio Andreotti, leader DC, sette volte presidente del Consiglio e svariate volte a capo dei più diversi ministeri, è accusato di essere il mandante dell'omicidio Pecorelli. Gaetano Badalamenti, detto Tano. Emigra clandestinamente in America nel 1947, a 24 anni, ma nel 1950 viene rimandato in Italia. Grazie all'esperienza americana propone la prima "commissione" della mafia siciliana, che dura fino alla strage di Ciaculli. L'FBI negli anni settanta lo considera il cervello del traffico di droga fra America e Europa. Con Riina e Bontate fa parte del triumvirato di Cosa Nostra. Nel 1978 fa uccidere il militante di sinistra Giuseppe Impastato, che attraverso la sua radio lo accusa apertamente del traffico di droga. Scappato in Brasile incontra Buscetta. Arrestato nel 1984 a Madrid viene estradato negli USA, dove è attualmente detenuto per traffico di stupefacenti. Nel marzo del 1995 il suo nome torna alla ribalta per il suicidio del carabiniere Antonino Lombardo, che dovrebbe accompagnarlo in Italia, per deporre in alcuni processi di mafia. In quest'ultimo processo è accusato di essere mandante, con Andreotti, del delitto Pecorelli. Si è diffusa la notizia, dopo la sentenza del 17 novembre 2002, che fosse gravemente malato, notizia che il Badalamenti ha prontamente smentito. (www.frosinone.org/oltreloccidente/testi_oo/f302_stille.htm) Giuseppe Calò, noto Pippo. Boss mafioso e pezzo da novanta, si trasferisce a Roma all'inizio degli anni 70, sotto la finta identità di Mario Agliarolo, antiquario di professione. In questa veste ricicla una così gran quantità di denaro sporco da venir chiamato il "cassiere di Cosa Nostra". Passato nello schieramento mafioso dei corleonesi, pare stringa in quegli anni legami strategici sia con la politica, che coi servizi segreti. In alcuni casi si servirebbe della banda della Magliana, un gruppo di delinquenti comuni, che opera nella capitale. Molti collaboratori di giustizia parlano di Pippo Calò nella vicenda del sequestro Moro. Secondo alcuni pentiti sarebbe stato lui a bloccare il tentativo di salvare lo statista democristiano, che Stefano Bontate ( altro boss mafioso - in affari con Salvo Lima e i cugini Nino e Ignazio Salvo - che ospitò Michele Sindona in latitanza e fu ucciso nel 1981) voleva compiere, dichiarando che a volerne la morte erano esponenti influenti della stessa Democrazia Cristiana. Ma questa vicenda non è provata. Calò fu comunque invischiato in vicende di terrorismo: in quella del "rapido 904", che saltò in aria il 23 dicembre 1984, per esempio, e per cui prese un ergastolo. Dalle indagini emersero i collegamenti tra lo stesso Calò e ambienti della destra eversiva. Fu condannato all'ergastolo anche per l'assassinio di Dalla Chiesa e per la strage di Capaci. E' accusato ( in entrambi i processi Pecorelli) di essere mediatore fra i mandanti e gli esecutori dell'omicidio. Claudio Vitalone, entrò in magistratura nel 1961. Svolse funzioni di Sostituto Procuratore della Repubblica e poi sostituto Procuratore generale presso la Corte d'Appello di Roma. Nel 1979 fu eletto senatore. Fu rieletto nel 1983, nel 1987 e nel 1992. Ricoprì anche le cariche di Vice presidente della Commissione Parlamentare Antimafia, di Sottosegretario agli Affari Esteri nel VI e VII governo Andreotti e di Ministro del Commercio Estero nel governo Amato. E' in rapporti con la banda della Magliana, come appura la corte di Perugia (ma non è chiaro se lo fu anche col suo boss "Renatino" De Pedis, che quando muore ammazzato nel 1990 viene sepolto a Sant'Apollinare in Urbe in una tomba di marmo bianco con oro argento e zaffiri, anche grazie all'intervento del cardinal Ugo Poletti, buon amico di Andreotti). Il Vitalone è anche amico dei cugini Nino e Ignazio Salvo, che frequenta a metà degli anni '70 e che incontra anche sulla barca di Maria Di Bernardo. Si incontra col Pecorelli in una cena al ristorante "la famiglia piemontese", locale di Walter Bonino, nel gennaio del 1979. Non è chiaro cosa avviene durante quella cena, ma dagli atti del processo sembra che fra le altre cose abbia cercato di convincere il Pecorelli a non attaccare Andreotti sulla sua rivista. Nel primo processo è accusato di essere il mandante con Andreotti, in questo secondo è accusato di essere il mediatore fra i mandanti e gli esecutori dell'omicidio. Massimo Carminati nasce a Milano nel 1958 e si trasferisce a Roma. Negli anni '70 milita nella sezione EUR del MSI. Milita quindi nei NAR. Si associa (dal '77-78) alla Banda della Magliana, della quale è "esattore". Nell'aprile dell'80 uccide Teodoro Pugliese per ordine della Banda. Nel febbraio 1981 confida a Cristiano Fioravanti di aver ucciso due persone. Viene arrestato nell'aprile dell'81. Secondo alcuni pentiti ebbe un ruolo nel depistaggio della strage di Bologna. E' stato condannato a dieci anni nel processo contro la Banda. E' accusato di essere uno degli esecutori dell'omicidio Pecorelli. Michelangelo La Barbera, 56 anni, palermitano è un pentito di mafia sottoposto all'art. 41/bis - il "carcere duro" - per l'omicidio del cognato Salvatore Inzerillo. È proprio lui che, il 21 Maggio 2002, lancia un allarme dalle pagine del Corriere della Sera: "Adesso siamo nella stessa situazione che precedette il '92: c'è silenzio in attesa delle sentenze, di vedere se i politici rispettano i patti. Se le cose non andranno come vuole Cosa nostra, uccideranno ancora. Possono colpire un magistrato, oppure un collaboratore..." Nell'Ottobre 2002 - accusato di omicidio - viene condannato all'ergastolo insieme ad altri 26 capimafia e capimandamento del calibro di Totò Riina, Bernardo Provenzano, Pippo Calò, Michele Greco, Mariano Tullio Troia e Raffaele Ganci; La Barbera ha svolto un ruolo di primo piano nella strategia della tensione che caratterizzò la guerra di mafia negli anni '80. Uomo ben informato e prezioso collaboratore di giustizia, esce con un'assoluzione dal processo Pecorelli. Era accusato di essere uno degli esecutori materiali dell'omicidio del giornalista. (a href="http://www.rainews24.rai.it/ran24/speciali/pecorelli/labarbera_bio.htm" target="_blank">www.rainews24.rai.it/ran24/speciali/pecorelli/labarbera_bio.htm ) Le inchieste, gli scandali Ma torniamo alla morte di Pecorelli: da subito si aprirà un procedimento contro ignoti. Il procuratore Gallucci parla di un dossier trovato nell'ufficio di Pecorelli da Domenico Sica, accorso sul posto dell'omicidio. Sica, che poi nell'88 verrà nominato alto commissario per la lotta alla Mafia, con poteri straordinari, al momento dell'uccisione di Pecorelli si trovava a cena a casa di Maria Di Bernardo - amica dei cugini Salvo – in compagnia di Claudio Vitalone, Walter Bonino e Antonio Varisco. Raggiunto lì dai carabinieri, abbandona la cena e si reca sul posto, dove fra le altre cose troverà anche il dossier, che Gallucci dice non potrà essere reso pubblico, perchè parte del fascicolo riguarda la sicurezza nazionale. Nel novembre del 1980 scoppia lo scandalo dei petroli, grazie a un altro fascicolo di Pecorelli. Nella bagarre che ne segue il missino Pisanò accusa Bisaglia, democristiano, ministro dell'Industria del governo Forlani, di aver finanziato Pecorelli e la rivista OP. La prova è una lettera di Pecorelli, data a Pisanò dalla sorella del Pecorelli stesso, in cui il giornalista chiede "altri" soldi. Bisaglia nega tutto e chiede un Gran giurì, che emette una sentenza che contenta tutti: ipotizzando che la lettera non sia mai arrivata a Bisaglia…. L'esponente democristiano morirà annegato nel 1984, in circostanze misteriose. Suo fratello prete, che conduce una inchiesta personale sulla morte del congiunto, muore a sua volta in circostanze altrettanto sospette. Il fascicolo " Mi-Fo-Biali" che apre lo scandalo petroli, come già detto, era stato trovato nell'ufficio di Pecorelli, poco dopo la sua morte. Pochi giorni prima di morire il giornalista si era incontrato con Giorgio Ambrosoli (avvocato, curatore del fallimento della banca Sindona e difensore dei clienti truffati) e col generale Visco, che moriranno assassinati qualche mese dopo: il primo il 12 luglio, il secondo il 13 luglio del 1979. Come mandante del delitto Ambrosoli verrà condannato all'ergastolo Michele Sindona, che morirà in carcere, avvelenato da un caffè al cianuro (come il bandito Gaspare Pisciotta). Ma la catena delle morti non è finita. Il maresciallo Augusto Ciferri del SID, che ha eseguito le intercettazioni telefoniche relative al caso petroli, morirà di incidente il 12 ottobre, mentre il 5 giugno dell'anno dopo, nel 1981 muore suicida il colonnello della Finanza Luciano Rossi, che insieme al colonnello Florio, morto anche lui in uno strano incidente d'auto, aveva steso delle note informative su Gelli, in quel caldo 1978. Come si vede il panorama politico in cui si inseriscono sia il rapimento e l'uccisione di Moro, che l'omicidio Pecorelli è molto più intricato e inquietante di quanto non si possa immaginare. (www.cronologia.it/storia/a1979a3.htm ). Indagati, accusati e processi: cronologia essenziale Le indagini che si trascinano stancamente, fra mille ripensamenti e le più diverse piste, porteranno poi a diverse incriminazioni, alcune delle quali cadranno, altre invece verranno riconsiderate valide molti anni dopo, quando sarà difficile ricostruire gli avvenimenti e i collegamenti. Insomma: passano troppi anni fra l'omicidio e i processi e in questo tempo muoiono molti testimoni e protagonisti di questa intricatissima vicenda, che diventa dunque sempre più difficile sbrogliare. Nel 1982 riceveranno avvisi di reato, per concorso in omicidio volontario e aggravato Cristiano e Giusva Fioravanti ( implicato anche nella strage della stazione di Bologna e nell'omicidio di due agenti nell'81), il capo della P2, Licio Gelli, il colonnello Antonio Viezzer e Massimo Carminati. Ma il 15 novembre del 1991 il giudice istruttore Francesco Monastero proscioglie tutti gli indagati per non aver commesso il fatto. Il 6 aprile 1993 Tommaso Buscetta, interrogato dai magistrati di Palermo, accusa Giulio Andreotti di essere il mandante dell'omicidio Pecorelli. Nel luglio di quello stesso anno il Senato concede l'autorizzazione a procedere contro l'ex presidente del Consiglio: il reato è quello di omicidio premeditato in concorso con più persone. In base alle accuse di Buscetta, gli altri correi sarebbero Gaetano Badalamenti e Giuseppe Calò. I colpi di scena non sono finiti: nell'agosto sempre del '93 Vittorio Carnovale, della banda della Magliana, anche lui pentito, accusa il pm romano Vitalone di essere il mandante dell'omicidio Pecorelli. L'inchiesta passa a Perugia, sede competente a indagare sui magistrati romani. Ma com'è che improvvisamente si è infilata la Mafia? E cosa c'entra la banda della Magliana? Forse le spiegazioni stanno tutte in alcuni personaggi chiave, che entrano in scena: uno di questi è Giuseppe "Pippo" Calò. L'altro personaggio è il magistrato Claudio Vitalone. Ma torniamo alla nostra cronologia: 20 maggio 1994: Berlusconi ottiene il voto di fiducia alle Camere con il suo nuovo governo. Il 21 maggio Giulio Andreotti è rinviato a giudizio dalla Procura di Palermo 7 gennaio 1995: sulla base delle accuse dei pentiti Fabiola Moretti e Antonio Mancini i pm umbri indagano Michelangelo La Barbera e riaprono l'inchiesta su Massimo Carminati. 20 luglio 1995: vengono rinviati a giudizio con l'accusa di omicidio: Andreotti, Vitalone, Badalamenti, Calò, La Barbera e Carminati. 11 aprile 1996: comincia formalmente il processo. 9 settembre 1996: Buscetta conferma le accuse contro Andreotti e afferma che lo stesso Badalamenti e Stefano Bontate gli avevano personalmente detto di essere gli autori materiali dell'omicidio Pecorelli e che "lo avevano fatto loro, su richiesta dei cugini Salvo, nell'interesse del sen. Andreotti." Secondo Buscetta Pecorelli era in grado di pubblicare dei documenti che riguardavano il caso Moro e che erano in possesso del generale Dalla Chiesa. Il giorno dopo però, Buscetta ritratta in parte le proprie affermazioni. 11 gennaio 1997 il pentito Vittorio Carnovale, della banda della Magliana accusa il magistrato Claudio Vitalone di essere il mandante dell'omicidio Pecorelli. 5 ottobre 1997: Andreotti nega di essere a conoscenza che Franco Evangelisti finanziasse OP e aggiunge che né Evangelisti né Vitalone gli parlarono della cena, al ristorante "la famiglia piemontese" organizzata da Walter Bonino, in cui Vitalone avrebbe tentato di convincere il Pecorelli a desistere da attaccare il gruppo andreottiano. 30 aprile 1999 i pm Fausto Cardella e Alessandro Cannevale chiedono l'ergastolo per tutti gli imputati: Andreotti, Vitalone, Badalamenti e Calò come presunti mandanti e La Barbera e Carminati come esecutori materiali. La prima sentenza Il 20 settembre 1999 la corte d'Assise di Perugia (presidente Giancarlo Orzella, il solo togato, gli altri sei giudici popolari) entra in camera di consiglio: dopo 102 ore ne uscirà un verdetto di assoluzione per tutti gli imputati, per non aver commesso il fatto. Ma come mai? Vediamola un po' più da vicino, questa sentenza, raccolta in ben 508 pagine cartacee (290 pagine web). Andreotti e Vitalone (assistito dall'avvocato Carlo Taormina, che nel processo alla mafia difende Totò Riina) sono indicati durante il corso del dibattimento, come mandanti dell'omicidio. Pippo Calò e Gaetano Badalamenti sarebbero l'anello intermedio fra i mandanti e gli esecutori, mentre Michelangelo La Barbera e Massimo Carminati sarebbero i presunti esecutori. Il fatto è che i giudici, pur intuendo che dietro l'omicidio ci sia un gruppo di potere, continuano ad avere "alcune perplessità" in relazione "alla fitta rete di rapporti politici sociale ed economici, palesi e occulti che legano i vari personaggi coinvolti nella vicenda ". Insomma, la catena costruita dall'accusa, avrebbe un anello debole: non ci sarebbe infatti la prova provata che ci siano stati rapporti tra Pippo Calò e Danilo Abbruciati, boss della Magliana, indicati come mandanti intermedi, negli anni del delitto Pecorelli. Così, tutta l'impalcatura crolla. Secondo l'accusa, infatti, Andreotti e il suo ex braccio destro Vitalone, attraverso Calò e Abbruciati e questi, attraverso i cugini Salvo e la mafia trasferita a Roma sarebbero i mandanti e gli esecutori del delitto, ma se uno degli anelli di questa catena non viene provato, tutta la costruzione non sta più in piedi. Una costruzione davvero troppo macchinosa, invero! Perché ci deve essere bisogno di tutta questa gente, di tutti questi intermediari? Non è possibile invece che la realtà sia molto meno complicata e macchinosa e che ci siano molti meno passaggi? Il castello complicato e complesso, cadendo ha liberato gli accusati. E tuttavia a leggere bene quella sentenza di assoluzione le cose non vanno così lisce per gli imputati, sia pure prosciolti. Scrive infatti il giudice estensore Nicola Rotunno, quando analizza i rapporti fra Vitalone e Enrico de Pedis della banda della Magliana "Essi sono uno schizzo di fango (per adoperare una espressione cara all'imputato) che rimarrà attaccato alla persona di Claudio Vitalone non trovando alcuna giustificazione, se non in rapporti a dir poco non chiari, che un magistrato della Repubblica italiana, un senatore che ha rappresentato l'Italia all'estero, intrattenga rapporti con esponenti di spicco della malavita organizzata romana." Evidentemente l'avvocato Taormina, quando si congratulava col suo assistito, davanti ai giornalisti, dopo la sentenza di assoluzione, non conosceva ancora questo passo. E nemmeno noi lettori sapevamo quello che scrivevano i giudici in quelle 508 pagine. Alcune delle quali direi molto dure nei confronti di Giulio Andreotti. Quelle che lo collegano ai cugini Nino e Ignazio Salvo e parlano della sua conoscenza personale con loro "… e che tale conoscenza permetteva, in via ipotetica, al primo di chiedere ai secondi l'uccisione del giornalista Carmine Pecorelli." Il tribunale di Perugia considera attendibili anche i pentiti e riscatta la figura del Pecorelli, che non sarebbe stato un ricattatore, ma un giornalista vero. E il movente dell'omicidio? Sarebbe da rintracciarsi in 5 filoni della recente storia italiana "Il golpe Borghese, la vicenda Italcasse, il fallimento delle Banche Sindona, il dossier Mi.Fo.Biali, il caso Moro" cinque filoni, cinque strade dice la sentenza "che portano oggettivamente alla sfera di interessi di Giulio Andreotti e parzialmente anche a quella di Claudio Vitalone e Giuseppe Calò…". (Ma il compagno Fassino era a conoscenza di queste cose, quando l'altra sera difendeva a spada tratta l'estraneità del senatore Andreotti a qualsiasi vicenda oscura?) Un processo che lascerà il segno e che coinvolge un po' tutto l' establishment politico attuale. Ma i pentiti della Magliana non si accontentano di questo processo: entrano un po' dappertutto, sempre in accoppiata con Cosa Nostra, trascinandosi appresso un bel po' di gente. Infatti, in quello di Palermo contro Marcello Dell'Utri, accusato di concorso in associazione mafiosa, tirano in ballo anche Berlusconi: lo riporta con evidenza La Padania del 7 luglio 1998, intitolando l'articolo "Silvio riciclava i soldi della mafia" (http://www.lapadania.com/index2.htm). Ad accusare il cavaliere sarebbe Antonio Mancino, ex componente della banda della Magliana "I soldi della banda della Magliana e quelli della Mafia siciliana sono stati dati a Silvio Berlusconi per finanziare la speculazione edilizia in Sardegna" . Prosegue poi l'articolo della Padania: "Mancini ha parlato dei rapporti che esistevano fra la banda della Magliana e boss come Pippo Calò e Stefano Bontade. …" La seconda e ultima (per ora) sentenza Ma torniamo al nostro processo e all'ultima sentenza. Il "divo Giulio", come lo chiamava sarcasticamente Pecorelli dalle pagine di OP, deve aver fatto un salto quando il 17 novembre (giorno infausto!) gli è stata comunicata la sentenza di condanna a 24 anni di carcere. Noi dobbiamo invece frenare la nostra curiosità: infatti i giudici hanno tempo 90 giorni, per rendere pubbliche le motivazioni della sentenza. Sarà poi il caso di leggersi bene anche le (certamente!) centinaia di pagine che la compongono. Ma nel frattempo consiglio al compagno Fassino di farsi un bel giro su internet, in un po' di siti, prima di aprir bocca. Anzi: ne elenco qui qualcuno, per la curiosità di quanti vogliano saperne di più Il resto è tristemente noto. Andatevi a vedere i legami di amicizia tra i F.lli Salvo (nino ed ignazio) e Giulietto. Risultati di sentenze, appunto... Tutti hanno il diritto di pensare quello che vogliono, ma i fatti sono fatti...

X ROSARIO PISANO' (anche X Alexandra Mc Millan) Elisabetta e inutile che mi fai apparire come il maschilista di turno, perchè non spieghi alle tue gentili amiche cosa mi hai scritto prima che io ti rispondessi per le rime per difendermi? Scusa, non capisco cosa c'entro io. Avevo scritto a Elisabetta dicendo che se tu organizzavi il raduno non mi sembrava il caso di aggredirti con il discorso del maschione, mi sembrava che la guerra dei sessi c'entrasse poco. Ho detto che si poteva non essere d'accordo sul metodo, non so, per me è lo stesso, ma certo non mi sento sminuita come donna se tu, che sei un uomo, organizzi il raduno per e-mail o per sito internet o altro. Tanto più che col sistema del copia e incolla io che mi ero inserita poi non mi sono più trovata. Mi sembra un gran pasticcio. Ma non sono amica di nessuno, sono appena entrata in questo forum e la mia era un'osservazione "neutrale" ciao Alexandra

Caro Beppe, ho scoperto solo oggi il tuo Blog, e ne sono già innamorato. Sono un laureato alla Bocconi e con un Master in Economia. Anche io sono preoccupato per le sorti dell'economia mondiale, che mi rendo conto non può continuare con l'attuale consumismo dilagante. O meglio può continuare, ma solo se inventiamo un sistema che non permetta a qualche miliardo di cinesi, indiani, africani e sud americani di avere accesso al nostro stesso tenore di vita (o ancora peggio al tenore di vita di uno statunitense medio). Nell'assenza di un tale aggeggio, di dubbia moralità, dovremo prima o poi fare i conti con il nostro sistema (forse quando il petrolio arriverà a €100 al barile sarà un buon momento per capirlo, N.B. dico QUANDO e non SE, in quanto anche il petrolio, come tutte le commodities non rinnovabili, è destinato a finire ... prima o poi). Tuttavia queste sono problematiche più a medio termine (20-50 anni). Ciò che mi preme di più nei prossimi 5-10 anni, sono le sorti dell'economia di questo paese. Leggendo sulla bibliografia del sito, ho visto che parli di fondare un partito politico dal nome accattivante (anche se poco serio) "a furor di popolo" che sà tanto di democrazia diretta. Il mio interesse deriva dal fatto che sono molto preoccupato per le sorti di questo paese. Se continuiamo con questa destra o con questa sinistra (peggio la prima con i suoi monumentali interessi di parte) faremo la fine dell'Argentina tempo 5-10 anni. Lo dice uno che nel Agosto 2001 scrisse un articolo sul Sole 24 Ore avvertendo che l'Argentina stava per finire male. Oggi noto le stesse dinamiche anche in Italia. Purtroppo mancano le forze politiche per consentire un inversione di tendenza, perchè tali forze sono state soppresse dalla partitocrazia nel tentativo di garantire la sua perpetuazione. Se il tuo partito è una cosa seria potresti inviarmi qualche informazione in proposito? P.S. Ad ogni modo non sono l'unico pazzo a prevedere un possibile esito all'Argentina per l'Italia. Sono in compagnia dell'editorialista del Financial Times. Anche se io lo penso da parecchio tempo, non so da quanto lo pensi l'editorialista del FT. Un saluto, Riccardo Antoniol

Alexandra Mc Millan tranquilla eri già inserita in quest'altra lista più sicura http://www.geocities.com/whatthehellsgoinon/incontro_milano.htm hai ragione te non centri niente.

Scrivo un commento generale che durante una di queste notti insonni mi è passato per la testa.. ( forse era meglio se mi prendevo un bel sonnifero..) Pensavo.. Berlusconi è il presidente del Consiglio ed quindi il pesidente del governo che è attualmente in carica.. Fin qui niente di strano.. Ora chi elegge il presidente del consiglio? e chi gli paga lo stipendio?... In definitiva chi è il Suo DATORE DI LAVORO?... bè la risposta è ovvia e stupida..... il popolo italiano.. cioè NOI... E qui c'è la cosa strana.. dico strana per nn dire NON COMUNE.. chi lavora come me da dipendente sa benissimo che durante l'orario di lavoro prima di qualsiasi interesse personale viene l'interesse dell'azienda .. in poche parole durante l'orario di lavoro non mi devo fare i "cavoli" miei ma devo fare quello che il mio datore di lavoro vuole. Devo seguire delle direttive per il bene aziendale. ( nel mio caso è il direttore del punto vendita dove lavoro che mi dici per esempio di spostare un bancale da un punto A a un punto B)... Ora arrivo al dunque.. Perchè il Signor Berlusconi seconda carica italiana e nostro dipendente a tutti gli effetti non fà quello che il popolo italiano vuole? cioè quello che gli italiani gli dicono di fare.. Perchè per esempio non abolisce per dirne una il canone rai?.. perchè? Io come dipendente se non seguo le direttive delle mia azienda dopo tre lettere di richiamo e varie sanzioni vengo licenziato.. questo è anormale immorale e scorretto ( voi direte benvuto nel mondo d'oggi .. ) Io non sono nessuno e non ho nessun seguito ma Lei signor Grillo deve assolutamente far risonare questa cosa. La gente ( la maggior parte ) me compreso è ignorante ( nel senso che ignora molte cose.. ) ma se gli si parla con esempi reali capisce ...e se capisce come dice Lei diventa pericolosa.. Tre lettere per Berlusconi sarebbero poche.. facciamo 5 ma son sicuro che nell'arco di sue settimane si andrebbe a votare di nuovo. Ho parlato di Berlusconi xchè è lui l'attuale capo dei nostri dipendenti. Se ci fosse stato Rutelli o chiunque altro avrei parlato di lui. Non ho preferenze politiche ne sono anarchico ma NON MI PIACE ESSERE PRESO PER IL CUXO da uno che attraverso i contributi pago. Ora quello che Noi vorremmo ( ovviamente non tutti ) è il giusto. Non di più non di meno. Qui siamo abbondantemente sotto il meno su tutti gli argomenti di questo Blog.. ecologia salute polica economia etc.. non è difficile capire quello che vogliamo soprattutto per un personaggio intelligente come Berlusconi.. ora dobbiamo solo OBBLIGARLO a fare il suo lavoro... Ai posteri l'ardua sentenza. A presto. -Bonandin Bruno impiegato commesso in un centro pre il bricolage-

Condivido totalmente tutto quello chè hai detto su Andreotti!! Per me é gia' "tumulato". Deve trionfare la verita' su tutto, anche sulle verita' scomode. Ciao !!

Intelligente, Andreotti è incredibilmente intelligente. In compenso ci sono,specie a sinistra molti che hanno ancora paura di quello che sà. In compenso a Roma ci sono migliaia di persone che sanno quello che i magistrati ignorano... Volutamente. Allora chi è più mafioso?

fuga di cervelli la risposta italiana al problema é semplicissima smettere di fabbricare cervelli! ci vorrà ancora qualche anno mainfine saremo finalmente a livello celebrale saremo un paese di veline e calciatori, sarà bellissimo tutti come in un grande talkshow della filippi

Una cosa mi sono sempre chiesto, i signori che sono al potere che ci governano, che ci chiedono tasse, oneri e ci propinano cosa dobbiamo fare, comprare, vedere etc etc.. sono nostri simili (o no!!) e persone come noi che (aime!!) abbiamo messo al potere e gli permettiamo di prenderci per i fondeli, ma i referendum popolari a cosa servono?!.. scometto che un bel referendum se mandare a casa o no i nostri "potenti" avrebbe di sicuro un bel quorum. Basta unire le varie associazioni per i diritti del cittadino e organizzare qualche bella protesta seria, senza distinzione di partito (siamo tutti sulla stessa barca!!)

X MATTEO MARTINI: ti chiedo di poter riprendere la notsra piacevole conversazione da persone civili, per poter allargare la nostra vista... X CHIUNQUE VOGLIA PARTECIPARE ALLA NOSTRA CONVERSAZIONE - Il comunismo, così come il fascismo o altri movimenti sociali, non muore nè nasce mai. Vivono continuamente, a volte salendo alla ribalta, altre volte serpeggiando per terra. Infatti questi movimenti(chiedo scusa per la ripetizione) si appropriano di concetti e caratteristiche proprie del genere umano. Quante volte nella storia l'uomo desidera unirsi per combattere le ingiustizie, per ottenere diritti, e il comunismo non ha fatto nient'altro che riunire questi sentimenti per riunire sotto un simbolo molte persone. Lo stesso vale per gli altri movimenti. - Non sono tanto convinto che il comunismo sia morto, non so' se hai mai sentito parlare di cooperative agricole per constrastare lo stradominio nel mercato dell'agricoltura di grandi produttori. Eppure per vivere queste cooperative non hanno necessariamente bisogno di un dittatore. - Altro esempio. Già dall'asilo e dalle scuole elementari noi e i nostri figli siamo aabituati as usare oggetti in comune e che non hanno un unico proprietario. - Il fratello della mia nonna, scapolo fino ai 60 anni, si è sposato con una russa. Molte volte gli chiediamo di raccontarci come vivevano e ci ha detto che, se non fosse stato per la sanguinosa dittatura, il sistema comunista era perfetto e, dato che tutti gli individui dovevavno avere gli stessi beni di consumo, non prevedeva la povertà. In Russia la povertà è arrivata solamente con la caduta dell'URSS e coon Gorbaciov.

Per Bassetti Nicolo`: " Molte volte gli chiediamo di raccontarci come vivevano e ci ha detto che, se non fosse stato per la sanguinosa dittatura, il sistema comunista era perfetto " MM Chissa` come mai DOVUNQUE ci sia stato il comunismo c` e` anche stata una dittatura. Cina, URSS, Romania, Bulgaria, Vietnam, Cuba, Germania Est, .. Che caso? Per Bassetti Nicolo`: e, dato che tutti gli individui dovevavno avere gli stessi beni di consumo, non prevedeva la povertà. MM Infatti vai a farti un giretto in Romania o in Ucraina a vedere tutte le Mercedes che ci sono, le vasche idromassaggio, etc. Vai a vederti quale e` il reddito medio di queste persone!! E vai a chiedere loro come stavano 20 anni fa!! Per Bassetti Nicolo`: In Russia la povertà è arrivata solamente con la caduta dell'URSS e coon Gorbaciov. MM Siamo al delirio. Dopo questa tua sparata e` meglio che chiudiamo l` argomento. Non mi sento neanche di rispondere

Caro MM, siccome in uno dei blog precedenti io stesso mi definivo "comunista", scrivo per prendere le difese dell'amico Nicolò Bassetti. Parto innanzitutto da un presupposto: conosco tante persone, che considero intelligenti, le quali si dichiarano anch'esse comuniste. Ci deve essere un motivo. Il motivo semplice è, come dice l'amico Bassetti, che magari tutti loro (noi) credono che unirsi serva a combattere le ingiustizie, per ottenere diritti. Non entro nel discorso delirante del paragone tra vita in USA e URSS, che già risolvemmo alle scuole elementari. Nè voglio sviluppare a discorsi del tipo mercedes e vasche idromassaggio rumene. Voglio, come sempre, cercare di guardare avanti e per rimanere in casa nostra, in Italia, dico 2 cose: A) In Puglia hanno eletto un nuovo presidente regionale di rifondazione comunista; vogliamo vedere dove riesce ad arrivare? Non mi pare che la Puglia possa figurare tra le regioni"facili" da amministrare; il banco di prova mi sembra importante; B) Una regione che storicamente è considerata tra le meglio amministrate del nostro disastrato Paese, è altrettanto storicamente definita "rossa"; anche questo vorrà dire qualcosa. Saluti a tutti.

Per Ivan Verdi: " Caro MM, siccome in uno dei blog precedenti io stesso mi definivo "comunista", scrivo per prendere le difese dell'amico Nicolò Bassetti. MM Se credi ancora nel comunismo dopo tutto quello che e` successo nel mondo.. non so cosa dire!! Per Ivan Verdi: Parto innanzitutto da un presupposto: conosco tante persone, che considero intelligenti, le quali si dichiarano anch'esse comuniste. Ci deve essere un motivo. Il motivo semplice è, come dice l'amico Bassetti, che magari tutti loro (noi) credono che unirsi serva a combattere le ingiustizie, per ottenere diritti. MM Certo, Picasso, moltissimi letterati italiani ( Moravia in primis mi pare ), il piu` grande architetto sudamericano e molti altri geni si dichiaravano comunisti. Anche il piu` grande presidente americano ( Roosevelt ) sosteneva di preferire Stalin a Hitler. Questo perche` l` illusione " psichiatrica " del comunismo abbaglia tanto le persone di intelligenza mediocre quanto i geni. Anzi, forse soprattutto i geni. Secondo molti psicologi ( Watlawick in testa ) e` piu` facile cadere vittima dei paradossi se si ha un` intelligenza elevata Per Ivan Verdi: Non entro nel discorso delirante del paragone tra vita in USA e URSS, che già risolvemmo alle scuole elementari. MM Nel senso che e` un discorso ovvio? Per Ivan Verdi: Nè voglio sviluppare a discorsi del tipo mercedes e vasche idromassaggio rumene. Voglio, come sempre, cercare di guardare avanti e per rimanere in casa nostra, in Italia, dico 2 cose: A) In Puglia hanno eletto un nuovo presidente regionale di rifondazione comunista; vogliamo vedere dove riesce ad arrivare? Non mi pare che la Puglia possa figurare tra le regioni"facili" da amministrare; il banco di prova mi sembra importante; B) Una regione che storicamente è considerata tra le meglio amministrate del nostro disastrato Paese, è altrettanto storicamente definita "rossa"; anche questo vorrà dire qualcosa. MM Le persone in se` possono essere anche valide e puo` darsi che ottengano dei risultati, Bassolino secondo molti e` stato un ottimo sindaco di Napoli pur essendo di sinistra. Ma il tutto ha funzionato e puo` funzionare se l` Italia rimane una nazione democratica, con liberta` di mercato e quindi anticomunista. Saluti a tutti. Postato da: ivan verdi il"

Filippo Trascinelli comprati l'ultimo libro di Marco Travaglio "Intoccabili", li racconta tutto (..quello che non dice la televisione..) sui processi andreotti, sui "martiri" Falcone - Borsellino, sulla lotta alla mafia iniziata ma poi interrotta astutamente sul più bello, le confessioni di Buscetta.. Si dice che quando la mafia "non fa casino" o non se ne parla vuol dire che sta bene e sta prosperando.. al contrario di quando fece le grandi stragi che stava per essere colpita proprio al cuore .. immagina allora oggi a che livelli è arrivata.. nessuno parla più di mafia, e nessuno più la combatte, sai perchè? Perchè si sente sicura che a Roma c'è e ci sarà qualcuno che la protegge.. La copertina del libro inizia appunto con: "perchè la mafia è al potere.. " e già si capisce tutto dov'è arrivata la mafia oggi o dove si trova, non è più un fatto siciliano o palermitano come lo era fino agli anni ottanta, è andata ben oltre..

Mah!! Io resto dell'idea che, in ultima analisi, la politica in difesa delle classi deboli la facciano i "comunisti". I paladini del libero mercato, se davvero si volessero porre come alternativa unica allo spauracchio comunista, qualche danno in meno potevano farlo. Saluti

23 giugno 2005 ore 13:00 Ho appena assistito alla trasmissione di Michele Mirabella e Ambra Angiolini su rai3. Si discuteva dei privilegi parlamentare con relativi stipendi... - telefona un pensionato rivolgendosi, ironizzando ad Ambra Angiolini come sig.ra Renga ma poi sfogandosi del suo stipendio di 540 euri termina la telefonata piangendo con pudore. Mi chiedo: è possibile fare una referendum in cui si può scegliere ogni tot anni un certo qual numero di politici INDICANDO NOME E COGNOME da escludere a vita da ogni attività pubblica pagata con i soldi dei soliti ignoti. Lo so è impossibile.... ma prova sul tuo blog a lanciare il sondaggio continua così... ciao Pino

Fino a quando in Italia si continuera a vedere la politica come un posto di lavoro per noi italiani nn cambiera mai nulla e saremo usati solo come materia prima da cui attingere per il loro guadagno,i nostri politici nn hanno ancora capito che il posto che occupano e un posto di grande responsabilita si ha il potere decisionale che influenza la vita di milioni di persone,ma a quanto pare se ne infischiano.In Europa siamo il paese dove paghiamo piu tasse,dove il sistema sanitario fa acqua da tutte le parti dove chiunque si sveglia una mattina e si sente in diritto di fare una nuova legge o una nuova tassa dove i nostri prodotti agricoli vengono mandati al macero per importare prodotti da altri paesi qualitativamente inferiori,il made in Italy ormai nn esiste piu,cio nonostante per non si fa niente per fronteggiare la crisi,in aggiunta metti il caroEURO siamo nella cacca fino al collo e ora che si faccia qualcosa perche non si puo andare avanti in questo modo,cosa restera ai nostri figli apparte i debiti?Saluti a tutti.

Chiedo scusa a Beppe se pubblicizzo i mio blog sul suo, ma è per non intasarglielo troppo e tratta un argomento specifico da lui ancora non trattato LA CARTA DEI DOVERI ADERITE! cliccate sul mio nome e cognome

Quanti Andreotti ci sono in giro per l'Italia? Ad esempio il sindaco del comune dove io risiedo, in Prov. di VT dirige una giunta di centrosinistra. E' stato capo dei promotori finanzieri della Bipop Carire ed e' stato indagato per reati gravi nella nota vicenda finanziaria, non minore della Parmalat, ma di cui si e' parlato ben poco. Si comporta come Berlusconi, ha il suo stesso concetto di democrazia, di legalita' e stesso humor. Ma piace anche alla sinistra, non a tutta s'intende. Evidentemente Andreotti e' stato superato. Nuovi modelli hanno preso il suo posto, piu' trasversali, piu' popolari, piu' accessibili, piu' ignoranti e piu' gretti, ma altrettanto pericolosi e pronti a farla franca.

I problemi sono tre: i politici corrotti sotto tutti gli aspetti, coloro che li criticano solo per sfogarsi irrazionalmente e i falsi salvatori del popolo che non sono capaci di guardare in faccia la verità tutta intera.

Ciao E' possibile trovare in rete la sentenza completa? Se tu la hai potresti farmela avere? Grazie Emiliano

Ciao Beppe e ciao a tutti... anzitutto ancora grazie per il tuo spettacolo dell'anno scorso ad Aprilia (LT) quando hai incontrato i manifestanti del "No alla Turbogas". Anzi, se sarà possibile, è la prima volta che entro in questo blog e non l'ho "studiato" a fondo, mi piacerebbe spedire delle foto di quella sera splendida... Il mio argomento politico è questo... Perché nessuno ammette che Forza Italia e Ds, nonostante simboli, bandiere, inni e colori diversi, sono esattamente lo stesso partito? Due amebe politiche, magmatiche, che si allargano e si restringono a seconda di come soffi il vento, colmando i propri spalti di esperti velisti, poltronari (come si dice a Roma). Potrebbe sembrare un discorso disillus-demagogico del tipo "tutti sono uguali, tutti rubano alla stessa maniera", ma posso assicurare che ho (tutti noi abbiamo) i motivi fondati per non credere più alla classe politica. 1. Se leggete gli statuti di tutti gli organi istituzionali (partendo dai Comuni), sono i dirigenti dei settori che firmano tutte le carte, mentre gli assessori danno solo le... "indicazioni politiche" (cosa saranno mai poi queste indicazioni politiche?) 2. L'ultima faccenda del referendum ha dimostrato che le due coalizioni non sono concordi su nessun punto. Gianfranco Fini, dopo aver annunciato di votare sì, non è più riuscito a riunione il direttivo di An, perché è stato messo in minoranza. Rutellaccio ha usato un tema etico-scientifico che può cambiare il mondo per logiche partitiche e (non) politiche. Negli Stati Uniti, a quanto pare, se voto repubblicano e se voto democratico, è diverso, sono due elettorati diversi. Se voto repubblicano, voglio un governatore che abbassi le tasse riducendo la previdenza sociale e brutalizzi i criminali. Se voto democratico dovrei avere una sensibilità più cosmopolita, più tollerante nei confronti dell'immigrazione e attenta verso le situazioni di disagio. Almeno così pare... In Italia non ci sono rimaste neanche le illusioni di diversità. Ma io non vi inviterò a non andare a votare. Andiamo alle urne e votiamo... arriverà prima o poi qualcuno capace di cambiare il mondo... ma con la certezza che non sarà mai un politico. A presto G. Ps. Ciao Faber, grazie per tutto

Caro Beppe:) "lui è...lui è un mascalzoncello che ce l'ha fatta" per dirla alla grillo:)) Comunque stiano le cose, la domanda che potremmo farci potrebbe essere "come mai ce la fanno?" c'è un detto che dice "quando il gatto non c'è i topi ballano:)" Ecco forse forse ci sfugge una cosa...semplice:) ce la fanno perchè non c'è nessuno che li può controllare:) Se gli elettori non hanno potere di controllo sull'operato dei loro rappresentanti..... i topi ballano:) E come mai non si ha il controllo? In una democrazia si dice che il popolo è sovrano allora, perchè facciamo l'inchino all'onorevole anzichè essere lui a farcelo a noi? La parola Onorevole, dovrebbe significare, colui che è onorato di servire il popolo:)) invece è l'inverso, siamo noi ad onorare l'onorevole:)))) gli diamo carta bianca, stipendi favolosi, non gli facciamo pagare niente, tutto gratis.... gli diamo l'immunità, così possono continuare a fare i loro sporchi affari...... Non ti sembra un pò strano? Non siamo in una democrazia.....demos crazia il governo di molti....abbiamo centinaia di questi molti che ci assoggettano ai loro vizi. Sono pieni di vizi, corrotti, arroganti....... "Mi scusi onorevole posso disturbarla?" ma vaff....lo!!!:)) Siamo un pò così....provinciali, adoratori dell'autorità, ci piace un pò....altrimenti faremmo qualcosa non ti pare:)) Un abbraccio come sempre il guerriero poeta

Continuo a non capire come sia possibile che il tribunale abbia sostenuto che Andreotti HA VERAMENTE INCONTRATO i mafiosi e che nessuno ( TG, quotidiani ) ne abbia parlato. Qualcuno mi puo` illuminare al riguardo?

X MATTEO MARTINI - Ma tu consideri le Mercedes e le vasche idromassaggio come beni di consumo? Allora in Italia siamo tutti poveri dato che la maggior parte della popolazione non ha una Mercedes. Meglio così, sono tra le macchine che consumano di più. - Secondo me non hai argomenti con cui controbattermi e giri sempre intorno alla questione della diattura. Incarni perfettamente la politica Usa del dopoguerra, quando i mass media bombardavanbo le masse presentando il comunismo come il male del mondo, per così ottenere il pieno consenso dalla gente nella lotta contro uno spettro. - Terzo. Ragiona su quello che scrivi. E' chiaro che, se lo Stato forniva i beni di consumo, il reddito pro capite doveva essere più basso perchè gli abitanti non dovevano cosumare e comprare in continuazione come facciamo noi. NON CI AVEVI MAI PENSATO, VERO? I nostri salari aumentavano continuamente per far aumentare la produzione delle nostre industrie. Ora non aumentano più perchè il sistema è arrivato al tracollo e la prima necessità dei capitalisti è quella di salvarsi. - Quarto. Se finora il comunismo si è manifestato esclusivamente come dittatura, non è detto che lo debba essere anche in futuro. - Quinto. Visto che ti garba parlare delle dittature per chè non annotiamo tutte quelle appoggiate e sostenute economicamente dagli americani. Che cosa credi che delle dittature filoccidentali non si uccidevano gli oppositori? Ecco degli esempi: Grecia, Cile, Argentina, Sud Africa, Cuba, Nicaragua, Panama, Salvador, Corea del Sud, Libia, Egitto, Iraq etc. etc. - Sesto. Se con Gorbaciov la Russia andava molto bene, perchè non è riuscita più a contrastare l'America? - Settimo. Visto dove ci sta portando il capitalismo, non credi sia meglio intraprendere una strada alternativa? Non mi riferisco per forza al comunismo ma anche ad altri possibli sistemi economici. Non ti sbagliare io non appoggio la dittatura comunista, ma continuo a ribattere perchè se il comunismo è il male, di certo il bene non è il capitalismo. PS: SE NON RISPONDI (liberissimo di farlo) SOLO PERCHE' L'HO SPARATA GROSSA; MI SPINGI A PENSARE CHE TU NON LO FACCIA POICHE' SCARSEGGI DI ARGOMENTI DA TRATTARE.

Una sola domanda a tutti: Perchè i referendum per essere validi debbono raggiungere la percentuale dei votanti del 50%+1 degli aventi diritto? Se una certa percentuale non và a votare è un loro problema, consideriamo solo gli IMBECILLI che ci vanno e su questi si contino le preferenze. Mi sembra più democratico

Una sola domanda a tutti: Perchè i referendum per essere validi debbono raggiungere la percentuale dei votanti del 50%+1 degli aventi diritto? Se una certa percentuale non và a votare è un loro problema, consideriamo solo gli IMBECILLI che vanno a votare e su questi si contino le preferenze. Mi sembra più democratico

Un commento piccolo piccolo, banale banale. E' retorico o scontato chiedere il ritorno ad una politica del dialogo (anche duro)? Dove non si proclama non si abbaia, ma si può proporre e discutere (magari anche in modo leggero, alle volte inutile),per riavvicinare coloro che vivono di politica ma non nella politica a chi oramai è stanco marcio di assistere alle spartizioni delle briciole di questo martoriato paese?

X quelli che non hanno pudore nell'attaccare in maniera infima le idee di Marco Covone: credo fermamente che abbia detto una fra le cose più utili di questo blog(utili perchè, a mio avviso, è da qui che si deve partire per sperare di cambiare qualcosa). Davvero siete così ingenui, o dissociati, o stupidi da non vedere il rapporto causa-effetto così evidente fra la nostra essenza più vera e lo stato di questo meraviglioso e dannato paese? Gli Italiani SONO come li dipinge il Covone! E il fatto che ciò venga negato mi atterrisce, mi indigna e mi fa perdere le speranze... Ho avuto modo di vedere con i miei occhi i comportamenti di chi lavora a contatto con grossi personaggi(lavoro con i congressi, capirete...): vedo scene di tale untuosa sottomissione che si possono trovare solo nei peggiori film sulle vicende settecentesche. E, Vi assicuro, certe persone non reagiscono neanche quando personalmente offese. Ho visto persino un'obeso(clinicamente parlando)che avrebbe potuto tranquillamente evitare il servizio militare, provare a percorrere un "percorso di guerra" come "allievo Ufficiale"(rampollo di buona famiglia non può mischiarsi alla truppa e la RACCOMANDAZIONE è d'obbligo) rischiando l'infarto(dopo uno svenimento si sono accorti che, forse non era il caso di insistere e lo hanno finalmente congedato definitivamente). Ho visto figli (ignoranti e arroganti) di dirigenti bancari entrare in grosse aziende e cominciare la carriera da posti di responsabilità, a volte(sì, ne ho visti e conosciuti più di uno)senza averne le capacità. Potrei continuare a lungo. Quindi, io credo, gli Italiani sono ormai lungi dal poter essere definiti "brava gente" e credo ancor di più che, nonostante l'amore che si può provare per il proprio popolo, non bisogna mai fare in modo che la coscienza e l'etica abdichino: altrimenti, ripeto non potra mai cambiare niente perchè niente capiremo, anzi, come già succede, quando iniziamo a capire siamo già costretti a rimuovere. Rimuovere come abbiamo fatto nel dopo-guerra col fascismo: la Germania ha guardato in faccia il suo passato, lo ha elaborato e, quindi superato, noi abbiamo deciso di far finta di niente, in modo da poter prima o poi ricaderci: semplicemente un colpo di spugna e il fascismo con la sua storia si è ridotto ad un incidente di percorso che "CI E' CAPITATO"(poverini!...)e che è molto meglio non nominare neanche. Penso che bastino gli esempi della nostra integrità morale...per chi si permette di insultare certe opinioni: e per chi sostiene che non si può fare di tutta l'erba un fascio, affermo che anche se non c'è totalità, c'è comunque eccesso. Quindi per tutti quelli che pensano davvero che ci sia una netta demarcazione fra "NOI" e "LORO": poveri illusi! Aprite gli occhi, anche se risulta doloroso!!! Scusate la prolissità, ma constatare che c'è gente che, in pratica, ragiona sulla politica come si "sragiona" in uno stadio mi fa cascare le braccia! E le idee si affastellano... Saluti. Luca

Per Bassetti Nicolo`: X MATTEO MARTINI - Ma tu consideri le Mercedes e le vasche idromassaggio come beni di consumo? Allora in Italia siamo tutti poveri dato che la maggior parte della popolazione non ha una Mercedes. Meglio così, sono tra le macchine che consumano di più. MM Puoi metterci dentro anche televisori a 30 pollici e computer, cose che comunque qui in mmolti hanno e in Russia no Per Bassetti Nicolo`: - Secondo me non hai argomenti con cui controbattermi e giri sempre intorno alla questione della diattura. Incarni perfettamente la politica Usa del dopoguerra, quando i mass media bombardavanbo le masse presentando il comunismo come il male del mondo, per così ottenere il pieno consenso dalla gente nella lotta contro uno spettro. MM Uno spettro piuttosto reale Per Bassetti Nicolo`: - Terzo. Ragiona su quello che scrivi. E' chiaro che, se lo Stato forniva i beni di consumo, il reddito pro capite doveva essere più basso perchè gli abitanti non dovevano cosumare e comprare in continuazione come facciamo noi. NON CI AVEVI MAI PENSATO, VERO? I nostri salari aumentavano continuamente per far aumentare la produzione delle nostre industrie. Ora non aumentano più perchè il sistema è arrivato al tracollo e la prima necessità dei capitalisti è quella di salvarsi. MM Non ho mai parlato di reddito ma di TENORE DI VITA. In Romania sotto Ceaucescu si moriva di fame. Tu quante volte hai saltato il pasto. Dovresti aver vissuto qualche mese sotto Ceaucescu, adesso la penseresti in maniera diversa Per Bassetti Nicolo`: Quarto. Se finora il comunismo si è manifestato esclusivamente come dittatura, non è detto che lo debba essere anche in futuro. MM Dopo 20 milioni di morti vogliamo fare un secondo tentativo? Per Bassetti Nicolo`: - Quinto. Visto che ti garba parlare delle dittature per chè non annotiamo tutte quelle appoggiate e sostenute economicamente dagli americani. Che cosa credi che delle dittature filoccidentali non si uccidevano gli oppositori? Ecco degli esempi: Grecia, Cile, Argentina, Sud Africa, Cuba, Nicaragua, Panama, Salvador, Corea del Sud, Libia, Egitto, Iraq etc. etc. MM Mai detto che gli USA sono dei santi Per Bassetti Nicolo`: - Sesto. Se con Gorbaciov la Russia andava molto bene, perchè non è riuscita più a contrastare l'America? MM Mai detto che con Gorbaciov la Russia ( che era ancora l` URSS ) andava bene. Al piu` c` era piu` liberta` Per Bassetti Nicolo`: - Settimo. Visto dove ci sta portando il capitalismo, non credi sia meglio intraprendere una strada alternativa? Non mi riferisco per forza al comunismo ma anche ad altri possibli sistemi economici. MM Vai avanti. Se hai qualche buona idea fonda un partito e candidati Per Bassetti Nicolo`: Non ti sbagliare io non appoggio la dittatura comunista, ma continuo a ribattere perchè se il comunismo è il male, di certo il bene non è il capitalismo. MM Su questo sono al 100% d` accordo. Ma spesso ( vedi " The cronicles of Riddick " ) la scelta non e` tra male e bene ma tra un male e un male minore Per Bassetti Nicolo`: PS: SE NON RISPONDI (liberissimo di farlo) SOLO PERCHE' L'HO SPARATA GROSSA; MI SPINGI A PENSARE CHE TU NON LO FACCIA POICHE' SCARSEGGI DI ARGOMENTI DA TRATTARE. MM Oppure perche` non ho tanto tempo da spendere oppure perche` sono stanco. Non fare il bambino e provocare per cortesia. Quanti hanni hai 15?

Grave atto intimidatorio Lasciateci almeno il Diritto al Lamento In un pezzo mi occupo, tra gli altri, di Bassanini (Ds) e mi querela per minaccia una tale, neanche a dirlo, Ds, della quale non mi sono mai occupato, non conoscendola nemmeno. Così ci si vendica del libero pensiero senza sporcarsi la coscienza: giusto per incominciare, ho dovuto pagare uno Studio legale. Il Pds ci lasci almeno il diritto al lamento - www.ricostruire.it Senza parole

Salve deisdero solamente comunicare, senza commentare perchè si commenta da solo, un indirizzo dove potrete leggere un comunicato sconcertante. http://autistici.org/ ciao

X MATTEO MARTINI - Certo, stando ai nostri libri di storia e alla maggior parte dei nostri giornali coi comunisti non si mangiava. Peccato che le informazioni sono accuratamente filtrate e modificate. Esempio:quanto spazio si da alla Resistenza e ai partigani? Un paragrafo se sì! Così i nostri bambini non sanno nemmeno da chi hanno ricevuto la possibilità di vivere un mondo migliore. E poi, hai mai provato anche a sentire la controparte, tanto per farsi un'idea? - Lo sapevi che prima le ragazze dell'Est non avevo la necessità di prostituirsi per sopravvivere, vero? - Dici di non ritenere gli USA dei santi, ma loro hanno forse cusato la morte di più di 20 milioni di persone. Nella guerra del Vietnam morirono "solamente" quattro milioni di vietnamiti. - Non credo di fondare un partito, forse sono proprio quelli il male della società. Molta gente rimette il compito di farsi amministrare in mano di pochi che agiscono seguendo le ottuse ideologie a cui si ispirano quei partiti.

Per Matteo Martini: su un paio di blog avanti, una signora, figlia di comunista, ricordava l'insegnamento del padre: "se hai qualcosa in più di un altro dividila con lui" Come dico sempre, la concretezza sta nelle regole semplici. I "saputelli" servono più che altro a fare danni!! Ciao

MANDIAMOLI A LAVORARE : Sull'Espresso di qualche settimana fa c'era un articoletto che spiega che recentemente il Parlamento ha votato all'UNANIMITA'e senza astenuti (ma vÃÆ'Æ’ ?!) un aumento di stipendio per i parlamentari pari a circa 1.135,00 al mese. Inoltre la mozione e stata camuffata in modo tale da non risultare nei verbali ufficiali. STIPENDIO 19.150,00 AL MESE STIPENDIO BASE circa 9.980,00 al mese PORTABORSE circa 4.030,00 al mese (generalmente parente o familiare) RIMBORSO SPESE AFFITTO circa 2.900,00 al mese INDENNITA' DI CARICA (da 335,00 circa a 6.455,00) + TELEFONO CELLULARE gratis TESSERA DEL CINEMA gratis TESSERA TEATRO gratis TESSERA AUTOBUS - METROPOLITANA gratis FRANCOBOLLI gratis VIAGGI AEREO NAZIONALI gratis CIRCOLAZIONE AUTOSTRADE gratis PISCINE E PALESTRE gratis FS gratis AEREO DI STATO gratis AMBASCIATE gratis CLINICHE gratis ASSICURAZIONE INFORTUNI gratis ASSICURAZIONE MORTE gratis AUTO BLU CON AUTISTA gratis RISTORANTE gratis (nel 1999 hanno mangiato e bevuto gratis per 1.472.000,00). Intascano uno stipendio e hanno diritto alla pensione dopo 35 mesi in parlamento mentre obbligano i cittadini a 35 anni di contributi (per ora!!!) Circa 103.000,00 li incassano con il rimborso spese elettorali (in violazione alla legge sul finanziamento ai partiti), piÃÆ'ƒÂ¹ i privilegi per quelli che sono stati Presidenti della Repubblica, del Senato o della Camera. (Es: la sig.ra Pivetti ha a disposizione e gratis un ufficio, una segretaria, l'auto blu e d una scorta sempre al suo servizio) La classe politica ha causato al paese un danno di 1 MILIARDO e 255 MILIONI di EURO. La sola camera dei deputati costa al cittadino 2.215,00 al MINUTO !! Far circolare.......si sta promovendo un referendum per l' abolizione dei privilegi di tutti i parlamentari............ queste informazioni possono essere lette solo attraverso Internet in quanto quasi tutti i massmedia rifiutano di portarle a conoscenza degli ital iani...... PER FAVORE CONTINUATE LA CATENA

So che, se sulla fecondazione assistita c'è stata una leggera campagna di boicottaggio, su questo la disinformazione sarebbe non solo bipartisan ma TOTALE... comunque: in seguito all'articolo comparso sull'Espresso (vedi "MANDIAMOLI A LAVORARE"), mi è venuto un dubbio: non sarebbe possibile proporre un referendum per DIMEZZARE LO STIPENDIO a parlamentari, senatori ed europarlamentari italiani? HAI IDEA DI QUANTE PERSONE IN ITALIA FIRMEREBBERO PER UN REFERENDUM COSI'? In un anno, salterebbe fuori l'equivalente di una manovrina economica, e in + penso che TUTTI gli italiani, tranne appunto i parlamentari, sarebbero d'accordo. La campagna di raccolta firme potrebbe avere uno slogan tipo "vogliamo una classe politica che si occupi di politica, non di come fare un sacco di soldi senza muovere un dito" (ovviamente si può abbreviare e migliorare, è solo una bozza di slogan...). E' folle, lo so, ma siamo pur sempre, dicono, una democrazia, per cui un referendum popolare non può essere ignorato, al più eluso. E come proposta piacerebbe a tanti, tantissimi italiani, indipendentemente dal ceto sociale e dallo schieramento politico (o apolitico).

ciao a tutti e sopratutto a te beppe... se tu farai qualcosa di veramente serio come per esempio un bel movimento io saro li accanto a te.. ragazzi ci stanno prendendo per il culo da sempre...ò tutto falso!!!ma lo volete capire che giornali e televisioni ci manipolano il cervello tutti i giorni non sappiamo più la verità!!ci stanno usando come schiavi e carne da macello...ci sono 77 guerre nel mondo ma perché? perché siamo troppi e saremo sempre di più..e le risorse che ci rimangono servono ad un numero tot. di persone...se fossimo già 8/9 miliardi di persone quanto sarebbe stato il nostro consumo?RIFLETTETE gente!!!!!questa é la verità,siamo comandati da un gruppo di persone che quelli che loro chiamano delinquenti a confronto sono dei chirichetti...e poi tutti gli extra comunitari li hanno portati loro per poter compensare i grandi ammanchi di soldi dalle casse pensionistiche...ragazzi secondo me é ora di scendere in piazza a chiedere un mondo nuovo...perché mi sembra strano che abbiamo avuto il dono della vita e lo sprechiamo in 70/80 anni di inferno..non sappiamo neanche chi siamo...perché viviamo...e poi un ultima cosa molto importante...le nuove generazioni saranno completamente distrutte dalla droga...in tutte le grandi metropoli e sopratutto a napoli il crack a preso il sopravvento,ragazzi di 14 anni che fumano il crack come se fosse uno scherzo,la si trova ovunque...questo ò un problema!!!é sempre meglio un popolo ignorante che un popolo colto,con quest°ultimo si sono già fatte troppe rivoluzioni...ciao a tutti e a presto

iL Mitra & la Storia da www.ricostruire.it La Francia alla vigilia della Rivoluzione presenta impressionanti punti di contatto con l'Italia berlusconiana: un defict pauroso, una politica fiscale esosa, una classe dominante, i nobili, inetta, cialtrona ed arrogante, i cui antenati, almeno, qualcosa avevano rischiato, per conseguire quella condizione di privilegio. Nell'era berlusconiana non pare esista una classe *sociale* dominante: è un quadro sociale complesso. Lasciando ad altri l'analisi sociologica dell'Italia Berlusconiana, una sola categoria mantiene intatti i connotati della "Classe dominante". Sono i politicanti.  Vediamo se questa lettura può essere una farneticazione letteraria. A) Autonomia Finanziaria (Finanziamento pubblico) imposta B) Immunità (parlamentare) C) Licenza di Sportula (Consulenze-Incarichi) D) Possesso dei mezzi di comunicazione di massa Non sono gli stessi privilegi della Aristocrazia francese alla vigilia della Rivoluzione? La Borghesia elaborò il pensiero politico, che portò al rovesciamento della Anomalia. Ma fu il popolo, che assalì la Bastiglia. Lo stomaco era vuoto: l'accortezza dell'attuale "classe dominante" ( i politicanti) fin qui è stata proprio quella di tenere buono il popolo. E la Borghesia? Mai scesa in piazza. Non è nella sua cultura scaraventare sul tavolo di Scassagnini e Raffaele Lombardo le cartelle ICI. E sarà del tutto espropriata,manovra dopo manovrina.   - Un Consigliere comunale si convincerebbe da solo, con il confronto delle idee, che pretendere 4 milioni al mese in un contesto sociale come quello catanese, è un insulto? Avete visto mai un consigliere comunale accettare il "democratico" confronto delle idee? - Un Sindaco sul tipo Scassagni-Dominici si convincerebbero da soli che con parte di quei miliardi si potrebbe alleviare la pressione fiscale a vantaggio anche degli affittuari, ovvero della Collettività nella sua interezza? Puoi ricorrere a tutti gli "insulti" che vuoi. - Un editore si convincerebbe mai da solo che dare rilevo di stampa alla "Nuova povertà", dopo avere venduto l'ennesima intervista, è una provocazione? - Si convincerebbero mai da soli che il finanziamento della loro campagna elettorale è una spinta verso il baratro data alla Collettività nella sua interezza? Che il Finanziamento pubblico è stato "democraticamente" bocciato due volte? - In che modo, con quali mezzi "democratici" si potrebbe mai convincere un deputato regionale e nazionale, che quei 40 milioni al mese basterebbero ad eliminare la povertà anche dal vocabolario? L'espropriazione della casa è in corso da anni, ma non la requisiranno, per evidente opportunità. Variazioni sul tema Nuovi Guelfi e Nuovi Ghibellini (da non perdere)  HOME PAGE   - www.ricostruire.it

Ciao a tutti, volevo sapere se secondo voi è possibile attraverso un Referendum Propositivo, far inasprire le pene nei confronti di chi ha una funzione pubblica (tipo alto tradimento o simili) visto che vivono con i nostri soldi e mi pare non abbiano Nessunissima necessità di rubare i soldi ad un paese che di soldi non ne ha più.. Se fosse possibile mi impegnerei in prima persona per la raccolta delle firme.. Grazie, Benny

Approfitto del Blog dedicato ad Andreotti e alla mafia per informare gli amici utenti del sito dell'approdo in Internet di www.giuseppespagnolo.it . Un'inchiesta Web che racconta il delitto politico mafioso di Giuseppe Spagnolo in occasione del 50° anniversario della sua morte. Ricordo inoltre che è stato pubblicato nei giorni scorsi "Il Sindaco Buono", un libro a fumetti che racconta il delitto Spagnolo (in download su www.giuseppespagnolo.it).

FARE QUALCOSA < Serve a niente scriversi addosso: è necessario fare qualcosa. Si concordi un programma, un pugno di cose nefaste che vanno eliminate dal nostro Paese, e per ciascuna di esse concordare un'azione, magari dei referendum.

Non ne posso più... Sul Corriere di ieri mi è toccato leggere una meravigliosa intervista ad Andreotti che pontificava su come oggi l'unità nazionale, a livello politico, non sia più possibile come invece lo è stato negli anni d'oro dell'intesa PCI-DC... Beppe, mi sono rotto di vedere in televisione i mafiosi, o ex, di leggerli sui giornali, di pagargli lo stipendio da senatore... Facciamo qualcosa?!

NUOVA DEMOCRAZIA CRISTIANA ( ??? ) ---Presso la nostra sede di Paris - della Associazione: ITALIANO ALL'ESTERO e' arrivato un plico contenente documenti relativi ad un Partito Politico denominato: NUOVA DEMOCRAZIA CRISTIANA . Questo plico contiene fotocopie di - ATTO COSTUTIVO depositato/registrato presso l'ufficio del registro di ROMA; - NOMI dei fondatori; - LOGO inserito nelle pagine dello statuto ( quasi uguale a quello della ex DC )con tanto di adesivi allegati per farne publicità; >>> e' una bufala ? >>> qualcuno ne sa qualche cosa ? >>> visto che noi non ci occupiamo di partitica, chiediamo agli specialisti se dobbiamo prendere sul serio questi documenti... Grazie a rurri belli e brutti ! >>> per saperne di piu' clicca sul nome >>> qui sotto

Ciao a tutti, belli e brutti ! Siamo ancora noi di: ITALIANO ALL'ESTERO (Associazione) Ancora in riferimento al messaggio precedente e cioé " NUOVA DEMOCRAZIA CRISTIANA ", ci siamo dimenticati di precisare che i documenti ricevuti presso la nostra sede sono stati inviati da un certo Dr. Salvatore PLATANIA che si firma SEGRETARIO POLITICO. Chi e' il socio di Cirillino POMICINO ? Non ci capiamo + niente ! Quante DEMOCRAZIE CRISTIANE avete in ITALIA ? Aiutateci a capire per favore ve lo chiediamo a nome di ogni www.italianOallestero.com Per saperne di + clicca sul nome qui sotto:

Quando penso al senatore Andreotti, penso alla coscienza umana perchè mi chiedo quali possano essere i suoi pensieri...quando sarà in punto di morte. Non provo odio ma incredulità davanti a questo uomo che, nel bene e molto più spesso nel male, ha avuto e fatto la storia del nostro paese. Se ne andrà con tutti i suoi segreti? come potrà la sua coscienza sopportarne il peso? potrà mai essere perdonato? Lui, che si confessa fervente cattolico, come potrà affrontare il giudizio finale dopo che su questa terra ha "visto e partecipato" a tutte le nefandezze della politica italiana. Quando vedo gli ex DC (tutti) che iniziano i loro congressi facendosi il segno della croce, da credente, provo molta tristezza.

parma calcio connivenze politiche passate e .......future... .è si siamo nella merda e al capolinea -pensate un po' se è vera la notizia che .e speriamo vivamente..di no........... pizzarotti compra il parma.........e.compra anche il pezzo di t.a.v. che va da milano a verona ...... poi come regalo un pezzo di metropolitana leggera da parma a traversetolo...... faremo... due conti : lunardi.pizzarotti. è si questi 2 se si mettono insieme ( ma forse per affari lo sono gia'..uno è il re del cemento e delle gallerie.l'altro è il re del prefabbricato):la cassa di risparmio gli fa una pippa .gia' le faceva insieme alla banca monte per conto di altri.......e gli amici degli amici compreso il gobbo romano.( che di potere e conoscenze ne ha fin troppo). diventano delle mine vaganti per il potere che acquistano ... se 2 + 2 fa 4 a parma ci sara da ridere..baghett di cemento per tutti: farcite di pura merda nostrana.. ( con il beneplacito dell'autority) ......per come un'altro fiume di soldi in bianco e in nero girera' .solo nelle solite tasche.................. e in questa citta si sara ' completato la chiusura del cerchio per quanto riguarda la borbonizzazione di una citta' e di una provincia.............

Ho chiamato il mio secondo figlio Giulio, così ogni qualvolta che lo sculaccio penso ad Andreotti (speriamo non gli venga la gobba e le orecchie a sventola!). Il rischio e quello di sculacciarlo troppo spesso e volentieri

per capire quanto Andreotti sia apprezzato all'estero basterebbe ricordare un commento proferito da un personaggio non certo simapaticissimo, l'ex 1mo ministro inglese Margharet Tatcher, che in occasione di una visita del simpatico giulietto in inghilterra negli anni 80(anche il giulio era ministro di qualcosa a quei tempi, non ricordo di cosa ma tanto ha ricoperto tutti i ministeri e i misteri:)...)si espresse cosi:"NON CAPISCO COME IN ITALIA DIANO TANTA CONSIDERAZIONE A QUET'AMBIGUO PERSONAGGIO"... fate voi...

Nel pensiero politico di Grillo c'è un'ovvia avversione a Berlusconi, giustificata e cmq. giustificabile. Questo però ha una forte implicazione: è a favore di Prodi! In questo sistema pseudo-bipolare (dico pseudo in quanto nel cuore di tutto il Parlamento, di tutti i politici, dall'estrema dx agli ultimi nostalgici sovietici, e perché no, anche di tutti gli Italiani c'è la tanto amata-odiata DC) essere contro uno significa, giocoforza, essere a favore dell'altro. Ma a questo punto chiedo a me stesso e soprattutto al mitico Grillo: sappiamo veramente chi Prodi o quanto meno chi era Romano? Sono un ragazzo per cui chi era Prodi lo posso solo intuire dalle parole di un ex dipendente IRI ormai in pensione: ...in sede, tra i colleghi lo chiamavamo "il Fesso" tanto traspariva la sua incapacità e inadaguatezza al ruolo che ricopriva...lo sapevamo tutti: stava lì perché qualcuno su, nella stanza dei bottoni del potere assoluto, aveva bisogno di un fantoccio dalla faccia da prete, di un burattino sciocco, un Don Abbondio che avrebbe fatto tutto quello che gli veniva ordinato tanto non gli sarebbe mai stato torto un capello (basta ricordare la vicenda sulla svendita della SME)...>>.Sul chi è adesso Prodi posso dire solo: ma che cosa ci fa là in mezzo? Più che compagno di Bertinotti o Cossutta sembra il "compagno di merenda" di Mastella...Ah! Povero Fassino! Unico vero ispiratore e politico serio dell'Unione (e perché no, anche della politica italiana) costratto a sostenere e sopportare quello che a me sembra, più che un politico, un barattolone di mastice messo lì perché deve tenere incollata questa cristalleria di Boemia che è l'Unione, già fracassata mille volte da ogni più piccolo vaggito del pargoletto capriccioso Bertinotti. Povero me!Anzi, povera Italia!Berlusconi-Prodi, B.-P.,B.-P.Uno peggio dell'altro!Per finire volevo solo dirTi, carissimo Grillo, che x me sei un mito assoluto quando parli di tutti gli argomati caldi all'Umanità, tranne che x la politica. Peccato!

Spiace dirlo, ma invitare a Licenziare Casini è di un qualunquismo imbarazzante. Il potere sale, non scende

Spiace dirlo, ma invitare a Licenziare Casini è di un qualunquismo imbarazzante. Non c'è modo e poi a che scopo?

Per amore di verità e per completezza di informazione si vadano a vedere le ultime sentenze su Andreotti e il delitto Pecorelli, dalle quali emerge chiaro un attacco organizzato di una certa magistratura nei confronti del politico italiano. Bisogna saper distinguere tra fatti e sospetti e bisogna chiedersi perchè in Italia certi settori della Pubblica amministrazione sono "occupati", mentre quello che è stato per 45 anni il più grande partito italiano è stato spazzato via in pochi mesi. Meditate gente, meditate. La verità è mditazione, serenità, COMPLETEZZA.

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Quanto siete fortunati voi che sapete tutto! Ma vi siete mai chiesti il motivo per cui il maresciallo Lombardo è stato spinto al suicidio, proprio mentre stava per recardi negli Stati Uniti a prelevare Badalamenti, che avrebbe testimoniato in favore di Andreotti? E perchè la RAI ha permesso a Leoluca Orlando di infamarlo in diretta con la supervisione del tanto amato Santoro, senza nemmeno concedere la telefonata di difesa? Chi lo sa se Andreotti sia colpevole o no! Da quanto ne so, e dubito voi ne sappiate molto di più, nulla è stato provato con assoluta certezza, ed in uno stato di diritto si è innocenti fino a prova contraria. A mio modesto parere sono molto più colpevoli Santoro e Orlando, perchè le loro azioni hanno effettivamente portato alla morte di un uomo e infamato la memoria. Ma questo a chi importa? Continuate col vostro teorema del "tutti sanno", tanto io non so niente!

==================================================================================================== Il Patto dello Sciacchetrà Le ultime dichiarazioni di Fiorani stanno facendo emergere la verità sull'incontro che ha visto il SENATORE LUIGI GRILLO, Gran Maestro dell'operazione di corruzione e appropriazione indebita più sporca dalla fine di Tangentopoli. L'incontro ha visto la partecipazione di: Fazio, Fiorani, Berlusconi e Grillo. Le dichiarazioni ufficiali vollero far passare l'idea di una difesa delle banche italiane contro l'assalto dei Barbari europei. In realtà, il Senatore Luigi Grillo, eletto in Liguria nelle fila di Forza Italia, aveva bisogno di tanti soldini per costruirsi la VILLA nella Riviera Ligure (costruita abusivamente nel Parco Naturale delle Cinque Terre e poi condonata); quale sistema migliore per fare ciò se non fregare un po' di soldi ai correntisti della Banca Popolare di Lodi. Il sistema a quanto sta dicendo Fiorani era semplice: bastava aprire un conto nella sua Banca, dare l'appoggio politico all'operazione bancaria più sporca della Seconda Repubblica e in cambio ci si ritrovava un bel gruzzoletto sul proprio conto corrente. Il Senatore Grillo, una delle figure più losche della Politica italiana, ha fiutato subito l'affare e si è lanciato nella strenua difesa della scalata di Fiorani, ovviamente le sue dichiarazioni pubbliche sono state ripagate a suon di MILIONI di euro. Il problema è che i soldi affluiti nelle tasche di LUIGI GRILLO erano dei correntisti della Banca Popolare di Lodi che sono stati truffati, rapinati e beffati; una persona che ha rubato dei soldi agli italiani dovrebbe stare in GALERA e non in Parlamento in una posizione chiave (Presidente della Commissione Trasporti del Senato). IL SENATORE LUIGI GRILLO DEVE STARE IN GALERA E NON IN PARLAMENTO !!!! ===================================================================================================

se vuoi capirne qualche cosa dovresti leggere tutto il testo e poi mi dici chi vince ciao dario

caro Beppe...sono un tuo grande ammiratore e spesso quando posso seguo i tuoi spettacoli nonostante mi ritenga una persona di destra però sono uno per le cose "giuste" e anche tu mi sei sempre sembrato un combattente sulle questioni comuni....però mi fanno ribrezzo due cose,la prima è aver sentito e visto nel tuo dvd che hai ancora stretti contatti con i nostri "dipendenti" come giustamente tu li chiami e la seconda è non aver visto ancora nessun articolo sul tuo blog riguardante le BR,e credo che questo non sia giusto perchè rimane sempre una vergogna per il nostro bel paese...spero in una tua giusta valutazione ruguardante tutto ciò e ti porgo i miei più calorosi saluti

Salve a tutti, volevo presentarvi in poche righe, un gioco On-web molto curato e ben fatto ! http://www.solarempire.it/ Solar Empire è un gioco strategico a turni, basato sul web, ambientato in una atmosfera da space-opera. Puoi consultare la guida del gioco per vedere di che si tratta.

Il "caso" che vede come protagonista il senatore Andreotti è l'emblema della situazione politica e sociale in cui naviga il nostro "bel paese";siamo governati da una classe politica,purtroppo da noi stessi portata al potere,che non sembra assolutamente in grado di rappresentare un popolo italiano,almeno per la sua maggior parte,meritoso di maggior ascolto,sicurezza(in tutti i sensi), sviluppo;quel poco di buono che si riesce a presentare ai cittadini contiene sempre elementi che si rendono più utili a curare gli interessi di qualcuno...rispetto alla più bisognosa collettività...continuamente insoddisfatta di questi potenti,servi della mafia e degli americani! Bisognerebbe prendere esempio dall'operato di Beppe Grillo,a cui consiglierei,dal basso dei miei 20 anni,di far sentire maggiormente la propria voce,perchè al momento sembra essere l'unico "politico naturale"in grado di difendere nel migliore dei modi i diritti del popolo italiano. Sarebbe necessario portare a conoscenza di queste iniziative sempre più gente,senzibilizzando appunto,il gran numero di delusi e di conseguenza disinteressati al sistema!

ho fatto un breve e semplice filmato sul "gobo andreoti" che sta avendo successo su youtube.. beppe pubblicalo sul blog!!continua cosi!!! guardate e commentate il mio video: "andreotti il prescritto" link: http://www.youtube.com/watch?v=Q9AmSFel0E0

Ciao a tutti coloro che sofrono in silenzio.Oggi mi sento depresso nel constatare la frustazione del popolo italiano nel parlare di politica.sono quasi un discepolo di grillo perchè penso che anche lui ha qualche scheletro nell'armadio.Quando entro nel blog di grillo o mi arrivano le e-mail sono senpre notizie che portano allo scandalo e quindi alla depressione.Mi chiedo quando grillo si decide a entrare in politica (sul serio).La popolarità raggiunta da grillo non ha euguali e allora dico ..MUOVITI..scusa per l'eccesso (ALZA LE CHIAPPE...PER F.A.V.O.R.E).Ho famiglia e dopo quasi 6 mesi di lavoro precario ed essermi fatto il culo sul posto di lavoro mi sento dire che il rinnovo del contratto non avrà seguito per calo di lavoro.Ho 31 anni con 3 bambini.Cazzo i nostri dipendenti come CAZZO!! fanno a guardarsi allo specchio così come quelli dell'alta finanzia che militano nelle MULTINAZIONALI????.Scusate ma dovevo sfogarmi visto che manco con i preti lo si può più fare,un altro argomento che mi fa arrabiare visto la solita minestra da parte del vaticano che è e rimmarà una associazione di serpenti striscianti nella direzione che porta i soldi.Mi auguro che questo mio messaggio non rimanga nell'ombra.Grillo ho visto tutti i tuoi spettacoli e ti chiedo:cosa aspetti a entrare in politica??che crepi e diventi uno stoccafisso??no!! dicci e ti aiutiamo come col blog e altre iniziative.facciamo le firme per mandarti in parlamento,e poi li mandiamo a casa sulserio sti ladroni infami senza cuore.Sono incazzatissimo e vorrei che qualche nostro DIPENDENTE leggesse quello che ho scritto!!.ciao a tuuti e in anticipo buone feste per tutti.

Salve, qualcuno sa spiegermi il perchè da qualche tempo quasi tutti i comuni del lazio e forse anche di altre regioni hanno arbitrariamente concesso la gestione dei propri aquedotti alla società ACEA?

Il mestiere del politico, a parte quello più vecchio, è l'unico per quale non viene richiesta nessuna formazione. Un medico deve studiare medicina, un avvocato la legge, un contrabbassista deve studiare il contrabbasso ma un politico? Non mi sorprende che hanno fatto e stanno facendo dei tutti colori. Loro non sanno nemmeno cosa dovrebbero sapere, però sono bravi lo stesso. Per ciò, la gente, come può giudicare un politico quando non ce nemmeno un criterio per farlo. I criteri per valutare un politico quali sono. Non si sa. Per valutare i studi di un bambino di 7 anni ci sono i criteri ma per valutare il lavoro di un politico che governa lo stato non ci sono. Ce qualcosa che non funziona. Prima vengono assunti e messi sul trono, dopo devono imparare il "mestiere". Ovviamente a spese nostre. I loro sbagli sono c..zi nostri.

LA MIA LINEA DI OPERATORE MOBILE E' LA TIM DA PARECCHI ANNI . HO UNA SCHEDA PREPAGATA CON TARIFFA TIM TRIBU'. QUALCHE GIORNO FA, MI E' ARRIVATO UN SMS DA TIM CHE MI AVVISAVA CHE IL MIO PROFILO VENIVA RIMODULATO CON TARIFFE QUADRUPLICATE. HO CONTATTATO IL 119 DOVE UNA GENTILE SIGNORINA MI SPECIFICAVA CHE ERA COSI' E BASTA. ZITTO E SUBISCO O C'E QUALCHE POSSIBILITA'?