L’onore appartiene a coloro che lo meritano. I personaggi che usano il microfono per diffondere menzogne sullo schermo televisivo non appartengono a questo genere. A riveder le stelle.
Andiamoci piano con le espulsioni. Sono l’aspetto più pompato dai media contro il m5s. Penso che Grillo abbia avuto il giusto comportamento verso Renzi, ma chi dissente potrebbe rappresentare una minoranza all’interno del movimento senza subire l’umiliazione dell’espulsione e fugando ogni sospetto in merito alla mancanza di dibattito interno che comunque ci può essere senza traumi!
Scrivo dalla Regione di Lorenzo Battista e, in tutta sincerità,non ho elementi sufficienti per giudicarne il comportamento. Certo che, se le motivazioni che hanno portato all’espulsione sono reali, è giusto così. Mi sono iscritto al movimento, assieme alla mia consorte, dopo averlo votato, il mese di Luglio. Ciò che mi preoccupa non è tanto l’espulsione di quattro rappresentanti, ma il fatto che nel M5S sembra serpeggi l’idea di eventuali alleanze o contatti stretti con “il sistema” (forse la nascita di un nuovo partito !!?? Magari con Cuperlo Civati e Vendola ????). Vi chiedo: NON FATELO MAI !!! Il sistema è malato, troppi interessi dietro i politici (quando non corrispondono con gli stessi), non versate il vino buono nel’aceto, è quello che il sistema vuole. Meglio non fare, se fare significa continuare a distruggere la società italiana e questo e solamente questo il sistema può fare. I partiti, lo hanno dimostrato, NON POSSONO salvare l’Italia, lo avrebbero già fatto. Un esempio, vogliamo ridurre subito i costi romani della politica? Semplice: riduzione immediata a 200 Deputati e 100 Senatori! Si può anche, proprio volendo, fare per decreto (o con la tagliola…). Renzi la maggioranza ce l’ha (o no?!) e poi elezioni… Ma chi ha il coraggio di firmare il proprio licenziamento per il bene del paese? In realtà, il sottoscritto, semplice operaio disoccupato, ho capito benissimo il giochetto dei partiti sulla questione della trasformazione del Senato in …..; prima si deve modificare la Costituzione…
Il tempo scorre, la malattia si aggrava. Se la maggioranza degli Italiani, per ogpportunismo o disinteresse per sè stessi, vorranno continuare ad affidarsi al sistema in un atteggiamento di autolesionismo, ne hanno democratica facoltà. Ma se il M5S si spaccherà non c’è più speranza: i furbi diventeranno sempre più ricchi e potenti ed i corretti poveri, o sempre più poveri.
Mai con i partiti, per favore, non toglieteci la speranza di un mondo diverso…
La motivazione che i media diffondono è: espulsi perchè hanno criticato Grillo. Dunque dittaura. Per questo motivo ho votato NO, per non dare adito a calunnie. Ma i nostri parlamentari conoscono meglio i 4 e dunque sono in grado di giudicare, ed hanno proposto l’ espulsione (che resta una brutta parola, perchè non chiamarla bocciatura) Dunque i 4 non si stanno comportando all’ altezza: metteteli alla prova caricandoli di lavoro, vietando commenti ai giornalisti (che sono diabolici nel provocare e girare le frittate) e se non ‘tengono il ritmo’, li si boccia con la motivazione che “non sono adeguati al profilo M5S”. E nelle prossime elezioni, si faccia un filtro più oculato, eliminando sul nascere i pesi morti. Alè ragazzi, siamo con voi, tenete duro in parlamento (ma non fate più battute e isulti, che allontanano elettori)
Mettere assieme tante persone, da che mondo è un grande casino.
Ritengo che quando una persona agisca in linea con il pensiero del movimento e con quanto sottoscritto, non esistano grandi problemi; per tutto il resto, sappiamo che non tutti condividiamo il modo o il tono usato dagli altri.
Personalmente, per quanto non mi si addica il modo di fare di Beppe, ritengo che sia stato anche troppo moderato durante lo streaming.
Però non tutti possono considerare giusto quanto accaduto, natualmente siamo tutti diversi.
Qui si pone un problema, cioè questo… non possiamo ogni due mesi prenderci il lusso di perdere tempo dietro a queste votazioni per espellere gente.
Chi non condivide le cose del movimento, prego, se me vada, ma chi ci crede, chi si comporta bene, non credo sia tenuto astare sotto giudizio.
Perché, ritengo che molti del gruppo non condividono i toni di Beppe, unica eccezione non hanno aperto bocca con la stampa.
L’espulsione dei 4 senatori è concettualmente corretta ma politicamente un suicidio.
I panni sporchi si lavano in casa. Ritengo che chiunque nel movimento possa esprimere la sua libera opinione ma debba allo stesso tempo porre la massima attenzione a non danneggiare l’immagine ed il lavoro di tutti.
Le assemblee sono fatte appositamente a questo scopo e altrettanto lo sono i giornali che non aspettano altro per fare terrorismo mediatico e fare il gioco dei loro padroncini. Quanto sopra giustificherebbe la legittimità dell’espulsione.
E’ altrettanto vero che un ideale ed un progetto a lungo termine deve essere sostenuto con coerenza, determinazione ma soprattutto serve molta INTELLIGENZA. La politica ahimè è fatta anche di queste cose ed è necessario risolvere i propri problemi interni senza infangarsi ma riuscendo con trasparenza a uscirne puliti e non danneggiati.
Diamo a questi senatori una seconda possibilità e se proprio dobbiamo espellerli facciamolo in un secondo momento e con MOTIVAZIONI DIFFERENTI. Se veramente intendono trattenersi tutto lo stipendio senza seguire la linea del movimento oppure se intendono formare un nuovo gruppo parlamentare dissociato dal M5S, è allora che dobbiamo votare la loro sfiducia ed espulsione.
Per questi motivi voterò NO alla loro espulsione, non tanto perché sono un moderato anzi, TUTTI A CASA è assolutamente ciò che mi lega al movimento maggiormente e sto impegnandomi fortemente perché questo accada, ma in questo momento, per una pura motivazione strategica, ritengo dannoso espellere i dissidenti.
Buon lavoro a tutti,
Forza M5S e Beppe,
VINCIAMO NOI !!
Mah…in effetti specie Orellana, non è la prima volta che dice la sua in barba agli accordi presi con gli altri del Movimento. Come da regolamento questi quattro andrebbero espulsi, non ci piove! Questo però darebbe linfa vitale a tutti i denigratori del 5 Stelle, sciacalli pronti a gettarsi su ogni cosa (a loro dire ingiusta) da dare in pasto all’opinione pubblica! Non è facile decidere. Se fossi in Grillo, parlerei con decisione ai 4 quattro, facendo capire loro che non verranno tollerati altri strappi al regolamento. Questo naturalmente andrebbe fatto tenendo conto di quello che ne pensano anche gli altri parlamentari del Movimento!
Sulla espulsione dei dissidenti
E’una decisione difficile ; da una lato abbiamo la decisione già presa dall’assemblea dei portavoce ,ovvero espulsione, che ha un bel peso! avranno avuto dei buoni motivi per arrivare a questa drastica conclusione ; dall’altra parte c’è la gogna mediatica che ne approfitterà per definirci antidemocratici senza contare la beffa di andare al gruppo misto con stipendio pieno come hanno già fatto altri dissidenti. Secondo me dobbiamo mettere da parte i giudizi e valutare cosa ci danneggia di più : tenerli nel movimento anche se ogni tanto “remano contro” o mandarli via e attirarci tutte le critiche che seguiranno.
Non vi rendete conto che espellerli E’ IL PIU’ GRANDE FAVORE CHE POSSIAMO FARE A RENZI&C’? Le espulsioni danneggiano il moVimento assai più che le divisioni interne eventualmente causate da malpancisti e dissidenti. Così si rinforza la calunnia massmediatica che il MoVimento sia una dittatura di Grillo-Casaleggio. Come fanno a non capirlo i parlamentari che hanno votato l’ espulsione? Che brutta cosa. Mi rattrista vedere la tendenza autolesionista di larga parte del MoVimento, ad iniziare dai suoi (nostri) rappresentanti istituzionali. Ci accusano da tutte le parti di avere meno democrazia interna dei vituperati Partiti, e noi giù ad espellere le voci critiche!
Anche nella mail che mi invita a votare espulsione SI/NO Beppe Grillo cerca di convincermi a votare SI’. Penso di poter decidere da solo anche senza sapere prima cosa ne pensa lui.
Comunque non dimentico il privilegio inestimabile che abbiamo noi e solo noi- di votare online.
Circa l’ incontro Grillo-Renzi ho letto le dichiarazioni di Orellana e non ci vedo nulla di scandaloso. Il tono della sua critica mi pare assolutamente rispettoso di Grillo e del M5S. Ha espresso una valutazione personale presentandola come tale. Parlare di “grave lesione a tutto il MoVimento 5 Stelle”, come fa il gruppo di Pavia nell’ atto di espellere Orellana, mi sembra paranoico. Ma soprattutto controproducente.
Riguardo alla presunta sfiducia di Bocchino e Campanella da parte del meetup di Palermo bisogna vedere se è una decisione della maggioranza o, come si legge sui commenti al post di Grillo del 23 febbraio, un colpo di mano di una piccola minoranza che ha le credenziali di amministrazione del meetup e di tutto il resto. Non sarebbe certo la prima volta.
Per questi motivi voto ‘NO’.
ciao, t’invito a prendere visione delle decine e decine di espulsioni perpetrate dal Pd negli ultimi temi contro amministratori, sindaci dirigenti e militanti..il problema è che di QUELLE espulsioni nessuno ne parla..NESSUNO!!! e vengono a darci degli antidemocratici a noi??? Patetici!! Vedi, credo che un espulsione sia sempre una sconfitta di tutti e dovrebbe essere l’ultima spiaggia. Ma i 4 senatori, hanno intrapreso una politica che và aldilà della mission del moVimento..no alleanze con questi qui..Avrei accettato una discussione se Renzi fosse stato quello di tanto tempo fa, ora ha sconfessato e tradito se stesso oltre che Letta e gli italiani..con chi fa cosi nn si tratta…mente sapendo di mentire. son stati avvisati..più volte..Mi spiace..ma io voto si. ciao
Caro Beppe, sicuramente non sono all’interno del gruppo parlamentare e non so tutte le discussioni che si fanno però dico che quando si diagnostica un tumore prima si valuta se è benigno o maligno poi si decide se intervenire chirurgicamente asportando tutto o una parte l’organo oppure si tenta tramite medicine per salvare quell’organo…..diamo una seconda possibilità a tutti d’altronde nessuno è perfetto…..
Ma basta!Ma non lo capite che più fate così e più vi date in pasto alla stampa di partito!Non si può espellere ogni volta qualcuno per qualsiasi cosa!Poi non vedo cosa c’è di male nell’esprimere una propria opinione.
E poi ci fanno votare per l’espulsione di quei parlamentari che parlano a sproposito, ma per Rocco Casalino che ci ha messo alla gogna della gente e dell’informazione con le sue parole avventate e soprattutto per i suoi dubbi principi morali, legati al profitto e l’immagine, ma soprattutto perché quando tanti hanno saputo che ha un ruolo ufficiale al senato per la comunicazione del movimento, a molti compreso io gli è venuto un colpo.
Allora perché su Casalino non si vota?
Quando si rappresenta non si devono esprimere opinioni, qundo si vuole democrazia la prima necessità è il dovere, quando questa è politica, ci DEVE essere il vincolo di mandato, chi mi rappresenta deve fare quello che volgio, non pensare “come vuole”, ma pensare a come fare quello “che volgio”. Il relativismo “pseudoapicale” lo lasciamo al PD-L.
Bisogna fare pulizia , siamo in guerra contro il cancro dei politici che sono delle vere e proprie associazioni a delinquere. Questi quattro debbo andarsene, perché mettono a repentaglio anche la vita dei nostri rappresentanti più esposti. Se questi, sfiduciati dai nostri parlamentari ,vengono salvati dalla rete ,sarebbe come se il movimento avesse fallito. Beppe Grillo ci saluta cordialmente e quelli che vogliono dialogare ci vanno da soli a farlo, perché il movimento chiuderebbe i battenti. Debbono essere espulsi senza se e senza ma, perché sono una spina nel fianco dal primo giorno che si sono insediati. Fare pulizia e ripartire .O lasciarli con noi e salutarci tutti.
Scusi ma non si può eliminare qualcuno solo perché
ha espresso un parere contrario a un azione di Grillo, visto e considerato che Grillo vale quanto gli altri dovrebbe accettare le critiche mettersi in discussione e quando sbaglia chiedere scusa…
Sono contenta nel constatare che la maggior parte dei commenti sia sfavorevole ad eventuali espulsioni e critica il titolo del post e il suo autore. Significa che il Movimento sta crescendo in razionalità e lucidità. Certo di “talebani frustrati” che non sanno cos’è la democrazia ce n’è ancora in gran quantità, ma non sono la maggioranza. Grillo, che scemo non è, credo non abbia mai pensato a nessun tipo di reprimenda della libertà di parola.
Il discorso è abbastanza semplice: I parlamentari 5 stelle per riuscire ad essere efficaci e puliti all’interno delle istituzioni devono essere necessariamente preparati e propositivi. Ormai persino i muri possono constatare che l’informazione nel nostro paese (non tutta ma le eccezioni sono poche) è più o meno vincolata a logiche di partito, e che viene dato molto più risalto alle notizie di dissidenza che a quelle dei numerosi risultati raggiunti dai 5 stelle come quello sulle pensioni d’oro. Ora semplicemente penso sia normale che un elettore si aspetti di vedere senatori che utilizzano la stampa e la tv nazionale per comunicare i RISULTATI ai cittadini, e il circuito interno per segnalare eventuali problemi che può avere un senatore. Anche per logica, i problemi possono trovare soluzione all’interno del movimento e non certo sulla tv nazionale. Faccio un appello ai 4 parlamentari: trovate un modo pulito e costruttivo di segnalare il vostro disagio. Siete consci che non sapendo collocare il ruolo dei media dimostrate una preparazione insufficiente al vostro incarico? Siete consci che se non siete in grado di fare valere il vostro pare in maniera trasparente (passando prima per il vostro elettorato) non siete qualificati per il posto di parlamentare 5 stelle? Come potrete risollevare i problemi di un’ italia in difficoltà e fare valere le ragioni degli italiani se non riuscite a trovare il modo per trasmettere i vostri, magari motivati, disagi all’ elettorato e alla base? Poniamo per finta che la base non sappia ascoltarvi a sufficienza, come potete pensare di cambiare l’italia se non riuscite a farvi comprendere dalla vostra base ed eventualmente anche migliorarla? Valutate intimamente se avete le doti per ricoprire il vostro incarico NEI 5 STELLE. La più grande lotta che ha ogni donna e ogni uomo è con se stessa/o, l’avversario nascosto meglio di tutti. Se nelle vostre parole c’è verità ma non siete in grado di cambiare il movimento, questo ruolo non fa per voi
La domanda è se sia consentito all’ interno del M5S esprimere le proprie opinioni?
Secondo me è un diritto dovere e sul blog vengono espresse quotidianamente. Se interpellati si vota e si seguono le indicazioni della maggioranza.
Grillo che era contrario all’ incontro con Renzi ha rispettato il risultato del voto,nessuno poteva sognarsi di imporgli anche cosa dire o come comportarsi, come nessuno può imporre a chi è rimasto perplesso o avrebbe preferito un dibattito anzichè un monologo di esprimersi.
Quello che conta è che tutti pur nella diversità seguano la maggioranza e rispettino il programma e la volontà degli iscritti e degli elettori.
TUTTI A CASA!
Ma per mandarli a casa o si fa in piazza come in Ucraina o si fa in parlamento con delle leggi che devono essere approvate da una maggioranza.
Per arrivare ad una maggioranza è necessario che il M5S arrivi al 51% dei voti o che trovi sulle proposte la maggioranza in parlamento.
Nel primo caso, oltre ad attendere nuove elezioni, deve convincere gli elettori e quindi deve tener conto di cosa si aspettano dal Movimento, nel secondo caso (fantapolitica)deve convincere quegli stessi parlamentari che dovrebbero essere cacciati.
Non so se ammesso che tutti quelli che hanno meno di due legislature fossero daccordo di porre il limite delle due legislature e lo votassero raggiungerebbero la maggioranza.
Questa è la realtà!Non dividiamoci!
Vorrei fare solo una riflessione sull’opportunità o meno di espellere i cosidetti dissidenti.
Se lo facciamo veniamo accusati di essere fascisti ed antidemocratici.
Se non lo facciamo cosa succede?
1- continuano a votare in linea con la volontà del movimento e noi avremo delle voci dissenzienti ma tollerabili.
2- escono allo scoperto e votano contro il m5s ed allora, per farlo, o danno loro le dimissioni per raggiungere un altra forza politica e dimostrando il loro doppiogiochismo, oppure la loro espulsione sarà più che giustificata davanti a tutti.
3- non vedo la razio di offrire i ns. senatori a Renzi su un piatto d’argento…
Già dai nomi fatti per la formazione del governo si capisce che è stato un bene non parlare nè trattare con Renzi. Se si è calato le braghe su alcuni nomi figurarsi cosa non farà dopo. Secondo me tutto quello che ha detto non lo farà: anche volendo non può, vedrete che alla prima proposta anche buona a cui gli diranno “no” cambierà idea.
per quanto riguarda la vicenda Orellana e company,
non sarebbe meglio che ogni tre mesi TUTTI gli eletti del M5S si sottoponessero al voto degli iscritti (50%+1 sei fuori), con questa semplice regola si eviterebbero tutte le stupide accuse di poca democrazia.
devo dire che non si può non essere d’accordo con Orellana, è stata un occasione persa, ma un occasione persa non per fare delle alleanze ma per cercare di sputtanare Renzi e il Pd sulle loro proposte, dagli F35 alle loro banche ai conflitti d’interesse o per esempio a chiedere a Renzi chi dei suoi ha fatto fuori Prodi o per esempio se non si vergogna ad aver fatto riesumare Berlusconi e sopratutto cosa si sono detti in quei 5 minuti loro due da soli, ci sarebbero state mille cose da dire ma invece Grillo ha avuto il solito atteggiamento da palcoscenico.
Ma sopratutto e cosa più importante, che ci faceva Grillo li? Sarà anche il portavoce del movimento, ma non è una figura istituzionale, in quel contesto Grillo non avrebbe dovuto proprio metterci piene, come anche per esempio nell’incontro con Napolitano, sarebbero dovute andare solo e unicamente le cariche ufficiali del m5s cioè i capigruppo di camera e senato, Grillo la deve smettere di prendersi l’onere di capo del movimento, inizialmente i patti non erano questi, andava in giro a dire che il movimento era uno strumento per i cittadini, non il suo giochino personale.
Dalle votazioni era stato deciso di andare a parlare con Renzi e invece lui (si è visto benissimo( non voleva andare. non è cosi che ci si comporta, se la rete decide (pur sbagliando o meno) bisogna rispettare la decisione della rete, se nò è tutta una balla.
Se ci sarà la votazione online per l’espulsione di Orellana e degli altri tre parlamentari io voterò no, oltretutto da quando in qua nel movimento non sono concesse critiche? allora si che sta diventando una dittatura dove se anche il capo sbaglia bisogna stare zitti e subire.
Guarda io sono d’accordo che ci possono essere critiche per come si sono svolte le cose, e infatto non sarei d’accordo a mandarli via, la cosa fastidiosa però è che hanno criticato parlando con altri giornali e questo non è essere uniti!! Se ci sono problemi all’interno del movimento bisogna discuterne all’interno del movimento, non spiattellare tutto ai giornali e dargli alibi di attacarsi su ogni cosa e farne un caso di stato!!bisogna stare uniti da questo punto di vista, se ci sono problemi si discute all’interno ma agli altri giornali, tv ecc non deve interessare!! Infine sono stati problemi su come si è svolto l’incontro ma non sulle idee che sono alla base del movimento!
La cosa che mi fa male è che sia partito tutto da Beppe. Diamine io adoro questo Movimento e Beppe, ma intitolare un post “fuoco amico”!?
NO EPURAZIONE, SI DISCUSSIONE INTERNA COSTRUTTIVA E CHIARIFICATRICE FRA I SENATORI. Non scherziamo e non segnamo autogol, proprio adesso che in tv i nostri portavoce hanno dato il meglio ed hanno portato a casa ottimi risultati in merito a credibilità, coerenza e preparazione.
Questa storia delle espulsioni facili per le opinioni manifestate a titolo personale DEVE FINIRE!!! Fanno solo male al Movimento, ne danno un’immagine distorta di quelli che sono i veri valori per cui tutti ci impegniamo, e la LIBERTA’ di opinione deve essere uno di questi valori. Per cui per favore smettiamole con queste sciocchezze!! La diversità di opinione è una ricchezza all’interno di una collettività…mi fa paura l’omologazione del pensiero e credo che in fondo nessuno di noi la vuole.
Poche chiacchiere, perchè continuate a menarla con stá storia che grillo doveva farlo finire di parlare? Renzi ha smentito se stesso con comportamenti esattamente contrari a ciò che ha detto pochi giorni prima delle consultazioni e della scalata a palazzo Chigi, e Grillo giustamente gli ha fatto notare che quando uno mente non è più credibile neppure quando dice la verità. Grillo ha fatto l’unica cosa giusta che andava fatta. Mi fate cagare con ste cazzo di critiche, è ora di finirla, vi scandalizzate per il comportamento di Grillo dimenticandovi dello sfascio più totale in cui ci troviamo grazie ai partiti, provate a mettere i due pesi sui piatti della bilancia e pregate che Grillo non si rompa i coglioni e si ritiri a vita privata
Vergogna! che gogna mediatica è mai questa? non si entra nel merito, io vedo solamente un’accusa senza una motivazione e senza la possibilità di controbattere da parte degli interessati. Cito: “Quanto consenso hanno portato al M5S tutti insieme?” questa frase, questa mi fa andare su tutte le furie, mi fa inferocire che adesso vengo da te Grillo e ti appendo a testa in giù. Questo è si che è fuoco amico! contro di loro e contro di noi teste pensanti alla base, noi non siamo qui a partecipare e dare il nostro voto sulla base del consenso che si sa raccogliere. Io sono con loro al 100% sono convinto che le loro perplessità le hanno espresse all’interno dei limiti del contratto che hanno firmato! e per fortuna che è così! Io la scorsa volta avevo espresso positività ad andare all’incontro con Renzi non certamente contrattare un’alleanza, ma per spiegargli una volta di più in modo organico ed esteso come noi continueremo ad essere contro il sistema chiuso che loro hanno creato. E’ tempo di maturare, basta ingerenze Grillo altrimenti diventi tu il sistema da combattere!
Siete voi che vi state mettendo in cattiva luce, sveglia…
co sta storia che gli italiani so scemi nn e che mo chiunques si apre un movimento per cazzeggiare con le teste degli altri?
perdenti…
Ma quei 4 senatori lì, non l’hanno ancora letto il programma 5stelle!?
E vorrebbero andare a parlare a coloro che hanno mandato il paese in questo stato?!
E TUTTI gli altri senatori, invece…? Come mai seguono Grillo, lo hanno capito il programma?
QUEI 4 LI DOVE VIVONO?!
A me mi sembra che hanno fatto una critica costruttiva perchè se queste cose non si possono fare allora dovrei riflettere sul M5S. Anch’io non sono d’accordo sul metodo di grillo bastava lasciarlo finire di parlare e lo rottamava meglio e la stampa avrebbe attaccato di meglio. Era meglio non fare le consultazioni e infatti non sono servite a niente
Voglio sapere esattamente le parole dette dai 4 senatori. Non voglio mandare via gente dal movimento… Se la frase: “abbiamo perso una occasione” si riferiva al fatto che Beppe avrebbe potuto smerdare Renzi punto per punto, sono d’accordo. Ma se i 4 senatori si riferiscono ad una sorta di inciucetto posso dargli ragione. Voglio prima sentire con le mie orecchie le dichiarazioni dei 4 senatori e poi si valuta. Così per partito preso NON MI PIACE ASSOLUTAMENTE
Grillo a perso una buona occasione per ascoltare….dovrebbe allenarsi a farlo perchè quasi non ci riesce più. Poi diceva tutto quello che pensava!! Io comincio a credere che lui non voglia veramente andare mai al governo con M5S e abbia interesse a mantenere lo status quo
sono d’accordo che si dica esattamente cosa hanno detto e fatto i 4, altrimenti si rischia di fare il branco di pecoroni che votano seguendo il branco.
Sicuramente le espulsioni possono facilmente essere strumentalizzate dai media e ne usciamo con le ossa rotte!
CHE ASPETTIAMO AD USARE I SOLDI DEI PARLAMENTARI PER FARE UNA TV NAZIONALE CHE POSSA SBUGIARDARE I MEDIA ATTUALI TUTTI ALLINEATI DIETRO CHI LI PAGA…
Una TV di controinformazione serabbe il più grande servizio che possiamo rendere al paese e non dovremo più esere condizionati da ciò che possono dire di noi o di quel che facciamo facendoci apparire tutt’altro.
UNA TV NOSTRA E’ UN PUNTO CRUCIALE
SOLO COSì POSSIAMO DIVENTARE MAGGIORANZA!
SENZA CONCENSI L’AZIONE POLITICA E’ NULLA RISULTATI = A ZERO
State esagerando, andando avanti così date ragione a quelli che dicono che siete solo capaci a sfasciare e non a costruire qualcosa di importante!!!! Sveglia!!!
ma capite che non ha senso andare avanti ad espulsioni? hanno iniziato l’anno scorso con un po’ di gente che si è sganciata, adesso altri 4. la tizia che è andata da santoro ha detto chiaramente che nel movimento non esiste democrazia e decide tutto Casaleggio. Non mi pare una bella immagine. Questi quattro non sono dissidenti, hanno solo detto che non è stata rispettata la volontà di chi voleva mandare grillo a parlare con Renzi. Non capite che sputargli addosso è un controsenso?
Questi hanno praticamente solo tentato di far valere i diritti di chi scrive e vota sul blog. Sono stati dalla parte della gente. E adesso condannati alla gogna. No, non va bene! Quale sarebbe la loro colpa? In cosa avrebbero sbagliato? Se il blog non serve a niente come anche votare allora qualcuno deve farlo notare, no? Democraticità di cosa, se la base decide una cosa e il vertice ne fa un’altra? Io credo che qua dentro molta gente segua la massa senza uno spirito critico. Se questi avessero organizzato un comizio per conto loro è una cosa, ma hanno espresso un’opinione, per di più in linea con la gente. No, secondo me sarà un boomerang di proporzioni pazzesche. Non siete, non siamo rappresentati. ce lo fanno solo credere, questa è la realtà.
Premessa: io avrei votato per NON andare all’incontro con il Presidente del Consiglio incaricato. Ok?
Detto ciò, le regole della democrazia sono importanti? Bene. Il sondaggio tra gli iscritti ha sancito il contrario, ossia che una delegazione del M5S dovesse andare alla “consultazione”.
Io credo che per rispettare il mandato della maggioranza che ha votato(andare alla consultazione), quantomeno Grillo avrebbe dovuto ascoltare la rampogna e poi ribadire con chiarezza la posizione del M5S.
Così facendo, secondo me, la delegazione non ha adempiuto alle indicazioni che gli iscritti, democraticamente, hanno stabilito con la votazione on line.
E quando si violano le regole non è mai una bella cosa…
Io la penso diversamente:
Grillo ha ascoltato Renzi (primi 60 secondi), questi gli ha premesso che e’ molto contento che il M5S sia andato all’incontro, ma non ha intenzione di condividere alcuna cosa con M5S ne’ di chiedergli supporto o offrire nulla in relazione al suo programma; poi ha aggiunto che se il M5S si siede e resta in silenzio per il resto del meeting, Lui gli spiega come la maggioranza (70% basata sulle larghe intese con un bel mix di ex comunisti, ex dc ed ex fascisti), la stessa che ha mandato a catafascio il paese negli ultimi 4 anni di suo unilaterale governo, risolvera’ tutti i problemi del paese da domani.
Direi che il messaggio e’ stato ascoltato e compreso perfettamente.
E direi che la risposta del M5S data da Grillo e’ stata altrettanto chiara “A voi non crediamo, non crediamo piu’ da tempo, non siamo come Voi e Vi combatteremo con tutte le nostre forze per salvare il Paese. Basta prenderci in giro!”
Renzi si dimostra convincente. Parla di cose concrete, di lavoro. Ha un progetto.
Ha parlato di un ritorno ad un unico contratto di lavoro indeterminato,per esempio, una idea sensata. Ora io non lo difendo, perchè non mi convince: però risponde con proposte. Se le applicherà è credibile.
Il movimento cinque stelle per ora è vero, ha rinunciato ai rimborsi elettorali, ma poi?
Io più che proposte per internet libero e liberalizzazione di droghe leggere non ho trovato.
Certo, buona funzione di denuncia (imu-bankitalia) ma anche altri partiti hanno detto le stesse cose. Il blog segnala situazioni che altri non dicono, uno spaccato sociale di difficoltà. Ma poi? Concretamente?
Quanto al lavoro ok,si propone il reddito di cittadinanza: ma il problema è che se le fabbriche e i negozi chiudono e delocalizzano il lavoro non c’è.
Qual è la visione d’insieme?
Il blog è una grande e bella denuncia a tante cose, ma nulla di più.Grillo ha detto che chi voleva risposte non doveva votarlo, bisogna rimboccarsi le maniche e darsi da fare, nel proprio quartiere, nel proprio palazzo…
Ma questo non è quel che ci si aspetta dalla politica, questo lo fanno le associazioni che so, di beneficenza o sportive.. Ad autorganizzarci ci pensiamo già da soli, quello che si spera è che qualcuno proponga invece delle soluzioni più macro, che invece io non vedo..
Non voglio sembrare polemico, ma io anzichè cambiamento vedo solo polemiche contro questo o quel giornalista, attivista più o meno dissidente..giusto, ma nel concreto? A cosa porta? Cosa risolve? Di chiacchiere ne abbiamo già tante, tra talk show e telegiornali..Sono molto perplesso.
Beh…sarà. ma come me allora tanti altri sembrano non vivere in Italia. A me a volte sembra che siano quelli del movimento, a non vivere in Italia.
Con uno che parla di lavoro, di proposte per sconfiggere il precariato e cose del genere io mi siederei a parlare.Poi se dice corbellerie glielo direi in faccia, risponderei no a questo e no a quell’altro. Se invece per caso, per puro caso dice cose sensate gli direi ok, ti do un tempo, se non fai ciò che prometti entro questo periodo ti voto contro. Questo sarebbe un atteggiamento concreto. Si risponde alle proposte con le proposte. Oppure si dice che cisi considera direttamente anarchici. E ci può stare, si ha più credibilità.
Salve le rispondo semplicemente che se le uniche proposte del m5s che lei ha trovato sono quelle sopracitate che comunque sia condivido, vuol dire che non si è applicato bene a ricercarle e ha dato per buono ciò che passa nei media convenzionali facendosi altamente influenzare dal pensiero lobbista che ci governa da anni.se per caso navigando in rete si dovrebbe imbattere nel sito del m5s le consiglio di andare a controllare tutti gli atti,mozioni,emendamenti che i parlamentari 5 stelle quotidianamente presentano in camera da quando sono li, senza quasi mai esser presi realmente in considerazione dalla maggioranza che insiste a dire di rappresentarci.questi sono fatti concreti e proposte di legge concrete che nei media non vengono menzionate, al contrario provano insistentemente a screditare il movimento agli occhi dell’opinione pubblica.mi dica se questa è soltanto denuncia o concretezza dei fatti?! svegliamoci!!…..
sono molto d’accordo serve una visione di insieme, un progetto di che società vogliamo, tipo l’ venga dichiarato proprietà dei popoli e non delle s.p.a. banche centrali private( grande il lavoro del fu prof Auriti, basterebbe andare avanti contro la senteza che considerava una consuetudine il reato di signoraggio ecc. non è infatti consuetudine poichè lo esercitano solo le banche nel + blindato dei segreti! la consuetudine crea il presupposto di non + reato quando tutti lo praticano, tutti lo accettano, lo considerano normale…)
Regole di nercato per uno sviluppo equilibrato…ecc ecc
Spero non si arrivi a nuove espulsioni,poiché credo esista il diritto di critica anche nel movimento, tra l’altro anch’io non ho condiviso le modalità dell’incontro, se Grillo non voleva andare all’incontro non doveva sottoporre la decisione al giudizio della rete, nessuno avrebbe avuto nulla da dire, ma visto che ha deciso di andare doveva essere un reale dibattito.
Io che ho votato a favore come piu della meta degli iscritti mi sono sentita presa in giro.
Nella malaugurata ipotesi che l’assemblea dei parlamentari decidesse l’espulsione spero che almeno la decisione finale spetti agli iscritti.!
Caro Beppe, ho sempre avuto stima nei tuoi confronti e sò che ci metti sempre la faccia a torto o ragione e questo l’ho sempre apprezzato. Ma stavolta penso che debba rifletterci su e mettere da parte il tuo orgoglio. Hai sbagliato nel metodo. Renzi rappresenta il vecchio, il marcio… tutto vero. Ma sarebbe stato meglio ascoltarlo e poi farlo fuori attaccandolo sui punti del suo programma. Sarebbe stato ridicolizzato allaa grande davanti a milioni d’Italiani. Invece no, lui così è passato per vittima. E poi permettimi, il M5S deve essere maestro di democrazia e quella che manca caro Beppe è la Democrazia interna.
Bisogna sempre garantire la libertà di espressione all’interno di un movimento ed accettare le critiche fatte dai componenti dello stesso movimento. Le espulsioni vanno fatte solo qualora non ci sia il rispetto del codice di comportamento sottoscritto dai Parlamentari.
Un problema è proprio questo: per qualcuno il codice di comportamento consiste nel dire “tutti a casa con qualunque mezzo, anche la dittatura”, per altri consiste nell’avere liberta di parola con qualunque mezzo, anche auto-lesionadosi.
…niente accordi con questa gente,ci vuole tanto ad essere coerenti?Si mettano in Bacheca questi senatori da tenere a mente alle prossime se ci saranno!
Caro Grillo, per me sei un fenomeno della critica e possiedi una lucidità da visionario: Proprio quella di cui ha bisogno l’Italia, sopravissata a decenni di oscurantismo, di persuasione occulta e di malaffare. Se, tuttavia, sei il motore e l’anima del Movimento5S, non puoi essere lasciato solo in situazioni difficili come quella del Vertice con Renzi, il furbetto. Nel M5S ci vorrebbe un Consiglio ristretto al quale facciano parte, a rotazione, persone Nuove, in grado di portare nuove analisi e punti di vista da mettere a confronto, e la cui sintesi possa diventare azione POLITICA e di GOVERNO. In breve, dovresti accontentarti(so che è difficile per te limitare la sua pulsione comica in tutti i contesti) di giocare il tuo ruolo di critico, di demolitore simile a quello di un moderno Voltaire. Sarebbe bene ascoltare il parere di altre persone in grado di capire le FORME dell’AGIRE POLITICO le quali hanno a che fare con IL SIMBOLICO e in quanto tali sono immediatamente trasformatrici. Un PARLAMENTINO POLITICO del M5S potrebbe far emergere altri talenti con qualità personali che potrebbero contribuire ad orientare politicamente il Movimento, affiancando, nella loro azione, i giovani parlamentari che tuttavia, fanno già dei miracoli.
Beppe Grillo si accorge oggi che in senato ci sono 4 cittadini del M5S che gli remano contro e se ne sbattono delle idee e degli obiettivi del Movimento che prima delle elezioni invece avevano sottoscritto. Voglio ricordare a chi ha la memoria corta che due di questi quattro signori cioè Fabrizio Bocchino e Francesco Campanella fanno parte di quel gruppo di dodici che all’indomani delle elezioni votarono Grasso presidente del Senato nonostante la decisione contraria presa a maggioranza dal gruppo del M5S del senato stesso. Se Grillo avesse preso il toro per le corna in quella circostanza oggi non ci sarebbe più alcun pericolo di “fuoco amico”. Invece ha preferito liquidare quella vicenda in termini comici parlando di “trappole” tese ai Cinque Stelle, mentre la verità è che questi due e gli altri sei senatori che avevano dichiarato di aver votato Grasso (in violazione delle regole di comportamento degli eletti del M5S) dovevano essere cacciati. Tutto il resto sono balle.
Ma che informazione scorretta? Ma cosa state dicendo? Sempre questi luoghi comuni e frasi fatte. Ma cosa potevano tagliare di meglio se ha sempre, sempre parlato Grillo. “comportamento scorretto, lesivo del diritto ad una informazione corretta “: state parlando delle tv di stato o….di Grillo?
Il senso che ho per la maggior parte dei 5 stelle è un moto di pena per le frottole che dite (condite da vittimismo) e paura per lo stampo fascista che avete dato al vostro sistema interno.
Ho votato il M5S, sono contento di averlo fatto e continuerò a farlo. Premesso questo però voglio dire che personalmente non approvo il modo in cui Grillo ha condotto lo streaming perchè avrebbe dovuto lasciar parlare Renzi. Io non stimo Renzi e so che dice solo bugie, ma Grillo poteva semplicemente replicare dopo che Renzi avesse parlato. Onestamente mi è sembrato solo un modo di Grillo di dimostrare che lui è lo showman migliore
Ottimi Di Maio e Di Battista, non c’è alcun dubbio. Dico Civati perchè è dotato di buon senso, moderazione e capacità di autocritica, tutte cose che mancano in gran parte dei partiti, compreso il PD, da cui ovviamente sta prendendo le distanze.
E’ finito il tempo delle grida e degli insulti, ora è il tempo della moderazione, mantenendo, irremovibili, le stesse idee e proposte.
Se davvero si è trattata di una recita architettata dalla Rai, quella dei due a Sanremo, è uno schiaffo alle tante, una moltitudine di persone che da nord a sud veramente stanno attraversando periodi difficili. Gente che non è stata assenteista, che dal pubblico non ha preteso nulla, ma che si trova in cassa integrazione quando va bene e senza prospettive per il futuro.
Bisogna fare in modo che questa storia non metta in ridicolo le situazioni vere, che si finisce per credere inesistenti.
Io credo che stiamo sbagliando molte cose vedo una scollatura tra il blog e l’operato dei nostri ragazzi alla camera/senato. Io ogni giorno mi sposto per lavoro e sento i nostri ragazzi su radio radicale tra cui anche i dissidenti che lavorano esattamente come gli altri e sinceramente nemmeno io sono stato d’accordo non con quello che ha detto Beppe ma per come l’ha detto e sinceramente a me dà fastidio come tanti tra voi fanno una distinzione settaria mi ricordate i berlusconiani per cui tutto cio che diceva berlusconi era verità assoluta e chi non era d’accordo era un comunista. io seguo grillo dal 2007 e l’ho sostenuto sempre però se dal mio punto di vista credo che sbagli allora lo dico in un momento come questo sempre dal mio punto di vista stiamo offrendo troppe occasioni a questa gentaglia di diffamarci in tv solo perchè noi non andiamo a difenderci e tornando su beppe quando ha fatto votare se andare o no alle consultazioni con renzi perchè non l’ha detto prima che sarebbe andato li a prendere a urla renzi a detto io non ci volevo andare mi avete costretto perchè non ha mandato come l’atra volta i capogruppi di camera e senato a mio avviso dobbiamo incontrarci di piu parlare di piu anche perchè un movimento che non ha punti di riferimento ma solo il blog non basta io ho incontrato altri del movimento dopo anni dobbiamo conoscerci di piu e con questo vi saluto
Trovo che sia una lettura perfetta di tutto, concordo al 100% con quello che dici e se non ci si da una regolata rischiamo sul serio che quelli che ci denigrano abbiano materiale per farlo.
Se non voleva andare a parlare con Renzi, padronissimo, ma se accetti il parere del web allora ci vai per parlare, non per fare il tuo show privato. Ribadisco che concordo con quello che ha detto Beppe ma non con il modo, doveva lasciare parlare l’Avatar e poi dire ciò che il movimento pensa…questa è demcrazia.
Essere una voce critica ci può anche stare, siamo un Movimento democratico.
Ma le critiche vanno discusse coi diretti interessati, non in TV o sui giornali.
Allora Beppe anzichè pubblicare un post con scritto “fuoco amico” avrebbe dovuto consigliare a deputati e senatori di far chiarezza in merito e poi arrivare ad una conclusione
Ho votato M5S con grande convinzione, fiducia ed entusiasmo (ho fatto anche il rappresentante di lista al seggio). Ora però I have a dream: Civati a capo dei parlamentari M5S!!
Grazie Beppe, hai fatto tanto, tantissimo ora però fatti da parte e portati via gli estremisti come te.
Se continuiamo così non si va da nessuna parte (a meno che non ci accontentiamo di fare solo opposizione ed avere percentuali fra il 10 ed il 15%).
Se vogliamo mandarli a casa, Civati è l’uomo giusto!
Non si può accettare ce alcuni portavoce si comportino in modo polemico o in opposizione alla linea politica del movimento…. Sono dei semplici portavoce e se non se la sentono di svolgere questo servizio se ne vadoano a casa!
Quando i “dissidenti” capiranno che là non stanno rappresentando loro stessi ma le aspettative di un movimento che vuole estirpare il cancro del malcostume politico che ha causato la distruzione della nostra nazione?Da impiccati dobbiamo mediare con il carnefice perchè ci faccia morire di meno?Uno vale uno quando devono essere prese delle decisioni ma una volta prese tutti ma proprio tutti devono adoperarsi per renderle operative.Se c’è obbiezione di coscienza ritardata è bene dimettersi altrimenti è giusto essere sottoposti alla gogna.
ciao a tutti secondo me dovremmo fare come lucraina farli sapere che ci anno rotto i co…..ni perme dovremmo metere una gligliotina in ogni piazza ditalia sono un ex artigiano 8 mesi che non lavoro casa figli e tasse come fare a tirare avanti se avrei la posibilita meneadrei da cuesto paese di ladri e corroti ebrucerei i miei documenti mi vergogno di essere italiano italia e solo degli stranieri
in tutto questo nemmeno una riga su quanto sta accadendo attorno alla val di susa e alla tav. La lettera minatoria dei NOA (se non è opera, come probabile, del governo stesso) è un segnale che qualcuno è molto stanco di parole e proteste pacifiche. Come nel 2003 qualcuno era stanco che si passasse sotto silenzio la legge Biagi e l’introduzione di norme contrattuali atipiche che avrebbero aumentato lo sfruttamento e ridotto in povertà la gente. Alla luce di qualche anno di distanza non so quanti non vedrebbero in quelle forme estreme di protesta una lungimiranza che noi, quelli che li condannavano senza appello, non abbiamo avuto. Nè oggi so quanti davvero in cuor loro sono sicuri che con le proteste pacifiche e pagando le multe si può sconfiggere la dittatura dell’Europa, di cui la Tav è solo una parte.
io credo che sia sia persa la seconda ed ultima occasione di costringerli a cambiare veramente la situazione reale , solo accettanto il confronto e diventare il vero ago della bilancia riusciremo a costruire l’italia come la immaginiamo e come vogliamo che sia visto il fine ultimo di questo movimento .
Basta attaccare i nostri che la pensano in maniera diversa sui metodi, ma non sul fine ultimo da raggiungere. Questi sono tutti autogol che non ci faranno smuovere dal 23%… Vogliamo il 51% o ci accontentiamo di stare sempre all’opposizione?
Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana.
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Quattro nomi,quattro emeriti sconosciuti, diventati Senatori,non per i loro MERITI personali ,ma perchè un MOVIMENTO popolare li ha voluti LI al PALAZZO ,e loro cosa fanno “PASSERELLA” televisiva perchè hanno capito bene come funziona il meccanismo del palazzo “più appari ordinato e pulito,più si parla con diplomazia da intellettuale consumato,più si è educati e così via per la grande carriera “adesso tocca ai procuratori presentare loro il contratto,per i vari partitini che li aspettano con anzia.
SBATTIAMOLI FUORI SUBITO NON RAPPRESENTANO NESSUNO SE NON SE STESSI.
ALLE PROSSIME PARLAMENTARIE ,cerchiamo di fare attenzione a chi dare deleghe per essere rappresentati,se necessario facciamo anche il quarto grado,e le analisi del sangue, ma non candidiamo più persone che ,oggi sanno a chi appartengono, e domani si dimenticano perchè sono nei PALAZZI.
ps: se vengono espulsi dal M5S cosa che io mi auguro quanto prima, bisogna pretendere che si dimettino dalla carica che ricoprono.
A casa chi è fuori dal coro ! Se ai 4 moschettieri non va bene significa che devono tornare da dove sono venuti, non andare nel gruppo misto! Fuori chi vuole dialogare con questa feccia!!!
Via i partiti ! Dobbiamo azzerare la partita e ricominciare !
guardate che tra ‘confrontarsi’ e allearsi’ c’è un abisso… continuando a fare così passiamo noi per bimbiminkia. era un’occasione imperdibile per portare a casa qualche sostenitore tra chi non segue il blog e crede che il movimento faccia solo casino e nessuna proposta. noi sappiamo bene che non è così, ma chi vede quel filmato pensa il contrario. basta sfoghi, cominciamo ad attaccare in modo strutturato e sveliamo la nostra vera forza politica costruttiva! e basta slogan per l’amore di dio! M5Sempre
che poi, non ho capito una cosa, quale occasione abbiamo perso? la prima parola di renzi è stata io non voglio la vostra fiducia ne il vostro voto. ma allora cosa voleva farci, la lezioncina delle elementari? a renziiiiii ma vaf….. !!! e ti è andata ancora bene !!
Nello streming con Bersani ci doveva andare Beppe e ha mandato i parlamentari alle prime armi, ora che son cresciuti e molto, ha voluto andarci lui. Il M5S sta crescendo grazie a loro, largo ai giovani. Beppe devi limitarti a certificare.
Quando si fa il brodo si mette a bollire la carne ed il grasso che affiora va tolto. Quando si distilla la vinaccia per fare la grappa si toglie testa e coda perché va tenuto solo il cuore, il resto è scarto. Stiamo semplicemente distillando i nostri rappresentanti. Avanti così. Beppe (Ulisse) è stato grande: queste sirene (Renzi) non vanno ascoltate! Sono orgoglioso del M5S.
Forza Beppe prendiamoci l’Europa e poi l”Italia che tanto l’informazione non c’è il resto sono solo calunnie architettate da questi politicanti da quattro soldi!!!
Quando in una banda di malviventi cambia il capo, per quanto possa essere diverso dal precedente, rimane sempre il capo dei banditi….
È vero, abbiamo perso un’ocasione quella di allearci alla banda,ma per chi ha interesse a farlo non mancherà occasione.
Per tutti gli altri BUON LAVORO…!!!
Ps: Grazie Beppe, sei l’unica nostra grande speranza.
Grillo ha tentato di ascoltarlo, guardate come e’ iniziato il colloquio…non si può stare zitti a delle stupidaggini così grosse sulle provincie. Grillo e’ una delle persone più intelligenti che io abbia mai incontrato nella mia vita, ha capito subito che se faceva aggiungere qualche altra stupidaggine a quella delle provincie avrebbe fatto fare lo show a Renzi. Lo ha distrutto. Renzi voleva fare lo show, voleva mettere in difficoltà Grillo, e Grillo lo ha fregato. W m5s
Bastava farlo parlare 5 minuti e poi smentirlo punto per punto… come sanno fare benissimo, come aveva iniziato a fare Di Maio contro il decreto Del Rio che NON cancella le province. Renzie avrebbe fatto una figura barbina, peccato…
Qualcuno ha definito questo post delirante, condivido. Beppe dovrebbe chiarire la sua posizione in merito. Nel movimento uno vale uno o no? Ci deve essere il pensiero unico dettato dal leader e fondatore? Non mi pare che sia così, ma post simili lo fanno credere. Nel merito della questione consultazioni penso che Grillo avrebbe fatto meglio a spiazzare (sul serio) Renzi con una proposta diretta, dopo la necessaria premessa della disistima: Se fai queste cose, NOTAV, NOF35, Liste pulite, No Finanziamento, Reddito di cittadinanza, non ti do ugualmente la fiducia, sarebbe troppo, ma al Senato il giorno della fiducia non ci saremo. In questo avrebbe fatto sapere a milioni di italiani parte del programma 5S e avrebbe messo in difficoltà l’ebetino. Ha preferito prendersi e darci la soddisfazione di dirgliene quattro. Non mi basta più sfogarmi, voglio risultati.
Questi “fantastici quattro” mi sa che iniziano a trovarsi “comodi sulle poltrone” da noi conquistate. Vorrei solo dirgli: se non siete in grado, o se avete dimenticato il perchè siete lì avete solo da prendere le valige a salutarci!! Forza! Qui la fame è tanta !!
Grande Beppe , linea dura con il bimbominkia di turno , la sola pronuncia del nome mi fa rabbrividire avanti così non ci deludere saluti e buon lavoro
Francesco
Buongiorno amici, ho letto questo post a mio parere delirante..a renzie bastava dirgli allora ebetino niente f-35? blocchiamo il tac? sto reddito di cittadinanza? lo si stendeva e sbugiardava dopo anche averlo sentito dire le sue mielate sciocchezze..e poi mica bisogna essere sempre e comunque d’accordo con quello che fa Beppe mi pare ci sia ancora una certa libertà di pensiero, e fare delle liste di proscrizione non è sicuramente una cosa seria..
ma quanti scheletri nell’armadio avete per aver sempre tanta voglia di difendere chi è indifendibile? Riguardo al post, è ovvio che questi quattro devono capire come quelli precedenti (che per fortuna ci siamo levati dalle balle) che i panni si lavano in famiglia e non si va a fare le prime donne… secondo che qualcuno non ha ancora capito che noi non siamo qui per disconoscere l’operato di Renzie piuttosto che degli altri (tanto sono tutti uguali) ma siamo qui per cambiare il sistema operativo… e l’errore di Beppe è stato dare a mente a voi che lo avete obbligato ad andare là perché i primi che non hanno capito dove stiamo andando sono proprio quei ventimila piu i trecentocinquanta… e tant’è ancora adesso lo dimostrano le parole tue e quelle di alcuni altri che pensano di dissentire ma di fatto sono ancora col piede in una politica che noi già non riconosciamo più… accidenti a voi, partecipate ai gruppi di lavoro nei quartieri non state solo qui a sproloquiare una politica ormai morta… ritornate vivi per dio a riveder le stelle…
Basta essere realisti e non sognatori. Hai di fronte uno che in pochi giorni ha sconfessato i pilastri della sua posizione politica. “Non ho intenzione di prendere il posto di Enrico” e “Non voglio andare a Palazzo Chigi senza passare per le elezioni”. Ti devi far prendere per il culo anche tu? Realisti e non sognatori. Potevi dire quello che volevi, il risultato sarebbe stato lo stesso. Ti avrebbe preso per il culo. Le sue accuse poi, lasciano il tempo che trovano. Uno che è presidente di un partito che mette ghigliottine e che si accorda per una legge elettorale che non prevede preferenze non può parlare di democrazia. Lo stesso deve stare zitto quando si parla del dolore e dei problemi delle persone perchè i problemi e i dolori erano ben presenti anche quando in aula sono stati regalati 7,5 miliardi alle banche.
Anche io dissento dall’atteggiamento di Grillo.
Anche se Renzi è quel che è, andava lasciato
parlare e poi sbugiardato.
Questa era un’altra buona occasione per illustrare
il programma del M5S, per farlo conoscere alle
molte persone che non lo conoscono.
Insomma, Beppe, se tu fossi stato DIETRO a
Di Maio e gli altri, e te ne fossi rimasto zitto, il M5S ne avrebbe avuto vantaggio.
…forse se andavi tu lo convincevi ! Renzi sta aspettando uno che lo illumini, come Te, per fare quello di cui abbiamo bisogno ! Ti consiglio di riguardarti lo streaming dall’ inizio…
Non mi sembra che il problema sia soltanto quello dell’incontro con renzie, chi in un modo, chi in un’altro gli iscritti al movimento hanno gradito.
Lo scambio di opinioni, anche accese, nasce con il movimento.
Altra cosa è, ed è questo il punto in questione,
venir meno ad uno dei nostri principi cardine, quello di non allearsi con nessun partito politico, principio sottoscritto prima della loro elezione da tutti i candidati del movimento, ed approvato e condiviso da tutti gli iscritti.
Vorrei chiedere ai 4 parlamentari in base a quale strana convinzione vorrebero dialogare con persone diciaratamente bugiarde e traditrici, nei loro confronti, e degli Italiani tutti, (vedi Bankitalia), spiegateci le ragioni per il quale si deve dialogare al di fuori di quelle che sono le normali sedi istituzionali, se ci sono delle convergenze, si vota in aula, gli accordi, non fanno per noi.
Oggi, un’altra battaglia degli On. Ragazzi sui rimborsi truffa, vogliamo vedere i video, ci dobbiamo caricare per tenere alta l’attensione.
Per favore Beppe, aiuta i familiari di quel povero cristo che oggi si e tolto la vita, penso ci siano i presupposti per ISTIGAZIONE AL SUICIDIO da parte delle istituzioni.
Lo Stato non può essere questo, il suo primo principio, e compito, è quello di aiutare i cittadini a crescere ed evolversi, lo dice la NOSTRA COSTITUZIONE, questa cricchia che ha invaso stato ed istituzioni, ci sta invece uccidendo nell’anima e nel corpo.
Abbiamo bisogno di un cambiamento totale. Questo non può essere fatto da fuori (rivoluzione), però può essere fatto da dentro (in Parlamento). Ossia infilarsi nel corpo dello stato malato e divorarlo dall’interno. Fra l’altro nessuno dice che gli unici parlamentari eletti (non importa come) sono i grillini. Vediamo cosa fa Renzi. La mia previsione è negativa. Ci ha provato già Berlusconi, Monti e Letta. Torniamo alle elezioni e votiamo Grillo. Parlamento ridotto a 300 persone serie ed elette, regioni e comuni decimati, sindacati costretti ad essere seri e non i difensori di chi non vuole fare un cazzo, stipendi e pensioni dei manager rivedute, al parlamento europeo ci deve andare gente all’altezza e non la madre di un black block ucciso o qualcuno che non si sa dove ficcarlo.
Saluti.
..persone tiepide. Abbiamo bisogno di forte e lucida passione per voltare pagina e non tornare più indietro . Tutti a casa ! Se questa passione e fervore questi signori non ce l’hanno andassero anche loro. Ora più che mai dobbiamo essere uniti e compatti. Forza ! Finalmente io personalmente sento che qualcuno da voce alle mie idee e al mio disagio, sono felice per questo ed emozionata . Grazie
Volete capire che litigo tutti i giorni con i miei genitori per far capire loro cosa é il movimento e loro mi rispondono che é gente che fa casino e non conclude nulla??? Vogliamo far capire alla gente chi siamo veramente????
Beppe Grillo non essendo eletto non doveva andare alla consultazione, Di Maio lo avrebbe davvero svergognato. Beppe fatti da parte perché i cittadini 5 stelle sono pronti a farci essere orgogliosi di loro ed essendo dentro il parlamento mi sembrano ora più pronti di te a combatterli. Tu stai alle loro spalle a coprirli ma ê il loro momento.
Quando ho sentito parlare di Battista e di Maio mi ê battuto così forte il cuore che penso possano trascinare tutti gli italiani contro quei lobbisti che comandano ora. per spiccare il volo bisogna saper cambiare, restando così non si va da nessuna parte ci insabbiano
Questi quattro del “fuoco amico”, postati in quadrittico da santini, o ci sono o ci fanno. L’azione di contrasto mediatico messa in atto da Beppe Grillo, è stata impeccabile. … Mi permetto inoltre di riportare da altra sede, un simpatico commento a sua volta “riportato”:
eccolo (per qualche ragione non è “arrivato”!): “Sono vent’anni che nel nostro condominio subiamo furti. Oggi mi sono trovato in casa il ladro. Gli ho detto in faccia quello che pensavo di lui. Se n’è andato via offeso. Il mio vicino, che sulla porta aveva osservato tutta la scena, mi ha detto:” dovevi dargli la possibilità di parlare e poi dopo lo smentivi punto per punto”
Bah! A distanza di 1 giorno non sono del tutto convinto neppure io della sparata di Beppe ieri con Renzie. Avrei provato molta più soddisfazione con un incontro più lungo e argomentato. Era un’occasione d’oro per smascherarlo davanti a tutti smontandolo punto su punto. Ci voleva un incontro da 15 riprese, mentre Beppe lo ha voluto buttare giù al primo round. Non so quanto possa esser stato efficace su larga scala, ma le persone con cui parlo io continuano a restare scettiche. Resta comunque il fatto che Renzie non può assolutamente fare niente di buono con tutta la cricca a cui deve rendere i conti e quindi è probabile che si sputtanerà da solo man mano che passa il tempo.
Il tempo è galantuomo.
Ogn’uno ha diritto ad analizzare le situazioni xhe vive ed a interiorizzare i dubbi e le propie certezze.
Riportare dubbi o certezze a media ostili è un atto di trasparenza, d’egocentrismo?, non d’astuzia. Visti sotto la prospettiva di “negoziazione”, gli atteggiamenti del signor Grillo, più che le battute “ironiche” proferite nell’incontro, non erano adatti. Ma dato che non c’era niente da negoziare, il secco K.O. rimarrà nella storia.
Tra un mese, a riforme concluse, lo streaming sarà letale al M5S, ma il M5S avrebbe comunque assolto al non-statuto.
Tra un mese, davanti ad una crisi ingestita ed ad una campagna elettorale, lo stesso streaming porterà di moda l’onestá, per sempre!
Un voto vale uno. Di ego, a me “basta”, quello del Signor Grillo. 🙂
Ma suvvia ragazzi. Discutere sui programmi ?!?!?
Ma il m5s non fa inciuci con nessuno. Grillo lo ripete sempre…è come se fosse un comandamento. Siete voi che non capite quello che ci sta a dietro a questo movimento. Non ve lo ha chiesto Grillo di votarlo! Secondo voi, quelli del PD hanno un programma? Ci pigliano per il culo…mandiamoli a casa questi robot telecomandati!!!!
Hanno fatto bene questi 4 Senatori a dire la loro perchè effettivamente Grillo è stato abbastanza “vivace”…E’ vero che tutto il sistema politico è marcio ma bisogna essere democratici e far esporre il proprio pensiero!(anche se dicono solo bugie)…Poi le persone che hanno visto Grillo in Tv e non sul Web hanno visto una persona Anti-Democratica!…E quindi vanno a votare gli altri partiti in “Teoria” Democratici…
A mio avviso Beppe Grillo ha agito per il meglio.
E poi che soddisfazione; il bomba non è mica abituato a confrontarsi con qualcuno che non gli regge il gioco. C’è rimasto troppo male…
mi dispiace ma non sono d’accordo. ho votato a favore di un confronto con Renzi e questo confronto non l’ho visto. grillo avrebbe dovuto ascoltare il programma di Renzi, smontarlo con argomentazioni serie ed esporre il nostro programma. questo è confronto. invece ho visto solo grillo criticare Renzi sul personale, coi soliti slogan che ci hanno rotto i coglioni e che ci fanno apparire dei bambocci ignoranti e capricciosi, ledendo alla credibilità politica di un movimento fatto veramente di gente che le cose le sa fare e le sa argomentare.
passi l’interpretazione “spinta” della questione banca d’italia, trasformata nello slogan “hanno regalato 7,5 miliardi di Euro alle banche”, quando si tratta di una mera operazione contabile (la cui applicazione rimane comunque indubbiamente ingiustificata, per non parlare delle modalità con cui è stata approvata), che nel peggiore dei casi porterà un danno di 400-500 milioni di Euro di dividendi. rimango fedele iscritto e sostenitore del Movimento, ma mi pare che stiamo puntando all’elettorato di Berlusconi, fatto principalmente di ignoranti, quando qui c’è gente che ha perso la speranza e ha bisogno di vedere intelligenza e sicurezza nell’esecuzione oltre che nelle buone intenzioni. Beppe a Grillo è una grande persona, che deve senz’altro continuare a promuovere e sostenere il Movimento, ma deve smettere di rappresentarlo. Quel video straziante del confronto con Renzi legittima almeno 2 o 3 luoghi comuni sul NOSTRO Movimento. smettiamo di fare i bambini e cambiamo il paese. Avanti Di Battista!
In parte sono d`accordo con quello che scrivi, ma bisogna anche pensare a al fatto che Beppe ha lavorato una vita con la psicologia di gruppo tramite i suoi spettacoli. Beppe non è una persona stupida e penso che sappia quello che fa. Io gli darei un po di fiducia e poi giudicarlo. Divi anche capire che la maggior parte degli italiani si trova in una stato di trance, e non tutti vogliono ascoltare cose intelligenti, purtroppo. Penso però che si possono ancora svegliare, e li faremo svegliare noi, gradualmente, nessun risveglio brusco. CAPISCI ORA?
Mi dispiace molto x quei senatori. Capisco il loro sgomento (anch’io, davanti allo streaming, lì x lì ho trasecolato), ma non dovevano entrare nei 5 stelle se volevano continuare a usare il bon-ton con questi malfattori. E comunque, le parole brusche di Grillo evitano che il popolo diventi brusco a fatti. Meglio un democratico insulto ai molto meno democratici sganassoni che potrebbero cominciare a piovere come rena. Comunque, nonostante i toni al di sopra dalle righe, Grillo è e resta un democratico pacifista, come lo sono quelli del movimento, checché ne dicano i molteplici detrattori. Ai senatori a cui non piace rinunciare al fair play (e/o ai soldi), resta sempre la possibilità del gruppo misto. Se sono persone oneste, viceversa, si dimetteranno. Oppure si abitueranno ad alzare la voce e a dire ai falsi che sono falsi e ai viscidi che sono viscidi, perché, purtroppo, è giunta l’ora di farlo. Se, invece, i loro problemi non sono solo legati all’educazione, bensì ai contenuti, allora dovrebbero farsi un onesto esame di coscienza e ammettere che, a suo tempo, non avevano ben capito che cosa andavano a fare in parlamento e che, forse, sarebbe meglio tornassero ad ingrassare le fila dei “placcati di sinistra”, quelli che vanno a fare i campi in Burkina Faso, ma che se un italiano gli muore di fame davanti, non lo fa di certo entrare in casa a sporcare il parquet né della prima né, tanto meno, della seconda casa.
Ai dissidenti dico questo:solo accettare il dialogo con Renzi,significa condividere la politica e le ragioni di chi lo ha incaricato a formare il nuovo esecutivo di governo.Sappiamo tutti che stanno facendo tutto senza il consenso popolare,ma solo con l’appoggio del palazzo,e in più di quello finanziario ed economico del paese.questi signori hanno già pianificato tutto,e Renzi è solo l’uomo di paglia.Anch’io pensavo che Renzi rappresentasse il nuovo,ma è stato solo un abbaglio,è falso come giuda,avete visto come ha trattato Letta,uno del suo partito.quindi,grillo ha fatto bene a trattarlo in quel modo,e aggiungo che aveva ragione a non volerci andare,di cosa vuoi parlare con politici che ignorano la democrazia,il popolo,e soprattutto il momento di crisi di tutti gl’italiani.DOBBIAMO MANDARLI A CASA.x sempre M5S
non hanno capito cosa significa tutti a casa e alleanze zero eppure si urlava in tutte le piazze prima delle elezioni che ignoranti che sono dimettetevi
Cacciare a calci uno ogni volta che la pensa in modo diverso ?
sarebbe oltre che poco elegante anche antidemocratico
mi ricorda molto il “che fai mi cacci?”
in fondo sono solo 4 …certo che se uno pensa che per uno che si espone altri 10 ingoiano il rospo può davvero fare paura..meglio cacciarli subito prima che si diffonda il virus…
una cosa che invece e legale e puoi fare e la seconda che hai detto ed è un tuo diritto…..
Sono vent’anni che nel nostro condominio subiamo furti.
Oggi mi sono trovato in casa il ladro. Gli ho detto in faccia quello che pensavo di lui. Se n’è andato via offeso.
Il mio vicino, che sulla porta aveva osservato tutta la scena, mi ha detto:
dovevi dargli la possibilità di parlare e poi dopo lo smentivi punto per punto !
Che ci sia anche il dissenso va bene,perché questo dimostra che c’è democrazia nel movimento . Comunque quello che prevede beppe si avvera sempre.sarà un preveggente o soltanto osservatore della vita reale?
conosco uno solo del quartetto,Orellana ma neanche tanto bene, nostante io segua, anche se saltuariamente l’attività del gruppo parlamentare 5 stelle. Le volte che ne ho sentito parlare è per aver espresso, (si badi bene con i media e i giornalisti prezzolati) dissenso nei confronti del gruppo parlamentare, mai per una iniziativa, per una proposta, per un intervento notevole nella discussione al senato (come tanti del movimento fanno) – I giornalisti lo aspettano come l’utile idiotA per il loro giochetto altrettanto idiota “VEDI CHE HANNO QUALCHE PROBLEMINO !!!” ” C’E’ UNA SPACCATURA ALL’INTERNO DEL MOVIMENTO” ….secondo me oltre ad essere in malafede il quartetto non brilla neppure in intelligenz…. ebbene si, penso che farebbero bene ad accomodarsi nel gruppo misto, a fianco della Gambaro, godersi per intero l’indennità di carica e poter collaborare “in modo COSTRUTTIVO” all’attività della maggioranza renzie-verdini-de benedetti-berlusconi & company –
Sicuramente coloro che hanno votato affinchê Beppe si presentasse da Renzi, si aspettavano da lui forse un atteggiamento più pacato e predisposto all’ascolto. Le consultazioni erano palesemente una buffonata, l’ennesima farsa costruita ad arte dalla casta per confondere le idee già abbastanza offuscate dei cittadini con l’intento di umiliare il movimento. Grillo ha accettato la sfida e, ubbidendo alla volontà del blog, ha fatto quello che avrebbe fatto chiunque volesse mantenere un minimo di coerenza nel rispetto di tante battaglie fatte in tutte le piazze d’Italia. Questi 4 esimi senatori eletti in nome di quelle battaglie, ora vorrebbero rinnegare se stessi, liberi di farlo ma mi permetto di suggerire loro una semplice e banale analisi razionale, invitando
I a mettere sui piatti della bilancia le cose negative fatte da Beppe Grillo da quando è sceso in politica e le cose negative fatte dai partiti negli ultimi vent’anni e osservare come si sposta l’avo della bilancia….io credo che sia vergognoso solo parlarne. Bravo Beppe, certi buffoni spavaldi non meritano considerazione e Renzi ultimamente ha dimostrato di essere uno di questi.
Non ero favorevole, ma se i votanti hanno deciso di partecipare alle consultazioni farsa, dovevamo partecipare, Beppe ha deciso di sbattersene ed ha interpretato il voto a suo piacimento. Lo stanno facendo anche in questo momento i partiti che tanto avversiamo con i finanziamenti pubblici…
La prossima volta potrei trovarmi io in maggioranza e vedermi preso in giro, non sarebbe piacevole.
io ero x il no alla consultazione, visto che le votazioni erano favorevoli l’unico modo che avevi x rispettare la linea del movimento era questa cioè non avere accordi con chi ha affondato il Paese e soprattutto con un bamboccio manovrato. Questi quattro signori non sembrano essere in linea con i nostri obbiettivi quindi sarebbe meglio che se ne andassero.
Grazie Beppe! Hai avuto il coraggio di dire in faccia quello che tantissimi italiani ONESTI vorrebbero dire a lor signori se ne avessero la possibilita’. Tu dai VOCE a chi non ha voce, cosa doveva dirci renzi di cosi sensazionale?? Siamo stufi delle loro parole vuote, parole prive di alcun valore, parole che cambiano da un giorno con l’altro, da un posto con l’altro. A me hai rappresentato benissimo e per questo ti sono riconoscente. Il M5S ha dei paletti chiari e senza dubbio scomodi, o li accetti o rinunci. In ultimo vi invito a guardarvi intorno, la violenza la subiamo NOI tutti i giorni, ‘fanculo il politically correct.
Che palle! Fuoco amico, traditori, collaborazionisti…ma che gergo è? Non la pensano come la maggioranza, dunque? 4 contrari devono sobillare un movimento?. Dobbiamo crescere ed essere oltre questo giochino che LORO si aspettano. Ogni giorno spigolano sui fuoriuscendi che non fuoriescono mai. Diversità è ricchezza come nel caso della Bossi-Fini. Li spiazziamo sempre. Va bene così. Magari un giorno anche le loro opinioni saranno maggioranza e il Movimento spiazzerà ancora questa marmaglia che spolpa il paese da sempre. Adelante Pedro, cum juicio, si puedes!!!
Beppe,nessuna contrarietà. ma non sono contento. potevi chiedergli di chiudere equitalia, di aiutare i disgraziati. lo so. so tutto. ma non sono contento lo stesso.
tutti hanno diritto di pensare e manifestare dissenso.
Quanto consenso portano? Il mio, innanzitutto, visto che almeno in questo caso sono d’accordo con loro. E poiché nel MIO movimento (non so se anche Lei, egregio Sig. Noziglia, sia un iscritto o meno, perché in caso il movimento diventerebbe NOSTRO) uno vale uno, il mio parere vale, al minimo, quanto il Suo. Se avessi voluto fare a chi ce l’ha più lungo avrei raggiunto Renzi e Co. sin dal primo momento.
Per il resto la denuncia del comportamento dei giornalisti è altra cosa, non c’entra nulla con la cosiddetta consultazione. Io ho guardato lo streaming, e l’ho trovata – come ho già avuto modo di precisare altrove – non solo un’occasione persa, ma una mancanza di correttezza da parte di Beppe Grillo nei confronti di chi, come me, ha ritenuto, UNA VOLTA INTERPELLATO, che fosse opportuno permettere a Renzi di parlare in modo da criticarlo oggettivamente, e non con slogan triti e ritriti, per quanto inattaccabili, ripetuti a manetta come una Gelmini qualunque. Questo, in italiano, vuol dire andare a parlare con qualcuno. Il resto è fuffa (preferisco non pensare che sia stato menefreghismo, perché se siamo a questo è finita…).
Preciso che mai ho ritenuto che il M5S dovesse anche solo lontanamente pensare di collaborare con quella gente.
Detto questo, spero che la cosa non si risolva semplicemente nel non parlarne più come se nulla fosse accaduto.
Renzie sta per sfilarci di tasca 400 miliardi di euro per salvare Merkel & C. con una manovra direttamente sui risparmi degli italiani. Ce lo chiede l’Europa, perché o fallisce lei o falliamo noi e per sempre. Se non paghiamo mettendoci le mani in tasca dovremo pagare svendendo il paese (più avanti ve lo spiegherà Renzi questo passaggio, Letta aveva iniziato ma è stato interrotto).
Consiglio a chi ha qualche cosa in banca di metterlo sotto una mattonella per i prossimi mesi. E a questi 4 “dissideficenti” insieme a tutti i sostenitori del dialogo consiglio vivamente di darsi una bella svegliata.
Buon voto a tutti, appena la “democrazia” attuale ci permetterà di tornare alle urne.
A proposito, votai NO, ma vinse il SI. Sul momento grande delusione, la metà del popolo M5S è completamente stordita. Ma dopo aver visto Beppe in diretta, grande gioa ed emozione che ancora non mia abbandonato. Spero che risvegliato tutti.
Vinciamo noi.
Così ci fu insegnato: …Quali sono, o figlio di famiglia, i quattro cattivi elementi da eliminare? La distruzione della vita, o figlio di famiglia, è cattivo elemento, il prendere il non dato è cattivo elemento, il non retto comportamento per brame è cattivo elemento, il dire menzogna è cattivo elemento. Questi sono i quattro cattivi elementi da eliminare …
Così sta accadendo oggi oppure è proprio l’esatto opposto degli antichi insegnamenti?
Chi trasmise quegli insegnamenti non è più rappresentato da secoli nelle debite sedi.
Per ottenere il rispetto della popolazione retta nell’agire è necessario allontanare i disonesti dalle loro blasfeme cattedre del potere istituzionale. Oggi i corrotti sono innalzati sulla loro scrannaccia calpestando la rettitudine e la giustizia. In questo modo quale popolazione si sottometterà ancora a costoro?
Dalla corruzione non si diffonde forse il male che si manifesta sempre più negli squilibri del tessuto sociale? Gli insegnamenti impartiti per secoli dai pulpiti delle cattedrali sono serviti a produrre questa abnorme bestemmia che è prima di tutto nella corruzione e poi nella diffusione della menzogna al popolo? Se così fosse, e ciò che sta accadendo in questi tempi ne è la drammatica conferma, come avremo la capacità di salvarci nell’oscuro futuro che ci si palesa ai sensi?…
Quale diritto e quale giustizia regnano nel nostro attuale paese?
Ieri Grillo ha fatto pena e ha messo in difficoltà tutto il Movimento.
I Senatori avrebbero potuto fare a meno di esprimere le loro perplessità perché in un momento in cui il Movimento è stato messo alle corde e ce le stanno suonando di santa ragione, magari è il momento di serrare le fila.
…Beppe forse magari non dovevi metterla ai voti e dare tu un’indicazione inderogabile in base al riferimento del ” tutti a casa”…e quindi consultazione inutile.
Forse i ns eletti erano indecisi fra di loro..sull’andare o no….ed hanno optato per il voto in rete.
..mmhà…mhà… decisione non semplice.
Mi chiedo…ma se non esistesse il M5*****, quei 9.000.000 di voti…oggi in balia delle onde, dove sarebbero sparpagliati?
E bè? non hanno diritto alla loro opinione? Nemmeno io sono tanto contenta di come sono andate le cose nello streaming. Che fate mi bannate?
Ricordatevi che le critiche servono per crescere. Sono senatori onesti e se lavorano bene, non fanno che bene al m5s
Cara Beatrice, ti ricordo che siamo in guerra, non possiamo permetterci questi exploit dall’interno del movimento, per nessuna ragione…poi continua pure a pensare sul criterio del “politically correct”, con persone che ci hanno dato degli squadristi, fascisti, stupratori potenziali ecc ecc…non dico altro ok? W IL MOVIMENTO ps – circa un mese fa avevo postato sul sito del movimento a cui accedono solo gli iscritti di eliminare Orellana e Battista, ho ricevuto critiche ma anche appoggio…oggi le mie parole sono state esaudite!
io volevo dire ai 4 senatori del movimento 5 stelle che beppe a fatto bene a fare quello che a fatto ieri,un celo scordiamo mai fino ad ora la politica e’ andata avanti ad inciuci e dicendo bugie ai cittadini e noi ci dovremmo mettere daccordo con questa gente qua’mai,anzi mi dispiace per beppe che e’ andato,se era per me non andava ma rispetto la maggioranza degli iscritti che volevano che andasse,ora vi fo un esempio semplice,ma pensateci bene se tu persona onesta dovessi aprire un azzienda ci sono 2 possibilita 1 la aprite da soli e 2 con un socio bugiardo e furbo che tanto sapete che un e’ oggi o domani poi vi freghera’voi quale sceglierete,io penzo che tutti sceglieranno la prima ipotesi poi sicuramente ci sara anche a qualcuno che gli piace complicarsi la vita e scegliera la seconda.forza beppe sei un grande…
Cari Senatori,
quale perplessità? Cosa doveva fare Grillo? Negoziare incarichi?
Inoltre, da una parte osservo che la memoria di tanti che criticano Grillo non va oltre a tre giorni; e dall’altra, una certa voglia dei 4 senatori ad interesse personali.
Poi, voglio farle alcune domande in spagnolo al Sig.re Luis Orellana, non per essere irrispettoso con i lettori, solo perchè non ho studiato in Italia e lui saprà trasmettere ai suoi colleghi i miei pensieri:
Si la linea de Grillo no les gusta, ¿porqué coños no dejan el movimento en vez de permanecer tratando de dividir a los sostenedores?
Si no les gusta la linea de Grillo, ¿porqué no se fundan un partido aparte y dejan el M5S? ¿o personalmente no les conviene?
Noto che quando si parla di PD piovono centinaia di commenti critici sul m5s con implicito favore del pd o di renzi.
Quanti troll si comprano con 7,5 miliardi?
E tutti a dare addosso a Grillo che ha evidentemente stravinto lo scontro con Renzi ovviamente per cercare di arginare i pesanti danni subiti.
“il bomba” ha fatto la figuraccia presentandosi allo streaming solo per leggere il suo programma e i suoi fans vengono qui a lamentarsi contro Grillo…. patetici! e tutti a dire “io sono sempre stato del m5s”, “io stimo grillo” e poi danno ragione a chiunque gli sputi critiche pretestuose ( nel caso specifico non concordate con gli altri eletti) aggiungendone altre.
Io sono attivista e votato beppe perchè non dobbiamo avere nulla a che fare con questi signori. No al pd e dpl, non a renzi e a tutta la sua cricca, farebbero bene i 4 senatori che sono li grazie ai nostri voti e a beoppe che si fa nostro portavoce da anni. la finiscano di criticare beppe, vaffanculo a chi sotine renzi che fino a ieri a ciucciato la tetta del mafiosi andreotti e tutta la dc.
Beppe,impara anche ad accettare le critiche…
e ricorda che molte, troppe persone non hanno computer, non conoscono i blog, ma l’unico Grillo che conoscono e’ quello della televisione e dei giornali…e si spaventano facilmente!!!
sono sempre gli stessi che vogliono cercare per forza un contatto col PD.
non li vedo mai in prima linea ed ho il sentore che questi 4 remino contro abbindolati dai poteri interni al parlamento
Io posso capire che qualche volta si può essere anche dissenzienti su un qualcosa. Il problema è che questo dissenso, dai 4 personaggi nominati viene espresso sempre più di frequente Dove sta la coerenza? Uno deve prendersi la responsabilità una volta per tutte di essere chiaro sia con se stesso che con gli elettori 5 stelle
L idea che mi son fatta è che questi personaggi abbiano l’ambizione di cambiare il movimento a proprio piacimento
Scusate questo movimento è stato fondato da Beppe e Gianroberto con tanto di programma da rispettare
Non vi sta bene? Fate come Alfano
Per quel che mi riguarda non vi considero facenti parte di questo movimento e il fatto che nn ve ne andiate nonostante sia palese la vostra diversità vi fa tanto assomigliare a quei vecchi governanti attaccati a una poltrona che promette bene
Possibile che non ti sei ancora resa conto che Grillo e Casaleggio hanno fatto fino adesso quello che gli pare e continuano con uscite tipo fuoco amico? Hai detto una cosa sbagliatissima, siamo tutti 5 stelle ed uno vale uno e sono loro che non rispettano questo schema, condizionando i nostri eletti. Ed inoltre sono andati in minoranza sui certificati che hanno chiesto di andare a parlare, che vuol dire anche ascoltare e nessuno vuole un accordo con Renzie. Io penso che oltretutto sui non certificati Grillo e C. sono ancor più in minoranza diciamo 30-70 % e ci stanno facendo perdere di credibilità con questo tipo di uscite. E ora che parlino i nostri rappresentanti eletti e senza condizionamenti dai proprietari del marchio e Grillo venga liberato solo quando necessario soprattutto quando si va nelle istituzioni. Se non c’è libertà come Deputato o senatore di parlare per conto del proprio popolo vuol dire che siamo messi peggio di Forza Italia. Era ora che qualcuno avesse il coraggio di dire come stanno le cose.
battista, orellana, campanella, bocchino, voi che dissentite e siete degli snob, come commentereste il voto sul decreto rimborsi?
Con parole vostre. Io lo definisco una presa per il culo agli italiani. Voi, aristocratici, che parole usereste?
Con chi vi incazzereste? Cosa direste a chi lo ha approvato. Lo lascereste esporre le proprie ragioni?
“Io sono attivista e votato beppe perchè non dobbiamo avere nulla a che fare
con questi signori. No al pd e dpl, non a renzi e a tutta la sua cricca,
farebbero bene i 4 senatori che sono li grazie ai nostri voti e a beoppe
che si fa nostro portavoce da anni. la finiscano di criticare beppe,
vaffanculo a chi sotine renzi che fino a ieri a ciucciato la tetta del
mafiosi andreotti e tutta la dc. “
non sopporto chi sta con un piede dentro e uno fuori tanto per vedere sempre da che parte tira il vento e poi accasarsi per l’ennesima volta in una vita piena di accasamenti… per me sono gia’ tutti fuori dal movimento e per me gia’ non sono piu’ un riferimento perche’ mi rendo conto che non hanno capito minimamente la posizione del movimento… ma mi domando, ma perche’ sono ancora li?
Posso capire il disagio di alcuni rappresentanti del M5S, ma bisogna che non dimenticare mai chi si ha di fronte. L’esperienza di Beppe Grillo va supportata perché lui ha capito che non bisogna abbassare la guardia con chi dice una cosa e la smentisce un attimo dopo, con chi dopo aver rassicurato un “amico” , un attimo dopo tutti quanti hanno visto che trattamento gli hanno riservato. Questi non hanno neanche lontanamente a cuore i problemi del paese, sono soggetti assolutamente privi di ogni sentimento, sono freddi calcolatori, malati di potere e non hanno mai smentito la loro vera natura. Ultima dimostrazione, oggi 20.02.2014,la legge sul finanziamento pubblico ai partiti. Siete gli unici che possono cambiare le sorti del nostro paese, non dividetevi. La parola d’ordine deve essere sempre la stessa. Mandiamoli tutti a casa. Forza ragazzi, avanti M5S.
Orellana e compagni dovrebbero ricordarsi che sono lì a rappresentare le istanze degli elettori 5stelle. Mostrano di avere le idee confuse perciò è necessario che si dimettano: personaggi che ci danneggiano ce ne sono giá anche troppi.
Io sono soddisfatto delle consultazioni a cui ha partecipato il M5S, ho votato la partecipazione per approfittare dell’occasione mediatica, non per parlare di programmi visto che sappiamo bene cosa vogliamo fare noi e cosa NON vogliono fare loro.
Certo che non si può dare un voto di fiducia a Renzi e lui stesso ha esordito dicendo che non chiedeva accordi.
Quindi concordo col muso duro di Beppe Grillo che ha solo ricordato perchè Renzi è una persona inaffidabile e incoerente messa li da un gruppetto di potenti. Certamente se vediamo le trasmissioni o i tg del regime non cogliamo la positività della strategia ma se ci guardiamo la registrazione integrale notiamo un Renzi in forte difficoltà, altro che Bersani! Ora, è evidente che il video viene diffuso su youtube e su siti d’informazione seri riuscendo a raggiungere molte persone al di fuori di questo blog. In quest’ottica bisogna vedere la strategia di Beppe Grillo che non è per chi stà nel M5S o per i Piddini oltranzisti ma per catturare l’attenzione e accendere il dubbio in quelle persone con un’idea politica fragile, che non conoscono Renzi o che si son bevuti i tg farsa o per gli indecisi che adesso possono iniziare a capire chi è il nuovo presidente del Consiglio.
Poi si è capito che Renzi se si trova davanti uno che ha personalità si sgonfia, perchè non esiste il “non lo fa parlare…”, se doveva rispondergli poteva parlargli sopra! E’ che oltre alla recita del programma non si era preparato altro da dire! E che il confronto l’abbia vinto Beppe lo dimostra il tweet di Renzi e l’offensiva dei tg per proteggere il padrone.
Sul fatto che del M5S abbia parlato solo Beppe mi chiedo, ma gli accompagnatori di Renzi a parte bere acqua cosa hanno fatto?
In occasioni del genere se ci sono i capi parlano loro. Se vi vedete lo streaming M5S-Bersani, beh a quell’incontro c’era pure Letta che in mezz’ora disse solo due parole alla fine..
Non concordo coi 4 “dissidenti” ma non esageriamo, hanno detto la loro e si fermino qui
Condivido pienamente le loro perplessità e Grillo deve valutare bene a chi deve dare ascolto : ” Ad individui fanatici e distruttivi di cui è pieno il Blog? O alle persone oneste e costruttive che vogliono cambiare veramente la politica italiana ma usando anche il cervello?
Quando Beppe faceva la campagna elettorale e loro partecipavano li la perplessità non gli è venuta? Forse è questione di convenienza? Meditate gente meditate…
Sono d’accordo con te…quei 4 stanno dicendo la pura verita’ e se li avesse ascoltati prima avremmo il doppio dei voti!!!!!!!!!!!
Ma no… invece sono diventati spazzatura per magia o per caccia alle streghe. Basta IMPICCHIAMOLI IN PIAZZA!!!!!! Ma vi rendete conto di che immagine diamo all’Italia??
Basta IMPICCHIAMOLI IN PIAZZA!!!!!!
Ma vi rendete conto di che immagine diamo all’Italia?? Dopo un’uscita infelice in cui se ne è strafottuto di 20 mila iscritti che OVVIAMENTE volevano un CONFRONTO e NON un MONOLOGO e aver ripetuto malamente ed inutilmente i soliti concetti troppo ripetuti adesso attacchiamo gli unici che hanno il coraggio di dissentire e di denunciare che una FIGURA DI MERDA E’ UNA FIGURA DI MERDA e per questo facciamo partire l’inquisizione. All’improvviso degli onorevoli che ieri mi rendevano fiero oggi valgono meno di una cacchetta. Che vergogna. Poi ci lamentiamo che le tv usano i nostri interventi.
E questo da camicie nere come lo useranno????!?!?!?
Ma siete rincoglioniti tutti quanti!?!?!?????
Seconde me questi 4 senatori stanno facendo questo per futuri interessi personali.Peppe non ha sbagliato niente ed è stata la voce di tutti noi.forza m5s avanti così.
Rieccoli i fenomeni garantisti che devono sbrodolare tutto quello che pensano ai media creando tensioni (a noi che li sentiamo da casa). I PANNI “SPORCHI” SI LAVANO A CASA. Se non condividete A CASA. Come dice Beppe si può anche sbagliare ma voi chi siete???? Prima di PONTIFICARE abbiate almeno la metà del carisma di un di maio di battista taverna ECT ECT. #nervisaldi #vinciamonoi
Che possa e debba esserci dentro il Movimento diversità di vedute e libero contraddittorio non è cosa che debba sorprendere nessuno.
Cosa hanno fatto Beppe e Roberto a proposito dell’andare o non andare da Renzi?
Personalmente, erano del parere di non andarci. Hanno però pensato bene di demandare alla rete la decisione.
Se ne è ampiamente discusso. Anche io ho votato, come altre volte, ritenendo però non semplicemente di avvalermi del diritto concesso, ma anche di esprimere pubblicamente la motivazione della mia decisione: così ho sempre fatto e così sempre farò.
Nella votazione ha “perso” Grillo ed io insieme con lui: ma è questo un motivo per affermare che la base ha sconfessato Beppe?
La PERFIDIA dell’Informazione è ogni volta quella di tentare di scavare un fossato, una frattura sulla benché minima divergenza di opininioni e valutazioni di opportunità.
Grazie al Cielo, siamo ancora tutti uniti, ma la nostra unità è cementata da una libera volontà, non dalla costrizione, dalla minaccia, dalla paura.
Certo, chi consapevolmente “tradisce” il Movimento, ha anche chiuso con il Movimento, non ne farà più parte.
Sui “dissidenti” ho sentito che intendono in ogni caso far parte del Movimento e non vogliono uscirne. Per me è sufficiente… Io non vedo il problema.
I veri amici si vedono nel momento del bisogno:
il “bomba” ha bisogno di aiuto per tamponare la figuraccia in streaming e subito gli amici lo aiutano.
Nessun fuoco amico.
E come fanno notare è verissimo che Grillo ha perso una grandissima occasione per leccare il culo al “bomba” come un pennivendolo qualsiasi1:
avrebbe potuto fare i complimenti per l’originalità del programma, oppure ascoltare le sue “sloganate” promesse a raffica puntualmente disattese e invece gli ha fatto un cazziatone come se fosse un bambino che se l’è appena fatta addosso.
Vittoria secca.
“Bomba” e “amici” de-Lusi piangono
Purtroppo banche, partiti e im-prenditori otterranno altri miliardi grazie ai polli masochisti che votano il bomba (così soprannominato fin da giovane per l’abitudine di spararle grosse) e la rediviva mummia di arcore (che non è ancora in carcere….).
Onestamente non mi piace questo modo di mettere alla “gogna” chiunque dissenta dalle idee del “boss”.
Non so in quali modi i 4 senatori abbiano espresso il loro dissenso: se sono andati direttamente ai giornali male, se lo hanno fatto sul blog erano nel pieno diritto; non ha senso dire “dovevano esprimersi nel chiuso di una riunione”: e la trasparenza, il blog, gli streaming che senso hanno? Che i giornalisti vengano nel blog a pescare la cacca per spargerla é inevitabile, fa parte del gioco.
Di certo Grillo non ha interpretato lo spirito di chi si é espresso a favore delle consultazioni. Piuttosto che quella farsa era meglio non andare. L’autogoal più grosso l’ha fatto quando ha detto a Renzi “no, non ti faccio parlare”.
Non ha senso andare ad un incontro per fare un comizio, non ha senso estromettere chiunque non condivide in pieno: si rischia di rimanere in 4 gatti.
A me piacciono quei bravi ragazzi che con tanta calma e buona educazione e una logica ferrea demoliscono le tesi di questi ipocriti e li fanno affogare nella loro stessa merda.
???… Ma da che parte stiamo andando ??? . confesso che ho qualche fastidio a partecipare a questa menata di discussione se Grillo ha fatto bene a stroncare sul nascere le bugie di Renzi e’ anche vero che qualcuno di noi avrebbe utilizzato quello spazio per incalzarlo sulle questioni che ci interessano che poi saranno quelle che lo faranno andare presto a gambe all’aria. Personalmente penso che l’azione sarebbe stata piu’ efficace se le stesse cose le avesse dette Di Maio o qualche altro rappresentante parlamentare ormai svezzato nel tenere testa a questi mestieranti delle falsita’. Non mi sembra comunque il caso di farne una questione di principio tanto meno di messa all’indice. Una cosa che invece mi ha fatto incazzare veramente e qui Beppe te lo dico con poco affetto ma te lo dico NON TI PERMETTERE PIU’ di calpestare il mio voto come hai fatto ieri quando hai fatto intendere che chi non si dedica attivamente alle iniziative di quartiere tanto per intenderci puo’ fare a meno di votare M5S allora un vaffanculo silente dal cuore mi e’ uscito spontaneo. Beppe spero che il messaggio ti arrivi forte ..chiaro ..e limpido tu vali uno come ognuno di noi ricordi uno vale uno o forse ci siam dimenticati qualche pezzo per strada? E se uno qualsiasi come me puta caso senza lavoro da tre anni puta caso con tre figli piccoli da mantenere che si deve arrabattare dal mattino alla sera in questo stato di merda delle cose ecco se pensi a quella persona li tu possa dirgli riprenditi il tuo voto allora qua’ non ci siamo qualcosa non quadra piu’. Non tutti noi possiamo dedicarci e partecipare io credo nella rappresentanza e son soddisfatto di quanto il movimento sta facendo per quanto poco mi sia possibile stare anche sollo dietro a seguirne gli sviluppi . BEPPE non hai il diritto di mortificare la mia adesione e ricordati che non ne hai neanche il potere. Mi auguro che la riflessione ti giunga . Migliorando ce la possiamo fare.
Ho votato M5S secondo il suo programma che prevedeva nessun accordo e nessun dialogo con la vecchia classe politica fatta di maiali corrotti da mandare a casa!! Per cui questa è l’unica strada da seguire!! Parlamentari eletti anche con il mio voto non possono e non devono permettersi di rinnegare il patto con i propri elettori!!!!
Se non la smettiamo con questi attacchi ai nostri rimarremo al 23 % a vita… che problema sarà mai se hanno espresso una opinione diversa dalla maggioranza degli altri parlamentari? Dobbiamo per forza pensarla alla stessa maniera tutti in tutto? Siamo dei robot o dei cloni? Giudichiamoli su quello che fanno, più che su quello che pensano. Lavorano nelle commissioni per attuare il programma M5S? Votano compatti secondo le decisioni del proprio gruppo? Bene, andiamo avanti… Non fanno questo? Allora sì che se ne devono andare. Ma smettiamola con questi autogol!!
Io credo che un po’ di dissenso interno sia fisiologico per ogni partito o movimento. Non vale la pena spaccare un capello, perché 4 senstori hanno espresso delle critiche (in parte anche condivisibili) verso Grillo. A me interessa che questi 4 senatori svolgano il loro lavoro in linea e in armonia con gli altri colleghi senatori del M5S. Siamo in una democrazia e inoltre liberi di pensare e parlare, ma poi alla fine contano i fatti e i risultati concreti ottenuti per i cittadini italiani. Io sono convinto che ogni strategia abbia i suoi vantaggi e svantaggi. Ogni tanto è pure giusto provare un’altra strategia.
come devo fare. voi mi farete venire un infarto. e ce l’ho anche con chi ha votato contro il volere di grillo sull’incontro con fonzie. il nostro leader aveva detto no, figli di buona donna, quando prenderete il 20% dei voti allora parlate e decidete. per ora zitti, bastardi!
ma dio mio….è così difficile per questi coglioni, e non sono quattro purtroppo, capire nelle loro teste di caxxo che il movimento è di grillo? che grillo è il leader. che grillo ha il simbolo, che grillo prende i voti, che la linea da seguire è quella di grillo?
è così difficile farlo capire a quei 4 coglioni?? aiuto! mi farete morire di infarto. io vi odio! arriverà il giorno che io non voterò più il movimento se non vedo grillo in lista. non mi posso fidare. se un giorno quello eletto nella mia regione, con il mio voto, se ne esce con una cosa del genere, giuro su dio, io lo aspetto sotto casa e gli rompo il kulo!!
infami figli di buona donna. sentire cosa da renzie? farsi dire cosa? è un bugiardo. ha detto che non andava senza elezioni. è uno spergiuro!! cazzoni di merda lo sapete o no che nei paesi civili mentire al popolo spudoratamente, vedi clinton, si rischia la galera! 4 colgioni di merda, italiani doc!!! per favore beppe me li cacci seduta stante!!!
non sono d’accordo? abene. ffanculo subito!!!
Io penso che alcuni dei parlamentari del movimento che abbiamo, con il nostro voto, inviato in rappresentanza al governo probabilmente travisino il senso del loro mandato. Il compito da svolgere nell’ambito della loro attività parlamentare è esclusivamente quello di concretizzare in proposte di legge il programma che il movimento in fase costitutiva si è dato come obiettivo e che tutti conosciamo benissimo. Altra attività è quella di costruire una opposizione, il più efficace possibile, allo strapotere della casta politica che si è insediata senza alcun diritto a governare l’Italia. Tutto ciò che riguarda l’attività “comunicativa” politica sulle posizioni che il Movimento assume di fronte ai diversi attacchi mediatici e alle enorme massa di bugie dei mass-media ed ai tentativi di dissacrare l’impianto organizzativo del Movimento stesso sono appannaggio unico ed esclusivo di chi non è direttamente coinvolto nella attività parlamentare. L’unico contributo mediatico che i parlamentari debbono dare è solo sulla loro attività giornaliera in parlamento. Qualunque commento da parte dei parlamentari (senatori e deputati del movimento) sia esso di approvazione e/o di diniego sulle scelte politiche operate dal movimento offre alla casta politica e ai suoi giornalisti servi la possibilità di denigrare il movimento insinuando dubbi e incomprensioni sulla opinione pubblica. Il loro mandato dovrebbe quindi essere più simile ad un incarico dai connotati di tipo “impiegatizio” come dovrebbe essere oramai il ruolo della politica e dei politici in tutti i moderni governi.
ho votato no alle consultazioni con renzi! , ma come richiesto dalla maggioranza dei cittadini elettori del M5S ho accettato che beppe grillo e i rappresentanti cittadini in parlamento siano andati , senza criticare nessuno.
il beppe ci è andato , poi non esisteva una scaletta come ha dichiarato lui , pertanto come si è comportato lo ha scelto in base al programma del M5S cioè , nessun inciucio con nessuno ! i Cittadini che ci rappresentano in parlamento , sono pregati, a mio avviso che quando non si condividono delle scelte NESSUNO li OBBLIGA a rimanere attaccati alla poltrona !! TUTTI A CASA!
Io direi che può anche bastare così! E’ cambiato qualcosa nel programma grazie al quale sono stati eletti? NO. Quindi se ne facciano una ragione, se non ci stanno più bene nel M5S per intervenuti cambiamenti di programma, passassero al gruppo misto, altrimenti SI DIMETTANO, perché non hanno capito niente di come funzionano le cose. Io non ho votato per questi illustri sconosciuti, ho dato il mio voto a Beppe, che si è fatto garante !! Quei risultati che vogliamo raggiungere non saranno MAI REALIZZATI se ci andiamo a mischiare con quelli.
A chi voleva vedere Beppe più “morbido ed accondiscendente” vorrei solo chiedere che cosa è cambiato nei problemi da risolvere? Forse l’arrivo di Renzi ha cambiato qualcosa nelle misure urgenti da adottare? Cosa pensate che avesse da dire di diverso da quanto detto da Letta?? Vabbè… io ho votato NO, son ” di parte”!
Ma sí che si facciano VOTAZIONI, bravi quelle che le vogliono! Così altri 4 verranno cacciati dal M5s per la gioia dei duri e puri. Bene farle subito le votazioni e così si vedrà quanti 5s sono d’accordo: il 100%? il 50%? e se fosse solo il 10%? Bé meglio soli che male accompagnati giusto? Il dramma di troppi italiani, i quali stanno dentro a tutti i partiti e purtroppo anche al M5s, è che vogliono un leader che sfoghi la loro rabbia, se la appiccichi addosso e la vomiti contro tutti. Questo vogliono. Vendetta. Altro che riforme, altro che cambiamento. Ma anche se la rabbia é GIUSTA così si distrugge e basta, così non si va da nessuna parte. O sai parlare o sai negoziare o sei fuori dal gioco. Quando Grillo dice siamo in guerra ha ragione. Ma è una guerra che si fa con gli argomenti e lottando perché vengano approvate riforme e trovate soluzioni. Se invece l’obiettivo non è questo ma “mandarli tutti a casa” (come dicevano i leghisti) con il tuo 20% non lo puoi fare perché un altro 80% non ti vota. E non lo convincerai insultando gli altri né cacciando i “tuoi dissidenti” i quali trovano il coraggio di dire quello che anche altri pensano.
CREDO, CHE POTRESTI ANDARE AFFANCULO,. SE LA PENSI COSì , QUA, A CASA DI GRILLO, PERCHè NON TE VAI AFFANCULO? è COSì CHIARO! QUA LA LINEA LA DETTA GRILLO, CON COERENZA!
CON DE BENEDETTI GRILLO NON CI VUOLE STARE. E’ COSI’ DIFFICILE CAPIRE PER LA TUA TESTA DI CAZZO PICCOLINA CHE NEL MOVIMENTO SI FA QUELLO CHE SI DICE IN CAMPAGNA ELETTORALE? LO FANNO DAPPERTUTTO, NON E’ CHE GRILLO SI INVENTA QUALCOSA, NELL’UNICO POSTO DOVE SI DICE “MAI AL GOVERNO SENZA IL VOTO” POI SI CAMBIA E SI FOTTE SOTTO BANCO UNO DEL TUO STESSO PARTITO. SEI PROPRIO UN PICCOLO ITALIANO, CHE VUOLE SENTIRSI DIRE PICCOLE BUGIE.
VATTENE, SE LA PENSI COSIì. PERCHE’ VIENI A ROMPERE LE BALLE DA QUESTE PARTI?
CAZZONE: L’ANNO PROSSIMO SCATTA IL FISCAL COMPACT CHE QUESTI LADRI HANNO FIRMATO! CAZZONE, 50MILIARDI ALL’ANNO DA RIDARE ALL’EUROPA PER PAGARE IL DEBITO. NON SI POTRA’ PIU’ FARE NULLA. DALL’ANNO PROSSIMO PER STARE COME STIAMO ADESSO, CIOE’ MALE, IL FONZIE DOVRA’ FAR CRESCERE L’ITALIA DI ALMENO 20 PUNTI ALL’ANNO PER 5 ANNI.
NON CE LA FARA’ NEMMENO SOGNANDO! CHE DOVEVA SENTIRE GRILLO? COGLIONATE DI UN CAZZONE?
TI PREGO, MI FAI STARE MALE, CHI NON E’ D’ACCORDO SE NE VADA, NON SCRIVA, NON VOTI E NON ROMPA I COGLIONI!!
Forse non è chiara una cosa, (dopo gli sviluppi della telefonata famosa del finto vendola, le dichiarazioni di Passera a dicembre scorso, friedman e i vari recenti “pizzini” europei, e i conti di uno stato completamente fallito), e cioè che Renzi è il delegato europeo per attuare una finanziaria da 300/400 miliardi di euro andando a prendere direttamente i risparmi nei conti correnti degli italiani. Renzie è in TV lanciato dal sistema media al completo, slogan nientalisti bici sorrisini e vai, perché questo è il suo scopo: attuare il disegno dei tecnocrati e far digerire con il consenso più ampio possibile il furto nelle tasche degli italiani indispensabile per salvare l’Europa.
Letta ha già fatto la sua parte (37 mld alle banche, più tasse, condoni slot machine & associate, e porcate varie, la sua figura ormai è impopolare per un tale colpo finale. Ripeto siamo falliti, e germania e francia e via tutti gli altri stati fallirebbero con noi. Quindi l’Italia NON PUO’ FALLIRE!
Riuscite a rielaborare la domanda: Cosa ha da dire Renzie? Cosa? Le province, la legge elettorale sono nulla, distrazione di massa. Il senato, per risparmiare 1 miliardo (sic). Solo le auto blu ci costano 21 miliardi l’anno, ma di che stiamo parlando? Intanto, visto che ci siamo, per scaldarsi un pò, riconfermano a vita gli affitti d’oro (proprio durante le consultazioni!!), si riducono il carico fiscale dei parlamentari al 18% (sic!) e si concedono la cassa a integrazione a vita, si confermano i finanziamenti pubblici ai partiti, poi indulto senza freni, e ne vedremo delle belle tutte insieme, non sia mai che salti tutto per aria prima del previsto. Renzie è un bluff che ci leverà una mano da 400 mld di euro, molto peggio di Monti e di Letta, ed il debito …
A STI 4 STRATEGHI
Fate capire come potete parlare di riforme con chi non ti vuole non ti considera ti piscia addosso , a voi e a tutti noi
Berlusconi a bisogno di facce nuove sbrigatevi prima che finiscano i posti
Ai 4 Strateghi cosa c’è che non è chiaro , che Napolitano ti odia che per lui o chini il capo o sei fuori ,e che anche i ladri vanno bene , ma gli ONESTI no
Napolitano segretando la confessione dei camorristi a permesso che per altri 18 anni quelle terre inquinate , le terre dei fuochi abbiano sfornato cancri e morte
Mi preoccupa moltissimo questa faccenda di questi 4 senatori che manifestano perplessità sul caso Renziee_Di sicuro è un campanello d’allarme importante. Non riesco a spiegarmelo proprio… una roba del genere è inconcepibile. Ditemi che sto sognando è che mi state facendo uno scherzo.
Sig. onorevole Luis Orellana ha fatto una figuraccia oggi nel programma L’aria che tira.
Quando le hanno chiesto che domanda le avrebbe Lei fatto a Renzi. Ha detto: come Grillo e tutti i presenti si hanno messo a ridere. Compressa la onor. Mussolini.Quando le hanno chiesto le sue dissidenze, non ha saputo spiegare.Al punto di sentirse il comento di una presente:preferisco al originale!!! Sono contento che non ci sia più nel M5S. Chiarisca le sue idee o si dimeta. Tito
Ai dissidenti
Intanto i partiti si sono votati una bella legge truffa
Senza contare che qualcuno proviene dalla Sicilia e si vede bene come cambiano le cose li
Ai dissidenti . Non vi trattiene nessuno andate a far parte anche voi della pletora belante
Le riforme insieme al pd e a Berlusconi ??
Che c’è da andare a vedere , pare che sia passata un eternità che eravamo schierati a difesa della costituzione
Renzi e solo un altro viso che passa per intortarla ai poveri piddini inebetiti , e al opinione pubblica beota
Quando non ci sarà più nulla da difendere sarà troppo tardi per lottare
ho voluto che Beppe andasse alle consultazioni perché ritengo che in uno stato che dovrebbe essere in democrazia tutte le forze politiche debbano esprimere consenso o dissenso aperto e dichiarato quando si forma un nuovo governo.
Gli italiani devono conoscere anche la linea politica del Movimento e non solo quella del PD.
E poi se 3 o 4 senatori non hanno apprezzato i toni,o i modi, lo ritengo fisiologico. Su 100 senatori è normale che 3 4 non sono in accordo su qualcosa; per il resto questi critici andranno valutati sul loro operato e se non piacciono basta non votarli più.
Noi gli eletti li scegliamo , ma negli altri partiti sono messi lì dai capi, e piacciano o no agli elettori restano sugli scanni a vita.
mi dispiace sentir dire che l’attacco ai 4 senatori sia un autogol ecc…… Questi non vedono l’ora di essere cacciati ed intascarsi i soldi con tranquillità. Perché se fossero dissidenti una volta, due, tre….che problemi ci sarebbero. Però non possono tutte le volte essere contro (senza mai partecipare fino in fondo al dibattito) e ricorrere i microfoni di qualsiasi rete per dirlo e farci passare da coglioni
Renzie ha abboccato nella trappola.. eehhhh.. “telodoiolostreaming” c’è cascato..ma cosa pensava che dopo le continue e ripetute censure sull’informazione dovevamo sorbirci anche i discorsi di questo “paracadutato”?…ma l’avete visto quando è uscito renzie..come era bianco e meno borioso..l’avete notato..!!o dormite..!..l’ha detto quello che in tanti pensano nello stesso PD..aspettate e vedrete lui dura poco…e se già “bruciato”..anche questi quattro dovrebbero imparare un po’ da beppe…visto che anche loro sono stati “fiondati” lì..!ha tirato la volata…ma ruzzolerà presto..!
Credo che sia persa una grande occasione per smascherare Renzi davanti al resto degli italiani,che non votano 5s.Bastava lasciarlo parlare e poi distruggerlo con le argomentazioni.Credo,che così facendo abbiamo solo dato adito ai nostri detrattori di dire,che vogliamo solo distruggere.
Inizialmente pensavo che il M5S volesse solo distruggere; poi ho imparato a conoscerlo ed ho capito che solo in questo modo possiamo svegliare un popolo inerte che non si sta rendendo conto del baratro nel quale ci stanno precipitando per i loro sporchi interessi i politici e le lobbies e, inutile dirlo, la casta.
Bisogna metterci d’accordo su ciò che vogliamo.Se l’intenzione e’solo sfasciare muoviamoci a prendere i carri armati,se invece vogliamo ottenere i voti per arrivare al 51% bisogna parlare in altri modi e in altri luoghi
Questi 4 senatori dissentono perché secondo loro Grillo avrebbe dovuto fare scoprire le carte di Renzi portando avanti una inutile consultazione. Mi domando però: di quali carte stiamo parlando se le conoscevamo già??? Sapevamo a priori che parlare di programmi era del tutto inutile per due motivi: primo, sapevamo che parte del programma del M5S è stato fotocopiato da Renzi che ora cerca di spacciarlo per suo, quindi avremo dovuto discutere di programmi nostri che ben conosciamo e che altri ci hanno copiato per farsi belli davanti ai propri ingenui e sprovveduti elettori; secondo: sapevamo che il programma di Renzi nel suo complesso gli era già stato dettato dal duo Napolitano/Pregiudicato e non mi pare sia il caso di andare a discutere cose stabilite da gente del genere. In conclusione: la base ha votato a maggioranza che Grillo andasse a incontrare Renzi, ma era evidente che non lo si faceva per discutere di programmi che non esistono, ma solo per manifestargli in diretta, davanti a tutti, il nostro più profondo disprezzo nei suoi confronti, nei confronti del suo partito, nei confronti del sistema marcio che rappresentano, che il M5S vuole combattere ed estirpare perché causa dei mali e dei disastri di questo paese.
… una sola parola che i politici non conoscono “COERENZA” …tutto il resto è “POLITICA DEI PARTITI”, oggi più che mai 5 STELLE …. un consiglio non date soddisfazione ai provocatori.
Io sono d’accordo con Beppe, se questi enatori però sono un po’ perplessi, dipende sempre in che modo.
Tutti hanno la facoltà nella vita di essere perplessi.
In ogni caso, se questa perplessità relativa ai modi può essere discussa tra loro e Beppe e tornare a fare il proprio lavoro sereni e tranquilli (perchè non è successo nulla di grave) ben venga la perplessità. Ognuno è libero di esprimersi, come è giusto che sia in democrazia.
Però non bisogna farne un problema di grave entità o da tragedia greca.
Mai perdere di vista l’ obbiettivo e le cose davvero importanti.
Ma cosa ne pensate, se all’inizio di un dialogo, uno dei due esordisce “io non vi chiedo niente, io non vi chiedo il voto di fiducia…questo è il nostro programma(tutto copiato solo nei punti dal tuo, ma diverso nelle soluzioni) e poi ti dice il primo punto sul cui voi avete fatto ostruzionismo in parlamento… so che voi non siete d’accordo”….sono tutte frasi che sembrano dette con estrema gentilezza, ma sono micce destinate ad accendere la rissa… Detto ciò, anch’io avrei voluto un Beppe più educato, più riflessivo e diplomatico, ma lui è fatto così, piace per questo, perché rappresenta la nostra rabbia, e non si calma fin quando non li manda a ca… casa loro.
Detto questo non mettiamo alla gogna un modo brusco, mettiamo alla gogna chi, con modi molto gentili, c’è l’ha sempre messo in quel posto.
Scusa, ma questi 4 senatori sanno che tutti quelli del movimento non fanno nessun compromesso con una politica corrotta che si ripropone ogni sei mesi come un governo nuovo.Mi dispiace per loro che sono perplessi si vede che non hanno capito bene il programma del M5S
In democrazia il dissenso è più che normale, in tutti i partiti è sempre esistito e sempre esisterà, ma cosa volete che siano 4 senatori che dissentono dalla linea del M5S, vogliamo andare a vedere un attimo quanti sono quelli che dissentono nel PD-L, basterebbe solo fare memoria dei fatti più recenti per capire in che stato di confusione si trovano dentro il PD-L e ora si cerca di montare un caso che non esiste per 4 senatori del nostro movimento. Grillo si prenda l’onere di verificare se queste persone sono sempre in linea con il programma e il credo del nostro movimento, se fosse così tutto ok, in caso contrario non è il caso di fare nessuna procedura di espulsione, sarebbe un errore che darebbe fiato ai nostri nemici, quindi nessun problema, basterà lasciarli cucinare nel loro brodo che capiranno da soli che devono andarsene.
MoVimento 5 Stelle.VISTO IL DISSENTIRE DEI 4 CITTADINI,SENATORI CONTRO IL NOSTRO STATUTO NON STATUTO,SI PREGANO DI LASCIARE IL LORO IMPEGNO HAI TANTI CITTADINI ORGOGLIOSI DI ESSERE CITTADINI A 5 STELLE, VI RICORDO CHE IL MV5STELLE NEI SONDAGGI E CRESCIUTO DI 3% PER LA COERENZA, FUORI I DIROTTATORI GRAZIE
Il MoVimento 5 Stelle è una libera associazione di cittadini. Non è un partito politico nè si intende che lo diventi in futuro. Non ideologie di sinistra o di destra, ma idee. Vuole realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità dei cittadini il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi.
SIA CHIARO: BEPPE HA TUTTA LA MIA STIMA E APPROVAZIONE RIGUARDO I MODI, I TONI E LE PAROLE VERE, SACROSANTE LAPIDARIE CHE HA PRONUNCIATO VERSO RENZI! MA C’E’ UN GROSSO MA : NOI DEI 5 STELLE NON ABBIAMO BISOGNO DI CONFERME DAL M5S, DOBBIAMO CONQUISTARE GLI ELETTORI SCETTICI NEI NOSTRI RIGUARDI, GLI ELETTORI INDECISI, GLI ELETTORI CHE NON VANNO A VOTARE E GLI ELETTORI CHE ANCORA CREDONO IN RENZI E NEGLI ALTRI PARTITI. DUNQUE A MIO PARERE LA SOLA INVETTIVA ( GIUSTISSIMA E BELLISSIMA !) DI BEPPE NON E’ STATA SUFFICIENTE A GUADGNARE I VOTI. P.S. QUESTI VOTI SERVONO PER VINCERE, PER GOVERNARE, PER CAMBIARE L’ITALIA!
si sta in un movimento assieme perche’ la si pensa allo stesso modo! altrimenti l’offerta politica e’ grande e si va dove la pensano come te. capito cari 4 senatori?capito orellana? se ti piace stare in un partito dove ci sono correnti e sottocorrenti,vai caro,vai.
Mi spiace ma non condivido, solo in una dittatura si sarà sempre concordi su tutto. Cosa dobbiamo dire allora delle opinioni di Beppe sul reato di clandestinità o sull’idea di non fare l’incontro con Renzi, e l’opinione contraria dei sostenitori del M5S? chi è il dissidente? Beppe o i sostenitori? bisogna mettere alla gogna uno dei due?
Non voglio essere frainteso, non saremo mai grati abbastanza a Beppe e al lavoro meraviglioso dei nostri parlamentari 5S, ma non poter neanche dire: “io non sono d’accordo” è da servi e idioti. non si deve mai perdere il senso critico, nemmeno e soprattutto per chi si stima. Una persona intelligente deve soprattutto essere capace di fare autocritica e mi piacerebbe che ogni tanto lo facesse anche Beppe. Magari mi sbaglio, ma temo che certi atteggiamenti esasperati abbiano il solo risultato di mettere in secondo piano il lavoro eccezionale dei nostri parlamentari e non convincano nessuno a votare M5S.
Il dissenso deve esserci in un gruppo non tutti la possono pensare allo stesso modo, l importante è che il lavoro che stanno facendo in parlamento sia un lavoro coerente con il concetto di base e che porti a risultati. Se tutto questo dovesse venir meno allora dovrebbero render conto alle persone che le hanno messe in quel ruolo.
bel autogol! dopo che ci siamo fottuti le regionali in Sardegna, e cosa più grave nemmeno un minimo di autocritica, adesso la stampa ci fa pure passare da tagliagole nei confronti dei nostri stessi cittadini portavoce perché osano dire una virgola diversa da Beppe, ma chi cazzo lancia queste invettive sul blog? non saranno questi i piddini?
Renzi, segretario Nazionale del PD, con il Cavallo di Troia del PD, riesce ad espugnare da palazzo Chigi, Enrico Letta, con l’aiuto di De Benedetti e Berlusconi e FI!!! Non era tanto d’accordo Napolitano. Se non ricordo male? non doveva passare dal voto elettorale per accettare la nomina da Presidente del Consiglio? non doveva essere eletto dal popolo? E non doveva abolire il finanziamento pubblico dei partiti? Un vero TROIAIO!!! Questo esecutivo è messo in piedi dal MES “Meccanismo di Stabilita Europeo” e dai poteri forti, loro non contano un cazzo, devono solo salvaguardare gli interessi dei loro Burattinai, le loro poltrone, altrimenti il teatrino si chiude e se ne devono andare a casa. A questi dei veri problemi del popolo Italiano, non glie ne frega un cazzo!!!
Noi invece siamo perplessi di come questi quattro pistoleri, siano riusciti ad arrivare al senato con i nostri voti.Se non avete la dignità di dimettervi dal vostro incarico, dato che non ci rappresentate più…..abbiate almeno il coraggio di tacere o di andarvene da un’altra parte….
Non è la prima volta che questi senatori, in particolare Orellana, si trovano in disaccordo con le linee del M5S. Troppo spesso cercano le luci della ribalta per dissentire e comincio a sospettare che sotto sotto le ragioni siano altre. Ognuno è libero di pensarla come vuole ma se lo scopo è quello di seminare zizzania con lo scopo di essere cacciati e poter andare nel gruppo misto che garantirebbe loro lo stipendio pieno…facciamo pure la figura dei “brutti sporchi e cattivi”, oppure speriamo se ne vadano da soli. A me hanno rotto grandemente.
A quelli che condividono la presa di posizione di questi quattro:
1° i panni sporchi si lavano in casa.
2° provate a parlare di democrazia ai famigliari di coloro che si sono suicidati per colpa della crisi (se avete coraggio).
3° non siete daccordo? dimettetevi e non passate in altri partiti per prendervi il malloppo.
4° il tempo delle chiacchiere è finito, servono fatti concreti, ovvero quelli del programma 5stelle.
5°La vostra tempestività nel criticare fa sorgere parecchi dubbi sul vostro reale pensiero che sembra ben lontano dai principi che ha fatto nascere il M5S.
SAREBBERO BASTATI 10 MINUTI IN PIU’ E IL L’M5S AVREBBE TRIONFATO A LIVELLO MEDIATICO SUBITO DOPO L’INCONTRO CON RENZI. DOPO LE SACROSANTE E LAPIDARIE PAROLE DI GRILLO AVREBBE DOVUTO PARLARE ANCHE DI MAIO! ERA FONDAMENTALE ANCHE UN SUO INTERVENTO PER DARE UN SEGNALE RASSICURANTE A TUTTI GLI ELETTORI INDECISI E DIFFIDENTI NEI CONFRONTI DEI 5 STELLE! MI RIFERISCO A QUELLI CHE CI ACCUSANO DI MANCANZA DI DEMOCRAZIA, DI MANCANZA DI CONTENUTI. E’INDISPENSABILE CONQUISTARE GLI ELETTORI MALE INFORMATI ALTRIMENTI NON POTREMO VINCERE Nè GOVERNARE!
Peppo hai fatto bene,finalmente c’e’stato un vero uomo che gliele ha cantate,l’intera nazione dovrebbe esserti grata,ma l’italia e’ipocrita e falsa..grazie beppe!
Beppe non ha fatto altro che fare da portavoce dei milioni di lavoratori,dei pensionati,dei cittadini di questo paese che ritengono,a ragione,che questa classe politica sia inefficace,bugiarda,e meschina nei confronti della Nazione intera.Un 39 enne arrivista che non è altro che il parto di una cultura politica fatta di clientelismo,lobbismo,affarismo non merita neanche di essere ascoltato,non merita di appropriarsi del minuto dell’esistenza di nessuno,gli ha detto in faccia,come nessuno farà mai,ciò che pensava,che è figlio di una politica malata e corrotta,che è un bugiardo,un ipocrita.Cosa si deve criticare a Beppe???Dov’è l’inappropiatezza del suo intervento???Altro non ha fatto che contestare ad un illegittimo presidente del consiglio le cose che gran parte dei cittadini di questo Paese pensano di lui.
Ma di cosa stiamo parlando? Dialogare con questa gente? I casi sono 2 o uno é male informato oppure non ha capito nulla di quello che è e cosa vuole il MoVimento o magari entrambi. Con chi dovremmo dialogare con chi ha tolto ogni speranza per il futuro a noi ed ancora di più ai nostri figli? Con uno pieno solamente di ego e che veramente non gli importa nulla del Paese issatosi abusivamente in quel ruolo pugnalando un collega con l’avallo di re giorgio? BASTA questo film delle PROMESSE è 20 anni che lo vediamo, basta farsi prendere per il culo da questi abili venditori di fumo. E basta con questi pseudointellettuali con la falce e martello ancora impressa sulla schiena che vogliono il dialogo, se ci fosse stato al posto di Renzi lo
Psiconano di Arcore avremmo dovuto dialogare? Ma per favore se volete il dialogo andate da Casini non venite a rompere i coglioni a chi questa politica la vuole seppellire. Toglietevi di dosso i vecchi residui della vecchia politica e siate davvero costruttivi non perdendovi in polemiche sterili. VINCIAMO NOI.
Ho votato perchè si partecipasse all’incontro e sono rimasto soddisfatto dalla risonanza mediatica. Abbiamo bisogno di apparire sui mezzi di comunicazione che non sia la sola rete. Ancora troppe persone ricevono l’informazione dalla Tv e dai Giornali, per questo motivo ogni occasione di avere una pubblicità gratuita è oro che cola.
Grillo poteva fare un pò finta di ascoltare Renzi e prolungare il più possibile il tempo di permanenza in TV. Il monologo di Grillo ha certamente infastidito chi spera ancora ad una mediazione con la classe politica ma il tempo darà ragione a Beppe in quanto credo che neppure Renzi potrà fare molto in questo sistema ormai marcio dalle fondamenta.
Per me Grillo ha detto ciò che gli altri politici non dicono, perchè non gliene frega niente a nessuno dei cittadini! Chissà quando aprirete gli occhi?! Forza sempre M5S!
Ma basta con tutto sto buonismo Renzi cosi’ andava preso ma allora davvero siete un popolo di masochisti, ci hanno rubato anche l’anima e voi volevate che Grillo andasse alle consultazioni con piglio dolce e gentile? Svegliaaa parlano i fatti gia’ del giorno dopo come la votazione sul finanziamento ai partiti. Riguardo ai senatori che manifestano perplessita’ io dico che gia’ sento puzza di gruppo misto vogliono trovare solo il pelo nell’uovo per passare e avere stipendio pieno e tutti gli altri benefit purtroppo il dio denaro e sempre tentatore e non campassero scuse perché come si dice dalle mie parti “ca nisciuno e fesso”!
Beppe ha portato la mia voce in quel palazzo. non si parla col nemico. chi ha rubato va arrestato. elezioni subito, conflitto di interessi, politometro, e poi tutto il resto. non è possibile perdere tempo. è stato fin troppo educato a regalare i 10 minuti di tempo ad un ragazzino che non ha spessore e peso istituzionale, ne tanto meno il consenso. un ragazzino che non ha la forza delle idee, vuoto, che non rappresenta nessuno che si dica degno di essere italiano. Beppe è la mia bandiera, quando affronta il problema di come rivoluzionare questo paese per il bene di tutti.
Premetto di non essere elettore del M5S, né di esserne simpatizzante e di essere molto scettico sulla possibilità di votarlo in futuro. Spero comunque mi si consenta di dire una sola cosa ai quattro senatori che hanno criticato l’atteggiamento di Grillo su Renzi. Prima di criticare Grillo per come si è comportato col nuovo uomo della provvidenza, informatevi su come Renzi ha governato a Firenze, tra i 5 anni alla provincia ed i 5 in comune. Chiedete (ma forse qualcuno di voi già lo sa, se mi consentite la malignità…) come si è comportato coi lavoratori di ATAF, l’azienda (fu) pubblica di trasporto cittadina. Chiedete come si è comportato coi dipendenti comunali. Venite a fare un giro in una giornata di pioggia come oggi, e portate la vostra auto, per verificare le condizioni del traffico. Informatevi su quanti dei 100 punti che doveva realizzare nei primi 100 giorni di mandato da Sindaco ha realizzato in CINQUE ANNI. Dopo, ma solo dopo, criticate Beppe Grillo. Io, che potrei dire qualcosa, da cittadino di Firenze, a Beppe Grillo dico che non penso lo voterò, ma posso solo ringraziarlo per quel che ha detto e fatto, per avergli sbattuto in faccia le cose che nessuno osa rimproverargli. Diversamente da Beppe, avrei fatto una cosa sola, ma non posso scriverla qua sul blog. Grazie Beppe. Forse non un voto, ma se ti trovassi per strada, un caffè pagato ce l’hai sicuro.
disgraz..feten…delinqu…!!! scusa, ma se non ti bestemmiavo qualcosa dietro, ci rimanevi male!!! ;-))
2 cose
– serve venire a Firenze x capire che tipo è il pacioccone?!?
– il fatto che tu abbia gli occhi aperti, è già una vittoria x il M5*: è la missione di questo movimento ed un tuo eventuale voto, non andrebbe al “partito” ma a te stesso! va da se che, cmq, se hai capito il funzionamento della casta, a chiunque darai il tuo prx voto, sarà un voto ragionato, quindi utile all’Italia.
vaff..babbasc…infede…!!! i grUllini sono volgari, non lo hai letto sui giornali?!?
se hai bisogno di cambiare idea e farti una cultura e vuoi un futuro non puoi far altro che perdere questi 10 minuti di tempo per ascoltare questa parlamentare che abbiamo votato noi del m5s che riassume in toto il peché dovresti votare m5s 😉 e scusa se sto provando a farti capire in 10 minuti del tuo tempo quanto vale per me il tuo futuro 😉
io credo che un po’ di ragione ce l’hanno… ci doveva essere più democrazia per dimostrare che noi siamo migliori di loro, e non come loro che non la rispettano la democrazia..
partendo dalla base che renzi come prima frase ha detto, non sono qui per chiedervi nulla ne discutere alcun tema, voglio soltanto dirvi cosa voglio fare!! QUINDI RICORDATEVI BENE QUESTE PAROLE PRIMA DI DIRE NON DOVEVA COMPORTARSI IN UN CERTO MODO BEPPE. proseguendo dopo questa base del discorso, diciamo anche che democraticamente abbiamo fatto una votazione interna se andare o no da renzi, ma non c’è in alcun modo scritto da nessuna parte del sondaggio, andiamo da renzi o no a chiedere qualcosa ma soltanto andiamo o no! chiaro??? chi ha qualcosa da dire contro è sempre il solito che non si informa bene dei fatti, molti come me e oserei dire quasi tutti e venti mila hanno detto semplicemente SI vai peer dire VAI e sputagli in faccia il fatto che sono dei mafiosi e che ci devono ridare i soldi e che non sono credibili in nessun modo, che venga detto con calma o con enfasi l’importante è dirlo. E SE SIETE ARRIVATI A LEGGERE FIN QUI una cosa importantissima è che dentro al monologo di Beppe ci sono 4 informazioni che se non sei ignorante e se sei italiano e ti vai ad informare su questi 4 fatti capisci quanto gli dovresti sputare in faccia a sti mafiosi. (1-quanto spende poco il nostro fico in rai, 2-i 7,5 mld regalate alle banche, 3- che non aboliranno le province come delrio dice, 4- nel 93 il 90% degli italiani ha detto con un referendum no hai 2,5 miliardi di soldi che ci devono ridare i partiti come finanziamento pubblico. Se sei una persona onesta leggi queste 4 cose fra le righe e non dici beppe non dovevi). INFORMATEVI IGNORANTI è IN GIOCO IL VOSTRO FUTURO POI NON LAMENTATEVI
Con tutto il bene ma penso che dovresti allontanarti dal movimento se pensi di aver fatto bene. Abbiamo perso un culo di voti con la tua azione. La politica si fa quando hai i numeri,non con gli scleri inutili in diretta nazionale. Hai fatto una grande figura di merda e invece di cacciare chiunque disside, dovreste parlare e capirvi. Non siete bambini
e non mi si dica che ero per dialogare con renzi esssendo l ideatore della prima pagina fb contro di lui!
1. grillo non doveva andare lui all’incontro ma i portavoce (lui è un garante!)
2.non ha rispettato il voto dei votanti (come quei bimbi che si scusano con l amichetto solo perchè altrimenti la mamma li punisce e lo fanno imbronciati e a braccia incrociate!)
3. avrebbe potuto sbugiardarlo su ogni menzogna e chiedergli della “telefonata del giorno prima” per metterlo in imbarazzo.
4. ha rafforzato i fans-fanatici del m5s e ha rafforzato le ostilità dei detrattori.
5. renzi è pessimo, ma abbiamo perso un’occasione per dimostrarlo!
7. GRILLO SI SCUSI CON TUTTI!
ma c’è qualcosa che ti va bene?
Se grillo non ci va t’incazzi perchè non ci va.
Se grillo va t’incazzi perchè grillo va.
Ma perchè non te ne vai tu e la smetti? Ma sei infiltrato? Tu quando uno ti fotte che fai, ci parli?
ma vedi di smetterla
potrei essere daccordo con te solo sul punto 3 ma ho visto l’atteggiamento “altezzoso” (ekkecaspita, sono il presidente del cosiglio!!!!) di renzie nella conferenza stampa e penso che tutto sommato Beppe abbia fatto bene a trattarlo a pesci in faccia!!
“Mai discutere con uno stupido, sei costretto al suo stesso livello ma ti batte con l’esperienza.”
i modi son importanti pure…e purtroppo in quel contesto sono venuti meno e cosi non ottenendo nessun risultato.
E’ impensabile che non si possa esprime un parere che subito si viene messi alla gogna mediatica…
è democrazia o dittatura?????
vedere quel filmato e tutto ciò che poi ne è scaturito mi ha fatto un po male e molto pensare!
penso: e se un giorno m5s andrà al governo affronteranno il tutto come stanno affrontando le cose ora?? Non lasciando parlare, non avendo intenzione di ascoltare sempre pronti giustamente a colpevolizzare il lavoro da altri fatto e poi se ci sta qualcuno che magari vuole riprenderli per i metodi viene subito additato e offeso, perchè grillo giusto o sbagliato non deve essere contrariato. E’ importante riconoscere i meriti ma ancora di piu è importante riconoscere se si commette un errore. Grillo in poco meno di 3 ha commesso due errori opinabili e discutibili.Nessuno, e nemmeno io voglio rimproverare nulla a nessuno ma è giusto almeno mettere alla sua attenzione questi aspetti. siamo umani e sbagliamo tutti se poi qualcuno crede di non sbagliare mai in ciò che fa e dice allora dobbiamo guardarci tutti intorno e ricrederci un po su tutto.
Sono d’accordo con tutti quelli che dicono che la nostra classe politica non merita nulla ed ha fatto cose a dir poco immonde, ma Beppe a mio parere ha dato veramente una grossa mano a chi scredita il Movimento, dando realmente l’impressione di essere un disfattista e stop. Purtroppo siamo troppo pochi quelli realmente informati e seguiamo da vicino il Movimento, tutti gli altri guardano i servizi montati ad ok delle tv r gli credono ciecamente.
Sapeste quanti elettori di mia conoscenza hanno visto il video ed hanno espresso serie perplessità sul fatto di rivotare il Movimento. Mi spiace ma stavolta Beppe a parer mio anche se ha detto cose sacrosante, ha danneggiato seriamente il movimento !!!!
la gente è ingenua..e ripeto di politica non capisce un tubo..ecco perchè una massa d’illusi volevano l’incontro con renzi..lasciatevi servire..almeno quello..!non ci siamo persi nulla e quella è stata un “occasione”-rara-per mandarli “a spigare”specialmente quando quel chirichetto smesso ha avuto il coraggio di dire:..”che quello è il luogo del dolore”….ha fatto bene Beppe ad alzarsi…e levarsi dai coglioni…!!quello è il luogo dove i “problemi e i dolori le fanno venire a noi…”!!CAPITOOOOO!!!sono loro il problema e pretendono di curare i mali stessi che loro hanno provocato…!!B.A.S.T.A….!!non si tratta..!!punto e basta..e non si fa prigionieri..!una delle 5 stelle dovrebbe rappresentare LO SCERIFFO…perchè è l’ora di fare giustizia..!!
Grillo ha fatto e detto quello che tutti si aspettavano. Non ci sono state sorprese, e i “dissidenti”, che poi sono sempre gli stessi e vengono usati dai giornali e dalle TV per insinuare il dubbio, sono pregati di uscire dal M5S se non condividono i metodi di Grillo e accomodarsi nel gruppo misto. Tra l’altro i suddetti senatori non spiccano x iniziative e interventi incisivi.
Questa poi…. le consultazioni erano da lasciar fare ai parlamentari, visto che secondo Grillo era una farsa, che tra l’altro se la sarebbero cavata benissimo.
Io ho votato NO, ma una volta che ha vinto il sì semplicemente non si può usare questa prepotenza (per fortuna che il giovincello è un fake) e questa arroganza all’uscita.
Mi frega relativamente delle tv, son più preoccupato per le bizze del capo…adesso ricominciamo coi dissidenti ? TI PREGO NO altrimenti ci falciano davvero
pensi veramente che Grillo possa imporre la sua presenza senza il consenso degli altri? se la pensi così, oltre che a dare del dittatore a Beppe, dai del demente agli altri!! oltretutto, i 4 sono stati cacciati? a me sembra che siano sempre gli stessi che dissentono ma che siano ancora al loro posto…! ed il post, lo ha scritto Beppe?
perchè dico io perchè??????? perchè scatenare queste polemiche sterili ed inutili!!!!! anche a me non è piaciuto il tuo comportamento di ieri Beppe non puoi sparare a chiunque non la pensi come te!!!!!!!!
Tra i primi iscritti all’M5S, io ero fra quelli che MAI avrebbe voluto andare alle consultazioni, non c’è da discutere nulla con questa gente..come si può arrivare a compromessi con loro?
Oltretutto sarebbe la PRIMA cosa sbattuta in faccia dai detrattori alla prima occasione..
Se però ci si va, bisogna farlo da furbi…oggi gli anti-M5S hanno tantissime nuove frecce al loro arco, chi ci taccia di fascismo represso ed oscuro avrà altri elementi..
Se non siamo misurati nelle sedi istituzionali,rispettosi delle sedi istituzionali stesse come faremo quando NOI saremo dentro? O le rispettiamo o le cancelliamo….
Bastava farlo parlare con educazione, per poi disintegrare le sue ridicole posizioni e vincolarlo oltretutto a tutte le fesserie che avrebbe detto pur di portare dalla sua parte l’M5S..
Invece ne usciamo demoliti NOI!
Beppe tanta stima per aver cominciato, ma ora mettiti nelle mani di chi sa gestire meglio le cose..
P.S E vediamo se sarà pubblicato sto commento, giusto per dimostrare che qui TUTTI possono esprimere la loro opinione
la penso come te e non mi si dica che ero per dialogare con renzi essseno l ideatore della prima pagina fb contro di lui! 1. grillo non doveva andare lui all’incontro ma i portavoce (lui è un garante!) 2.non ha rispettato il voto dei votanti (come quei bimbi che si scusano con l amichetto solo perchè altrimenti la mamma li punisce e lo fanno imbronciati e a braccia incrociate!) 3. avrebbe potuto sbugiardarlo su ogni menzogna e chiedergli della “telefonata del giorno prima” per metterlo in imbarazzo. 4. ha rafforzato i fans-fanatici del m5s e ha rafforzato le ostilità dei detrattori. 5. renzi è pessimo, ma abbiamo perso un’occasione per dimostrarlo! 7. GRILLO SI SCUSI CON TUTTI!
Tutti hanno diritto di fare critica. Quindi non ci vedo nulla di male nel loro composto dissenso. Altrimenti l’alternativa diventa un regime in cui chi non si allinea viene espulso. No, questo no. Facciamolo fare ai talebani questo. E se proprio sono quattro senatori che non piacciono che vengano rigettati alle prossime parlamentarie!!!!
molti non sono d’accordo come si è comportato grillo ma , si scordano che quelli erano semprte quelli del pd-l che hanno distrutto il paese dove si sono ammazzati 180 persone è milioni non arrivano a fine mese , ma che dico a fine prima settimana , è grillo lo doveva ascoltare !! ha fatto bene a vomitargli tutto , che gente è !! renzi finoal giorno prima aveva detto niente premier senza votazioni senza inciuci di palazzo , e oggi si ritrova premier con accordi di palazzo . MA DI COSA STIAMO PARLARDO , GRILLO HA FATTO BENISSIMO !!!CIAO
Ciao a tutti!!! Io da attivista del MOVIMENTO 5 STELLE chiedo di fare una votazione per decidere o meno se cacciare questi PIDINI infiltrati…Hanno stufato, sono sempre pronti ad attaccare subdolamente il Movimento 5 Stelle ed i nostri garanti Beppe e Gianroberto (e tra l’ altro colgo l’ occasione per RINGRAZIARLI)…Hanno rotto i coglioni li abbiamo votati per fare a spallate e far cadere un REGIME MASSONICO PARTITICO MAFIOSO a tutti i costi e NON per fare COMPROMESSI che risulterebbero deleteri e nocivi per l’ ITALIA!! I 4 SENATORI ARRIVISTI SONO PREGATI DI ANDARE FUORI DAI COGLIONI!!!!
P.S. BEPPE IERI SEI STATO SUPERLATIVO..era l’ intervento che sognavo..vedere STRONZIE L’ EBETINO ZITTITO E SGONFIATO non ha prezzo!!!!
Io ho votato perchè Beppe andasse a parlare con Renzi, più che altro perchè si dicessero in faccia tutto quel che c’era da dire.
Beppe ha un modo particolare di dire le cose, ma quel che ha detto era sacrosanto.
Era un incontro tra leader che si parlavano dai giornali, ora si son visti e stop, la politica del m5s non cambia, tanto gli altri non ti stanno a sentire vogliono solo i ns. eletti, la marcia è lunga,andiamo avanti.
Sono convinto che Grillo avrebbe dovuto lasciar parlare Renzi, ascoltarlo e ribattere punto su punto perché ne ha le capacità. Facendo come ha fatto ha solo dato modo agli avversari ed alla stampa di poter dire che m5s non è propositivo, che è solo protesta e che non ci sono proposte né volontà di fare qualcosa di concreto per il paese. Credo che i 4 senatori intendessero questo e cioè che c’è un momento per protestare ed uno per cercare di fare qualcosa per l’Italia. Non penso che ci sia qualcuno nel movimento che spera di vincere le elezioni con il 51% quindi se vogliamo aiutare ed aiutarCI dobbiamo cercare di portare a casa dei risultati concreti
che bisogno c’è di chiedere il parere online agli iscritti al movimento se tanto le decisioni erano già prese? sebbene fossi contrario ad andare alle consultazioni, visto come sono andate le cose, Beppe poteva risparmiarci di farci credere che noi avevamo qualche voce in capitolo. Lui ha comunque la mia delega in bianco, ma questa volta mi sento preso per il culo, nel rispetto di chi contrariamente a me aveva votato di andare da renzie, si obbiettera, ma siamo andati, obiezione che andrebbe bene se noi non ci rispettassimo come credo che ci rispettiamo.
voi ci avete chiesto di fare perchè non vi dessimo mandato a scatola chiusa..io sinceramente non mi sono sentito rappresentato da Grillo nel confronto , lui è andato solo per dare il contentino ma di fatto è come se non ci fosse andato…io credo che chi ha votato affinchè partecipasse volesse che ci fosse un confronto confronto non vuol dire accordo …Questo è solo un punto di vista sforzatevi di andare oltre vi prego non siate integralisti riflettete perdio non sono ne un troll ne del pd anche io odio il pd per tutte le porcate che fanno, sono un cittadino che crede in voi ma così non si và da nessuna parte, partire prrevenuti mettersi la corazza non aiuta non risolve, questo non vuol dire che non dovete combattere dovete farlo eccome…parliamo italiano però non ci capiamo questo è il problema.
Criticando l’operato di questi senatori mettendo in mezzo il fatto di quanto abbiano contribuito al successo dimostri mancanza di democrazia e trasparenza. Essere leader vuol dire reggere i confronti non fare la voce grossa, al leader oggi viene richiesto altro pensi che lo puoi fornire? Mostrati aperto e soprattutto siate costruttivi la chiusura è sintomo di paura caro Beppe non sicurezza!!!Non è che insultando renzi pensi di aver agito con fermezza ma smontando le sue cazzate con argomenti plausibili che agisci nella maniera corretta
….transumanza in corso; non sono i primi e non saranno gli ultimi. La storia politica italiana è piena di persone poco serie e coerenti che si fanno incantare dal canto delle sirene….
Forse non hanno capito che cosa significa cambiamento. Non si dialoga con chi non vuole cambiare in meglio. Beppe, mi permetto di chiamarlo per nome, ha espresso in pochissimo tempo quali sono i motivi per i quali non si scende a compromessi.
SE LA MAGGIORANZA (RISICATA) HA CHIESTO DI ANDARE ALLE CONSULTAZIONI ERA PER PARLARE CHIARO E NON FARE CASINO !!
ANZICHE’ FARE UNO SHOW SENZA COSTRUTTO BASTAVA CHIEDERE A RENZI 2 o 3 COSE COME RINUNCIARE SUBITO AI RIMBORSI O RINUNCIARE ALLA TAV O CANCELLARE IL REGALO A BANCA ITALIA CHE LO AVREMMO MESSO KO LO STESSO SENZA FARE UNA BRUTTA FIGURA DI ANTIDEMOCRATICI !!
io ho votato M5s per mandare a casa i partiti , questa è la cosa piu’ urgente da fare altrimenti non si combina niente , nemmeno le 2 o 3 cose che tu avresti chiesto a Renzie .In tutto quello che Grillo ha fatto e detto io mi sono sentito rappresentato al 100% .
Caro Carlo,
credo che tutti quelli che votano il movimento siano per mandare a casa i partiti, ma temo che in questo modo non ci riusciremo.
Guarda i sondaggi, per quanto possano essere sballati, purtroppo la maggioranza degli italiani vota ancora Pd, Pd-L e porcherie del genere.
Come dice bene DiBattista, dobbiamo cambiare la testa degli italiani e con le sfuriate e i “vaffa” non credo ci riusciremo.
premetto che io vi ho votato e non mi sono pentito ma neanche a me è piaciuto come Grillo ha interagito con Renzi, e la forma in quel caso non è un optional, non sei al bar del tennis e nei palazzi la forma serve eccome; fare parlare Renzi è un atto di educazione in primis anche se non sei d’accordo,inondarlo di pregiudizi per schiacciarlo non ti fà onore come non ti fa onore beppe giustificare il tuo operato con tutte le motivazioni che hai dato (seppure vere e condivisibili) non era il contesto adatto e volevamo un altro approccio dovevano essere loro a dire di no a noi; inoltre se lo lasci parlare non vuol dire che sei d’accordo con lui; se l’avesse fatto parlare avrebbe potuto poi incalzarlo con tutte le cazzate che avrebbe detto e avrrebbe quindi potuto smentirlo e proporre le sue idee le idee belle di questo movimento che non passano perchè lui deve dare sempre addosso, pensiamo che sia un punto di forza ma questo è un grosso guaio altro che punto di forza un guaio per quelli come te come carlo ruocco di maio e tutte le persone valide… chiudendosi a riccio ha dimostrato lui Grillo di non saper reggere il confronto dando piena dimostrazione di mancanza di democrazia e fascismo vero; inoltre fare parlare Renzi sarebbe stato strategico per esporre davanti a tutta l’italia i suoi propositi, propositi che potevano ritorcersi contro di lui qualora non fossero stati mantenuti…questo discorso non và assolutamente a intaccare il vostro lavoro che rimane prezioso sono 2 cose diverse ma lui con il suo atteggiamento getta un ‘ombra anche sul buono (che è tanto) che c’è nel vostro lavoro…. l’atteggiamento di chiusura comunica una paura, una mancanza di comunicazione e di confronto che in politica certo non aiuta a realizzare i propri propositi e denota anche soprattuto una mancanza di strategia politica ..tutto questo non è assolutamente funzionale ai vostri obiettivi..fermo restando che sono con voi ma queste sono critiche costruttive che voi ci avete chiesto
Da un attenta visione del video , sicuramente l’intento del pd e di Renzie era quella di mettere in cattiva luce il movimento 5 stelle.
Renzie non cercava un dialogo costruttivo , anzi il suo intento era di mettere in cattiva luce il fondatore del movimento.
Renzie ti reputi una persona furba , sei soltanta un pallone gonfiato dai giornali e televisioni.
E basta uno spillo per scoppiare !!
Questi signori ne hanno già dato modo in precedenza e continuano insistentemente a manifestare il loro dissenso per chi li ha messi a sedere su quelle poltrone.
Le lamentele da servo di sistema, l’opportunismo, le critiche che celano ideologie desuete mai superate, l’avidità e l’egoismo bloccano il rinnovamento necessario per uscire dalla tragedia che siamo costretti a vivere.
Costoro hanno dimostrato di non essere allineati con i principi del M5S ed è giusto che vengano allontanati!
La nostra è già una lotta dura: da soli contro un sistema parassita che prosciuga non solo le nostre ultime risorse, ma il nostro futuro, la nostra dignità e la nostra stessa capacità di guardare l’esistenza con una visione oggettiva.
Ora ho una speranza, un idea in cui credere e non accetterò più coltelli dietro le spalle.
Chi è d’accordo con questi individui falsi e moralmente insipidi è pregato di accomodarsi fuori dal mio Movimento!
Per i tantissimi militanti del M5S che ancora non hanno capito bene come funzionano le cose in Italia
Se Renzie avesse avuto modo di formulare proposte o\e argomentare fatti(chiamiamoli fatti), i servi di partito che lavorano nei vari tg di rai 1, 2 e 3 e anche nei media di regime, con le tecnica dei montaggi dei pezzi dei discorsi fatti tra Renzie e Grillo avrebbero distrutto il M5S agli acchi dell’opinione pubblica che non capisce di disinformazione politica ma vede i vari tg di regime
Beppe Grillo è arrivato fin qui perche’ è un leone e ha una intelligenza
non comune”
caro antonio, quando citi uno dietro l’altro i 4 nomi mi sembri un agente della gestapo che fa i 4 nomi delle persone che devono essere eliminate. Da brivido. I 4 non ha importanza quanto consenso hanno portato al movimento 5s tutti insieme. I 4 sono stati votati dalla gente come tutti gli altri e quindi meritano rispetto altrimenti se non rispettate coloro che sono stati votati allora riprendeteli tutti i deputati 5s che stanno in parlamento. Rispetto lo merita anche renzi come qualsiasi essere umano ha diritto di parola. Nel confronto renzi-grillo la brutta figura l’ha fatta grillo non renzi. renzi non ha potuto parlare, facile mettere una benda sulla bocca all’avversario e poi dire lo abbiamo battuto. Non funziona così in democrazia e il m5s é in parlamento perché esiste la democrazia. Detto questo su la7 lo streaming era integrale. Nessuna censura mi sembra. Dopo averla vista sono ancora più convinta di non votare Grillo. I duri e puri saranno contenti meglio eliminare ogni critica dal movimento e suoi simpatizzanti. Ma se continuate così chi resta? A furia di insultare tutti gli altri e di insultarvi tra voi la speranza non cresce. In Sardegna la bagarre interna era talmente alta che neanche al voto vi siete presentati. I leghisti per quanto teste di legno erano più compatti. Adesso state tutti insieme leghisti, 5s, e berlusconi, tutti all’opposizione a litigare tra voi e urlare a tutti gli altri. Mah! Monica
Beppe democraticamente ha rispettato la delega del 50 e qualcosa % ed è andato a consultarsi con :l’Arrogante e Menzognere. E Mai dico mai mi sono sentito RAPPRESENTATO come in tale circostanza.Faccio parte dell’altro 50% che cerca di non delegare,ma di metterci la faccia ogni giorno.Fiero del moVimento ed orgoglioso di Beppe
Questo portale del M5S è pieno zeppo di TROLL pd, a tratti sono più i troll che i militanti 5S.
Quelli di DX hanno idee contrari alle nostre, ma non vengono qui a rompere i co.glio.ni dalla mattina alla sera, come io non vado sui siti di di FONZIE, repubblica (che tra l’altro mi fanno schifo) a rompere i coglioni.
Prima, non avevo niente contro i militanti del PD, adesso se vedo un piddino per strada mi viene il vomito, mi sento male.
ma il dissenso nel m5s è una ricchezza non c’è mai stato CONTROLLO, questa è l’accusa dei partiti, salvo poi loro far decidere 3-5 persone sul destino di 60.000.000 di italiani…
IL FATTO E’ CHE SE SEI IN DISSACCORDO CON GRILLO VA BENE,
ALZI IL TELEFONO CI PARLI LO MANDI A FANCULO,
ma non ti fermi per strada a parlare con i zerbini di giornalisti, e con FACCE DA CAZZO IRONIZZI COMPLICEMENTE CON CHI FA POI IL TAGLIA E CUCI E FA APPARIRE CHE GRILLO E’ UN DITTATORE !!!
FAI UN danno al movimento così, anche il dissenso va gestito e se c’è ok, MA ALMENO NON FATE AUTOGOL….
Caro Beppe, ti seguo da più di 20 anni, da quelle famose due serate in rai di fine 93. Da quel giorno ho capito che qualcosa non funziona perchè qualcuno vuole sia così…
Nn mi sono mai perso un tuo spettacolo quando eri in zona (Pd)ed ero un po arrabbiato con te: ci dici i problemi, suggerisci le risposte ma tu te ne stai nella tua vita dorata…
Quando hai organizzato il primo Vday e fondato im M5s(finalmente)io ti ho da subito appoggiato. Da allora sono un fiero sostenitore del movimento: ho scaricato la carta di firenze, mi sono iscritto al meetup, al blog nazionale, inviato la scansione del documento grazie al quale, con orgoglio, posso esprimere la mia opinione e partecipare alla democrazia diretta. Faccio tutto quel che è possibile per essere un cittadino a cinque stelle! Ho da subito cercato i meet up vicini, mi sono messo a disposizione x aiutare durante le campagne elettorali. Nel mio paese, dopo le elezioni politiche è nato il gruppo del quale faccio parte ovviamente. Io ho sempre pensato che l’idea del M5S sia un sogno, non solo per me, ma per tutti. Dal risultato elettorale delle politiche, x noi attivisti è diventato un obbligo cercare di fare capire alla gente cosa deve e cosa può fare il m5s. Per quello che rappresenta e per la sua coerenza; non è facile x niente! La base ha deciso x l’incontro (io avevo scelto no), hai rispettato la volontà, ma permettimi, si poteva sfruttarla meglio. I miei genitori e la mia compagna(che ascoltano solo la tv), mi sfondano i maroni dicendo che sei solo un cafone dittatore che nn dai spazio ad altri… Se lasciavi parlare fonzi, lo sbugiardavi punto x punto.E’ partito dicendo: “non sono qui x chiederti la fiducia…” Che razza di domanda è??? E se magari rispondevano i parlamentari (sono stati definiti burattini non parlanti), fonzi era azzerato prima si iniziare! Con questo mini dialogo il M5S guadagnava su ogni fronte, a partire dai dissidenti interni. #unitisivince
In questo momento stiamo attraversando forse la fase più difficile del dopo guerra,ed è per questo motivo che dobbiamo stare uniti,evitando di fare dichiarazioni lesive nei confronti del m5s che non se lo merita in quanto nei pochi mesi è riuscito in parte a scardinare gli inciuci del PD che ormai io come ex elettore e iscritto non potrò mai più votare.In quanto al fuoco amico invito gli amici dissidenti a fare memoria delle cose che sono successe nel nostro paese da questi partiti che hanno portato il nostro paese nel baratro togliendo speranza e futuro dei giovani.alfredo
Penso che lo staff comunicazione li debba interrogare!!! i 4 fanno un gioco sporco, vanno espulsi con sana democrazia, la linea del movimento è chiara. Quanto attivismo hanno alle spalle? Interpellate i meet up di provenienza?
io penso che Beppe se gli dava più spazio avrebbe potuto contraddirlo meglio… se i 4 senatori hanno espresso un parere negativo direttamente a Beppe e ai parlamentari del m5s.. è un loro sacrosanto diritto.. se lo hanno fatto attraverso i media.. allora sono stati scorretti..
no, questa volta non mi ritrovo affatto con chi critica i 4 senatori.
Fino ad ora hanno sempre rispettato tutte le regole del movimento e quindi non possono essere assolutamente paragonati a quelli che le hanno infrante (più o meno volontariamente) per farsi cacciare.
Hanno solo ESPRESSO UNA LORO IMPRESSIONE CHE, SE LEGGETE I COMMENTI DI IERI, E’ LA STESSA DI MOLTI DI NOI. si può non condividere ma non è una ragione sufficiente per attaccarli così.
Secondo me beppe ha sbagliato nei modi e nei tempi. Ha perso un’occasione per far capire la vera differenza tra noi e loro e mettere al muro renzi. I ragazzi che erano li lo avrebbero potuto tranquillamente incollare alle incoerenze sue e del PD.
il senso delle parole dei 4 senatori è moolto chiaro. è una critica ai metodi utilizzati, NON AI CONCETTI ESPRESSI.
e comunque sono opinioni e come tali vanno rispettate e tutti hanno il diritto di esprimerle.
E’ da quando sono entrati al senato, che questi non condividono nulla dello spirito del movimento, solo fuoco nemico (magari fosse solo amico…) , non sono d’accordo su nulla, questo è il loro sport, adulati sempre da tutte le tv e dal PD, ma perché non se ne vanno al gruppo misto, se poi tengono pure famiglia…
Ma quelli che scrivono qui di che cazzo parlano,
MA SONO DAVVERO DEL MOVIMENTO, SIMPATIZZANTI E ATTIVISTI ???
perchè se SI ALLORA non hanno capito un tubo….
-bisognava ascoltare
-decoro dei luoghi costituzionali
-educazione
-ascolto
Ma che ve state a trasformare in democristiani ???
Guardate che RENZI – BERLUSCONI – ALFANO – VERDINI – CASINI
non sono scesi dalla LUNA sono le punte di “diamante” del SISTEMA che ha derubato da 30 anni il popolo italiano !!
quando lotti contro una cosa sporca non ti metti i guanti bianchi, la lavi RIDANDO DIGNITA’ ALLA POLITICA CON I COMPORTAMENTI COERENTI, E QUANDO sensibilizzi e informi il popolo come fa il m5s NON E’ PERDERE TEMPO E’ CHE TI PREPARI A GOVERNARE !!!
E’ LA DEMOCRAZIA SE ANCORA NE ABBIAMO UNA….
Non si cambiano le cose ascoltando chi rappresenta interessi del NANO E VERDINI !!!!
CHI HA DATO IL VOTO CONSAPEVOLE al m5s è per mandarli a casa tutti !!! senza se e senza ma..
GLI ALTRI PARTITI ASPETTANO A BRACCIA APERTE ALTRI CONTESTATORI DI GRILLO, una telefonata NOOO però parlare MALE con I MEDIA DIPENDENTI E NEMICI DEL M5S,di GRILLO QUELLO SIIII E’ CORRETTO !!!
-ascolto
-rispetto e decoro dei luoghi costituzionali
-educazione
-ascolto
Sono la BASE della convivenza civile e della serietà degli interlocutori ,se noi per primi non rispettiamo queste regole civili come pensiamo di insegnare agli altri a farlo ? I
o ho votato M5S e sono contento e fiero di averlo fatto ma certi spettacoli sono dannosi , se non ridicoli !
Chi ha il VIRUS non puo fingere di non accorgersene… e sanno benissimo che la loro ACCOUNTABILITY restera nei tempi… nessun problema per il dissenso, al massimo problemi per i flame di un emozione (anche contro di loro)IMHO
L’Articolo 67 della Costituzione della Repubblica italiana recita:
« Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato »
“4 senatori Manifestano perplessità?”
Uuuuu Notizione!!!! Ecco perché Beppe ti pubblica in prima pagina!! Ma forse ti sono sfuggiti centinaia di messaggi “PERPLESSI” nel nostro sito.
Magari commenta quelli va…io sono uno di loro.
Voterò sempre 5 stelle ma lo sfogo di ieri di Beppe ci ha fatto perdere una meravigliosa occasione di smerdare il burattino di Verdini e convertire alla nostra causa migliaia di elettori PD delusi dalla staffetta Letta-Renzi….
se la dimensione e il ruolo di “portavoce” va stretto all’ego straripante di questi 4 ma perchè mai si sono candidati a tale ruolo? Hanno quindi preso in giro gli elettori perchè se affermano di aver ricevuto un mandato di delega mentono sapendo di mentire.
Se sono invece convinti di essere codesto cazzo ma perchè mai non si sono candidati negli altri partiti?
E inoltre, quale parte del concetto “tutti a casa” non gli è chiaro?
qui bisogna capire che siamo in guerra e in guerra non si fanno prigionieri. Beppe ieri ha dimostrato di essere un vero leader e capo carismatico. qualunque cosa avesse fatto a me andava bene; se questi 4 senatori si azzardano di nuovo a dire qualcosa contro il movimento vanno presi e cacciati facendogli firmare le dimissioni e al loro posto va messo qualcuno in grado di seguire le linea. con Renzi non si parla, con i partiti non si parla qualunque cosa propogano noi dobbiamo tenere la barra dritta e fare il contrario. Se dicono bianco rispondiamo nero se dicono nero rispondiamo bianco. Chi non vuole seguire la linea di Beppe vada affanculo assieme ai suoi amidi pd e pdmenoelle corrotti. Dalla prossima settimana cominica una lotta ancora più dura, per quanto mi riguarda bisognerebbe bloccare tutto il sistema, tutti gli uffici portare il sistema al collasso. Solo con la distruzione di ogni singolo ganglio di questo tumore che si chiama politica potremo avanzare e prendere il potere. O con noi o contro di noi
Vedo tanti PDini infiltrati nel blog…che tristezza…e sono ragazzi stipendiati..li ho conosciuti.. Forse non avete capito PDini infiltrati che non ci interessa se siete rimasti delusi da Grillo, anzi lo speriamo. Speriamo che Beppe vi deluda ogni giorno di più. Il Movimento sta esplodendo ci prenderemo l’Europa perchè i cittadini sono stanchi di essere presi per il culo.
In mezzo a voi ragazzi del PD ci sono dei bravi ragazzi che si illudono di combattere per una giusta causa. Ma l’avete vista la faccia di Renzi ? Guardatela bene…state affidando il vostro futuro a uno a cui probailmente non affidereste la vostra bicicletta. Guardatelo bene in faccia.
Secondo me chi no sta bene, in quanto si sente privato delle proprie scelte, l’unica via da percorrere è il cambio di strada e senza lasciare traccia….questo è anche in linea con il modo di cambaire con ipocrisia di ” Renzie”… Lascia che vadano Beppe e non efatizzare troppo questa loro scelta…ogni tanto serve anche una pulizia razionale…Forza Beppe avanti che domani sarà migliore di oggi!!!
perplessità riguardo a che cosa…ai contenuti? oppure alla forma?…sulla forma per quanto possa sembrare efficace non si addice a luoghi istituzionali e forse un DiMaio molto più istituzionale avrebbe detto le stesse cose con modi diversi e su questo ci può stare…anche se Grillo emoziona ed entusiasma io non lo trovo idoneo per i luoghi istituzionali che meritano più sobrietà.
Per i contenuti se non d’accordo su quelli…allora hanno sbagliato partito.
Comincia e delinearsi chi non si accontenta più dello stipendio parlamentare ridotto e quale migliore occasione MORALEGGIANTE può capitare come quella di ieri?
E purtroppo non è finita qui!
Questi senatori non sono credibili perchè loro sono SEMPRE contro e MAI a favore !!!! Amano molto farsi coccolare dalla stampa e,siccome non è stato il medico ad ordinare loro di fare gli onorevoli,possono tranquillamente restituire il mandato ai legittimi proprietari, cioè gli elettori del M5S !!! Oppure pensano che senza di loro la Patria non va avanti ?????
molto sinteticamente…beppe con renzi si è comportato benissimo…i 4 senatori se hanno delle opinioni critiche verso la linea del movimento ci rendano edotti in modo che si possa avviare un proficuo confronto
cordialità
PS, i senatori sono Battista, Bocchino, Campanella Orellana. ‘Sti cazzi! Politici di livello superiore! Famosissimi e generosi, per aver concesso la loro infinita sapienza al M5S, nonostante l’incivile presenza, fra i militanti, di un certo sconosciuto e selvaggio personaggio di nome Beppe Grillo. Ma andate in culo, sul serio. Siate intellettualmente onesti. Adesso che Beppe vi ha fatto entrare in Senato, non al circolo ricreativo di Barile (PT), senza che abbiate fatto alcun percorso, solo da miracolati, magari con un pugno di voti, scarti forse di precedenti votazioni relative a precedenti amministrative, bene, adesso potete chiudere il cerchio. Adesso che avete la certezza, grazie all’accordo infame Renzi, Berlusconi, Verdini e casalesi, che la legislatura durerà sino al 2018, passate pure alla cassa, coronate il vs sogno, prendete l’intero stipendio, e le diarie, ed i rimborsi, e….non ponete limiti alla provvidenza, consultatevi con Razzi e Scilipoti. Un appunto, per quel che può valere, anche a Beppe. Quando vai in tv sapendo di essere seguito anche, e soprattutto, da persone che non seguono il blog, spendi un attimo in più per spiegare le tue, ns, idee. Non dare per scontato che l’appena accennarle, così come solo sfiorare gli imbrogli di queste persone, basti ad accendere le menti di chi ti ascolta. Ricorda da quali messaggi e a quale informazione sono generalmente sottoposti. Se il programma e le truffe del sistema in atto lo spari alla velocità della luce, qualcuno può non recepire tutto. Vorrei che tu approfittassi delle poche apparizioni in tv per denunciare dettagliatamente, per esempio, ciò che viene inserito nei Dl, ma gli esempi sono infiniti. Una volta fatto questo, saremo tutti più in pace con noi stessi ed a quel punto, se qualcuno continuerà a votare per quei putridi personaggi, beh, allora cazzi suoi. PS, anche nostri, fiorentino maledetto.
avevi fatto un bel discorso..ma maledire qualcun altro e’ da persone frustrate . Il movimento non ha bisogno di dire le cose offendendo. Anche tu fai del male a noi tutti.
Carlo P., anch’io sono toscano. Ti assicuro che i ns maledetto fiorentino sono come maremma maiala. Stai tranquillo, Renzi dobbiamo batterlo, non maledirlo. Semmai chi lo vota….Basta, non scherzo più, senno mi ricazzi.
Non vedo il problema oltretutto queste consultazioni erano cosa ben diversa dall’incontro con Bersani che voleva il voto dei 5s per fare il governo , adesso tutto è’ stato deciso dal sindaco”fenomeno ” che al grido : Enrico stai sereno , l’ha spodestato e con il condannato farà la legge elettorale con Cosentino e Verdini e si appresta a governare con il ” nuovo ” ahah : Formigoni, Giovanardi e & e Beppe gli ha detto quello che tanti di noi pensano ! Che si doveva votare e che non si può stimare ne’ far parlare un incoerente parolaio ! Chi la pensa diversamente non sente lo schifo di questi politici di mestiere che promettono e poi scendono a compromessi guidati dai poteri forti e allora non hanno niente a che fare con il progetto -movimento !! E allora votino altro non si può essere ” amici” di chi prende stipendi d’oro e finanzia le banche ! Meglio meno persone che credono in tutto il programma e la rivoluzione del movimento che niente ha a che fare con le”mummie” ipocrite ” della solita politica !!!
Ma non avete capito che questi individui stanno rompendo i coglioni perchè hanno un solo e unico intento: farsi buttar fuori dal movimento!!!
Il motivo? facilissimo è quello di poter rubare i soldi dello stipendio e della daria che per l’eccedente sono costretti a restituire per metterli nel fondo per le piccole imprese. Questi sono dei nuovi Venturino, Labriola, Furnaro, Gambaro, De Pin, Mastrangeli. Ma dico una cosa ai miei amici attivisti, ma perchè quando questi personaggi tornano nei collegi eletti non gli rompete il culo??? Questi ladri fanno finta di non essere daccordo con la linea del movimento (che poi è sempre uguale dall’inizio) per intascarsi il malloppo. Ma perchè non vi dimettete se avete cambiato idea? Nessuno vi lega alle poltrone a cui vi abbiamo messo!!!
Beppe disse tutti a casa, chi ha votato sapeva bene o spero per cosa votava.
Devono andare tutti a casa e il M5S con questi mascalzoni non devr scendrr a compromessi alttimenti si diventa come loro!!
Se Beppe non voleva andarci, doveva mandare qualcun altro.
Andarci perche’ cosi’ abbiamo scelto in rete, ma poi rovinare tutto con uno show-monologo non e’ stato corretto.
Quanto avrei voluto esserci io davanti all’ebetino: con tanta, tantissima gentilezza e pacatezza, gliene avrei dette tante che si starebbe ancora contorcendo a terra come un tarantolato. E lo stesso avrebbero voluto e potuto fare migliaia di noi, ne sono certo.
Occasione storica? Dialogare con un ebete Lobbytomizzato, più racconta palle del vero Pinocchio, tu me la chiami occasione storica? Di quale storia stiamo parlando? E comunque Beppe è stato conciso, determinato, in una sola parola OLTRE.
Occasione storica di mandare in onda lo sputtanamento dell’ebetino, del suo partito e dei suoi compagni di merende. Occasione storica di fare tutte le domande storiche che la stampa non fa e non ha mai fatto, sostanzialmente, un’occasione storica di fargli fare una figura di mer*a davanti al mondo. Mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro, o forse per te non andrebbe fatto?
Se Renzie avesse avuto modo di formulare proposte o\e argomentare fatti(chiamiamoli fatti) i servi di partito che lavorano nei tg di rai 1, 2 e 3 e nei media di regime, con i vari montaggi dei pezzi dei discorsi avrebbero distrutto il M5S agli acchi dell’opinione pubblica che non capisce queste cose ma vede i vari tg di regime
Beppe Grillo è arrivato fin qui perche’ è un leone e ha una intelligenza non comune
Io ho una opinione e voglio esprimerla. Non credo sia in discussione l’opportunità di confrontarsi con Renzi, così come credo non sia in discussione la credibilità politica di un governo che non sia passato dalla approvazione del popolo. Ciò premesso, l’obiezione che vorrei avanzare è questa: che senso ha chiedere ai propri sostenitori se partecipare o no alle consultazioni e, dopo aver ottenuto l’approvazione alla consultazione dalla maggioranza, non fare la consultazione? Perchè di certo non è stata una consultazione. Si, Beppe ha detto a Renzi tutto quello che avremmo voluto dire noi. Ma non era per questo che che avevamo indetto un referendum.Beppe ci è andato, giustamente, per non tradire una scelta del movimento. Nessuno voleva che scendesse a compromessi, nessuno di noi voleva accordi di alcun genere. Pero’ magari molti di noi volevano avere l’occasione per far sentire a tutti che le nostre proposte sono vere, migliori di quelle della solita politica di Palazzo. Era per questo che abbiamo votato si alla consultazione. Nessuna polemica, solo una personale considerazione. Grazie comunque ragazzi.
Ciao ti riporto un acuto commento che ho letto di recente… ” Nel mio palazzo sono anni che avvengono dei furti, ieri rientro a casa e trovo un ladro (conosciuto nel quartire per quello che fa e per la gente che frequenta), io mi sono incazzato, lui cercava di spiegarmi del perchè fosse li! ma io l’ho buttato fuori! ( Sapendo che è)Il vicino del mio pianerottolo eri li, che ci guardava! Quando subito dopo che il ladro se nè andato, lui mi dice: ma scusa ma perché non lo facevi parlare, cosi tu poi giustamente lo potevi smentire punto su punto… L’ho guardato con pietà, ho chiuso la porta è mi sono detto, ma certa gente ci è ho ci fà??”
Caro Ciccio,se non hai capito il senso della consultazione,non hai afferrato il vero significato del M5S.Beppe con il suo intervento ha voluto chiarire a coloro che si ostinano a non capire, e ce ne sono tanti fra gli iscritti al movimento,che non si può colloquiare con ladri, falsi e cortesi, perchè si finirebbe nel confondersi con questa feccia.La coesione e la coerenza porteranno dei risultati.Saluti
Questi signori dovrebbero tenere di conto che palesare in quel modo il loro dissenso può danneggiare l’immagine del movimento. Sarebbe meglio l’avessero fatto durante le riunioni interne. Magari condividere l’ottica che le promesse pianificatorie non si mantengono durante le consultazioni col PCM ma dopo. Là gli si fa vedere quanto lo si stima e lì Beppe ha fatto benissimo.
scusate ma non capisco questa critica sui senatori e le domande del post.
Chi sono questi 4 senatori?
Quanto consenso hanno portato al M5S tutti insieme?
da quando valutiamo i nostri candidati in base al cosenso che portano?
siamo diventati un partito?
conosco alcuni di loro e sono persone che si sono fatte un mazzo e se lo fanno tutt’ora, con un esposizione personale elevatissima.
inoltre sono coerenti con il movimento e con le loro idee.
io ho votato Si per andare alle consultazioni e anche se mi spiace che beppe non sia stato assoluamente disposto a parlare con Renzie, penso che non abbia deluso nessuno. quelli che hanno votato no e quelli hanno votato si, si sono sentiti rappresenati piu’ o meno .
valuto d’altra parte questo atteggiamento mediatico da parte del blog negativamente e penso che i 4 senatori vadano ascoltati e non additati
fermo restando che ho espresso il desiderio che non si andasse a parlare con Renzi la cosa che mi a lasciato perplesso è come mai e andato Beppe ? tutto quello che ha detto in diretta e OK avrebbe potuto almeno farlo cazzeggiare ancora con le sue cazzate e dopo infierire come ha fatto.Comunque nessun problema parliamo del NIENTE ASSOLUTO.diamoci da fare che l’aria è amara.
Per quello che mi riguarda, il Movimento ha già abbastanza nemici giurati all’esterno, questi all’interno non li sopporto. “Qui non est mecum contra me est”.
Chi non è con me è contro di me. Roma non premia i traditori.
Premessa di Renzi: non voglio accordi e/o fiducia. E allora cosa voleva? Fare il discorsetto vacuo degli ultimi mesi? Ha fatto bene Beppe a dirgli quello che pensava ( e che pensano quasi tutti quelli del M5S e credo anche molti del PD). I “disiddenti” possono andarsene nel gruppo misto.
Vai Beppe, tira dritto che, come diceva il Che, “le battaglie non si perdono, si vincono sempre”.
I panni sporchi si lavano in casa propria, se ci sono diversità di opinione non bisogna gettarle in pasto agli sciacalli dell’informazione, in questo modo si nuoce al movimento. Tra l’altro il parlamentare dalla barba bianca non è la prima volta che polemizza sulle regole del M5s.Più coesione signori.Saluti.
non posso esprimermi sugli altri 3, ma il senator Orellana e’ gia’ la terza o quarta volta che la fa fuori dal vaso.Quando9 ci fu l’episodio della ghigliottina I suoi commenti su sky furono agghiaccianti, sembrava uno del pd.
Chi vi ha eletto non vuole rapporti con la vecchia politica.Se non vi sembra il modo giusto di togliere il marcio dalle istituzioni accomodatevi pure nel gruppo misto, o a casa.
Ragazzi, RICORDATEVI BENE perchè siamo nati. Mandare a casa chi ha contribuito a rovinarci, non scendere a patti e/o compromessi. renzie è un arrivista, arrogante bamboccione viziato. Spara più minchiate di quanti respiri emana. Dovevamo fargli da servetti? A mio avviso l’unico errore è stato non farlo parlare da ultimo, così avremmo avuto un ‘altra arma a disposizione. Rinfacciarli a breve le ennesime chiacchiere di un politico di MERDA del CAZZO. Saluti PentaStellati.
sembra che la merda ed il cazzo ti piacciano….
esporre le idee in questa maniera , non fa bene al movimento.
A meno che sei un frustrato che senza metterci la faccia usi il web.
Anche io sono di Livorno….ma i maleducati non hanno..”patria”
Se ti piace renzie e il pd = partito demMERDA questo non è il luogo adatto per te. Ti vorrei segnalare o ricordare lo striscione di qualche giorno fa “Via il pd da Livorno”.
l´autocritica e´ importante, perche non siamo infallibili.. critica va accettata o rigettata purche sia intellettualmente onesta e propositiva.. non mi sembra che i senatori citati vogliono male al movimento, casomai vogliono migliorarlo per avere piu consensi dall´elettorato. signori miei l´autocritica ci fa migliorare e avere una mente aperta, senza mai perdere i principi fondanti del movimento, questo e´chiaro.
Ma un po’ di dissenso va bene ed è utile (cribbio!).. anch’io avevo qualche perplessità, ma poi riascoltando meglio ho capito che Beppe aveva ragione a cantargliele; specie quando Renzi se ne usciva con battute per apparire “ganzo”.
Ma questi quattro rappresentanti, che dicono di essere l’anima critica del movimento sono proprio dei traditori. Insistono per avere dei contatti con il PD . Ma perchè non vanno loro con Renzie. Farebbero prima. Perchè devono obbligare migliaia di iscritti e simpatizzanti ad appoggiare questo governo che non merita nessuna considerazione.
Questi quattro se non si sentono a proprio agio nel movimento si devono dimettere . NON ABBIAMO VOTATO I VOSTRI NOMI MA UN MOVIMENTO CHE DEVE RISPETTARE UN MANDATO E UN PROGRAMMA.
Pieno appoggio da parte mia all’operato di Beppe .
Ho votato no all’incontro perche’ non aveva assolutamente senso .
I fatti , ripeto i fatti dimostrano che questa persona e’ assolutamente inaffidabile, quindi questi quattro personaggi cosa volevano farsi sentire dire .
Bravo Beppe hai detto al fantoccio che e’ un fantoccio .
Avanti cosi nessun compromesso con chi ha distrutto il paese.
Sapete qual’è il vero fuoco amico?
Il vero fuoco amico sono piu di 20 mila persone che hanno votato contro il parere di Grillo di non andare da Renzi.
Spudoratamente e contro ogni buona regola sull’indizione di una votazione “neutra” si dichiarava la volontà esplicita di non volerci andare.
Spudoratamente pubblicate un commento contrario ai 4 senatori.
Insomma , peggio di Renzi non si può essere , ma i secondi peggiori dopo renzi sono grillo e Casaleggio che superano abbondantemente Berlusconi.
Che democrazia abbiamo in Italia, come siamo messi.
Poveri noi.
Che poi tra l’altro dopo tante critiche a Grillo avevo riconosciuto come valido il modo di comportarsi di fronte quei renziani e ora partono i fendenti e le manganellate sul blog contro quei 4 che hanno chieso e ottenuto, pur essendo in minoranza , una votazione on-line che ha disarcionato e smentito il parere del capo politico.
Mi fare schifo , ma meritereste parole piu pesanti.
Io ho votato NO. e avrei votato NO anche se grillo o chi per lui non avesse scritto il parere sul voto. Mi reputo abbastanza autonomo da essere in grado di decidere cosa votare senza farmi condizionare da chicchessia. Io ho votato NO perchè la storia del meno peggio ha rovinato questo paese. Io ora ho finalmente la possibilità di votare per un movimento che dice e fa quello in cui credo e penso. Non sono costretto a votare per il meno peggio… meno peggio che alla fine dei giochi si è rilevato essere il peggiore…
Sel (e tutte le altre sigle pseudocomuniste) e PD per 20 anni hanno giocato ad infangare mediaticamente berlusconi, ma in pratica non hanno fatto la minima resistenza in parlamento alle leggi adpersonam. Anzi, mentre all’esterno gridavano e sbattevano nei talkshow.. all’interno si facevano i fattacci loro, anche peggiori di quelli di berlusconi. Il vero problema è che fino ad adesso nessuno ne sapeva niente ora invece c’è qualcuno che le porcate del PD le tira fuori e le denuncia.
E quindi il M5S che deve fare? andare a trattare con questa gente??? almeno berlusconi e i suoi falchi hanno la faccia tosta di comunicare quello che combinano spacciando tutto per riforme del paese, mentre il PD nei talkshow dice una cosa e in parlamento fa l’opposto. Chi è peggio?
per non parlare poi di SEL che con la paura dell’italicum evita completamente ad opporsi al PD.
Questi quattro scienziati vogliono passare al meno peggio? che vadano ora o mai più, perchè due piedi in una scarpa non si possono tenere, specie nel M5S.
questi quattro scienziati non si rendono conto che vengono usati per rappresentare questa fantomatica lotta e disunità all’interno del M5S.
al momento dobbiamo soltanto resistere fino alla fine, o meglio ancora, al non inizio di renzie… e poi veramente potremo cambiare il nostro paese!
Sono un’attivista è ne sono orgoglioso, ma non concordo con te riguardo questa storia dei 4 senatori, tutti hanno il diritto di non essere d’accordo con te !!! hanno espresso un loro pensiero, non hanno votato qualche porcheria in senato. Non sono d’accordo anche per l’incontro di ieri, secondo me hai perso una grandissima occasione per dargli un colpo mortale a Renzi, bastava dire tu vuoi i nostri voti ?? bene, sei disposto a giurare davanti alle telecamere che: ridarai indietro il finanziamento, toglierai i privilegi, ecc ecc gli elencavi tutti i nostri punti, e dopo gli sbattevi in faccia con quale corggio richiedeva la nostra fiducia!!!! cosi si vedeva il vero volto di Renzi, hai solo fatto il gioco di chi ci denigra !!!, mi spiace ma stavolta sono rimasto deluso da te !!!
non capisco, pur sforzandomi, chi continua a dire beppe poteva proporre cosi lo metteva alla prova ecc., ecc., ma se Renzi ha aperto l’incontro dicendo che non voleva nessun accordo non chiedeva nessuna fiducia non voleva nessuna collaborazione ma porcamiseria!!!!!!!!!!!
ma se renzi ha cominciato l’incontro dicendo che non voleva fare nessun accordo non voleva nessuna fiducia non voleva nessuna collaborazione, cavolo perchè continuate a dire potevi proporre questo potevi fare quello, porca miseria ci provo a capirvi mi sforzo pure ma non ci riesco !!!!!!!!!!!!!
Ma povero cervello: le prime parole di renzi sono state: “non vogliamo il voto di fiducia da voi e non vogliamo altro”…ma riesci ad avere un ragionamento minimale?
Di fronte a questa TOTALE chiusura, bene ha fatto Beppe a sbeffeggiarlo!
Bah! penso che un opinione diversa e contraria dalla maggioranza all’interno di un gruppo ci possa stare. Io mi stupirei se tutti e dico tutti la pensassero allo stesso modo sarebbe”fascismo”. A mio avviso sapere che c’è qualcuno che fa il “bastian contrario” ti stimola a stare piu attento a non fare errorio a limitarli. Il dissenso, se motivato, è sempre costruttivo, l’importante è che poi sentiti tutti i pareri è il Capitano della nave che sceglie la rotta e un buon capitano sa ascoltare sopratutto chi pone delle difficolta, atrimenti rischia la nave e l’equipaggio. L’importate che dopo aver scelto la rotta tutti e dico tutti si faccia “MURO COMUNE” e a quel punto le critiche servono a zero. Io sono con il M5S e Beppe al 101% e vinciamo noi.
WHAT THE FUCK…non si può avere un’opinione diversa che si viene definito dissidente? anche secondo me, si poteva gestire l’incontro smerd@ando Renzi meglio…capisco anche le emozioni di Grillo a trovarsi davanti er Paraculo…ma quando leggo “DISSIDENTE” mi si rizza il pelo…
Più che altro hanno un concetto “diverso” del M5S da quello di Grillo , dal mio e da quello di tanti altri, ovvero ne vogliono fare un partito e, a quanto pare, si sentono dei “politici” in grado di spiegare alla gente le ” idee giuste ” e non dei portavoce di un movimento che si propone di rovesciare il sistema dei partiti a favore della Democrazia diretta (nel senso di vera, reale … ) un vero peccato per loro, io credo
non credi che per esprimere idee, opinioni o posizioni su materie come economia, politica, politiche culturali, rapporti tra stati ci voglia quanto meno un po’ di preparazione e di conoscenza? Allora cosa vuole dire democrazia diretta? Che chiunque può dire la sua anche se è una completa stupidaggine causata dall’ignoranza della materia? E dopo le democrazia diretta perché non pensare allora alla medicina democratica e diretta: diciamo noi con un sondaggio come e dove operare al medico, come costruire un ponte all’ingegnere, come progettare un motore, sempre con un sondaggio on line?
Non credi che il “mestiere” della politica richieda un po’ di più del “buon senso” o delle proprie convinzioni che la gente esprime in rete?
PERPLESSITA’???? ma il programma di beppe qual è? TUTTI A CASA? come lo raggiunge senza la maggioranza assoluta? quando è in programma il raggiungimento di quell’obbiettivo? nel frattempo cosa facciamo? continuiamo con le barzellette? Se non arriva la maggioranza facciamo la rivoluzione o rinunciamo a TUTTO? meglio niente che TUTTO? chi ha votato per le consultazioni voleva questo? avete chiesto? contano niente quando fa comodo? UNO SOLO CONTA UNO??
Faccio veramente fatica a decidere se mi è piaciuto di meno questo post di Antonio Noziglia o l’intervento di Orellana e compagnia. Io ero per il si all’incontro, forse lo avrei condotto diversamente ma in ogni caso Grillo ha detto in faccia a Renzi quello che il Movimento pensa dell’attuale sistema dei partiti; d’altronde Renzi ha premesso che non voleva accordi ne fiducia, voleva raccontare il solito libro dei sogni. Credo anche che Orellana, che stimo, dovrebbe, quando è intervistato, impegnarsi maggiormente per far conoscere il M5S e meno per metterne i risalto gli inevitabili errori di gioventù. Dobbiamo migliorare TUTTI nella comunicazione perchè per il resto il M5S è la più geniale rivoluzione mai vista. Grazie di cuore a tutti e buon lavoro. W il M5S
Non pensa Grillo che si potrebbe accettare una politica dei 2 o 3 forni purche’ i partecipanti togliessero di giro i loro ingredienti avvelenati e portassero ciascuno il suo meglio per una cucina nuova e digeribile a tutti..o quasi tutti?
Smontare il parassita elefantesco della burocrazia . La strafottenza dei giudici, la presenza di alti magistrati che a 80 anni non conoscono ancora l’italiano, le regalie ai clientes, gli affaracci distruttori dell’ex bel paese? I portaborse e i questuanti cronici..gli imprenditori senza portafogli, gli Analfabeti di Andata o di Ritorno nonostante la scuola pubblica gratis? E arrivare fino ad una nuova Costituzione fondata ad esempio su ‘Parametri della felicita’?
I signori: Battista, Campanella, Bocchino ed Orellana, sono stati molto abili ad infiltrarsi nel M5S e sin da subito si sono comportati in modo vergognoso. Quando aprono bocca sembra di ascoltare i reazionari degli altri partiti. Nelle loro dichiarazioni è evidente che cercano di dividere e di screditare il M5S.
Bisogna cacciarli via al più presto. L’unico loro scopo è quello di arricchirsi. Questi volgarissimi infiltrati non devono assolutamente essere accettati nel M5S. Nel PD e negli altri partiti che insieme hanno distrutto e raso al suolo un paese di spazio ne possono trovare a volontà.
Beppe Grillo è stato eccezionale, ha disintegrato in pochi minuti il pinocchietto Renzie, personaggio a servizio delle lobbies.
Il PD, insieme ai suoi soci in affari, ancora oggi, per l’ennesima volta, votando il finanziamento pubblico ai partiti, ha preso in giro il paese. Il PD, per continuare a mantenere il proprio apparato di parassiti, toglie il pane di bocca agli italiani fino a portarli alla disperazione. Questo è l’unico vero obiettivo che si pone, altro che democrazia. IL PD E’ COMPOSTO DA BUGIARDI INCALLITI CHE QUOTIDIANAMENTE TRADISCONO I CITTADINI ONESTI ED I LAVORATORI. VERGOGNA!!!
ORA E SEMPRE M5S!!!!
Il titolo è “I Am a Ukrainian”, dove una bellissima ragazza, direttamente dalla piazza in fiamme, spiega perché la gente protesta con tanta forza: “Siamo qui perché vogliamo essere liberi da una dittatura, da una classe politica che lavora solo per sé stessa, per garantirsi il potere, le sue belle case e le sue fortune… siamo un popolo civilizzato, ma governato da barbari”. Vi ricorda qualcosa?
Non si rivolge ai governi o alle varie associazioni del tipo Amnesty International, spesso ruota di scorta di certi poteri, ma direttamente ad ognuno di noi, da cittadino a cittadino.
Come elettore e iscritto al M5S, mi ci sono immediatamente riconosciuto. Sono sicuro che sarà così anche per voi
Non è possibile che ad un anno dalle elezioni, queste persone manifestano le loro perplessità apertamente, danneggiando il Movimento.
Le loro legittime contrarietà, devono essere espresse nelle loro riunioni.
Questo lo devono anche per il rispetto verso i loro compagni, intenti a proteggersi quotidianamente da una informazione asservita.
Comunque, se è il prodromo per il loro imminente appoggio al signor Renzi, facciano in fretta e togliessero il disturbo perchè è da un pezzo che noto il loro mal di pancia.
Sono soddisfatta di aver votato SI, sento di aver contribuito ad inviare i nostri rappresentanti da Renzi, il mio fine era far sentire la nostra voce , anche agli altri italiani…quelli che guardano solo la TV e non seguono la politica sul Web.
Hanno finalmente udito un discorso, pulito, chiaro, veritiero sulla politica italiana.
Obiettivo raggiunto.
Grazie Beppe
Caro Grillo,
Vivevamo a 1 km di distanza
Quando sei entrato in politica minsono sentito veramente vicino a te
In qualche istante ho veramente creduto che avresti potuto cambiare l’Italia
Questo anno in parlamento e tutte o quasi le tue esternazioni mi hanno fatto cambiare idea …speri nello sfascio del paese per avere sempre piu’ potere
Sei sempre contro tutto e tutti
Populista e demagogico
Ora con l’incontro di ieri hai dimostrato che il 50% dei tuoi elettori non sono stati ascoltati
Credevi che volessero che tu andassi a Roma per fare solo il maleducato, non fare parlare il tuo interlocutore , non ascoltare ?
Hai usato lo streaming per fare campagna elettorale, non hai fatto neanche parlare i tuoi parlamentari
Sei una delusione cocente
Dici che non siamo in democrazia ma tunper primo dai l’esempio
Mi hai fatto vergognare di essere genovese e italiano
Invece i politici sono democrati che ci rubano 7,5 miliardi in fretta e fura. Ma cosa stai dicendo è stato bravo Beppe anche perchè stava parlando con il nulla……. prova a raccontarlo chi non ha il lavoro, figli da mantene e il mutuo da pagare…..Vi lamentate dei politi e quando c’è qualcuno che gliele canta in faccia….. ma no!! non dovera fare così ….ma doveva farlo parlare …. Ma gurdati l’Ucraina quella è la violenza.
Credo che ieri Beppe non poteva far altro che fare quello, posso comprendere la presa per il c… da fazio ma non lo posso accettare da un Renzi, quindi a quei 4 dico: o cosi o a casa anche voi, basta chiacchiere, basta parole al vento, e se anche in futuro la pensate diversamente o avete da criticare qualcuno del movimento, be i panni sporchi si lavano in famiglia, quindi non fate i monelli anche voi
Non parlate male di chi dissente . Grillo lo dice anche lui che tutti possiamo sbagliare .
Lui non è una persona falsa , quindi si è comportato esattamente come è la sua natura , trovandosi davanti una persona che rappresenta il falso e prende per il culo gli ITALIANI
Se poi i senatori dissentono possono farlo tranquillamente , ma è difficile trattenersi quando chi dovrebbe fare gli interessi del popolo fa solo quello dei soliti noti.
Il M5 STELLE deve rimanere unito , e non diamo motivo a tutti questi traditori (politici) di essere divisi.
Per me Grillo ha fatto capire che è una persona sincera. Ma sfido chiunque a trovarsi il re delle BALLE davanti e non volergli mettere le mani addosso.
Ma possibile che quelli che hanno da protestare con Grillo lo debbano fare pubblicamente? Se certe cose non si condividono non si può parlarne a quattr’occhi invece che metter in piazza il dissenso, quando ben si sa che i nostri detrattori ci vanno a nozze? questa cosa mi dà molto fastidio come iscritta al Movimento. Ma soprattutto come si fa a parlare di “occasione persa”. Ma quale occasione? quella di collaborare con un bugiardo cronico? Forse che le prime frasi pronunciate da Renzi vi sono sembrate di apertura? Sentirsi dire che lui non vuole la fiducia dei 5stelle era una buona occasione di confronto secondo i dissidenti?
sai discutere pubblicamente è un sano segno di democrazia interna. Lavare i panni sporchi in casa ricorda nell’ordine:
1) la DC di Andreotti
2) il PCUS e poi anche il PCI
3) il PSI di Craxi
No so chi abbia deciso di portare all’onore della cronaca questo suo post, egregio signor Antonio Noziglia, poiché, pur nella sua brevità, contiene almeno un paio di enormità, dal mio punto di vista:
1) -ricordare l’apporto di voti di ciascun parlamentare ad ogni pié sospinto e in questo caso a chi, per indole o per costume, è avvezzo ad altri tipi di comportamento, rispetto a quello adottato da Beppe (che nella sostanza ha la mia approvazione, per quel che conta), è una cosa per me esecrabile. Non stiamo parlando qui di persone che tradiscono il mandato elettorale sui punti programmatici, ma di chi avrebbe voluto che si esprimessero le stesse tesi in modo diverso. Si può essere d’accordo o no, ma questo non dovrebbe autorizzare nessuno a mettere all’indice i perplessi. Altrimenti, non solo si dà ragione a chi parla di scarsa democrazia nel 5*, bensì si pretende di azzerare totalmente la possibilità di ognuno di avere un’opinione. E questo avviene solo nei peggiori regimi dittatoriali. Io spero da sempre che il M5S vinca, ma lo deve fare usando mezzi diversi da quelli del mondo arrogante e corrotto che vuol abbattere;
2) -solita solfa del circuito mediatico che deconestualizza, taglia e fa vedere ciò che vuole. Niente di nuovo o di originale. Ma questa volta LA7 ha trasmesso in diretta l’intero incontro; inoltre su youtube e decine di siti lo si trova da subito. Stavolta non si può dire che i media hanno travisato: Beppe voleva ottenere proprio il risultato di non far parlare Renzi, forse per dire alla gente: “questo può avermi anche copiato il programma, ma l’originale sono io”.
E allora signor, Antonio Noziglia, pensi in modo più aperto e rispettoso delle singole sensibilità prima di scrivere. Stesso invito va a chi ha selezionato questo post. Altrimenti questo modo di pensare ci avvicinerà tutti al tifo da ultras della curva sud. Ma soprattutto avremo reso un gran favore a tutti i Renzi di dx e di sx: avremo spaccato l’unica opposizione democratica del Paese
con le elezioni europee in arrivo io proporrei una riunione in cui dire una volta per tutte a questi 4 cosa vogliono fare. non possiamo avere 4 mele marce che remano contro il m5s , meglio staccarle subito e essere tutti uniti …
Io personalmente ho apprezzato l’intervento di ieri di Beppe, alle consultazioni con Renziestaisereno,ha rispettato la volontà dei votanti, andandoci, e stoppato sul nascere il rottamatorerottamato con una netta sfiducia e confermando la coerenza a riguardo i concetti espressi da noi cittadini 5stelle. Per quanto riguarda i quattro dissidenti, credo che sia democratico pensarla diversamente ma, se si conoscono le volontà, le idee e i concetti, su cui è basato il MoVimento, non è accettabile contraddirsi pubblicamente, si va in pasto ai leoni!!! Perciò, sarebbe giusto aprirsi ad un sano dialogo interno, poi se le posizioni sono differenti credo sia giusto, singolarmente, defilarsi. Non si può mandare in rovina la volontà di milioni di persone per pochi singoli, ABBIATENE RISPETTO!! Grazie Beppe, grazie a tutti i cittadini 5*****, Vinciamonoi……..SIAMO ONESTI E VOGLIAMO UN’ITALIA ONESTA.
Ai quattro senatori che hanno tanta voglia di parlare con Renzi, lascino il Movimento e si iscrivano al Gruppo Misto del Senato. Noi 5 stelle non abbiamo bisogno di essere criticati per quel che facciamo per ridare dignità, moralità ed onore a questo Paese spolpato dai Lupi che sono tra Noi. O siete in malafede o non avete capito nulla. La Vostra presenza non deve continuare ad essere dannosa per il Movimento. Se non vi piace il comportamento di Grillo e Casaleggio l’unica cosa che dovete fare è quella di cambiare aria. Renzi, Epifani, Alfano, Berlusconi e gli altri sono tutti uguali, quindi a che serve sentirli. Basta inciuci e tradimenti.
Edoardo Franco
hai detto
non abbiamo bisogno di essere criticati per quel che facciamo
non ti sembra che di democratico non ci sia niente?
Piu’ che ci criticano e piu’ siamo forti. Se non lo fossimo non ci direbbero niente
le carte renzi le ha scoperte nei primi 30 secondi….se poi portavoce o presunti tali pensavano che nove milioni di cittadini avrebbero abbracciato un tizio che ha fatto accordi con un pregiudicato ( berlusconi) un massone ( verdini ) un camorrista ( cosentino,attraverso verdini) e la mafia delle banche,allora hanno pensato proprio male. Tra l’altro se dopo 30 secondi mi trovo davanti un bullo che mi dice: noi non vogliamo niente da voi non vi chiediamo nulla…..ma allora che ti pensi che siamo venuti a fare a roma ????’ non siamo i zerbini di nessuno mettetevelo bene in mente. Siamo contro il sistema. E’ una guerra o dentro o fuori o con noi o contro di noi le vie di mezzo con questo sistema criminale non esistono.Cercate di non dimenticarlo perchè vi abbiamo mandati in parlamento con un unico obiettivo e cioè quello di eliminare il “Sistema” e lo elimineremo…….
Sono TOTALMENTE d’accordo!
Una cosa solo vorrei chiedere ai dissidenti:
veramente pensate di poter collaborare con un governo che tra i suoi rappresentanti Casini, Giovanardi, il grande cacciatore (di bambine) Alfano e Formigoni? Perchè non chiedere anche a Buttiglione di entrare a farne parte, magari come “maitre a penser”? Volevate sentire Renzie dire che non vuole più gli F35? Non c’è problema! Anzi #F35 stai sereno! Possibile che in Senato non abbiate appreso nulla?
ragazzi dopo il terzo pdino non eletto che cosa vi aspettevate che grillo non si incazzasse??? guardate i primi 10 secondi del filmato renzi dice, che non si aspetta che il movimento gli dia appoggio, e li grillo prima di incazzarsi a detto, ma allora che cazzo siamo venuti qua a fare se dici cosi? e li poi si e’ scatenato, cazzo ha ragione grillo, dopo tre pd non nominati, e sentirsi dire cosi e sappiamo tutti, che tanto non cambiano nulla i pdinni, percio io condivido pienamente grillo, ma guardate i primi 10 secondi, se no non capite perche grillo e’ esploso. vinciamo noi.
Forse è arrivato il momento di invitare alcuni di questi signori ad ingrossare le fila numerose del PD !!!!!!!!!!!!!!!!! Del resto alcuni di loro muoiono dalla voglia di farlo.
Spero che in questo movimento uno valga veramente uno e quindi anche se forse facevano bene a non dire niente, visto che la situazione è delicata, hanno però il diritto di dissentire senza per questo essere chiamati traditori o qui manca la democrazia?
Io per esempio pur essendo d’accordo su tutto quello che ha detto Grillo avrei preferito che parlasse dentro con renzi Di Maio lo avrebbe stracciato serenamente, poi fuori Grillo avrebbe potuto fare il suo comizio, sarebbe stata una vittoria a 360 gradi.
COMUNQUE CERCHIAMO DI STARE UNITI, SONO GLI ALTRI PARTITI CHE DEVONO SGRETOLARSI.
ma come si fa a dire che beppe a sbagliato…bisogna essere dementi…ma per favore…!!se in politica uno non ci capisce un cippa..stia zitto…!!..ma quale occasione persa..!!le consultazioni non servono ad una “benemerita cippa”..i giochi sono già fatti al tavolino..inoltre avevo già pronosticato che ci sarebbe stato un attacco della stampa…queste consultazioni sono una cosa inutile..un rito che andrebbe “cancellato”..con questi non si tratta..punto e basta..!!
La delegazione è andata per le votazioni fatte online, dove è prevalso il si.
Altrimenti si era già decisi di non andare come fatto quando ci sono state per il Presidente della Repubblica
Ipotetico dialogo:
G a R: “esponi il tuo programma”
R a G: pappardella di tutte le cose che TV e giornali ci propinano tutto il giorno tutti i giorni
G a R: “questo non va, quest altro non è chiaro, qui non sei credibile…..”
R a G: “facci provare e vedremo. Tu che proponi?”
G a R: pappardella di tutte le cose che vorrebbe fare il M5S
R a G: “Proponi cose irrealizzabili e poi non hai i numeri per farle”
Alla fine
INFORMAZIONE: G populista propone cose non realizzabili, vuole sfasciare il sistema, dice sempre di no, non fanno niente in parlamento etc.
SONDAGGI: R vince confronto con G
DISSIDENTI: “Forse era meglio confrontarsi in un altro modo”
Forse, non era necessario fare quello che hanno fatto i 4 senatori, ma hanno espresso un parere. E’ nei comportamenti di ben altro conto che dovremmo parlare di espulsione. Una critica con una lettera è accettabile… forse non è una mossa molto furba ma si deve accoglierla comunque. l’IMPORTANTE è che ORA NON VADANO IN TV a FARE IL VERO FUOCO AMICO… e soprattutto che mantengano quella professionalità che dimostrano di avere tutti i giorni in parlamento. Detto questo, un opinione può essere più o meno condivisibile e va accettata.
Beppe ha fatto benissimo a non presentare liste in Sardegna, c’erano pronti decine di piddini pronti ad imbarcarsi dentro il M5S a 30,000 euro la mese,
come è successo alle politiche con con questo pugno di rinnegati che non hanno mai fatto parte del movimento e ci ritroviamo all’interno,
BULLISMO!!!!
Solo chi non è sicuro delle proprie argomentazioni è tentato a sopraffare, fisicamente e/o verbalmente, l’avversario!!! Ormai Grillo sta mostrando di essere alle corde e più passa il tempo più non sa che fare ecco perchè ripete la cantilena solita. Il gioco non potrà continuare a lungo ed ecco perchè va in crisi!!!
P.S.: ha senso continuare a dire “tutti a casa” quando è palese che non potrà mai avverarsi? Neanche la Germania di Hitler era un monolite. Davvero non ve ne rendete conto?
P.S. 2: e se Casaleggio facesse tutto questo proprio per rimanere sempre al 25-30% e poter dire di non poter mai far nulla perchè non sono andati tutti a casa? Alibi stupendo …. su Gaia!!!!
Una parte di voi non vuole e cambiare questo sistema, nella merda ci sguazza bene, forse perchè c’e’ nato, A noi interessa il 50% degli elettori che non vanno più a vatare per cambiare.
Ci mancherebbe altro, avere idee diverse è un’arricchimento del dialogo e delle scelte. Però , una volta presa una decisione a maggioranza, la si rispetta e la si fa propria.Non si va in giro a continuare la discussione cercando di avere ragione all’esterno quando la tua idea è stata non recepita dai colleghi. Ovviamente,qualora la decisione presa a maggioranza sia davvero contraria a tuoi principi fondamentali, non resta che prendere atto di non poter restare in quella compagine
In tutta franchezza condivido l’idea espressa dai 4 senatori!!!!! Se dopo la consultazione online “la base” ha voluto che il M5S incontrasse RENZI, non capisco il comportamento tenuto da GRILLO. Incontrare una persona per discutere e poi NON farla parlare durante l’incontro è un comportamento RIDICOLO e anche MALEDUCATO!!!!. Grillo avrebbe fatto sicuramente più bella figura a lasciar parlare RENZI e poi contestarlo “punto per punto”. Lasciar parlare una persona NON significa condividerne il pensiero e le idee ma semplicemente avere un confronto CIVILE. I monologhi si fanno negli spettacoli, in politica ci si confronta e si discute. Credo proprio che sia stata proprio un’occasione mancata!!!!
PS Rappresento di aver votato M5S.
Beppe grillo il megafono a 5 stelle , ieri ha parlato al 50% degli italiani che stufi della solita politica non vanno a votare.
Fece lo stesso un anno fà sotto l’acqua ,la neve, il freddo nei suoi comizi, risultato che 9 milioni di italiani hanno votato M5S.
Già oggi 3 punti in più di consenso ai 5 stelle.
L’idea base dei 5 stelle è la democrazia diretta dei cittadini italiani, informati bene cosa vuol dire.
non sono d’accordo con te valeria..ma rispetto quello che dici. Forse la democrazia diretta dovrebbe essere scevrata dalle offese gratuite che non aiutano a convincere gli elettori indecisi. L’italiano per sua natura non ama l’estremismo , specie se gratuito come si puo’ leggere nel nostro blog. Forse dovremmo combattere i amleducati che non fanno onore al nostro movimento.
Le idee ed i comportamenti si possono condividere oppure no, purtroppo non è questo l’argomento in discussione. Normalmente se si fa parte di una associazione (di qualsiasi genere), che avrà determinati ideali, si agisce per raggiungerli, i dubbi si discutono e risolvono all’interno possibilmente senza che nulla trapeli.
Nello specifico si parla di signori che puntualmente si manifestano per esprimere agli organi d’informazione (praticamente il principale nemico in quanto imputati di fare tutto tranne informazione) dubbi, sterili e controproducenti polemiche sull’operato del loro capo, io lo chiamerei sabotaggio. Non credo nei finti tonti. Sinceramente mi sono rotto i coglioni.
“SE QUALCUNO PENSA CHE IO SIA ANTIDEMOCRATICO,VA FUORI DAI COGLIONI”,DICESTI PROPRIO TU.”SE QUALCUNO OSA DARMI DA DEL CANNIBALE,ME LO MANGIO”,DICEVA UN ANTROPOFAGO PERMALOSO.Cannibale o non cannibale? Questo è il problema.Legittimamente e comprensibilmente.Ma una decisione bisogna pur prenderla:bianco o nero,dentro o fuori.Dio può essere uno e trino,ma il pensiero “multiunico” non è stato ancora inventato.
Quanto consenso hanno portato i 4 senatori? In media lo stesso che hanno portato gli altri.
È partita la caccia all’uomo.
Adesso sappiamo che ogni deputato e senatore del m5s vale quanti voti ha portato, quasi zero.
SONDAGGIO TECNE’: CROLLA IL PD, M5S AL 25 PER CENTO
ecco perche’ il mafioso piddino ha sguinzagliato gli orellana, i bocchini e le campanelle.
ma non servira’ a niente, prima gli rimanderemo i 4 stronzi e poi alle europpe gli faremo restituire tutto il malloppo che ci ha rubato in questi anni
Non sono nuovi a questo comportamento da fuoco amico.
Loro non sono corretti verso il popolo 5 stelle. Altra cosa è la democrazia. Perchè non fanno tutti i giorni quello che ha fatto Beppe Grillo ? Si devono vergognare. E noi dobbiamo buttarli fuori dal movimento.
Si stanno buttando fuori da solo. E’ questione di tempo. Sono duri di comprendonio ma la goccia cinese della coscienza limpida li sfalderà senza scampo. Abbi fede.
Rispetto la posizione dei 4 senatori però, potevo capire i loro dubbi con Bersani, ma dopo 1 anno non hanno ancora capito nulla ne del movimento ne degli interlocutori come Renzi. Grillo ha gestito benissimo l’incontro . Cosa doveva fare? Ascoltare un cialtrone che ha presentato legge elettorale ( porcata 2) con un pregiudicato e che sino al giorno prima affermava che non avrebbe fatto le scarpe a Letta. Vado oltre Grillo: Renzi è il degno erede della politica marcia e il tempo lo dimostrerà. Cari senatori, avete avuto la fortuna di approdare in parlamento grazie a Grillo, ora abbiate l’onestà di andarvene il movimento non ha bisogno di Voi
Il dissenso deve essere ammesso purché di fatto non porti ad una scissione per palese contrasto con le linee fondamentali del movimento. Dissenso procedurale e non di sostanza.
qui non si tratta di rispettare o meno chi la pensa diversamente..ma si tratta di regole..se qualcuno di noi facesse un movimento o un partito e le regole dicono: chi aderisce dovra’restituire il 50% dei compensi,non dovremo mai allearsi con dx o sx(causa dei mali dell’italia)non saremo corrotti tantomeno corruttori,saremo soltanto degli eletti che dovranno fare gli interessi del popolo(insomma tutto cio che c’è nel programma)non possiamo ogni volta a sta qui a dire è giusto o sbagliato,potevamo fare meglio,o diversamente..insomma e’ chiaro che si puo sempre fare meglio..ma io penso una cosa..se non ci fosse stato beppe non ci sarebbe il m5s..se non eravamo soddisfatti di beppe e dei nostri ragazzi,potevamo non votarli,se pensiamo che votare dx o sx sia meglio,non seve stare nel movimento..( e poi non vedo tutta questa democrazia negli altri partiti)..pertanto, rispetto a beppe e al movimento ,solidarieta,con i nostri ragazzi..ultima cosa..pensate nella scuola vi sono regole, tanti saranno d’accordo e altri no..cosa si fa? i dissidenti? ognuno si fa una scuola a proprio piacere?
Grillo, non hai ancora afferrato?!
Se vuoi incrementare notevolmente i tuoi consensi, ci sono due cose essenziali da fare. Innanzitutto devi assolutamente disfarti di tutti gli infiltrati piddini che infestano il tuo movimento e che minano la tua base spostando l’ideologia del tuo schieramento verso posizioni palesemente filo sinistroidi. In secondo luogo, devi mirare all’acquisizione progressiva di consensi presso gli astensionisti, che come è ben risaputo, sono per la maggior parte potenziali elettori di centro e di destra.
Caro guru del web, è ora che ti svegli!
Devi scegliere se rimanere un partitino di nicchia, satellite della sinistra; o se diventare un vero movimento autonomo ed antieuropeista, con alla base un’elevata percentuale di consensi.
Marine Le Pen docet!
Uno (Grillo) che da zero a momenti si prende l’italia malgrado abbia i media non solo contro, ma che lo calunniano, non ha bisogno del tuo misero consiglio.
Ti sbagli di grosso su Marine Le Pen. Il FN è un partito familiare ( le Pen padre + figlia e genero con il loro avvocato e la nipotina ultima arrivata ) sono contro i limiti dei mandati , xenofobi e anti europei sti cazzi…dietro ci sono le grosse banche , la borghesia cattolica e una banda di disperati che votano Le Pen perché pensano che il problema siano una banda di disperati che arriva dal terzo mondo e non la banda di ruffiani speculatori che creano povertà e necessità di emigrazione. Io abito in Francia da 20 anni e li conosco bene. Votano FN al primo turno per protestare e fanno piacere ai socialisti , poi votano a destra al secondo turno .
Per tutti quelli che scrivono che i cittadini eletti che non sono d’accordo con Grillo sarebbero del PD: ma non pensate che sarebbe più facile per loro passare veramente al PD e prendersi i soldi dello stipendio e dei rimborsi? E se non lo fanno secondo voi vuol dire che, oltre che del PD, sono anche stupidi, oppure vuol dire solo che esprimono un legittimo dissenso? I 4 (in questo caso, negli altri non so, conosco solo un po’ Orellana) hanno espresso un’opinione, per me del tutto condivisibile, sui modi usati da Grillo. Per quale motivo, poi, sia andato Grillo da Renzi (e non un cittadino che poteva avere occasione di farsi le ossa in un’occasione istituzionalmente importante), non lo capirò mai
Appunto perché non lo capirai mai che si spiega come pure Orellana e C. non abbiano ancora capito un cazzo dell’anima del movimento a cui sono iscritti. Siete simili: duri di comprendonio ma non falsi ed ipocriti. Solo molto ingenui, ahimè, più simili a Forrest Gump (una bella favola ma non la realtà) che a dei seguaci. Siamo una dittatura morbida…parole di Grillo!! Tu sei uno che pensa ancora di uccidere il Sistema, questo nemico marcio, corrotto e ripugnante, col dialogo? Senza spargimento di sangue? Forse sarà meglio che cambiate “partito” prima che vi ritroviate dentro ad una rivoluzione che non vi appartiene.
Beppe grillo ieri ha parlato al 50% degli italiani che stufi della solita politica non vanno a votare.
Fece lo stesso un anno fà sotto l’acqua ,la neve, il freddo nei suoi comizi, risultato che 9 milioni di italiani hanno votato M5S. Ti basta.
E’ evidente che Grillo compensa i propri limiti evitando il contraddittorio, cosa che ha fatto anche con Renzi perdendo un’occasione propositiva. Il movimento è servito a dare una scossa al paese ma adesso sta implodendo su se stesso senza rendersi conto che poteva avere un ruolo di primo piano per ridisegnare il futuro del Paese.
Stai tranquillo, pensa al tuo PD che fine farà alle prossime elezioni. Renzi ti ha dato ancora l’illusione di altro tempo da giocare. Gioca gioca tanto ormai la fine è vicina.
Non è questione di attacco ai senatori. Il problema è che hanno dato l’impressione di un movimento frammentato. Serve una linea comune.Punto. Bisogna essere una testuggine, qualunque forza disgregante è un errore.
E secondo te quattro meschinetti che non hanno ancora capito l’anima del movimento politico a cui sono iscritti, possono rappresentare una “forza” disgregante? A me che il M5S non metta il bavaglio a nessuno fa solo piacere. Che i cretini si possano manifestarsi liberamente da soli in prima persona! Se non altro ci si fa quattro risate.
posso dissentire? grazie. l´autocritica e´ importante, perche non siamo infallibili.. critica va accettata finche e´intellettualmente onesta e propositiva.. non mi sembra che i senatori citati vogliono male al movimento, casomai vogliono migliorarlo per avere piu consensi dall´elettorato.
Condivido, che sia giusto lo scambio di idee non ci piove, non trovo giusto criticare il sistema nel quale ne fai parte sapendo fin da l’inizio la linea del M5S, questa gente non è affidabile, quindi non ci si deve accordare, altrimenti ti accollano i loro errori.
Condivido, che sia giusto lo scambio di idee non ci piove, non trovo giusto criticare il sistema nel quale ne fai parte sapendo fin dall’inizio la linea del M5S, questa gente non è affidabile, quindi non ci si deve accordare, altrimenti ti accollano i loro errori.
Ma perché si indice una consultazione tra gli iscritti secondo te? Se la metá degli iscritti ha detto di andare da Renzi alle consultazioni…. (io ero contrario ad andare) … poi bisogna andare! Contano i 20.000 che hanno detto di andare?
orellana ha rotto il cazzo . e anche rappresentante al senato volevano farlo ? mettete alla porta questi 4 cecchini. andranno a ingrassare i voti di fiducia a renzi unendosi ai casalesi di cosentino
Quello che mi accingo a scrivere l’ho già scritto in due giornali e sono stato censurato,ci proverò più tardi,ecco la mia opinione:
Noi 5 STELLE,da CASALEGGIO al più piccolo simpatizzante,fin dalla prima ora abbiamo detto:TUTTI A CASA.Abbiamo ,in altre parole,deciso che tutti i parlamentari eletti,ad eccezione dei 5 STELLE,dovranno prima o poi decadere del loro mandato parlamentare.IN VENT’ANNI HANNO MESSO L’ITALIA IN GINOCCHIO.Ieri GRILLO ha fatto con Renzi quello che nelle camere fanno Boldrini e Grasso con i parlamentari 5 STELLE:ZITTIRE L’AVVERSARIO.SI È PAGATO CON LA STESSA MONETA,PERBACCO!.Piaccia o non piaccia alla stampa del mondo intero.Aggiungo che non si può discutere con chi si considera politicamente indegno di stare ancora in parlamento,forse ci sarà ancora qualche persona onesta ma non c’é più tempo per cercare queste colombe bianche.Si chiede ai 5 STELLE di dialogare con i partiti.Non può esserci dialogo con chi,nel giro di mezza generazione,ha distrutto la metà del ceto medio impoverendo all’inverosimile milioni di famiglie.Le proposte di dialogo che perorano i partiti nei confronti dei 5 STELLE,hanno lo scopo ultimo di insabbiare il TUTTI A CASA.Ci sono quasi venti milioni d’elettori che non vogliono più andare a votare.Questo é il risultato d’un nauseabondo disprezzo dell’evidente binomio POLITICO-CORRUZIONE.La,ancora una volta,le”colombe bianche”affogheranno nel fango che le circonda.Questo nauseabondo disprezzo di quasi mezza ITALIA per questa casta,per il momento é circoscritto nell’ambito familiare.A queste famiglie rimangono due soluzioni:SCENDERE NELLE STRADE CON UN BASTONE IN MANO O,PIÙ DEMOCRATICAMENTE,ANDARE TUTTI A VOTARE E MANDARLI TUTTI A CASA.La corruzione dilaga,i corrotti non possono diventare angeli per magia.Si accaniscono a difendere il potere per corrompere chi é ancora integro.Promettono sapendo che mentire,non c’é più luce in fondo al tunnel,il tunnel stesso é sparito,siamo in un deserto,con pane e acqua,fino a quando???
ho paura che l’alternativa del bastone in mano sia la rimanente se MS5 fallisse..tempo 6 mesi siamo alla rivoluzione secondo me in caso di mancate elezioni.
Un anno fà sotto neve e pioggia e freddo, Beppe Grillo fece una campagna elettorale che ha portato quasi 9 milioni di italiani a votare M5S tra cui io. Io in precedenza ero tra coloro che della politica ero schifato e disinteressato, ascoltato Beppe mi sono incuriosito alla Democrazia Diretta e preso informazioni sul web mi sono attivato a dare un pò del mio tempo alla comunità. Beppe Grillo da dignità alla vera politica, è il buon esempio di come i politici dovrebbero essere, ecco perchè renzi era imbarazzato di fronte alla verità dei fatti. La coerenza e l’onestà dei 5 stelle hanno spiazzato i castaioli che d’ipocrisia, viltà e deficienza totale di virtù han basato le loro entrate economiche, ancora qualche capra italiota si nutre dei granelli di sale gettati loro in pasto da i castaioli. Ma lor paràssiti tro..lls, sappiano che sempre più italiani stanno ritrovando la loro dignità attraverso la speranza che la rivoluzione culturale dei 5 stelle possa portare ad avere un’Italia onesta, libera e democraticamente governata dai cittadini italiani.20 sono i punti, scopiazzati dai parass…ti,che discussi e votati qualche mese fà da tutti noi (potevi farlo anche tu, ma non c’eri) sono stati portati in parlamento dai ns. concittadini a 5 stelle, questi ns.concittadini a 5 stelle che sono nelle istituzioni compreso Beppe Grillo hanno esclusivamente la responsabilità di questi 20 punti. Sulle proposte fatte dai castaioli i ns. 5 stelle non hanno nessun diritto di arrogarsi e proporsi con una loro decisione se prima non è stata discussa e votata da tutti i cittadini italiani.
Questa è la democrazia diretta dei 5 stelle!! Per chi non sà cosa vuol dire “democrazia diretta a 5 stelle”si informi sul web
basta stupidaggini. dedichiamoci alle elezioni europee. voglio contribuire per vincere quelle, non per dibattere su chi può e chi non può parlare. Di Maio e Di Battista trascinateci!!
ragazzi santo cielo NON attaccate i dissidenti. Voci fuori dal coro e’ normale ed e’ giusto che ci siano. Si chiama democrazia. Se poi loro non sono piu’ d’accordo con il M5S che escano dal gruppo, ma non li si infanghi pubblicamente perche’ facciamo solo il gioco dei nostri nemici politici.
Mi spiace leggere tutti questi insulti, e mi rende la vita più difficile nel convincere altri amici a provare a cambiare votando il movimento. Conosco e ho seguito il movimento da 4 anni, non 3 mesi, e conosco Battista dal 2010. E’ una persona che si è sempre data da fare e si è occupata criticamente delle cose, con l’umiltà di chi deve imparare ma che ha delle idee chiare, ed è disponibile, come ogni persona intelligente, a cambiarle guardando in faccia la realtà.
So di tanti nella mia regione, il Friuli Venezia Giulia (e ne conosco personalmente almeno una decina) che – dopo la scelta del movimento di non sporcarsi le mani per mettere su un governo che portasse alla scomparsa del nano e alla ratifica di 6-7 leggi come piacciono al movimento – non se la sono sentita di rivotarlo. Il M5S è passato in due mesi dal 27% al 19%, se non ricordo male. Possibile che non si sia imparato niente?
Renzi rappresenta il vecchio, è evidente. Tra l’altro non credo nemmeno possa definirsi di sinistra, stando a quel che dice e propone. Ma non era il caso di sentire cosa blaterava e ricusarlo, piuttosto che fare quella figura, dopo che il “Dio Rete” aveva stabilito a maggioranza che si doveva parlare (e non insultare e basta, perché questo è stato). Tanto fa Grillo poteva rispondere subito alla rete che lui non era disponibile all’ascolto e che ci andasse qualcun altro al posto suo. Spero di non essere insultato: ho espresso una opinione e sono uno che le questioni cerca di affrontarle, rimettendoci del mio. Ciao.
MI dispiace per voi ,4 senatori( cittadini) che non portate più avanti la causa per la quale siete stati eletti, nello spirito che si è prefissato il m5s.PER come la penso io( è una mia opinione)potreste andare anche nel gruppo misto, e togliere il disturbo GRAZIE!!!!! LA prima cosa che gli uomini devono avere ,è la coerenza e l’onestà. Grazie BEPPE per quello che fai per noi!!!!Forza M5S.
Se la metà dei votanti per recarsi alle consultazioni hanno preso questa decisione, credo volessero mandare un messaggio di apertura o comunque di disponibilità al colloquio!! Pur essendo un simpatizzante di M5S, devo esprimere il disagio che mi ha creato il comportamento di Grillo. Un comportamento ed un atteggiamento che riscontro quotidianamente nella vita di tutti i giorni. Sono francamente stufo!!
Non sono di certo felice del modo di condurre la faccenda ( da Faccendiere) politica in Italia, sia chiaro, ma ahimè ( o ahivoi), ho quasi la percezione che, quella di ieri, sia stato il giorno del giudizio!! Sbaglierò, forse!!
Grillo ha ragione da vendere, con questi non deve esserci trattativa, a parte che sono bugiardi e ipocriti, il loro unico scopo è’ di spaccare il movimento non di fare le leggi per il popolo
E poi, la campagna elettorale e’ stata fatta al grido di ”MAI CON LORO” adesso perche vi lamentate?????
No, invece sai che secondo me Grillo ha fatto solo bene? E io ero uno di quelli che diceva…beh, però..questi qui non fanno nulla, non progettano nulla…dovrebbero dialogare dopotutto. Invece adesso ho capito, improvvisamente. Cosa vuoi parlare con gente che è inaffidabile per definizione? Se Renzi è ammanicato con De Benedetti e le banche cosa pensiamo che gliene freghi dell’occupazione, del lavoro e dei problemi della gente? oramai è evidente la genialata dei poteri forti: mettiamo uno comunque “di sinistra”, così la gente gli crede e poi appena possibile lo infiliamo al governo e gli facciamo fare quello che vogliamo. Non è chiaro? Alla luce del comportamento inqualificabile di Renzi io credo che Grillo arriverà al 51% e anche di più. Bisogna vedere se la gente ha capito.
TI sbaglio alla grande. Sei un pdssino e le buone maniere (di questo stiamo parlando) di Grillo di infastidiscono ? Ringrazia che difronte a Renzi vi è andato Grillo perchè al suo posto vi era altra gente non so se alla fine si salutavano …….
Fatti un bel sonno che stai ancora dormendo.
Ritengo che i 4 senatori siano stati contaminati dal virus della politica che come primo sintomo ha quello del presenzialismo.Renzi è un ABUSIVO, ed è lì solo perchè un altroABUSIVO,NAPOLITANO,
lo ha incaricato di formare un nuovo governo che, da voci di corridoio europee, è stato richiesto per frenare la corsa del M5S in Europa. Evidentemente per i potentati europeisti il governo Letta non aveva l’appeal giusto per contrapporsi al M5S. Cari Senatori dissidenti non c’era niente da discutere con Renzi,è stato giusto andare ma non c’era niente da discutere. Il M5S non intende fare politica, per quello ci pensano PD, Forza Italia,Lega eccet. Il M5S vuole risolvere i problemi dell’Italia. Vuole arrivare a governare da solo questa nazione, perchè è meglio che vi rendiate conto che noi non vogliamo governare con nessuno di loro e loro non vogliono governare con noi. Quindi cari Senatori o meglio cittadini rappresentanti in Senato ( non dimenticate perchè siete stati eletti)è del tutto fuori luogo la vostra presa di posizione contro Beppe Grillo,che ha fatto benissimo a non lasciar parlare un ABUSIVO. Voi non siete lì per discutere con chi ha ridotto l’italia a un letamaio, non c’è niente da discutere,siete lì per monitorare quello che questa gentaglia fa ogni giorno e per proporre disegni di legge derivanti dalla necessità/volontà del Popolo 5 Stelle. Vi siete stupiti per la consultazione on line…voi avete detto che non lo sapevate…ma la conslutazione on line, cari senatori, E’ LA REGOLA, nel M5S, come fate a non saperlo ? Se volete discutere con l’ABUSIVO RENZI,lasciate il Movimento entrate nel gruppo misto e discutete.Non è la prima volta che vi mettete di traverso, dovete capire che il M5S non è una versione moralizzata del PD,con il PD noi non abbiamo niente da dire e niente da ascoltare.Beppe è il garante morale del Movimento ed è per questo che gli chiedo una votazione on line per far decidere al popolo 5 stelle la vostra permanenza nel gruppo del Senato.
Orellana ha detto a radio 24 che la sua è stata solo una critica costruttiva – sulla forma e non sul contenuto – e che è d’accordo con Beppe e che non ha nessuna intenzione di uscire dal movimento. E noi siamo felici di saperlo!
Lo speaker ha però fatto notare che i commentatori hanno pesantemente insultato i “poveri dissidenti” ormai in odore di martirio.
?????
Veramente di “insultatori” ne vedo uno solo , l’amico ottaviano che lo fa di mestiere e ormai fa solo colore.
In realtà vedo critiche costruttive di cittadini e anche molti sostenitori dei “dissidenti” a oltranza.
Leggete meglio, radio 24.
Ecco perchè ci hanno imposto di votare a febbraio, per non darci tempo di organizzarci e per non potere fare campagna elettorale in piazza con il freddo e la neve
Prima delle elezioni in una dichiarazione Beppe Grillo ha detto che nel gruppo degli eletti ci sarà un 10-15% di elementi estranei che userà il movimento per imbarcarsi e cosi è stato.
Questi 4 non hanno mai fatto parte del M5S ed è meglio che vanno via
I QUATTRO NON VANNO AGGREDITI, MA SE LI INCONTRATE ED AVETE A PORTATA DI MANO UN SECCHIO DI MERDA COSPARGETELI PURE
IN FONDO VI E’ AFFINITA’ MATERIALE E NUCLEARE CON IL LETAME…….SONO O NON SONO TUTTI UNITA’ A BASE DI CARBONIO
crivere insulti è uno sfogo di basso livello e di poca utilità; chi ha buone idee e crede in quello che fa,usa l’insulto,apparentemente gratuito,solo per uno scopo ben preciso, che il più delle volte non sarà chiaro e capito nell’immediato.
per i quattro senatori,che hanno espresso in maniera educata il loro pensiero, occorre solo pazientemente aspettare: scopriremo se ci sono altre finalità,forse anche semplicemente materiali, come potrebbero essere state le stesse motivazioni per i precedenti dissenzienti, dei quali non ricordiamo nè i nomi nè gli atti da “statista” compiuti successivamente nell’attività fuori dal M5S…..gli attuali parlamentari del M5S stanno rinunciando a una cifra che vale, per l’intera legislatura, a quanto potrebbe guadagnare un operaio medio in tutta la sua vita >> queste cifre fanno tremare…. anche le più ferme volontà.
CARO BEPPE DA ELETTORE DEL M5S TI DICO CHE IERI MI HAI DELUSO E VORREI AVERE LA POSSIBILITA’ DI VOTARE PER LA TUA ESPULSIONE DAL MOVIMENTO. NON SEI UN PARLAMENTARE,IERI NON AVEVI ALCUN DIRITTO DI ANDARE AL CONFRONTO.DOVEVI LASCIAR PARLARE I PARLAMENTARI CHE CON LA LORO COMPETENZA E CORRETTEZZA AVREBBERO USATO TONI PIU’ ISTITUZIONALI PUR ESPRIMENDO GLI STESSI CONCETTI E AVREBBERO MESSO IN DIFFICOLTA’ QUEL PAGLIACCIO SUI TEMI PROGRAMMATICI.DIMOSTRA LA COERENZE E PROPONI UNA VOTAZIONE PER LA FIDUCIA O MENO A GRILLO. NON SEI IL CAPO POLITICO SEI IL GARANTE E NON AVEVI ALCUN DIRITTO DI ANDARE.
Testina di vitello, perché, la controparte era formata da parlamentari? Non prenderti in giro da solo adducendo di essere un elettore M5***** sei come Renzie, ovvero non sei credibile.
Ma davvero pensate che lasciare spazio a Renzi IL BUGIARDO E ARRIVISTA che si sente AQUILA e non si rende conto che è POLLO, avrebbe lasciato replicare a Grillo?
Avrebbe fatto quello che ha fatto Grillo faceva il suo solito SHWO e poi segava la replica lasciando il tavolo.
Non fatevi manipolare da giornalisti intellettualmente disonesti.
Ci temono come la peste e sono disposti a tutto pur di servire la causa e mantenere i privilegi e le gratificazioni che i PARTITI distribuiscono a tutti coloro che si dimostrano fedeli.
NON LA CAMBIEREMO MAI QUESTA ITALIA FIN QUANDO IL POPOLO RIMARRA COSI INGENUO
Daniela, ti continuo ad evidenziare che è stato chiesto di scegliere se partecipare o meno alle consultazioni ed è stato deciso per il SI’, per cui né Beppe né tanto meno tu avevate e avete il diritto di rifiutare di sputtanare Renzi nel merito, come richiesto dalla maggioranza. Se poi ti ritieni depositaria della verità, sei libera di fondare un altro movimento, perché qui si ragiona e si decide (con qualche lieve incrinatura) a maggioranza
Rispondo a tutti quei FRUSTRATI di sinistra che per anni hanno votato e sostenuto un partito che si è arricchito grazie alla vostra COGLIONAGGINE dicendo che il m5s non rappresenta la vostra riscossa in quanto non è ne di destra ne di sinistra ma ha come unica causa MANDARE UN SISTEMA DI VENDUTI CORROTTI CORRUTTORI PARASSITI INCAPACI SUBDOLI FURBI FURBETTI OPPORUNISTI SCHIAVI CODARDI A FARE IN CULO. tutti a casa.
NON PUOI ALLEARTI CON NESSUNO NON SONO AFFIDABILI LO HANNO DIMOSTRATO IN 40 ANNI SE NON LO AVETE CAPITO SIETE DEI BENEMERITI DEFICENTI O FORSE SIETE SEMPLICEMETE OPPOTUNISTI CHE VIVONO DI ASSISTENZIALISMO DA PARTITO a spese della collettività.
Allearti? Imporre a Renzi di dettagliare le vaghe proposte, contestandole e dimostrandone la falsità, l’ipocrisia e, comuqnue, l’inidoneità a risolvere i problemi del paese e contrapponendo nel dettaglio le nostre proposte; ti sembra allearsi?
Pensi davero che qualcuno della MAGGIORANZA (quanto non ti piace questa parola, stai continuamente evitando il confronto al riguardo) dei votanti del Movimento abbia mai pensato a qualche forma di alleanza e/o associazione ai fini della formazione di un Governo?
In caso affermativo, la tua capacità di comprensione si dimostra assai scarsa, altrimenti è la buona fede che manca … tertium non datur
Se non gli sta bene il modo di agire coerente del movimento e di grillo si dimettano pure! Io sono strafelice del discorso di beppe e strafelice delle posizioni ferree del movimento 5stelle! Parlare di cosa?esoprTUTTO CON CHI CON UN PUPAZO MESSO LI DALLE LOBBY ANTIDEMOCRATICAMENTE??? Direi a sti 4 senatori che facessero meglio a stare zitti o meglio ancora a dare le dimissioni!
Perchè il m5s avrebbe dovuto sentire la solita tiritera di Renzi avvallando il Governo extraparlamentare nominato dal re. E’ una presa in giro e Beppe ha fatto bene a non caderci dentro ma denunciarlo in diretta per quello che è cioè un rappresentante marcio del sistema!
I quattro chi? I Tre moschettieri che vanno per mosche e che difatti erano quattro, come li ha inventati Dumas? Ma dai che intanto a parlarne ci si fa due risate!
Leggo i commenti e continuo a non capire. Se siamo stati chiamati ad esprimerci se andare o meno e abbiamo deciso di andare ci sarà un motivo. O forse i 20000 e passa che hanno votato per andare sono tutti rimbecilliti? Mi aspettavo, dopo la sacrosanta reprimenda su “sei espressione delle banche e di te non abbiamo fiducia” che riuscissimo a mettere in evidenza, in diretta sui temi concreti, le inconsistenze del Renzie. Tutto qua. Non mi sembra che pensare che si sia sprecato un rigore a porta vuota sia di per sè motivo di biasimo. Ne mi sembra di dover dimostrare ogni volta che si è duri e puri. Nessuno dei ventimila e passa ha chiesto di fare il governo con Renzie. Ognuno rimane delle sue opinioni. Ma posso pensare che potevano giocarcela meglio? M5S for ever.
Mah. La maggioranza della base è soddisfatta di come Grillo, invitato dai votanti ad andare all’incontro, gliel’abbia cantate! Io pure. Perché avrebbe dovuto fingere di starlo a sentir raccontare le solite balle per poi dirgli quello che gli ha detto? Perché permettergli in streaming di farsi per l’ennesima volta pubblicità su un programma che non farà mai e così pure continuare a prendere per il culo quella percentuale di ascoltatori che magari ci crede? E’ stato meglio aggredirlo subito per quello che è e poi chiarire anche il tutto in conferenza stampa! Tanto avrebbero cucito comunque le cose come gli pare a loro, come sempre e di questo almeno penso che tu sia consapevole. ciao!
Ma li conosci chi sono quelli del PD ? Non ti lasciano spazio di parola e ti aggrediscono . Ha fatto bene Grillo a cantargliele e a dirgli quello che era tanto non sarebbe cambiato niente nelle sue proposte . Renzie avrebbe sfornato le solite litanie sui programmi, l’Europa , “uscite dal blog” e così via …stava incominciando così renzie e ha fatto bene gvrillo a prendergli la parola e a dire la sua che tanto loro nei confronti dei “grillini2 non sono affatto teneri e anche ieri volevano mettere sotto cattiva luce il movimento che non dialoga , che è spaccato e minchiate di questo genere. .Io sono un sostenitore del M5S , sono uno che in sardegna ha sempre votato sardista ad eccezione delle ultime politiche. Condivido tutto il programma di grillo che è uno che dice le cose in faccia a questi falsi e ipocriti del PD.. Perchè renzie non ha esordito dicendo :- “Guarda Beppe, per incominciare il discorso ti annuncio che al primo posto dellla mia relazione priogrammatica c’è 1) l’abolizione del finanziamento ai partiti; 2)la restituzione immediata delfinanziamento medesimo che voi avete già restituito,3) la definizione del reddito di cittadinanza per i disoccupati; 4) il dimezzamento immediato del numero dei parlamentari sia di Camera e Senato, dei Consigli regionali , provinciali, e comunali; 5)l’abolizione del decreto che da i soldi della banca d’Italia(circa sette miliardi)alle banche; 6)l’abolizione dell’IMU e del canone rai e della web-tax; 7) il blocco dell’invasione dell’Italia da parte degli extracomunitari;8) il rientro immediato dei militari all’estero compreso l’acquisto degli F35; la definizione di un tetto massimo per i superstipendi e superpensioni cosidetti “d’oro” ecc. ecc io credo che Grillo avrebbe ascoltato , sarebbe stato d’accordo e avrebbe instaurato un dialogo serio, ma da come è partito renzie che voleva , e si è capito subito, fare solo “GAZZOSA” e non discutere di cose serie, Grillo che non è uno sprovveduto ha fatto , come doveva .
Sono orgoglioso di Beppe e del suo intervento sia alla consultazione con Renzie che alla successiva conferenza stampa. Un conto è essere critici dentro il movimento e dentro il gruppo parlamentare, un conto è rilasciare interviste senza confrontarsi, e mettendo in discussione i principi della nostra identità politica, primo fra tutti la lotta alla casta e al sistema dei partiti, e lo smascheramento delle menzogne dei politici, che si chiamino Letta o che si chiamino Renzi. Sono questi dissidenti rispetto a questi principi ? Non dovevano entrare nel M5S: sono liberi di togliere il disturbo, ma lasciando il loro posto ai primi non eletti !
C’è poco da discutere questi quattro debbono smammare , unitamente a quella grassa che non ricordo il nome e Currò alla camera. Hanno fatto sempre danno dentro il movimento. Siamo nati per smantellare la classe politica che c’è e, come da statuto non si fanno alleanze. Se ci smentiamo possiamo chiudere baracca e burattini. Beppe questi li ha sopportati fin troppo, per il bene del movimento. Ma la misura ha raggiunto il colmi se non se ne vanno perdiamo di credibilità giorno per giorno e lasciamo l’Italia in balia della merda che c’è.
No, non esagerare, non sono così determinanti. Loro sono solo quattro gatti che non hanno ancora capito l’anima del movimento a cui sono iscritti… e fanno la figura che meritano di fronte ai più furbi di loro, come tanti giornalai venduti, che hanno capito come stanno le cose e hanno paura che vinciamo noi. Non ti curare troppo di loro. Vinciamo noi, infatti!
Una spia di quanto sono ignoranti Renzi, Alfano etc. è che parlano di “foglio excel” quando parlano di programma. Ma lo sanno a che serve Excel? non credo lo abbiano mai aperto.
ragazzi tutti…io mi stavo soffermando su i commenti lasciati…e poi mi chiedo in quanto credo (a parer mio) sia la domanda più logica e forse più scontata che dovremmo farci un po tutti ( gogna o non gogna per i 4 parlamentari m5s):
IL CONFRONTO IN STREAMING AVUTO TRA GRILLO E RENZI CHE RISULTATO HA PORTATO?????
L’INTERESSE PER RISOLLEVARE LE SORTI DEL POPOLO DOV’E’ STATO?????
io credo che per quella fetta di indecisi che non sanno se stare con grillo o meno il confronto non sia stato utile. Ci vuole dialogo, volontà di ascoltare e di proporre le proprie idee, i propri ideali. Democrazia…dai ragazzi qualsiasi possa essere il pensiero di Renzi e/o Grillo ribadisco bisogna lasciare parlare , ascoltare e replicare cosa che non è accaduto. 10 minuti di incontro privi di qualsiasi CONTENUTO. Io credo che ci sia bisogno di libertà di parola. Condivido le idee ed i programmi di Grillo e del M5S ma purtroppo voglio esternare il mio disappunto sull’incontro e sono certo che molti altri come me in quei 10 min di video non si sono sentiti rappresentati come giusto che sia.
Si Rimane piuttosto sconcertati nel leggere molti di questi commenti. Aver detto in faccia a Renzi ciò che si pensa di lui e’ stato un atto di grande coerenza ma non averlo fatto parlare no. Se lo avessimo lasciato parlare avrebbe potuto elencare le bugie che sarebbero venute fuori nei prossimi
I mesi e a quel punto i siluri avrebbero colpito il bersaglio in modo sicuro. Invece così ci tocca sentir dire che non c’è democrazia nel movimento e che non c’è dialogo.
A tutti quelli che inneggiano la rivolta e la violenza perché non avete le palle di andare in piazza come stanno facendo in ucraina? Avete forse paura di fare una brutta fine?
Al solito siamo in Italia ….tante parole, poche idee e fatti zero.
Condivido le idee del movimento, ma condivido poco i metodi usati da molti. Io punto all’obiettivo e con questi metodi l’obiettivo non si raggiunge e questo non mi va bene. Condivido l’atteggiamento dei Di Battista e degli altri ma quando leggo i commenti di molti mi viene da riflettere.
Come ti capisco.. forse entrambi abbiamo un’idea uguale della democrazia. Queste persone che offendono in maniera gratuita..e penso che siano saliti sul carro da pochissimo..ci faranno implodere.
purtroppo la penso cosi’
VENDOLA NON E’ GAY PERCHE’ GLI PIACCIONO GLI UOMINI, CONSIDERO QUESTO NORMALE ANCHE SE IO SONO STRETTAMENTE ETEROSESSUALE, MA PERCHE’ SI ACCOPPIA CON I RIVA, POLITICAMENTE PARLANDO.
Ce sempre qualcuno che spera di entrare nella “Casta” Eppure non è difficile capire, NESSUN PATTO NESSUNA ALLEANZA con questi Poco di Buono…
Ora 4 si svegliano… e si accorgono di punto in bianco che non potranno far parte della casta se sono nel M5S… e fanno caciara… meglio così finchè scoprono le carte in tavola senza fare veri danni al Movimento
dai lasciateli in pace…fate loro godere sti ultimi mesi da parassiti…poi non saranno piu’ eletti e torneranno a fare i parassiti nel loro vecchio ambiente lavorativo ….in un cesto di ciliege …qualcuna col verme ci poteva scappare…
Quello che mi sorprende è che ‘sta cosa arrivi dai Senatori, persona di “una certa età”. Da quelli della Camera te lo puoi aspettare perché sono per la maggiore tutti più giovani, quindi qualche gaffe, uno scalpitare, una perdita di pazienza etc te l’aspetti, ma dai Senatori no almeno non a questo livello!
Mio banale suggerimento: cari Senatori dissidenti o psuedotali (ipotizzando che non sia vero il vostro dissenso verso il M5S), non fate il gioco degli altri, che “gli altri” poi ci godono e chi ci perde è l’Italia.
E’ la stessa cosa che è avvenuta con il Presidente della Repubblica: tutti quelli del PD a fare “marameo” al M5S quando è stato eletto nuovamente, ma senza aver capito (quelli del PD) che a perdere non fu il M5S, ma l’Italia.
Altro esempio? Decreto IMU-Bankitalia, quelli di sinistra che cantano “Bella Ciao” dopo l’approvazione. Anche in questo caso chi ha perso non è il M5S ma gli Italiani e di riflesso l’Italia.
Sono rimasto sorpreso nel vedere che il M5S avrebbe dovuto fare le consultazioni con Renzi, mi aspettavo un No secco.
Quindi evitate queste polemiche sterili inutili, le pseudo-proposte di Renzi sono note: sono 3 settimane che non si parla d’altro ogni 10 minuti in TV e Radio avendo lasciato completamente nel dimenticatoio il lavoro, l’ambiente, il dissesto del territorio, l’economia etc.
Non mi sembra si tratti di fuoco amico, piuttosto di una sana critica costruttiva. E’ innaturale pretendere di pensarla tutti allo stesso modo. Mica siamo in Corea del Nord…
Gli ho VOTATI xche andassero in parlamento a lottare contro la CASTA non perche ne divenissero parte.
I PARTITI RISPONDONO A UNA GERARCHIA PIRAMIDALE
TUTTI SERVONO IL PATRONO che a sua volta serve i De Benedetti di turno e le LOBBY che li finanziano e sostengono nell’ascesa al potere (attualmete nel pd Matteo Renzi)
E SE NE FREGANO DEL POPOLO.
Ognuno di voi, CHE NON HA la mente manipolata dall’infanzia.
Da IDEOLOGIE che servono solo agli ASTUTI per arricchirsi, gestendo le MASSE è IN GRADO DI CAPIRLO
CI VORREBBE IL VINCOLO DI MANDATO se non sei più d’accordo ti dimetti.
Ti ripresenti alle nuove elezioni con chi vuoi e vediamo quanti voti prendi!
è quello che dico pure io
Ti abbiamo eletto con le preferenze per essere la nostra voce
Se tu scediti il movimento scediti il pensiero di tutte le persone che ti hanno votato
Quindi il voto di espulsione non è da intendere solo per il movimento ma anche da qualsiasi carica conseguente alle elezioni
NON TE NE DEVI ANDARE NEL GRUPO MISTO MA A CASA!
E AL TUO POSTO METTIAMO UN ALTRO PIU MOTIVATO
Purtroppo il vincolo di mandato non c’è; anzi è previsto il caso della libertà di coscienza per l’ eletto (giustamente non sei obbligato a votare una cosa che ti ripugna solo perchè te lo ha ordinato il partito). Questa era una forma di garanzia costituzionale della libertà individuale ma ora è solo un paravento per i “salti della quaglia” alla Rutelli (ha fatto tutto il giro costituzionale da sinistra a destra passando anche per i movimenti). Gli manchiamo solo noi!
Per quanto riguarda i 4 farei calmare le acque per decidere cosa fare, ma a bocce ferme, senza farsi prendere dalla emotività. Purtroppo erano arrivati pronti per il dialogo ma non si sono accorti che da Renzie c’era solo chiusura (rivedete lo streaming ed ascoltate le prime parole di R, “gongolante perchè “sei qui (rivolto a Beppe) perchè il tuo popolo ti ha obbligato a venire… Facciamo riflettere i nostri 4, in fondo sinora si sono comportati bene.
Condivido pienamente entrambi i commenti. Con piacere apprendo che tutti coloro che credono veramente in questa rivoluzione democratica, non sono disfattisti ma propositivi.
Vinciamo noi
Abbiamo gente nel Movimento che ancora nn ha capito xchè si trova li !!! Non si può dialogare con gente che fa il contrario di quello che dice nn è più tempo. NESSUNA ANCORA DI SALVEZZA X NESSUNO ( VERREMMO SCARICATI DOPO DUE SECONDI E LORO SI PRENDEREBBERO TUTTI I MERITI ) BISOGNA CAMBIARE LE COSE X SEMPRE !!!
Secondo me oltre a nn avere precedenti penali bisognerebbe nn avere precedenti politici (almeno nn più di un anno) . ARIA NUOVA GRAZIE !!
Secodno me bisogna essere chiari.
Io sono d’accordissimo sul fatto che Renzi andasse preso a pesci in faccia e pefino contrario a che ci si andasse(sulla falsa riga delle ridicole consultazioni Napolitaniesche alle quali giustamente non abbiamo partecipato).
Ciò non toglie che c’è stata una votazione, la maggioranza (di cui non facevo parte) ha espresso parere favorevole a parteciparvi e non credo che quello che si è visto ieri nel palazzo fosse proprio quello che si aspettavano. domanda: a che è servita, quindi, la votazione online? Rishiamo di fare come loro…diciamo A e facciamo B…e questo non va bene… Rimane ovviamente il fatto che Renzi è anche peggio(a mio parere) di quello che ieri Beppe gli ha ricordato di essere… e anche troppo educatamente!
Ma davvero tu pensi che lasciare spazio a Renzi poi lui avrebbe lasciato replicare a Grillo e altri?
Avrebbe fatto quello che ha fatto Grillo faceva il suo solito shwo e poi segava la replica lasciando il tavolo. Non fatevi manipolare da giornalisti intellettualmente disonesti. Ci temono come la peste e sono disposti a tutto pur di servire la causa e mantenere i privilegi e le gratificazioni che i PARTITI distribuiscono a tutti coloro che si dimostrano fedeli. NON LA CAMBIEREMO MAI QUESTA ITALIA FIN QUANDO IL POPOLO RIMARRA COSI INGENUO
Hanno votato di partecipare per cantargli in faccia quello che pensa il movimento davanti a tutti, senza regalare ai media altri spunti per denigrare il M5S come uno che si tira sempre indietro etc etc. La base ha votatom perchè Grillo andasse al faccia a faccia coll’ebetino. Ciò è stato fatto e la stra maggioranza della base ne è rimasta soddisfatta (che poi ci siano sempre i duri di comprendonio che vorrebbero uccidere il nemico senza far sgorgare il sangue… beh quelli si chiamano Orellana e seguaci…)!!
Ma scusa, Renzi si è introdotto dicendo: io non ti chiedo nulla.
E Beppe All’ora che ci siamo venuti a fare?
Renzi se le cercata! O sbaglio?
C Si è detto “che il letsme si tocca col badile e non con il cucchiaino”
Ciao
Io son PERFETTAMENTE d’accordo con voi…
Forse mi son spiegato male: conosco tanta ma tanta gente ATTIVA del movimento 5 stelle e devo dire che questo mal di pancia un pò l’ho notato. Ergo: mi piacerebbe capire di quei 20 e rotti mila che hanno votato per andare a “consultarsi” se davvero come dite voi sono rimasti tutti totalmente soddisfatti…tutto qui..io manco ci sarei andato e, se ci fossi andato, gli avrei ricordato anche altre cose: perchè Beppe ha sbagliato a dirgli che è un bravo ragazzo che rappresenta però il marcio. E’un marcio che rappresneta il marcio! Tanto mi basta: uno che si fa inquadrare come dirigente 10 gg prima di assumere la carica pubblica (con le danarose conseguenze che ben sapete) voi come lo definite???
però non scendiamo negli insulti!
non condivido nulla di quanto detto da questi 4 eletti del m5s…ma comunque sono sempre dei rappresentanti del movimento…
AI PIDDINI E A TUTTI QUELLI CHE VIVONO DI POLITICA GLI RODE PERCHE’ IERI IL GRANDE BEPPE HA MESSO SOTTO IL LORO CAVALLO.
IL CRETINO DI FIRENZE BALBETTAVA, NON RIUSCIVA AD ORGANIZZARE UN PENSIERO, ERA COSTRETTO A RINCORRERE.
MA QUI NON SIAMO ALLA RUOTA DELLA FORTUNA, QUI SI DECIDONO I DESTINI DELLE PERSONE, QUI SI FA SUL SERIO.
CAPITO MERDACCE PIDDINE, MAFIOSE E TRUFFALDINE
A me è stato tutto chiarissimo. Evidentemente a chi non lo è stato e non lo è tuttora c’è questa riflessione: prima di tutto bisogna distinguere la buona fede dalla malafede. In malafede per esempio ci sono il 99% degli attuali portavoce e dirigenti dei partiti che rappresentano il cosiddetto “Sistema” e il loro megafono mediatico. Mentre in buona fede diciamo a titolo esemplificativo che ci siano Orellana e compagni (i tre moschettieri che poi infatti erano quattro, va a capire la logica matematica di Dumas). Ora ci sono altre due alternative: O Orellana non è in grado di comprendere appieno l’anima, il nocciolo, il cuore del Movimento = Mandare tutti a casa coloro che rappresentano, vecchi o giovani, il Sistema che ha rovinato il nostro paese,senza se e senza ma, cosa che difatti sta in testa al programma = oppure è talmente ingenuo da credere che tale sistema possa partorire qualcuno dal suo interno che possa ucciderlo. Ciò è possibile solo nel film di fantascienza Alien dove però è la “madre” e non il figlio che si ribella alle mostruosità e quindi è un esempio che nemmeno calza a pennello. Per finire: o Beppe giustamente, se non vede il suo movimento crescere, abbandona e se ne ritorna a casa lui, oppure se ne vanno a casa gli altri. Questo può essere interpretato dai media e da tutti i liberi pensatori come preferiscono, sia chiaro, neo-fascismo o per dirla come lo stesso Beppe “dittatura morbida”, ma resta il fatto che ciò è estremamente coerente e intellettualmente (e praticamente)onesto. Orellana & C. se sono onesti spieghino dunque come possono continuare a credere che questo Sistema mostruoso possa guarire da solo partorendo tipi come Renzi dal suo interno… e contemporaneamente possano continuare a credere nel movimento a cui sono iscritti. A me su questo per esempio non torna qualcosa. Allora per concludere penso che sia tutta una questione di comprendonio e di mentalità, in sintesi: o si capisce o non si capisce. E’così dura e difficile?!? Vedremo!!!
Ma per che c###o non ci sono andati solo i parlamentari eletti e non condannati da Renzie?Che c’entra Beppe??E poi ci lamentiamo che nelle istituzioni ci sono pregiudicati e non eletti, e ieri il movimento a chi ha affidato l’incontro?A un pregiudicato non eletto, ditemi voi se è normale?
perche’ voi invece siete normali?
avete affidato il partito ed il governo ad uno non eletto e pregiudicato-condannato dalla corte dei conti
un vaffanculo anche a te
Due parole per Orellana: io ho seguito “Mambo Italiano” lo seguo ogni giorno, e sta diventando giorno dopo giorno più faziosa di “Otto e Mezzo” della Grubel. Sono programmi che si vantano di essere politicamente corretti perché trasmessi su LA7. Detto questo, nel programma “Fazioso”, caro Orellana, non ne sei uscito in maniera così limpida. Il tuo dire e non dire non serve, bastava dichiarare : Grillo ha fatto bene solo che volevo che smentisse Renzi passo per passo, noi con i luridi del Pd non abbiamo nulla a che fare e nemmeno con una che si chiama Mussolini a cui non parlo perché mi fa ribrezzo. Ora magari potevi dirlo con più “moscia lance” nel senso di mitigata moscezza ma chiaramente. Le mezze parole a noi italiani che aspettiamo delle risposte serie da voi che ci rappresentate non ci bastano più. Orellana devi solo capire che il paese dei politicanti è stufo, ci fanno schifo, non possiamo andare e metterli alla gogna, ci mandano la polizia. Credimi Pd PDL Berlusconi le Mussolini Renzie quel gay di Vendola che si accoppia con i Riva ect ect noi cittadini li conosciamo bene. Ormai a Renzi non ci cedono nemmeno le vecchiette intervistate nei mercati. Giusto per capirci.
No poverino è solo un po’ duro di comprendonio. L’anima del M5S è troppo complessa per un “pragmatico” come lui e compagni moschettieri, difficile da digerire. meglio considerarla utopia. Rimane solo da chiedersi perché restino ancora iscritto dentro ad un movimento di cui non hanno ancora capito un cazzo. Impossibile rispondere.
“La prospettiva di mandare a casa tutta la classe politica: è solo teorica e ideologica”
Peró quando ti sei candidato non lo hai detto! e poi mi pare che lo stipendio che prendi grazie al M5* e Beppe non sia teorico o ideologico, ma moooolto mooolto pratico.
Campanella, vattene affanculo alla svelta e vedi di dare le dimissioni sennó a calci nel culo!
e mentre noi discutiamo di questi 4 stronzi di merda il cretino di firenze si e’ accordato con berlusconi, le banche, la bce, il boia e confindustria.
lui e’ lo strumento per farci il culo e noi lo difendiamo perche’ non lo avremmo fatto parlare.
capisco che lo dica un piddino di merda ma che anche qualche 5 stelle si faccia ingannare da queste tecniche di distrazione di massa e’ il colmo.
questa storia e’ gia’ durata abbastanza: fuori i 4 coglioni ed opposizione dura ed intransigente al cretino di firenze
se ogni voce fuori dal coro viene bollata come “fuoco amico” o tradimento andiamo male. i senatori in questione hanno solo espresso un parere (che condivido) sull’incontro.
Stimo molto Grillo è un grande ma ieri nn mi è piaciuto. Se accetti di andare ad un incontro di “consultazione” anche se sappiamo che è una farsa, nn puoi fare quella figura lì.. nn farlo parlare manco un minuto e urlare solo. altrimenti nn ci andava e nn faceva manco perdere tempo a noi x votare se andare o no.
Grillo è un grande leader di piazza ma si è dimostrato inadeguato x un incontro politico.
si possono dire le stesse, si puo essere intransigenti col nemico ma rimanere in un piano civile.
magari sbaglio ma x me è stata un occasione persa x far capire le idee del movimento a chi nn segue internet.
Il mio pensiero
X quanto riguarda gli OPPORTUNISTI
Lorenzo Battista,
Fabrizio Bocchino,
Francesco Campanella
Luis Alberto Orellana
Gli ho eletti xche andassero in parlamento a lottare contro la CASTA non perche ne divenissero parte.
I PARTITI RISPONDONO A UNA GERARCHIA PIRAMIDALE
TUTTI SERVONO IL PATRONO che a sua volta serve i De Benedetti di turno e le LOBBY che li finanziano e sostengono nell’ascesa al potere (attualmete nel pd Matteo Renzi)
E SE NE FREGANO DEL POPOLO.
Ognuno di voi, CHE NON HA la mente manipolata dall’infanzia.
Da IDEOLOGIE che servono solo agli ASTUTI per arricchirsi, gestendo le MASSE.
è INGRADO DI CAPIRLO
CI VORREBBE IL VINCOLO DI MANDATO se non sei più d’accordo ti dimetti.
Ti ripresenti alle nuove elezioni con chi vuoi e vediamo quanti voti prendi!
SEMPLICE E CORRETTO
@daniela c. Scusami, ma qualcuno nel Movimento ti ha eletto a interprete della sua volontà? Quello che sostieni è legittimo ma è la tua posizione, mentre quella espressa dai 4 portavoce è quella che rappresenta la maggioranza dei votanti sulle consultazioni (e, quindi, secondo il principio democratico dovrebbe essere la volontà del Movimento) …
io contesto il modo nn il contenuto. se tanta gente nn ti vota xche ti danno del anti democratico e tu alla prima occasione ti comporti cosi come puoi sperare che qualche elettore cambi idea??
al cretino che mi dà del “piddino” posso solo dire che fai vergogna al movimento. sono iscritto da prima di te probabilemente, taci.
Ci sono persone ad es. come di maio e di battista che possono tenere benissimo testa a renzi; nel caso specifico era necessaria una strategia che magari poteva contemplare anche la partecipazione di grillo ma, ripeto, pianificando. Terra terra: grillo va bene per lo sfondamento, nel momento in cui devi sputtanarli agendo sul loro campo lo spazio va dato a chi sa muoversi egregiamente mettendo in evidenza ogni porcheria.
E’ stato un mezzo errore, sta di fatto che comunque la reazione della eterogenea coalizione partiti/informazione (furbi ma a quanto pare non troppo…) fa il gioco del m5s.
Però rimane sempre lo stesso problema, grillo e casaleggio non possono svegliarsi la mattina e inventarsi il quesito del giorno; non possono dire che la via è la democrazia diretta e poi procrastinare all’infinito una seria piattaforma; non possono fare i processi di piazza a chi (anche stupidamente) si mostra dissidente; e non possono avere l’ultima parola.
Il m5s è una opportunità incredibile, solo 1 anno fa impensabile, anche a livello mondiale a mio parere non c’è stato nulla di simile, grillo e casaleggio devono rendersi conto degli errori che non vanno più commessi ma soprattutto i senatori e deputati devono iniziare a discutere con maggior chiarezza per trovare una linea comune che escluda continue tensioni, perchè queste ultime ci sono e sono percepibili anche a distanza.
Voterò ancora alle europee ma per quel che mi riguarda potrebbe essere l’ultima volta se non c’è un cambiamento; che il problema reale sia la marmaglia che in ogni dove depreda non ci sono dubbi, ciò non toglie che i problemi interni (o almeno quelli che io vedo come problemi) debbano essere affrontati.
sandro paolo, completamente d’arccordo con te.
penso che prima o poi si arriverà a far camminare il Movimento con le proprie gambe grazie ai deputati e senatori in gamba che stanno venendo fuori.
Disprezzo l’incapacità di Grillo di accettare giuste critiche. E’ anche lui re? Se ho votato 5 stelle e’ per le capacità argomentati e di Di maio, Di battista… E per la possibilità democratica di esprimere le proprie opinioni.
Baby
perche’ quando hai votato tu conoscevi di battista e di maio?
ma fammi il piacere, vai a fanculo piddino di merda.
vai sul sito del pd e guarda la trave nel tuo occhio
Io sono un vero grillino e ho votato il M5S per portare l’operazione “fiato sul collo” anche in Parlamento.
Non mi aspetto null’altro che sapere, sapere tutto quello che avviene nel Palazzo e farlo sapere a tutti coloro che non lo sanno ancora.
Io che sono un vero grillino so che il M5S è nato solo perché ci buttavano fuori dai Consigli Comunali con le nostre web-cam, entrare da Consiglieri era l’unico modo per poter restare dentro e informare gli altri cittadini.
Dai Consigli Comunali al Parlamento il passo é stato breve ma i Politici di quel livello non conoscono vergogna e sono pronti a smentire le loro stesse parole (spesso registrate) e allora abbiamo capito che dobbiamo prendere il timone … e lo prenderemo.
Con questo ti dimostro che tu non solo non hai votato per il M5S ma non puoi fregiarti dell’appellativo “grillino”, sempre più sinonimo di coerenza e onestà.
Ho risposto così al post di Campanella Francesco sul suo Blog:
Chi sono quei senatori? Io una risposta ce l’ho.
Sono 4 persone che non perdono mai l’occasione di mettersi in mostra con pareri negativi su Beppe Grillo e Casaleggio, ogni volta che questi ultimi fanno o dicono qualcosa dal loro blog.
Solitamente le argomentazioni sono queste:
Non c’è democrazia se non si vota.
Si vota ma non come voglio io.
Si vota ed ho torto quindi manipolano i voti.
Si vota ed ho ragione quindi la base è con me e “contro” Grillo e Casaleggio.
Bisogna discutere con chi vuole distruggere questo paese. Etc
Ricordo a voi 4 che se io e tanti milioni di cittadini si fidano di questo movimento è perché a garanzia di ciò c’è proprio Beppe Grillo.
Personalmente non amo leggere il suo blog e lo frequento solo in caso di votazioni o sondaggi, e qualche volta per controllare in che modo la stampa di regime cambia il senso del post che Beppe, Casaleggio o lo Staff scrive.
Io ritengo normale che su 150 parlamentari, ogni volta ce ne sia qualcuno che la pensa in modo diverso su qualcosa.
Ritengo invece anormale che 4 persone in particolare siano sempre in disaccordo su tutto.
Il primo caso è pensare con la propria testa: ad esempio nel caso dell’abolizione del reato di clandestinità, io stesso non ero d’accordo con il post del blog.
Il secondo invece è non sentirsi rappresentati da delle persone ed essere in continuo disaccordo (un po’ come Civati nel PD). Che senso ha allora che restate in un movimento in cui nel 99% dei casi non vi riconoscete? Questo movimento, sia chiaro, non cambierà. Non è nato per fare accordi e accordicchi con questa classe politica, è nato per spazzarla via. Spazzare via politici (o pupazzi) e i loro padroni esterni.
Se il vostro intento è questo, allora smettetela ad esempio di perdervi nei discorsi di alleanze. Se il vostro intento è un altro, allora da elettore vi chiedo, con molta gentilezza, di lasciare il posto a qualche altro.
Senza dimenticare poi il fatto che i 4 parlamentari potevanoa aspettare almeno l’esito del voto sullo svuota carceri (corrotti protamente inclusi) e per il finanziamento dei partiti dove a quanto sembra per i dipendenti dei partiti è prevista la cassa integrazione a vita.
Lo scopo del M5S è proporre un sistema di democrazia partecipata o diretta. Questo è quello che vorrebbero i 4 (e non solo), già a partire dal nostro interno: regole certe di confronto con la base e trasparenza.
Se non vediamo le nostre mancanze, è giusto che se ne vadano: ma siamo noi sbagliati, non loro.
Quando si tratta di portare avanti un progetto, e il nostro è un grandissimo progetto: quello di sradicare il sistema corrotto, antidemocratico, lobbistico, ecc. dei partiti, per farlo dobbiamo riunirci in un gruppo unito. Noi siamo nel gruppo di cittadini italiani che vogliono questo e ci facciamo chiamare M5S (att:lettere maiuscole).
Siamo coscienti che il sistema che voglamo sradicare è smisuratamente forte ed ha radici profonde come la Fossa delle Marianne.
Eravamo il 25% della popolazione alle ultime elezioni. In parlamento abbiamo ottenuto piccoli risultati, però significativi, importanti e che contribuiscono sicuramente a rinforzare il M5S.
Per raggiungere risultati sempre migliori ci dobbiamo tenere uniti e non perdere di mira la mèta. I 4 senatori che in pubblico, si dissociano dal modo con il quale il ns.iscritto nr.1 conduce la più grande guerra mai combattuta nella ns.penisola, contribuiscono poco-nulla o perfino ritardano la tanto desiderata vittoria finale.
Stiamo diventando lentamente come i ns. avversari;
troppe chiacchiere e nessun distintivo… come diceva il mitico Al Capone!! I panni sporchi si lavano in famiglia. Prima di tutto verificare se questi personaggi sono veramente dissidenti; se non lo fossero, è il caso di fargli fare un corso di Formazione sulla astensione di commenti dannosi!! Ricordarsi che meglio passare come persone ignoranti che come imbecilli!!
Altra cosa importante, una volta verificata la presunta idiozia, ci diano la possibilità di votare in rete. Grazie.
Facciamo chiarezza:
La riunione di ieri non serviva a creare una maggioranza o a scrivere un programma, questo lo ha fatto il presidente della repubblica con le consultazioni, ma a discutere tra futura maggioranza e sicura opposizione della gradazione nel livello di opposizione.
Visti i presupposti ed i comportamenti era impensabile avere un atteggiamento differente da quello tenuto rispetto a tutto ciò che rappresenta Renzi.
Chi parla di occasione persa non ha capito che in questo momento non si può che essere oltranzisti con chi ha già dimostrato di non essere affidabile, anche perché cambiando l’ordine degli addendi il risultato non cambia.
Senza contare poi che l’avvicendamento tra letta e renzi potrebbe essere anche dovuto ad una pace che il berlusca e de benedicto si accingono a stipulare con il pupo renzi garante.
Un consiglio, in questo momenti serrare i ranghi e non andare a caso.
mi sembra che due di questi campanella e orellana come si chiama è da un po che turbano l’andamento del gruppo,bisogna stare attenti,perche poi prolificano influenzando altre persone piu deboli caratterialmente.Allora o la smettono di rompere i coglioni oppure tornano a casa,a RENZIE non dovevamo dirgli niente non si parla con chi rappresenta le persone che hanno rovinato il paese per cui anche se era di pancia la questione era quella punto.non ci sono altri margini,questi due signori ripeto o la fanno finita e lavorano con il gruppo si no a fanculo.!!!!!!!se hanno abbracciato un processo di cambiamento,non abbiamo adesso bisogno di filosofi e buonisti con certa gente.
Beppe, per me hai fatto bene.. questo è uno stronzo come tutti gli altri ma fa finta di essere diverso..
Unica critica: potevi dargli qualche minuto in più da parlare che così si sarebbe fatto qualche altro autogol… in questo modo parlando poco è sembrato meno stronzo di quello che in realtà è!
Questi signori a cui non è piaciuto Grillo rappresentano una minoranza nel M5S, ed è per questo che vanno protetti.
Dobbiamo permette a chi è contrario alle idee della maggioranza del gruppo di comunicare le proprie idee purché non siano contrarie ai principi del Movimento.
Il consenso unanime deve preoccupare ogni sincero democratico.
Ma è possibile che come si avvicinano le elezioni (in questo caso, europee) il Movimento è assalito dalla sindrome del “serrate le fila”, con conseguente caccia a tutte le voci critiche interne?
Ed è possibile che, in una comunità che si fonda sul principio secondo cui “uno vale uno”, molti si arroghino il diritto di ignorare la decisione di 20.843 iscritti (non solo i 4 portavoce che, a posteriori, hanno espresso critiche), che certamente per partecipazione alle consultazioni non intendevano un monologo sull’inidoneità e la non credibilità di Renzi?
Capisco la posizione di Beppe che, per compattare iscritti e sostenitori e, fosre, sorpreso dall’esito della votazione sulle consultazioni, abbia voluto alzare il livello dello scontro e segnare una netta linea di demarcazione tra “noi” e “loro” ma il mandato della maggioranza dei votanti aveva chiesto un confronto nel merito e Beppe, con la sua condotta, ha disatteso quella che, sulla base dello Statuto, doveva considerarsi la volontà del Movimento democraticamente espressa tramite votazione on line.
Spero che tale forzatura paghi elettoralmente (io continuo ad avere dubbi sulle possibilità di sfondamento del Movimento continuando a veicolare solo messaggi di pancia, perché il target degli esasperati è numeroso ma non ancora maggioritario) ma certamente non è condivisibile la gogna dei 4 portavoce perché, con la loro critica, non fanno altro che aderire alla posizione che la maggioranza degli iscritti-votanti aveva espresso rispetto alle consultazioni e che, se non Beppe, i due portavoce che lo hanno accompagnato avrebbero dovuto seguire.
Che si faccia un sondaggio o referendum che sia in rete per capire se questi fantastici 4 debbano volare per altri lidi o rimanere. Io onestamente sono abbastanza scocciato dall’atteggiamento continuo di questi che si credono alternativi e pretendono di aver ragione ogni qualvolta si debba criticare il movimento. Quella non è democrazia e solo coglionaggine
CARO BEPPE VORREI ESSERE CHIARO IN QUALITA’ DI ATTIVISTA CERTIFICATO. CASALEGGIO AVEVA AVVERTITO I PARLAMENTARI CHE UNA CONSULTAZIONE FALSA CON RENZI ERA CONTROPRODUCENTE E GIA’AVVERTIVA CHI DEL M5S AVEVA INTENZIONE DI PASSARE AL PD LO FACESSERO SUBITO. LI ABBIAMO GIA SCOVATI QUESTI TRADITORIALLA SCILIPOTI E SONO 4 CHE REMANO CONTINUAMENTE CONTRO LA LOTTA DEL M5S.SUL BLOG CI SONO I NOMI.COTTA SI E’ SAVATO PER 2 VOTI MA QUESTI 4 DELL’AVE MARIA, PER LE CONTINUE INTERVISTE CONTRO IL M5S, DEVE SCATTARE L’IMMEDIATA ESPULSIONE E DOVREBBERO TUTTI E 4 DIMETTERSI E DARE IL POSTO AD ALTRI 4 ATTIVISTI NUOVI PER RINSALDARE IL M5S. SIAMO STANCHI DI QUESTI 4 RTRADITORI, SERVI DEL POTERE CHE LI STANNO CHIAMANDO CON LE SIRENE OMERICHE.L’INCONTRO DI BEPPE CON FONZIE RENZIE NON SI DOVEVEVA TENERE, PERCHE’ CON IL PD NON ABBIAMO NULLA DA TRATTARE. TANTO E’ VERO CHE LE STESSO RENZIE COME BERSANI CI DISSERO COME PREMESSA CHE MAI AVREBBERO FATTO UN GOVERNO CON NOI. LA PROVACAZIONE DI RENZI NON HA SCOSSA GRILLO, CHE POCO DOPO HA ROTTAMATO RENZI SENZA FARLO PARLARE. BRAVO. QUALCHE COMMENTATARE DEI SERVI DI REPUBBLICA HA FATTO NOTARE CHE RENZI HA AVUTA LA TENTAZUIONE DI ANDARE SUL TAVOLO E NON L’HA FATTO PERCHE’ ERA NELLE FUNZIONI DI PROBABILE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO E POI..GRILLO ERA INGRASSATO…DTRONZO E SERVO DI DEBENEDETTI. A QUESTO PUNTO IL CONDUTTORE DELLA FAZIOSA AGORA CI HA DETTO CHE GRILLO HA ATTRVERSATO LO “STRETTO DI MESSINA SA SOLO. RENZI HA BISOGNO DELLA SCORTA E NON GRILLO. BASTARDI QUESTI GIORNALAI DI REPUBBLICA.BEPPE E’ ANDATO DI MALAVOGLIA A QUESTO INCONTRO, PER COLPA DEI PARLAMENTARI DEL M5S CHE NON DECIDEVANO PER LA NON CONSULTAZIONE E HANNO SCARICATO TUTTO AGLI ISCRITTI! E BEPPE HA FATTO IL PARAFULMINE PER SALVARE IL SUO MOVIMENTO CON UNA MONOLOGO CONTRO RENZI CHE’ E’ RIMASTO PARALIZZATO. NON DIMENTICARE CHE LO STESSO CAPANELLA O ALTRO DISSIDENTI AVEVA MINACCIATO DI ANDARE APARLARE DA SOLO CON RENZI.LA FAZIOSITA’ DEI MEDI SUI SONDAGGI DI HA VINTO E’ GRAVE. HA VINTO BEP
Ho ricevuto tante offese per aver detto che dissentire e’ una forma di democrazia e va rispettata.
Una cosa comica ed assurda che chi non ama offendere..chi non esalta il caro Beppe..e’ un lurido e sicuramente un troll.
Essere iscritto al movimento e non essere d’accordo con i mesaggi beceri e culturalmente aberranti, e’ uno sgarro che va punito con l’offesa gratuita.
Io cerco di discutere , pero’ se la critica non e’ accetta, chiedo gentilmente a questi lor signori di levare le tende dal movimento. Perche’ sono proprio queste persone che ci faranno implodere
ps
ed ora avanti con gli insulti e con le offese.
e’ solo che quando sei in guerra e la tua casa e’ assediata dal nemico sanguinario non hai tempo per dissertare di grandi sistemi.
devi scegliere con chi stare: noi stiamo con beppe e il movimento.
orellana sta con il lurido piddino.
ad ogni modo un vaffanculo te lo meriti , fosse solo per il fatto che alla fine lo richiedi…..questo ti ha tradito, tutti i piddini dicono cosi
X quanto riguarda gli OPPORTUNISTI
Lorenzo Battista,
Fabrizio Bocchino,
Francesco Campanella
Luis Alberto Orellana
Gli ho eletti xche andassero in parlamento a lottare contro la CASTA non perche ne divenissero parte.
I PARTITI RISPONDONO A UNA GERARCHIA PIRAMIDALE
TUTTI SERVONO IL PATRONO che a sua volta serve i De Benedetti di turno e le LOBBY che li finanziano e sostengono nell’ascesa al potere (attualmete nel pd Matteo Renzi)
E SE NE FREGANO DEL POPOLO.
Ognuno di voi, CHE NON HA la mente manipolata dall’infanzia.
Da IDEOLOGIE che servono solo agli ASTUTI per arricchirsi, gestendo le MASSE.
è INGRADO DI CAPIRLO
CI VORREBBE IL VINCOLO DI MANDATO se non sei più d’accordo ti dimetti.
Ti ripresenti alle nuove elezioni con chi vuoi e vediamo quanti voti prendi!
SEMPLICE E CORRETTO
ben detto Daniela..non sono d’accordo su tutte le cose che dici..ma rispetto il tuo pensiero.
Quelli che offendono senza portare argomenti, sono dei poveretti.
Ciao, se fai caso le offese arrivano sempre dagli stessi, tipo un certo Ottaviano Augusto, che scrive commenti offensivi a raffica, proprio con l’intento di danneggiarci.
Esprimi tranquillamente le tue opinioni, sono ben accette.
Perchè questi 4 senatori non vengono espulsi?Lo sapevano fin dall’inizio qual’era lo spirito dei 5 stelle,avranno avuto sentore che sevono altri 4 leccaculi per le votazioni al senato ed eccoci qua,trullallero trullalla
La libertà di avere opinioni discordanti, anche all’interno di un medesimo movimento, è sacrosanta ma allo stesso modo si potrebbe chiedere a questi Cittadini Portavoce con chi del gruppo si sono consultati prima di manifestare pubblicamente in proprio dissenso.
Il danno che recano al M5S è enorme.I mass media si trovano preconfezionata dimostrazione universale del teorema “Grillo tiranno antidemocratico”. Già ovunque campeggia a caratteri cubitali la scritta GOGNA MEDIATICA…
Davvero questa gente pensa di svolgere bene il mandato per il quale sono stati eletti? O forse inizia a diventare insostenibile stare all’interno di un gruppo in cui le regole sono più penalizzanti che in altri (ndr. stipendi)?
Se così fosse che seguano l’esempio di altri colleghi che hanno aderito al gruppo misto anche se in questo modo la loro carriera politica finirebbe insieme a questa legislatura.
Quanto allo show di Beppe da Renzi non capisco di cosa ci si meravigli. Importante era dimostrare la differenza tra NOI e loro. Pensate davvero che un elettore PD vedendo Beppe legittimare Renzi ascoltandolo avrebbe detto: “Beh ha ragione, quasi quasi cambio partito?”.
Personalmente avrei preferito vedere lo stesso atteggiamento rappresentato da Di Battista e/o Di Maio, persone che la gente davvero inizia ad apprezzare e che non possono essere tacciati di tirannia.
BASTA FAR FINTA DI NIENTE
per troppi anni abbiamo fatto finta di non vedere. le puttane ed i leccaculo fare carriera. i papponi ed i magnaccia arricchirsi alle spalle di quelli piu’ sfortunati, i traditori vendere i fratelli per 30 denari. la camorra occupare il posto dello stato. lo stato dissanguare i suoi cittadini.
adesso basta.
le cose vanno chiamate con il loro nome e per cambiarle si deve combattere.
un pezzo di merda e’ un pezzo di merda, un orellana e’ un orellana.
non e’ tempo di anime belle, questa e’ una guerra e se la perdiamo i nostri figli saranno servi per sempre.
io non credo…. credo che ognuno sia libero di esprimere il proprio pensiero.La domanda più intelligente piuttosto è questa: credete sul serio che abbiamo perso un’occasione? io non credo! Quando uno come Renzi ti attacca iniziando a buttarti fumo negli occhi elogiando il suo programma ed esordendo con le cose che farà e tu sei andato lì per parlare del malumore che ormai governa il nostro paese dal basso, dei poveri cristi che non arrivano a fine mese, dei morti suicidi, e di tutto ciò che non va… sinceramente Renzi ci puliamo il fondoschiena col suo programmino di copia e incolla il popolo ha fame vuole soluzioni. Non c’è più tempo oggi per chiacchierare per rispolverare quello che ormai è obsoleto… basta!!!!! L’Italia merita di più!
Grillo doveva usare toni sommessi?
Se tuo figlio ha fame come te lo chiede:” per favore avresti qualcosa nel frigo?” o piuttosto piange?
su questo dobbiamo riflettere….
per me ha fatto bene, io avrei fatto altrettanto.
Caro Grillo io ti appoggio senza dubbi dando tutta la mia fiducia in questo movimento unico garante di un nuovo futuro per me e i miei figli.. Pero le critiche vanno ascoltate non condannate, o se qualcosa non piace mettere alla gogna chi la pensa diversamente… Le critiche negative a volte aiutano a fare meglio (è una semplice regola della vita. Tra l’altro nessuno è perfetto).. Cmq mio parere da Renzi mi sarei presentato senza necessita di parlare e criticare, semplicemente mostrando tutte le sue dichiarazioni false e chiedere di dare delle spiegazioni al popolo… Purtroppo credo che questo tipo di intervento ha lasciato un poco perplessi chi di altri partiti ha dei dubbi a chi votare… Semplice parere . Grazie.
Non avendo dato a Beppe nessuna limitazioni di forma, ne nessuna linea guida su come gestire l’incontro/”scontro”, non capisco perchè essere perplessi. Abbiamo votato e abbiamo deciso che Beppe doveva rappresentare il M5S.
Piaccia o no, questo è lo stile di Beppe e personalmente non mi dispiace affatto.
Forza Beppe!
In merito all’incontro io avrei fatto esprimere Renzi, per poi smontargli punto per punto la sua propaganda con i fatti e svergognarlo d’avanti alla popolazione.
Ma sicuramete lui non me ne avrebbe lasciato l’opportunità perchè è furbo (non ASTUTO) ed è un PROTAGONISTA.
Quindi adesso ci troveremmo una rete piena di agressioni a beppe xche gli avrebbe lasciato troppo spazio.
Beppe a fatto bene a vomitargli a dosso tutte le porcherie di cui il Partito Democratico è PROTAGONISTA INDISCUSSO insieme a Berlusconi.
In oltre è stato un bello smacco contro la PROPAGANDA DI REGIME DEI GIORNALISTI intellettualmente disonesti CHE CENSURANO e MANIPOLANO continuamete FATTI e PAROLE.
Arrivando SENZA FILTRI sparato nella casa degli ITALIANI TV DIPENDENTI.
X quanto riguarda gli OPPORTUNISTI
Lorenzo Battista,
Fabrizio Bocchino,
Francesco Campanella
Luis Alberto Orellana
Gli ho eletti xche andassero in parlamento a lottare contro la CASTA non perche ne divenissero parte.
I PARTITI RISPONDONO A UNA GERARCHIA PIRAMIDALE
TUTTI SERVONO IL PATRONO che a sua volta serve i De Benedetti di turno e le LOBBY che li finanziano e sostengono nell’ascesa al potere (attualmete nel pd Matteo Renzi)
E SE NE FREGANO DEL POPOLO.
Ognuno di voi, CHE NON HA la mente manipolata dall’infanzia.
Da IDEOLOGIE che servono solo agli ASTUTI per arricchirsi, gestendo le MASSE.
è INGRADO DI CAPIRLO
CI VORREBBE IL VINCOLO DI MANDATO se non sei più d’accordo ti dimetti.
Ti ripresenti alle nuove elezioni con chi vuoi e vediamo quanti voti prendi!
SEMPLICE E CORRETTO
Voglio VOTARE ma ho contro uno STAFF lento, faragginoso ,burocrate e inefficiente.
Ho fatto tutto quello che il freddo schermo mi ha detto di fare ma non ho avuto nessuna risposta, ancora NON posso votare. Andate a fare dove vi manda BEPPE brufolosi informatici che state facendo perdere un mucchio di passione e consensi, voi sì, mica Grillo, campasse cent’anni!
E togliete tutta quella merda di pubblicità e Tze-Tze gossipara . Quando si entra sul Blog sembra di stare in Merdaset. Paesani paninari.
Influenza da troppo consumo di tv spazzatura,direi. Clausneghe, Blogger, critico e scomodo, iscritto dalla prima ora, partecipante al V-day uno, due.. il tre no perchè non avevo soldini. Ciao e svegliatevi a darmi il mio diritto di voto altrimenti vi mando a….
Comunque VOTEREI per l’espulsione immediata della banda dei quattro. Di nuovo.
Ma tutta questa rabbia denota piuttosto astio contro il movimeto non passione.
Io che credo profondamente in questa rivoluzione, a volte ho avuto i mie problemi, ma non ho mai attaccato, il movimento.
Abbiamo giornalisti INTELLETTUALMENTE DISONESTI sempre pronti a manipolare le pagliuzze per farle diventare trave, ed io mi dovrei prestare al loro disgustoso servilismo?
Attaccando pubblicamete dei comprensibili disservizi?
E poi chi lo dice che i tuoi problemi non siano attribuibili al tuo software?
Capisco che non sia facile gestire la struttura quando ci sono forti adesioni. In oltre capisco che sia difficile gestire i cavalli di troia.
Non è rabbia cara Daniela, all’altro deficente che mi dice di cambiare canale neppure rispondo.
E’ che mi sono rotto di aspettare, se hai letto il mio post avrai capito o no che ne ho tutti i diritti per VOTARE. E non mi rompere i cogllioni con ragionate buoniste, non ne posso più dei falsi mediocri buonisti che si annidano in gran numero anche qui sopra. Nulla di personale. Ciao
E questo Antonio Naziglia chi é? Scrive a nome di chi? Se scrive a titolo personale perché dare spazio a lui e non a chi invece la pensa come questi 4 cittadini/senatori?
A lui forse non piace, ma a me non da alcun fastidio che nel M5S cui siano persone che utilizzano la propria testa e facciano critiche costruttive e circostanziate, invece che rappresentare il pensiero unico del “capo”, come fanno invece i seguaci del nano/pregiudicato.
Con affetto, Giuliano da Venezia
Ma è possibile che ANCHE UNO SOLO DI NOI sia così coglione da dare adito al regime di propalare stronzate a 360°? Io ho l’impressione che i 4 stiano accuratamente preparandosi un radioso futuro. E spero di sbagliarmi. Sta a loro, però, discolparsi, perchè quella mostrata ieri è connivenza col nemico. Il regime è nostro NEMICO.
A parer mio si tratta di sensibilità che è cosa diversa dall’obbedienza. Il fatto che i media altro non attendono che un pretesto per gettare discredito rende “stupefacente” che dei portavoce del M5s facciano esternazioni pubbliche “contro”, è come sparare sulla croce rossa.
E questo, per forza, conduce il Mov a una ulteriore atto di trasparenza (ed ecco il post).
Credo sia una lettura giusta che il Movimento non possa lasciare il dissenso dei senatori ad esclusiva disposizione dei media, va reso palese sul blog e deve ricevere il feedback dalla rete.
Ripeto, per me è una questione di sensibilità mancata da parte dei senatori (non un richiamo all’obbedienza), proprio per il ruolo che ricoprono e il momento delicato.
Restano sempre, e non per spirito di parte, oggettivamente più criticabili i media che l’intervento di Grillo. Per me è un dato oggettivo.
Personalmente ho apprezzato come si è posto Grillo con Renzi. Lo ha trattato da una “altezza” sproporzionata, al suo confronto Renzi era un bambino.
C’è chi dice che doveva “sporcarsi le mani”, scendere in un dibattito più articolato per smentirlo con più efficacia.
Secondo me questa è “droga da talk show”. Alcune cose sono possibili, altre sono impossibili – talune sono semplicemente oltre il limite dell’umana sopportazione – vi è un limite di decenza da rispettare, anche verso sè stessi…
E tutto questo è stato detto: non si può dire che non vi sia stata “onestà intellettuale”, che sta per “integrità” – chi è onesto e intelligente lo vede, chi non lo vede… pazienza.
Non si può pretendere che Grillo possa “insufflare” l’intelligenza a chi ne è carente. Chi ha un minimo di intelligenza vede chiaramente il “quadro”, chi non lo vede… amen.
Ovviamente c’è chi non lo vuole vedere e chi fa finta di non vederlo, ma … sono finiti i caratteri a disposizione, come si diceva nel romanzo e nel film “la storia infinita”… questa è un’altra storia.
Vorrei aggiungere che il blog non è mitigato ma è libera espressione dei cittadini che scrivono, commentano, decidono. Bisogna accettare questo, chi va contro questo libero mezzo di espressione popolare (nel senso alto della parola- Popolo-cittadino-sovranità -costituzione-democrazia) sia che sia Grillo che Altri sanno che tutto quello che dicono può essere giudicato… Ecco che Beppe è andato da Renzie (Pinocchio) ed ha espresso interpretandolo, a modo suo, come e’ giusto sche sia,quello che il popolo avrebbe voluto dire (e non tacere) …
UNITA’- IL MOVIMENTO E’ SOTTO ATTACCO!
Cari amici, non è il momento di DIVIDERCI od INSULTARCI tra di noi!Ai fautori del dialogo col Renzie faccio notare che la nostra delegazione è arrivata al tavolo e Renzie ha detto: “Non sono qui ha chiedere la fiducia o il consenso ma sono qui per dirvi quello che faremo…) dove è l’apertura del PD? A quel punto Beppe (che non voleva essere lì)s’inca..za e il resto è cronaca.Potete vedere lo streaming e giudicare.Quindi dovevamo stare li a fare i minchioni e sorbirci lo spot di Renzie? Bene ha fatto Beppe. Arriveranno tempi duri per noi e cercheranno di dividerci l’obbiettivo è portare via Senatori e Deputati 5S da mostrare come si fa con lo scalpo del nemico.Intanto la Rai sta già battendo la grancassa forte del via libera data dal PD e da Forza Italia (che hanno stretto una alleanza sottobanco per stravolgere la Costituzione con la benedizione della Massoneria (Guardate chi è il padre di Renzie), Verdini (Loggia fiorentina), Napolitano, De Benedetti etc. Non a caso la riforma Renzie è la stessa che voleva fare Gelli con la P2.Allora ci voleva la forza perchè c’era il PCI ed il PSI ora basta la vasellina o come meglio ha spiegato Renzie si scala un partito e….. Per farla corta, niente processo ai nostri quattro, lasciamoli riflettere e parliamoci ma senza fare passi irreparabili. Sono 4 bravi delegati che finora hanno lavorato bene, non dimentichiamo tutto quello che hanno fatto finora e chiariamo le cose tra noi pubblicamente sul Blog.
Saluti fraterni
o stai con le vittme o stai con i carnefici
il resto sono solo cazzate.
noi scegliemmo di stare dalla parte del torto perche’ da quella della ragione era tutto occupato.
adesso, fatta la scelta, devi rimanere coerente .
chi ha scelto il 5 stelle non puo’ fare l’orellana, l’orellana e’ strumento dei carnefici ed e’ utile ai papponi per succhiare il sangue alle loro vittime, cioe’ noi
Perchè astenersi? c’è un’offerta politica di persone SERIE e RESPONSABILI da fare paura! magari vota per Alfano, poverino, c’ha bisogno….oppure per i socialisti redivivi….oppure pensi che è meglio salire sul carro del “vincitore”, è più sicuro, no? ma stai attento alla prima curva e non dire che ti abbiamo avvisato.
No, davvero, grazie per il “lurido maiale”, ma vi ho votati alle elezioni. Ritengo anche che Beppe ieri abbia fatto bene. Ma con questo post mi è scattato dentro qualcosa, il dubbio.
In ogni caso dato che pare che sia un “lurido maiale” per aver espresso la mia (attuale, non definitiva) idea, non credo il mio voto vi sia importante.
In bocca al lupo!
Io sono un vostro grande sostenitore ma penso che post di questo genere siano ingiusti oltre ad essere controproducenti. Se avete qualcosa da rimproverare a queste persone fatelo in privato. Sento già troppa gente dire che non siamo democratici.
Io invece penso che molta gente (anche dei loro stessi meet up) contesti il comportamento di queste persone ,ma loro anche via Facebook non hanno mai e dico mai fornito una spiegazione convincente .
Quando poi la gente dice che nnon siamo democratici puoi sempre suggerire di fare le stesse votazioni che facciamo noi ,ma in modo migliore, potrebbero iniziare dalle slot machine o F35 .
Scusa, capisco la tua posizione ma mi sembra un po’ debole .
4 senatori dissentono ?
benissimo , bastava avere un po’ di pazianza e voilà:
1) decreto svuota carceri con indulto anche per i corrotti
2) Legge Elettorale burla approvata con tanto di cassa integrazione a vita per i dipendenti dei pariti .
E’ adesso che vorrei sentire i pareri dei 4 senatori ! Tu no ?
Renzie ha parlato anche fin troppo.. E se non ha parlato e’ perché non lo ha saputo ne voluto fare!! Cosa poteva dire di fronte a tutte quelle verità imbarazzanti su lui e ciò che rappresenta? Comunque mi domando:
Questi “bravi” 4 Signori cosa hanno guardato? Quello spezzone che hanno mostrato a tutti gli italiani i Tg ?? O forse hanno dimenticato sbattendo la testa tutti e 4 assieme a mo di caproni il concetto di essere del movimento ??? Tutta la mia stima Beppe. Tutta davvero.
Ho scritto varie volte a Orellana, sulla sua pagina facebook, che gli è stata consegnata una dignità ed un discreto successo nell’essere stato votato per portare in parlamento la “voce” dei suoi elettori.
Lui ha il compito di rappresentare questa voce e non la sua personale idea politica. Se Orellana non è piu in grado di rappresentare i suoi elettori, come sta dimostrando già da tempo, allora che lasci il M5S e fondi il suo personale partito.
Ho sempre pensato che quando ti fanno male per più di 20 anni(POLITICI)difficilmente perdoni, non ascolti ragioni perchè sai che dietro c’è sempre una fregatura, specialmente quelli guidati da lobby, caso strano, De Benedetti: sono in accordo con Grillo, in merito dei 4 senatori bisogna chiedere il perchè, poi tirare le somme.
Questi 4 devono dire che ci stanno a fare nel Movimento. Se devono dire le stesse cose che dice il PD allora se ne vadano là che staranno meglio. Se non vogliono, nel rispetto del legittimo diritto di critica, la smettano di fare la sponda ai Tg del regime. Se non si impegnano SU QUESTO, si votasse pure pro o contro i “magnifici” 4. Ci stiamo abituando alla democrazia vera e indietro non si torna.
Ancora una volta confusione .Si ribadisce che il M5S è nato e resta in vita per un motivo basilare “mandare a casa questo sistema e questi personaggi”. A questo punto che senso ha dissentire sull’operato di Grillo , era l’unica cosa sensata e utile da fare rinfacciare la verità al fantomatico Renzie senza dargli la possibilità di parola per quelli che purtroppo sono male informati o disinformati.Ascoltate l’intervista fatta dopo l’incontro al”giornalista” Malagutti da parte del TGLA7 e capirete tutto!!!!!
e allora ? perchè metterli alla gogna ? a me è piaciuto ma c’è chi puo esprimere il suo dissenso e non per questo non vuole dire che non gli va giu i tagli dei media al video
Ma che dici? E allora cosa?? Mica di fa un dissenso così! Sono affari da discutere di certo, ma all’interno del movimento e non da dare in pasto ai media per screditare ancora di più l’operato di chi si sbatte e fa in mille per un’idea le di tanti !!!!
Dissentire si ma non tradire!
Il comportamento di Grillo avvalora il convincimento che le persone, in Italia e all’estero, si sono fatte di un M5S inaffidabile e distruttivo. Abbiamo perso una grande occasione per fare chiarezza verso la gente che ha dei grossi pregiudizi sul Movimento. Quindi, sono convinto che è stato un grosso errore politico! Stiamo facendo politica si o no? (Abbiamo allontanato degli elettori che si stavano avvicinando al M5S)…Le teste vuote sono quelle che nel proprio cervello hanno solamente una visuale fanatica del mondo e non sanno considerare le conseguenze negative che può provocare un gesto, una frase o un’atteggiamento.
STORIA PERSONALE
tanti anni fa andai con mio padre a sapri per vendere il pesce. li il mercato e’ libero , anche se ognuno ha il suo posto da anni.
una mattina al posto di mio padre si era messo un fruttivendolo. mio padre gli disse di togliersi e quello per tutta risposta lo aggredi insieme ai suoi due figli . In quel momento non mi chiesi se mio padre aveva torto o ragione ma presi un bastone dalla barca e li corcammo di mazzate, costringendoli ad abbandonare il posto .
piu’ tardi in barca mio padre mi disse: augusto, quando attaccano la tua famiglia prima la difendi poi discutiamo su chi aveva ragione.
io credo che mio padre avesse ragione sia sul diverbio , sia sul fatto che li corcammo di mazzate.
questo e’ uno di quei momenti: o stai con noi , o stai con loro. nel mezzo adesso non si puo’. e’ in gico la nostra vita e quella dei nostri figli.
fossero persone serie che amano il M5S , ne parlerebbero solo in assemblea rispettando sempre la maggioranza , cosa che puntualmente non fanno , distribuendo interviste ai lacchè delle TV e giornali che sono solo fango per il Movimento . Sono dei venduti e basta!
Premesso che ogniuno ha la propria leggitima oppinione ma fare parte di un gruppo e sottoscritto una modalita di comportamento, non può criticare dannegiando il gruppo. Personalmente mi chiedo PERCHÈ? mi viene in mente Erostrato (in greco un criminale e pastore greco antico che, per immortalare in qualche modo il suo nome, incendiò e distrusse il celeberrimo tempio di Artemide, una delle sette meraviglie del mondo antico, il 21 luglio 356 a.C. (lo stesso giorno in cui nacque Alessandro Magno).
I suoi concittadini, gli Efesî, lo condannarono a morte e decretarono che non venisse mai ricordato il suo nome, chi lo avesse menzionato avrebbe subito la sua sorte.
Ergo: citarli in continuazione fa solo il loro gioco? Condannateli all’oblio .
Faccio un premessa, ho votato m5stelle e voterò m5stelle,detto questo, credo che sia arrivato il tempo che Beppe, si faccia un po’ da parte e dia più spazio ai nostri parlamentari. Tu hai il merito, caro Beppe di aver aperto il Parlamento come una scatoletta di tonno e per questo tutti noi te ne saremo per sempre grati, ma ora e tempo di far esporre coloro che hanno un carattere più razionale e meno impulsivo come il tuo, tipo di Maio che avresti potuto benissimo far parlare con Renzie, e poi magari alla fine sfogarti come hai fatto. W IL MOVIMENTO 5 STELLE!
è da tempo che il senatore orellana mi sta sulle palle.
non è gogna, semplicemente al senatore sembra normale che il movimento lavora in una direzione e lui ogni tanto se ne esce con qualche cazzata che viene usata come una spranga verso il movimento stesso dalla disinformazione di massa ?
voglio dire che si puo anche esprimere il proprio dissenso in casi seri e concreti ma sparare contro il movimento stesso su ogni cazzata sembra che sia sintomo di poca intelligenza e di inaffidabilità verso se stessi come ancora dimostra oggi la signorina de pin.
stiamo lottando contro una palude fagocera a cosa serve il fuoco amico contro in questo momento.
ORELLANA
DIMETTITI se hai una dignità oppure vai nel gruppo misto se vuoi sgamarti da solo.
Ieri abbiamo perso l’occasione buona per prendere un altro 10% all’elettorato di sinistra, che se pur sufficientemente schifato dalle nefandezze del PD, fatica a cambiare fede politica.
Bastava lasciar parlare Renzi per capire il nulla che sta dietro il suo IO. Caro Beppe, avresti potuto/dovuto mettere sul piatto della bilancia, la restizione immediata dei 7,5 miliardi del decreto imu/bankitalia, la legge anticorruzione e il politometro . Poche parole ‘facili’ alla portata di tutti. Si chiama negoziazione, e non sporca. Sono certo che mai si sarebbe potuta realizzare una collaborazione, ma a questo punto non per colpa del M5S (dopotutto si era sempre detto che le leggi buone le avremmo votate anche se all’opposizione).
Se non vogliamo restare nella riserva indiana dobbiamo stanare gli indecisi, o quelli che ancora ‘sopravvivono’. Non possiamo aspettare che si vada tutti in rovina per avere il 51%. Potrebbe essere troppo tardi per i MIEI figli
(i Tuoi stanno gia’ a posto).
Mi ritengo una persona fortunata. Ho un lavoro, una casa una famiglia di persone sane, ma sono triste. Non ce la faccio piu’ a vedere la gente rovistare nei cassonetti o fare la fila per un piatto di pasta alla caritas.
Ti ho dato il mio voto e cerco di continuo di convincere le persone ad appoggiare il Movimento, ma cosi’ faccio fatica a far valere le nostre ragioni.
I media lecc…lo di regime, fanno finta di godere, non sanno più dove attaccarsi, avrebbero una miniera di argomenti su cui lavorare, ma ovviamente parlo di un giornalismo serio, non mediocre e non di parte, da noi accadono quotidianamente drammi veri, di cui in primis i media quotidianamente dovrebbero trattare, invece no, il loro incubo è il M5S, continuano costantementeziale ed immotivatamente a cercar in ogni modo di imm…darlo, capisco che raccontare di tutto ciò che è avverso al M5S risulterebbe per loro, oltre che inconveniente (visto che salterebbe la loro comoda poltrona, ma anche disarmante, sarebbero costretti dalla moltitudine di argomentazioni da trattare seriamente e giornalisticamente, a rimanere come sepolti vivi nelle loro redazioni, e quindi è meglio parlare delle mutande a pallini, del militante cinque stelle e non delle molteplici porcherie perpetrate a suon di decreti o postille mascherati, dei loro amici e padroncini, la loro parola d’ordine, è al M5S non si far passare nulla, questo ovviamente è il sintomo che sono ormai alla frutta, ripeto ciò che ho riportato in altro post, il dramma che si sta consumando nel nostro Paese, non si riscontra negli studi televisivi o nelle redazioni di giornale, ma fuori,nelle famiglie,nelle piazze o nei posti di lavoro…per chi ancora un lavoro lo ha. Concludendo,mi rivolgo DEMOCRATICAMENTE con un semplice quesito ai quattro Cittadini in oggetto, che siedono in parlamento: “vi tornano in mente le ragioni di forza per cui è nato questo Movimento ? MEDITATE !
Grazie a tutti Ragazzi per quello cxhe state facendo.
Mi rivolgo ai quattro dell’apocalisse….. luridi vigliacchi, perchè non dimostrate un briuciolo di dignità e vi dimettete da parlamentari???? siete la vergogna del movimento, ormai siete totalmente squalificati agli occhi di tutti…. il vostro squallore è pari alla vostra smisurata arroganza… fate un favore all’italia e tornate a fare ciò che facevate prima…. m….!
Non so’ se avete visto il programma su LA 7, la tvi’ di Debenedetti, “Mambo Italiano”. Oggi la presentatrice spudoratamente renziana (e questo non sarebbe il grave) aiutata dalla Mussolini (una che dovrebbe solo legge qualche libro di storia per poi scomparire) la mantenuta della politica, hanno attaccato il blog di Beppe Grillo con la solita scusa della pubblicità ma soprattutto hanno preso in giro Casaleggio (che io sinceramente non conosco per nulla), per cosa? Per i capelli… Battutine da comicità di terzo livello. Questi sono i livelli di cultura politica che vien fuori dalle tv lobbiste. Per quanto riguarda i nostri rappresentanti, che siano chiari e dall’intervista con uno dei fantastici 4, quello lombardo, tutta questa trasparenza non l’ho notata. O con noi o contro di noi. Capisco che sedete in mezzo a loro, che non sia facile, che non sia remunerativamente soddisfacente, ma… Non vi abbiamo votato per questo ma solo per mandarli tutti a casa, per smascherali, per smentirli. È una guerra per il futuro della nazione.
Questi quattro cittadini che sbagliano sono un patrimonio che va salvaguardato con cura!…
L’articolo 6 della Costituzione recita…
“La Repubblica tutela con apposite norme le minoranze linguistiche”!…
Non ci piove… infatti… che esse parlino una lingua diversa da quella degli altri cittadini portavoce del M5S!… un esempio?!… l’espressione “dilettantismo politico”… con cui hanno accusato alcune decisioni di Beppe… non significa nulla nella lingua del Movimento!… come non significa nulla l’espressione contraria ovvero quella di “professionismo politico”… che implicitamente si attribuiscono!…
Propongo… pertanto… fra le varie norme a loro tutela di concedere loro la possibilità ovvero il diritto di pubblicare sul blog un post alla settimana… nel quale possano esporre tutte le loro proposte e… soprattutto… le perplessità su quelle degli altri cittadini! .-|||
Non riesco a comprendere per intero la tattica politica di grillo, ma il risultato ottenuto fino ad oggi non si è mai visto in 60 anni di repubblica.
Grillo potrà avere metodi fuori del comune, non canonici, pragmatici, fuori delle regole ma il risultato è che riesce a far sperare i 40enni.
E comunque dove sono scritte le regole del gioco politico?
Questi quattro, Orellana in primis, non gonna capito niente del M5S.
O sei dentro o sei fuori, non puoi tenere il piede in due scarpe. Se decidete di rimanere piantatela di protestare… altrimenti fuori.
Non è democrazia questa? Nessuno sceglie al posto vostro, ma decidetevi!!!
Il Sig. Orellana, intervistato questa mattina su La7, mi ha fatto provare imbarazzo.
Forse non ha capito che è lì per rappresentare i cittadini, quindi se non si sente libero o non gli piacciono le regole del Movimento gli ricordo che è libero di uscirne e tentare altre strade.
Bisogna ragionare di più come una squadra sportiva:
le regole si rispettano ed i problemi si devono risolvere nello spogliatoio… se non ti va bene: CIAO
Premetto che sono disposto a farmi impallinare pur di consentire ai “quattro dissidenti” di esprimere il loro pensiero, anche se critico. Pensiero che, da quel che leggo nel relativo comunicato AGI, io non condivido assolutamente, ma che rispetto. Cosa significa “bisognerà aspettare la prossima occasione. Questa l’abbiamo perduta”!?! Ho seguito la diretta streaming e più volte quasi non credevo alle mie orecchie: il coraggio di Beppe nel trattare come si merita il Sindaco di Firenze io non l’avrei avuto. Non ha sprecato l’occasione di poterlo guardare in faccia e negli occhi, per dirgli quel che è lui (e non quello che gli fanno credere d’essere). Sprecato cosa? L’occasione per parlare di argomenti come la TAV o gli F35 sui quali Renzi ha certo pronto un armamentario di bomabastiche fesserie da sganciare alla bisogna e di cui noi ci siamo stufati alla grande! Intrattenersi civilmente con chi ha appena ricevuto l’ennesima pacca sulla spalla da un personaggio per cui voi senatori avete votato la decadenza, e Renzi ha fatto rientrare prima da una finestra ed ora dal portone principale con tanto di onori? Mi chiedo solo con quale coraggio mandiamo un Renzi qualsiasi in Europa, a reggere, in aggiunta, proprio il semestre italiano??!!??
Non posso che condividere praticamente tutto quello che hai scritto. Ognuno puo’ esprimere la propria idea come e’ giusto che sia. Ma francamente sentire ancora parlare di occasioni perse proprio non capisco.
Se è vero che i 4 senatori sono rimasti un po’ perplessi… non possiamo che prenderne atto.
A parte la questione se è lecito dissentire o meno (di cui è ovvia la risposta) e i TROLL che cercano di stimolare il disgregamento del MOV, rimane da chiedersi come altro si può portare avanti un incontro del genere con Renzie senza perdere il punto essenziale.
PROPOSTA A BEPPE.
La prossima volta assumi il tuo atteggiamento BONARIO. “Ciao Renzie, quanto sei bello, quanto sei bravo, ma…. lo vedi con chi ti sei messo? …Questi vogliono distruggere l’Italia… che gli darai poi ai tuoi figli… adesso che sei riuscito a diventare papà di 60 milioni di italiani!! …perché non li sputtani tutti e fai vedere veramente di che pasta sei? Così non ti costringeranno più a rimangiarti la parola e a fare la figura del traditore, e fai firmare gli emendamenti del M5S… ecc.”
E’ nelle tue corde BEPPE !!!
Comunque GRAZIE per ciò che hai detto a Renzie. E’ stato una goduria… 30 milioni di italiani minimo ti sono grati!
Finalmente un commento intelligente, che non vomita solo rabbia ma fornisce soluzioni. Sono un sostenitore del Movimento ma devo dire che è farcito di caga problemi ma pochi che danno idee costruttive. Insomma l’Italia nella sua massima espressione come il PS e Come il PDL. Questo commento e’ intelligente
grazie..grazie..grazie…Ottaviano Augusto !!!!!
Chi non e’ d’accordo deve essere offeso.
Questa e’ democrazia???????
Leggete che squallore c’e’ far di noi.
Forse prima votavano casapound??????
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se la disonesta’ e’ dissentire..beh..io sono disonesto.
Le idee sono sacrosante..ma di piu’ la democrazia.
sono disonesto perche’ dissento su quello che e’ successo ieri.Se e’ fuoco amico, il nostro Beppe ha sparato per primo.
i voti non sono biglietti da teatro o..teatrino.
carlo p. Commentatore certificato 20.02.14 14:40|
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prima votavo a sinistra , adesso mi sono disintossicato.
dopo anni ho capito che quelli come te sono comp0lici di chi in venti anni ha spolpato il paese , riducendoci alla fame.
per questo vi odio e se vi avessi di fronte vi vomiterei tutto il mio disprezzo.
percio’ sono convinto che beppe ha fatto la cosa giusta.
tu , invece, sei sempre un lurido piddino……vedo che la cosa ti offende , anche se ti offende il lurido e non il piddino
Guarda che a CasaPound sono molto più coerenti di chi ha sottoscritto il programma M5S, “tutti a casa” compreso, e poi vorrebbe confrontarsi e dialogare con un giuda senza onore
io sono nel movimento fin dfal 2007 e lavoravo nei meet-up di livorno.
Ma ti rendi conto che chi dissente e’ uno sporco e lurido!!!!!!
dimostrero’ di essere iscritto al movimento davanti algiudice che dovra’ guardare questo amico del movimento.
Se lui odia e ce l’ha con il mondo, non ha nessun diritto di offendere come s un pecorone che qui va di moda..
Buttare fuori dal Movimenti questi quattro dementi pagati da Berluska. Siamo stanche di vedere gente viscida che si ammala di voltafaccismo. Pezzi di merda che non siete altro, prima vi fate eleggere pur sapendo la politica e le posizioni del nostro movimento e poi ve ne uscite con frasi da uomini del pd? Ma se vi incontro vi sistemo per le feste brutti mascalzoni traditori e pervertiti! Convertitevi oppure dimettetevi immediatamente se avete un briciolo di dignità!
Voglio votare per decidere se questi quattro debbono restare nel movimento o no. Mettiamoci anke altri due : Currò e quella grossa ,come si chiama non ricordo del senato. Facciamo pulizia, Sennò vanifichiamo il lavoro degli altri che hanno messo la faccia e corrono dei rischi anche fisici per il loro impegno
Renzi non ha esordito dicendo:
” Beppe guarda ti ho portato l’assegno per i rimborsi del PD, visto sono di parola! Voglio fare un governo INSIEME a voi, per CAMBIARE VERAMENTE L’ITALIA…io non sono amico delle banche ma amico vostro, di voi cittadini”
L’avesse detto avrei amato Renzi fino al limite dell’omosessualita’ ;-))”
Non lo ha detto!!!
Ha detto Beppe questo è il programma…questo è IL MIO PROGRAMMA
Cosa dobbiamo LASCIAR PARLARE IL PD(exmenoelle) sui suoi programmi?
E’ venti anni che il PD(exmenoelle) PARLA PARLA PARLA PARLA
ORELLANA anche tu parli, parli parli…
per me continua a farlo io sono democratico e democraticamente ti dico che NON MI RAPPRESENTI, non mi hai mai rappresentato.
Appellati alla liberta’ di mandato, va bene.
Ma non cambia la mia opinione su voi 4 amici al bar.
Io avevo votato no per la consulta con renzino!
Beppe l’ unico piccolo sbaglio che ha fatto
che doveva far parlare anche DI MAIO
ma renzino di sicuro ci avrebbe detto solamente balle e basta!
Per capire meglio, bastera’ aspettare un po’….., se alle prossime elezioni questi 4 senatori ce li ritroveremo schierati o al PD o in FI o al gruppo misto alla stregua di De Gregorio o Scilipoti , si svelera’ l’arcano.
BEPPE AVANTI TUTTA
Anche secondo me, però c’è anche da dire due cose:
1- come mai se uno del m5s la pensa a suo modo viene chiamato dissidente e se lo fa uno del pd parlano di corrente?
2- Non saprei gli altri ma il senatore Orellana è da parecchio che rema contro per non parlare di Bocchino, dove gli altri senatori dicono apertamente che non ci si riesce a lavorare assieme…
non mi riferivo a 4 senatori ma ai principi generali della democrazia tra cui quello del diritto di critica. il M5S non è una setta carbonara ne ha un padrone. ha la forza delle idee e l’idea che sia giusto battersi per questo. sarò forse retorico ma scantonare, seppur a parole, dalla democrazia è pericoloso.
Secondo il mio parere bisognerebbe aprire un’area di discussione tra tutti gl’iscritti e i rappresentanti al parlamento sul sito dove si fanno le consultazioni e li confrontarsi sul comportamento da tenere e sullo scambio di idee e non pubblicizzarle ai midia come hanno fatto i 4 senatori dando cosi loro il modo di assalirci e criticarci negativamente ovviamente!
serenamente orellana
preoccupati per i tuoi sempre più fequenti mal di pancia e crisi di identità che potrebbero alla lunga minarti la salute , preso atto che cio è scatenato da una irrefrenabile voglia di colloquio con il pd , ci chiediamo , ma perché non ti dimetti dal m5s ,ti rechi in via del nazareno ti prendi la tessera e apri tutte le consultazioni con i tuoi interlocutori preferiti ? davvero, serenamente e senza rimpianti regalaci questa ultima soddisfazione
con affetto
grande beppe
teniamo duro gente
Mi chiedo, ma ‘sti 4 avrebbero avuto tutta questa visibilità se Grillo non li avesse denunciati sul blog?
forse il silenzio li avrebbe lasciati nell’ombra, allora perché portarli davanti ai riflettori?
se c’è una strategia , non la capisco, se è un ” alto là” ancora meno, se è uno sfogo personale meglio non usare il blog.
Allora perché? se qualcuno lo può spiegare.. grazie
Non è stato Beppe a lamentarsi di loro ma un iscritto, il signor Noziglia.
A lui l’onore di aver aperto questo post che ha permesso a tutti gli altri, compreso me, di scoprire di non essere gli unici ad avere dubbi sull’operato di queste quattro persone.
Vorresti tirare in ballo Grillo facendo apparire il MoVimento come una struttura verticistica ma non è così.
Ti ringrazio per avermi fatto soffermare su questo pensiero permettendomi di lasciarne traccia.
Io ho da consigliarvi una sola cosa (nessun processo – nessuna condanna) quando vi siete fatti votare sul WEB lo sapevate che eravate i nostri “Portavoce” se avete cambiato idea siete liberi di farlo, basta dimettersi. W Beppe, W il M5S, W la coerenza, W l’onestà. Comunicateci cosa avete votato per il Finanziamento ai partiti. Se avete votato contro Vi sarei grato se andaste da tutti coloro che vi hanno intervistato per esprimere il vostro pensiero da cittadini contro Beppe Grillo e contro il M5S e gli diresti docilmente “Finanziamento ai partiti Bugia n°1 di Renzi” Da voi portavoce mi aspetto una presa di posizione frontale del problema. Se avete votato si, sapete cosa fare per la coerenza che ci volevate mostrare.
Sono quelli che chiedono sempre di consultare la base, gli attivisti? Bene sottoponiamo loro al voto degli attivisti e vediamo se decideranno di tenersi gente che costantemente tenta di delegittimare il lavoro svolto dal MoVimento che li ha portati in parlamento. Voglio votare.
Bravo, hai colto il punto. Votare, ma non solo quando ci fa comodo.
Voglio votare per quello che deve dire Di Maio, per le proposte di legge, per gli emendamenti, per la linea politica, per le strategie, per il programma, per quello che Grillo deve dire agli incontri. Il come lo decida lui, ma i contenuti ce li mette la base, i cittadini.
Esattamente quello che chiedono Ornellana & C. Se la base questo lo capisce, iniziamo col votare per buttare fuori tutti quelli che dicono qualcosa che non ci va bene. Diamo ad ogni iscritto la possibilità di farlo.
La vera democrazia è il controllo delle informazioni, non il controllo delle persone. Quella si chiama dittatura… 🙂
Ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero,ma se questo è continuamente e palesemente in dissenso con quella del proprio gruppo di appartenenza, allora, vuol dire che c’è un conflitto insuperabile.
Non è la prima volta che sento Orellana & Company rilasciare dichiarazioni palesemente contrarie alla linea di pensiero del M5S.
Se Orellana & Company preferiscono l’apparire, anziché la sostanza, allora vuol dire che ancora non ci hanno capito una mazza!
Nelle interviste rilasciate alla stampa lasciano trapelare sempre un velato dissenso da quelle che sono le linee di pensiero del M5S.
IMHO, prima che si vengano a creare frizioni o pseudo correnti che tenderebbero a danneggiare o addirittura spaccare il M5S, sarebbe opportuno che “questi amici” si decidano a togliere il disturbo!
…e amici più di prima!
NON CONOSCO QUESTI SENATORI E SICURAMENTE NON PARLO IL POLITICHESE, QUELLO CHE HO VISTO IO E COME ME MOLTI AMICI, E’ UNA COERENZA ENCOMIABILE DA PARTE DI GRILLO, SIA UN’OCCASIONE SPRECATA O MENO, NON SAPREI , STA DI FATTO CHE SPESSO I VECCHI DETTI HANNO UN GRANDE VALORE SI DICE , A LAVARE LA TESTA AGLI ASINI SI PERDE TEMO E SAPONE, PARLARE DI POLITICA CON UN NEO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO CHE RISPECCHIA UN PROLUNGAMENTO DI QUELLO CHE GIA’ C’ERA , E’ UNA GROSSA PERDITA DI TEMPO. MOLTI DIRANNO ALLORA CHE COSA CI E’ ANDATO A FARE? BENE PENSO CHE IL MONDO DEI CRITICATORI POLITICI COMPRESI AVREBBERO FATTO MOLTO PEGGIO SE NON CI FOSSE ANDATO, DICENDO ..: NOI IL CONFRONTO LO VOGLIAMO MA QUESTI NON SI PRESENTANO … E BLA BLA BLA … DETTO QUESTO L’IDEA DEI 5 STELLE E’ CHE QUESTO GOVERNO E’ INCOSTITUZIONALE E DEVE ESSERE SMANTELLATO RESTA COERENTE E LEGITTIMA. E QUESTO LO PENSO DA SEMPRE PRIMA ANCORA DI APPOGGIARE I 5 STELLE . SE QUESTO GOVERNO NON LO VUOLE NESSUNO ALLORA NON GLI DOBBIAMO ANDARE A CHIEDERE UN LAVORO , NON GLI DOBBIAMO ANDARE A CHIEDERE DI SISTEMARE LE COSE , NON GLI DOBBIAMO CHIEDERE DI SALVARE IL PAESE …GLI DOBBIAMO IMPORRE DI ANDARE VIA E LASCIAR COSTRUIRE A CHI LAVORA SOLO ED ESCLUSIVA
se la disonesta’ e’ dissentire..beh..io sono disonesto.
Le idee sono sacrosante..ma di piu’ la democrazia.
sono disonesto perche’ dissento su quello che e’ successo ieri.Se e’ fuoco amico, il nostro Beppe ha sparato per primo.
Loro rispecchiano pienamente la definizione, ultimamente in voga, INUTILI IDIOTI………… cmq se sta gente siede in parlamento, un po di colpa è anche della base….. bisogna fare una selezione più rigida,…. ora il problema rimane,… io penso che sarebbe meglio rimuoverli e sbatterli fuori così andranno a rimpiguire il gruppo misto
che sia il caso di indagare se questi quattro hanno avuto qualche mazzetta sottobanco ?????.
vista la corruzione che regna nel governo attuale non mi meraviglierei piu’ di niente.
Desidero ringraziare di cuore questi quattro senatori, anche se in realtà ancor di più,aspetto ansioso un corrotto del M5S, cosi da far vedere a tutta Italia COME la feccia parassita e papilloma virus verrà “crocifissa” in piazza dagli altri parlamentari e 9 milioni di cittadini onesti. Questa è pubblicità…..grazie ancora e fuori dalle scatole adesso.
P.P
Non deve sfuggirci che il nostro gruppo non è un moVimento qualsiasi. Noi siamo presi di mira dai De Benedetti, dai De Bortoli, dai Virman Cusenza, dai Mario Calabresi ed altri giornalai della carta stampata e dai direttori di tutte le TV e dei direttori di tutti i Tg nazionali che ogni santo giorno non perdono occasione per trasformare quello che tu definisci ‘dissenso’ di qualche senatore in disinformazione da scagliare contro il M5S, mentendo, lasciando intendere che il M5S è spaccato, che vi sono fronde di parlamentari pronte a lasciare il gruppo. Di fronte a tanti e maleodoranti attacchi comprenderai che questi signori, manifestando in questo modo il loro dissenso offrono pane quotidiano ai nemici della verità e dell’informazione e fanno un danno enorme al MoVimento e a quasi 9 milioni di elettori. Credo che questo basti per comprendere come sia necessario discutere internamente il proprio dissenso per poi mostrarsi compatti e granitici fuori (come si fa un po’ ovunque, nelle aziende come nei partiti, come nelle famiglie).
Mandateli a sostegno di Renzi! Però, giusto perché non ci vengano dubbi maliziosi,non rinunciassero almeno almeno ad una delle cose che avevano sottoscritto liberamente. Cioè, continuassero a percepire 5.000 versando il resto assieme ai loro ex colleghi a 5 Stelle.
Ma come funziona, se te ne vai da solo perdi il diritto all’assegno di disoccupazione allora fai di tutto per farti licenziare? A parte gli scherzi, ci sta che non tutte le teste combacino, è un valore il senso critico, a patto che non sia strumentale ad altri scopi….., prima o poi la verità viene a galla, come gli …….
tutti i movimenti sono per natura compositi e variegati e il M5S lo è,se possibile,ancor di più. durante la passata campagna elettorale il M5S si è esplicitamente rivolto a tutti ribadendo con forza la sua natura non ideologica e fuori da tutti gli schieramenti. è per questo che il M5S è riuscito a raccattato voti da leghisti pentiti, ex forza italia, ex pd ex di tutto. compreso il mio ex non votante. ora ci si meraviglia se in un movimento così complesso e diversificato alcuni senatori criticano, si badi, non le idee del M5S ma l’atteggiamento del capo. da parte mia ritengo il comportamento di grillo alle consultazioni più che giustificato seppure inutile. scandalizzarsi per qualche dissenso lo trovo altresì inutile e sbagliato. capisco che tenere in piedi e coeso un movimento così tanto variegato, forse solo nel suo elettorato, è difficile e probabilmente una figura carismatica è necessaria, ma questo non può voler dire ubbidienza cieca. il fine del M5S è raggiungere obiettivi alti, non certo quello illusorio, e questo si demagocico, dell’autoconservazione.
La durezza nei giudizi è data dalla necessità di non contaminazione, di preservazione della purezza dell’ideale. Ma la maturità ci impone di accettare le diversità di vedute sui singoli problemi, per come è il presente caso. Non si tratta di minaccia alle fondamenta ed alla vita del M5S. Le coscienze vanno tutte rispettate, specialmente nel caso in cui il desiderio di una unica meta è condivisa e vissuta giorno per giorno.
A parer mio si tratta di sensibilità che è cosa diversa dall’obbedienza. Il fatto che i media altro non attendono che un pretesto per gettare discredito rende “stupefacente” che dei portavoce del M5s facciano esternazioni pubbliche “contro”, è come sparare sulla croce rossa.
E questo, per forza, conduce il Mov a una ulteriore atto di trasparenza (ed ecco il post).
Credo sia una lettura giusta che il Movimento non possa lasciare il dissenso dei senatori ad esclusiva disposizione dei media, va reso palese sul blog e deve ricevere il feedback dalla rete.
Ripeto, per me è una questione di sensibilità mancata da parte dei senatori (non un richiamo all’obbedienza), proprio per il ruolo che ricoprono e il momento delicato.
Restano sempre, e non per spirito di parte, oggettivamente più criticabili i media che l’intervento di Grillo. Per me è un dato oggettivo.
Personalmente ho apprezzato come si è posto Grillo con Renzi. Lo ha trattato da una “altezza” sproporzionata, al suo confronto Renzi era un bambino.
C’è chi dice che doveva “sporcarsi le mani”, scendere in un dibattito più articolato per smentirlo con più efficacia.
Secondo me questa è “droga da talk show”. Alcune cose sono possibili, altre sono impossibili – talune sono semplicemente oltre il limite dell’umana sopportazione – vi è un limite di decenza da rispettare, anche verso sè stessi…
E tutto questo è stato detto: non si può dire che non vi sia stata “onestà intellettuale”, che sta per “integrità” – chi è onesto e intelligente lo vede, chi non lo vede… pazienza.
Non si può pretendere che Grillo possa “insufflare” l’intelligenza a chi ne è carente. Chi ha un minimo di intelligenza vede chiaramente il “quadro”, chi non lo vede… amen.
Ovviamente c’è chi non lo vuole vedere e chi fa finta di non vederlo, ma … sono finiti i caratteri a disposizione, come si diceva nel romanzo e nel film “la storia infinita”… questa è un’altra storia.
Ma costoro ancora qui stanno? Che aspettano a cambiare casacca.ANDATEVENE!!!!! In questa guerra siete come quei morti a terra che impediscono la lotta ANDATEVENE VIA
Orellana battista e company vi aspettiamo al varco tra 48 orequando darete la fiducia a renzi dato che andate cosi dd’accordo… sicuramente più che con il m5s
Questa è la parte peggiore del blog. Mettere alla gogna mediatica chi non è daccordo è una pessima cosa. Sono fiero del M5S, ma quando cade in questi fanatismi fa cadere le braccia. massima solidarietà a 4 parlamentari. Il vaffa questa volta se lo becca lo staff e tutti gli esaltati.
Anch’io sono critico nei confronti di Grillo! La mia non è una critica legata ai contenuti che ritengo siano intoccabili, ma alla forma! Si può essere aperti a un confronto civile rimanendo sempre convinti delle proprie idee. Così facendo si da adito ai nostri nemici di attaccarci in maniera palese. Un comportamento meno passionale e più civile avrebbe aumentato il consenso del M5S. Alle volte penso che Grillo lo faccia apposta per paura di essere troppo vincente! Fa paura governare un paese quando ancora non si è pienamente maturi. La mia vuole essere una critica costruttiva, perchè se si accettano le critiche si può crescere.
Caro Giuseppe, la forma è giusto che il M5S la guardi ed ultimamente infatti sono cambiate anche alcune strategie. De Rosa per esempio ha esagerato con le piddine, ed è stato riconosciuto. Ma vedi, io invece penso che Beppe debba snaturarsi il meno possibile. In fondo ha fatto una cosa giusta, ha preso le distanze. Ha detto tu metti in atto meta’ del nsotro programma… ma lo fai da amico delle banche…ossia sei un BUONO al soldo del sistema marcio.
Beppe ha fatto benissimo perche’ la tattica di Renzi e attirare un elettorato stufo che chiede cambiamenti…. per questo ci scopiazza….MA NON POTRA’ MAI FARLI LUI QUEI CAMBIAMENTI PERCHE’ E’ UN GIOVANE VECCHIO…
Una critica giusta che farei a Grillo semmai e di fare meno monologhi in conferenza stampa e di dare la parola anche da Di Maio… ecco forse l’unica critica che potrei fargli è FAI PARLARE DI MAIO CAZZO!!! ma comunque grande Beppe.
Sono iscritto al M5S (il mio vero nome non è Giulio Cabella) e ho votato No all’incontro con Renzie. E mi chiedo cosa avessero in testa quelli che si sono espressi in modo favorevole al suddetto incontro. Perché al di là di quello che di lui già si sapeva, nei due giorni che hanno preceduto l’incontro, su Renzi, e sul governo che sta facendo, sono emerse altre due situazioni inquietanti: la questione Barca e Casentino/Verdini. Perciò alla luce di tutto quanto sappiamo cos’altro avrebbe potuto dire Beppe a Renzie? Nient’altro di quello che gli ha detto: “Sei il rappresentante di un mondo marcio che noi vogliamo distruggere!”. In conseguenza di ciò, se i “quattro” dissentono da chi si pone contro una situazione di governo che minaccia definitivamente le frattaglie di democrazia che ancora rimangono in questo sfortunato Paese, vuol dire che sono in sintonia con chi cospira contro i cittadini Italiani. Quindi, suggerisco ai “quattro” di accomodarsi nel Gruppo misto. Il M5S non è roba per loro.
Ho aspettato oggi per essere a mente fredda ed esprimere le mie opinioni sull’incontro di ieri con Renzi.
I temi di contestazione di Beppe sono ovviamente giusti e chiari, ma i tempi sono sbagliati.
Che cosa gli costava lasciarlo parlare in modo che sicuramente avremmo avuto ancora più cose da rinfacciargli.
Poi si poteva tirare fuori la clava e soprattutto lasciarla usare ai nostri rappresentanti eletti legittimamente e Beppe poteva andare giù liberamente in caso di necessità.
Ora leggo un post Fuoco amico contro 4 senatori che manifestano perplessità sulla situazione di ieri.
Ho votato ed ho intenzione di continuare a votare il M5S ringrazio tutti i miei rappresentanti in parlamento, Beppe Grillo ed anche i collaboratori che non appaiono e siccome come tutti gli elettori 5 stelle non perdo occasione per cercare di convincere persone a passare dalla nostra parte chiedo che:
Beppe faccia un passo di lato e due indietro e si metta una immaginaria museruola e quando necessario lo si liberi per fare a testate ma nel momento giusto.
Se Beppe ha intenzione di demolire il M5S lo dica chiaramente perché a mia opinione i voti che ha raccolto da una parte li ha persi da un’altra.
Grazie ai miei rappresentanti che hanno avuto il coraggio di dissentire e chiedo a tutti quelli che non lo hanno ancora fatto di fare un passo avanti e cercare di convincere Beppe che lui deve giocare in squadra e sarà sempre il nostro Ariete, grazie.
Leggo dei 4 senatori, i soliti 4 senatori…
La critica quale è?
1)Grillo doveva lasciar parlare Renzie.
Lasciar parlare il PD?
Ma signori miei SONO 20 ANNI CHE LASCIAMO CHE IL PD PARLI. Parlano, parlano, parlano…
Sai Orellana, io come libero professionista ho ricevuto una multa dal comune di milano perche’ ho dichiarato che ho un negozio che si chiama erboristeria..invece dovevo dichiarare che era un erboristeria( !!) e non un negozio(??)…. MI FREGANO CON UNA PAROLA…
e sai cosa sono io per il comune.. SONO UN INFEDELE… cioe’ uno che sta per chiudere strozzato dalle tasse è per loro un infedele…
Lascio parlare il comune? Ci dialogo? Certo ho chiesto di rateizzare la multa..NON MI HANNO RISPOSTO…..devo pagare TUTTO SUBITO.
No, Orellana tu non mi rappresenti.
Vuoi ascoltare il SISTEMA…e spari su chi è stufo di NON ESSERE ASCOLTATO LUI DAL SISTEMA!!!
Grillo ha fatto bene Ha rovesciato il calzino, per una volta siamo noi che non facciamo parlare voi!
E poi cosa che nessun giornalista ha sottolineato una frase chiave… Grillo ha detto ” ti facciamo gli auguri se riesci solo a fare la meta’ del programma che ci scopiazzi”…
il che significa che magari per noi Renzi facesse sul serio almeno la meta’ del nostro programma…
MA SECONDO TE , ORELLANA, Renzi potrebbe mai fare quel programma se è colluso con le banche??
E come?
Fonda un tuo Movimento. Chiamalo il MOVIMENTO CHE DIALOGA COL PD….se prendi piu’ voti cambieremo strategia ok? Ma a quel punto… cambieremo solo strategia…ma non il paese.
Beppe mi rappresenti. Di Maio mi rappresenti, Di Battista mi rappresenti, Taverna mi rappresenti, ecc ecc ecc
Io avevo votato per l’incontro…contenta di aver vinto…presa in giro in maniera totale! Non credo che nessuno avesse votato per una cosa simile..è una falsa democrazia quella in cui si chiede il parere degli iscritti per poi fare cmq quello che si vuole. Mi sono sentita davvero tradita.PATETICO. NON MI CONSULTATE PIU’.
ragazzi questi devono andare tutti a casa.siamo stufi sono venti anni che ci prendono in giro adesso basta,Peppe ha fatto bene a ricordare a Renzi che non ci rappresenta per niente anzi vorrebbe questo onore.lui rappresenta la classe dei lobisti e dei manigoldi che lo porteranno ben presto nel pozzo più profondo della maledizione.www Peppe GRILLO e tutto il Movimento Cinque Stelle.
Sinceramente a me fa sempre un po paura chi non accetta il dissenso (giusto o sbagliato che sia), chi pensa di avere sempre e comunque ragione (l’ultimo in Italia che era convinto di ciò è finito appeso), chi da giudizi sommari e “ordina” agli altri cosa devono fare.
tu non sei del movimento, quindi cerca di andare a fanculo. Se ti senti del movimento 5 stelle, hai sbagliato a venire da noi, vai in un partito qualsiasi.
Il dissenso siamo noi cinquestelle.
Il dissenso del dissenso si chiama sistema.
Non siamo contro al sistema, è il sistema che è contro i cittadini.
Dissentire contro il dissenso è possibile, basta votare PDEXMENOELLE O PDELLE. Se la pensi cosi.. sei uno di loro e vota per loro. Auguri.
Finché non si cacciano questi quattro + una donna del senato che fa comunella con loro il movimento si svilisce e, non mancheranno occasioni perchè questi creino nuovi scompigli. Beppe Cacciamoli, altrimenti il movimento va a rotoli.
questi “I quattro dell’Ave Maria” non riescono a capire il danno che hanno fatto al movimento? o per meglio dire hanno capito benissimo il danno che volevano fare! Io dico a tutto il movimento , che cazzo volete da beppe che faccia lingua in bocca con questa casta? secondo il mio piccolo pensiero chi vuole «inciuciare» con questi e meglio che vada da ventola o da renzi , l’importante che dopo non stiano a lamentarsi della classe politica
MI ASPETTAVO QUALCOSA DI PIU’ CONCRETO DALL’ INCONTRO TRA BEPPE E RENZI.
AVREI VOLUTO CHE BEBBE DICESSE CHIARO E TONDO COME LA PENSA IL M5S.
ERA FORSE IL MOMENTO PER FAR CAPIRE AGLI ITALIANI QUANTO IL GOVERNO DA 30 ANNI A QUESTA PARTE SIA STATO UN BRANCO DI GENTE SENZA UN MINIMO DI DIGNITA’ E RICONOSCENZA VERSO CHI LI HA VOTATI.
PERO’ C’E’ UN PERO’.
SCENDERE A PATTI CON QUELLA GENTE LI CHE PER 30 ANNI HA SPERPERATO I SOLDI DEGLI ITALIANI SAREBBE STATO UN ATTO DI TRADIMENTO VERSO QUELLA GENTE CHE ANCORA CREDE NELL’ ONESTA’ DELLA POLITICA.
COSA AVREBBE DOVUTO FARE BEPPE : IL BUON SAMMARITANO ??? OPPURE PORGERE L’ ALTRA GUANCIA ???.
ASSOLUTAMENTE NO.
SAPPIAMO CHE DIETRO A TUTTO QUELLO CHE STA SUCCEDENDO CI SONO SEMPRE I SOLITI DE BENEDETTI, BERLUSCONI, D’ ALEMA, NAPOLITANO ecc…ecc..
QUINDI AVANTI COSI’ E SE QUALCUNO NON CI STA SI TOLGA DALLE SCATOLE E SENZA CREARE SCOMPIGLI NEL M5S.
VOGLIAMO TRASPARENZE SU CHI PER TANTI ANNI HA FATTO DI NOI DEGLI SCHIAVI E DANDOCI PURE L’ ETICHETTA DI EVASORI.
CAVOLI !!! DA DOVE VIENE LA PREDICA.
I VERI EVASORI SONO LORO IN PRIMIS E DUNQUE AVANTI CON IL POLITOMETRO.
CI DICANO CHE FINE HANNO FATTO I NOSTRI SOLDI.
IL MODO PER FERMARE GLI EVASORI C’ERA, MA VUOI CHE UN LADRO DENUNCI UN’ ALTRO LADRO ???.
HANNO PAURA E VEDRETE CHE A BREVE SCATENERANNO ANCHE LA GIUSTIZIA CONTRO I RAPPRESENTANTI DEL M5S ANDANDO A SCOVARE NEL PIU’ PROFONDO DELLE ASSURDITA’, SENZA CONTARE LE MANIPOLAZIONI DELLE TRASMISSIONI TELEVISIVE ATTE A DENIGRARE IL BUON OPERATO DEL M5S.
FORZA M5S, DA SOLI E SENZA COMPROMESSI CON QUELLE CANAGLIE CHE CI STANNO ROVINANDO.
ITALIANI : SVEGLIA!!!!. ABBIATE IL CORAGGIO DI CAMBIARE.
QUANDO si potrà VOTARE (sul blog) la RI-CONFERMA/DECANDENZA di questi “onorevoli” (che ricordo nel linguaggio dei “grillini” è un termine paragonabile a “figlio di … madre ignota”) e LORO relativa … ESPULSIONE ?? Siamo stanchi di CONTINUARE a vedere dei Favia/Salsi/Mastrangeli/Gambaro/ecc. ecc. nelle fila del M5S nelle istituzioni.
Faccio veramente fatica a decidere se mi è piaciuto di meno questo post di Antonio Noziglia o l’intervento di Orellana e compagnia. Io ero per il si all’incontro, forse lo avrei condotto diversamente ma in ogni caso Grillo ha detto in faccia a Renzi quello che il Movimento pensa dell’attuale sistema dei partiti; d’altronde Renzi ha premesso che non voleva accordi ne fiducia, voleva raccontare il solito libro dei sogni. Credo anche che Orellana, che stimo, dovrebbe, quando è intervistato, impegnarsi maggiormente per far conoscere il M5S e meno per metterne i risalto gli inevitabili errori di gioventù. Dobbiamo migliorare TUTTI nella comunicazione perchè per il resto il M5S è la più geniale rivoluzione mai vista. Grazie di cuore a tutti e buon lavoro. W il M5S
Voi non potete continuare a leggere malafede in qualsiasi appunto che vi fanno, sia che venga da un giornalista, che da un politico, che da un commentatore di questo blog, così come non potete vedere solo un complotto (o un tradimento) ogniqualvolta un vs. parlamentare prende le distanze dalle posizioni della dirigenza. E’ un atteggiamento stolto e che all’esterno appare solo ridicolo. E sbagliato. Non si può semplicemente accettare che come esiste un consenso esista anche talvolta un dissenso e che a qualcuno, in completa buona fede, qualche volta il vostro modo di fare, alcune vostre posizioni, il vostro atteggiamento, non piacciano? Guardate che accettarlo o meno poi alla fine è un problema solo vostro, perchè se non ci arrivate tanto scomparirete presto.Cazzacci vostri.Vedete voi.
scompariremo presto…ti riferivi al tuo amico “palle di acciaio” Letta? Ma certo voi siete superiori, peccato che abbiate portato la nazione allo sbando e che non sappiate portare a termine un solo governo. Che fine avete fatto fare a Letta?…anche lui nel precedente incontro streaming era vincente, un grande statista….ma i risultati me li sa spiegare? Perché è sparito? forse dovreste volare un pochino più bassi e cercare di capire che siete dei buoni a nulla.
Carissimo Beppe, meglio buttarli fuori sono altri Giuda. Battista l’avevo già sentito e notato da un pezzo, non mi è mai piaciuto, ha denotato in lui stupidità, cattiveria e scarssissima proprietà di linguaggio, incapace e ignorante da far paura. Orellana ugualmente, non mi piace, è arrogante, presuntuoso, montato. Gli altri due non li conoscevo neanche. Mi preoccupa molto che Lorenzo Battista venga scambiato per il magico e meraviglioso Alessandro Di Battista. Bisognerà chiarirlo.. Beppe stai sempre in guardia, i tuoi nemici tenteranno sempre di corrompere i più deboli, dopo averli individuati e offriranno loro cospicue somme di denaro e/o prestigiose cariche politiche…… Beppe, senza ombra di dubbio non mi fiderei mai di Lorenzo Battista e di Alberto Orellana, secondo me sono falsi e invidiosi dei colleghi per i quali i cittadini italiani stravedono, come Di Battista, Di Maio, Giarrusso, Taverna, Leuzzi, Crimi, Lombardi, Sibilia ecc.
nn mi rappresentano ma perchè nn vanno con il PD ? mi ricordo BAttista(prima di essere eletto) criticare aspramente e senza distinzioni la casta politica e ora vuole scendere a patti ?? non coerente
Al prossimo turno elettorale questi signori spariranno, ed entreranno altre persone x bene. Non si potevano azzeccare tutti alla prima ma con il lavoro e massima dedizione li manderemo a casa tutti, compresi loro
tutti siamo stati qualcosa prima di essere quello che siamo ora, non vedo nessun male nel “Populorum Progressio ” di un individuo che acquista capacita coerente di discernere
I commenti e le immagini delle più importanti testate televisive sono da sempre dissacranti nei confronti del M5S. Da oggi a quanto pare, abbiamo 4 illustri Onorevoli “Cittadini” che daranno il loro maggior contributo affinchè questa lunghissima tradizione non vada a perdersi. Mi chiedo… ma perchè lor Signori hanno scelto Grillo? Il significato di “tutti a casa” se lo sono già scordato? La risposta delle loro azioni é facile ma, spero ancora di sbagliarmi…
a questi quattro signori che hanno presentato perplessità vogliono stare con il movimento o no? la strada è lunga e larga posso andare via in qualsiasi momento. detto questo il comportamento di grillo nei confronti della marionetta Renzi è stato più che legittimo, cosa doveva dire che voleva prendere accordi con loro ed essere infangati , ma per favore!!!!!
Fateci votare per decidere la loro espulsione. Non hanno rispetto del lavoro e dei principi M5S. Sbaglio o spesso sono loro a richiedere l’opinione degli attivisti? Bene diam
Personalmente sono d’accordo con l’atteggiamento di Grillo e le motivazioni di fondo, ma penso anche sia un diritto nel movimento poter manifestare perplessità, visto che le teste non sono tutte uguali e con modi diversi di affrontare le questioni.
Diciamo che non ci capisco niente. Quello che capisco di sicuro, anche alla luce di ciò che ho
visto e sentito da, credo conterraneo, Campanella, è che bisognerebbe immediatamente espellerli dal M5S.
Non contano i 4 voti che hanno portato i senatori in questione. Contano i vorti di quanti condividono le perplessità dei 4 ed io tra questi. Caro Beppe mi pare che stai gestendo male il consenso che Ti abbiamo dato. Una maggiore umiltà, l’essere disponibile ad alleviare per quanto possibile le sofferenze altrui nella presente legislatura e non quando avremo la maggioranza assoluta, quando? forse mai.
Noi non abbiamo dato un voto di delega e non ci aspettiamo nessun risultato da Beppe o dagli altri.
Noi vogliamo solo sapere, sapere tutto quello che avviene alle spalle degli italiani. Sapere e far sapere a chi ancora non sa.
Questa è la linea politica del MoVimento fino a quando non avremo noi il timone e quando, presto, lo avremo, il nostro programma farà rinascere l’Italia e riporterà a casa tutti coloro che sono dovuti andare all’estero perchè le loro capacità erano state mortificate da questo scellerato mondo fatto di clientelismi e familiarismi che è diventata l’Italia.
Il dissenso è sempre lecito soprattutto all’interno di un movimento, soprattutto se si esprime in modi propri a creare discussione interna. Peraltro non hanno detto nulla di speciale, anche io avrei preferito un confronto un po’ diverso che nove minuti di quasi monologo, pur sempre duro ma… secondo me Luigi Di Maio avrebbe potuto andare benissimo senza Grillo per esempio, o Grillo avrebbe dovuto affiancarlo e lasciare parlare lui. Sarebbe stato un grande segnale.
La sua presenza soprattutto dopo il bagno mediatico di San Remo del giorno prima non era necessaria. Se ci fossero dei responsabili della comunicazione e non… della scomunicazione, lo saprebbero. Però oggettivamente da quest’estate le cose stanno un po’ migliorando.
Trovo invece davvero imbarazzanti i commenti dei vari epuratori… piccoli fascistelli / comunistelli infiltrati che dovrebbero tornare nelle linee di Forza Nuova o di Lotta Continua.
Analizziamo altre casistiche:
Grillo andava lì ragionevole e Renzi (che come dato di fatto è già d’accordo con Berlusconi)faceva le sue (dei suoi padroni) proposte:
1) Gli si crede sulla parola facendo la figura del pollo (sui media del cattivo!!) appena le disattende???
2) Entrare a far parte delle larghe intese Renzi-Berlusconi-Alfano-Grillo?!?
Molto democratico..e allora che cazzo ci andiamo a fare a votare ??? Eleggiamo un Re che regni senza contraddittorio!!!
3) Renzi (non ci crede nessuno) non disattende gli impegni (piccoli x forza di cose) che prende col M5S. Però Renzi rifinanzia le missioni militari, porta avanti il Tav (col Mose e tutte le altri Grandi Opere Inutili), porta avanti la politica economia del Cappio (con le P, eh) imposte dalla UE…e il M5S si astiene restando sulla porta a scodinzolare in attesa dello zuccherino ?!?
Fatelo sapere a quei 4 gentiluomini che hanno preso un abbaglio… o che hanno sbagliato partito…
Ma guarda un pò che novità Orellana dissente!!! Quando si fa qualcosa di qualsiasi tipo, eccolo lì sempre in prima fila mica tra i colleghi, nooo in televisione ad esprime il suo dissenso, a dare peso alle cazzate, a farsi bello, a passare per unica voce libera in quanto dissenziente,poveretto, insomma un dissenziente di professione. Caro Orellana abito a Roma e ti assicuro che prima o poi ti incontro, così finalmente possiamo farci quattro chiacchiere chiarificatrici.
Per quelli che dicono con saccenza e faziosità, che Grillo oggi ha sbagliato a trattare in quel modo colui che difende i delinquenti che hanno causato morti e sfacello in Italia… direi: ora avete un “buon” motivo per continuare a votare la Sinistra o la Destra. Grillo è “maleducato”, meglio votare i collusi, no???!!! Complimenti alla vostra superficialità di pensiero e alla vostra mal celata voglia di avere un riscatto da parte dei vostri partitini che vi hanno rappresentato da decenni!!! Abbiate il coraggio di esporvi e di dichiararvi di Destra o di Sinistra… o di essere nulla!!! Ma non salite sul carrozzone del M5S solo quando fà moda!!!
SI METTINO DA PARTE DA SOLI. SE NO MANDIAMOLI VIA. NON SONO PORTAVOCI CREDIBILI. DEVONO MPENSARE AL BENE DEI CITTADINI NON DETTARE LE LORO REGOLE CHE NON ESISTONO.
Ma perché li additate? Il dissenso fa parte della crescita! Non deve piacere per forza il modo in cui s’è comportato Grillo.
Probabilmente speravano in un dialogo per cercare di essere più incisivi nel governo, dare al m5s spazio per manovrare.
Non fate l’errore di assumere come sbagliato un atteggiamento, fareste perdere molta speranza.
Credo che la maggior parte di noi s’aspettava un atteggiamento differente, il voto per il si all’incontro probabilmente andava in questa direzione.
Partire dalla revisione sulle province è stata una presa in giro, credo sia stata la molla che abbia fatto reagire Beppe così.
E BASTA CRITICARE OGNI CENNO O PAROLA DI DISSENSO.
OGNUNO, HA DIRITTO DI ESPRIMERE UN PROPRIO PARERE.
I 4 HANNO CRITICATO BEPPE?
HANNO TUTTO IL DIRITTO DI FARLO. IO VOGLIO CHE IL MIO ELETTO, SIA UN ESSERE PENSANTE, NON UN ROBOT.
Macchè fuoco amico! Io condivido e sottoscrivo tutto quello che Beppe ha detto a Renzie solo che glielo avrei vomitato addosso solo dopo che Di Maio, D’Incà e Santangelo avessero contestato punto su punto le cazzate renziane. Io avrei gestito lo streaming così. Secondo me é stata un’occasione persa per convincere anche chi non é dentro il M5S ad aprire gli occhi. Se non usi bastone e carota non arriverai mai al 51%
Mi dispiace ma a me la gogna pubblica, specialmente per chi all’interno del gruppo ha un’idea diversa, non piace proprio. E’ semplicemente mediaticamente contro-producente, speravo che si fosse capita sta cosa.. E invece no. Ripeto, totale disaccordo con questo metodo.
se non si è con il moviemtno si è contro. vai insieme ai tuoi amici corrotti del PD e non ammorbarci con queste storie. i giornalisti sono al servizio dei partiti e i commenti come i tuoi non fanno che porgere il fianco del movimento indebolendolo. se non ti va bene vattene
Beppe ha fatto benissimo a trattare Renzi per quello che è, un bamboccio nelle mani di qualcun altro! Comunque il bello della democrazia è poter esprimere le proprie opinioni anche se in contrasto con altri ed è quello che il movimento rispecchia.
se questi 4 cittadini si sono stancati vadano in pensione e lascino il posto ad altri 4 con più palle e poi si facessero bene i conti chè il listino bloccato del pd non può contenerli e quindi i calci in culo li prenderanno dal loro amato pd tanti auguri
vorrei fare notare ai senatori dissidenti, che fare parlare il marionetta renzino era assolutamente inutile era solamente farsi prendere per i fondelli per l’ennesima volta, per me grillo ha fatto benissimo a comportarsi in quel modo, e se i senatori no sono d’accordo possono dimettersi e farsi votare dai corrotti PDini.., perché vuol dire che no ci rappresentano più, QUESTI DEVONO ANDARE TUTTI A CASA, SONO MARCI DENTRO, E QUANDO UNA MELA E MARCIA DENTRO, ANCHE SE FUORI SEMBRA BUONA, BISOGNA BUTTARLA VIAAA…, PRIMA CHE FACCIA MARCIRE TUTTE LE ALTRE MELE…
inanzitutto beppe ha fatto bene , chi non è d’accordo è solo un democristiano a cui piace inciuciare ….. sono anni che diciamo tutti a casa e ora c’è qualche persona che stressa per fare accordi con la casta …. ma vi siete dimenticati che il renzie ha la sintonia con il nano ??? chi continua a votare leggi di merda in 0parlamento , anzi decreti ….. con questa gente non bisogna sporcarsi altrimenti diventiamo come loro . i quattro dell’ave maria che escono ogni tanto a criticare la democrazia dentro il m5s in tv …… mi sembra che ci sia un rappresentante di camera e uno per il senato , la parola spetta a loro come da regolamento , per cui o si sta alle regole oppure possono andare con gli altri usciti in precedenza ….. la libertà di parola la devono avere solo all’interno del gruppo del m5s e non in tv .
Ciao,ho apprezzato il nostro comportamento di ieri di limpido ed educato disprezzo per il burattino renzi. Ora pero bisogna fare lo stesso contro questi senatori in cerca di notorietà o se non ci riescono avranno la scusa per dissociarsi ed uscire da m5s e continuare a stare in parlamento con nuove prospettive economiche e di carriera. Quindi basta, tolleranza zero,ho ci porteranno a picco,tanto farebbero meno danni da espulsi che da senatori m5s, meglio essere di meno ma uniti,altrimenti diventeremo come il pd e il pdl che si massacrano all’interno dei partiti, non facciamo lo stesso errore.Ora ci vuole rigidità,chi sbaglia e crea danno al popolo 5 stelle deve gentilmente andare a prendersi lo stipendio pieno fuori dal m5s.
Qui si guarda solo il dito indicando la luna ….. Ancora commenti …. Basta . …qualsiasi persona con un briciolo di coscienza se trova sua moglie a 90 gradi in compagnia di un altro uomo come fa a sentire le sue giustificazioni !!!!!
Lei acconsente … Lui n’è approfitta …. E tu sei un gran cornuto.
Non ci sono altre spiegazioni, il punti cambia se ti piace essere cornuto ??
A me no per qui grande stima per chi non mi fotte .
VAi Peppe…. Tutta la mia stima
Io avevo votato per il si all’incontro.
Era chiaro che si sarebbe risolto in un confronto duro, ma e’ proprio quello che voglio. Il movimento 5S deve mantenere la pressione alta sul sistema. Il fiato sul collo Renzi l’ha sentito ieri!
A proposito dei senatori.
Non so se Grillo ha scelto le modalita’ migliori; sono sicuro pero’ che la critica dei senatori e’ sbagliata dal punto di vista politico. Espone il movimento senza alcun beneficio.
Comunque se pensano di aver sbagliato a candidarsi nel movimento, possono benissimo andarsene. Che rimangano pure in Parlamento, vadano con qualche partito, scelgano una strada chiara, ma non danneggino il movimento con critiche dall’interno.
ho votato no al confronto lo ritenevo e lo ritengo inutile visto che tutto era deciso secondo la mia opinione grillo avrebbe dovuto solo ascoltare e poi al momento d’uscire dire renzi non ti credo sei un falso e il fonzi avrebbe avuto quello che si meritava avremmo sentito ancora una volta la sua incoerenza e fatta riascoltere agli italiani che hanno la memoria corta
Sono PROFONDAMENTE deluso da questo post e dal suo autore.
Lei signor Antonio Noziglia con questo colpo di testa ha danneggiato molto l’immagine del movimento, molto più di questi 4 bravi uomini che hanno espresso il proprio dubbio.
Se dobbiamo parlare di fuoco amico, lei ha fornito un appiglio ai media molto solido e, purtroppo, GIUSTO.
Ancora ci sono commenti per difendere questi quattro deviati!
Senza se e senza ma, quando un parlamentare firma un accordo per l’elezione sotto la bandiera M5S e’ tenuto a rispettare un codice di comportamento molto rigido.
Se poi i comportamenti non saranno coerenti, una sola strada: le dimissioni, in quanto votati per le idee del Movimento (chi lo conosce Orellana?)
Stanno danneggiando il Movimento facendo squadra con i cialtroni democristiani e gli scagnozzi del Condannato!
Io lo streaming l’ho visto tutto e caro Beppe non mi sei piaciuto per nulla. Continuerò a votarli per il lavoro che svolgono i deputati e senatori 5stelle, ma ieri TU mi hai fatto cacare.
Con affetto e sincerità
mi appello ai singoli Lorenzo Battista,Fabrizio Bocchino,Francesco Campanella,Luis Alberto Orellana andatevene al più presto nel gruppo misto così potete andare nelle varie trasmissioni televisive specialmente Ballarò a parlare male del M5ss, siete uguali ai parlamentari del PD pertanto se vi unite a loro ci fate un grande piacere perchè ci siamo scocciati di sopportarvi. Ora mi rivolgo a tutti coloro che non piace il comportamento di Beppe è molto semplice cancellatevi dal Blog. pochi ma buoni anche perchè con certa gente non si può essere ne gentili e ne educati dopo che hanno ridotto il nostro paese in tali condizioni e ancora non è finita
Trovo giusto il dissenso in un movimento politico,da parte mia in un movimento c’è maggioranza e minoranza e ci deve essere il confronto e dialogo.In questi 12 mesi di legislatura ho notato le grandi leggi porcate del governo e vedo da parte della vecchia partitocrazia di screditare il M5S e ogni proposta di legge del M5S bocciarla,alla vecchia partitocrazia piace ridimensionare sperando ha meno consensi per il M5S.Cari eletti M5S non bisogna credere alle sirene perché la vecchia partitocrazia non vuole confronto .Cari eletti le proposte di leggi vanno fatte nelle aule del parlamento,credo che una buona legge da qualsiasi formazione viene proposta voi eletti M5S la votate questa fase è confronto per il meglio della nazione Italia,no ha inciuci con questa vecchia politica tontolona e incapace,questa vecchia partitocrazia in maggioranza è un’associazione a delinquere legalizzata.Renzie ieri è stato asfaltato quello che ho sentito da Beppe senza sconti è quello che penso.In certi momenti in politica è meglio essere decisi e diretti
Vista l’intervista a Orellana. Fai schifo! Mi sembrava un po’ rinsavito ultimamente ma ho capito che è un caso senza speranza, un cancro che affonderà il movimento. Ma chi rappresenta questo qui? Perché non ha detto chiaro e tondo che Di Maio non era affatto imbarazzato e gli hanno messo in bocca parole mai dette? Hai rotto i coglioni piddino del cazzo
Personalmente sono uno senza mezze misure e assolutamente per la coerenza. Il ribadire la linea del M5S, confutando ogni minchiata offerta, era il miglior modo per affondare un sistema di collusione che da sempre permea la politica.
Ieri, a mio avviso, abbiamo sbagliato a non sfruttare la diretta TV (per rivolgersi anche a un pubblico più ampio, o vogliamo solo rimanere di nicchia) per “smascherare i millantatori”.
Altrimenti che cosa serve il sondaggio online se poi non si fa parlare la controparte? Cerchiamo di capirci: io ho votato no, la maggioranza si. Ma la maggioranza non ha detto “inciuciamo”. Beppe, non rendi giustizia alla democrazia in rete se poi sei andato al colloquio col piglio di quello che dice “me lo avete chiesto voi, vabbè ci vado, ma non ho voglia”. A me sembra una mancanza di rispetto verso chi ha votato si. Poi ripeto: io ho votato no e li manderei a quel paese.
EGR.il problema e che forse quando vi mettete davanti ad un video , dovreste anke togliervi il cerume dall’orecchio, in mezzo minuto a detto 3 minchiate da bugiardo matricolato, beppe che doveva fare? stare a sentire altre boiate? una parte del popolo e come te , se quello diceva che faceva volare gli asini ci avrebbero creduto, quindi a fatto bene a non farlo piu parlare a quello stronzetto ebetino , e un consiglio a tutti tirate fuori l’uomo ,non restate omminicchi per sempre.
Io non ho votato perche’ non sono certificato sebbene scrivo qui da anni. Tuttavia avrei votato SI, perche’ Beppe andasse.
Ma una volta li ha fatto bene e chiudere la porta.
Se Renzi avesse detto :
BEPPE ASPETTA UN ATTIMO, HO CAMBIATO PROGRAMMA, VOGLIO FARE UN GOVERNO CON VOI, NOI INSIEME…CAMBIAMO IL PAESE, FACCIAMOLO ADESSO…
Ha detto questo Renzi all’esordio?
No non lo ha detto.
E cosa dobbiamo allora ascoltare che gia non sappiamo del GIOVANE VECCHIO che è il BUONO del sistema MARCIO?
BENE GRILLO…ed io ero per il SI ad andare e lo sono ancora.
Sembrano quegli uomini `sandwich` che girano per le strade dei negozi con i cartelloni front/rear a tracolla che chiedono di comprare qualcosa.
Sono in vendita perenne,ma non li compra nessuno.
Hanno perso la bussola e la dignita`,per loro meglio prendere pesci in faccia tutti I giorni che affondare nell`anominato piu` profondo.
Non meritano neanche il calcio in culo.
Cacciateli a calci in culo questi quattro ingrati… Per carità si può avere punti di vista diversi, ideologie diverse, ma si deve discutere con il gruppo in privato, e non rilasciare interviste a quei giornalisti che ci massacrano giorno e notte, facendo passare il movimento il male da eliminare ad ogni costo, cacciate quelle mele marcie.
Sono d’accordo con chi dice che si poteva impostare la consultazione in modo diverso. Tutto ineccepibile quel che ha detto Beppe, ma mi sarebbe piaciuto ascoltare per esempio Di Maio che è un genio a smontare pezzo per pezzo le furbate di questi politicanti corrotti. Così, tanto per far capire ai LORO elettori quanta falsità, approssimazione, lobbismo e arroganza c’è nella loro “politica doppiafaccia” che ha portato l’Italia nel baratro. E convincerli a non votarli più. Occasione persa per noi di farli passare dalla nostra parte. Con affetto a TUTTI ma proprio TUTTI i fantastici Cittadini 5 stelle in parlamento.
Questi quattro sanno rompere le palle solo al movimento 5 stelle. Tra qualche giorno tornano alla carica per dissociarsi o sputtanare il movimento: CACCIAMOLI che sono mele marce.
qui bisogna capire che siamo in guerra e in guerra non si fanno prigionieri. Beppe ieri ha dimostrato di essere un vero leader e capo carismatico. qualunque cosa avesse fatto a me andava bene; se questi 4 senatori si azzardano di nuovo a dire qualcosa contro il movimento vanno presi e cacciati facendogli firmare le dimissioni e al loro posto va messo qualcuno in grado di seguire le linea. con Renzi non si parla, con i partiti non si parla qualunque cosa propogano noi dobbiamo tenere la barra dritta e fare il contrario. Se dicono bianco rispondiamo nero se dicono nero rispondiamo bianco. Chi non vuole seguire la linea di Beppe vada affanculo assieme ai suoi amidi pd e pdmenoelle corrotti. Dalla prossima settimana cominica una lotta ancora più dura, per quanto mi riguarda bisognerebbe bloccare tutto il sistema, tutti gli uffici portare il sistema al collasso. Solo con la distruzione di ogni singolo ganglio di questo tumore che si chiama politica potremo avanzare e prendere il potere. O con noi o contro di noi
è giusto dissentire , è giusto criticare , è giusto manifestare indipendenza di pensiero , non è giusto , è scorretto , è autolesionista per sè e per gli altri ( vedi Movimento ) esprimere questa diversità di vedute alla stampa che purtroppo ci ritroviamo , prezzolata e di parte . C’è qualcuno del movimento che può spiegare in modo convincente a questi 4 senatori che gli stracci si lavano in famiglia , grazie !
Sono contrario a questo post e mi auguro che questi 4 senatori restino e lavorino per il buon proseguo del partito. È importante sentire le diverse idee perché così solo si migliora. Il M5S ha tanti pregi di cui l’Italia ha davvero bisogno,primo tra tutti la vicinanza con noi popolo e la democrazia, per questo non dobbiamo fare errori come partiti tipo Lega, Pdl ecc (praticamente tutti) in cui i senatori/deputati hanno sempre seguito come cagnolini i Bossi, Berlusconi ecc con i pessimi risultati visti. Se uno pensa che ci siano strategie migliori da quelle proposte da Grillo, ovviamente nel rispetto dei punti per cui è stato votato, ben venga!
tutti i grillini sanno che siamo al 70° posto per libertà d’informazione e i fantastici 4 conoscono bene quante bolle di sapone si possono fare con le loro parole.
Qui non si tratta di mostrare il proprio dissenso; se non si è d’accordo, si va tra la gente e si chiede alla gente comune cosa ne pensino loro, le persone sanno far capire le cose con parole semplici.
Quando ti piazzi davanti ad una telecamera ed esprimi il tuo parere, essendo proprio quello che i giornalisti di regime ti viene data la ragione e tu pensi di essere nel giusto senza sapere che stai “pontificando” contro il pensiero dei cittadini.
La finiamo di farci del male da soli?
Ho espresso dubbi pure io su quello che Grillo ha fatto ieri: va bene così, forse non c’era altro da fare. Ma dire che non si è d’accordo è sacrosanto.
Quindi piantiamola con questi post che ci fanno male!
cosa volevano un po di ipocrisia ? basta con queste stronzate. Bisogna parlare chiaro, il modo non sarà elegante ma è quello che pensano tutti quelli che votano Movimento 5 STelle
per favore non prestiamoci al gioco dei media se nel movimento c’è qualcuno che la pensa diversamente non dobbiamo scandalizzarci ,piuttosto bisogna verificare se il loro dissenso nei confronti del m5s è continuo e pretestuoso,cioè se non hanno scopi diversi,per esempio è una scusante per tradire il mandato degli elettori,che vorrei ricordare a tutti è nato per combattere questi partiti che si sono mangiati l’italia.forza beppe forzam5s.
Al che sorge obbligatoriamente la domanda: era qualcosa di così importante da dedicarci un post? Oppure si può anche ammettere che siano in disaccordo senza per questo scatenare un putiferio? Just saying.
Rodolfo, non deve sfuggirci che il nostro gruppo non è un moVimento qualsiasi. Noi siamo presi di mira dai De Benedetti, dai De Bortoli, dai Virman Cusenza, dai Mario Calabresi ed altri giornalai della carta stampata e dai direttori di tutte le TV e dei direttori di tutti i Tg nazionali che ogni santo giorno non perdono occasione per trasformare quello che tu definisci ‘dissenso’ di qualche senatore in disinformazione da scagliare contro il M5S, mentendo, lasciando intendere che il M5S è spaccato, che vi sono fronde di parlamentari pronte a lasciare il gruppo. Di fronte a tanti e maleodoranti attacchi comprenderai che questi signori, manifestando in questo modo il loro dissenso offrono pane quotidiano ai nemici della verità e dell’informazione e fanno un danno enorme al MoVimento e a quasi 9 milioni di elettori. Credo che questo basti per comprendere come sia necessario discutere internamente il proprio dissenso per poi mostrarsi compatti e granitici fuori (come si fa un po’ ovunque, nelle aziende come nei partiti, come nelle famiglie).
in un gruppo se ci si costituisce
e si fanno delle regole
vanno rispettate
si puo anche sopportare
qualche variazione
qualche eccezione
qualche errore
ma sui fondamentali
NO
o aderisci o te ne vai
cosa prevede il gruppo?????????????
per me e importante e il rispetto delle regole
chiarezza
io sono cosi
posso anche sbagliare
ma sono stato chiaro
Ciao Beppe ti prego di rilassarti un minimo anche se siamo in guerra. Cerca di valorizzare tutti i 5S e in modo pacato. E’ sempre consentita un po’ di critica interna e bisogna anche accettare le critiche. Sei troppo intelligente per cadere su queste questioni.
Renzi potevi farlo parlare e sbugiardarlo con calma e non fare il monologo. Hai la stima di tutti noi ma non puoi imporre la tua impronta così pesantemente sul gruppo perchè lo penalizzi. Se non volevi partecipare al confronto potevi mandare i capigruppo. Se la sarebbero cavata. L’occasione era solo mediatica ma secondo me l’abbiamo sprecata con questa aggressività (seppure comprensibile).
Un saluto.
Linda
allora, siccome ritengo di aver votato con cognizione di causa e con molta convinzione il 5stelle dopo aver votato l’ex pci e le sue ceneri per parecchi anni, ora siccome non ritengo il 5stelle una mela marcia nè tantomeno ritengo i 4 “dissidenti” dei cagnotti o larve che dir si voglia abbiate la compiacenza, tutti quelli che assiduamente li massacrano verbalmente, di smetterla e soprattutto di non infierire con insulti gratuiti; lasciate tempo al tempo e se si stancheranno di militare si licenzieranno; da soli, senza calci in culo.
ieri ho seguito la diretta streaming e fermo restando che voterò comunque il movimento 5 stelle e condivido in pieno ttutto ciò che ha detto beppe grillo secondo me ha sbagliato un pò il modo poteva distruggerlo lo stesso dopo averlo fatto parlare tanto renzi avrebbe detto le solite balle facilmente smascherabili ma con quell’atteggiamento non ha di certo aiutato a cambiare idea a tutti gli indecisi o elettori dei partitini ideologici tipo ingroia o fratelli d’italia dall’altro lato cmq VINCIAMO NOI LO STESSO
l’unica cosa che possono fare e’ dimettersi,se avete bisogno di conferme per mandarli via io sono a disposizione mi chiamo “perugini giancarlo”. Se potete fatemi sapere come posso contattare il movimento a forlì chi e’ il responsabile e come posso contattarli. Ne sarei veramente grato. Grazie
Mi rivolgo ai 4 senatori che non sono d’accordo accordando loro tutti i diritti ad esprimere la loro opinione in merito a qualsiasi decisione coi colleghi con gli iscritti e anche con gli organi di stampa. Vorrei pero’ anche ricordare loro che, nel caso in cui non si riconoscessero piu’ all’interno del m5s, dovrebbero come fece a suo tempo la grande FRANCA RAME DIMETTERSI e mai e poi mai passare al gruppo misto. Sarebbe per noi un affronto intollerabile e spero che nella prossima legge elettorale venga inserito il vincolo di mandato.
Tutto sommato non mi sembra che i quattro senatori abbiano tutti i torti. L’incontro se è stato voluto dagli elettori del M5S, e se i responsabili dello stesso hanno voluto lo streming, doveva essere impostato per distruggere la corruzione,le connivenze, le proposte solo predicate e non attuate. Si poteva ascoltare e controbattere passo dopo passo, proponendo le proprie soluzioni. Renzi sarebbe stato messo con le spalle al muro, anche solo parlando del finanziamento pubblico ai partiti, o degli affitti d’oro ai vari palazzinari che anche il PD conosce benissimo e con i quali intrattiene affari. Il Movimento avrebbe ottenuto quello che tutti sperano seriamente…il vero cambiamento nel rispetto del cittadino onesto. Per come è andata vedo un calo dei consensi per il M5S e tanto malumore tra i parlamentari. Il pensiero che Grillo ha del PDL e PD meno L lo conoscevamo tutti, non c’era bisogno di ripetere all’infinito la stessa tiritera. E’ stata persa un’occasione unica. Peccato che non abbia potuto parlare Di Maio. A questo punto mi sorgono tantissimi dubbi.
Premesso che avevo votato no in quanto per me era meglio non dialogare, però una volta che Beppe si è trovato davanti il grande ebete, secondo me sarebbe stato meglio fare la premessa che ha fatto , cioè che Renzie non è credibile e poi iniziare a dialogare smerdandolo punto per punto. Beppe non ne ha avuto voglia e lo capisco.
I fantastici4 senatori devono capire che i gli elettori vogliono che la macchina 5 stelle sia compatta e che le discussioni o disapprovazioni non si fanno davanti ai giornalisti ma nelle sedi appropriate.
Se questa è una “denuncia” alle impressioni di quattro Senatori del Movimento, ritengo opportuno che venga esposta meglio, indicando in cosa consiste e come è stata posta la loro critica.
Se hanno, con senso costruttivo, “mostrato perplessità” non potrebbe significare che hanno a cuore la nostra e loro causa più di chi vorrebbe criticare ma, per sommo rispetto o codardia, non osa farlo e quindi non ha il coraggio di migliorare il Movimento?
L’onestà e il coraggio per prima cosa.
Sia per colpire l’arroganza di Renzi, ovvio, ma anche, perché no(?), per trasmettere le proprie impressioni, suggerimenti o perplessità alla dirompente passionalità di Grillo.
Se invece i quattro Senatori avessero sputato sentenze e l’avessero fatto in pubblico, beh allora sarebbe davvero scorretto, perché Grillo, e tutto il Movimento, non ha bisogno di ulteriori attacchi mediatici.
Allora capirei la necessità di questo post e sarei solidale con Grillo.
Ma, ripeto, non so cosa sia stato espresso e come. Per ora so solo che su questo post la “critica” ai quattro Senatori appare sommaria e quindi scorretta nel metodo.
Criticare bruscamente un nemico per farlo crollare è facile.
Criticare un amico per farlo crescere è davvero impegnativo.
Ricordiamocelo sempre e diamoci l’opportunità di ascoltare e migliorare!
Mentre cerco di approfondire per conto mio, aspetto fiducioso un post più esaustivo. Grazie!
Chiedo scusa se pur non conoscendo Antonio Zoniglia, l’autore di questo post, mi permetto di criticarlo. Se esprimere perplessità su un comportamento significa essere messi alla berlina sul Blog ,caro Antonio, ti invito a riflettere su cosa a portato di buono il famoso Post sulla Boldrini, oltre al fatto che il M5S non mi risulta essere antidemocratico . Lasciale a Beppe Grillo le battute sulla non democraticità, dette da lui assumono un significato goliardico, un Post come questo oltre ad apparire ridicolo è gratuitamente controproducente per tutto il Movimento. Grazie tante a tutti i Cittadini eletti per il duro lavoro che svolgono.
Io invece NOZIGLIA e non zoniglia come hai scritto, lo ringrazio.
Questo suo post dimostra ancora una volta, se fosse ancora non chiaro, che il MoVimento è democratico e ognuno può mettere in campo il proprio pensiero per vedere gli altri cosa ne pensano.
Come vedi Antonio Noziglia aveva ragione, non era il solo, sarebbe stato solo esclusivamente se fosse stato zitto, ma se fosse stato zitto non avrebbe dato la possibilità a tanti altri, tra cui ci sono anch’io, di sapere di non essere il solo.
Se poi volevi che il dissenso fosse partito da Beppe allora sei tu stesso a non aver capito cos’è il M5S.
Questi 4 dovrebbero avere almeno la dignità di togliersi dai piedi. Per il Movimento sono solo un danno. Li chiameranno per qualche ospitata a parlare male del M5S e poi li dimenticheranno. Faranno la fine di Favia e della Salsi… Personaggi ridicoli che non caga più nessuno.
Possono benissimo dimettersi,che sarebbe meglio per tutti,o diano la fiducia al governo Renzi,che tanto per quel che mi riguarda non rappresentano piu’ il Movimento.
ma chi è l’autore di questo post che mira solo a portare malcontento interno e rilanciare l’idea che nel movimento non ci possa essere confronto perchè chi la pensa diversamente viene additato?!?!
e chi l’ha approvato??
MA daii! E’ giusto che chi ha delle perplessità le esprima…purtroppo i giornali ci marciano, ma additarli e accusarli di non si sa che cosa(..tipo scarso bacino di voti!??!) mi sembra una cosa assurda..
I qattro Senatori dissentono sempre…Vorrei sapere se partecipano agli incontri con gli altri eletti, oppure fanno vita a sè.
Quando si è in un gruppo, la maggioranza esprime la linea politica. In questo caso, costoro sanno solo rivolgersi alla stampa per comunicare le loro critiche , pur essendo consapevoli dell’impostazione al limite dell’onestà del mondo dell’ informazione nei confronti del Movimento.
Mi dispiace per loro che non hanno capito nulla. Questo Paese è stato distrutto dai partiti e Renzi ne è il simbolo attuale e resterà sino a quando avrà consenso , grazie a TV e giornali amici.
I nostri Quattro, non dicono nulla riguardo alla vergogna di TV e giornali che sponsorizzano Renzi in un modo così sfacciato?
No, i quattro sanno solo criticare Beppe Grillo, senza il quale sarebbero ancora nelle loro città come personaggi anonimi.
Eh basta con il fuoco amico. Cari 4 cittadini eletti da noi, se vi va bene ancora state nel MoVimenro, altrimenti uscitene, dimettendovi contestualmente dalle vostre cariche. Perché cavolo capisco la libertà di espressione. Pero’ cavolo con tutti quelli che ci sparano addosso anche ogni giorno (anche su di noi semplici cittadini nel nostro ambiente di lavoro e nelle relazioni sociali , perché ci mettiamo in gioco sostenendovi ogni giorno) se vi mettete anche voi !
Questo e il nemico, indebolire il proprio avversario ed il M5*e l’unico avversario vero, attenzione non deviano, siamo in guerra e in guerra qualcuno perisce,ricordatevi che dopo il movimento c’e’ solo il vuoto, volete fare un salto nel vuoto provate io o fatto tutto questo e questo e quello che trovo oggi, solo i soliti falsi e l’Italia a gia’ pagato troppo,ora o mai piu’.
Caro Senatore Orellana per favore rifletti sulle tue esternazioni. Oggi sei intervenuto alla trasmissione all’aria che tira, e ti posso garantire che il tuo intervento è stato fuori luogo. I commenti e i risolini della giornalista, insieme a quelli della “vecchissima partitocrazia non li hai potuti vedere, perchè non eri collegato in video,credo”. Riguardo alla delega di rappresentanza che ti attribuisci, essa rimane nell’ambito di ciò che è scritto nel programma votato, e soprattutto “a mio parere dovrebbe rimanere circoscritto, nell’ambito delle decisioni prese a maggioranza di tutti i rapresentanti portati in parlamento”. Se non la pensi così, penso che tu faresti bene a parlarne con la dirigenza del m*****. Senza rendertene conto ti sei fatto strumentalizzare.
ECCO CIO’ CHE AVREI SCRITTO A LUIS ALBERTO ORELLANA SE CONOSCESSI IL SUO INDIRIZZO E-MAIL
Egregio portavoce,
sono a rappresentarle il mio personale pensiero da c.d. “duro e puro” sostenitore del M5S. Io, come quasi tutti quelli che hanno votato a favore dell’incontro con il presidente incaricato ho contemporaneamente specificato in un post la richiesta che tale incontro avvenisse con lo scopo principale di documentare il nostro rifiuto di questo sporco sistema. Converrà quindi con me: si è trattato di un mandato condizionato che si andava ad aggiungere ad almeno altrettanti “no all’incontro”. Ognuno di noi avrebbe interpretato questo mandato con qualche sfumatura diversa Personalmente ho suggerito che il nostro rappresentate (chiunque fosse stato) non consentisse al “novello parolaio” di barare e di procedere al’incontro imponendo una specie di nostra intervista finalizzata a sottolineare la falsità dell’interlocutore. E tuttavia, mi rendo conto, che l’unico comune denominatore delle nostre richieste per un incontro restava IL RIFIUTO DELL’INTERLOCUTORE E DI QUELLO CHE RAPPRESENTA. Sarebbe stato comodo per Beppe non partecipare direttamente, ne converrà. Credo abbia voluto fare ancora una volta da “parafulmine” per non (bruciare) costringere i nostri portavoce a subire possibili critiche della base. HO qualche esperienza e posso dire in tutta onestà che BEPPE GRILLO è stato perfetto nella situazione data: COERENTE, ONESTO, CHIARO, UNIFICANTE.
Lei, dottor Orellana è una persona intelligente e sono sicuro che comprende l’ineluttabile presenza in rete di commenti stupidi ed offensivi spesso postati da nemici del moVimento ma come definire le SUE PUNTUALI, CONTINUE E SEMPRE CRITICHE USCITE SUI MEDIA A NOI OSTILI PER CIO’ CHE FANNO GRILLO, CASALEGGIO E LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEL MOVIMENTO A CUI DICE DI APPARTENERE?
LA VANITA’ SI MANIFESTA QUASI SEMPRE CON LA RICERCA CONTINUA DEL CONSENSO MA QUALCHE VOLTA SA PRESENTARSI ANCHE SOTTO ALTRE FORME.
Siamo in democrazia, Noi! Accettiamo il dissenso di tutti, anche dei nostri presunti Senatori, o di chi ci ha votato , senza capire chi realmente siamo e cosa vuole il M5S.
Non insultiamoli, non spaventiamoci, probabilmente alle prossime elezioni staranno altrove, prederanno atto della forza della Casta dei partiti. E’ già successo (vedi Lega) e succederà ancora, ma noi dobbiamo essere coscienti della nostra forza, della nostra pacifica rivoluzione e saper attendere senza compromessi con questi signori. Beffe e’ un folle e Noi siamo folli con Lui, perché vogliamo cambiare questo paese. Io ho 50 anni, probabilmente non vedrò questo cambiamento, ma lavoro e lavorerò con tutte le mie forze affinché mia figlia di 3, possa un giorno vedere il frutto ed il senso di quello che stiamo facendo oggi. Grazie Beppe, grazie a tutti i militanti operativi e non del movimento. La nostra e’ già una grande Vittoria! Come il nome di mia figlia…..
fra un minuto saro’ a tavola con i miei tre figli.
diro’ loro che nella vita si puo’ diventare tutto: onesto, ladro, mafiso, assassino, buon padre di famiglia, ……ma mai divenatre un orellana.
se dovessi scoprire che sono diventati orellana farei di tutto per dosconoscerli come figli.
se poi mi chiedono cosa sia un orellana , io gli diro’ che e’ una carriola di letame di porco
OGNI ITALIANO ONESTO CHE ABBIA ADERITO AL M5S PER RIPULIRE LA POLITICA E LO STATO DAI MALFATTORI, MALVIVENTI, COLLUSI MAFIOSI, LADRONI E ARRAFFONI… NON SA COSA FARSENE DI SENATORI 5 STELLE CHE RITENGONO SI POSSA E SI DEBBA TROVARE DEI PUNTI DI CONVERGENZA CON RENZI & COMPANY… NON ABBIAMO BISOGNO DI NUOVI POLITICANTI ADEGUATI AL SISTEMA POLITICO CORROTTO CHE GLI ITALIANI SUBISCONO DA TROPPO TEMPO, RASSEGNATI A VEDER TRASFORMATA L’ITALIA IN UN PAESE DA TERZO MONDO… PERCIO’ SE NEL M5S CI SONO DEPUTATI E/O SENATORI CHE CONTEMPLANO LA POSSIBILITA’ DI ACCORDARSI CON IL GOVERNO DI RENZI, EBBENE, DEVONO ANDARE VIA, DIMETTERSI DAL MOVIMENTO E CANDIDARSI NEL PD & COMPANY!!!
Queste si che sono palle d’acciaio, altro che le balle di Enrichetto e le supercazzole di Renzie…
Grande Beppe, finalmente qualcuno che gli dice esattamente quello che meritano a ‘sti ridicoli trafficoni politicanti dei miei stivali!
sono convinto e così ho votato, che non si sarebbe dovuto andare dal Renzie, ma se la maggior parte di noi ha deciso diversamente ok.
la condotta di Beppe, così come l’ho letta io, non mi è parsa molto corretta nei confronti di chi aveva votato si alla consultazione, siamo tutti dalla stessa parte e se qualcuno, in questo caso la maggioranza, vuole metterci il naso nonostante l’evidenza, deve essere soddisfatta in questa richiesta, quindi era da lasciar parlare il Renzie e dopo qualche minuto in religioso silenzio, fare ciò che è stato fatto, così i vari Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana, come dei san Tommaso sarebbero stati zittiti. Beppe Beppe quanta foga, i piccoli crescono lascia che comincino a sbrigarsela da soli, i bravi Di Maio , Di Battista ecc hanno gli attributi che servono,
in alto i cuori
paolo
Quello che ha detto grillo non possono non condividerlo, solo lui poteva dirgli le cose che tanti, forse i + dei simpatizzanti del M5S pensano. Quindi, grazie Grillo di aver parlato per tutti noi. Il tempo ti darà ragione.
Chi vuol fare del M5S una fotocopia del PD deve esser allontanato.
Beppe rivaluta bene anche lo strumento della consultazione online…..alcune posizioni sono già chiare nel programma che abbiamo sottoscritto votando alle politiche e non devono esser sempre rimesse in discussione.
Con PD
Premesso che condivido, essendo un elettore 5 stelle convinto, il merito delle battaglie 5 stelle, alcune considerazioni vanno fatte sul metodo usato ieri da Grillo.Prima cosa spero che la mancanza di democrazia citata da Grillo sia SOLO nei confronti del sistema, seconda cosa ha tradito cio’ che la rete aveva deciso in quanto se avesse ascoltato prima Renzi e poi avesse smontato le sue FALSE prerogative avrebbe fatto si che il movimento avesse avuto piu’ visibilita’.Terza ma non ultima considerazione,non puo’ continuare a scaricare sugli elettori la responsabilita’ di attivarsi in proprio, ma tocca a lui movimentare la massa altrimenti il consenso ricevuto a che serve? Inoltre ribadisco cio’ che ho scritto in altri commenti” Vi e’ chiaro che berlusconi serve al pd per continuare ad esistere?” Comunque forza 5 stelle e non abbandonate la scena politica siete l’unica speranza in questo regime
L’atteggiamento di Grillo con Renzi si poteva accettare prima che il movimento entrasse in parlamento, oggi invece dobbiamo confrontarci e constatare che le nostre IDEE sono quelle più giuste per la gente, infatti Renzi per un 50% le mette nel suo programma. Considerato che poi Renzi non le attuerà il movimento avrà un’arma più e sbugiardarlo. A quel punto gli elettori PD e PDL potrebbero finalmente votare M5STELLE. Non dobbiamo temere il confronto. Le IDEE del movimento sono le migliori e alla fine vinciamo NOI.
Naturalmente, visto la loro incapacità politica e, pertanto la loro inutilità nel movimento, saranno certamente consci che, per lo meno, la loro esperienza poklitica con il movimento, finira in questa legislatura……. Godetevela quindi maledetti buffoni….
Mah l’articolo linkato (ANSA) non specifica quale occasione sia stata perduta per loro. L’occasione di sbugiardare Renzi in modo pulito o l’occasione di collaborare con lui?
Salve a tutti incomincio nel dire che il confronto di ieri non mi e piaciuto un goal mancato potevamo sbugiardare queste persone punto per punto e invece siamo passati per quelli che non ascoltano gli isolati a ogni costo, offrendo il fianco a questi media parziali e a questi 4 straccioni di politici poi se qualcuno continua ininterrottamente a non essere d accordo se ne vada nel gruppo misto
Proprio stamattina leggendo le affermazioni di Orellana mi chiedevo:”ma quand’é che se ne vanno dai coglioni sti 4 pezzenti?”
Tanto oramai é chiaro che l’unico motivo per le loro panzane é che lo stipendio a 5* gli va stretto. Sono pronto a scommetermi lo stipendio di un mese, che appena se ne andranno si riadeguranno allo stipendio “castale”. Tutti e 4 fuori dai maroni!
Orellana soprattutto che mi sembra, sia come personalitá che come aspetto fisico, perfettamante conciliante con i ladroni di Stato
Ma secondo me se i 4 non approvano i toni di Grillo lo possono dire, la libertà di esprimersi non credo sia abolita, l’importante è che condividano sempre gli obiettivi e le battaglie del M5S.
Se votano sempre come da programma non vedo grossi problemi.
Il M5S non vuole voti, il MoVimento dev’essere costituito da persone che condividono i principi del non statuto e ne sono fieri al punto da riuscire a convincere gli altri.
Orellana è un portavoce eletto, è al fronte, è ciò che gli altri vedono di noi e quindi le sue parole devono essere le parole del MoVimento non le sue personali.
Orellana, IL MOVIMENTO 5 STELLE NON TI HA DATO UNA DELEGA, HAI CAPITO MALE !!!
Se parlano per loro stessi è giusto che facciano scelte personali, se non si sentono in linea col capo politico del M5S, per onestà devono dimettersi non restare a scaldar poltrone ed a buttare ogni tanto la pietrina in mezzo al mucchio e far parlare di loro come possibili ribaltisti… son già voti in tasca di renzi…
Ma basta con le liste di proscrizione. Ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero. A maggiore ragione i nostri deputati e senatori. Quello che conta sono i fatti: hanno votato in aula in modo difforme rispetto al programma, o a quanto deciso in maggioranza dagli stessi deputai/senatori o dagli iscritti ? SI o NO. Se si vanno cacciati, se no non rompeteci le palle con la giusta e libertà di pensiero che ognuno deve potere avere….. anche criticare il grande Beppe…. non diventiamo veramente fascisti come dicono i media disinformativi.
Bravi Orellana e compani, state propio facendo il gioco di renzie, io vi ho dato il voto per smantellare il sistema marcio e corrotto! Se non vi sta più bene uscite dalla porta da dove siete entrati
Orellana, ti sei reso conto che hai fatto una figura di M…a a la7 ! Riascoltati l’intervento, e ascolta quello che dice la Mussolini e gli altri a fine intervista…Ma quando ti svegli! E poi hai mentito, perchè gli attivisti della tua zona ti hanno detto chiaro e tondo che non va bene il tuo comportamento, non mentire come Renzi.
“I quattro dell’Ave Maria…” sempre a contestare, andassero nelle piazze come gli altri parlamentari…a loro forse non hanno niente da dire.
Isoliamoli, lasciamoli soli, ignoriamoli…… magari se ne vanni da soli….. in pochi mesi assistiamo alla metamorfosi di 4 dementi, con a capo orellana, da cittadini a mediocri politici per di più con scarso profilo intellettuale……
Luis Orellana,stamani a L’aria che tira lo ha specificato ed è stato correttissimo…la devono smettere questi giornalai di “tirarli per la giacca”! Lo facciano col pd (dissidenti) e li invitino a passare col m5s. Invece di continuare a rompere a presunti “dissidenti” (inesistenti) del movimento, che esprime solo le opinioni (come tutti gli altri)..questa è democrazia…non come in forza italia…dove il duce comanda(berlusconi).
Credo che questi 4 cittadini siano alieni al M5S e non se ne rendano conto.
Il M5S è nato per rinnovare totalmente il sistema non per dialogare con esso, alla luce dei fatti (e ripeto F-A-T-T-I) assolutamente incompatibile con i valori del M5S.
Quindi chiederei a questi personaggi di lasciare il gruppo M5S e proseguire il loro cammino parlamentare con chi loro ritengano più opportuno.
Non ne possiamo più di sentire presunte dissidenze per correre dietro a logiche di regime.
Non mi piace come stanno lavorando.
Visto che lo fanno anche per mio conto io dico che devono dimettersi.
Facciamo un sondaggio e vediamo cosa ne esce.
Siamo in guerra e contro un nemico ancora forte, saldo e reso forte dai poteri che lo sostengono, in primis gran parte dell’informazione, asservita ben bene.
La prima cosa da fare è non cadere nell’assurdo di parlare di queste cose, invece che delle cose ben serie.
Siamo milioni, è normale che siamo diversi e la pensiamo in maniera diversa su alcune cose, come le consultazioni di ieri. SI e NO ma ogni singolo voto poteva avere delle motivazioni diverse. Io per esempio ho votato SI perchè credevo fosse opportuno ribadire con forza le nostre posizioni. Qui ragazzi, l’Italia sta morendo davvero e questi qui, schiavi di chi ben sappiamo, continuano a fare giochetti e salvagurdare i propri privilegi.
Quindi, evitiamo di andare in bocca ad intervistatori che non aspettano altro….
Io ci credo ancora che quest’Italia può farcela, se crede in noi ed in quello che vogliamo…Abbiamo una dignità ed una coscienza a differenza di chi ancora ha il coraggio di difendere questi partiti…
“Mi spiace tanto per chi ha votato 5Stelle. Meritate di più, amici.”
Stai lontano Renzie, altro che amici. Tu forse sei il nemico più subdolo. Ah vabbè…ma semmai smentisci tutto tra tre giorni. Collodiano….
Alcuni dicono che questi 4 senatori hanno diritto di critica……e sono d’accordo! Ma a quanto pare sembra che dissentano su tutto!! Allora e’ evidente che qualcosa di poco chiaro in questi personaggi ci sia.
Ora tocca ai nostri eletti in parlamento chiarire il perché ,dopo di ciò sarebbe il caso di lasciarli “andare” verso la porta con sopra scritto : USCITA.
Grillo e stato perfetto, sono piu’ 20 anni che siamo presi per i fondelli e continuano, appoggiare renzi vuol dire appoggiare il regime, senza consenso cittadino non dimentichiamo sono tre le volte.
I soliti scilipoti di cui è piena l’Italia.
A questi qui andrebbe ricordato che sottoscrissero una dichiarazione di intenti per aderire al m5s, la quale prevedeva il non cambio di casacca appunto, ma al massimo le dimissioni da parlamentare.
Liberi di non essere d’accordo, ma devono dimettersi, se invece cambiano casacca dimostrano solo la loro FAZIOSITA’ mentale, e non di meno il loro ingaggio da parte del PD per sostenere un Governo illegittimo e anti-democratico.
Faranno la fine di Favìa…finito giustamente nell’oblìo più totale.
OTTAVIANO AUGUSTO è un FAKE DEL PD, che aizza gli animi per farci fare passi falsi e portare argomenti contro Grillo sui loro giornali e le loro televisioni.
mah, allora tu sei d’accordo con orellana?
a me orellana fa schifo e ribrezzo , come uomo e come politico.
se potessi lo sputerei in faccia, invecetu?
poi non capisco cosa sia fake.
sono solo un lelttore 5 stelle incazato verso 4 traditori di merda.
il resto sono solo chiacchiere.
un vafanculo anche a te, lurido piddino.
Dove sono andati a finire quelli che sostenevano la fiducia a Bersanii.. scoprendo poi che Bersani voleva solo una stampella.
Sono spariti hanno chiesto scusa al Movimento 5 stelle per le fesserie scritte!!!
Beppe Grillo e Casaleggio ha portato al 25 % questo movimento in parlamento..Nessuno come prima.. neppure Berlusconi con tutte le te visioni e giornali ha raggiunto tanto alle ultime elezioni. Potete portare un po’ di rispetto dico solo un po’
Renzie mi fa schifo e mi fa schifo tutto cio’ che Renzie rappresenta.
Fatta questa premessa, la performance di Grillo ieri mi ha lasciato perplesso, mi e’ parso irrispettoso verso i suoi stessi elettori che hanno votato a favore delle consultazioni. Mi lascia perplesso il mettere alla gogna 4 senatori per aver espresso critiche in termini civili.
Se vogliamo trasformare il moVimento in un gruppo di tifosi da curva sud, sempre concordi su tutto, siamo sulla strada giusta. Ma in questo modo le persone pensanti si allontaneranno dal moVimento, e rimarranno solo i tifosi e i deficienti.
io personalmente non ci sarei andato a parlare con renzie.. ma siccome la rete si e’ espressa a favore.. renzie non e’ altro che un pallone gonfiato messo li solo per contrastare il movimento, se avesse voluto un minimo cambiamento avrebbe obbligato i suoi senatori a non votare per i regali alle banche 7,5 miliardi non sarebbe andato da berlusconi per la legge elettorale, non avrebbe fatto votare ai suoi gli affitti d’oro, lo svuota carceri e tante altre porcate del pd.. ma che cosa vi credevate vi avrebbe detto? un sacco di frottole solo per arrivare alle europee per togliere di mezzo il movimento. si perche’ loro hanno paura del m5s in europa perche’ il movimento metterebbe, come fa adesso, in discussione l’euro e il ruolo maledetto della Banca Centrale Europea, per affermare la sovranita’ monetaria e dello stato italiano… in mano ai delinquenti politici,… BRAVO BEPPE A NON FARLO PARLARE…SEI UN GRANDE
…manifesto molta perplessità sul fatto che questi signori non ascoltino nemmeno lo streaming : Renzi, come prima battuta ha detto che non vuole la fiducia del M5S ! Questi signori cosa vorrebbero andare a fare con Renzi ?
fuori i dissidenti che prendono le distanze dai colleghi(vedi la presunta “rissa”nella quale la Lupo venne colpita),fuori i dissidenti pro-inciucio col PD e gia’ dissidenti per diarie e rimborsi di aprile/maggio 2013(per chi li avesse dimenticati),fuori i dissidenti rispetto ai valori,gli ideali,le finalita’ originarie del M5S,espulsione dopo voto online prima di subito,non ci rappresentano e non ci hanno mai rappresentati!!!
Luis Orellana indecente su la7: nonostante i tagli manipolativi del montaggio ad opera della televisioni di stato siano evidenti -in più di un telegiornale hanno fatto combaciare il Renzi che sfrutta il dolore della gente, riguardo i due suicidi, col saluto di Grillo, mostrando quindi una fittizia scarsa empatia di quest’ultimo- lui dice di non averli visti.
Bravo Orellana, quindi o ti sei informato poco e comunque ti arroghi il diritto di commentare ciò che non conosci, o hai davvero il desiderio di screditare il movimento e fare il gioco della stampa.
Sbattiamoli fuori!!!
meglio tagliare qualche ramo malato prima che facciano marcire tutto l’albero!
cioè questi che non li conosceva nessuno stanno seduti li grazie a Beppe ed ora stanno sempre a rompere i coglioni e criticare Beppe stesso…ma andate a quel paese!
il gruppo parlamentare si può cambiare…l’importante è che non muoia l’ideologia che Beppe ed il movimento ha creato…ci saranno altri rappresentanti!
Renzi sta essenzialmente lavorando per fare scomparire il M5S.
La legge elettorale “italicum” a quello serve: a restaurare e a consolidare le “coalizioni” nonostante il “monito” della Corte Costituzionale.
Il disegno di Renzi è semplicemente teso a soddisfare la sua smodata ambizione: vorrebbe essenzialmente essere il “direttore d’orchestra” di due coalizioni con il M5S messo in disparte (ridotto in numero in parlamento) e condotto a una opposizione il più possibile innocua e impopolare.
Il copia/incolla del programma M5S è servito unicamente a recuperare una parte di voti che era scivolata dal PD al Mov, non ha alcuna intenzione di realizzarlo.
Al più proporrà qualcosa di “simil-5stelle” che sarà poi eluso di fatto da uno degli artifici semantici di cui ha parlato Grillo in conferenza stampa.
Questa, a mio parere, è la situazione.
Per questo, a mio parere, Grillo non poteva fare altro durante le consultazioni: dimostrare lucidità e dire che i suoi “canti da sirena” non potevano incantare nessuno, erano stonati e assolutamente non credibili.
Il post sui senatori scontenti farà, di nuovo, parlare di carenza di democrazia forse, ma, da parte mia vedo una cosa semplice, molto più semplice. E’ come se le istituzioni fossero come un organismo colpito da una setticemia.
Se si somministrano dosi blande di antibiotico l’infezione non recede, occorre mantenere un dosaggio coerente con la cura, altrimenti si sviluppano dei ceppi resistenti alla cura.
L’antibiotico va preso tutto, non ci si può, a metà cura, fermare la somministrazione per sentire cos’hanno da dire i batteri…
E vi prego di non leggerla come un attacco personale o denigratorio a “Renzi”, come ha sottolineato anche Grillo, nemmeno io ho nulla di personale verso Renzi, ma ciò che conta in questo contesto è ciò che sta rappresentando a livello istituzionale, è un nuovo/vecchio portavoce di una cancrena.
Io sono a favore della cura e dello sviluppo di anticorpi per evitare infezioni future.
MESSAGGIO PER I SENATORI 5 STELLE
scusate fratelli a 5 stelle, come fate a stare nella stessa stanza con orellana?
guardate che chi cammina con lo zoppo impara a zoppicare e chi mangia con i porci finisce per puzzare come un porco.
Beppe se vuoi una mano ad allungare la lista delle anomalie interne, siamo qui disponibili con fatti comprovati.
Purtroppo, a più livelli, questi non sono i soli…
Sono daccordo con l’atteggiamento do Grillo, come si fa a prendere seriamente il burattino di turno? E` stato onesto a dire che era la solo perche` la maggioranza degli iscritti glielo ha chiesto… Poi sono daccordo che ognuno ha il diritto di esprimersi…Grillo incluso, ma tenersi calmi di fronte ai gestori di questo stato-mafia, sta`diventando ‘mission impossible’….Bravi Grillo,Casaleggio e il M5S!!!!!!!
grande beppe. grande tutto il m5s. la verità vera. orellana se non ti riconosci puoi anche accomodarti…..ed andartene. dialogare con un signore che ha resuscitato un morto e neanche se ne accorto! un condannato al quirinale, un condannato con cui fare le consultazioni, un condannato con cui fare (per lui) la legge elettorale. grazie.
Vi dico quello che mi sarebbe piaciuto vedere.
Beppe si siede e fa dire a Renzi tutte le minchiate in assoluto silenzio. Quando Renzi finisce lo spettacolino, Beppe gli dice ”Hai parlato, ora parlo io e tu ascolti in assoluto silenzio” e a quel punto gli snocciola tutte le leggi del M5S a cui il PD ha votato contro. Lo avrebbe fatto a pezzi!
Secondo me Beppe ha sbagliato ad avere quella reazione furiosa: sembrava un bambino arrabbiato! Era l’occasione per dimostrare che il M5S e’ qualcosa di solido: invece si e’ data l’idea che il M5S e’ solo un gruppo di casinari!
Questo secondo me!
I rappresentanti – onorevoli del M5S hanno senz’altro il diritto di dissentire: chi vuole vietare loro di avere una opinione diversa rispetto a quella del Capo è semplicemente un fascista. Senza il diritto alla manifestazione del dissenso ( verso il Capo ) non c’è democrazia. Vogliamo o no che il M5S sia democratico al suo interno oppure vogliamo solo avere un Capo che ” ha sempre ragione ?”. Parlo da votante per il M5S e da persona molto riconoscente verso Beppe Grillo. Beppe, come tutti gli umani, a volte sbaglia. Anche i più grandi sbagliano. Così, a mio parere lui ha sbagliato nell’impedire a Renzi di esporre le sue proposte.
Poteva lasciarlo parlare per cinque minuti, dimostrandosi dialogante e non monologante, e rispettando davvero il mandato che gli proveniva dalla base ( i votanti gli chiedevano di incontrare Renzi per dialogare con lui, non per NON parlare CON lui ), per poi dire ugualmente tutto quello che ha detto. Anzi, poteva sfruttare meglio l’incontro, che veniva trasmesso da LA7 ed entrava così anche nelle case di chi non segue il Blog ma guarda solo la TV, per esporre meglio, punto per punto, le differenze di sostanza tra Renzi e M5S. Beppe ha perduto una buona occasione e, contrariamente al solito, si è dimostrato un cattivo comunicatore. Nella testa della gente che non segue abitualmente il M5S lui rimarrà come quello ” che non lascia parlare “. Quello che dice ” non sono democratico “. Insomma, un autogol. Peccato. Senza Beppe e la sua grinta non sarebbe nato e non sarebbe cresciuto il M5S. Però ora deve fare attenzione a frenare l’impulsività del suo carattere. Non basta avere ragione ( e Beppe ne ha da vendere ). Bisogna anche seguire le strategie comunicative volta a volta più convenienti. E deve rispettare di più la volontà della ” base “: che gli aveva detto di PARLARE CON Renzi. E dico tutto questo con immenso affetto e con immensa simpatia per lui. Non rovini il capolavoro che ha creato! Giampiero, da Torino
Lasciarlo parlare? Ma non ti sembra che abbia parlato già abbastanza? E poi lui, questo Frenzie, quali progetti ha per la nazione? Con chi si allea? E perché ci vengono tutti contro? Semplice non abbiamo i loro interessi. Saluti.
Effettivamente è quello che mio chiedo anch’io, ma questi 4 super eroi cosa hanno fatto per il movimento, non li ho mai sentiti parlare in parlamento, e quando rilasciano dichiarazioni sono sempre contrari. Per me sono infiltrati e comunque devono portare consensi, altrimenti che vadano nel gruppo misto.
scusa ,ma se questi 4 non sono d accordo sul comportamento di grillo nei confronti di renzi con tutto con tutto quello chesta combinando,devono andarsene fuori dal movimento..non si puo piu dire eeeh son ragazzi ,non ce lo possiamo piu permettere…Cosa ci guadagnamo? tranquillita’….
Per me se non sono d accordo su una cosa possono dirlo … Oppure la libertà di opinione é finita??? Ascoltarli sarebbe indice di maturita.
Anche io ho delle perplessità, sul modo.
Anche perché secondo me la maggior parte degli elettori non è. Ben rappresentata da quelli che scrivono sul blog e votano, cioè parlo di 9 milioni e 80 m
Quello che conta sono altre cose, cioè quello che fanno e decidono in parlamento.
orellana lo vuoi un consiglio: vota la fiducia a renzie, prenditi i soldi e fatti i cazzi tuoi.
uno come te solo questo puo’ fare.
se avessi un figlio o un padre come te lo avrei cacciato da casa mia a calci nel culo
non potrei mai farmi dire che uno come te sta con me.
Buongiorno,
purtroppo sono costretto con profondo rammarico a non sostenere il comportamento di grillo durante le consultazioni,come ho avuto il piacere di leggere da altri utenti sono d’accordo nel rammaricarmi per un occasione di vero confronto persa.
La politica anche quella pura e vera è fatta di dialogo,di confronto di idee,di mediazione non sempre bisogna “sputare” sulle idee altrui.
Questo è un paese che sta velocemente affondando,un’Italia di cassaintegrati,di piccole/medie imprese morte,di aziende che volano all’estero,di pressione fiscale imbarazzante,di una giustizia ridicola ecc.. potrei continuare tutto il giorno senza alcun ripensamento sul mio commento,non credo che l’attacco agli altri schieramenti sia il modo giusto per discutere la situazione,stiamo semplicemente perdendo tempo e questo,tradotto in termini economici,sono tonnellate di soldi.
Mi dispiace dirlo ma il movimento 5 stelle non è politica,è un insieme di malessere popolare che visto l’esempio di ieri non potra’ produrre niente di buono per questo paese e lo dice una persona che vi ha votato.
Rispondo volentieri al tuo commento. Non reputo attendibile la tua fotografia. Questo è un paese che molto prima della crisi è avvinghiato a due problemi enormi: la mafia e la corruzione. Siamo il paese più corrotto d’Europa, siamo l’unico paese in Europa che ha comuni sciolti per mafia (oltre che morti ammazzati, terra dei fuochi ecc.) la politica è intrisa di tutto ciò fino al midollo, direttamente o indirettamente. Sono 20 anni che ci raccontanto che avrebbero fatto ripartire le PMI, il risultato è stato la pressione fiscale più alta d’Europa. Questo paese va rivoluzionato. Per capire chi è Renzi, sentiti l’intervista del finto Vendola a Barca del PD. Io l’avrei preso a parolacce, non per quello che è ma per ciò che rappresenta.
NON NE POSSIAMO PIU’ : questi 4 “dell’ave Maria”, forniscono continuamente ghiotte occasuioni ai media, per farci minimizzare, prendere in giro, offendere,ecc.ecc. Oggi,20.02.2014,poi, a”l’aria che tira”, con la Pennivendola Myrta Merlino, il “senatore” LUIS ORELLANA, è intervenuto per dissentire dal M5S, ancora una volta…APRITI CIELO !!! Frizzi, lazzi, risate, offese, analisi volgari su tutti noi del M5S, da parte di M.T. Meli, Mussolini,un esponente PD, Myrta Merlino, ecc.ecc. NON POSSIAMO PIU’ TOLLERARE che questi “dissidenti di mestiere” facciano da esca per farci infangare tutti, OGNI GIORNO ! BASTA!
Per me, chi rema contro il M5S, deve andarsene! E, SUBITO !!!Non ne possiamo piu’ di questi 4 fantocci sempre-contro…..
Orellana qualche mese fa aveva detto che stava pensando di lasciare e ci ha pensato tre giorni. Alla fine non ha lasciato e ci rompe i coglioni a tutto il movimento Bisogna cacciarli tutti e quattro rompono dal primo giorno dell’insediamento. Sono Renziani e Berlusconiani . Non fanno parte del movimento.
Beppe ha ottenuto un grande risultato.
Riguardatevi lo streaming.
Un Renzi messo a nudo, a tratti imbarazzato, senza parole.
Renzi è uguale a tutti gli altri. Qualcuno ha dei dubbi in proposito?
Non perdetevi la seconda parte del discorso, quando Beppe parla di lavoro e di crescita. Queste sono parole che gli attuali parlamentari capiranno solo tra vent’anni.
Important. Di cosa parlano oggi tutti i giornali e i tg? Appendetevi alla trave e avrete la risposta.
Buona giornata
Alla 7 la nipote del duce e gli altri presenti compresa la conduttrice hanno cercato di far dire a Orellana che lui e gli altri 3 sarebbero usciti dal movimento e che magari avrebbero votato per renzi, lui ha risposto di no perchè renzi non è CREDIBILE e poi se ne è andato.
Di conseguenza hanno cominciato a dire che Orellana è peggio di Grillo
da scompisciarsi dalle risate
ho appena visto orellana su la7.mi ha veramente rotto le scatole.non può presentarsi davanti alle telecamere senza un’idea precisa,al di la che sia con o contro di noi.prima facesse pace col cervello e poi dicesse quello che vuole e lo ascolteremo ma deve essere chiaro una volta per tutte è un anno che ronza intorno alle nostre teste come una zanzara che non sa se vuole succhiare il sangue o deve semplicemente stressarti
Grillo ha commesso un solo errore strategico (perché non è un politico):
DOVEVA DIRE A RENZI QUELLO CHE GLI HA DETTO ED ANCHE DI PIU’, MA DOVEVA PERMETTERE A RENZI DI DIRE QUALCHE FESSERIA.
io ho votato e votero’ M5S. Tuttavia sono un essere pensante, e non intendo rinunciare alla possibilita’ di usare il mio cervello, e dissentire all’occorrenza. L’incontro di ieri mi e’ sembrato una cagata pazzesca, perche’ non e’ servito certo a convincere i milioni di elettori indecisi, al massimo e’ servito a rinforzare il nocciolo duro del moVimento, ma col nocciolo duro non si vincono le elezioni.
Comunque se volete trasformare il moVimento in un gruppo di persone non pensanti e intellettualmente passive, siete sulla buona strada.
“Comunque se volete trasformare il moVimento in un gruppo di persone non pensanti e intellettualmente passive, siete sulla buona strada” e quest’affermazione non è un tentativo di affermare la tua verità a discapito di quella di altri? io sono un essere libero e pensante come te, e penso che Grillo ha fatto benissimo.. che diritto hai di dirmi che voglio trasformare il movimento in quello che dici? che diritto hai di dire che sta già accadendo? rifletti sull’obiettivo delle consultazioni, sentiti l’intervista a Barca del PD per capire chi è RENZI e riformula il tuo pensiero , SE è LIBERO DAVVERO
Ho solo espresso il mio parere, non ho affatto detto che il mio parere costituisce la verita’ assoluta! Se provi a frequentare i gruppi M5S su Facebook noterai un imbarbarimento generale e livellamento intellettuale verso il basso, ma molto basso. Chi esprime una critica anche minima, viene ricoperto da ingiurie di ogni tipo. Su 100 commenti, 99 sono slogan e boiate. Trovare traccia di intelligenza umana e’ sempre piu’ difficile. Ed e’ questo che mi preoccupa. L’onesta’ diventera’ di moda, ma non a scapito dell’intelligenza.
Grillo ha fatto bene e penso il 90% è d’accordo se poi se ci sono 4 senatori che la pensano diversamente vadano dove vogliono però voglio dire a questi la campagna elettorale fatta da Grillo la conoscono quando hanno dato la loro disponibilità ? per essere eletti per il M5S
Voglio dire a altri non è che il M5S dice NO a TUTTO vadano a leggere i loro le loro proposte ed emendamenti !!!
Fare alleanze con questi partiti che hanno distrutto l’Italia MAIIIIII !!!!
Credete che Renzi faccia tutto da solo ? vedete chi c’è dietro a Lui !!!
beh insomma anche a me come penso a tanti altri non è piaciuto vedere quell’ “incontro” se così possiamo definirlo. ci sta che beppe fosse arrabbiato e tutto il resto (dopotutto lui stesso aveva espresso la volonta di non partecipare alla cosa) però una volta che sai che sei in streamiing e in diretta nazionale su la 7 magari riuscire a trattenersi era meglio. io ho visto tutto in diretta e se anche renzi avesse voluto dire le cavolate piu immense della terra bisognava lasciarglele dire. quando i neo eletti 5stelle si incontrarono con bersani dissero tutto quello che bisognava dire ma in modo pacato e rispettoso. urlare in faccia in quel modo e impedire di replicare gli facilita solo il gioco e non fa fare una bella figura al movimento. Beppe cazzo se sai che non riesci a trattenerti evita di andarci a ste cose anche se ti viene chiesto a maggioranza. di maio avrebbe fatto benissimo da solo quello che andava fatto!
è giusto che all’interno del movimento ci sia qualcuno che la pensi in modo diverso non c’è alcun bisogno di offendere se cosi non fosse ci chiameremmo PD
La questione è molto più che spiacevole anche perché io stesso ieri ho postato in ogni sito la modalità criminale ancora usata da RAI e alcuni media troppo associati a partiti e pronti a compiere anche azioni criminali all’interno del Parlamento pur di vincere. A questo punto ritengo positivo il commento di Nando (da Roma) che dice di far girare i “dissidenti” in mezzo alla gente, farli partecipare a discussioni pubbliche e però ricordando loro che hanno avuto un posto nel M5S non per “aggiustare” i contatti politici, ma per dare una sferzata al paese e mandare via una classe di parassiti che imperversa da decenni. Logicamente se uno intende non sentire per più volte, allora si esigerà il suo allontanamento, senza se e senza ma di sorta. Come qui sono venuti, da qui possono uscire o essere messi alla porta. NESSUNO li obbliga a starci.
Comuqnue sono abbastanza stanco di gente che prima si fa eleggere e poi quatta quatta cerca di manipolare il regolamento ed altro. Chi caxxo ce li ha mandati? Tornino a casina loro e lascino il posto a chi vuole veramente darsi da fare!
IL problema degli scontenti in merito all’incontro con Letta secondo me non ha assolutamente ne importanza ne interesse anzi mi sembra normale che all’interno di un movimento o di un partito ci sia qualcuno che non è d’accordo su alcune cose, ed è di questo che si tratta, l’importante è andare tutti nelle cose di estrema importanza ovvero i programmi per il resto chiacchiere da cortile, in ogni caso chi non dovesse essere d’accordo sulla linea di condotta del nostro grande Grillo può benissimo lasciare il movimento senza creare ne disturbi ne contrasti.
orellana dice alla 7 che anche di maio la pensa come lui.
orellana fai schifo , sei lo strumento dei nostri avversari.
meno male che i miei figli sono a scuola, se erano davanti alla tv lo avrei doviuto spegnere.
tu sei un cattivo esempio per i giovani.
sei un esempio di letame politico
Guarda che Orellana non ha detto niente del genere.
E’ stata la conduttrice a dire che Di Maio era imbarazzato. Anzi tutti in studio hanno provato a mettere in bocca ad Orellana pensieri e parole che lui non ha assolutamente espresso.
Ti consiglio di stare più attento a ciò che senti e riporti altrimenti a breve la segreteria del Pd ti contatterà chiedendoti di farne parte
Antonio Noziglia da Genova, che chissà a quale Meetup appartieni (a meno di non essere uno dei tanti Antonio anonimi, che non hanno il coraggio di metterci la faccia e il cognome: il coraggio del coniglio!!!), sappi che sono in molti, all’interno del MoVimento, a reputare quella di Beppe una figura mediocre.
Di certo migliore di quella dell’ebecretino di Firenze, che comunque un paio di battute carine le ha fatte, ma non è che ci voglia molto.
Beppe ha fatto lo stesso, identico errore che fecero Lombardi&Crimi nell’incontro con lo smacchiatore fallito di giaguari.
Sia i portavoce che Beppe hanno usato più l’arma della propaganda e dell’ideologia (ma non dovremmo essere post ideologici?) che delle idee.
Come?
Buona lettura: https://www.facebook.com/uncletoma/posts/1424309711147164
Ah, abito a non molti chilometri da Genova (son margheitin), io ci metto nome&cognome e la faccia.
Se vuoi avere un interscambio di idee con chi la pensa diversamente da te vai sul Meetup di Genova – Gruppo Storico, ti iscrivi (ammesso che tu non sia uno di quelli senza cognome) e mi mandi una mail.
Condivisione, intelligenza collettiva: solo gli stupidi non accettano il dissenso, le persone intelligenti lo apprezzano e lo ascoltano.
Beppe, un momento !!! Io ti difendo sempre, peró, questo blog é, e sara sempre democratico. La stessa cosa deve accadere per i nostri parlamentari, se ognitanto, capita ke qualcuno si trova in disaccordo, ha il dirito di esternarlo. Se poi la maggior parte di noi(me compreso) si trova dalla tua parte, per come si sono svolte le cose ieri, allora meglio per te. Ho solo un piccolissimo rimprovero da farti, per quanto riguarda ieri, forse, dovevi essere tu, caro Beppe, a far perdere le staffe a Renzi. Spesso é la calma a far imbesitalire di piú l’avversario, perché, di argomenti a suo sfavore ne avevamo milioni, che in 7minuti non abbiamo potuto esprimere, lo potevamo fare a pezzi (politicamente) definitivamente.
per me quello di Grillo è stato anche un atto di coraggio. Per la prima volta in questo paese qualcuno ha le palle di entrare lì dentro e dire in faccia a questa gente che fa schifo. Questo paese è da cambiare davvero, non ci scordiamo mai che per ora gli unici che ci hanno provato sono saltati in aria, non per modo di dire ma col tritolo
Dai diamogli ragione:Beppe doveva stare ad ascoltare il PROGRAMMA CHE RENZIE AVEVA APPENA FINITO DI CONCORDARE CON BERLUSKA, tra cui l’abolizione della par condicio, la riforma dei magistrati…
Solo che queste cose non le avrebbe confessate, era li` solo per gettare fumo negli occhi….
ragazzi tranquilli, hanno espresso un’opinione! state col coltello in bocca… ora volete dirmi che voi siete d’accordo con TUTTO? hanno espresso una loro idea, questo non vuol mica dire che sono terroristi del movimento… ma dai! se tutti avessero la stessa idea non ne uscirebbero mai di nuove! addirittura metterli così alla berlina… stiamo esagerando. ok con i giornalisti, ma pure con i nostri no.
Ho visto in diretta il confronto e grillo non mi e’ piaciuto perche’ un’opportunita’ si da a tutti era sempre in tempo a dire di no e’ stato molto antipatico e irrispettoso . Le citta’ non si costruiscono in un giorno se si vogliono cambiare le cose bisogna trovare la strada piu’ giusta anche se tortuosa!!!!!
Fuoco amico (?)
è interessante il punto di domanda tra parentesi, mi rivolgo alle persone libere: entrate nel movimento e partecipate attivamente… abbiamo bisogno di voi… la partecipazione attiva nel quotidiano è fondamentale per la ricostruzione delle comunità locali dal quale partire per rifare questo paese, non dobbiamo avere paura, non siamo nemici ma amici, anche se la passione può averci fatto vaccilare essa non deve rompere i legami profondi del nostro affetto, le corde mistiche della memoria risuoneranno un giorno, come se a toccarle siano i migliori angeli della nostra natura.
Infondo non c’è risposta perfetta a domande imperfette, il sistema che si vuole scardinare forse è il nostro lato ombroso, dire la verità non deve far paura, accettarsi cosi come si è l’unico modo per tentare di trovare una soluzione, riconoscere i propri errori deve essere il punto di partenza, ringrazio per tanto tutto il movimento inclusi i 4 senatori in questione… come i vari dissidenti prima di loro, motivate le vostre idee senza buttarla in caciara contro il blog, cercate il dialogo, fuori ma sopratutto dentro il movimento, riconoscete i nostri e i vostri sbagli, la rabbia deve diventare voglia di sana e vera partecipazione democratica e il nostro e il vostro impegno dovrebbe essere indirazzato a far si che lo strumento della democrazia diretta con i suoi pregi e difetti sia il metodo per ottenere un mondo migliore.
Cari senatori, io oltre ad aver assistito e partecipato nella mia città allo Tsunami tour, ho seguito tutte le tappe in streaming. Penso che anche voi avete fatto questo, e penso che avete applaudito, sorriso gradito e accettato senza riserve l’obiettivo del MOVIMENTO 5 STELLE. Ora forse provate tenerezza per chi sta distruggendo centinaia di vite umane e non sto esagerando, provate tenerezza per chi sta svendendo la nostra patria, per chi ha firmato degli accordi impossibili da rispettare, per chi costruisce con tonnellate di cemento per chi non HA CURA DEGLI ITALIANI MA SOLO DI QUALCHE POTENTE. Ora se volete andarvene dal MOVIMENTO andate pure ma sappiate che noi abbiamo bisogno di persone che non piegano la testa davanti a nessuno, e che se siamo entrati nei palazzi dello stato è perché il M5S è coerente con quello che ha da sempre sostenuto.
4 senatori non sono d’accordo con il metodo usato da Grillo???e allora?Anch’io sono iscritto al movimento e non mi é piaciuto il modo(non il contenuto).Penso che dentro il movimento ci sia libertá di opinare sulla forma di esprimersi.Un’altra cosa sarebbe andare contro qualche punto del programma o il codice di comportamento.Davvero non capisco questo post,un saluto Rudy.
BEPPE ha fatto bene..io vorrei sapere cosa si aspettano coloro che vogliono un intesa con il PD ? rafforzare l’immobilismo che impantana la vita politica italiana nei mali endemici che ben conosciamo? questi accordi fanno solo il male del movimento. Io do un consiglio non richiesto a chi avrebbe una strategia e una visione diversa da quella di Beppe (e modestamente anche dalla mia) Si sottoponga a un auto-test : Si domandi se crede che si possa fare accordi con sistemi di corruzione come il PD & C. SI non deve assolutamente votare M5S a noi servono voti di gente che non ha capito il DNA dei nostri nemici, gli utili idioti vadano pure ad accrescere le file del del PD la saranno lieti di accoglierli… e smettano alla fine di pensare che vogliono cambiare tanto non ce la faranno MAI.
Martedì ho votato si per andare alle consultazioni e quindi ascoltare la controparte, esporre le nostre posizioni, informare tutti i cittadini delle nostre proposte! Per abbattere ogni possibile futura strumentalizzazione possibile.Aspettare il nemico al varco e sbugiardarli!al momento opportuno!ATTRARRE le persone che ancora non condividono lo spirito del M5S.
Ieri, pur condividendo ogni sillaba di quanto detto da beppe,in tutta franchezza non ho apprezzato il MODO!La comunicazione di ieri di Beppe è utile soltanto per le persone che già condividono il nostro pensiero!Purtroppo, a mio parere(non dimenticando il fatto che tutti i media sono contrari e quindi ci sguazzano a piacimento)la comunicazione di ieri ha spaventato e quindi ALLONTANA le persone che ancora non sono dalla nostra parte!
Oggi,rimango del parere che è stata un’occasione persa per allargare i nostri orizzonti! Per cortesia eliminiamo le black list! Lasciamo stare il fuoco amico!Siamo tutti grandi e vaccinati! Si deve rispettare per essere rispettati!
M5S deve essere un movimento di libertà!
Grazie Beppe e grazie a tutti gli eletti del M5S!
sono perfettamente d’accordo, in quel modo chi non è del movimento e non segue il blog ma solo la tv, avrà pensato che Grillo e il M5S sanno solo protestare e non fare niente di concreto e invece non è così! Cazzo, ma come li convinci quelli che non sono ancora del M5S? Così?! Basta urlare, bisogna argomentare e controbattere alle cazzate, come si era appena accennato sulla riforma delle province per un secondo appena! si doveva controbattere ad ogni bugia di Renzi…ed era meglio se parlava Di Maio!
come la solito orellana sulla sette sta facendo una figura di merda…..e’ un piddino infiltrato e non lo nega.
orellana , vai fuori dai coglioni, giuda iscariota
Io mi rivolgo a Orellana che ricordo stava sul palco con Grillo (subito dietro nell’occasione in cui lo vidi) per poi parlare e raccontare di quanto sforzo fosse stato fatto da quel o quell’altro attivista del M5S per fare arrivare in tempo i documenti e completare così la sua candidatura.
Voglio ricordare a lui in partciolare che quegli attivisti non lo hanno fatto sicuramente per poi trovarsi un altro ben pensante dall’altra parte della barricata. Un altro che pensa ai soldi e alla carriera e a quanto è bello bravo e fortunato. Una altro che prende le parti di un sistema che ha già tutte le capacità e i mezzi per difendersi e cioè, giova ripeterlo, uso improprio delle nostre tasse esercitando uno strapotere economico sui media.
Al contrario quegli attivisti che lo hanno aiutato e noi che gli abbiamo dato il voto lo abbiamo fatto proprio perchè vengano smascherati i comportamenti da Chicago degli anni venti che caratterizzano la vita pubblica in questo paese.
Chi vi ha votato lo fatto per portare una ventata di novità, un pò di aria fresca nel panorama politico italiano ammorbato dai gas tossici della corruzione e dell’interesse di casta.
Insomma per voltare pagina.
Perciò se non capite cosa sta succedendo, che se deve succedere succederà anche malgrado voi, mettetevi in disparte e fermatevi a riflettere.
Insomma meditate prima di prendere decisioni avventate guardandovi allo specchio. Il vostro specchio siamo noi.
E questo è il mandato che dovete svolgere, andando al di là dei personalismi
e aggiungo che si mettono dalla parte di coloro che non hanno voluto votare il decreto svuotacarceri non valido per i corrotti e per i concussi…la coerenza…cosa perduta…
orellana fa solo danni,intervenendo a l’aria che tira con i commentatori presenti stanno facendo capire che il movimento e’ diviso e tutti ci costruiranno sopra,ma se ha simpatie per il pd che ci andasse.
o e’ in malafede o e’ fesso,con questi media se uno tiene al movimento certe idee personali non si devono esternare,meglio che si ritiri
Hanno ragione! Dovevi farlo parlare e poi eventualmente sbugiardarlo. Così tutti diranno che hai fatto il tuo show e non hai ascoltato un bel niente! Perchè di un bel niente sicuramente si trattava, ma il movimento ti ha mandato per ascoltare e dovevi rispettare le scelte del movimento! Su 10 minuti di incontro/scontro 8 minuti hai parlato tu! Che senso ha? E ora che fai? Metti alla gogna chi non la pensa come te? Dovevi fare parlare Renzi e contrastarlo sui fatti, ovvero sulle balle che dice e così avresti avuto ragione tu, ma ora chiunque non sia del M5S che penserà? Che sei un arrogante presuntuoso? Beppe stavolta hai sbagliato.
condivido, io però avrei preferito far parlare Renzi fargli dire che vuole fare e i tempi così da poterlo poi usare in futuro. nn ci sarebbe costato nulla aspettare le sue proposte e soprattutto le tempistiche e poi incalzarlo. Non dovevamo mica sottoscrivere nulla. Poi se qualcosa ci va bene possiamo sempre aiutare
@rob, se dici quello che hai appena scritto non ci hai capito nulla in merito al reato di clandestinità!!
abolendo il reato di clandestinita si impedisce solo che le pratiche che riguardano gli immigrati non intasino i tribunali,già è abbastanza dispendioso per noi paese contribuire al loro arrivo e al loro sostentamento visti i tempi.
tutto ciò non impedisce a differenza di quello che pensi al loro rimpatrio,anzi, ne accelera la tempistica,non dovendo passare per via giudiziaria!!!con la bossi-fini abbiamo ottenuto solo l’effetto contrario, hanno aumentato il tempo di permanenza degli immigrati nel nostro territorio,intasando centri di accoglienza,tribunali tra mille scartofie e ingenti forze dell’ordine impegnate.
spero di esser stato chiaro!!!
Le conosco gia` queste teorie…negli altri paesi il reato esiste
poi le espulsioni non vengono comunque effettuate, e il reato di clandestinita`, che se foste onesti, dovreste aggravarlo con la DETENZIONE, servirebbe proprio ad evitare che non circolino liberamente tra le nostre strade, a rubare e ad ammazzare la gente..ti ricordo che questi sono nullatenenti e i danni che fanno non li pagano, prova a contare il dispendio di denaro degli italiani, che si devono ricomprare la macchina rubata, o la catenina scippata da loro..sempre se torni vivo a casa….
Tutti e quattro insieme avranno portato si e no 400 voti,
però se vanno con renzi fino al 2018 sono a posto, un bello stipendio pieno da Senatore della Repubblica,
poi si vedrà, magari nel frattempo saranno un giorno sì e l’altro pure in TV
per dimostrare che Grillo e il Movimento sono buoni a nulla.
Io ho votato a febbraio 2013 M5S con l’intenzione di cambiare questa politica vecchia, che ha distrutto l’Italia e che non ci garantiva nessun futuro.
Vedere che da un anno a questa parte il M5S non fa nient’altro che dire sempre e solo NO a prescindere su qualsiasi proposta che venga dagli altri (anche quelle poche che sono giuste), vedere atteggiamenti al limite del legale (occupare i banchi del governo non ci porta da nessuna parte), insultare tutti solo perchè hanno rovinato un paese non è quello che voglio dal M5S. Io voglio che il M5S prenda coscienza che, non rappresentando il 100% dell’elettorato, inizi a dialogare col PD e col PD-L nell’ottica di fare qualcosa di positivo per un paese che non ce la fa più.
L’atteggiamento di ostruzionismo a prescindere non porta giovamento a nessun italiano che subisce questa pesante crisi, e poco a poco sarà la distruzione del M5S e delle sue idee e proposte per me ancora affascinanti ed innovative.
hai una visione molto distorta di quello che è accaduto. ti do un consiglio, butta la tv e non leggere i siti dei giornali di De Benedetti, Caltagirone e RCS.
Dite pure ciò che volete, ma fare i duri e puri con atteggiamenti che rasentano il fascismo non ci porterà da nessuna parte.
Bisogna essere realisti: in Italia non ci siamo solo noi e non raccogliamo il 100% delle preferenze, anzi, nemmeno il 50% più un voto.
Esistono altri partiti, siamo d’accordo che fanno schifo, ma ostinarsi a trascurarli e dire sempre di no non solo non ci farà crescere mai, ma ci porterà a un dissanguamento di voti continuo.
Siccome ci sono anche gli altri, con tutti gli errori che possono aver fatto, dobbiamo comunque interfacciarci con loro e fare una opposizione responsabile.
L’opposizione che prevede solo e soltanto NO a prescindere ed insulti non serve a noi e tanto meno serve all’Italia.
Secondo me questa vicenda la stanno la stanno volutamente esagerando per seminare zizzania nel movimento.Avranno solo detto che loro si sarebbero comportati diversamente ed è lecito pensarlo.
Se sono persone oneste si dimettano,perché non e questo che noi elettori cinque stelle vogliamo da loro,noi vi abbiamo votato non per far parte del sistema corroto ma per combatterlo ed eliminarlo.
Perche’ non fare un sondaggio sul blog per capire quanti hanno apprezzato l’incontro di ieri?
Mettere un post e’ inutile, visto che il 90% dei commenti sono scritti da Ottaviano Augusto e altri utenti grafomani. Fate un sondaggio per capire sul serio in quanti hanno apprezzato..
condivido l’idea del sondaggio sul blog relativo all’incontro Grillo-Renzi. Penso che l’atteggiamneto di grillo non sia stato “utile” e questo non perchè mi aspettassi qualcosa ma semplicemente per tentare di portare Renzi verso le posizioni 5* sugli “argomenti” di confine per esmpio eliminazione delle pensioni d’oro e riduzione dei poteri delle regioni! Possibile che si abbia perso la capacità di dialogare in questo disgraziato paese??
enrico fedeli
Posso non condividere in pieno la scelta di zittire Renzie perché facendolo parlare un pochino di più se ne sarebbero sentite sicuramente di belle e ne avrebbe tratto giovamento anche Crozza per il prossimo spettacolo ma, quando se ne è uscito con la magica frase (è stata l’ultima!) “questo è un luogo dove c’è il dolore delle persone” sinceramente credo che anch’io avrei reagito alzandomi e andandomene ….. magari non mi sarei nemmeno trattenuto da un bel “ma va a c….e!!!!
Ero in auto e ho sentito in radio. Inizialmente son rimasto perplesso… poi ho capito benissimo! Grande Grillo, hai reso pan per focaccia al non dialogo, aloscurare la verità in lacci e lacciuoli imbrigliati nella vecchia politica! Sei stato perfetto, Renzi non poteva che balbettare luoghi comuni, non proponeva niente di nuovo. Non aveva studiato quel capitolo di istruzioni di Banche, Privilegiati, Casta persone che hanno un’aliquota fiscale speciale, che non rendono conto del denaro pubblico carpito e speso malissimo. Accise sui carburanti risalenti al dopoguerra, tasse , non spese per l’Italia, Abbiamo tassazione nordica ma servizi da terzo mondo. Rete adsl obsoleta e insufficente, scuole a pezzi, burocreazia faraginosa, patrimoni culturali che si sfaldano, agricoltura contaminata da rifiuti tossici e da schifezze varie. cattedrali nel deserto incompiute. Bravo Grillo non lasciar parlare questi pirla. Adesso tocca al CITTADINO ITALIANO. Grazie
…siamo qui per mandarli tutti a casa. …non dimentichiamoci il mandato che abbiamo ricevuto…il sistema ha già espresso in più occasioni che non ci pensa minimamente di cambiare. ..non facciamoci annebbiare la meta dalle SIRENE INCANTATRICI
Non è la questione delle sirene incantatrici è che se vuoi smantellare il sistema lo devi fare da dentro con il sistema “operativo” attualmente in uso dalle istituzioni. Se lo vuoi fare dall’esterno allora il sistema è quello attualmente in uso in Ucraina.
Se volete questo, mollate la tastiera e andate per le strade.
Io credo fermamente che li si possa mandare a casa con le loro stesse regole
Sono del parere che bisogna ascoltare e poi controbattere questa non e’democrazia .Nella vita si puo’anche non essere daccordo ma non bisogna mai negare la parola a chicchesia e Grillo ci ha preso in giro noi gli abbiamo chiesto un confronto e non le solite litanie di protesta.
il porco piddino vorrebbe una opposizione come quella di sel: leccaculo, formale, sodale, supercazzola, insignificante.
l’opposizione deve essere dura ed intransigente, come la stiamo facendo noi.
chi si e’ venduto al mafioso piddino , come i quattro stronzi, si tolga dai pendenti
I 4 cittadini eletti al Senato con i nostri voti se non sono d’accordo sono liberissimi di dare le dimissioni e tornare a casa lasciando il posto ad altri. Oppure cominciano a sentire profumo di potere?? Signor sorella a venga da noi elettori di Brescia, suo collegio elettorale, e ci spieghi perché ogni tanto le viene la fregola di non essere d’accordo….noi siamo disposti ad ascoltare e confrontarci. Oppure DIMETTITI che di gente pronta a impegnarsi ne troviamo.
uno non può dissentire sul metodo usato ieri da grillo, che diventa un corrotto dal potere all’istante. Ragazzi diversità di opinioni anche dentro uno stesso movimento è NATURALE che ci sia su! non fate i fascistoni, SE NON VI VA BENE: A CASA! oh ma che cazzo dite è una democrazia. questo partito poi dimostra la sua vera essenza nella vera democrazia: quella diretta.
Ancora con la storia della stampa che ci attacca se facciamo questo o quello,la stampa(di regime)attacca sempre a prescindere, dobbiamo finirla con l’ipocrisia e tirare fuori gli attributi!Beppe sei OLTRE!
Sono un autotrasportatore con diversi dipendenti e nel mio mondo vi garantisco che ho dovuto e continuo a lottare da molti anni contro le cosche che oggi sono unite grazie ad un sistema messo in piedi dalla politica Italiana di questi ultimi 20 anni.
Trovo assurdo che per distruggere questo sistema si debba dar modo a loro di parlare, e come dare le chiavi della propria casa ad un ladro.
Vai Beppe, sei tutti noi, nel movimento forse servirebbe un corso di ripetizione, visto che qui si da la RIVOLUZIONE, pacifica ma RIVOLUZIONE deve essere.
Ma cosa cazzo c’era da ascoltare? Quale dialogo?
RENZI HA DATO PROVA di essere un omino bravo a parlare per poi fare totalmente l’opposto!
Da premettere che ho votato per il non andare dal dalinquente Renzi, infatti ha dimostrato di non saper rispondere alle domande sulla privatizzazione dell’acqua, ha fatto capire di essere pro TAV e ama le cementificazioni, oltre essere massone!
Non dimentichiamoci che è pro inceneritori!
La dittatura cambia la faccia per l’ennesima volta, siamo di fronte all’ennesimo pupazzetto servo di banche e multinazionali!
Ma la colpa è sempre del popolo visto che siamo stati in grado di pagare l’imu e stare zitti sui 98 MILIARDI DI EURO di evasione delle slot machine.(quasi 25 anni di imu!!!)
Pace e bene e nulla da ricriminare a Grillo, fossi stato io lì, mi avrebbero dovuto legare perchè due sberle a Renzi gliele avrei mollate di vero cuore…
orellana e company è da sempre che sono contro il movimento, presto li vedremo sul carrozzone di renzie…
che cosa ci sarebbe da ascoltare? le solite cazzate che sparano da 30 anni? farsi prendere x i fondelli come avviene da sempre?
§Beppe ha semplicemente difeso tutti gli italiani, gli italiani che stanno morendo, quelli che hanno perso tutto, dignità, lavoro, famiglia, casa, ed ogni brandello di dignità, spogliati da una casta politica ingorda, serva di banche, partiti, multinazionali, mazzette, malaffare.
Cosa avrebbe dovuto ascoltare Grillo? Parole..parole parole… caramelline non ne vogliono più gli italiani…
Renzi si era già impostato come il solito politico di turno, gentile, affabile, che ti dice faremo, faremo..faremo…
Il Pd è in parlamento già da parecchio, non fanno un cazzo…nessuna misura per rilanciare l’economia, se non fregarsi lo stipendio…
Renzi sarà l’ennesimo servo di una casta che vuole autoproteggersi…
Orellana e company, andate pure, lo abbiamo già capito che siete infiltrati del Pd da lungo tempo, ma ricordate sulle vostre spalle pesano come macigni migliaia di suicidi che avete perpetrato senza pietà per la vostra viscida mancanza di dignità ed amore per il Dio danaro… il popolo prima o poi insorgerà e ve la farà pagare….
ho votato si per sentire quello che ho visto e sentito! grazie Beppe, ma i senatori che hanno avanzato qualche riserva,esprimono giustamente il loro punto di vista,come chi ha votato NO all’incontro, perciò non trattarli male!
A chi scrive messaggi irosi per non dire offensivi verso i 4 senatori: ma non trovate che sia ingiusto sottoporre alla cosiddetta gogna mediatica chi semplicemente ha dissentito in maniera pacata sul modus operandi di un leader che di fatto decide da solo cosa dire e quando dirlo?
Ma non era “uno vale uno”? Ma non era il movimento più democratico che c’è?
Questi trafiletti laterali che scatenano l’odio dei militanti più invasati sono chiaramente uno strumento di repressione del dissenso interno, e voi ne siete inconsapevoli strumenti.
Quello che dice Beppe è l’unica cosa che vale. I 4 senatori sono idegni e devono dimettersi. Come si permettono di andare contro a tutto quello che fa Beppe? A casa anche loro schiavi del potere
Hanno contestato il metodo non la sostanza. Sono sincero io ero per il no al confronto ma abbiamo deciso di andare,bene allora io avrei lasciato parlare Renzi poi gli avrei risposto punto su punto Altra cosa che non mi è piaciuta è il silenzio dei nostri parlamentari,un Di Maio sarebbe stato capace a sotterrare un fantoccio come Renzi. Tutti questi commenti di “fantocci” “venduti” “falsi grillini” che saltano fuori ogni volta che qualcuno ha un’opinione un po’ diversa sono oltre che fuori luogo anche parecchio inutili.
Grillo sei un grande vai avanti non farti prendere da sconforto per colpa di 4 imbecilli che remano contro nel movimento, ma cosa ci stanno a fare se non ti conoscono io ti seguo da 30 anni sei sincero e onesto su tutto quello che dici lo fai per avere più giustizia e fratellanza tra i cittadini italiani, un forte abbraccio A.calisti
Questa volta nessuna cacciata, “integriamoli” di più, portiamoli sui palchi, facciamoli stare con i loro elettori, che sentano la voce di chi li ha mandati in Parlamento!
Che siano I votanti 5 stelle a schiarirgli le idee!
Sono stato sempre( o quasi) d’accordo con Te ma stavolta no! A prescindere dall’interlocutore a mio avviso chi è chiamato a ricoprire il ruolo di PdC del ns Paese va comunque ascoltato: d’altronde questa era la scelta del Movimento. Inoltre ascoltando tutte le sue proposte si poteva rispondere nel merito evidenziando le balle che questa classe politica e questo sistema marcio/obsoleto ci propina da decenni! In questo modo lo si è fatto passare, almeno agli occhi di una parte dell’opinione pubblica, come una vittima..non solo si e’ data un’idea di mancanza di senso democratico che invece non corrisponde affatto all’impostazione del ns Movimento. Ma la critica (costruttiva) e’ esclusivamente sul modo! Sulla sostanza ( che è quella che veramente conta..) sono e rimango sulla stessa lunghezza d’onda! Insomma nel mio piccolo( da persona che non ha conoscenze tali d’avere certezze al riguardo..) sono completamente d’accordo con quello che hai detto solo che credo sarebbe stato meglio se l’avessi fatto alla fine di un colloquio ( in cui magari partecipava anche Di Maio..) su temi/proposte concrete..Ma intendiamoci stiamo parlando di dettagli..X quello che hai fatto e continui a fare x me rimani un Grande!
PER FAVORE ORELLANA E GLI ALTRI AMICI DISSIDENTI FUOCO AMICO MA NON AVETE CAPITO CHE QUESTO E’ IL MOMENTO PIU’ DELICATO DAL DOPO GUERRA E CHE IMPONE A TUTTI NOI DI ESSERE UNITI PER COMBATTERE QUESTO SISTEMA DI PARTITI CHE CI HANNO PORTATO SUL BARATRO,DOPO DI CUI NON SO COSA POTRA’ ACCADERE,SO SOLO CHE QUANDO VOI AVETE SCELTO DI ENTRARE NEL M5S SAPEVATE BENISSIMO QUALI ERANO LA REGOLE E GLI OBIETTIVI,NOI CON QUESTI CORROTTI ED ALTRO NON POSSIAMO FARE NESSUN ACCORDO,VOI AVETE ABBASTANZA ANNI PER AVER VISTO COME TESTIMONI CASA HANNO FATTO ALLA NOSTRA BELLA I T A L I A, L’HANNO DEPREDATA,E VOI ADESSO VORRESTE CHE ANCHE NOI PARTECIPASSIMO AL BANCHETTO? PER FAVORE IL M5S E’ L’ULTIMA SPERANZA POSSIBILE PER SCARDINARE QUESTO SISTEMA CORROTTO. GRAZIE PER L’ATTENZIONE E RIFLETTETE . ALFREDO
BEPPE NON VA BENE DEVI VOLER BENE AI TUOI SENATORI!
Se esprimono dissenso, quello è loro diritto. Io stesso non sono d’accordo con loro, ma non importa, QUALSIASI COSA SUCCEDA, BISOGNA TRATTARE BENE I NOSTRI SENATORI, NON COMBATTERLI E FARLI SENTIRE EMARGINATI ALL’INTERNO DEL LORO STESSO MOVIMENTO, MA SOSTENERLI E FARSI FORZA L’UNO CON L’ALTRO PERCHÉ LA BATTAGLIA È DURA.
Perciò vi prego, basta coi linciaggi. Riappacificatevi e spiegate le vostre ragioni. Uniti siamo più forti.
Vedi, bisogna essere onesti. La gente non ha votato quei quattro ritenendoli affidabili. Li ha votati solamente perchè rappresentavano il M5S e Grillo. Gli eletti, se non fosse per Grillo e la sua fama, non avrebbero mai preso quei voti. Mai. Proprio perchè sono degli illustri sconosciuti.
Se uno poi si monta la testa e inizia a fare lo Scilipoti di turno, cioè se ama il trasformismo, allora è meglio che se ne vada. Taluni si sono avvicinati al M5S perchè delusi dal PD, ma conservavano ancora le idee del PD. Avevano cioè il desiderio di ricreare quel partito altrove. Ora il M5S non è il PD. Esiste un programma preciso e chi ha accettato di combattere per il M5S deve rispettarlo sino alla fine. Non può sperare in cambi di rotta. Non può neanche sostituire il leader. Se ha qualcosa da dire sul leader o sul programma o sul movimento stesso, non la dice ai giornali, ma ai diretti interessati e se ne discute nelle sedi più opportune. Se lo fa davanti ai giornalisti, lo fa solo per danneggiare il leader e il gruppo. Casi di questo genere ne abbiamo visto anche altri.
Sulle loro dichiarazione mi astengo No comment.
Ma se posso-dire la mia cosa si aspettavano che dicesse renzi?: se voi non fate ostruzionismo, non spulciate non rivelate le nostre magagne ogni volta che portiamo in aula sia emendamenti che leggi, vi diamo un po di posti di sotto governo?.
Io ieri o visto un Grillo che mi ha soddisfatto, con chi non ha il tesserino di “giocatore” non si devono fare accordi. L’uomo che dice una cosa e poi fa il contrario di quello che dice non merita ne ascolto ne attenzione. Io non ho cambiato idea verso il M5S li o votati e lo rifarò dinuovo ogni volta che si andrà a votare.
la votazione ha sancito che si doveva andare all’incontro non come si dovesse parlare con renzi percio’ è abbastanza inutile stare a discutere sul fatto che si dovesse ascoltare renzi,si sa dal principio quale’ è il programma di 5 stelle “mandare tutto il ciarpame politico a casa” chi non è d’accordo ha una sola possibilita’ andare a votare gli altri partiti probabilmente è stato un incidente elettorale votare 5 stelle se non si sentono proprie le ideologie.Per tutti c’è la possibilita’ di dimostrare quello che valgono basta mettersi in gioco e fondare un movimento e cercare i consensi elettorali e poi una volta ottenuti andare a dialogare con renzi berlusconi monti casini etc etc ma in questo momento se si è nel M5S vuol dire che quello che Beppe diceva nei suoi comizi è ampiamente condiviso.Percio’ invito tutti quelli che non condividono questa linea di andare a cercare le proprie motivazioni al di fuori del movimento,non abbiamo bisogno di quei voti meglio avere un 25% reale che un 30% drogato.Le altre coalizioni vi accoglieranno a braccia aperte e non vedono l’ora ma per favore lasciateci in pace.Go Beppe Go!!!!
Onestamente non riesco a capacitarmi di come gli iscritti al movimento non comprendano l’autogol impressionante di Grillo.
Beppe la stima e il riconoscimento per te ci saranno sempre per la creazione di questo movimento, unica speranza per questo paese…ma è giunto il momento che tu ti faccia da parte come logico. Hai palesemente violato la democrazia diretta contravvenendo al voto dei tanti iscritti (per la cronaca io sono uno di quelli che avrebbe votato NO al colloquio con renzie) e non dando nessuna possibilità di replica hai trasformato per sempre il ms5 in una forza brutale antidemocratica e disfattista. D’ora in poi NESSUNO SI RICORDERA’ MAI PIU’ DELLE TEMATICHE E DELLE IDE DEL 5S. Ci hai tagliati fuori dalla discussione politica. Chi non riesce a capire la gravità di quella sparata che hai fatto contro l’ebetino di firenze è matto.
Tu non devi permetterti di scrivere queste cose. Quello che fa Beppe è giusto. Non bisogna parlare con questa gente, dobbiamo bloccare ogni ruota dell’ingranaggio politico, creare lo stallo in modo che crolli ogni cosa. Tra poco potremo scendere in piazza come a Kiev e ribaltare tutto o stai dalla nostra parte o è meglio che vai con i tuoi amici del PD
Sono un elettore M5S, ma ieri Grillo non mi ha rappresentato! aveva tutto il tempo di ascoltare e POI di controbattere invece di aggredire verbalmente il suo interlocutore. è passato dalla ragione al torto! Troppa foga Beppe, ci vuole pazienza con gli italiani, Roma non si è costruita in un giorno ed io come tanti altri preferirei vedervi al governo anche con il PD che almeno nel suo elettorato è molto vicino ai contenuti del programma del M5S ma ne teme i modi ed i toni certamente sopra le righe… cerca di allargare il consenso adeguando il tuo temperamento alla situazione: ieri non dovevi fare l’ennesimo comizio ma dovevi confrontarti punto per punto col primo ministro incaricato parlando anche per delle ore e facendo capire agli italiani che possiamo essere una forza di governo e non solo di lotta !!
Caro Bebbe, cari 5stellati, se aspettiamo la rivoluzione in Italia facciamo la fine del Che in Bolivia… se invece diventiamo una forza di governo e ci assumiamo questo rischio penso che intanto ci guadagneremo tutti e subito, ed in breve tempo potremo portare dalla nostra parte anche i più diffidenti !
Auguri Beppe, un po’ di autocritica ed una camomilla.. ogni tanto!
mai privarsi di qualsiasi forza, nessuna gogna ,per me, per nessuno è giusto esprimere le proprie opinioni nell’interesse della crescita di questo NOSTRO movimento, che anche da questi episodi deve trarre vantaggio.
Per quanto riguarda Grillo se fino a ieri lo stimavo soltanto da oggi lo ADORO sei stato un grande e grazie per aver detto a quella sottospece di verme di renzie una parte di quello che tutti(TUTTI) gli italiani vorrebbero dirgli ma non ne hanno la possibilità.
SEMPRE GRAZIE….. BEPPE
bisognava sbugiardare renzi a reti unificate, perchè lui come gli altri partiti è un traditore della patria, stanno smembrando il bene pubblico… Ancora con i perbenismo da bottega, siamo a un passo dal baratro, grazie a tipi falsi come il nuovo/vecchio che avanza er grullo fiorentino… i 4 senatori scelti dal m5s, dovrebbero capire con chi si confrontano,dietro a er fonzie di toscana c’è la massoneria, le banche, le lobbies, de benedetti… Svegliatevi!!! Ormai non esiste la linea grigia. Scegli, o il bianco o il nero. tra i due, l’uno…
io e la maggior parte abbiamo votato Grillo e le sue idee… non chi è andato al governo … quest’ultimi sono li per rappresentarci non per avere delle loro idee personali..
chi non è d’accordo con la linea di Grillo non riesco a capire che ci fa nel 5 stelle.
ripeto :io ho votato Grillo
E tu non hai capito come funziona il movimento. Non devi votare Grillo, ma il movimento, perché è il movimento che va in parlamento e deve cambiare le cose, Grillo è e deve essere solo un portavoce e un garante.
Io direi di NON cacciarli, è quello che vanno cercando,passando al gruppo misto guadagnerebbero molto di più,e andrebbero a fare le vittime per tutte le trasmissioni, bisogna tenerli lì in un angolo finchè non se ne andranno loro,per favore NON diamoli questa soddisfazione; poi vorrei sapere dove sono stati eletti? devono rispondere a chi li ha votato, e per finire sono dei traditori!quando si sono candidati Beppe li stava benissimo,siete solo dei giuda!!
Noi non siamo così. Tutti a casa si, ma ascoltiamo (certo saranno le solite cazzate,promesse false e quant’altro) e poi gli diciamo chi siamo e perchè non ci fidiamo, ma comunque ascoltiamo. se uno commette un reato non è detto che non possa cambiare e va etichettato. Sono un simpatizzante, che Vota 5stelle, ma vorrei comunque ascoltare.non c’era bisogno di ciò per far capire che non ci fidiamo. Invece ho molto apprezzato la conferenza stampa successiva. E adesso perchè contro quei 4 senatori? Che hanno fatto di male? Hanno espresso un loro pensiero e per questo alla gogna?..potevamo evitarlo, noi non siamo così!
Ai detto bene sei un simpatizzante e non un attivista del M5S, il simpatizzante va dove lo porta il vento invece l’attivista lavora sodo per cercare la notizia alla fonte; Con il marciume al potere di questo paese non ci deve dialogare altrimenti diventi come loro, perchè loro la frittata se la rigirano come gli pare e tu essendo in minoranza te la prendi sempre in quel posto.
Io penso che ieri sinceramente, si sia fatta una figura di merda! e Sapete perchè? Perchè si è dimostrato che non sappiamo ascoltare. Ognuno ha le sue idee, buone o brutte che siano, perfetto, e allora perchè non discutere. Senza fare parlare non si risolve niente, anzi si fa solo il contrario….. Far parlare Renzi e successivamente sbugiardarlo punto per punto, sarebbe stato molto più efficace: a livello di comunicazione, a livello di correttezza, e dimostrazione che si ha ragione. Invece si è data dimostrazione che: non si sa ascoltare, non c’è voglia di comunicare e tutto questo con assoluta arroganza. E questi senatori ….. perchè adesso bisogna attaccarli!!! Al minimo problema si eliminano le persone!? Mi sembra veramente che questo movimento stia cambiando un po’ troppo, e che non sappia riconoscere i propri sbagli ….. e saperlo fare è sempre un punto di forza. Si può mettere in discussione che per una volta si è sbagliato? O è vietato pure questo. Se è vietato mi dispiace non vi voto più.
Cari amici del M5S, io già mi stupisco di come il popolo PD si faccia prendere in giro da Renzi e complici, ora volete farvi prendere in giro anche Voi? L’operazione Renzi, calato dall’alto da De Benedetti, con il tacitamento di Napolitano (vedi libro di Alan Fridman) Casualmente pubblicato ora, più le voci che dall’Europa urlano “Fermate il Movimento 5 Stelle”, Ha un solo significato. Arrivare alle europee senza perdere troppi consensi, per impedire al M5S di sbarcare in Europa in Maggioranza e cambiare a favore del popolo la strategia della politica italiana.
Renzi col suoi alleati Berlusconi, Alfano, Monti, Casini e con le false opposizioni (sono tutti d’accordo), durerà un anno, più o meno e in questo periodo continuerà a svendere l’Italia, a regalare soldi alle banche e ad aumentare le tasse ai soliti noti. Niente patrimoniale, più flessibilità degli operai ( fino al suicidio ) meno diritti, privatizzazioni ecc, ecc. Fra un anno dire noi l’avevamo detto non servirà a nulla.
Fra un anno un altro fenomeno verrà a dirci ora ci provo io e continueranno fino all’estinzione degli italiani. Vi prego, almeno noi del M5S, non facciamoci fregare da questa gente. Restiamo compatti, non facciamoci venire manie di grandezza, non facciamo i democristiani o i socialisti da prima repubblica, non facciamo i Casini, o peggio i Scilipoti o i Razzi. Ciao a tutti. Grillo ha creato questo meraviglioso movimento e di questo dobbiamo essergli grati. Senza di lui non si va da nessuna parte.Anche se a volte qualcuno di noi non è d’accordo con il suo comportamento, non diamo benzina a quelli che vogliono bruciarci. Come direbbe Razzi, “Senti a me, fatti li c. tuoi”. Ciao a tutti.
sono assolutamente d’ accordo con quelli là non si discute nemmeno! dobbiamo debellare il male in nome dei nostri figli! a proposito vediamo quello che sta succedendo in ucraina? certo i motivi sono altri ma non passerà molto tempo e anche noi saremo costretti a farlo per la fame…..
Ringrazio Beppe Grillo per la coerenza. Il sondaggio chiedeva se ci si doveva presentare o meno. Bene, ci siamo presentati e gli abbiamo detto in faccia quello che tanti tanti cittadini pensano e vorrebbero poter dire a tutti loro.
Per quanto riguarda i soliti 4 ….sono sempre i soliti 4. I conti loro li dovranno fare con chi li ha votati…..
Io faccio un appello a tutti gli elettori del movimento dovete staccarvi dalla politica come tifo, il movimento non è la vostra squadra (da sostenere pure se fa le peggiori boiate), si può essere in accordo o in disaccordo su delle cose. Chi è in disaccordo con Grillo non è automaticamente renzieano!
Se il movimento rimane questo al governo non ci andremo mai, basta vedere quanti elettori del movimento sono rimasti scontenti dai fatti di ieri.
Chi dice che il consenso non serve a niente non ha capito nulla della politica, come governi senza voti? Come prendi voti senza consenso?
intanto grillo con il suo intervento ha convinto anche i miei genitori. perchè ? perchè ha detto la verità. è stato perfetto. occorre guardarlo due volte e pensarci un pò sopra perchè sconcerta…..però ha fatto la cosa giusta.
Se Grillo avesse accettato il confronto, si fosse accordato in qualche maniera con questi delinquenti, adesso non sarei più un elettore del M5S.
Sono come milioni di italiani con l’acqua alla gola da anni, c’è qualcuno del M5S che mi dice che bisogna ascoltare quelli che ti spingono la testa sott’acqua?
Ascolterò questi delinquenti solo davanti ad un plotone di esecuzione proferire le loro ultime volontà.
Non siamo più nel tempo delle riflessioni.Chi non si trova col pensiero del m5s farà meno danni se passano al nemico e si prendono tutti i 20000,00 di stipendio e non facciano le vergine scandalizzati dalla linea di beppe. (quando si sono presentati nelle liste del m5s non sapevano dove andavano??? )
Da sempre Orellana e atri 3-4 senatori non si ritrovano con la linea di Grillo e credo , per la proprietà transitiva, con la linea originaria del movimento. In questa situazione sarebbe bene che escano dal movimento e si affianchino a un individuo squallido e ipocrita come Renzi. L’alternativa a questa soluzione sarebbe che all’interno del movimento, tutelando Grillo che ci ha messo la faccia e il culo su tutto, conducano serie e fattibili proposte tali da coinvolgere tutti i parlamentari Cinquestelle. In altre parole difesa del movimento e di chi attacca Grillo: altrimenti escano dal movimento, anzi abbandonino il parlamento!
Misura le tue parole che hanno sfondo razzista. Nessun sudamericano si permette di dire. Porco italiano pedofilo e anche mafioso!! Se hai qualcosa contro qualcuno, chiamalo per nome suo. e non fare la capra ignorante.
E’ da tanto che osservo le riprese di taluni e in particolare di Orellana ed ho notato che è combattuto della sua posizione,vorrebbe stare da un’altra parte, e desidera che si accompagni dall’ porta dell’uscio.Vattene abbi il coraggio oltre a essere come Giuda sei anche un vile.
mi dispiace assistere a questo, e mi dispiace anche che questi quattro signori sono stati messi alla gogna mediatica, cosa che fanno puntualmente le televisioni nei nostri confronti, siamo uguali a loro? quando una cosa non va come vorremmo andasse?Se la risposta è no,quindi se non siamo uguali a tutti i giornalisti asserviti al potere,organizzate un incontro con i quattro e chiarite le posizioni civilmente, se non si riesce a trovare una sintesi ognuno per la sua strada… e non nel gruppo misto… a casa.Poi si vuol pensare di formare un gruppo che abbia gli stessi obbiettivi del m5s allora proponetevi e fatevi votare. Un ultimo pensiero, se si vuol cambiare realmente l’Italia non serve fare accordi con Renzi, serve prendere i voti , come far affluire il maggior numero di persone ognuno lo vede come crede, io credo che l’atteggiamento di Grillo, seppure sacrosanto poteva essere studiato meglio a tavolino, però io mi chiamo Beppe ma non Grillo, lui saprà trovare una soluzione
Si può contestare l’intervento di Grillo per la forma, ma di sicuro non per i contenuti. Anche per me l’attacco frontale è stato un autogol, ma solo a livello mediatico. Esprimerò dubbi “sull’operato” quando sentirò Beppe cantare Bella Ciao! dopo che il M5S avrà regalato miliardi alle banche private, facendo rivoltare i poveri partigiani nella tomba. Che anche la forma poi abbia una sua certa importanza relativa è indubbio, il contrasto forte va fatto in Parlamento non in sede di Consultazione dove non si fa o propone nulla, ma dove si fa solo una chiacchierata per ufficializzare accordi presi sottobanco o posizioni già chiare da mesi (se non anni).
Parte Seconda – Quello che però mi sento di appuntare a Grillo è che, a mio avviso, non ha rispettato quello che la base gli aveva voluto dire con l’andare all’incontro. Lui ha deciso che così si doveva interagire con Renzi ma di contro deve anche pensare che ci sono persone che non hanno condiviso questo suo atteggiamento, perché ha dato l’impressione che non volesse aprire un confronto con Renzi, quasi ne avesse paura. Ora sono arcisicuro che Grillo ha ragione da vendere e che da questi nostri nuovi/vecchi politici non c’è da aspettarsi nulla ma, se Renzi dovesse fare qualcosa di positivo che cosa facciamo noi del Movimento: lo votiamo oppure no? Per quanto riguarda i 4 Senatori rispetto le loro decisioni e valutazioni. Invito tutti alla massima calma e a non erigersi a censori (ne abbiamo già tanti in Italia!!!) e ad emettere sentenze. La democrazia, parola assai abusata e forse anche incomprensibile a molti, comporta lo sforzo di dialogare con i propri simili, altrimenti, se si vuole imporre il proprio pensiero, non si parla più di democrazia ma di dittatura. Buona giornata. Evviva il M5S, a prescindere!
IO HO VOTATO PER ANDARE E GRILLO HA FATTO ESATTAMENTE CIO’ CHE GLI AVEVO CHIESTO, PROVA A LEGGERE CIO’ CHE ANCHE GLI ALTRI DICONO INVECE DI ESPRIMERE SOLO UN TUO PARERE, LO TROVERAI INTERESSANTE!!!!!
io avevo votato di non andare quindi…… comunque che cosa gli doveva dire?: dammi un ministero? dammi una poltrona? magari un sottosegretariato? Tu ed io l’ avremmo più votato??? purtroppo capisco bene il tuo pensiero ma l’ unica cosa era non andarci!! se dobbiamo debellare il male italiano non ci resta che fare muro contro muro!!! se ne devono andare tutti senza se senza ma!!!!!!!
BEPPE HA FATTO BENE! Renzi ha esordito dicendo che non chiedeva il suo appoggio ecc. ecc., quindi l’aveva convocato solo per comunicargli le sue decisioni(sic!(in quanto si era già messo d’accordo con Alfano)).
Quindi non si trattava di consultazioni! ma di diktat! prendere o lasciare.
BEPPE HAI FATTO BENE A LASCIARE TANTO TRA TRE MESI SAREMOPUNTO E A CAPO!
Il dissenso mi sembra legittimo, e un post come questo, che mette alla gogna chi dissente, mi sembra francamente assurdo e controproducente. Diamo maggiore fiducia ai ragazzi eletti, che sono straordinari, e non ce ne pentiremo.
GRANDE BEPPEEEEEEE!!
Pur ancora non riuscendo a partecipare alle votazioni on-line, avrei votato di SI x andare a dirgliene 4 all’ebbetino toscano.
Quando gli hai spiattellato tutta la “verità” sul suo operato, e che operatooo!, si notava in lui e ai suoi alfieri accanto, un certo disagio…..forse perché anche Renzie fa parte di una casta, lobby o massoneria e che come persona in sé non conta un ca….volo?!
E comunque sia, iniziando da Re Giorgio e finendo all’ultimo politico di questa finta Repubblica, mi auspico il ritorno della ghigliottina…..quante teste rotolerebbero!!
M5S sei sulla buona strada…..grazie a tutti, ma proprio tutti voi che riuscite ancora a stare a contatto con persone false, ipocrite, indagate e condannate……SIETE GRANDI!!
Parte Prima – Aprirei con una riflessione che ritengo, a mio avviso, importante. La cosi detta “base” ha votato per andare all’incontro con Renzi. Per inciso, se non erro, tanto Grillo e Casaleggio quanto i nostri Parlamentari e Senatori, erano contrari al sondaggio perché avevano già deciso di non andare all’incontro con Renzi (per inciso a me non piace venga usato il termine Renzie!). Purtroppo per loro il sondaggio era già partito, peraltro così come voluto dallo stesso Grillo. Vogliamo porci una domanda? Perché la “base” ha votato di andare all’incontro con Renzi? Cosa ha voluto dire? O meglio: quale messaggio ha voluto mandare a Grillo ed a chi ci rappresenta nelle istituzioni? La base, ha un suo peso oppure ce l’ha solo quando fa comodo? Appartengo a coloro i quali hanno votato per andare all’incontro. Il mio voto, ognuno vale uno, aveva questo significato: si va, si ascoltano le proposte e, poi, nel caso si risponde per le rime rappresentando, civilmente, le nostre idee e confermando il nostro atteggiamento. Questo forse è un po’ troppo educato? Ritengo che l’educazione ed il rispetto tra le persone sia fondamentale, come fondamentale deve esserci sempre, o almeno ci dovrebbe essere sempre, un confronto leale, sincero e dove tutti si dicono in faccia quello che pensano, senza prevaricare l’altro alzando la voce o non dandogli il modo di replicare. Questa aggressività fa bene al Movimento? E, soprattutto, si rispetta l’esatta volontà della base? Concordo con quasi tutto quello che ha detto Grillo in conferenza stampa ma vorrei che le stesse cose venissero dette con un po’ più di calma e lo dice uno che forse è anche più aggressivo di lui. Ma, per esperienza, questo modo di atteggiarsi non è propositivo per la maggior parte delle persone che già fanno fatica a seguire per più di 5 minuti un qualsiasi discorso. I tecnici della comunicazione lo sanno bene come lo sa bene Grillo.
Sono perfettamente d’accordo con te. Dobbiamo stare molto attenti a come ci proponiamo. Le cose dette da Beppe sono sacrosante ma credo avrebbero avuto più peso se dette in modo più pacato e dopo aver lasciato “parlare x 1 minuto” Renzi. Non ci mancano gli argomenti per asfaltarli e forse l’opinione pubblica e i media non avrebbero avuto l’ennesimo aggancio x attaccarci. Inoltre il mio voto, come quello di tutti, vale 1. Capisco comunque anche Beppe al quale è andato il sangue alla testa trovandosi di fronte tale elemento. A riveder le STELLE
IO HO VOTATO PER ANDARE E MI ASPETTAVO ESATTAMENTE QUESTO, ANZI L’HO CHIESTO ESPLICITAMENTE IN PIU’ DI UN POST. QUELLO CHE NON ASCOLTA SEI TU. LEGGI ANCHE QUELLO CHE SCRIVONO GLI ALTRI TI TORNERA’ UTILE
Io non sono d’accordo con questa impostazione per cui chi dissente viene fatto fuori.
Personalmente ho votato contro il confronto, non lo reputavo necessario, non bisognava dimostrare nulla verso una persona che sarà designata ad essere Primo Ministro senza la leggittimità del popolo.
Ma amen, la maggioranza ha votato a favore, nonostante qualche trabocchetto posto in essere nel referendum (noi siamo contrari…e il No posto prima del Si).
Sono rimasto prima sorpreso dalla poca apertura di Grillo, e ho pensato che il rifiuto di ascoltare Renzie fosse un grosso errore.
Poi ho elaborato un po’ ciò che era successo ed anche gli antefatti, arrivando alla conclusione che comunque Beppe ha impersonato una reazione che molti di noi avrebbero avuto di fronte a ciò che è stato definito a ragione l’espressione di un sistema marcio che noi vogliamo combattere.
Ma non vedo perché all’interno del Movimento non ci possano essere delle critiche, insomma un confronto.
Io sono convinto che il confronto possa fare crescere il Movimento, e sono assolutamente contrario nel mettere all’indice chi esprime le proprie opinioni. Chi ha idee diverse da quelle di Beppe è fuori? Beh, allora domani potrei essere messo fuori anch’io se non appoggio al 100% le sue idee? Scusate ma mi sembra un po’ troppo!
CHE SODDISFAZIONE QUANDO BEPPE GLI HA DETTO TUTTA LA VERITA’ AL CRETINO DI FIRENZE.
ORA , ERANO ANNI CHE DESIDERAVAMO CHE QUALCUNO GLI DICESSE QUELLE PAROLE. BEPPE LO HA FATTO PER TUTTI NOI. CHI DICE MA POTEVA ANDARE DIVERSAMENTE E’ IN MALAFEDE, ED I QUATTRO MAIALI SONO TOTALEMTE ASSERVITI AL MAFIOSO PIDDINO
Il movimento vuol estirpare la politica marcia sostituendola una buona volta con una politica pulita, rispettosa della costituzione e del popolo? Ok, fin qui ci siamo ma è anche vero che siamo in un paese democratico la cui classe politica viene eletta dal popolo, non in una dittatura in cui una persona, o una ristretta cerchia di persone, cercano di imporsi sugli altri. Non conosco gli interventi dei senatori messi alla gogna e al momento non conosco nemmeno i regolamenti interni al movimento (cercherò quanto prima di venirne a conoscenza), ma rimane il fatto che io e mi pare tanti altri pensiamo che sarebbe stato bene far parlare Renzi e sulla base di questo dimostrare che è un buffone, mentre andare li per non farlo parlare è stato un pessimo esempio di comportamento antidemocratico e sarebbe stato meglio piuttosto non partecipare. Io ho grande rispetto per Grillo, ma questi è un sanguigno e la butta sempre sull’aggressivo, questa cosa molti elettori non la capiscono e non la accettano, in questo modo si perdono tantissimi voti preziosi al fine di avere un M5S stravincente su tutti ed in grado di raggiungere il suo scopo. Ho visto parecchi interventi del Diba per esempio e mi sembra essere la persona migliore del movimento per affrontare mediaticamente gli altri, riesce a tenergli testa e smerdarli con uno stile davvero superlativo; quindi perchè non affidarsi in questi casi a lui o chi ha le medesime caratteristiche? Grillo è troppo sotto tensione in questo momento, bisogna essere rivoluzionari ma anche furbi…
“ma è anche vero che siamo in un paese democratico la cui classe politica viene eletta dal popolo, non in una dittatura in cui una persona, o una ristretta cerchia di persone, cercano di imporsi sugli altri”…scusami un secondo…ma… chi ha votato Renzi ? quando ci sono state le elezioni ? mi sa che me le son perse
Quello che però mi sento di appuntare a Grillo è che, a mio avviso, non ha rispettato quello che la base gli aveva voluto dire con l’andare all’incontro. Lui ha deciso che così si doveva interagire con Renzi ma di contro deve anche pensare che ci sono persone che non hanno condiviso questo suo atteggiamento, perché ha dato l’impressione che non volesse aprire un confronto con Renzi, quasi ne avesse paura. Ora sono arcisicuro che Grillo ha ragione da vendere e che da questi nostri nuovi/vecchi politici non c’è da aspettarsi nulla ma, se Renzi dovesse fare qualcosa di positivo che cosa facciamo noi del Movimento: lo votiamo oppure no? Per quanto riguarda i 4 Senatori rispetto le loro decisioni e valutazioni. Invito tutti alla massima calma e a non erigersi a censori (ne abbiamo già tanti in Italia!!!) e ad emettere sentenze. La democrazia, parola assai abusata e forse anche incomprensibile a molti, comporta lo sforzo di dialogare con i propri simili, altrimenti, se si vuole imporre il proprio pensiero, non si parla più di democrazia ma di dittatura. Buona giornata. Evviva il M5S, a prescindere!
io ho votato si all’incontro, ma solo perchè volevo che gli andassero a sbattere in faccia la verità, anche se personalmente lo avrei fatto in maniera un pò differente posso ritenermi tutta via soddisfatto
Questa ormai e’ resistenza. I partigiani la resistenza non la facevano con le margherite ne si sedevano ai tavoli con chi li voleva far fuori. Beppe e’ stato anche troppo educato. ho sperato che il confronto avvennisse in questo modo. i 4 pistoleri se non gradiscono possono dare i voti al premier balbuziente e accomodarsi nel misto. w la libertà w il m5s.
Aprirei con una riflessione che ritengo, a mio avviso, importante. La cosi detta “base” ha votato per andare all’incontro con Renzi. Per inciso, se non erro, tanto Grillo e Casaleggio quanto i nostri Parlamentari e Senatori, erano contrari al sondaggio perché avevano già deciso di non andare all’incontro con Renzi (per inciso a me non piace venga usato il termine Renzie!). Purtroppo per loro il sondaggio era già partito, peraltro così come voluto dallo stesso Grillo. Vogliamo porci una domanda? Perché la “base” ha votato di andare all’incontro con Renzi? Cosa ha voluto dire? O meglio: quale messaggio ha voluto mandare a Grillo ed a chi ci rappresenta nelle istituzioni? La base, ha un suo peso oppure ce l’ha solo quando fa comodo? Appartengo a coloro i quali hanno votato per andare all’incontro. Il mio voto, ognuno vale uno, aveva questo significato: si va, si ascoltano le proposte e, poi, nel caso si risponde per le rime rappresentando, civilmente, le nostre idee e confermando il nostro atteggiamento. Questo forse è un po’ troppo educato? Ritengo che l’educazione ed il rispetto tra le persone sia fondamentale, come fondamentale deve esserci sempre, o almeno ci dovrebbe essere sempre, un confronto leale, sincero e dove tutti si dicono in faccia quello che pensano, senza prevaricare l’altro alzando la voce o non dandogli il modo di replicare. Questa aggressività fa bene al Movimento? E, soprattutto, si rispetta l’esatta volontà della base? Concordo con quasi tutto quello che ha detto Grillo in conferenza stampa ma vorrei che le stesse cose venissero dette con un po’ più di calma e lo dice uno che forse è anche più aggressivo di lui. Ma, per esperienza, questo modo di atteggiarsi non è propositivo per la maggior parte delle persone che già fanno fatica a seguire per più di 5 minuti un qualsiasi discorso. I tecnici della comunicazione lo sanno bene come lo sa bene Grillo.
Ufff… sinceramente mi scoccia il fatto di dover rinfrescare la memoria di questi senatori semi-dissidenti. Leggetevi lo statuto del Movimento che avete accettato. Se non erro, il Movimento 5 Stelle vuole mandare tutta la vecchia politica a casa senza alleanze !!!! Ripetete con me su….Oooooooo Se ciò non vi stà bene andate al gruppo misto e alle prossime elezioni a casa direttamente….Saluti
tanti ci attaccano dicendo che facendo cosi cala il consenso degli Italiani..ci frega un piffero del consenso…gli ha solo sputato in faccia la verità…”Beppe esci dal blog , c’è gente che si ammazza e soffre”, ma vedete che continua a prendere per il culo il popolo ? se ci tenesse veramente ad evitare che la gente si ammazza filerebbe dritto in parlamento a dire :cari miei, qui la gente muore di fame e si ammazza, da adesso 3000 euro al mese netti,basta viaggiare con auto blu e guardie del corpo, basta privilegi, il popolo va aiutato e fancul@ le banche e l’ europa che ce lo chiede…allora si che dopo andrò di persona a sputare in faccia a Beppe…avvisatemi quando Renzi va in parlamento a farlo… saluti
I 4 senatori che manifestano perplessita’ circa il metodo usato nel contraddittorio tra Grillo e Renzie, probabilmente non hanno capito ancora quasi nulla sul marciume che c’e’ nei palazzi del potere (e questa e’ l’ipotesi bonaria); oppure hanno capito fin troppo bene e come ha detto piu’ volte DiBattista ,se vai a contatto con alcune persone che sono in parlamento da anni innumerevoli rimani invischiato e contagiato dal marciume.
E’ inutile definirsi rivoluzionari ,se poi bastano un po di maniere forti e qualche parola fuori dalle righe nelle sale del potere, per dissentire sui metodi! E’troppo facile fare i rivoluzionari per la serie “armiamoci e partite”.
FORZA BEPPE VAI AVANTI COSI’!!!
io non sono intelligente ne tanto meno una cima, e specialmente sulla politica comprendo poco, ma faccio fatica, a sentire ancora oggi (chi ha appoggiato il vostro pensiero di fare politica) che si domanda come mai sei andato da Renzi e non hai ascoltato….?? Io la prima cosa che ho compreso quando tu Grillo ( m5s) sei/siete scesi in campo e avete annunciato le cose che oggi sappiamo, (basta con i corrotti, giochi di palazzo , i castinari, etc) e che non volevate in nessuno modo allacciarvi politicamente ai vecchi servi, ne avreste mai appoggiato le loro intenzioni (false)…e sappiamo che il marcio degli ultimi 25 anni di repubblica la quale ci ha portati a quello che siamo oggi, sono quelli(anche IL RENZIE) che oggi ci chiedono il confronto… Quindi che cosa ancora chiedete a Grillo che parlate di essere scontenti di come si e’ comportato? Lui e’ l’unico coerente che ha detto e fatto le cose che aveva annunciato quando e’ sceso in campo..e allora???
Bastava fare il discorso che è stato fatto da Grillo DOPO aver fatto parlare Renzie (che non avrebbe significato credere alle suo parole, ma semplicemente mostrare di essere persone che sanno sostenere una discussione civile)
CHIUNQUE PUO’ DISSENTIRE?
E LO FAI QUANDO COLUI CHE METTE LA FACCIA ANCHE PER TE ( TE LI IMMAGINI I QUATTRO A DIFENDERE LE NOSTRE IDEE CONTRO UNO CON LA LINGUA BIFORCUTA COME RENZIE CHE BELLA FIGURA CI AVREBBERO FATTO FARE )VIENE ATTACCATO ( COME SAPEVAMO PERFETTAMENTE )DA TUTTE LE TV DI STATO!!!! SIETE VERGOGNOSI, IO NON HO VOTATO VOI PERSONALMENTE, HO VOTATO LE IDEE COMBATTIVE DEL M5S, IL TUTTI A CASA E VOI QUATTRO NON MI RAPPRESENTATE. NEL DISSENTIRE BISOGNA COGLIERE LE OPINIONI DELLA RETE, NON LE TUE PERSONALI, PERCHE’ ALTRIMENTI SE SEI LI PER TE STESSO TE NE PUOI ANCHE ANDARE……SE IL MOVIMENTO DECIDESSE DI MANDARE A CASA QUESTI QUATTRO ” PIEDI IN DUE STAFFE “AVREBBERO IL MIO PIENO APPOGGIO!!!!!! GRAZIE BEPPE!!!!
Secondo te tutti gli elettori del movimento la pensano come te? Leggi un po’ gli altri commenti…
Questo significa che questi senatori rappresentano anche parte degli elettori! Quindi almeno con loro forse vale la pena di discutere del perché e del per come.
Andrea, bisogna essere onesti. La gente non ha votato quei quattro ritenendoli affidabili. Li ha votati solamente perchè rappresentavano il M5S e Grillo. Gli eletti, se non fosse per Grillo e la sua fama, non avrebbero mai preso quei voti. Mai. Proprio perchè sono degli illustri sconosciuti.
Se uno poi si monta la testa e inizia a fare lo Scilipoti di turno, cioè se ama il trasformismo, allora è meglio che se ne vada. Taluni si sono avvicinati al M5S perchè delusi dal PD, ma conservavano ancora le idee del PD. Avevano cioè il desiderio di ricreare quel partito altrove. Ora, il M5S non è il PD. Esiste un programma preciso e chi ha accettato di combattere per il M5S deve rispettarlo sino alla fine. Non può sperare in cambi di rotta. Se ha qualcosa da dire sul leader o sul programma o sul movimento stesso, non la dice ai giornali, ma ai diretti interessati e se ne discute nelles edi più opportune. Se lo fa davanti ai giornalisti, lo fa solo per danneggiare il leader e il gruppo. Casi di questo genere ne abbiamo visto anche altri.
grazie ai quattro maiali repubblica di de benedetti sta ricamando contro di noi.
e’ come se mentre tutti noi combattessimo contro la mafia , quattro giuda , si incontrassero con il capo mandamento e facessero i nomi di quelli piu’ combattivi e il capo gli ordinasse quando fare l’imboscata finale.
vedrete che i 4 porci usciranno completamente allo scoperto durante le elezioni europee , qualche giorno prima dell’apertura dei seggi
Son un iscritto al movimento e non mi è piaciuto come è stato impostato questo post. I 4 senatori hanno tutto il diritto di esprimere il loro pensiero anche se non in linea con quello di Grillo. Gli iscritti che hanno votato per l’incontro di Renzie con il M5S e che sono stati la maggioranza, forse si aspettavano un andamento diverso.
CIOE’…..???? che appoggiassero il renzie su cosa? su temi rubati al M5S, cosi’ il renzie faceva bella figura, e Grillo avrebbe dovuto dire ma , questi sono i temi nostri?…insomma la presa x il culo sarebbe stata enorme….
Questi quattro dissentono sempre dalle idee del movimento . Debbono soltanto togliersi dalle palle, perché vanificano tutto il lavoro che facciamo gli attivisti ed i ragazzi che stanno al Parlamento . Viaa
QUI NN è QUESTIONE DI TRADITORI O MENO ABBIAMO FATTO UNA FIGURA DI MERDA, SECONDO VOI CON QUESTA BUFFONATA DI GRILLO ABBIAMO CONQUISTATO CONSENSI???????? MA AVETE VISTO IL POVERO DI MAIO COME ERA IMBARAZZATO???? ABBIAMO PERSO UNA FANTASTICA OCCASIONE
VATTI A LEGGERE SU FBK COSA HA SCRITTO DI MAIO, MA QUALE IMBARAZZATO ERA AL 100% CON QUELLO CHE BEPPE AVEVA APPENA MANIFESTATO…..MA COME LE VEDETE LE COSE…INVECE DI SCRIVERE E BASTA , LEGGI
x chi è rimasto deluso, x chi si aspettava un comportamento diverso ,semplicemente non ha capito niente del M5s,Beppe ha fatto benissimo, con chi devi parlare con un bugiardo che dice una cosa e ne fa un altra? con chi si fa la bella faccia in tv e poi? con chi ha detto che non sarebbe mai diventato presidente del consiglio senza passare dalle elezioni e invece è li x gli inciuci di potere? ma fatemi il piacere….. se siete delusi e quantaltro semplice cambiate date il voto a chi ha distrutto l’italia. forza Beppe e m5s
Io non dico che dovesse fare la bella faccia e andare d’amore d’accordo con Renzie, farlo parlare per POI delegittimarlo. Così abbiamo solo fatto la figura di chi non sa sostenere una discussione civile, e secondo me, perso molti voti.
ho copiato un commento che rispecchia le mie idee : Chi dice che Grillo avrebbe dovuto trattare o parlare con Renzi o è in mala fede o è un ingenuo. Grillo si è comportato in maniera magistrale educato rispettoso ma determinato. Con chi sta assassinando l’Italia non ci possono essere neppure strette di mano. La coerenza non è un optional.
Se fosse rimasto ad ascoltare avrebbe legittimato il sistema di Renzi quello che non vogliamo. SANDRO
A QUEI FALSI GRILLINI CHE SI LAMENTANO E VOLEVANO L’ALLEANZA CON IL PD, CHE DICONO CHE GRILLO DOVEVA ACCETTARE O FAR PARLARE RENZI O I SUOI ACCOMPAGNATORI ECC.
QUELLO ERO IL MATCH DI GRILLO CONTRO RENZI, UN DUELLO SENZA REGOLE E PERICOLOSO PER IL MOVIMENTO 5 STELLE. L’HA GESTITO IN MODO PERFETTO, METTENDO KO IL RIVALE AL PRIMO ROUND. NON AVEVA BISOGNO DI AIUTI E HA COMBATTUTO PIU’ CHE LEALMENTE.
CHE COSA DOVEVA FARE? TRATTARE CON DEGLI INFANGATORI PROFESSIONISTI, CON QUELLI CHE STANNO DISTRUGGENDO IL PAESE NEL NOME DELLE BANCHE E DELL’EUROPA? CON GENTE CHE STA CERCANDO DI METTERLO SOTTO PROCESSO E CHE VUOLE ELIMINARE PURE QUESTO BLOG? MA FATEMI IL FAVORE…
CON QUELLA MOSSA GRILLO HA CONQUISTATO UNA MAREA DI ELETTORI, NON E’ CASCATO NEL GIOCO DEL FALSO CONFRONTO POLITICO (SE VOLETE VEDERE QUELLE STRONZATE, GUARDATEVI VESPA, FLORIS E FORMIGLI, DOVE CHIACCHERANO TANTO, PROMETTONO E POI NON CONCLUDONO UNA MAZZA!)
GRILLO HA FATTO BENISSIMO A FARE COSI’! BEPPE, SEI UN GRANDE! CHAPEAU!
Un conto è farci i governi un conto è parlare del merito delle cose e per farlo bisogna parlare con le persone, poi poteva benissimo delegettimarlo dicendo quello che ha detto ed entrando nel merito delle questioni.
Perché tu saresti vero grillino e quelli che la pensano diversamente da te sarebbero falsi? A quale titolo?
Ciao carissimo condivido il tuo pensiero perchè sono il primo a pensare che Renzi sia un delinquente come tutti i suoi predecessori ma a questo mondo e soprattutto in questo paese in QUESTO momento è richiesto un senso di praticità e di sacrificio non facile da attuare!Comportandosi come ha fatto che cosa ha ottenuto??si è alzato ed è andato via!!quindi??pensi che il paese adesso stia meglio???pensi che il M5S oggi sia più forte??Io credo che il paese si possa cambiare ma facendo un passo alla volta…ma standoci dentro non da fuori!!Sennò siamo come la Lega che denuncia Roma ladrona ma lavora per Roma!!!
Lasciar parlare Renzi e valutare,proporre alternative e contestare il contestabile è comportamento educato e democratico fattori essenziali per distinguerci dai delinquenti!!!
Ribadisco il concetto se Beppe di definisce Antidemocratico lo faccia a nome suo non a nome del M5S perchè la democrazia è il fondamemento della civiltà!!!
Forza M5S Sempre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
QUINDI TU PARLI E TI ACCORDI CON UN PARTITO COINVOLTO NELLO SCANDALO DEL MONTE DEI PASCHI? CON UN PARTITO CHE AVEVA 400 INDAGATI E PERSINO GENTE COINVOLTA CON LA MAFIA QUANDO BERSANI ERA SEGRETARIO? CON UN PARTITO CHE STA SVENDENDO I NOSTRI BENI ALL’UE PER FARE CASSA? CON UN PARTITO CHE HA REGALATO ALLE BANCHE 7.5 MILIARDI DI EURO (e potrei continuare)? MA DOVE VIVI? IN ITALIA O SULLA LUNA?
YARI, E’ UN PO COME DIRE: SICCOME NON SO COME VINCERE LA MAFIA, MI ACCORDO CON ESSA!
MAI E POI MAI METTERSI DACCORDO CON CHI STA ROVINANDO LA TUA FAMIGLIA, IL PAESE ED E’ SERVO DELLE BANCHE E DELL’UE. CERTA GENTE VA COMBATTUTA!
LA DIFFERENZA TRA IL M5S E RENZI E’ CHE IL SECONDO NON E’ STATO ELETTO, MA E’ UN USURPATORE DI TRONO IMPOSTO DALL’ALTO. UNO DELLA CASTA CHE NON DURERA’ MOLTO, CREDI A ME.
E QUANDO IL PD CADRA’, SAI CHE COSA SUCCEDERA’? GLI ITALIANI, VEDENDO CHE IL M5S NON SI E’ IMMISCHIATO CON LORO E NON HA MAI APPOGGIATO LE LORO LEGGI PORCATA, SAPRANNO RICOMPENSARE BENE CHI E’ STATO ONESTO E DALLA PARTE DEL POPOLO.
E QUANDO IL PD SCOMPARIRA’, SAI QUALE SARA’ IL PARTITO CHE OTTERRA’ IL MAGGIOR NUMERO DI CONSENSI ALLE ELEZIONI? INDOVINA UN PO…
In questo momento bisogna rimanere uniti e non dare sfogo all’ ira dovuta alla politica degli ultimi 20 anni. Grillo a fatto bene a dire quello che ha detto e la “forma” e stata schietta (preferite persone che usano una ottima forma ma che mancono di conteniti?). Ci sono dei linguaggi che insegnano come usare parole per ottenere qualcosa,(P.N.L., ecc..) dunque rimanete tranquilli e focalizzate l’arrivo che è il cambiamento di questo tipo di società e vedrete che al momento giusto anche Grillo non avrà più necessità di usare parole “forti”. Un abbraccio ai quattro cittadini e so che ognitanto tutti hanno perplessità e ben venga che sia così. Forza Movimento.
Da attivista ed iscritto al M5S personalmente credo che l’irruenza del Grandissimo Beppe Grillo abbia dato ancora più credito a chi dice che urliamo soltanto !!! Ad oggi abbiamo concetti importanti da enunciare con calma , sicurezza e senza scendere a compromessi con persone che possono argomentarsi senza urlare !!! Secondo me è stata una grande occasione mancata !!!! Secondo me sarebbe stato meglio far parlare Luigi di Maio perché avrebbe espresso gli stessi identici concetti di Beppe ma sarebbe stato accettato dalla mediocre opinione pubblica. In conclusione voglio solo dire che le parole sante di Beppe Grillo potevano essere espresse in modi diversi secondo me più convincenti ed efficienti.abbracci. Forza m5s . Matteo Geri
Come si poteva fare a comportarsi diversamente mentre l’ebetino diceva di voler abolire le provincie. Con questa gente non si tratta, ti prendono solo in giro.
La coerenza del M5S è ciò che più mi fa stare tranquillo, non si dialoga con chi stupra la tua vita e quella dei tuoi figli e credo che non possano esserci ancora dubbi sul fatto che ciò stia accadendo.
Grande Beppe e sinceri COMOLIMENTI A DI MAIO, 27 ANNI, L’HO SEGUITO A LA7, SI E’ DISTINTO PER COMPETENZA ED ELEGANZA TELEVISIVA!!
CI SIAMO RAGAZZI!!!!
questi quattro sono peggio di favia e tavolazzi
almeno loro erano degli ignoranti, questi sono traditori scientemente……ambiscono allo stipendio intero di parlamentare
Tanta pubblicità ed informazione se 4 parlamentari 5S di dicono delusi dall’imtervento di Beppe? Di che ci si meraviglia? Renzi è stato messo a capo del governo sebbene extraparlamentare ed eletto soltanto da 3 milioni (si dice) di Piddini. Questi sono maestri del comandare in minoranza
Sono un ragazzo di 20 anni. E come molti mi sono avvicinato al movimento 5 stelle per la profonda tristezza che provo nel vedere la realtà politica italiana. Il dibattito politico è svuotato del suo significato, privato della prassi democratica da cui dovrebbe essere guidato. Forse da molto tempo il confronto democratico non avviene più nel merito delle questioni. Se accendo la tv o leggo un giornale sento solo chiacchiere, polemiche inutili, attacchi personali, slogan vuoti, niente di ciò che sento parla di quel che accade veramente, di ciò che si può fare per incidere positivamente sulla vita dei cittadini. Solo chiacchiere volta a sviare l’attenzione e mantenere un certo sistema di potere. Se mi sono approcciato al m5s è per la possibilità di trovare un confronto democratico vero, partecipato, consapevole. Rendere finalmente la politica (quella vera,concreta non le chiacchiere) accessibile ai cittadini. E il mezzo con cui farlo era il blog, le dirette degli incontri ecc. Ora ,per arrivare all’incontro fra Grillo e Renzi, io non ritrovo le mie aspettative nelle modalità in cui si è svolto il confronto. Ho visto di nuovo le solite logiche le solite chiacchiere. Perchè quando si parlava di province Beppe non ha risposto nel merito? Perchè Beppe ha detto: non sono qui per discutere di programmi? Sappiamo tutti che il sistema politico italiano è marcio, ma è proprio per questo che bisogna partire dalla trasparenza dei fatti e dalla concretezza delle proposte per mettere all’angolo la malapolitica, metterla davanti alla propria pochezza e finalmente poter dire “il re è nudo”. Concludo auspicando che il dissenso possa essere vissuto da tutti voi, come fatto fondamentale della prassi democratica come la possibilità di crescere e migliorare, e non come qualcosa da bollare come tradimento.D’altronde non siamo proprio noi a condannare chi nei partiti reprime la propria coscienza per mantenere i propri privilegi?
MA NON VI DICE NULLA LA PAROLA DIALETTICA.
SE VOLETE PARLARE DA SOLI BASTA METTERSI DAVANTI AD UNO SPECCHIO. PERCHE’ NON CONTROBATTERE PUNTO PER PUNTO SE PENSATE DI AVERE RAGIONE? PENSAVO DI DARVI IL MIO VOTO MA NON SARA’ COSI’
Ma perche non si levano dai coglioni, sti falsi cittadini, e ora di buttare la maschera andatevene AFFANCULO con il PD-L e le lobby che rappresentano, FUORI SUBITO.
Questo post è vergognoso, stalinista e stupido. Se non si può esprimere un’opinione, anche in disaccordo con altri, e con la dirigenza, siamo messi male. Quelli che vomitano insulti qui sotto non rappresentano,a mio avviso, il movimento, sono ex leghisti e FI saltati sul carro….io sono iscritto dall’inizio e di questa gente faccio volentieri a meno. E chi controlla il blog dovrebbe dare spazio anche a chi non la pensa come Noziglia…se no si fa come a treviso, 25 % alle politiche, 6 alle amministrative
MI RIVOLGO AD UN CERTO PAOLO ED A TUTTI VOI !!!!!!
IO HO VOTATO SI ALL’INCONTRO.
IL MIO INTENTO ERA PROPRIO QUELLO CHE E’ STATO OTTENUTO:OVVERO SBUGIARDARE RENZI DAVANTI AL SUO ELLETTORATO POICHE’ IO CONOSCO ESATTAMENTE QUALI SONO LE IDEE DEL M5S E NON CHIEDEREI MAI LORO DI SCENDERE A COMPROMESSI CON CHI MI VUOLE TOCCARE L’ARTICOLO 18 E MIO VUOLE RENDERE L’ACQUA, DICO L’ACQUQ, BENE PREZIOSO DELL’UMANITA’ , A PAGAMENTO.
MAGARI AVREI ASPETTATO CHE PARLASSE UN PO’ PER RIBADIRE PUNTO SU PUNTO QUANTE IDIOZIE PORTA AVANTI, MA VORREI VEDERE VOI A COLLOQUIARE CON UN TIZIO CHE ESORDISCE,”IO A VOI ( DICEVA A TUTTI NOI) NON CHIEDO NULLA. IO MAGARI GLI METTEVO LE MANI ADDOSSO…CHE NE SO….GRAZIE BEPPE PER METTERE A DURA PROVA I TUOI NERVI PER TUTTI NOI…..TI AMMIRO ED AVRAI SEMPRE IL MIO APPOGGIO. UNA NONNA
Il tuo obiettivo sarebbe potuto essere raggiunto anche lasciando parlare Renzie e delegittamandolo DOPO averlo fatto parlare. Così abbiamo fatto la figura di quelli che non sanno sostenere una discussione civile e, a mio avviso, abbiamo perso moltissimi voti.
sono venti anni che mi fregate, e avete fregato anche il futuro ai miei figli.
adesso avete messo a capo il cretino di firenze, solo chiacchiere e distintivo, per salvarvi il culo, avete assoldato quattro merdacce traditori ma non fermerete il cambiamento e quello che beppe vi ha vomitato in faccia e’ niente al veleno che ho io dentro contro di voi.
non sono democratico , sono rivoluzionario, per essere democratico dovrei prendere come voi 20 mila eurio al mese
I metodo che i 4 senatori vorrebbero adottare sono i tentativi (centinaia) che Beppe ha già adottato in passato con risultati negativi. Perché insistere? Su cosa insistere? Non vogliono seguire alcun consiglio di Beppe, altrimenti lo avrebbero già fatto. Forse i 4 senatori farebbero meglio? Vedremo. Intanto caro Beppe sei stato davvero coerente è convincente con renzi. NON TI RIGRAZIERO NAI ABBASTANZA PER QUELLO CHE FAI PER GLI ITALIANI. Grazie. Grazie, Grazie!!!
Grillo a fatto benissimo ha solo detto a Renzo la verità niente di più o meno , se questi quattro non la pensano cosi allora non devono passare ad altro partito per rimanere seduti ad una poltrona ma andarsene dal movimento e basta . l’Italia si può cambiare solo eliminato tutte queste persone che abbiamo in politica che sono buone a mentire e rubare .
Trovo di cattivo gusto questo post. I 4 senatori possono dissentire, chiunque può dissentire, senza essere per questo messo alla gogna. Non esiste un esame del D.N.A. per stabilire chi è puro e chi no. I 4 senatori hanno violato qualche regola di comportamento? E se sì, quale? Io non sono d’accordo con il modo in cui è stata svolto l’incontro con il Renzie. Questo non significa che colludo con il “nemico”. Siamo una bella realtà grazie a Beppe. Ma nessuno è infallibile. Smettiamo di farci male da soli. M5S for ever.
ma che cazzo dici? stai dicendo che tua moglie che tromba con il tuo nemico e’ solo un tuo sodale che ha una opinione diversa.
senti , fratello, vai a fanculo
Hanno ceduto a certe lusinghe, ne sono sicuro. Quindi urge un chiarimento trasparente sulla loro posizione in merito, che certo non conviene con lo spirito del Movimento. Fosse per me, subito fuori! a futura memoria nel caso di votazioni on-line
SANDRO, ASCOLTA, IL PD HA ATTACCATO IL M5S SU TV E GIORNALI, NON SI PUO’ TRATTARE CON CHI TI PUGNALA ALLE SPALLE E POI TI SORRIDE DAVANTI. ESISTE IL PROGRAMMA DEL M5S, E’ STATO DEPOSITATO E I PARTITI SONO A CONOSCENZA. TUTTAVIA, NON SONO INTENZIONATI AD APPOGGIARLO. NON C’E’ ALTRO DA DIRE, A PARTE CHE IL PD E’ MARCIO SINO AL MIDOLLO E RENZI NON E’ STATO ELETTO, E’ STATO MESSO LI DALLA CASTA.
Concordo. Ma teniamoci a mente che renzi anche se avesse fatto un colloquio con Grillo lui sicuramente avrebbe risposto con parole demagogiche e false. Bisogna vedere in parlamento che cosa farà… (sicuramente favorirà le lobbie, le banche e la mafia come ha fatto fino adesso letta),tutti sono bravi con le parole.
ma cosa doveva stare ad ascoltare dai…sono più di 20 anni che ci prendono per il culo e prosciugano il paese, poi tira fuori il discorso delle province, ma a chi crede di darla a bere sto qui, ma si è reso conto che aveva di fronte una volpe come Grillo con alle spalle milioni di Italiani incazzati di brutto ? ps. il tipo con la barba (scusate nn ricordo il nome) settimana scorsa intervistato in diretta mi ha dato l’impressione di persona poco affidabile…magari mi sbaglio, chi vivrà vedrà, ma non mi è piaciuto il finale dell’intervista : mi faccia sapere se avrà ripensamenti…lui tira fuori un sorrisino e non ribatte un bel niente…QUI GATTA CI COVA…poi ognuno è libero di pensarla come vuole, che sia ben chiaro, nn li colpevolizzo se a loro nn è piaciuto come è andato a finire l’incontro, ognuno usa il cervello come gli pare
Sempre più faziosi.
Non è concesso esprimere il proprio dissenso? State dando ragione a chi da dei ‘fascisti’ agli esponenti del M5S.
Ascoltare cosa Renzi (o qualsiasi altra persona al suo posto) avesse da dire era un dovere dettato dalle norme BASILARI dell’educazione e del vivere civile.
Grillo non doveva presenziare all’incontro (lo stesso vale per Berlusconi o per qualsiasi altro esponente non presente in parlamento) e la responsabilità andava lasciata ai ragazzi che siedono in parlamento.
I 4 dovrebbero parlare non coi giornalisti ma con gli altri Senatori a chiare lettere.
Dopodichè con messaggio unico a maggioranza dire cosa decidono fare.
Certo che anche qui noi siamo migliori degli altri.
Letta, Fassina, Fini, Alfano e ne potrei citare molti altri hanno anche loro preso strade diverse da come avevano iniziato. Sono stati tutti sfanculati. Qualcuno è rimasto zitto nel Partito altri sono andati.
QUINDI E’ QUESTO CHE SI DEVE DECIDERE, NON ALTRO.
O SI COMPORTANO COME LA TAVERNA E RIMANGONO OPPURE ESCONO.
Era molto difficile per chiunque,non trovarsi in difficoltà contro un maleducato, che invitato, non lascia neanche esprimere una frase completa di 15 secondi senza essere (per usare un eufemismo) interrotti.Va bene no democratico,ma anche maleducato|
hAI MAI VISTO RWNZIE O BERLUSCA INTERROTTI? E QUESTI STANNO 10/15 ORE IN TV A PARLARE TUTTI I SANTI GIORNI, SENZA INTERRUZIONE. OGNI TANTO LASCIASSERO PARLARE ANCHE GRILLO. 1 VOLTA OGNI 4 MESI VA BENE?
ci frega un piffero del consenso…gli ha solo sputato in faccia la verità…”Beppe esci dal blog , c’è gente che si ammazza e soffre”, ma nn vedi che continuano a prendere per il culo il popolo ? se ci tenesse veramente al popolo andrebbe in parlamento a dire :cari miei, qui la gente muore di fame e si ammazza, da adesso 3000 euro al mese netti, tutto il resto va al popolo e fanculo le banche e l’ europa che ce lo chiede…allora si che dopo andrò di persona a sputare in faccia a Beppe…avvisami quando Renzi va in parlamento a farlo… saluti
Chi dice che Grillo avrebbe dovuto trattare o parlare con Renzi o è in mala fede o è un ingenuo. Grillo si è comportato in maniera magistrale educato rispettoso ma determinato. Con chi sta assassinando l’Italia non ci possono essere neppure strette di mano. La coerenza non è un optional.
Se fosse rimasto ad ascoltare avrebbe legittimato il sistema di Renzi quello che non vogliamo quello delle banche estere.
i 4 sfigati non dicono mai una parola in difesa del movimento ma sempre contro di noi.
sono mercenari piddini infiltrati.
qui da noi le merde come loro le gettiamo nel letamaio fumoso
Io non sono d’accordo con i 4 senatori, ma difendo la loro possibilità di pensarla diversamente. Questa è una ricchezza e forza del movimento e non una debolezza. Si vince anche se si riesce ad ascoltarsi senza insultarsi…
Beppe ha fatto benissimo a fare quello che ha fatto motivando in maniera tranquilla ed inequivocabile che non è credibile una persona che oggi dice una cosa e domani la smentisce…
Per ciò che riguarda i 4 senatori ci hanno messo la faccia ed è giusto che siano esposti al giudizio degli iscritti. Il movimento ha una linea di comportamento che può essere discussa. Discutere per cambiare è sempre possibile, ma una decisione finale deve necessariamente esserci indipendentemente dai metodi usati per raggiungerla. A chi non sta bene, non rimane che andarsene, anche perchè rimanere e fare la guerra è da dementi. Altrimenti succede con i partiti tradizional, correnti, correntine ma tutti uniti perchè questo consente di mantenere privilegi che M5S non insegue.
Nel M5S vedo tutto talmente semplice e cristallino che certi commenti faccio fatica a capirli.
Chi scrive non è iscritto al movimento e posso solo dire che apprezzo quanto fino ad ora fatto, peccato che le tante pecore italiane continuano a seguire il gregge di sempre. Diceva bene quello: il cambiamento fa paura!!
Vi raccontiamo cosa vogliamo fare e vi diciamo da subito che per quello che ci riguarda non vi chiediamo alcun accordo vecchio stile, nessuno; nel senso che non stiamo a chiedervi il voto di fiducia, non siamo a chiedervi nessun governo…(Renzi a Beppe)
Su queste basi che tipo di dialogo si può immaginare?.
Non è che non vogliamo dialogare, dialogheremo in parlamento, ma in tv una volta tanto che Beppe ci va, deve dire la verità tutta intera, la mistificazione la lascerei fare ai partiti e ai media di regime. Se questi senatori sono in disaccordo con il movimento tornino a casa e si facciano rieleggere in senato. Chi è nostalgico del pci o ds o margherita o altro partito e spera in un loro ritorno esca dal movimento e si impegni in questa opera di ritorno al passato.
Io, da elettore del movimento, non sono per niente d’accordo. E’ stato giusto dirgli quello che c’era da dire ma bastava prima lasciarlo parlare, non importa se sono tutte menzogne, il discorso che sarebbe venuto poi l’avrebbe delegittimato. Così s’è fatta solo la figura di quelli che non sono in grado di sostenere una discussione civile.
Per quanto riguarda i senatori, non credete che se qualcuno non è d’accordo su qualcosa meriti che si parli del merito della tal cosa, in particolar modo se rappresenta anche una parte degli elettori, invece che lo si sotterri di insulti?
Questi sono dissidenti SERIALI sempre a favore di telecamera(pagati da qualcuno,chissà chi)e se ne andranno solo quando avranno fatto più danni possibile.
Io gli ho scritto una mail per ciascuno invitandoli ad andarsene…perchè non fate altrettanto?!
MOVIMENTO 5 STELLE TUTTA LA VITA!!!!
PS: orellisna oggi a l’aria che tira…ma guarda un pò…..
Il nuovo governo targato PD di nuovo proprio non c’ha nulla. Gli proporrei di cambiare nome così almeno potranno dire di aver fatto “qualcosa”.
Sull’incontro di ieri. Ho visto l’intervento 3 o 4 volte e più passava il tempo e più mi sono reso conto di come veniva tagliato ad arte.
Dico innanzitutto che Renzie credeva di poter assolvere il suo compitino istituzionale con il suo elenchino di cose, temeva Grillo, non credeva di incassare la fiducia ma era sicuro di poter dire la Sua.
Era palese, almeno nei primi video, lo stato di difficoltà del segretario Pd nella gestione di ciò che avrebbe voluto dire.
Grillo poteva cmq far parlare ancora un pò Renzie, sarebbe andato in difficoltà da solo.
Non è stato tanto tattico Beppone.
E ciò in un paese ipocrita e perbenista come il nostro non è il massimo soprattutto come immagine e in chiave elettorale.
E comunque se ognivolta il Bepi s’incazza forse veramente da l’idea di non saper fare in altro modo. e ciò neppure va bene.
Comunque bando alle ciance.
Non dovremmo comunque dilungarci troppo su tale questione ed impegnarci a fare opposizione.
anche beppone deve pensare.
E’ stato anche bello vederti dire certe cose in faccia a quel bamboccio.
però davvero non si può fare sempre così.
I fighetti figli di papà si sono svegliati, ora fanno i caprici ,hanno capito che si fà sul serio, ma loro scherzavano…..così….per noia, mica intendevano davvero schierarsi col popolo ,meglio coi potenti di turno.
Altro che fare i falsi tolleranti con questi VOLTAGABBANA .É UN DOVERE VERSO GLI ALTRI SCARTARE LE MELE MARCE.
costringiamoli a passare al gruppo misto fuori dalle balle che vadano insieme al pd pdmenoelle udc e tutto il ciarpame che si trova li dentro facciamo pulizia dentro di noi via subito.Go Beppe Go
Cari Senatori e Deputati,
io no so cosa avete in mente di preciso, ma adesso non e’ il momento di giocare allo sfascismo. Era meglio che beppe non andasse al colloquio con matteo, non e’ stata una scena piacevole per le persone che vorrebbero che l’Italia uscisse dal pantano presto.La poverta’ e’ forte nel nostro territorio, i ricchi sono diventati piu’ ricchi…(compresi beppe ed il guru … che con il loro blog si sono ancora piu’ arricchiti….)e a loro delle sceneggiate poco esilaranti di beppe non interessano nulla, ma i poveri si vedono ancora una volta schiaffeggiati da voi che non vi preoccupate di risolvere i loro problemi. Anche io non mi fido di renzi, il sistema parlamentare e’ corrotto, ma voi che fate ? Le oche del campidoglio ? troppo comodo ragazzi, adesso state tranquilli che non si andra’ a votare, ma con una maggioranza risicata si rischia di non risolvere i problemi della gente mentre quelli dei ricchi come voi ve li siete gia’ risolti entrando in un parlamento corrotto. No, la politica puo’ essere sporca ma anche no ! Dipende anche da voi, mettete vincoli , non fate le vittime, non sbraitate sempre lamentandovi che non vi ascoltano. Oramai abbiamo capito che tutto cio’ vi fa gioco. Avete stipendi belli e corposi e non fate nulla per chi non li ha. I vostri due capi hanno “svoltato” con il sito…approposito che ci fanno con quei soldi ?? che sono tanti tanti tanti , anzi consigliate loro di togliere delle pubblicita’ che non vi fanno onore visto che fate tanto i duri e puri. Peccato, sarebbe stata una bellissima occasione per togliere il marcio e metterti il pulito invece voi mantenete lo status quo …tanto non penserete mica di prendere la maggioranza assoluta per poter governare da soli. Chi lo dice mente e sa anche di mentire. Portate avanti le cose serie e prendetevene gloria e la gente vi apprezzera’ molto molto di piu’ non accontentate solo le persone negative che non sanno nemmeno quello che vogliono. Grazie e attendo risposta
Beppe è stato diretto: punto!
I quattro senatori cominciano a rivelarsi quali idioti: ma insomma, come si fa a dire queste cose, ma allora del MoVimento non hanno recepito nulla?
Orellana è già da un po’ che scalpita, dove vuole arrivare? Se non si trovano bene tra i Di Maio, Morra, Di Battista, Taverna, etc.etc. che vadano a casa, non piangeremo per loro di certo!
Hà ragione Grillo avete presente un carro pieno di letame e a tirare c’è un bue ..bene possiamo cambiare tutti i buoi che abbiamo ma..fin quando non svuoteremo il carro dal letame il bue non andrà da nessuna parte…Capito!!
Premesso che le cose che ha detto Grillo sono tutte vere, non sono d’accordo su come è stato condotto l’incontro. Io sono uno di quelli che ha votato Si al quesito se incontrare Renzi o meno. E mi aspettavo che si andasse per capire (e fargli esprimere apertamente) le intenzioni del futuro Premier. Invece gli sono stati solo ripetuti per l’ennesima volta gli errori e le bugie (sue e di tutto il sistema che lui rappresenta). Ma A CHE PRO ??? A cosa serve??? E soprattutto, non era quello il mandato che io (e immagino MOLTI – se non tutti – che come me che hanno votato a favore dell’incontro contro la stessa indicazione di Grillo e Casaleggio) gli avevano dato. A mio avviso, ora è il momento di costruire. E’ il momento almeno di provarci. E non c’era occasione migliore. Per metterlo alla prova. E, se si tirava indietro, sbugiardarlo!!! Gli ha detto “Hai fatto il copia-incolla di metà del nostro programma…”. Bene, poteva aggiungere: “Se lo realizzi, noi siamo d’accordo. Ma fallo con noi!” Si sarebbe tagliata fuori tanta brutta gente che invece così salirà sul carro del Presidente. Oppure, avrebbe detto lui di NO. E si sarebbe sbugiardato…
Quindi: si è persa un’occasione e non è stata rispettata davvero la scelta di noi votanti.
Sono daccordo, anche a me sarebbe piaciuto un incontro del genere. Beppe però ha fatto bene a comportarsi così. Costruire va bene ma bisogna stare attenti a come ci si muove. Un’apertura sarebbe stata amplificata dai giornali come un possibile accordo o magari un inciucio, al solo scopo di far crollare quello che per molti elettori M5s rappresenta la vera novità: la coerenza e la non apparteneza alla casta. Va bene così, manteniamo le distanze.
è facile x noi dare giudizi,ma quando ti ritrovi di fronte un falso,uno che vende fumo,e sai di avere un carattere sanguigno,credo sia molto difficile trovare un dialogo.un riferimento a quei 4 signori che scalpitano,conviene togliere la mela marcia dalla fruttiera subito,altrimenti va a male il resto della frutta. i probblemi esistono in ogni famiglia che si rispetti.
Forza Grillo. Renzi non è stato votato da nessuno pertanto non è nessuno è non merita di decidere alcuna Legge Elettorale o riforme. Secondo me i primi minuti l’hai fatto parlare ma quando hai visto che ha sbagliato una parola DECREt.. EHm L’hai distrutto! Grande BEPPE GRILLO! Renzi, è un fallito in partenza. E’ un condannato per danno erariale, E’ un venduto! Crede di rappresentare il paese facendo le leggi con i condannati, si è venduto pure la dignità della sua parola data! L’unico coerente sei tu Beppe e tutti gli eletti che hanno accettato le regole del M5S! Grazie per esserci.
Se vogliamo cambiare l’Italia bisogna essere uniti, i nemici sono dappertutto ,ogni occasione è buona per cercare di dividerci, chi non condivide è libero di andarsene, siamo democratici noi;
Io penso che abbiano torto, ma anche che abbiano tutto il diritto di manifestare il loro pensiero.
Non condividere qualcosa non significa sparare contro. Saranno i comportamenti a definire la loro posizione.
E’ vero che Beppe è andato pesante …. ma vi erano altre alternative? Lo streaming ha dimostrato a molti italiani (per chi lo ha seguito o visto) che il M5S non ha nulla da nascondere. Qualcuno sa dirmi dei cinque minuti “privati” di RENZI con BERLUSCONI o di BERLUSCONI con RENZI? (tanto cambia poco; anzi cambia meno di poco)
Questo cosa fa pensare? La riforma sulla GIUSTIZIA? Forse è giusto che la riforma sulla GIUSTIZIA la faccia chi è dentro i problemi, cioè chi ha subito una condanna.
Allora … la riforma sul LAVORO è giusto che sia fatta dai cittadini italiani e non da incompetenti PAPPONI, che al mattino appena svegli hanno già nelle loro tasche almeno 500 euro dei cittadini da spendere.
Il voto del blog era stato a favore delle consultazioni, però bisognava andarci seriamente, proponendo il programma del M5S e vedere cosa rispondeva Renzi. Chiaramente non si sarebbe fatto nulla, ma così l’impressione è stata pessima, mi dispiace.
E tu si vede che non ne hai capito nulla della vita (ovviamente il tuo PSICO COMICO PREFERITO è l’unico AUTORIZZATO A PENSARE CON LA SUA TESTA nel tuo Movimento). Doveva lasciarlo parlare CON EDUCAZIONE e poi INCH………….. senza pietà.
SIETE COME GLI ALTRI – – – – – CHIACCHIERE, CHIACCHIERE, CHIACCHIERE … E BASTA. gUARDA QUELLO CHE STANNO COMBINANDO I VS. RAPPRESENTANTI ALLA REGIONE SICILIANA E POI PARLA
Ma quale fuoco amico Beppe!.. dai…
Nella sostanza condivido tutto quello che hai detto, SIA CHIARO! È giunta però l’ora di contraddire le proposte dei partiti punto su punto, con professionalità, riscuotendo così i proseliti di sempre più cittadini. le parole tanto al chilo anche se basate qua e la dai dati reali non funzionano in certi contesti. Beppe fai lavorare i ragazzi che, come tu stesso hai detto sono fantastici, meravigliosi. La rabbia di ieri non è stata costruttiva. Il no che comunque HAI FATTO BENE A DARE, andava dato con argomentazioni formali che si opponessero punto per punto alle loto finte proposte. Questo io mi aspettavo quando ho votato per farVI andare li. Ieri hai ribadito un no, lo hai malmenato verbalmente,solo questo è arrivato al pubblico, ma la gente ora vuole anche sentire e vedere all’opera i suoi campioni, per gustarne la concretezza che, fra le altre cose, mieterebbe i nuovi proseliti di cui il movimento necessita per abbattere i partiti stessi. Beppe ti prego.. siamo con te… ma è ora di cambiare strategia.
credimi non sai quello che dici… parlare con renzi significa parlare con le lobby e tu alle lobby cosa avresti detto? e il resto dei partiti che solo l’altro ieri hanno votato per continuare a farci pagare gli affitti d’oro (21 miliardi di euro di affitti inutili senza possibilita di recesso nei contratti) e ieri per lo svuotacarceri senza modifica all’articolo 5 richiesta dal M%S che voleva eliminare l’abbono di pena AGLI EVASORI CHE NON OCCUPANO E NON HANNO MAI OCCUPATO CELLE E CARCERI? che hanno regalato oltre 7 miliardi di euro alle banche private? soldi nostriii!!! ma per piacere…. quale cambiare strategia sarebbe perdente… quella attuale è strategia vincente: LA COERENZA.
Ragazzi, non gettiamo altra benzina sul fuoco.
Secondo me, era meglio non andarci al confronto, dal momento che Renzi è stato messo lì da un gruppetto di persone senza passare dalla volontà democratica del voto.
Non siamo andati da Napolitano e per coerenza non saremmo dovuti andare neppure da Renzi, che è una sua (nuova) creatura.
Ci è andato perché una parte degli iscritti ha deciso così, ma il risultato era inevitabile.
Cosa vi aspettavate che finisse a vino e tarallucci?
Guardate la luna non il dito.
Se siamo contro questo sistema dobbiamo combatterlo attaccandone liturgie ed interpreti.
I parlamentari sono macchiette al soldo delle lobby, dei massoni e dei mafiosi.
riguardo a questi quattro ho inviato mail piu volte per chiederne l’allontanamento,non fanno gli interessi del movimento,non seguono l’azione fondante dello stesso che prevede che non ci si accordi e rovinano continuamente l’immagine ,danneggiando tutti noi,pertanto che gli si chieda di passare col pd o fi o gruppo misto ma si togliessero dal movimento che non rappresentano.
CHIEDO ALLO STAFF DI APRIRE UN SONDAGGIO ANCHE CON GAZEBO,O RACCOLTA FIRME ONLINE,IO NON LI VOGLIO PIU E PENSO MOLTI ALTRI,ANZI NON MI HANNO MAI CONVINTO
Possiamo indicare ai Fantastici 4 la porta dell’uscita. Grazie!!
Nessuno li obbliga! Sono anche loro l’ennesima espressione del trasformismo politico. Dire una cosa e farne un’altra!!
Se non sono d’accordo con chi gli ha eletti …. TUTTI A CASA, anche loro.
E a tutte le vedovelle e ai nostalgici del PD … avrete l’ennesima possibilità di farvi prendere per il culo alle prossime europee.
Beppe ieri sei stato grande. Renzie ha già deciso tutto. Vedo che ci sono altri Scilipoti tra di noi. Cosa aspettiamo a sospenderli e cacciarli ? Il M5S ha bisogno di altre persone, diverse da queste. Comunque Luis Alberto Orellana è sempre in mezzo … ma perchè è ancora con l’M5S ? Vai
A tutti gli indecisi e ai trolls dico che senza il Movimento 5 Stelle non ci sarebbe nemmeno Renzie.
Avremo ancora Finocchiaro,la Bindi,Letta,Bersani e compagnia cantando.
Renzie è stato messo li da Re Giorgio e dalle Lobby di potere per fermare il Movimento, il loro unico vero ostacolo.
Sappiatelo, che il Rottam’attore non ha rottamato un bel niente…anzi ha resuscitato Silvio Berlusconi.
Premesso che avere delle perplessità non è vietato dalla legge (lo è forse nel M5S?).
Premesso che non penso che gli elettori M5S favorevoli alle consultazioni volessero che le stesse fossero condotte in questo modo, perchè altrimenti andarci?
(penso che Grillo sia andato lì con l’intento di fare fallire qualsiasi tentativo di mediazione, perchè altrimenti andare in prima persona?)
Premesso che ho visto lo streaming e non mi è sembrato che Renzi fosse in difficoltà, a meno che per difficoltà si intendano le continue interruzioni da parte di Grillo che non gli faceva dire più di dieci parole, e sfido chiunque a parlare se viene continuamente interrotto… lo sanno e lo sapevano quelli del Cav. che usano questo metodo per evitare che gli altri parlino…
Vedete io per il bene dei miei figli farei patti anche con il diavolo, darei il mio sangue e la mia vita…
Renzi è un voltafaccia bugiardo? bene dimostramolo agli italiani… ma per dimostrarlo dobbiamo fargli dire quello che vuole fare… altrimenti…
Voglio dire una ultima cosa sul potere decisionale degli iscritti che non ritengo rappresentativi essendo meno di 90000 e figuriamoci se a votare sono meno di cinquantamila a fronte di nove milioni di elettori del M5S.
GIOIA MIA, MA TU DEVI DOCUMENTARTI SUL PD PRIMA DI SCRIVERE ”PATTI COL DIAVOLO”. ALMENO IL DIAVOLO QUALCOSA TE LA DA, MA QUELLI DEL PD TI TOLGONO TUTTO, PURE I SOLDI PER DARLI ALLE BANCHE…
Gregge ..???
Se non sei d’accordo … segui la scia del potere.
Ti condurrà dai re magi: Renzie, Berlusconi e Napolitano.
Solo che al posto di oro, incenso e birra ti porteranno in dono ancora disoccupazione, fame e povertà!!
La speranza di Renzusconi è che il M5S si divida.
Andiamo avanti uniti.Uniti si vince e si manda a casa questi approfittatori. I quattro moschettieri criticoni, se vogliono, possono andare al servizio di un’altra corte,dopo aver dato le dimissioni da parlamentare M5S.
Grillo legge ormai poco I commenti ,va troppo per la sua strada che sta confondendo tra becere manifestazioni che non possono essere condivise anche da che lo ha votato.
La protesta verbale ,violenta non approda a nulla,solo I deboli urlano o minacciano per intimorire I più forti.
La Rabbia dell’oratoria non mette il pane a .
tavola di quella gente che vive in povertà.
Cari Grillo ,per poter fare qualcosa bisogna cambiare atteggiamenti ,devi imparare da loro se te vuoi sbarazzare,guarda gira gira come pian pianino hanno fatto fuori il Berlusca.
I poteri forti che tu dici si sradicano solo con delle rivoluzioni che oggi sono e devono essere fatte con I voti .
La gente ,almeno in Italia ,non scende in piazza per queste cose ,dovresti capirlo ,da noi esiste solo il tifo del calcio violento,per il resto siamo molto pecoroni e difficilmente si può cambiare .
Oggi raggiunto il parlamento devi accattivarti la pubblica opinione ,spesso anche con sorrisi ipocriti,con sottili inganni nei rapporti con I partiti che hanno distrutto l’economia italiana.
La tua protesta ,oggi non è capita e ormai rasenta troppo una sorta di intransigenza arrogante che non edifica il movimento 5Stelle.
Continuando cosi ,non rimarrà più nessuno solo tu ed I tuoi soci fondatori e sarà la fine dell’unico movimento di protesta che era riuscito a far presa sugli italiani ed a sfondare a livello parlamentare.
mi sono fatto quest’idea. avrà rivisto il video parecchie volte, cercando di capire i passaggi, le frasi, i tempi ed i momenti. non credo che grillo non lo abbia fatto parlare, era renzi che non ha trovato piu la parola tanto che si è divincolato con il saluto quando stava per scoppiare di fronte a quel “non sei credibile”..ripetuto decine di volte, e naturalmente, spiegato decine di volte in un crescendo. notate il viso di renzi al termine dello streaming rosso e paonazzo, tra la rabbia e la paura. analizzando il video, e anche i post immediatamente successivi che grillo ha postato sul blog, appare evidente la linea comunicativa adottata. Grillo è andato li per trattare renzi come un figlio che sbaglia, e ormai sbaglia cosi tanto che, appunto, non è più credibile. “eri nuovo ma per come stai facendo sei diventato vecchio”. proprio come un padre che fa la paternale al figlio sui suoi comportamenti. infatti stoppa due volte, li aspramente e duramente, il de rio in quanto lui poteva essere la figura paterna che garantisce renzi ed andavo bloccato. subito dopo los treaming uno dei primi post di grillo sul blog è “vengo a conoscenza di questa notizia su renzie e ci sono rimasto male”…tono pacato, afflitto quasi proprio da padre deluso dal comportamento del figliolo renzie..durante tutto lo streaming si comporta di ugual forma, di cosa c’era da discutere..del copia incolla!!! io già da me conosco il programma di renzi senza stare li a dilungarmi. per terminare, era renzi che voleva usare los treaming per diffondere ancora una volta, anzi con maggior peso comunicativo, un programma trito e ritrito, cercando di far passare, per altro, punti del programma come suoi quando il movimento 5 stelle li ha presentati da tempo. ben ha fatto grillo a fargli la paternale, per altro senza alcun tono dispreggiativo, e far passare il messaggio che il figliol renzi è non credibile, come d’altronde è nella realtà dei fatti. ed i fatti, solo quelli, oggi contano!!!
Oltre che assai poco intelligente Renzi è un uomo molto pericoloso, che non funziona tanto neanche la storiella del Renzi berluschino. … dire, poco importa che non ne azzecchi una: solo otto giorni fa invitava i suoi a … sempre che Renzi, meno intelligente di lui, non lo faccia fuori prima!wwwM5SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
i fans di qeusta strategia aspettano il cambiamento, ma questo c’e’ gia’ stato con le ultiem elezioni.
un cambiamento naturalmente prevede dei tempi, non sin puo’ volere tutto subito.
si dice che si vuole la maggioranza, ma se questa non arriva cos si fa?
bisogna anche stasre oj i piedi per terra e non immaginare che accada quello che si vuole.
le ultime elezioni non hanno portato grandi risultati, i voti per il m5s si sono dimezzati.
in sardegna addirittura non si e’ adnati alle elezioni.
cerdo che un ripensamento sull’attuale strategia vada fatto.
se casomai alle europee non si ottiene un buon esit, ad es ripetere il 35% delle nazionali, mi auguro che si cominci a adottare altre strategie.
Stiamo criticando una situazione che il nostro leader non voleva neanche fare, ma a cui ha acconsentito in nome della democrazia e che abbiamo visto in nome della trasparenza che il movimento porta avanti. Vi siete chiesti quali inciuci hanno fatto gli altri partiti che non avete visto in diretta? Noi sappiamo già cosa farà Renzi, in quel poco che ha detto lo ha solo ribadito, bastava che Renzi dicesse un si ad una sola cosa che Grillo ha elencato e ‘poi’ si poteva criticare l’atteggiamento di Grillo, inoltre chiamare ostruzionismo la protesta che fà il movimento alle riforme inutili o dannose per gli italiani, fà capire quanto sia di parte il premier scelto e quanto poco è disposto a capire la ”gente che muore”.
Non sono daccordo, avrei fatto parlare Renzi, e lo avrei inchiodato su questioni molto importanti, acquisto F-35, No Tav, Conflitto di interessi, diminuzione delle tasse per i lavoratori, patrimoniale sui grandi redditi ecc. ecc.
Con un muro davati a tutti i problemi cosa racconti a 9 milioni di elettori che anno dato fiducia al movimento.
Fumo, fumo, fumo, fumo.
Scusa eh ma guarda che Renzi ha imparato la tecnica del Berlusconi mi consenta. No non ti consento. Questa è gente che ti dice una cosa e poi ne fa un’altra. Gli dai un dito e ti prendono il culo. Ma la fine di Letta non ha insegnato niente. E pure riuscito a resuscitare Berlusconi. Senza poi parlare della manipolazione televisiva che fanno a proprio uso e consumo. No ha fatto bene Beppe anche se per come ho votato io sarebbe stato meglio non andarci.
Tu invece sei un perfetto imbecille che non ha capito un tubo non solo della politica ma della vita…. oppure hai capito benissimo e sei un colluso di questa classe politica di merda!!!
Pecoroni? E tu che vieni qui a insultare che cosa sei, un servo dei maggiordomi dei banchieri, pronto a inchinarti a 90 gradi su richiesta dei tuoi padroni? Va va, sei solo una perdita di tempo…
Carissimo, forse a te come sta il paese va bene, magari non hai neanche un problema di sorta, quindi nn sai neanche di quello che stai dicendo e affermando…ti auguro buona vita.
NO, parlo del POVERO MILIARDARUCOLO GENOVESE che gioca, come TUTTI GLI ALTRI, col nostro fondoschiena. Ma hai idea di quello che stanno combinando i vostri Sgherri alla REGIONE SICILIA ?? Tra portaborse e contratti ad esterni stanno facendo fuori un POZZO di SOLDI.
Io , forse TU, e pochi altri paghiamo…..
FIERI DI ESSERLO, SEMPRE MEGLIO CHE ESSERE DEI POVERI IMBECILLI DISINFORMATI CHE SI BEVONO TUTTE LE BALLE CHE GLI RACCONTANO SPERANDO DI CONTARE QUALCOSA PER CHI VOTANO!!!!!UNA NONNA
Ho votato perchè si andasse all’incontro e ho assistito a tutto lo streaming ,non mi è piaciuto il comportamento di grillo e sopratutto avrei voluto più partecipazione da parte degli altri due cinque stelle presenti.Prima si ascolta e dopo si giudica anche se sappiamo quali potevano essere le condizioni dettate da chi ci ha mandato al fallimento dell’Italia.grillo ci devi anche rispettare altrimenti perchè votiamo.
Caro Grillo sono d’accordo con te. Non si può scendere a patti e compromessi con la classe politica che ci ha portato in questa situazione. Tutti a casa se ne devono andare, non sono neanche degni di legiferare. Questa classe politica così radicata nelle Istituzioni va debellata echi non la pensa così è perchè è colluso con essa. Vai avanti così Beppe e, se nono riusciremo a vincere, significa che la maggior parte degli Italiani ha la classe politica che si merita.
BEppe questi post sono deleteri per chi è indeciso se votarti o no. Pare che hai messo foto segnaletiche. Smettila perfavore e smettila di andare agli incontri politici ufficiali. Devi restare nella piazza è lì che dai il meglio di te. Ieri hai fatto una cosa gravissima per il movimento e non hai rispettato il voto popolare della base. Le cose che hai detto sono sacrosante ma dovevi lasciar parlare Renzi 1 minuti e dovevi lasciar rispondere i tuoi parlamentari non fare il solito monologo di san remo. E questo ennesimo post intimidatorio per aizzare la folla è la riprova che stai esagerando e devi fare un passo indietro. Grazie.
Neanche a me è piaciuto il modo di Beppe. La volontà di tanti di andare alle consultazioni era da rispettare ed onorare in altro modo . Ascolti e manifesti le tue perplessità e le tue proposte . Credo che il semplice dire no non porti a nulla e si finisca per lasciare sempre nelle loro mani il timone del comando .
Grillo non è ne scemo ne pazzo, non si è lasciato prendere la mano, ha voluto lo streaming e ha condotto la seduta come ha voluto lui, Grillo ha la forza della verità è come Cassandra.
Anche dopo l’apertura del PD post elezioni ha perso consensi dall’ala più “moderata” degli elettori M5s quelli ideologicamente profughi del PD, quando poi con il passare del tempo le cose sono andate esattamente se non oltre a ciò che aveva pronosticato, il consenso è tornato più forte di prima. Renzi non è il vero capo del PD, Renzi non è la novità, Renzi è la mossa dei soliti ignoti e Grillo l’ha trattato come tale, ( io non ce l’ho con te ma con chi rappresenti) l’ha voluto fare, così ed in streaming.
Grillo sa che se le cose vanno come andranno avrà guadagnato consensi e se si sbaglia (purtroppo non si sbaglia) vuol dire che Renzi non è quello che è ma è qualcosa di meglio, meglio per tutti, si collaborerà nelle sedi opportune.
Coloro che ancora sperano che la soluzione dello stallo politico italiano arrivi dall’interno dello stesso sistema non sono maturi per partecipare attivamente alla rivoluzione culturale. Li aspettiamo
Non ci può essere fiducia verso chi non è coerente con le parole che dice in pubblico. Se gli italiani non capiscono le parole di Grillo e la sua coerenza si meritano Renzi e il sistema marcio che punta su di lui per rigenerarsi alla loro immagine distorta con la complicità di chi gli da il voto. Questi 4 parlamentari hanno il diritto di criticare Grillo ma forse era meglio che si iscrivevano a dei partiti che fanno del compromesso e della incoerenza la loro ipocrita politica che a distrutto l’Italia.
Per me era meglio non andare, ma visto che Beppe è dovuto andare, non poteva che essere questo il dialogo affrontato, proprio improntandolo su quello che abbiamo sempre visto, la mancanza di fiducia per tutti. Fino ad oggi le battaglie dei nostri Portavoce, sono state infatti su questo punto la mancanza di fiducia, considerando tutte le porcate che combinano giorno dopo giorno. Penso il M5S è nato in un unica direzione, come dice Beppe siamo i Conservatori, quindi non ci possiamo smemorizzare prima di arrivare al nostro obbiettivo che è riportare l’Italia per quella che era nata! Non ci possiamo neppure fidare di questi 4 fantocci, ne conosco uno Campanella visto solo prima delle elezioni, ma di tutti e 4 mai nessuno li ho visti interagire in parlamento. Oggi ho le idee chiare e so’ che nel movimento c’è gente preparata, come DiBattista, DiMaio, Di Stefano, Sorial, Tonninelli, Colletti, Fico, Sibilla, Nuti, DiVita, Lupo e tanti altri, che ormai fanno parte della mia cerchia di amicizie li vedo sempre attivi in Parlamento che danno l’anima e la cosa piu’ bella è che se gli scrivi, ti leggono e ti rispondono. Quei4 non li ho mai visti, anzi si atteggiano su Facebook e il Campanella l’ho piu’ volte letto comne indispettito su come democraticamente agisce il M5S cioè Grillo, a suo modo di vedere. Ma quando era in campagna elettorale sembrava lui Grillo, per me sono gia’ da espellere dal momento in cui dimenticano il loro obbiettivo qual’è! Non si fanno alleanze con nessuno, il M5S ha il popolo che decide democraticamente su cio’ che si fa’ quindi non servono i partiti. Ora siamo l’unica opposizione, ma spero che domani saremo l’unica Maggioranza.
Forza Beppe e Forza tutti i nostri Prtavoce, io mi sento rappresentato da voi, tranne da quei quattro o dai futuri che si dimenticheranno cosa è il Movimento! Buon lavoro
Complimenti vivissimi! Grillo ha fatto carta straccia del referendum online tra gli iscritti, dimostrando una volta di più chi comanda lì dentro. Non avevano vinto quelli che volevano le consultazioni? E lui le ha fatte? O ha fatto solo un comizio? E non mi facciano ridere che Di Maio e Di Battista sono grandi statisti…sono autentici yes-man!!
allora sei fuori strada, se credi che orellana ci rappresenta come lo fa Di maio. Sono questi senatori come orellana che no rispettano le regole ed il consenso di tutto il gruppo parlamentario e che vanno in tv a denigrare il movimento parlando contro il movimento. Il comportamento di Orellana è lo stesso comportamento che hai tu facendo questo commento e di tutti gli altri che credono che Renzi è una possibilita. Aprite gli occhi!!!
Io non condivido la loro perplessità,Beppe è stato eccezionale, ha detto a Renzi quello che moltissimi italiani vogliono dirgli ma non hanno la possibilità di farlo. (forse questi quattro senatori sono presi dalla tentazione di passare con il pd?)
Caro Grillo. Non mi sei piaciuto, credo che Di Maio, Di Battista o Morra, si sarebbero comportati in modo più maturo e responsabile di te. E’ stata un occasione persa per informare gli italiani sulle proposte del M5S e dimostrare che siamo propositivi, (tutte le televisioni anche estere, hanno dato ampio spazio a questo incontro). Bastava andare lì e dire a Renzi: “Guarda, questi sono i nostri programmi, se tu vuoi trovare delle convergenze su questi, bene! Altrimenti ciao e buona fortuna.” Oppure ascoltarlo per poi decidere in seguito l’atteggiamento. Credo che chi ha votato a favore dell’incontro, non si aspettasse un comportamento così precluso da parte tua e tanto più un alleanza con Renzi. Grazie perché hai creato un grande Movimento e grande speranza per gli italiani onesti che vogliono veramente un cambiamento di questa politica sporca, sei davvero ammirevole, però attenzione a non distruggere il bel ideale che hai creato.
quello che hai messo tra le virgolette tu “Guarda, questi sono i nostri programmi, se tu vuoi trovare delle convergenze su questi, bene! Altrimenti ciao e buona fortuna” è esattamente quello che gli ha detto beppe….
Io ho votato a favore e volevo che facesse esattamente così!
Basta parlare sempre “a nome di…”, in modo collettivo, come fanno i giornalisti credendo di sapere sempre tutto… Chi glielo ha detto a lei che quelli che hanno votato a favore non sono contenti???
IO SONO ENTUSIASTA, FELICISSIMO… è abbastanza chiaro?
Si chieda piuttosto se lei ha interpretato bene che cosa è il M5S… è CONTRO il sistema… Non si va a trattare con qualcuno che rappresenta il sistema, che ha preso per i fondelli per l’ennessima volta gli italiani, che è un bugiardo e ipocrita, che è espressione dei poteri forti (si ricorda la telefonata di Barca?)…
Con questa gente non si va a parlare! Si va solo per dirgli in faccia quello che sono…
Tante persone, forse anche dei troll mascherati,pretendevano un incontro ipocrita,, ,edulcorato, intriso di menzogne ,giri di parole inconcludenti,in clima salottiero come’è tipico dei personaggi in auge nel mondo della politica.Beppe è stato accezionale ,è stato rispettoso di quello che è lo standandard di educazione ma ha detto chiaramente senza tanti fronzoli ciò che era necessario direttamente in faccia.Chi non condivide,dimentica la drammaticità della situazione e soprattutto gli squali con cui abbiamo a che fare.
Il pd, negli ultimi due anni e mezzo ha, nell’ordine:
1. Fatto un governo (ABC) con il PDL (cioè Berlusconi), invece di andare alle elezioni;
2. Votato Bersani (per ringraziarlo del governo tasse e sangue) alle primarie;
3. Criminalizzato M5S sostenendo “il voto utile” per “smacchiare il giaguaro” (hanno sbagliato candeggina, perchè poi con il giaguaro sono andati al governo);
4. Ritardato l’espulsione di berlusconi dal parlamento (la finocchiato ha respino la mozione 5 stelle a inizio agosto);
5. Votato Renzi alle primarie (che in vent’anni di politica ha fatto solo disastri) per “governare da soli con un governo forte” (hahaha) senza che ci fosse una riga di programma sul cosa e sul come avrebbe fatto, a parte i monologhi che hanno mandato in estasi i giornalisti;
6. Renzi ha incontrato Berlusconi (quello di “game over”, ricordate?)e, in due ore e mezzo, hanno stabilito, de facto, come spartirsi le poltrone in parlamento (riforma elettorale);
7. Sbattuto a terra Letta, insediando Renzi (le riforme non le poteva fare letta?) senza passare per le urne (è per questo che si chiama partito democratico).
E Grillo avrebbe dovuto ascoltare Renzi (detto anche cicciobello da firenze) per legittimarlo?
No, i giornali avrebbero scritto:
“Grillo sdogana renzi, accordo possibile”.
Non se ne parla proprio, se si vuol iniziare a cambiare l’italia e il modo di ragionare degli italiani (prima montagna da scalare).
Caro Beppe, anche io non sono molto soddisfatto del tuo comportamento ieri con Renzie… Quel povero Di Maio non ha potuto dire “A” hai parlato solo tu, hai dato un’impressione pessima alla gente a casa… hai dato l’impressione che se si va al governo poi non si ascolta più nessuno e si fa quello che si vuole… e questo spero che non sia la nascita di un nuovo fascismo… io sto riflettendo su questa cosa… mia nonna vedendo la scena ha cambiato idea anche se l’avevo convinta… non so’… anche io rifletterò. Va Bene, Renzie era li a dire solo cazzate e lo sappiamo, ma questo non è un atteggiamento democratico.
Non sono d’accordo con te, basta ascoltare democraticamente le cazzate di Renzie e poi mandarlo affanculo. Beppe non è in parlamento e quindi deve portare la sua presenza e fare parlare i parlamentari. Dopo questo ho capito chi comanda… bastava guardare i due poveri agnellini che aveva di fianco… mi dispiace ma io ho dei ripensamenti. Lo so che la vostra risposta sarà la solita:
Uno perso e mille trovati.
Ma non credo sia realmente così. Ci credevo ma a me questa cosa del leader che comanda non piace… altro che i cittadini!
Bene, ecco quelli che se ne devono andare via dal Movimento! Bravo Beppe, solo cosí puoi fare pulizia nel Movimento! Ieri ho seguito lo streaming tra Renzuccio e Grillo. Pur avendo appoggiato la consultazione, capisco la strategia adottata da Grillo con Renzuccio: Nessun dialogo nessuna possibilitá di ascolto ad un pupazzo! Perché Grillo ha adoperato questo comportamento? Semplice: bisogna fare pulizia di quei Senatori o Sostenitori che vacillano, che ragionano come un Politico di professione, che sarebbero disposti a fare un accordo ingoiando inevitabilmente un po di cacca. Un accordo con Renzi e dunque con il PD, porta inevitabilmente ad ingoiare della merda, chi non capisce questo tra I MOVIMENTISTI e tra i SOSTENITORI é bene che voti un altro partito!!! Semplice! Ecco l intransigenza di Beppe Grillo con Renzi! Da ora in poi una grande fetta di quelli che simpatizzavano per il MOVIMENTO si troveranno ad una scelta: Appoggiare e credere al Movimento o scaccarsi da esso!!! Per quanto mi riguarda, Grazie Beppe!
Beppe Grillo ed il Movimento 5 Stelle ieri hanno vinto due volte: dicendo pubblicamente a Renzie il marciume che rappresenta e con il quale è impossibile fare alleanze ; ed aver utilizzato la possibilità della conferenza stampa per fare un comizio in diretta televisiva il cui messaggio è arrivato nelle case di tantissimi italiani, contrariamente a chi non lo aveva previsto e voleva fargli fare una brutta figura. Si, Grillo ed il Movimento 5 Stelle hanno vinto, dimostrando di essere l’alternativa a questo marciume che si è messo in piedi tra il pregiudicato condannato berluscani, renzie l’usurpatore ed incoerente uomo di forca italia mimetizzato come uomo di centrosinistra e per ultimo alfano altro genere di squallore. Il tutto nel nome della falsa salvezza dell’italia e delle riforme istituzionali che faranno con i numeri che hanno. Ma che riforme faranno garantendo un condannato interdetto dai pubblici uffici (regolarmente frequentati) che vuole soltanto attuare la sua salvezza personale dall’esito degli altri processi dove è imputato, ergendosi a padri costituenti monotematici dove gli interessi sono soltanto quelliesclusivamente personali ? Grillo ed il Movimento 5 Stelle non ha sprecato nulla,anzi, ha avuto la possibilità in diretta televisiva di evidenziare le differenze tra il marciume del vecchio potere e chi vuole debellarlo ! Se ci sono parlamentari eletti con i voti del Movimento 5 Stelle che la pensano diversamente incolpando Grillo, non condividendo questo percorso, ebbene che si dimettano da parlamentari rinunciando alla carica e facciano largo agli altri. Di razzi e scilipoti in parlamento ve ne sono abbastanza. Altri diventerebbero troppi per la democrazia calpestata ! E che si vada alle urne prestissimo ma non con una legge fatta ad uso e consumo personale di questo comitato d’affari che è stato messo in piedi strategicamente dal pregiudicato e condannato berluscani !
Guardare oltre
Povera signora della pulizie. La sua meticolosità è andata oltre e ha consegnato agli operatori della nettezza urbana delle opere d’arte che lei, nella sua semplicità reputandole rifiuti ,non aveva riconosciuto.
In questo mondo farlocco, dove politici fasulli organizzano finti incontri, qualcuno con un po’ di onestà e di praticità, riesce a riconoscere la verità da una “sòla”.
In questo mondo di grandi, sesquipedali artisti della politica, c’è chi, con un semplice gesto o con poche parole, scopre i giochi truffaldini degli spacciatori di verità.
Questo è il commento che ho postato su Repubblica, commentando Giannini. Potete controllare.
I populismi nascono sempre da un grave mancanza di rappresentanza.
Berlusconi rappresenta se stesso e pochi altri interessi, tutto celato dai suoi media.
Renzi e il PD sono sponsorizzati da quelli che molti identificano nei poteri forti, pochi industriali, su tutti De Benedetti e Montezemolo – salvati svariate volte dal fallimento dai soldi dei contribuenti -, di certo la ‘sinistra’ italiana non rappresenta i più deboli ma solo caste parassite sia nello stato che nel paese.
Grillo è sull’orlo di una crisi di nervi. Esaurito ma sincero. In lui vive quella parte di paria che non ce la fa più, non vede che nero e nero è. Non ha più speranza ma tanta rabbia. Sul lavoro, nelle riunioni sindacali ne ho visti tanti di Grillo in questi anni. Tigri ferite.
Lo status quo, di cui anche Repubblica dimostra di far parte, tenta un’altra carta. Non lo sa ma è l’ultima.
Detto questo, vi sembra sano e opportuno mettere all’indice o mortificare come venduta o ininfluente ogni voce critica dei deputati e senatori 5stelle?
La democrazia interna e il dissenso, di questo si parla (e non solo) oggi nel maggior sindacato italiano, è fondamentale.
GRAZIE BEPPE AVANTI COSI’IL POPOLO CHE SOFFRE E CON TE.HAI FATTO BENE HA NON FARLO PARLARE PERCHE’ AVREBBE RACCONTATO UN SACCO DI BALLE TUTTI SANNO CHE CON I PARAMETRI IMPOSTI DALLA TROIKA NON CI SONO MARGINI OPERATIVI IN PIU’ DAL 2015 ALTRI 50 MILIARDI DEL FISCAL COMPACT VERRANNO SOMMATI AI 25 DEL M.E.S. E POI ALTRI QUASI 90 MILIARDI PER GLI INTERESSI SUL DEBITO PUBBLICO CHE CONTINUA INESORABILMENTE A CRESCERE. RENZI E FIGLIO DEL SISTEMA CHE NOI DEL M5S SIAMO CHIAMATI A COMBATTERE IN MANIERA PACIFICA MA CONVINTA ED EFFICACE E UNA RIVOLUZIONE INTELLETTUALE CHE DOBBIAMO AL NOSTRO PAESE. CHIEDO AI QUATTRO SENATORI CHE SI SONO TROVATI IN DISACCORDO CON L’OPERATO DI BEPPE, CHE INTENZIONI HANNO,MENTRE RIFLETTONO PENSINO UN PO’ ALLA STORIA DEGLI ULTIMI 20 ANNI DEL NOSTRO PAESE.QUESTO DOVREBBE CANCELLARE IN LORO OGNI MINIMO DUBBIO.
sentivo proprio la mancanza della gogna interna, i 5 minuti d’odio che riequilibrano la tensione, dove e su chi devo tirare le mie pietre? ah, sì, su quelli che hanno espresso la loro legittima opinione, ok, procedo.
niente accordi, niente inciuci, lo abbiamo capito, ma un contributo attivo lo possiamo dare fin d’ora, lo stiamo già dando portando una ventata di legalità e proposte concrete per un futuro sostenibile, ci rincorrono sulle proposte e sui contenuti… vediamo di non farci superare mentre siamo impegnati a scannarci tra di noi su chi è più “anticasta”. un saluto.
No. Non ha capito.
Il problema non è esprimere la propria opinione.
Io ad esempio sono tra quelli che avrebbero gestito la consultazione col pifferaio renzie in modo diverso. Sfruttando i migliori portavoce come Di Maio e Di Battista.
Questi senatori non esprimono solamente il loro punto di vista ma fanno sistematicamente da SPONDA al sistema marcio.
Il loro operato dentro il M5S è IRRILEVANTE se messo a confronto con altri. Non fanno altro che LAGNARSI ed esprimere la propria contrarietà alle decisioni prese. Sono ottimi alleati del sistema che si vorrebbe abbattere e quindi nemici del M5S!
Premetto che io l’avrei fatto parlare il pupazzo renzie, anzi, premesso che io non ci sarei andato, così sarebbe risaltata di più l’ora e mezza di renzie e il suo padrone Berluscone, io però sti 4 rompiballe mica li sopporto più! Son sempre loro! Questa non è critica costruttiva, è voler per forza farsi cacciare.
Il Paese non si cambia se si e’ titubanti. Quindi pregherei i dissidenti di lasciare il movimento ed unirsi a Renzi. Non e’ un’onta, se volete stare con lo status quo, o se non pensate che il paese possa fare un cambio rivoluzionario direi che non ha senso stare nel movimento e continuare a lamentarsi.
Detto questo la performance di Grillo non e’ stata delle migliori. Concordo con tutti i contenuti, e credo che la pressione abbia fatto molto. Probabilmente ad essere presenti non ve ne siete accorti, ma mediaticamente non ha funzionato molto bene.
Io mi sare presentato con un bel contrattino ed avrei chiesto a Renzi di firmarlo in nome del PD per potersi sedere e iniziare a parlare. Se non lo avesse firmato io avrei semplicemente preso la porta.
Nel contrattino avrei messo:
1) Rinuncia immediata e unilaterale del PD ai rimborsi elettorali.
2) iImpegno a nome del PD a votare:
a) Conflitto di Interesse e riduzione reti RAI e Mediaset
b) Votare la legge elettorale che sta fuoriuscendo dalle consultazioni del PD
c) Messa in stato di accusa del presidente
d) Annullamento provvedimento Bankitalia
etc etc etc
…I cittadini senatori si ricordino lo spirito del movimento e il motivo per il quale sono stati eletti. Scardinare il sistema PARTITICO RAPPRESENTATIVO e sostituirlo con un sistema PARTECIPATIVO + coinvolgente per il cittadino!…Se hanno cambiato idea “le strade del signore sono infinite”…non ne sentiremo la mancanza!…Sulle modalità di Grillo di affrontare lo streaming, personalmente avevo votato di non andare per coerenza, ma visto il voto della maggioranza, Beppe soprattutto per rispetto della votazione avrebbe dovuto dare + spazio a Renzie smentendolo con le stesse argomentazioni punto x punto. Però per quanto mi riguarda va bene lo stesso perchè così radica di più il cittadino indignato ed arrabbiato e fa riflettere comunque a fondo tutti coloro che sono diciamo un po’ meno radicati e propensi alla mediazione. L’obbiettivo di Beppe è evidente a tutti….creare un gruppo di parlamentari uniti e radicati…ma allo stesso tempo un corpo elettorale con le stesse caratteristiche…solo così hai qualche possibilità di scardinare il sistema partitico!…Saluti a tutti!
Condivid tanti ideali per i quali lotta il Movimento 5 Stelle. Grillo molte volte dice con rabbia e impeto molte cose che tanta gente prova. Posso condividere lo sdegno che si può provare nei confronti della vecchia (e sbagliata) politica. Però ieri non si avevano possibili filtri o censure. Grillo avrebbe dovuto prendere punto per punto il programma di Renzi e smontarlo. Non c’entra il voler parlare o meno con chi aveva fi fronte, non c’entra il fatto di essere su un altro piano o di voler distruggere quel tipo di politica. Era un gesto che Grillo DOVEVA a tutti. Lo doveva ai suoi elettori, che in maggioranza hanno voluto questo confronto. Lo doveva a chi come me lo avrebbe ringraziato tantissimo per una smentita pubblica della vecchia politica. Invece si rimarrà tutti fossilizzati e proprie convinzioni. Il grillino convintone continuerà a pensare cose come “lo ha distrutto in diretta! Vinceremo!”. Il cittadino indeciso rimarrà tale, perché non ha visto due pensieri confrontarsi (o scontrarsi), ma hanno visto solo un frapporre barriere. Il sostenitore invece della vecchia politica continuerà a pensare “Grillo è il solito arrogante che non fa parlare”. Mi dispiace da più profondo del cuore: a mio parere era una buona occasione per parlare a tutti. Ed è stata persa. Peccato.
Il loro piano ( orchestrato con il PD ) è quello di farsi cacciare dal M5S in prossimità delle elezioni europee , in modo da dare ai media italioti un solido argomento con cui attacare il movimento .
Immaginatevi l’espulsione di 4 senatori che bomba mediatica sarebbe …
Prevedo che le “esternazioni” di questi 4 si intensificheranno di molto da qui a maggio …
se chiunque, nel m5s, è disponibile a scendere a compromessi con un sistema di politici marcio, vuol dire che in fondo in fondo un po sono marci anche loro. Anzichè dissentire il logico operato di Beppe Grillo, facciano una cosa coerente: Se si sentono diversi dal sentire comune dell’elettorato del movimento, se na vadano. Non credo che m5s abbia bisogno di gente facile al compromesso. Se questi signori non l’hanno ancora capito, il popolo italiano è in guerra con i suoi politicanti. E nelle guerre le persone leali vanno fino in fondo. E in tutto questo non c’è posto per gli indecisi…
Fuoco amico? Pure io sono perplesso riguardo l’intervento di ieri di Beppe, cosa che ho scritto su questo blog. Lo ripeto io voterò ancora il M5S però non mi piace il metodo usato per confrontarsi con gli altri partiti, in questo caso il PD di Renzie. Caro Antonio Noziglia, il fuoco amico lo fai e tu non loro.
dobbiamo abituarci se si vuol cambiare davvero alla schiettezza e all’esprimere quello che si sente davvero senza vergogna o remore. Beppe e’ cosi’, vero, sincero e di uno cosi’, ci possiamo fidare.
l’indemocratici sono gli altri che promettono una cosa e ne fanno un altra, come renzi che diceva di non voler andare a fare il presidente se non passava dal voto e poi s’e’ visto ,,,io voglio il m5s a rappresentarmi , ho voglia di onesta’ e pulizia. w il m5s w Beppe
La mistificazione e’ piu pericolosa dell omissione in quanto trasmette messaggi che convergono in una indistinta melassa. Ho ascoltato le dichiarazioni di orellana e mi sembra che la sua critica sia indirizzata al tipo di comunicazione e non al messaggio ed al suo contenuto
abbiamo bisogno di un movimento forte,unito,che abbia la capacità di affrontare e risolvere la questione gravissima situazione del paese Italia,secondo me,chi ostacola in maniera pregiudiziale tale progetto e,vive con insofferenza una condotta ferma coerente e decisa,può cercarsi una collocazione più consona alle sue idee.noi,si vuole andare fino in fondo con la massima determinazione senza cedere ai falsi proclami della casta e delle lobbies.non c’è più tempo per una democrazia in cattiva fede e che pia piano sta distruggendo questo nostro dolce e amato paese…
Ma vent’anni per ascoltare sempre le stesse cose non sono bastati!!!
Abbiamo fatto bene a non far parlare una nuova pedina del sistema.
Ha aperto bocca per dire che il movimento fa ostruzionismo e che non capiamo il vero dolore della gente!
Vergogna!!!
Che ascoltassero loro ORA!!!
Io dico solo una cosa: se tu ami tua moglie ed avete un problema, ne discutete a casa, magari anche animatamente, perchè la ami e vuoi preservare il rapporto. Se invece esci per strada ed urli a tutti che è una troia beh… questo significa che non la ami e che la vuoi lasciare.
Questi parlamentari che non sono d’accordo dovrebbero, se amano il movimento, portare le loro ragioni all’interno del gruppo, non andarlo a sbandierare ai giornalisti (che non vedono l’ora di trovare dei dissidenti, sempre ed ovunque) perchè questo porta solo danno e quindi sinifica che sono loro che non vogliono più stare nel movimento: hanno urlato “troia” di loro moglie perchè forse hanno trovato un’altra donna (magari piddina) e se ne vogliono andare con lei.
PROPONIAMO UNO SCAMBIO DI PRIGIONIERI AL PIDEXL
loro si prendono questi 4
e ci danno BARCA CUPERLO CIVATI E FASSINA
AAAHHHAAHHHHHHAAAAAaaaahhhhAAAA………
sempre che accettino di stare per soli due mandati
con la clausola che non
Se non si stravolge la base non ce nessun cambiamento, questa è la mia logica di imprenditore, mi dicano quello che vogliono parenti e cari amici, appoggio Beppe, e spero che questi nostri politici chiacchieroni siano più Garibaldini con la casta la furbizia non e mai troppa, non si fa il loro gioco!
vorrei auspicarmi che pur avendo punti di vista che possono differire mi riferisco in questo caso ai Nostri quattro di lavare eventualmente i nostri panniin famiglia
A integrazione di quanto ho scritto poco fa, chiedo che venga proposta una legge che impedisce a chi viene eletto in parlamento, di cambiare casacca quando gli pare e piace. Se vieni eletto nel M5S e poi si accorge… che non gli piace…è libero di andarsene, ma fuori dal Parlamento, lasciando il posto a chi era arrivato dopo di lui alle elezioni.
E’ così FANTASCIENTIFICO chiedere una cosa così banale e semplice?
( naturalmente la mia è una domanda retorica. So benissimo di vivere in un paese di merda ).
No, forse vivi in un paese democratico 🙂 Quello che tu dici sarebbe impedire la mancanza del vincolo di mandato: quel vincolo vi è soltanto in una dittatura 🙂
Au revoir!
Questa cosa che il vincolo di mandato ci sarebbe in dittatura viene ripetuta spesso. Pero’ a me che sono ignorante sembra che venga ripetuta totalmente a sproposito. Infatti in dittatura, per definizione di dittatura, non ci sono le elezioni. E quindi non si capisce che vincolo di mandato dovrebbe esserci, visto che non ci sono elezioni. Certo se il vincolo di mandato viene interpretato come “vincolo di obbedienza al dittatore non eletto da nessuno” posso capirlo. Ma visto che in democrazia ci sono le elezioni non si capisce assolutamente per quale motivo non si debba poter imporre il vincolo di mandato, visto che comunque al termine della legislatura saranno tutti liberi di cambiare tutte le casacche che vogliono (ma al termine della legislatura, termine che esiste, a differenza di quanto accade in dittatura. Non prima del termine della legislatura. Tra l’altro attualmente siamo in sistuazione di “larghe intese perenni”, cioe’ senza alcun termine, nonstante ci siano le elezioni dalle quali risulta chiara la volonta’ popolare di *non volere* alcuna larga intesa. Quindi effettivamente siamo in una situazione molto simile a quella di una dittatura). Tra l’altro il mandato per il quale si richiederebbe il vincolo sarebbe “mandato degli elettori”, che ovviamenete dovrebbero comandare. Non mandato “del dittatore”, il quale dittatore non si capisce perche’ debba comandare.
Sempre continuando con l’esempio delle “larghe intese perenni” non si capisce per quale motivo gli elettori che in stragrande maggioranza *non vogliono* alcuna larga intesa, debbano vedere i loro rappresentanti aderire continuamente al “vincolo di mandato” delle “larghe intese” imposto agli elettori da qualcuno che essi non hanno mai eletto (o se lo hanno eletto, questo, grazie all’assenza del vincolo di mandato, ha subito pensato bene di metterlo in quel posto ai propri elettori, proprio come fa un dittatore)
Nell’incontro con Renzusconi in effetti si poteva far meglio. Grillo è stato troppo irruento. Bisogna ascoltare e poi controbattere oppure riconfermare l’ostruzionismo. Quello che gli altri contestano al movimento cinque stelle è questo modo troppo irruento e cattivo di atteggiarsi, anche se è la verità. Ci vorrebbe un po’ più di moderazione e presa in giro…
E allora?????? Dov’e’ la notizia??? Il dissenso e la dialettica sono un problema???? Il fatto che Renzi fosse in difficolta’ cosa centra?????? Il fatto che letelevisioni siano di parte che centra???? Se lo si fosse attaccato sul merito delle proposte si sarebbe fatta una figura migliore. Il movimento vuole andare al Governo e dovrebbe cercare di parlare un linguaggio bello, competente ed onesto che conquisti chi e’ schifato da questi modi maleducati e dalla vecchia politica. Molti elettori PD sono delusi e anche di centrodestra brave persone che vanno conquistate. Ieri grillo ha parlato ai suoi, soltanto ai suoi che lo hanno gia’ votato. Non ha guadagnato un voto che e’ un voto. Renzi non doveva fare per forza bella figura lui e’ gia’ al governo lui e’ gia’ il presidente del consiglio….il movimento se vuole arrivarci deve parlare ADESSO un linguaggio differente. Il lavoro i parlamentari lo fanno bene e’ la comunicazione che non va….. e ieri era un’occasione grandissima per prendersi un pacco di voti Invece….siamo sempre li a difenderci!! SE QUALCUNO CONTESTA HA RAGIONE!!!!!!!!!!!!!!!! Facendo un passo avanti e uno indietro si scava una buca non si arriva incima alla montagna….
Ma basta parlare di dissidenti.
Cosa vogliono, sono stati messi
per rappresentare le idee del movi
Mento non le loro, questi cercano scuse per i soldi, o per ambizione
ma toglieteceli dalle palle questi infami.
Ho votato 5s, perchè i contenuti sono ottimi, ma non miè piaciuto il modo di imporsi di Grillo con renzi che è stato un signore, Grillo dovrebbe capire che da solo non potrà mai cambiare il sist,ema poichè non avrà mai la maaggiornza, (il suo modo di fare è DITTATORIALE,), deve essere più furbo, allearsi, entrare nel Governo imponendo le sue idee circa il dimezzamento di parlamentari come indennità a 4000 euro, solo camera e a bolizione senato,pensioni per loro massimo 5000 euro al mese ecc, ecc, dopodichè votare le loro leggi secondo coscienza, e intanto avrebbe approvato le sue rivendicazioni e avrebbe mandato a casa parecchia di quella gente, facendo come sta facendo non si approderà a niente, io speravo chee entrasse nel Governo e lo facesse dopo aver sbagliato con Bersani e Letta, ora temo che il suo partito calerà nei consensi elettorali e un!altra opportunità di cambiamento sarà fallita,
ecco bene, forse non dovresti più votare M5S, quelle di cui parli non erano, non sono e non saranno opportunità. Chi non lo vede, e non lo sente, dovrebbe affidarsi ad altro, non votare 5 stelle. Grillo ha fatto esattamente quello che doveva fare, non aveva altre possibilità.
prime parole di renzi nello streaming: non cerchiamo un accordo con chi ci è ostile
che proposta c’era di governo?
Ma poi permettimi una domanda, ma credi veramente che con il pd si possa anche solo ridurre i costi della politica? O fare qualsiasi cosa che vada contro gli interessi di bottega? Quando hanno dato segnali in tal senso? …MAI!
Devi capire che a loro sta bene così.. danno più importanza all’aspetto e non al contenuto.
Con tutto il rispetto, ma se consideri dittatoriale l’atteggiamento di Beppe e non quello degli attuali e passati politici-burocrati-saccheggiatori, non vivi in Italia, oppure sei stato narcotizzato per gli ultimi 20/30 anni… Scherzosamente.
Francesco
Caro Salvatore, tu chiami “il modo di fare di Grillo DITTATORIALE” e come lo chiami il fatto che ci troviamo un 3° Presidente del Consiglio non eletto dai cittadini?!
A mio parere l’unico signore è stato proprio Grillo.1) Renzi non è stato legittimato da nessuno a stare li e tanto meno gli altri prima di lui.2)Vuole far rientrare Berlusconi al governo.3)Si è messo a legiferare a 4 occhi col Berlusca come se il Parlamento non esistesse.4)Ha sempre promesso e mai mantenuto. Cosa pensiamo che riuscirà a fare più degli altri? Penso niente. Fossi stata io non ci sarei neppure andata a parlare con un bellimbusto che ha già la fedina penale sporca.
Il loro obiettivo è farsi buttare fuori dal movimento così da poter arraffare tutto come fanno tutti gli altri politici io non li caccerei perché è proprio quello che vogliono teniamoli dentro trattandoli per quello che meritano poi se vanno via spontaneamente pace però non hanno l’alibi da sventolare in giro di essere stati cacciati dal movimento.
I 4 signori in questione hanno stancato. Sono sempre in sidaccordo su tutto. Anche quando l’assemblea dei parlamentari vota su qualcosa, loro sono in disaccordo (spesso senza neppure presentarsi in assemblea a discutere).
E’ evidente che sperano in una sbattuta fuori a calci e fanno di tutto per meritarsela.
E’ così che potranno poi vittimizzarsi e:
1)vendere le esclusive dei loro “accorati sfoghi” ai giornalai pennivendoli che già se li coccolano
2) accordarsi (magari con una opportuna assenza in aula) con chi questa Italia ha distrutto.
Stanno adottando la linea del logoramento, in quanto (da pusillanimi)non hanno neppure il coraggio di venire allo scoperto.
Sinceramente non ho capito perché si sono candidati con il Movimento, visto che non condividono neppure una delle sue posizioni.
Prego il Movimento di non dar loro in mano lo strumento della cacciata. E’ ciò che vogliono e aspettano.
Se vogliono andare, la porta è aperta. Evidentemente sanno che nessuno li candiderebbe mai, che sarebbero solo dei limoni da spremere fin che ci sono e poi “bye bye” e quindi non vanno via.
Signori, fate quello che volete. Votate Renzi, assentatevi, astenetevi andate pure a quel paese, ma smettetela di rompere le palle.
Vi piaccia o no il Movimento è questo. Nessun inciucio, ma questo concetto mi pare sia ben lontano dalla vostra filosofia del tutto e subito
orellana e compagnia guardano con invidia gli altri eletti che percepiscono barcate di euro e non vedono l’ora di far parte di questa schiera. altrimenti quando mai potranno ancora essere rieletti. Se oggi sono li, non è grazie alle loro menti eccelse, ma alle grida di dolore che Grillo in nome di un popolo vessato e deriso urlava nelle piazze italiane. Certo un linguaggio rude ,ma allora orellana e compagna avrebbero potuto dissociarsi e anche dire io in questa compagnia non ci sto ,invece non hanno mai detto una parola . ora questi signori,( come ha fatto quella gran signora pin o de pin) guardano con avidità allo stipendio pieno e integro e delle ingiustizie e diseguaglianze che sempre più si vanno evidenziando si disinteressano.Questi sono signori che starebbero bene nelle file del pd o con quel galantuomo che frodava il fisco ,e finalmente condannato.
condivido i contenuti ma non la forma con la quale si e’ affrontato il colloquio.era un’ottima opportunita’ in streaming di mettere sul tavolo temi cruciali per far trasparire, a chi ancora non l avesse capito, le differenze. il lavoro svolto dai ragazzi del m5s in questo modo e’ stato sminuito e svuotato.
Salve a tutti ! Ho letto qualche commento e volevo dire la mia su tre punti : 1) Grillo è andato da Renzi ,perché lo hanno chiesto gli iscritti , (è un uomo di parola ) lo ha fatto.ed io che guardando il filmato ho provato immenso piacere nel vedere quell’essere ,che non saprei descrivere di Renzi ,fare la sua bella figura di merda . 2) Renzi vuole far vedere agli italiani che lui può sistemare tutto. a partire da quel fallimento di Bersani con 5Stelle ,ma non ha capito che con Gente Seria c’ è poco da scherzare ,anche perché chi non avesse capito siamo arrivati all’ estremo ,ed io che ho 34 anni ,non li sopporto più ,non ci sto a farmi prendere per il culo da questi politici arricchiti con il sangue degli ITALIANI. 3) per quei 4 signori che non conosco bene le loro storie , avrei un consiglio : se lo fate perché avete capito che con il MOV5STELLE non si guadagna bene, cambiate casacca subito , come hanno fatto già altri. Ma non restate a fare gli spioni o i venduti !!!!!! Un saluto e un abbraccio a Beppe e a tutti quelli del MOV 5 STELLE che collaborano per far tornare L’ITALIA un PAESE civile !!!!
Signori, le diversità di vedute sono una ricchezza all’interno di un Movimento (sempre che rimanagno critiche costruttive e non diventino ostruzionismo).
Fare liste di prescrizione di parlamentari cinquestelle che dissentono da certi comportamenti di Grillo, (che possono comunque essere motivo di discussione e di crescita del movimento stesso) non solo è controproducente ma anche stupido.
Vogliamo diventare come il Partito Comunista Cinese, dove chi dissente finisce in galera (o nei campi di lavoro)?
Posso esprimere il mio parere da “ignorante in materia di politica”?
Premetto che ho votato M5S e che condivido il vostro programma nonché la vostra determinazione – spero vivamente che prima o poi vi/ci premierà.
Detto questo, io avrei fatto parlare Renzie, gli avrei fatto sciorinare tutte le belle cose che vorrebbe – burattinai permettendo – fare per far rinascere l’Italia, l’avrei fatto gongolare e pavoneggiare il tanto giusto per fargli credere di avere in mano la situazione poi, però, avrei preso punto per punto e glielo avrei contestato…punto per punto!!!
Credo che gliela avete fatta troppo facile…”io con te non ci discuto”
Perché?! Sarebbe stato bellissimo anche per noi vedere su quali specchi si sarebbe arrampicato….
Senza entrare nel merito personale, non dimentichiamoci che il nostro movimento si distingue per la libertà di parola, di espressione ideologica e non ha alcun pregiudizio verso nessuno. Sicuramente nel movimento si è infiltrata gente opportunista, lobbista, estremista, sinistroidi ossessionati dal pd ma con la nostra trasparenza, con i nostri sistemi di selezione dei candidati ( questo forse è lo sbaglio fatto con i parlamentari ) il vincolo dei due mandati tutta questa gentaglia ce la toglieremo dalle scatole in breve tempo. Dobbiamo avere pazienza sederci sulla riva del fiume e attendere… I quattro moschettieri passeranno al gruppo misto in quanto non hanno alcuna possibilità di essere rieletti manco come consigliere di zona.
Buon giorno a tutti gli amici 5*, vorrei far presente che il Remzi è, secondo il mioodesto parere, una operazione di marketing congegnata da vari esponenti di partito sia PD-L sia di PDL per cercare di limitare i danni causati dai 5* alle “loro” poltrone. Comunque se ricordate il candido Renzi in più di una intervista, risalente alla scesa in campo di Letta, ha esordito con: Io non faccio inciuci di palazzo, se vado alla presidenza lo farò solo con voto degli Italiani….
Beh che dire!?! Secondo me Soffre di un tremendo Berlusconismo.
Rosario R sono d’accordo con te, la volgarità e la violenza, l’aggressività ostentata non ci convengono, e il dialogo fa bene a tutti, ma come instaurare un dialogo con chi è in palese malafede? Come farlo al di là dell’unica maniera possibile, quella di “sottomettere” chi si esprime con malafede. Perché Rosario, e spero che tu sia d’accordo, qui non si trattava di dialogare, ma di evitare di farsi prendere pubblicamente per i fondelli da Renzi, come aveva già iniziato a fare con il suo discorsetto.
Un saluto!
Francesco
Se potessi suggerirei ai quattro stellati di stare solo attenti a non farsi strumentalizzare dalla stampa per non danneggiare il Movimento. Detto questo, ci DEVE essere il pieno rispetto delle idee di tutti.
Ancora non sei disintossicato da 60 anni di miasmi di fogna partitica.
Lo so, per alcuni ci vuole piu’ tempo, ma vedrai che anche tu ne uscirai e a quel punto finalmente sentirai “aria nuova”.
Ce la puoi fare
D’accordissimo sui contenuti però mi sarebbe piaciuto sentire Di Maio che trovo molto preparato sbugiardare Renzi su qualsiasi punto da lui espresso un po’ come disse in faccia Di Battista a Speranza nel famoso scontro in sala stampa.
Ascoltare prima e subito dopo smentire, distruggere, sbugiardare una per una per una le balle che avrebbe detto Renzi sarebbe stata una grande goduria, così invece è stato un piacere che si è fermato ai preliminari
La linea deve essere quella, nessun accordo, se c’è qualche proposta valida votarla.
Secondo me però l’incontro doveva essere gestito in maniera diversa, non si può dire “no non puoi parlare!” si doveva smontarlo in una discussione vera anche solo per correttezza nei confronti della maggioranza che qui aveva deciso di dover andare alla consultazione.
Quindi non sono molto d’accordo nei modi ma la sostanza ha entusiasmato. Forza M5S
si sono d’accordo Grillo avrai anche tutti i meriti, ma cazzo svegliati.. fai quello che fanno gli altri leader padronali ti metti a livello di Berlusconi e Renzi, cazzo avete le idee giuste bravi ragazzi che le portano avanti e devi arrivare te a fare il pirla oltre a una consultazione penosa, finiscila di rovinare tutto. Fai quello che ti compete ! il M5S non è più cosa tua ..lo capisci ??
Grazie Beppe per quello che fai ma con gli italioti che continuano a votare pd/pdl non cambierà mai niente. Sono anni che lo dico. E arrivato il momento di separarsi da queste persone.Noi siamo migliori!!!!
Ma ancora stiamo a parlare di queste “voci critiche” all’interno del Movimento ? Ma perchè, visto che non condividono praticamente nulla di quello che si dice e si fa, non si dimettono, lasciando il posto ad altri ? Vogliono esercitare democraticamente il loro diritto di critica? Il loro dissenso? Si facciano rieleggere nelle file di qualche partito con il quale si sentono più sintonici…. E’ troppo comodo andare a Roma con i nostri voti, espressi per sostenere il Programma del M5S, e poi …ripensarci….non essere d’accordo….dissentire….criticare….
Ho votato M5S per mandare a casa questa “Mafia Politica”, come da Programma, e vorrei che in parlamento, si utilizzasse il mio voto e quello di molte persone che la pensano come me,per questo scopo.
Chi ancora pensa che siano possibili accordi con la Mafia Politica,non ha capito nulla e non mi rappresenta e quindi è bene che se ne vada.
Io direi a questi 4 senatori, voi potete, anche, avere un idea diversa (poi bisogna analizzare bene l’incontro) ma non la vai a vendere ai giornali. Nella storia di Tradimenti e fuoco amico si sono perse battaglie e uomini. Siate un pò responsabili è pensate bene a ciò che dite. Io, anche, penso che Beppe doveva far parlare qualche minuto in più Renzi (sicuramente non per accordarsi su qualcosa, con chi ti accordi con i falsi nuovi) ma per poterlo distruggere più di quanto ha fatto.
Buongiorno a tutti, secondo me Grillo ha fatto benissimo, ha rappresentato il popolo in tante cose, alle persone che asseriscono che Grillo ha sbagliato a non lasciar parlare il burattino renzie, dico: Grillo è così, è genuino, poi vada che nessuno è perfetto, quindi, ma io al renzi non sarei riuscito ad ascoltarlo….da quanti anni ascoltiamo le loro cantilene? Sarebbe ora di dire basta no? E Grillo in un qualche modo doveva dirglielo…e l’ha fatto. Facciamocene una ragione, bisogna tirare fuori la rabbia fino in fondo, questi fantocci ladri e farabutti devono sparire, e possiamo farli sparire solo noi che siamo stufi. Grazie Grillo per avermi rappresentato.
Propongo una consultazione on-line (alla quale spero di partecipare, ma dubito, vero caro STAFF inefficiente e burocrate?) per vedere se è il caso di cacciarli fuori dal moVimento. Io sarei per cacciarli senza troppi complimenti. Saluti.
ma si cacciateli a calci in culo. quelli che mimiamamente contrastano il leader maximo cacciati !voi siete l’anima marcia di questo bellissimo movimento.
Nel Movimento nessuno può cacciare nessuno. Democraticamente si può dissentire, ma cacciare nessuno fa parte dei metodi degli altri partiti. Diciamo che, fisiologicamente, un frutto marcio si stacca prima di quelli che matureranno, dall’albero. Ma lo fa in modo naturale, senza potature…
stamattina ad Agorà intervistati 3 senatori M5S…ma guarda un po’ 2 dei 3 erano proprio Orellana e Battista, questo è il loro apporto alla causa del moVimento….forse è arrivato il momento di dire basta a certe esternazioni se sono più in sintonia col moVimento si dimettano o dimettiamoli.
La dissidenza è non solo legittima, ma, per quel che mi riguarda, SACRA, perché evita gli errori del pensiero unico.
Detto questo, se un senatore o un deputato scoprono di non essere più in linea con il partito o movimento cui appartengono, dovrebbero considerare un’altra opzione rispetto a quella del gruppo misto: DIMETTERSI!
Fuoco Amico? Grillo siamo sicuri che il fuoco amico non sia stato il Tuo? mettici anche la tua di faccia accanto a quella dei quattro senatori!
Devi chiedere scusa Grillo, devi farlo se ti interessa il Movimento? devi chiedere scusa a Renzi?
Ma manco per idea, devi chiedere scusa a Di Maio!!!,(magari puoi dire che ti sei fatto prendere la mano). Te lo sei portato dietro senza cedergli la parola, gli hai fatto fare la figura della comparsa!!! cazzo!!!
A Di Maio che appena ieri aveva asfaltato Giachetti da Mentana. Lo aveva battuto dieci a zero controbattendo punto su punto! e tu lo hai tenuto in panchina e hai buttato la palla in tribuna! Potevamo sputtanare Renzi davanti a dieci milioni di italiani e questo avrebbe fatto decollare il movimento perchè avremmo conquistato l’elettorato degli indecisi (47%) … invece continueranno a chiamarci grillini.
sicuro che renzie avrebbe fatto controbattere punto su punto? Non era un talk-show, alla fine della lettura del suo “programma” renzie poteva chiudere subito l’incontro, tanto le prime parole che ha detto sono state “non cerchiamo un accordo con chi ci è ostile”. Poteva essere gestito meglio? Forse si.. i risultati si vedranno nei prossimi mesi
MA NON DIRE STRONZATE. QUELLO ERO IL MATCH DI GRILLO CONTRO RENZI, UN DUELLO SENZA REGOLE E PERICOLOSO PER IL MOVIMENTO. L’HA GESTITO IN MODO PERFETTO, METTENDO KO IL RIVALE AL PRIMO ROUND. NON AVEVA BISOGNO DI AIUTI E HA COMBATTUTO PIU’ CHE LEALMENTE.
CHE COSA DOVEVA FARE? TRATTARE CON DEGLI INFANGATORI PROFESSIONISTI, CON QUELLI CHE STANNO DISTRUGGENDO IL PAESE NEL NOME DELLE BANCHE E DELL’EUROPA? CON GENTE CHE STA CERCANDO DI METTERLO SOTTO PROCESSO E CHE VUOLE ELIMINARE PURE QUESTO BLOG? MA PER FAVORE…
CON QUELLA MOSSA GRILLO HA CONQUISTATO UNA MAREA DI ELETTORI, NON E’ CASCATO NEL GIOCO DEL FALSO CONFRONTO POLITICO (SE VOLETE VEDERE QUELLE STRONZATE, GUARDATEVI VESPA, FLORIS E FORMIGLI, DOVE CHIACCHERANO TANTO, PROMETTONO E POI NON CONCLUDONO UNA MAZZA!)
GRILLO HA FATTO BENISSIMO A FARE COSI’! CHAPEAU!
Ma che cazzo stai a dire! Grillo non ha fatto altro che convincere di più quelli che già lo avrebbero votato (i talebani come te), gli indecisi (47%) prenderanno altri lidi, e poi mi spieghi Di Maio cosa se lo è portato a fare! la bella statuina? I ragazzi come Di Maio, Di battista, Paola Taverna ecc. devono crescere e PRENDERE IN MANO IL MOVIMENTO e Grillo deve fare un passo indietro! Io voto per il M5S e mi sono rotto il cazzo di farmi chiamare “grillino”
oramai mi sono scocciato di questi 4 ondivaghi.
tutte le volte mettono il cappello non va mai bene nulla, e certo che non va bene nulla perché pensano ai soldi.
quando si vedono nelle piazze questi,che fanno per il movimento,remano contro.
per interessi personali.
La bellezza, forza e purezza del MoVimento 5 stelle stà proprio nel fatto che ci sono poche regole, ma CHIARE. Quindi vediamo di rispettarle.
Ricordiamoci che il lento declino dell’Italia è dovuto principalmente al fatto che ci sono troppe regole, poco chiare e molto spesso non rispettate!
Serve altro?
Aspettiamo 48 ore e poi come detto da ale di battista chi vota la fiducia a renzi può considerarsi fuori dal movimento quindi aspettiamo che si facciano fuori da soli per evitare di dare in pasto alla stampa l’occasione di farci dire per l’ennesima volta di essere fascisti e poco democratici …
Amici ancora un po di pazienza e queste merde si toglieranno fuori dai coglioni da soli per raggiungere il loro vero unico obiettivo…i 20.000 euro al mese
I PIDDINI INCONSAPEVOLI.
Quando ho qualcosa da dire in un meetup, la dico li, nel momento stesso in cui mi accorgo di essere in disaccordo, non aspetto uno pseudo giornalista per dire la mia, contro a prescindere…..questo dovrebbe far capire molte cose.
Orellana dialogherebbe anche con il suo boia sordo, Campanella passa il tempo a rimembrar la bellezza della sua Sicilia,
Battista legge Repubblica e di conseguenza la sua capacità critica è quello che è,
Bocchino chi? Esiste?
se la disonesta’ e’ dissentire..beh..io sono disonesto.
Le idee sono sacrosante..ma di piu’ la democrazia.
sono disonesto perche’ dissento su quello che e’ successo ieri.Se e’ fuoco amico, il nostro Beppe ha sparato per primo.
secondo me è un post da rimuovere,che ci sia sempre qualcuno che la pensa un pò diversamente è fisiologico su 160,anzi direi che fa anche bene al movimento discutere internamente.certo se la discussione fosse interna e meno spiattellata sarebbe meglio,ma non si devono eliminare i dissensi su alcuni temi,l’importante è condividere il progetto che ci ha portato sin qui.
Beppe hai fatto bene! Poca pazienza con quella gente …. Hanno rovinato l’Italia !! Renzi stava cominciando a dire un sacco di frignacce e lo hai stoppato subito!!
I signori di cui sopra sono sempre , e ripeto SEMPRE in disaccordo con la linea del Movimento, e non mancano UNA volta di sbandierarlo a qualsiasi giornalaio che gli si para dinanzi, ledendo costantemente all’immagine dell’intero gruppo. Io propongo una bella votazione online per far decidere alla base che fine debbano fare questi 4 individui.
Io mi chiedo come potete pensare di avere un atteggiamento diverso con chi sta diventanto il Presidente del Consiglio quando per causa sua non riesce a far pervenire a Bruxelles una missiva che ci poteva permettere di sforare il 3% e intanto che tentava invano di spiegare il suo programma, la sua maggioranza parlamentare ha fatto passare il decreto affitti d’oro dove poteva bloccare la spesa di 24 milioni di euro allo STATO e il decreto svuotacarceri.Quante proposte di legge hanno bocciato fatte dal M5S ?
Il tempo del dialogo con loro non e’ mai esistito
perche’ loro piangono i morti e fottono i vivi.
Certo certo come no ha sbagliato il modo….provate un secondo a pensare come sarebbe andata se l’avrebbe lasciato parlare:
1)Esposizione di tutte le buone intenzioni di Renzi punto per punto, come se non sapesse da dove è uscito, dirà tante belle cose, compreso la frase subdola “qui si parla della sofferenza degli italianiii!” ridicolo.
2)Esposizione motivazioni del NO! Categorico del M5S da parte di Beppe
3) Risultato sui giornali: “Grillo dice No! alle necessità degli italiani” oppure “i grillini chiudono l’ennesima volta la porta in faccia all’italia” oppure “No! Di Grillo a Renzi: ancora una volta Renzi lasciato solo”
Concludo dicendo: Beppe fregatene sei fatto così ed a mio parere ti sei incazzato come avrebbe fatto mio padre o mio nonno o zio d’avanti a questo scempio. Hai agito da Comico con 40 anni di esperienza, hai agito da Genovese col sangue che ribolle, hai agito da cittadino incazzato nero, hai agito! ed è questo l’importante! fiero del primo voto della mia vita! a riveder le stelle!
Ma potranno dire la loro o no? ok sono senatori grazie a grillo e quindi? devono stare zitti e muti solo per riconoscenza divina?
loro sono del movimento 5 stelle mica di Forza Italia?
Anche a me non è piaciuto Grillo in questo confronto, avrebbe dovuto farlo parlare dopo ogni stronzata, avrebbe fatto meglio di Maio in questo incontro!
lo volete capire! questi 4 senatori lo unico che fanno è rompere il consenso stabilito, mettendo il movimento in cattiva luce. Vanno fuori e creano instabilita. Noi dobbiamo dimostrare che siamo uniti anche nel pensiero, perche loro e i media lo usarano in contra nostra. Tu con il tuo commento dimostri troppa ignoranza perche la idea del movimento è mandarli a calci questi cialtroni e mandare avanti le nostre proposte che sono guarda caso lo esatto opposto di loro. Ricorda che dobbiamo abbatere loro e non il M5s.
Le voci dissonanti non solo possono, ma DEVONO esserci. Ciò premesso, le voci dissonanti sono sempre di questi quattro. E spesso, dopo non essersi presentati alle assemblee dei parlamentari.
Quindi non sono “voci dissonanti”. Dissonano solo sui giornali.
grazie beppe per quello che fai per tutti noi sei la nostra unica speranza e soffro quando in televisione e nei giornali ti attaccano queste persone non hanno capito niente della grande cosa che fai tu e i tuoi ragazzi spero tanto che riusciate con il voto di quegli italiani che tengono veramente all’Italia e ai propri figli.TVB
è da diverso tempo che questi 4 senatori sono in disaccordo su diversi punti. Premesso che tutte le opinioni sono legittime, perché non vanno ad esprimerle in un altro gruppo? Non si rendono conto che le loro posizioni vengono strumentalizzate, oppure è proprio questo che vogliono?
M5S non potrà mai avere la maggioranza assoluta e dunque sarà condannato alla marginalità dell’opposizione perpetua come il MSI. Dobbiamo uscire dal recinto per cambiare qualcosa. Non saremo necessariamente infettati. I Senatori che hanno criticato Grillo hanno ragione.
Ti sbagli Caro Cesare! Quando hanno accettato di sottoscrivere il mandato era chiaro il punto. Nessun compromesso e nessuna alleanza. Se questi senatori invece di criticare i metodi di Grillo, che li ha portati in parlamento con il 25% guardassero meglio il colloquio Tra Renzi e Grillo, capirebbero meglio le strategie del potere e sosterrebbero la strategia insieme al gruppo piuttosto che criticarlo apertamente. Le loro rimostranze, anche se legittime, prima di esternarle in pasto al nemico, dovrebbero esporle nelle sedi appropriate all’interno del movimento e se sono in minoranza, muti! Perché non si presentati con un movimento diverso da quello di Grillo se non sono daccordo su come si muove? Perché non si sono fatti loro un movimento? Opportunusti.
Questi quattro vogliono percepire per intero l’appannaggio di senatori.Inutile girarci attorno,due sono le cose che muovono il mondo ed i politici:pelo e soldi.In questo caso si tratta di soldi.Era chiaro che col passare del tempo delle defezioni ci sarebbero state,stiamo parlando di italiani,non di spartani.
Mi meraviglia il fatto che questi quattro siano arrivati fino qui e adesso che da fare la guerra si tirano indietro. Bisognerebbe sapessero che questo è solo l’inizio di una durissima battaglia, quindi se non vogliono combattere lasciateli liberi di andare, ma a casa, basta con il gruppo misto. A proposito, dovreste presentare un’emendamento alla legge elettorale che specifichi che chi non è più d’accordo con la linea per cui è stato eletto deve andare a casa a fare quello che faceva prima e non rimanere a prendere lo stipendione nel gruppo misto. Spero che qualcuno lo legga per poterlo attuare. Grazie.
mah….se non sono d’accordo devono dire in COSA non sono d’accordo e dicano che cosa avrebbero detto loro a Renzie! Cosa avrebbero potuto dire? NIENTE!!! visto che era gia’ tutto deciso e Renzi non era venuto per chiedere niente a noi e non avrebbe accettato nessuna nostra richiesta!Dopo mesi e mesi di monologhi di Renzi in tv, senza contraddittorio e senza che nessuno abbia mai potuto dirgli le cose in faccia, questa volta è stata una cosa bellissima, liberatoria! Quindi è ovvio che i 5 senatori stanno facendo questa manfrina per avere una specie di “alibi” per poter uscire dal gruppo ed andare al misto, cosi’ da poter tenere tutti i soldini e resare vita-natural-durante dove stanno.
avevo votato si per l’incontro, ma mi sono reso conto che in effetti era inutile farlo e non c’era nulla da dirsi in quella stanza. Dal punto di vista comunicativo non saprei dire quale può essere l’effetto dello streaming visto, ma penso che Grillo ne sappia ben più di me di comunicazione. Quanto ai comportamenti dei 4 senatori in questione penso molto male.
Beppe per me ti sei comportato benissimo… che senso ha dialogare con un personaggio che è li per mantenere lo status quo… con uno che non sa cosa voglia dire “coerenza”… con uno che interpreta il ruolo del bravo ragazzo, CHE SI RIEMPIE LA BOCCA DI SLOGAN, per mantenere in piedi un sistema corrotto e marcio! Proprio quel sistema che ogni giorno combattiamo; il M5S è nato proprio per questo, o sbaglio? Se all’ interno del Movimento c’ è ancora qualcuno che pensa di poter dialogare con questa gente, sono dell’ idea che del Movimento non abbia capito niente…
Beppe vai avanti cosi !!!!!!!!
Vi prego non mollate VI PREGOOOOOOO fatelo per una donna malata di cancro che l’unica cosa che lo stato gli passa sono 251 al mese come assegno di invalidita se non lavoro!!!!!
Ma come cazzo fa una donna che fa chemioterapia ogni 10gg a lavorare? E come cazzo faccio a pagare affitto, bollette, mangiare ecc.. con 251 al mese?????????
Vi prego LOTTATE ANCHE PER TUTTE LE PERSONE COME ME CHE NON HANNO VOCE…….. LARA
Questi 4 senatori non hanno capito che cosa si prefigge il M5S; i cambiamenti non possono essere il compromesso altrimenti avremmo dovuto anche farlo con Hitler e Mussolini! Voglio dire che se ci si vuole liberare di una classe politica TUTTA come la nostra che ci ha condotto a questo punto non dsi possono fare ne accordi ne tantomeno dare l’occasione ad un cretino come Renzi di fare bella figura cercando di approfittare delle “buone maniere”. Vi sembrano buone maniere intrattenere per un ora e mezzo un pregiudicato che non dovrebbe neppure entrare al Senato e poi avere un intimo tete a tete per 5 minuti.Senatori non vi capisco chiedete la tessera del PD forse quello è il vostro posto!
Rivolgendomi a chi commenta a cui non stanno bene certi comportamenti dei 5S,noi possiamo anche discuterne,quello che però io voglio dire è che alla gente bisogna mandare il messaggio che questi signori che vogliono governarci stanno barando,hanno tolto il futuro anche dei tuoi figli.ci hanno distrutto è attualmente vogliono formare un governo con le solite accozzaglie.Quindi di che cosa stiamo parlando?Che Grillo si è comportato male?E sempre poco in confronto a quello che meriterebbero.Quando parliamo del M5S lo possiamo fare a testa alta gli altri no.
Faccio ricordare a lor signori che sono diventati “senatori” per merito esclusivo di Grillo che ha usato anche parole più dure nei confronti di questo sistema politico .
Durante qualsiasi manifestazione elettorale fatta da Grillo e che vi ha portato alla vostra elezione avete dissentito ?? O vi stava bene !!
Ho postato su fb lo stesso concetto. E mi piace ribadirlo. Beppe è andato all’incontro già preparato a fare la sua sparata. Così come Renzi aveva in mente il suo spot. Nessuna possibilità di dialogo, così come tutti ci auguravamo. Penso però che abbiamo perso un occasione per mettere Renzi davanti alle sue incoerenze. Senza parlare di programmi si potevano dichiarare le regole di lavoro che i deputati 5S affermano ogni giorno: basta decreti legge, basta fiducia imposta, basta decreti passati con mille argomenti, basta compromessi ed accordi fuori dalle camere e dalle commissioni. Si poteva offrire disponibilità alla discussione con queste regole. Sarebbe stato interessante sentire come Renzi si dissociasse da queste richieste o le accettasse per poi eluderle successivamente. Il M5S avrebbe guadagnato punti. Invece abbiamo dimostrato l’ennesima volta la rabbia. Ma questo non basterà per cambiare le cose. Bisogna giocare d’anticipo e guadagnare consensi. Si può fare senza rinunciare alla coerenza ed ai principi fondanti del movimento. Per quanto riguarda i senatori dissidenti o che esprimono opinioni diverse sarebbe un errore gravissimo violentarli. Già tutte le offese che leggo qui sono degradanti per chi le dice. Il Movimento ha sentimenti migliori di quelli espressi con volgarità, diamone anche la forma. Non è necessario dire parolacce ed offese per esprimere rabbia.
Bravo Rosario, condivido ogni singola parola di quanto hai detto. O cambiamo atteggiamento o saremo condannati a una inutile opposizione perpetua come il MSI.
Beppe ieri da Renzi ha rappresentato tutti i cittadini che sono arrabbiati e stanchi di sentir parlare questi cialtroni. Il messaggio è stato semplice: E’ inutile che parli, non abbiamo più tempo per ascoltarti E’ FINITA!! … più chiaro di così Certo, Beppe ha avuto un modo duro e diretto per dirgli queste cose, ma voi quando siete arrabbiati siete gentili?!
quelle poche volte che ho sentito Orellana, ha espresso sempre di essere contrario a ciò che ha detto o fa il Movimento 5 Stelle … non è che ha sbagliato a candidarsi per il Movimento?!
E’ chiaro che sappiamo tutti chi è Renzi e non beviamo su tutte le cavolate che dice. Però dovevi farlo parlare, altrimenti che ci sei andato a fare? Ricordi quando ti dicevano che eri un duce? Con queste sparate avvalori solamente le loro tesi: useranno il video contro di noi mostrando che quelli del m5s sono dei pazzi urlanti e antidemocratici che fanno ostruzionismo a prescindere.
Ma perchè non ci avete fatto parlare Di Maio o Di Battista? Sarebbe stato molto meglio.
Ma lo hai visto tutta la diretta o solo gli spezzoni del tg? Grillo lo ha fatto parlare e quando Renei ha cominciato a dire il programma che Grillo gli ha menzionato le differenze tra il movimento e il programma di governo che conosciamo tutti a memoria. Piú Lavoro meno tasse. Comunque prima di Grillo e Renzi c’é Stato l’incontro con Bersani, e non andava bene poi quello con Letta e anche quello é stato criticato. Quand’é che capirete che qualunque coda dica o faccia il movimento viene estrapolato dalla realtà e presentato in maniera negativa?
Comincio ad essere diffidente nei confronti di questi senatori. E’ mai possibile che non capiscano che queste esternazioni pubbliche non fanno altro che danneggiare l’immagine del movimento in quanto vengono riprese ad arte dai mezzi di comunicazione? Qualcuno gli spieghi che fanno parte del M5S e che la stampa non e’ tenera con noi, mentre lo e’ con problemi ben piu’ gravi che affliggono la nostra democrazia.
Pur avendo delle perplessità sul modo con cui grillo ha gestito l’incontro, sono pienamente d’accordo coi suoi contenuti. Renzie è una SOLA al 100%.
Per quanto riguarda questi 4 INFILTRATI, sempre pronti a fare da sponda con la feccia del sistema marcio, sarei dell’opinione di ignorarli. Si sono già sputtanati da soli. Saranno cancellati dagli eventi futuri.
Buongiorno,
non è mia intenzione accodarmi a tutti coloro che chiedono l’espulsione dal M5S di questi personaggi.
Credo invece importante chiedersi come mai gli stessi ne facciano parte.
È uno spunto di riflessione che propongo a tutti.
Ma soprattutto chiedo quali soluzioni ci possano essere per evitare che questo accada in futuro.
Non si tratta di essere “omologati” o di far parte del pensiero unico: lungi da me credere che non ci debba essere discussione e confronto.
Ma le discussioni e i confronti vanno fatti sempre nell’ottica di una ulteriore crescita e non come accade da ormai troppo tempo per gettare ombre sul M5S e sempre con scientificità.
Non è da oggi che assistiamo, puntualmente, alle “uscite” dei soliti, al loro “metodo” di sciacallaggio.
È più che evidente che essi soffrano della loro incapacità di comunicazione.
A oggi non conosco nulla di loro e del loro operato, non li ho sentiti mai esprimersi, mai un intervento, mai qualcosa che li abbia contraddistinti, se non, esclusivamente, per denigrare il M5S.
Secondo me lo facevano anche prima di essere eletti, prima di essere candidati.
Non c’è necessità di nessuna espulsione o provvedimento: quando conosci il nemico, sai come combatterlo.
Come sempre in questi casi, ci si divide far i pro, e i contro
Io avrei fatto così io avrei fatto altro, bisogna tutti hanno la possibilità di dire la propria,
a mio avviso ha fatto bene a manifestare la rabbia di tutti quelli che non sono più disposti a farci portare via la libertà con metodi subdoli, e molto meno democratici.
Visto che Grillo non avrebbe voluto partecipare, lo ha fatto mantenendo fede ai suo essere.
I giochi sono fatti fino a qui, ora stiamo a vedere le sorprese sono dietro l’angolo, se Renzi è un farlocco, farà tutto da solo.
Però sottolineo la parte più importante.
E’ stato eletto per fare il sindaco, non il presidente del consiglio.
Lo hanno voluto a tutti i costi.
io vorrei chiedere ai 4 senatori che cosa bisognava dire a renzi. dare la disponibilità sul suo programma? fare una finta opposizione come berlusconi? Ha fatto bene Grillo perchè l’unico concetto da affermare era che c’è una opposizione ad un sistema di potere che include tutti gli altri.E poi finitela con questo perbenismo e moralismo imperante dietro cui nascondono le peggiori porcate
beppe sei stato un guerriero hai detto cose che milioni di italiani avrebbero detto. dei 4 senatoridico una cosa se non sposate piu il movimento andate pure via nessuno vi obbliga ma date le dimissioni se siete uomini veri se no silenzio e parlate dei veri problemi con gente e partiti che hanno distrutto l italia nessun compromesso CAPITOOOOOO!!!!!!
Allora, riflessioni sull’ incontro di ieri, Renzi inizia a parlare, come spesso fa , per ingraziarsi il suo interlocutore, inizia con una serie di ringraziamenti e slinguazzamenti vari per poi provare a spiegare quello che vorrebbe fare snociolando la papardella dei compitini da svolgere arcinota. Grillo fa finta di ascoltare qualche minuto, capisce che si tratta di uno spot elettorale, e decide di non fargli aprire più bocca.
Il vostro futuro premier , non riesce più a controbattere, balbetta, spara qualche stupidagine cercando conforto dai suoi delfini presenti all’incontro, prova la carta della responsabilità inserendo il discorso sulla sofferenza della gente etc etc, insomma fa una grande figura di merda, dimostrando, oltre la sua pochezza intelletuale nel confrontarsi su discussioni non preparate, anche una scarsissima personalità. I commenti post incontro, nonostate la diretta streeming, sono la parte più bella, i giornali e alcuni commentatori fanno a gara a stravolgere parole e senso del “monologo” grilliano,”non sono democratico” dimenticandosi di aggiungere” con voi del PD”, per fare passare il messaggio più gettonato della assoluta dittatura all’interno dei 5 stelle. Conclusioni: Grandissimo Grillo, magari poco ortodosso,ma con certa gente è necessario non esserlo. I senatori che non sono d’accordo mi sembra che siano sempre gli stessi quindi non fanno molto testo , se pur è lecito che possano esprimere un eventuale dissenso, la cosa iportante è che continuino a rispettare le regole fondamentali, in primis (tutti a casa), altrimenti possono sempre accomodarsi dall’ altra parte.
Mi piace essere realista sempre e andare oltre e non banalizzare semplicemente ad “opinioni diverse”…. Codesti soggetti sono gli stessi che mostrano sempre fin dall’inizio qualsiasi perplessità fatta da Beppe Grillo e Casaleggio e chi si occupa della comunicazione…..quindi non è la prima “occasione” che mostrano il loro dissenso, e lo fanno sempre con i media, mai una volta che avessero pensato, da persone oneste e dirette, di chiamare direttamente al telefono Grillo, o meglio richiedere un incontro vis à vis ….così si comportano le persone onestamente e in buona fede…non dando la possibilità ai media di strumentalizzare, quindi in malafede e quindi una domanda la si pone ? come mai ciò? vuol dire che c’è un intenzione reale nel far “male” al m5s, perché così facendo non vanno a colpire Grillo ma tutto il movimento e i suoi sostenitori
Io sono un berlusconiano e questa volta se ci saranno nuove elezioni votero’ grillo, ho fatto il consigliere a siena in forza italia quindi non mento quando dico che sono un berlusconario, grillo ha ragione su tutto fuorche’ a non allearsi con forza italia perche’ il berlusca non e’ come si scrive quando lo si vuol maltrattare , e’ un bravo imprenditore e buono come persona , non fa parte del club bildelberg come prodi letta monti bonino ed altri , se smettesse di attaccare berlusconi e si dedicasse a distruggere la sinistra banchiera andrebbe al governo , cosi’ invece mai ci andra’ , restera’ perennemente all’opposizione e l’italia affondera’ sempre di piu’. Con berlusconin dovrebbe mettersi d’accordo sul togliere leregioni , i rimborsi elettorali, mettere un tetto minimo e massimo a stipendi e pensioni e cercare di tornare alla lira , queste sono le ispirazioni del berlusca , ma perche’ non lo fa ? luciano bichi artista senese perseguitato dalla sinistra da 40 anni.
Rispetto le opinioni PERSONALI dei 4 senatori,anche se non le condivido, ma i loro elettori cosa ne pensano?…quanti sono?.. possiamo ancora perdere tempo a discuterne??…secondo me c’è ben altro a cui pensare…
Se questi 4 senatori vogliono fare il “dialogo” con chi ci ha portato alla rovina hanno evidentemente sbagliato collocazione.
Dispiace vedere che anche tra i nostri portavoce ancora non si e’ compreso che l’unica via d’uscita e’ non farsi invischiare nel marcio, come e’ stato fatto recentemente da IdV, Lega e SEL.
E’ l’unica via…
Grillo ha detto solamente quello che tutti noi pensavamo in quel momento.
Peccato che Renzi sia costretto a dire e fare quello che vogliono l’affossamento dell’Italia.
GRILLO GRAZIE DI ESISTERE !!!
TOGLIETE QUESTO POST!!!
Date adito solo a critiche esterne e ripensamenti!!!!
Ogniuno è libero di dire che Beppe ieri ha esagerato….l’importante è manteere la linea di non dare la fiducia e votare emendamento per emendamento!!!!!!!
Invece di criticare sempre,per una volta perché non dite grazie,grazie Beppe,grazie di aver reso possibile tutto questo.soprattutto voi 4 protagonisti di di questo post,se non era per questi “modi” che ha Beppe adesso non eravate in senato!
Ps:la prossima volta che si voteranno i candidati a 5 stelle, di sicuro non voterò questi 4 senatori
Chi non capisce l’intento del M5S e’ meglio che stia fuori o se ne stia a casa…sta avvenendo una selezione naturale del movimento, meglio espellere i fraintesi.
Non mi aspettavo un intervento del genere da parte di Grillo con Renzi. Sono rimasto sorpreso e contestualmente sempre più convinto che Grillo abbia detto ciò che pensava. Sono sempre del l’idea che nei confronti ognuno possa poter dire ciò che pensa e bene ha fatto Grillo a dirglielo in faccia. Chi non è d accordo con questo atteggiamento ne prenda coscienza e lasci spazio ad altri cittadini.
Da quello che ho letto mi sembra che abbiano semplicemente detto che l’incontro grillo-renzi sia stata un’occasione persa.
In effetti visto come è andata si poteva anche evitare di fare l’incontro. Era meglio non fare proprio la consultazione.
La gogna non mi piace peró. Si puó discutere se sia giusto continuare a stare nel movimento se non se ne condividono poù i principi ispiratori se questo è successo veramente. Ma la gogna no, mai.
Dare lo spunto per alimentare polemiche a presunti giornalisti e tv gia’ schierati un massa contro il M5S o si e’ in malafede oppure semplici deficienti e/o idioti
I soldi purtroppo sono un male inestirpabile….. Dio li perdoni
Grillo non è piaciuto nemmeno a me in quella consultazione nel senso che non ha dato il meglio di se, ma se i miei amici che parteggiano per Renzie si fossero indignati così tanto anche per i 97 miliardi (due manovre finanziarie) che PD, PDL e amici degli amici hanno regalato ai gestori delle slot machine (quindi loro stessi con prestanomi) forse sarebbe stato meglio che gridare ai grillini che si scannano tra di loro……e vogliamo parlare di cose locali a Genova? Il percolato di Scarpino che l’ASSESSORE ALL’AMBIENTE DEL PD ha autorizzato a sversare nei torrenti quando alle nostre attività controllano ogni respiro? Ma per favore….
siamo sempre al solito, il principio e’ sempre lo stesso: se nel cesto di mele marce ne mettiamo 1/2/3 buone non e’ che diventano buone quelle marce.
bisogna eliminare tutte le marce e metterci quelle buone (che durano buone solo un periodo, 2 mandati).
bravo beppe, via tutti.
Non voglio più sentire parlare di espulsioni o stronzate del genere. E’ solo pan per i “boia” della stampa!
Piuttosto sti 4 senatori capiscano che cosa vogliono veramente. Perchè non è possibile debbano sempre dire qualcosa in contrario ad ogni roba. Le decisioni anche parlamentari vengono prese a maggioranza … oppure col voto degli attivisti.
E STOP! Inutile andare davanti alle telecamere a buttar sempre zizzania.
Cari senatori, siete grandi e vaccinati … fatevi un’esame di coscienza e cercate di capire da soli cosa sia meglio fare per voi e per il Movimento. E soprattutto RICORDATE IL VOSTRO MANDATO E PER COSA SIETE STATI VOTATI. Grazie
Amici carissimi , altro che fuoco amico, c’è chi di mandare a fare in culo i potenti non se la sente proprio e credetemi anche in altri ambiti e a tutti i livelli !Ci sono tante ragionevolezze pelose in giro che vorrebbero , opportunamente o opportunisticamente non chiudersi tutte le porte. Ad ORTA NOVA, ad esempio, non vogliamo parlare male delle passate amministrazioni…perchè inimicarci i notabili ? non possiamo mica litigare con i malfattori che ci hanno ridotti alla miseria ! E che diamine ! , noi dobbiamo parlare d’altro! La campagna elettorale la faremo ragionando sul sesso degli angeli.
Questo è il Paese abitato da strani esseri che si dovrebbero chiamare elettori e invece sono solo minchioni!!
L’incontro con Renzie è stato fatto per farvi capire chi sono.
Ogni volta che pinocchietto apriva bocca era un perculeggiamento (siete qui ma tanto non voglio niente da voi, grillo sei qui solo perché ti ci hanno mandato, io compravo i biglietti per venire ai tuoi spettacoli, vogliamo abolire le province …).
A tutti i benpensanti … VOI COSA AVRESTE FATTO??
La soluzione è presto detta: potete farvi eleggere nel M5S (ricordate … quelli del TUTTI A CASA!!) e poi fare come i dissidenti … andare nel gruppo misto (perché quelli del PD nemmeno vi si cagano), tenervi tutti i soldi (alla faccia delle tante promesse) e spingere i bottoncini delle votazioni a comando e/o a convenienza!!
Se siete veramente mentalmente scevri da ogni condizionamento TV/Carta stampata, vedetevi la conferenza di Beppe dopo la farsa dell’incontro.
Li c’è la vera essenza del M5S. La voglia di lottare e sperare che tutti insieme possiamo farcela.
Io non vorrei MAI mettere le mie figlie in una cella con un malfattore!! Cosa potrei mai sperare?
Questi hanno fatto, fanno e faranno SEMPRE il male dell’Italia e del popolo Italiano, pensando solo ai loro tornaconti personali e a quelli della BCE!!
Io voglio, anzi PRETENDO che chi viene eletto con i miei voti cerchi di fare i miei “interessi”. Non voglio che si pieghi ai voleri di lobby, massonerie, mafie e banche!!
SE A VOI STA BENE … VOTATE PD o CONFLUITE NEL PD!!
Grazie Beppe e grazie a Voi tutti, meravigliosi ragazzi del M5S!!!
In questo modo diamo solo benzina al fuoco mediatico e politico contro il movimento.
A me sarebbe piaciuto che le consultazioni le avrebbero fatte i nostri parlamentari con le proposte del movimento,ne saremmo usciti a testa alta perchè se i cittadini hanno votato di andare a fare le consultazioni è per fargli capire che noi abbiamo delle idee buone e sane.BASTA OFFESE E GOGNE ABBIAMO BISOGNO DELLE VOSTRE IDEE PER RISSOLLEVARE QUESTO PAESE…STIAMO MORENDO DI FAME…….SE MANDATE VIA I QUATTRO SENATORI O LI METTETE A VOTAZIONE IO COME TANTI ALTRI CI ALLONTANEREMO DAL MOVIMENTO…ATTENZIONE…
Io penso che i senatori e deputati debbano semplicemente fare quello che i cittadini gli hanno conferito con il voto, è giusto anche che i membri delle due camere esprimino la loro opinione ma che rimanga semplicemente tale (1 vale 1)
Per quanto mi riguarda io ho votato per far partecipare Beppe alle consultazioni e dire a Renzie tutto quello che gli ha effettivamente detto. Saluti a tutti i visitatori del blog.
Premetto che da entusiasta del movimento mi sono via via distaccato e rimango per il momento a guardare ciò che accade. Volevo esprimere un’impressione generale che ho leggendo questi commenti. M5S di oggi è un po’ diverso da quello di un anno fa. C’è una maggiore rigidità, poca voglia di dialogo. Se va avanti così mi domando cosa sarà fra un anno. Personalmente il tono di Grillo all’incontro con Renzi non mi è piaciuto affatto. I contenuti si possono portare avanti anche con il dialogo. Le parole erano belle, ma la canzone era molto stonata.
Michele, rispetto la tua opinione, ma ora è troppo comodo e fa’ troppo alibi dire sto a guardare… cosa fai? non vai a votare per le prossime europee??.. almeno sii coerente con il tuo pensiero e vai e prenditi la Tua responsabilità,vai a votare i grandi dialogatori del PD o compagnia varia…dopo pero’ non lamentarti se le cose non cambiano o peggiorano…se si vuole un cambiamento bisogna in primis metterci la faccia… buon abbraccio di Renzie!!! 🙂
se lasciavi parlare renzi sarebbe stato “grillo non ha retto la sfida con renzi ” giornali e tv avrebbero trasmesso a più non posso il fallimento di beppe e 5 stelle , grillo doveva fare ciò che ha fatto ,se lo vuoi capire, altrimenti, che dio c’è la mandi buona !!! a chi non crede al movimento !!
concordo con Barbara, di gente che sta solo a guardare non ne abbiamo bisogno. Io nella mia vita non ho mai vissuto situazioni dove, stando passivo, altri facessero i miei interessi e voi.?
QUESTI QUATTRO SENATORI HANNO SBAGLIATO MOVIMENTO POLITICO; PRIMA SE NE VANNO E MEGLIO E’. NOI NON ABBIAMO BISOGNO DI LORO, NON ABBIAMO BISOGNO DEL NUMERO MA DELLA QUALITA’ DELLE PERSONE.
Ma vi rendete conto???Vi hanno cambiato il pupazzo e ogni volta, parlate di occasione persa!!!!Ma quale occasione e occasione; secondo voi si può scendere a compromesso con certa gente, con razzi, formigoni, polverini, casini, berlusconi, alfano etc etc etc……Il popolo Italiano è davvero stolto!!!Bravo Beppe…..Renzi, l’uomo del FARE, se vuole la collaborazione del M5S, deve solo fare buona politica: del resto, mesi fa, aveva le medesime proposte del m5s e quindi, sicuramente saranno votate dal movimento
Togliete il post, non date adito a critiche infondate. Noi non siamo così. E poi, ben venga la critica e il dissenso, si vive e si lotta anche con questi due strumenti, o ve lo siete dimenticati.
CLAMOROSO
Nell’incontro si può ipotizzare un accordo preventivo tra RENZI e GRILLO dove, il non aver dato volutamente la possibilità di esporre a Renzi i suoi programmi (sui quali in futuro avremmo potuto evidenziare eventuali insuccessi) è stato un grave errore. Noi cittadini avremmo avuto un “documento” datoci dall’incontro in streaming su cui basarci per valutare l’operato del governo.
L’intento di Renzo era proprio quello…..di cercare di spaccare il movimento. Non glie ne frega nulla del m5s. Purtroppo c’è sempre qualcuno che ci casca come un pivello. I pivelli non devono essere del e nel movimento.
possibile che i quattro senatori non si rendano conto che questa gente che detiene il potere ci ha dichiarato guerra? Cosa avrebbe dovuto fare Grillo stare ad ascoltare discorsetti ipocriti? Grillo ha espresso la rabbia costruttiva che ognuno di noi vive quotidianamente. Di politichese ne abbiamo piene le tasche. Le bugie di Renzie offendono la nostra intelligenza e Grillo gli ha semplicemente detto che non siamo piú disposti a accettarle. Questi semplici concetti si possono esprimere usando la ” carta bollata” o con una forma schietta e diretta. Io preferisco quest’ultima.
si tratta di coerenza… sai che hai davanti il rappresentante di ciò che vuoi sradicare, sai che ha mesi di discussioni false alle spalle,sai che è stato messo lì illegalmente dall’alto, sai che rappresenta poteri forti,massonici,finanziari, che hanno messo in ginocchio l’Italia. Sai che mai e poi mai puoi trovare dei punti in comune o un “accordo” perchè di inciucio si tratterebbe…hanno avuto mesi e mesi per firmare dei provvedimenti utili e hanno sempre optato per favorire solo la casta politica e le lobby. Sono ciò che tutti sappiamo quindi l’unica cosa che si poteva fare in un incontro simile che mirava non ad un contesto politico di scambio d’idee ma a far fare un passo falso al M5S (perchè gli accordi già se li sono fatti e noi sempre all’opposizione siamo,non hanno bisogno di nessuno per andare a formare un governo,i numeri li hanno…anzi,per 15 giorni li avranno), era di dire ciò che tutti noi cittadini liberi pensiamo di loro…ricordargli che siamo li per mandarli a casa in maniera non violenta…aspettando tutto il tempo che occorrerà per tornare liberi da questa gentaglia e riveder le stelle!
A. Noziglia: “4 Senatori del M5S manifestano perplessità circa il
metodo usato da Grillo nel corso del confronto
in streaming con un certo Renzi” .
Signor Noziglia,
molti di noi militanti e simpatizzanti del Movimento – io medesimo in persona – abbiamo espresso la stessa perplessità, ciò nulla togliendo, tuttavia, al fatto di restare convinti sostenitori del Movimento.
Appartenere al Movimento significa – a mio avviso modesto ma in cui io credo fermamente – condividere l’essenza che lo ha portato in vita e che – in meno di un anno dal suo ingresso in Parlamento – ne ha fatto crescere la statura al punto da disturbare il sonno di centinaia di migliaia di personaggi in Italia ed in Europa.
Questa essenza si chiama VERITÀ.
Un’ essenza questa che si pone – in virtù di una legge che trascende noi Esseri Umani – in aperta conflittualità con la MENZOGNA in cui si chiude a riccio il mondo della Partitocrazia. Alcuni di noi credono ancora – forse perché posseduti dalla vecchia concezione della Politica come “arte della mediazione” – che Verità e Menzogna possano essere riconciliabili e RICONCILIATE.
Sono ovviamente in errore: il M5S non è riconciliabile con la Partitocrazia come il VERO non è riconciliabile con il FALSO, il Bene con il Male, la Vita con la Morte
Non ho il piacere di conoscere personalmente i senatori Bocchino, Battista, Orellana e Campanella, e quindi non sono nella condizione di giudicare sulla qualità della loro appartenenza al Movimento. Saranno, in ogni caso, loro stessi chiamati a scoprirla e a prenderne atto.
Se la loro manifestazione di perplessità sulla recente performance di Beppe nell’incontro con Renzi affonda le sue radici nell’ ESSENZA del Movimento, equivale ad un prezioso contributo di pensiero. Se, invece, ne è dissociata, mi dolgo con me stesso e con loro.
Ma non dispero: perché ognuno di noi può comprendere domani ciò che non comprende oggi. E questo è il mio sincero augurio per ognuno di loro!
Credo che non ci dobbiamo indignare se qualcuno del Movimento pensa che Grillo non abbia fatto bene, è normale non avere tutti la stessa opinione, secondo me ha fatto bene ma come anche dai sondaggi si vede ci si divide a metà, quindi non facciamo che ci accusiamo tra di noi, puntando il dito sui colleghi solo se dicono una cosa diversa dal pensiero di massa, se si comportano bene e rispettano le regole, lasciamo la libertà di parola.
Per me ha fatto benissimo era inutile farlo parlare, è vero che così usano la cosa a loro favore ma in qualsiasi modo andava avrebbero trovato da ridire, e poi Renzi in conferenza ha detto delle boiate che si è ridicolizzato ancora di più da solo.
Credo che si stia fallendo il punto,e il punto centrale qui è il rispetto e la democrazia.Non mettiamo in discussione il contenuto di quello che ha detto.Io ho votato si per per le consultazioni,come altri 20.000 mi aspettavo che il mio movimento “consultasse”il nuovo PdC e non mi aspettavo di certo lo spettacolo al quale grillo ha deciso di farci assistere.Ritengo che non era la sede adatta.Ritengo che Grillo ha mancato di rispetto alla volonta’ di 20.000 iscritti al movimento questo è il fatto!Tutto il resto,in questo caso, sono contorni di comodo!Riguardo alla democrazia,non mio sembra il caso di mettere alla gogna chi non è daccordo con quello che è successo!Mi sa che ci si stia spingendo troppo al dila delle regole democratiche!!
Sicuramente tutti i contenuti erano corretti. Siamo lì per suonargliele e non per fare accordi in stanze segrete. Forse sono abbastanza in accordo “con la critica”dei 4 senatori sul “modo operandis”.
Beppe fai più paura a dirgli le cose con toni seri ed istituzionali invece che sparandogliele dritte in faccia. A mio avviso occorre correggere il modo non il contenuto. Non eri in una piazza. Con stima Marco
io sono un elettore del movimento 5 stelle e quando ho votato per il movimento mi sono letto il programma ho ascoltato tramite web quelle che erano le proposte del movimento le condivido e ho deciso di votare M5S mi sembra alquanto surreale che 4 senatori del movimento tutte le volte che sono in TV oppure davanti a dei giornalisti che fanno domande faziose rispondono sempre per creare rotture all’interno del movimento (che non ci sono come invece vogliono far pensare alcuni giornalisti) sembra quasi che il programma del movimento non l’abbiano condiviso anche loro prima di postarlo sul web. chiudo con un mio pensiero che penso condividano in molti se alcuni senatori eletti nel movimento sono d’accordo con il cercare di discutere con politici che per 20 anni, hanno solo parlato e ridotto il paese in rovina, possano dimettersi dal movimento e magari lasciando il posto a persone che il programma, e la linea tenuta da BEPPE E CASALEGGIO la condividono pienamente per governare il paese in maniera seria con l’apporto dei cittadini italiani come punto di forza CIAO e GRAZIE
Sinceramente non penso sia stata una bella mossa quella di Beppe ieri. Oltretutto non mi sembra che questi 4 senatori abbiano commesso chissà quale infamia.
Sono certo che quello non era l’unico metodo per parlare con Renzie e se il Blog ha deciso di andare alle consultazioni non era di certo un invito ad andarlo a prenderlo per il culo, perlomeno di ascoltarlo, di fargli dire le sue cazzatine e poi rispondere a tono.
Abbiamo perso un altra occasione per dimostrare che siamo pronti per governare questo paese.
Avrei preferito Di Maio, Di battista e Morra a parlare con il sindaco di Firenze
Questi senatori dissenzienti, liberi di essere, come fanno a tutt’oggi a stare nel M5S? Non hanno capito, i 4 senatori, se Grillo, avesse ceduto alle ipocrite lusinghe istituzionali di Renzie, sarebbe stato un tradimento alla logica per la quale ci siamo uniti: TUTTI A CASA! Quindi, quale comunicazione, con queste accozzaglie del Pdmenoexpdl e vari destra e sinistra, rei di aver messo in ginocchio l’Italia. Pertanto dico a: Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino e Luis Alberto Orellana di metitare gente, fin che siete in tempo, l’Italia non può più aspettare. Il M5S, in questo momento, ha tutti i poteri forti da i media (stampa, radio-televisivo ecc.),banche, assicurazioni, istituzioni, corporazioni, massonerie e chi più ne ha, più ne metta. Basta, non se ne può più! Decidetevi: o bere oppure affogare!
Ma chi e’ Noziglia?? questo post te lo potevi risparmiare. Ieri Beppe ha mandato affanculo tutto il mio lavoro di promozione del movimento 5S. da ieri siamo quelli che non ascoltiamo quelli che urliamo quelli che non dialogano… NON E’ COSI’ se Beppe ha il marchese sta a casa e se lo fa passare!!!
se vuoi cambiare questo paese devi votare il movimento ….ma se vuoi questo marcio sistema continua votare questi pasticceri…io non capisco la gente come te che cazzo volete!!!!
Forse allora non hai capito…primo non si sta a parlare del tuo lavoro ma si lotta per il bene comune..secondo sembra chiaro e scontato che Beppe é aperto al dialogo, ma verso coloro che hanno qualcosa di concreto da dire, con la gente, con il popolo non con le banche non con dei burattini al quale non cresce più nemmeno il naso a forza di bugie…dobbiamo pensare a restare uniti, per una giusta causa
non la fiducia a Renzi, ma civiltà, il dialogo era con tutti non con Renzi e il rispetto era per Di Maio che ha fatto tappezzeria
Nell’ascolto c’e’ la saggezza e il rispetto per l’essere umano.
Se non ascolti non puoi rispondere alle affermazioni che non vengono fatte.
Beppe se l’e’ cantata e suonata da solo, poteva stare a casa!!
A parte il fatto che il metodo può essere discutibile ma:
Perché #Grillo avrebbe dovuto legittimare un Presidente del #Consiglio che nessun italiano ha scelto?
I programmi, non dovrebbero essere letti prima di ricevere un incarico da parte del “#Presidente della #Repubblica”?
Ho capito che la parola del popolo è diventata dispensabile ma la carta bianca, se non erro, bisognerebbe concederla e non prenderla arbitrariamente.
Ricordo che, tutto questo, sta avvenendo in un parlamento giudicato #incostituzionale.
le critiche sono salutari e, aggiungo io, vanno auspicate, ma quando queste sono perenni, incessanti e pure a mezzo stampa, la domanda sorge spontanea: questi quattro, che non hanno mai brillato in parlamento né fattosi il culo in giro per l’Italia nei weekend, perché non se ne vanno?
Forse non hai capito…questi vogliono beccarsi il maloppo…questi sono entrati nel movimento aspettando il momento buono per entrare nel partito misto e beccarsi la diaria piena
Hanno vinto i SÌ quindi Grillo aveva l’obbligo di andare da Renzi e ascoltare quello che aveva da dire e dire a Renzi quello che aveva dire. Sapevo già che non ci sarebbe stato confronto ne dialettica fra i due però Grillo avrebbe dovuto rispettare un po di forma. Questo comunque non mette in discussione la leadership di Beppe che era e rimane il riferimento e la guida politica del nostro movimento.
Non entro nel merito delle critiche dei senatori, voglio dire che anche a me non è piaciuto l’incontro tra Grillo e Renzi.
Se Beppe non fosse andato avrebbe mantenuto un profilo politico più alto, di quanto non abbia fatto, non facendo profferire parola a Renzi.
Probabilmente le dinamiche del consenso che coinvolgono anche il m5s imponevano a Beppe un simile atteggiamento, tuttavia con la strategia adottata ieri è stato tracciato un solco ancora più profondo non tra il m5s ed il pd che sono fisicamente incompatibili ma tra gli elettori del pd e quelli del m5s che hanno ricominciato ad insultarsi dopo che le schifezze di Renzi avevano portato molti cittadini che avevano votato pd a dissociarsi dai metodi del neo segretario.
Così stiamo nuovamente assistendo a frasi del tipo “siete solo capaci a dire no”, “non siete capaci a fare ma solo a disfare” etc.
Inoltre l’affermazione di Beppe “Sei buono ma esprimi un potere marcio” non posso avallarla alla luce di quanto è stato affermato fino ad oggi da tutta la base circa Matteo Renzi.
Aggiungo che il senatore in alto a sx nella foto era andato a farsi prendere in giro in un collegamento da strada a “l’aria che tira” e che aveva lasciato passare, senza ribattere, alcune affermazioni insulse della conduttrice, esponendo in questo modo il m5s ai soliti pregiudizi, che invece vanno ribattuti con fermezza ogni volta che un conduttore “ci prova” per fare entrare “con metodo” nella testa delle persone che è il m5s che “vuole fare e cambiare” e che le altre forze politiche stanno solo spolpando i resti di questo paese.
tu non avalli “Sei buono ma esprimi un potere marcio” invece questa e la frase più concreta da diffondere ai cittadini per far sapere chi è dietro di renzi ,scusa ma tu la verità non vuoi che si sappia??
Fare da cassa da risonanza a persone in buona fede, fino a prova contraria, a chi conviene?
Sono in cerca di visibilità? Amen.
SE NON CI FOSSERO BISOGNEREBBE INVENTARLI. Democraticamente non gli si dà spazio. Punto. Ogni commento in più a chi giova?
Di ciò di cui non si sa, si deve tacere, cioè, il silenzio è d’oro.
Loro sono in buona fede fino a prova contraria. Forse loro vogliono essere protagonisti e sono un po’ vanitosi.
NON DOBBIAMO ESSERE LUPI, MA AGNELLI.
Evitiamo gli incendi. Evitiamo i commenti inutili.
Evitiamo le trappole.
Perchè postarli?
Evitiamo.
Perché usare un commento di un utente per farne un post sul blog per chiedersi se è fuoco amico?
Forse mettere la firma di qualcuno che conta nel Movimento era esporsi troppo se le reazioni non erano per l’impiccagione?
Sinceramente che qualcuno non possa esprimere un’opinione contraria è allucinante.
Si valuti il loro operato in Senato è quello che conta, non il fatto di non essere sempre felici e contenti di quello che fa Grillo.
C’è una cosa che mi ha sorpreso di tutto l’incontro e la conferenza stampa, ma forse l’ho notata solo io. Grillo conosce solo Di Maio? Lo ha citato varie volte, si rivolgeva solo a lui, i rappresentanti del Senato e della Camera era come se non esistessero.
e perchè dovremmo votare per questo? il dissenso non è previsto? abbiamo forse paura del dissenso? i senatori si staccheranno dal m5s se questo è l’atteggiamento che il m5s continuerà ad avere. Io non credo che siano solo 4 i senatori che dissentono sullo streaming di ieri. Non c’è dubbio alcuno che quello che ha detto Grillo sia quello che tutti pensiamo. Non c’è stata una sola parola tra quelle che ho sentito che non corrispondesse alla verità; penso però che chi ha votato per il confronto volesse qualcosa di diverso, volesse dimostrare a chi non ha ancora aperto gli occhi chi è veramente Renzi. Voleva sentire i nostri cittadini eletti, loro, con la loro bravura, distruggere un presidente del consiglio che è giustamente falso e vuoto, ma dovevamo dimostarlo e ne avevamo la possibilità, farlo parlare e distruggere i suoi discorsi, dimostrare non a noi che lo votiamo già, ma a chi non ne è ancora convinto (altrimenti a cosa servirebbe?)che abbiamo ragione. Sentire solo il monologo di Grillo, perchè di questo si è trattato, è stato imbarazzante e sono certa che Di Maio era imbarazzato tanto quanto molti di noi a casa. Basta, è umiliante che Grillo vada a parlare al posto loro e non mi sento rappresentata da chi mi chiede di votare e poi decide come vuole. E non per questo smetterò di votare, ma pretendo che chi la pensa come me lo dica chiaramente. Ad iniziare da i cittadini eletti al senato e alla camera. non devono andarsene loro, devono pretendere di poter dire la loro.
ciao a tutti, mi permetto di esprimere un certo disagio rispetto all’incontro Grillo – Renzi perchè mi è sembrato infine tempo perso, nonostante sia assolutamente e completamente d’accordo con quanto detto da Grillo. Analizzando il disagio mi rendo conto che è un senso di vuoto, si, assistere all’incontro non mi ha dato niente: Renzi é tutto da dimostrare. Forse solo queste parole da parte di Grillo avrebbero potuto aggiungere qualcosa: dimostra nei fatti da che parte stai, poi vedremo se avrai il nostro appoggio, ma solo su cose completamente approvate dal Movimento 5 Stelle. Giovanna
se la disonesta’ e’ dissentire..beh..io sono disonesto.
Le idee sono sacrosante..ma di piu’ la democrazia.
sono disonesto perche’ dissento su quello che e’ successo ieri.Se e’ fuoco amico, per primo il nostro Beppe ha sparato per primo.
queste 4 persone stanno tradendo il mandato che gli è stato conferito da chi li ha votati. non siete mai d’accordo, polemizzate sempre e allora DIMETTETEVI e andate dove vi pare. Siete nel posto sbagliato, non c’è nulla che vi va bene… e a noi non va bene niente di ciò che dite o fate. perciò passi lunghi e ben distesi. se avete un briciolo di onestà e rispetto vi dismetteranno gli italiani alle prossime elezioni.
ma perché, pur di difendere la propria posizione, sparate contro chi la pensa diversamente? Fate peggio voi di tutti i giornali che usano qualunque mezzo per screditare il MoVimento….
Ma che vi siete, impazziti? Che cos’ é questo post? Un incitamento ad aspettarli sotto casa? Una lista di proscrizione?Chi é questo Noziglia che puó postare una roba del genere ? Chi gli dá il diritto di parlare a nome del movimento?
E basta, sono mesi che manifestano la loro perplessità ( 20000 buoni motivi per farlo) che vadano fuori dal gruppo di loro spontanea volontà o che vada al voto online (come consiglia all’epoca meglio fare pulizia subito che accumularla per strada)
Questi 4 signori sono stati eletti con delle preferenze date da tutti noi.
Se risultassero sfiduciati non voglio che finiscano nel gruppo misto!
Se fossero davvero onesti dovrebbero licenziarsi spontaneamente e lasciare il posto al altri più motivati
andata a quel paese e se volete potete accomodarvi nei salotti di renzi,oppure se vi dispiace rinunciare all’intero stipendio ditelo pure,cosi la finiamo di vedervi in prima pagina a dissentire.
avete rotto
Non approvo la totale intransigenza di Beppe nei confronti di Renzi; qualche minuto per parlare glielo avrei lasciato. Detto questo ringrazio ogni santo giorno che ci siano i ragazzi ed i “meno” ragazzi del M5S a controllare il lavoro sporco che fanno questi ipocriti venduti; ogni santo giorno ringrazio anche i 4 pentastellati che hanno un pò preso le distanze dall’atteggiamento di Beppe nel corso dello streaming. E ogni santo giorno ringrazio Beppe perchè ha permesso che avvenisse tutto questo. Grazie a tutti, di cuore.
Nella battaglia per il ripristino della legalità in Italia, per la completa sostituzione della classe politica, per il rilancio dell’economia, per il rispetto della dignità dei cittadini italiani
non c’è posto per i perplessi.
Un generale perplesso fa morire i propri soldati, un chirurgo perplesso farà morire il paziente, un bagnino perplesso lascerà affogare il bagnante.
Questo non è un periodo storico in cui ci possiamo permettere indecisione, perplessità, dubbio e incertezze.
Dobbiamo agire, con decisione!
A me non sembra che abbiano manifestato un dissenso inconcepibile perchè anch’io penso che Beppe abbia calpestato il diritto degli onorevoli ad interfacciarsi con Renzi, visto che LORO sono in parlamento e non Beppe, anche se è il nostro portavoce.
E’ vero che le rivoluzioni non possono essere educate ma c’è, comunque, modo e modo di affrontare le cose.
Caro Beppe, ti ho sempre sostenuto e continuo a sostenerti anche litigando contro chi, in buona fede, cerca ancora una via d’uscita in uomini dei partiti tradizionali, tuttavia andare da Renzi perché costretto a obbedire al voto della rete per poi vomitargli sopra una serie d’insulti, non mi sembra una mossa politicamente corretta ed ha solo rinforzato l’esaltazione nella frangia dei tuoi più convinti e l’odio nella fascia di quelli che ti contestano maggiormente. Quelli nel mezzo, quelli che auspicano una concreta soluzione ai problemi si stanno dileguando. Se non riconosci Renzi come interlocutore non dovevi incontrarlo, checchè tu ne dica lo hai avvantaggiato.
Non conosco i 4 senatori “di diversa opinione” ma se la gogna parte anche all’interno o uno deve avere il terrore a esprimere pubblicamente un’opinione, non fai che confermare le accuse di totalitarismo dei tuoi nemici, di partito monocratico fondato su un uomo e soprattutto mini principi basilari di vita democratica che sono alla base del tuo movimento.
Ti stimo e ti apprezzo troppo per non pensare che farai più attenzione a certe uscite controproducenti per il tuo straordinario lavoro e ti auguro di portarlo avanti bene come lo hai incominciato.
Sicuramente sul carro sono saliti tanti personaggi che starebbero meglio nel PD.
L’atteggiamento di questi personaggi è quello tipico dei politici professionisti che si sono affezionati “all’ambiente”!!!
Adesso a Beppe tocca il difficile compito di fare una bella “potatura” salvaguardando la democraticità del movimento.
Difficile!!!
orelliana è sempre contro…secondo me è il caso che se ne vada…lui e gli atri 3..mi sanno di venduti. abbiamo detto da sempre niente accordi con questi criminali…e allora..???!!!
Per la terza volta: ADESSO BASTA
E’ da quando è cominciata la legislatura che dobbiamo sentire i nostri “eletti”, gente che non ha altri meriti se non essere stati scelti da noi; dissentire, cambiare le carte in tavola e, se non basta, andarsene. Tanto la poltrona se la tengono stretta.
SIETE DEI DISONESTI.
Quello che volevamo, e per cui siete stati eletti, ed i nostri impegni; erano scritti nero su bianco e voi vi siete dichiarati d’accordo. In campagna elettorale. Adesso passata la festa, gabbato lo santo?
Va bene, divertitevi: la legislatura finirà e nella prossima voi sicuramente non avrete il mio voto: piuttosto do’ il voto ad altre liste. Ma a voi, no.
Volevate essere PDioti? dovevate solo candidarvi nel PD. fare i deputati PD ad honorem è disgustoso.
Beppe, bisogna a tutti costi trovare il modo di selezionare meglio i nostri candidati: non si può permettere che degli infiltrati e fiancheggiatori vadano in Parlamento CON IL NOSTRO VOTO
forse volevate andare voi al confronto con il tal renzi? bè venivate sconfitti e il movimento perdeva consensi ,i giornali e tv vi deridevano , siete degli incapaci dove vi siete lasciati intervistare avete fatto solo danni al movimento . in poche parole siete dei cogli-oni !!
Si sapeva che tra i eletti del M5S si infiltrassero persone opportunisti. E sappiamo chi sono ( sono gia passati dalla parte di coloro che hanno distrutto il paese questi 20 anni ) e ce ne saranno altri. Io personalmente condivido pienamente con grillo. Non si fanno compromessi con bugiardi che cambiano oppinione ogni giorno, non si puo fare compromessi cimici delle poltrone. Dobbiamo restare uniti e tenere fede a quello che abbiamo promesso:
CACCIARE VIA QUESTI ALI BABA e CENTINAIA DI LADRI CHE DA 25 ANNI STANNO DISTRUGGENDO QUESTA NAZIONE.
Secondo me può anche starci che qualcuno dei nostri storga il naso su alcuni aspetti del nostro movimento, è anche vero allora che le cose sono due:
1) Se la pensano tanto diversamente hanno sbagliato partito/movumento;
2)Si stanno abituando agli affari di palazzo e come tali allora verranno considerati (almeno da me..)
In ogni caso non mettiamo più nessuno alla gogna, i gioenalai e i pennivendoli del regime in cui viviamo non vedono l’ora di sputtanarci quindi continuiamo il nostro lavoro come abbiamo fatto fino ad oggi, così alla prossima…#vinciamonoi
Premetto che oggi non sono meno “grillino” di ieri e che condivido parola per parola, punteggiatura compresa, tutto quello che Grillo ha detto a Renzi e premetto pure che nemmeno io avrei perso quel minutino ad ascoltarlo perché davvero Renzi non è credibile ed è espressione dei poteri forti. Detto questo, dell’incontro di ieri non mi è piaciuta una cosa: il fatto che ci sia andato Grillo in persona … perché, mi chiedo? Mi pare poco coerente bacchettare Renzi perché fa le cose con un condannato fuori dal Parlamento, Berlusconi, e poi andarci lui e per di più dire in sala stampa che Renzi ha ricevuto DUE condannati. E poi, con Bersani andarono (giustamente) i due capigruppo di allora, nonostante una evidente (anche se giustificatissima) impreparazione. Ora che in Parlamento abbiamo persone cresciute, competenti e sicuramente capaci di tenere testa a Renzi (che non ci vuole poi tanto), all’incontro ci va lui??? Chi ha votato per l’incontro (e io non ero tra questi) voleva che il Movimento incontrasse Renzi, e per il ruolo che Grillo stesso si attribuisce, a quel tavolo lui non doveva esserci.
E’ stata una semplice provocazione ha voluto dimostrare cheper peppa pig sono leggittimati anche i condannati. Come si fa a non capirlo? Piuttosto non ho capito cosa vogliono quei quattro pellegrini che non sono d’accordo!
Dai ragazzi… andate al gruppo misto. Ve lo dico con il cuore: andate al gruppo misto. Sparate le solite menate sulla “mancanza di democrazia”, “sul piano segreto di Casaleggio” e bla bla bla e tenetevi tutti i soldi. Che ci state a fare? Il gruppo misto aspetta proprio persone valide come voi (e salutatemi Scillipoti)
Buon Giorno, oggi leggo questo post e rimango esterefatto.
Esterefatto per tanti motivi, uno leggo la prima domanda che dice, chi sono questi senatori?
Bene io non voglio fare l’avvocato difensore di nessuno, ma credo che sià un mio diritto esprimere il mio pensiero, da attivista da cittadino e da padre di famiglia.
Due di questo senatori, Francesco Campanella e Fabrizio Bocchino, io li conosco, e posso garantire per la loro onesta politica intellettuale, e sopratutto per il proprio pluralismo democratico, motivo per il quale ritengo ingiusto il fatto che qualcuno li metta alla gogna giudicandoli per il loro leggittimo dissezo, manifestato in taluni casi, ivi compreso questo.
A questo punto mi chiedo Tu chi sei? tu che scrivi questi post, chi rappresenti? e perche lo fai?
Perchè parli di quanto consenso essi hanno ho portano al movimento?
Se non ricordo male, i principi fondamentali del M5S erano e dovrebbero essere, il cambiamento culturale, e il cambiamento amministrativo, non è vero?
E allora perche parli di consenso elettorale?
Io lotto ogni giorno nel mio territorio per far crescere nella gente comune, la voglia di cambiamento in maniera semplice plurale e democratica, mettendoci la faccia, e rischiando sulla mia pelle, e con le mie tasche, per far si che questo avvenga, da li sono certo che faro crescere il consenso per questo movimento e per le persone che vi gravitano attorno.
Trovo quindi assurdo, che se anche io non ho condiviso il metodo e i modi con cui abbiamo partecipato all’incontro con renzie di ieri debba essere etichettato come un dissidente o un chi che sià.
Io sono un Attivista, non un fondamentattivista! e ribbadisco in maniera democratica che ieri, Beppe per il modo in cui si è posto a sbagliato un rigore a porta libera!
Saluti Fenix cinquestelle.
per me era l’unico modo per potersi confrontare e non andare in tv e giornali a farsi deridere , e beppe con la sua forza era l’unico che si poteva confrontare per il bene del movimento ,se a questi senatori non va bene potrebbero dimettersi e lasciare posto a gente più capace . senza rancore W il movimento 5 stelle ,
mi sembra che i 4 senatori abbiano espresso con CIVILTà il loro pensiero .io ho votato grillo per un sistema di BUONA CIVILTà in tutti i suoi aspetti .
Ma Orellana perchè non chiede di passare nel PD?Perchè non si iscrive a qualche corso serio di qualcosa così è impegnato e non rilascia dichiarazioni sempliciotte?
Forse dopo una certa età il cervello opera sempre nella stessa maniera e si inganna da solo.
Le 2 volte che Beppe l’ha lasciato parlare Renzie ha tirato fuori i suicidi e la finta abollizione delle Province di Delrio (che è professore universitario, sindaco, ministro …. 3 lavori statali). Avrebbe dovuto lasciar fare a Matteo il suo spot elettorale già visto su TV e giornali? Direi di no, quindi meglio così.
Questi senatori hanno una qualche specialità? Possono procurarsela? Se la risposta è no per andare a fare broncio e casino ci sono gli altri partiti.
…e allora? Dov’è il problema??? Non bisogna essere dei caproni che abbassano la testa e dicono sempre “si va bene”, giusto dire la propria opinione sempre che lo si faccia in modo costruttivo. L’importante è che nei momenti delle decisioni ci sia coesione ed unione d’intenti. Grillo, Casaleggio, Di Battista, Di Maio e tanti altri non erano d’accordo sull’andare alle consultazioni, la rete ha detto di andare: questo cosa vuol dire, che c’è spaccatura nel movimento?? Dai siamo seri…..
Ma questi senatori cosa pretendevano che Grillo andasse li ad elemosinare qualche compromesso, ma vogliamo capire che con tutti questi signori non è possibile fare nulla, sono dei bugiardi conclamati, dicono una cosa per attirarti dalla loro parte e poi fanno sempre al contrario, con questi non si va da nessuna parte. La maggioranza degli Italiani lo sta capendo non durerenno molto perchè cominceranno a litigare per le poltrone che si devono spartire e si andra a votare. A quel punto gli Italiani daranno la maggioranza al m5s e si attuerà il vero cambiamento. Se non sara cosi significa che a noi Italiani ci sta bene tutto ciò che fa questa classe politica e dunque nessuno si dovra piu lamentare.
Ennesimo post sbagliato, anche io non sono stato daccordo col metodo, e poi se grillo è il garante e non il leader che ci è andato a fare? Nessuno gliel’ha chiesto noi l’abbiamo chiesto ai nostra portavoce non a grillo
Vanno cacciati dal movimento! In particolare Orellana, l’ho ascoltato a Genova la sera del Vday in un bar che insieme ad alcuni suoi sodali raccontava di essere stato a visitare una bella chiesa romanica invece di stare in piazza con quelli come me che si erano messi in viaggio dalle 5 di mattina spendendo i propri soldi per viaggiare ed essere li.
In un paese libero si dovrebbe esser liberi di manifestare il proprio dissenso. Bisogna però valutare il significato di quel dissenso: singolo giudizio su una singola situazione o segnale di un distacco dal movimento? Nel primo caso il dissenso é “contraddittorio”, nel secondo… si dimettano, se sono onesti.
Caro Beppe, pur essendomi da sempre simpatico non ho mai votato per il Movimento. Dopo il tuo non intervento di ieri sera penso proprio che lo farò. Mi ha fatto veramente piacere vedere finalmente uno che non si è fatto infinocchiare dal buonismo retorico di di Renzi. Avanti così. Questo nuovo modo ipocrita di fare politica è ancor peggio del periodo del bunga-bunga. Meno male che qualcuno se ne sta accorgendo.
veramente anch’io sono stata un po’ perplessa dai modi di Beppe , gli era stato dato mandato di andare da Renzi , e , anche se è vero che la cosa era tutta una ipocrisia , mi è sembrata una reazione leggermente sopra le righe.
comunque la risposta non poteva che essere un no a una simile proposta. Giustifico i toni solo pensando che probabilmente c’è una grande stanchezza visti i ripetuti attacchi contro il movimento. Ma attenzione a volte la stanchezza fa fare passi falsi. Andiamo avanti così hanno paura di noi
Ma che razza di informazione è questa? Leggo che ci sono 4 che criticano Grillo e vedo solo le facce come criminali schedati. Non una frase di nessuno di loro, non un link sulle loro critiche in video. IO VOGLIO INFORMARMI.
Altrimenti è gogna e basta leggere certi commenti da stadio di certi pasdaran che manco sanno cosa hanno detto questi quattro e dicono loro le peggiori cose.
Ma possibile che questi, soprattutto Orellana, siano SEMPRE contro? Mi sanno tanto di cavallo di Troia, 4 trolletti pagati dal PD. Ragazzi, c’è il gruppo misto che vi aspetta, andateci. Bravo Beppe, hai detto a Renzie quello che si meritava. Non siamo in un film in cui il “volemose bbbene” alla fine risolve tutto: con i mafiosi NON si tratta. Come dice Al Capone negli Intoccabili, “se uno viene a derubarmi io gli dico SEI UN LADRO, non gli chiedo perché ha sputato per terra!”. Forza M5s, Renzie farà definitivamente convertire al Movimento anche gli scettici con le sue furbate e ruberie. PRESTO SU QUESTI SCHERMI!
Avevo votato di NO sulla decisione di andare alle consultazioni ma ero finito in minoranza avendo vinto i SI.
Fino a ieri credevo che Democrazia significasse accettare a testa bassa le idee della maggioranza ma poi, dopo aver visto questo magnifico risultato, so che la Democrazia è la capacità di trovare un compromesso che faccia sentire tutti vincitori, minoranze e maggioranze.
se avessi avuto la possibilità avrei votato per il NO , ma ho accettato il Si, mi aspettavo che Grillo. Cosi ha fatto quello che vorrà fare lo vedremo al parlamento , tanto lui cambia le idee nn come il vento tira ma gli ordini li danno altri fuori dal parlamento, Perciò quei 3/4 cittadini che contestano il metodo , lo contestano dal Inizio in democrazia interna al M5s va bene . Xkè se parliamo di democrazia dei altri mi vien da piangere/ridere . Quando ho accettato di votare ed entrare nel M5s ho accettato nel complesso tutto Xkè con questi nn si fanno patti il M5s sarebbe finito . Grazie GRILLO per aver dato una speranza alla mia famiglia ed tante altre il sogno di una ITALIA nuova e migliore per i nostri figlia , xkè è questo sogno che mi fa andare avanti ogni giorno GRAZIE AL M5S
Piu si accaniscono con le false notizie di regime, piu si avvitano su se stessi. L’importante è mantenere i nervi saldi. Lasciamo che si autolesionano da soli.
Noi con la coerenza e loro con le falsità: 1 a 0 per noi.
Vinciamo noi.
premesso che ho votato NO a presentarsi alle consultazioni, la base votando ha scelto il contrario quindi Grillo doveva 1- non andare di persona dato che non ha ruoli politici, 2- ascoltare per riferire. Ma ha scelto la terza via cioè quella di andare per non far nulla e non rischiare che le offerte di Renzi potessero creare una spaccatura profonda. RIPETO: NON DOVEVAMO ANDARE ALLE CONSULTAZIONI PER NON DARE SPESSORE AL GOVERNO QUESTO NON ESULA CHE REPUTO GRILLO IN FALLO DA ESPULSIONE (LO FACEVA PARLARE PER EDUCAZIONE CIVILE E POI SEMPRE CIVILMENTE LO MANDAVA AFFANCULO)ciao M5S Forever
In parte appoggio ciò che dici! Visto che era andato, poteva farlo parlare appena un po’ di più ed asfaltarlo come ha fatto ed anche di più…anche se mi è sembrato che Grillo avesse iniziato ad ascoltare, ma hanno esordito con l’ostruzionismo rispetto alle province….beh, lì ha perso la misura ed è esploso…non posso certo dargli torto!
premesso che anche io ero contrario al fatto di presentarsi alle consultazioni da parte del movimento 5 stelle la vedo troppo facile dire che Grillo avrebbe dovuto far parlare Renzi perchè sfido chiunque in questo momento riuscire a sopportare in silenzio rispettoso un dittatore che spara cazzate a vanvera mentre la gente si suicida ogni giorno per colpa della classe politica che abbiamo!!!!
Io penso che Beppe è andato alla grande! Lui si è presentato alle consultazioni per rispettare un nostro volere e, già che c’era, per dire in faccia al futuro premier quello che pensiamo di lui (soprattutto) del governo italiano, della politica italiana e delle decisioni che prendono e “partoriscono” sempre ad personam (ma sepre la “loro persona”! Mai quella del popolo!
Bene Beppe! Tu sei riuscito nel tuo intento, lui invece no! Non è riuscito nemmeno ad esprimere quello che avrebbe dovuto comunicare in questo incontro e si è limitato alle solite “battute da bar” nei tuoi confronti e non le ripeto qui. Ti avevo inviato una mail con un articolo qualche giorno fa proprio su questo suo atteggiamento da “comico suo malgrado”.
L’unico appunto mi permetto nei tuoi confronti è che avresti dovuto fargli presentare le sue proposte per smontargliele immediatamente dopo con le argomentazioni e i modi con cui hai fronteggiato l’incontro, senza così passare per antidemocratico, aspetto dell’incontro che cercheranno di strumentalizzare parecchio. Ma sulla democrazia sì democrazia no ci sarebbe da aprire un dibattito epocale. A cominciare dalla (RI)nomina del Presidente della Repubblica!
Grazie per quello che fai e “SI’ ALLA SFIDUCIA!”
Proporrei una votazione per valutare l’espulsione di questi 4 dissidenti xk qualcuno e da un po’ che non condivide le idee della gran parte degli iscritti.Visto che i cittadini li hanno messi li chiediamo a loro se si sentono ancora rappresentati da questi signori e se è il caso sostituiamoli con gente che non mette in dubbio il motivo per cui si trova li
Bah! Non farei ulteriori espulsioni o stronzate del genere. E’ solo pan per i “boia” della stampa!
Piuttosto sti 4 senatori capiscano che cosa vogliono veramente. Perchè non è possibile che debbano sempre dire qualcosa in contrario ad ogni roba. Le decisioni anche parlamentari vengono prese a maggioranza … oppure col voto degli attivisti.
E STOP! Inutile andare davanti alle telecamere a buttar sempre zizzania.
Cari senatori, siete grandi e vaccinati … fatevi un’esame di coscienza e cercate di capire da soli cosa è meglio fare per voi e per il Movimento. Grazie
Non si può discutere con chi parla una lingua diversa dalla tua. I senatori dissenzienti, evidentemente, non lo hanno capito, non hanno capito lo spirito del movimento.
Caro Beppe, Noi abbiamo la maggioranza dei nostri parlamentari in assoluto che ci mettono l’anima e si espongono tantissimo lottando contro il sistema, e non escludo anche a livello fisico personale e questi quattro ed un’altra del senato, non fanno altro che remare contro. Togliamoceli fuori dalle palle perché con loro nel nostro interno ci logoriamo da soli. Facciamo una votazione e cacciamoli perché non hanno lo spirto e le motivazioni del movimento.
Per favore, impariamo ad accettare il fatto che possano esserci divergenze sui singoli temi, specialmente se si parla di un intervento che sicuramente non è piaciuto a quel 75% di italiani che non ci hanno votato (e nemmeno a tanti dei nostri). Quello che conta è il progetto finale, sul quale spero che tutti siano d’accordo. E per favore, evitiamo di dire che sono pagati dal PD, almeno fino a quando non si trova un bonifico sul conto corrente o una valigetta piena di contanti.
Grazie
PS: buttarli fuori darebbe a Renzie la prova definitiva che non accettiamo divergenze di opinioni.
Ritengo che sia possibile avere opinioni diverse, non sempre si può essere d’accordo con tutto. Il problema è che i loro commenti alla stampa, probabilmente tagliati ad hoc, sono utilizzati da quella stampa che anche loro riconoscono come falsa e tendenziosa, percià, vorrei che ci pensassero bene prima di esternare le loro critiche, concordando con i giornalisti le modalità in modo che possano dichiarare su cosa son discordi e con cosa sono concordi al movimento. Facciano quelle domande “scomode” che desideravano fare a Renzi ed attendano la puntuale risposta: solo a quel punto possiamo prendere in considerazione la loro critica di una occasione perduta!!! Dubito però che il pinocchio Renzi risponda loro …. Mi preoccupa invece l’affermazione di un possibile appoggio al governo Renzi, e ricordo loro che li abbiamo votati per mandarli a casa, non per farli governare!
vabene se sono perplessi, personalmente credo che sbaglino ma c’è una grossa differenza tra perplessità e contrarietà. Ma vorrei aggiungere che questa perplessità non ci fà bene. Dobbiamo essere uniti altrimenti con una minima crepa i giornalisti ci mettono il crick in mezzo facendo sembrare un topolino grosso quanto un elefante, oltretutto sappiamo bene quale sarebbe stato il gioco di Matteo Renzi…. perfavore non siamo ingenui.
L’ho già detto in altro post, per me Grillo ha sbagliato i modi, non certo i contenuti. Andare per parlare solo lui non è stato giusto. Non si combattono le ingiustizie con altre ingiustizie, lo si fa con i fatti. E i fatti il MoVimento dimostra, perdonate il gioco di parole, di farli. Avrebbe dovuto sì dire quel che ha detto, ma anche ascoltare quelle che con tutta probabilità sarebbero state le ennesime vaccate del nuovo rampollo della DC e del management italiano. Ascoltare, prendere atto e ribadire: sì a ogni legge/decreto che ci convincerà, no alle prese per i fondelli stile Imu/Bankitalia… Ed avrei evitato certe frasi ad “effetto” che, per quanto ne capisca il reale significato, prestano il fianco alle ennesime arringhe delle 10mila testate giornalistiche di ‘sti fetenti…
Ho votato per l´incontro.
1) Non so perché é andato Beppe Grillo a parlare e non i portavoce del movimento.
2) Renzi ha fatto una figura vergogonosa ma non sono concorde alle le modalitá di Beppe e alcune sue affermazioni
3) A mio parere si doveva ascoltare e poi controbattere con i nostri temi. Conferma di no alla fiducia e valutazione di ogni singola proposta per eventuali voti a favore.
Secondo me é stato fatto un autogol.
Risultato: sicura perdita di consensi.
Chiedo poi al blog M5Stelle. Devo andarmene per quello che ho scritto?
Forse dovreste riguardarvi più volte l’incontro …..
…il primo a troncare il discorso è stato proprio renzi dicendo “… non vi chiedo ne voti ne di partecipare a nulla …..” e giustamente Beppe gli ha risposto “… e cosa siamo venuti a fare ?! ..” .
… ma non solo renzi è stato anche quello che ha insultato Beppe dicendogli ” …. hai bisogno di aiuto per la tua prevendita ? ..e continuando a tentare di portare il discorso sulla professione di Beppe… lasciando intendere un suo interesse economico ….
….cigliegina renzi è anche quello che ha “chiuso” il discorso “…va bene finisce qui!”….
…il nostro programma Beppe lo ha detto durante l’incontro con renzi:
1) acqua pubblica e renzi la vuole privata;
2) no inceneritori e renzi li sponsorizza come luoghi salubri http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zjxmRj5YSFQ#t=9
3) rinnovabili e a renzi non interessano
etc.
Beppe è stato un gran Signore, qualsiasi altro cittadino di qualsiasi schieramento politico in quella situazione avrebbe saltato il tavolo e avrebbe preso renzi a calci nel sedere !
Ma che andartene! QUa si discute e ci si confronta!
E basta! Mica hai scritto robe “diaboliche”!
Diabolico è chi dice ancora che bisognava fare un governo col PD o appoggiare ora il governo Renzi per “responsabilità”.
Tu rimani qui e discutiamo assieme in maniera aperta e trasparente con tutti gli altri. ciao
tutto quello che dicono secondo loro è giusto?Bene dessero le dimissioni e andassero a lavorare.Oppure vanno con Civati o nel fritto misto,tanto presto ci saranno elezioni storiche e se sono ancora in lista saro’ io che non votero’ piu’ 5 stelle,la cosa politicamente piu’ bella che mi sia mai capitata!!!
Capisco…che le persone abbiano dei giudizi spesso personali sugli atteggiamenti…sui giudizi…sugli orientamenti….ma che questi 4 senatori o onorevoli che siano…tutte le volte ..quando Beppe ha delle posizioni forti ….hanno sempre dei problemi…. La domanda è questa:- perchè non si tolgono dai coglioni? Certo gli errori si fanno…le posizioni politiche a volte sono sbagliate…e allora? E’ come se queste persone volessero farsi una verginità per uscirne….O se ne li buttiamo fuori? Si ..per qualche giorno ci sarà una polemica….ma dopo 2 giorni non ne parlerebbe più nessuno . Quindi …riflettiamo Beppe ..riflettiamo….Comunque avanti popolo!!
Più che il video nella sua complessità il mio commento sottolinea i primi minuti dell’incontro. Renzi dice spudoratamente che non vuole costruire niente con noi. A quel punti Beppe aveva solo 2mosse da fare o ascoltare il suo programma come si ascolta la poesia di un bambino il giorno di natale o mandarlo a fanculo. Beppe sei stato troppo educato. 4 senatori che cos’hanno da dire. la detto chiaro e tondo che non vuole costruire niente con noi credete ancora alle favole?
Sono d’accordo con te ma la gente non lo capisce, si ferma alla forma, (mala)educata com’è a tanti anni di reti mediaset con loschi figuri sorridenti parlare da dietro una scrivania con il tricolore alle spalle e la foto di famiglia accanto.
ma che ci importa? Lo scopo del MoVimento non è governare, il fine ultimo, quello vero, è cambiare la classe dirigente, è dare all’Italia finalmente dei governanti onesti. Per cui, di fatto, ben venga un Governo se dice cose giuste e fa quello che dice. Anche se sicuramente è improbabile che il governo Renzie faccia poi cose giuste, ma aggiungo purtroppo. Saremmo, credo, tutti felici del contrario, no? Dopotutto non votiamo 5 stelle perché si è contro a prescindere, lo si vota perché si crede in certe cose, in certi valori. Per cui sì, è un’occasione persa per far recitare la poesia del programma al babbeo, per poi sedersi sul fiume ad aspettare l’arrivo dei cadaveri (senato, province, legge elettorale e chi più ne ha più ne metta)
Scusami Marco ma direi che hai espresso due consistenti inesattezze.
Lo scopo del Movimento “è” governare il Paese nell’interesse dei suoi cittadini e non della classe politica.
Nessuno di noi -del Movimento o di altra ideologia politica- sarebbe felice che l’avversario politico fallisca nei suoi intenti (nell’interesse dei cittadini) solo perché ognuno vorrebbe fregiarsi del merito. Se qualcuno lo fa, poveri loro, ma indubbiamente non è alla radice dello spirito del Movimento.
Piuttosto, va sottolineato semplicemente il fatto che Renzi riuscirà a realizzare niente o poco più di niente di quanto ha incoscientemente sbandierato perché non è il mago con il cilindro da cui poter tirar fuori il coniglio. Cambia il personaggio ma la base, le ideologie e le prerogative che lo sostengono sono sempre le stesse.
Non basta dimostrare alla gente che la mattina si è fatto il pieno di energie consumando ovomaltina, non basta far vedere che si vuole correre verso la vittoria se poi il terreno sotto i piedi non può sostenere questa velocità. Per dirigere un governo, specie in un paese così disastrato e succube dell’Europa, ci vogliono ben altre qualità ed attributi.
Ho osservato in diretta lo streaming e ho pensato subito che Beppe avrebbe potuto far parlare Renzi e poi controbattere con argomentazioni molto costruttive basate sui contenutisenza darsi allo show mediatico ma penso che alla lunga potrà comunque dire di essere stato coerente perchè alla fine questo governo Renzi porterà a casa davvero ben poco
Grazie Grillo grazie, Movimento.. I doppi giochisti, i falsi italiani, quelli che hanno paura di perdere i loro privilegi per una finta moderazione cambiassero casacca! Via subito… Il popolo sovrano lo comanda il popolo che non ha più nulla… Perché questo e’.. Lo stato… Nulla !!! Fiero e orgoglioso più che mai di essere del movimento in linea e coerente!!! SEMPRE!!! Umberto da Roma giornalisti che dicono la metà delle cose, fuori dal’ albo dei giornalisti.. Per voi c’è’ solo Topolino… Anche per voi l’.itala e così ..italianiiiiii
Sinceramente penso che Beppe avrebbe potuto lasciarlo parlare a ruota libera per almeno 10 minuti e poi manifestargli il fatto che per il suo passato non gode più credibilità da parte del MOVIMENTO!!! Il risultato comunque sarebbe stato lo stesso ma la vecchina che guarda la televisione che è anche Lei votante avrebbe avuto più simpatia per il Movimento e alle prossime elezioni si sarebbe potuto prendere qualche voto in più.
Ciao Roberto ^^ con la vecchina che ascolta solo giletti e la barbara d’urso ci dobbiamo parlare noi, e magari accompagnarla anche a votare visto che ha difficoltà motorie, dobbiamo darci da fare non basta solon votare 5 stelle, dobbiamo diffondere tra chi ancora non ha aperto gli occhi. 🙂 VINCIAMO NOI.
Ho votato il M5S perché promettevano di tentare di cambiare il Sistema e non perché scendessero a patti o compromessi. Sono tuttora convinto di aver fatto la cosa migliore e il comportamento dei cittadini in Parlamento è perfettamente in linea con le cose dichiarate in campagna elettorale. Il M5S (cito Nicola Morra) è un movimento aperto. Secondo me non può esistere il dissenso interno, chi non è d’accordo va nel gruppo misto e si pappa tutto lo stipendio.
Pare che questi “onorevoli” (poichè non riesco a chiamarli cittadini) non abbiano capito il senso del M5S, non abbiano capito che non ci si può mettere sullo stesso piano dei politici che hanno portano la nostra Italia a questo punto di sfacelo.
Oppure l’hanno capito benissimo ed anelano ad unirsi alla banda dei predatori seduti in Parlamento?
Con uno di loro abbiamo avuto contatti e promesse di essere coerente con lo spirito del Movimento: risultato, alla prima occasione rinnega quello che ha detto pochi giorni addietro.
Noi non abbiamo bisogno di questi “troll” all’interno delle nostre fila, e neppure di coloro che si fanno in quattro per farci unire in un malsano abbraccio con i corrotti ed i corruttori o con coloro che si alleano ai pregiudicati.
Devono essere sfiduciati e che vadano a coabitare con il PD-L che pare essere il loro habitat naturale!
E’ da tempo che questi 4 senatori (forse anche qualcuno in più) ed alcuni deputati non hanno voglia di rimanere nel MoVimento…..ma allora perché non se ne vanno?!……Perché aspettano di essere cacciati via ed apparire come martiri?
“eravamo in striming (gli unici con gli altri chissà cosa hanno confabulato)
se parlava renzi dicendo tutte quelle frottole sul suo programma (che se
fosse vero sarebbe condivisibile) come avrebbe potuto dire Grillo che il
M5s non era daccordo?
Grillo ha fatto proprio bene a fare ciò che ha fatto.
altri al suo posto avrebbero fatto i caproni,
CAPITO!!
Non sono acculturata ma… certe cose le capisco.
MI chiedo…ma lo sapete con chi abbiamo a che fare?
avanti “vinciamo noi”
I 4 senatori che non sarebbero d’accordo con il metodo usato da Grillo nel confronto con Renzi,sono pregati di rispettare il patto con i propri elettori che hanno sancito un unico obiettivo, mandarli a casa tutti per rilanciare il paese sconvolto e massacrato da forze politiche inette e rubaiole,che mai niente hanno fatto nell’interesse di questa Italia.
E CAZZAROLA per una volta che abbiamo qualcuno che fa della coerenza e dell’onestà la propria e la nostra battaglia,cerchiamo di seguirlo!
Non sono iscritto perciò la decisione non mi appartiene. Però partecipo molto all’attività “esterna” e, debbo dire, che queste critiche costanti e,spesso, ad uso e consumo dei giornalisti, mi infastidiscono molto!! Quando poi le critiche sono contraddette dai risultati opposti a quelli che si vogliono fare intendere (vedi consultazione sull’incontro con Renzi), quanto meno ci si aspetterebbero delle scuse a Grillo ed al M5S. Una domanda : se proprio non condividete niente, e non volete essere le quinte colonne di qualche forza politica, perchè non lasciate il posto ai legittimi proprietari che sono gli elettori del M5S ????
la decisione ti appartiene di diritto, nel BarBlog non siamo divisi tra iscritti e non iscritti, qui la divisione è tra cittadini onesti e cittadini collusi con questo sistema quindi benvenuto da parte mia e, sono certo, da parte di tutti i cittadini onesti che si incontrano in questa piazza virtuale ( Piazza Grillo ) e cercano di far capire ad altri cittadini onesti che non sono soli, siamo milioni di cittadini onesti e ci hanno fatto credere per anni di essere casi isolati, che siamo un popolo di opportunisti e arraffoni. L’Italia è pulita ma siamo nelle mani di un manipolo di ladri che si è arricchito oltre ogni decenza, hanno accumulato talmente tante ricchezze e soldi che non riusciranno a spenderli per intere generazioni.
Ma il M5S ce la farà a restituire tutto agli italiani, vinciamo noi.
Non riesco a capire perche’c’e’ ancora certa gente con le fette di salame negli occhi! Ma non avete capito con chi abbiamo a che fare? Renzie e’ un pupo siciliano.
Non è un fuoco amico. Questi hanno rotto i c ni dal primo giorno che sono stati eletti nel movimento 5 stelle e quando saranno cacciati sarà sempre troppo tardi. Sono un cancro dentro il movimento e, non ho ancora capito che ce li teniamo a fare.
Comincio a pensare dalle interviste fatte che queste 4 persone abbiano l’anima non a 5S ma solo il corpo .Non so cosa avrebbero voluto sentirsi dire da Renzie se Grillo lo avesse fatto parlare.Questa opposizione e’ dettata dai numeri, ascoltando Renzie avresti solo avvallato quello che non è stato democratico, xk non c’è stato nulla di democratico sin dal principio o questi signori se lo son dimenticato. Se il vento comincia a portarli via dalla ragione allora devono far parte dell’altra sponda xk non sono coerenti con gli impegni delle idee a cui si ispirano le ideologie non di grillo ma del movimento
Possibile che non si comprenda che il dialogo che cercava l’idiotino era meramente propagandistico?
Che era lì prevenuto e pronto pararsi il culo per non fare la figura di Bersani?
Senatori! Non avete sentito renzi dire: “Non siamo quì a chiedere alleanze”?
Cosa vi ci voleva per “capire”?
Se ci rappresentate al senato e manifestate “qualche perplessità”, mi viene il dubbio che abbiate assimilato poco del “pensiero 5 Stelle”.
Siete stati “contattati”?
I dissidenti? probabilmente sono della stessa pasta di Renzie, la coerenza non fa per loro. Lo sapevano dalla campagna elettorale che non si sarebbe trattato con queste persone. Grillo non ha fatto altro che essere l’ambasciatore di milioni di italiani, compresi quelli del PD. Sostanzialmente gli ha detto in faccia quello che tutti gli italiani indignati vorrebbero dirgli e non hanno la possibilità di farlo. E’ molto più grave il comportamento di questi signori, che ogni giorno siamo costretti a subirci, a pranzo e a cena, le loro prese per i fondelli senza poterli controbattere.
Possono dire cio’che vogliono ma Beppe non ha dato il fianco a tutti i TG di regime pronti a dire renzi batte Grillo con un pezzo di filmato magari con una battuta preparata dall’ebetino (stile servizzi dell’incontro con letta), adesso dovra’ fare fatti e basta chiacchere il miracolato da debenedetti, e qui lo voglio.Vediamo cosa farà per le persone che soffrono e si suicidano e che della legge elettorale e riforme (in)costituzionali non sanno cosa farsene.
E voi perchè non li sbattete fuori a calci nel sedere? Soprattutto Orellana, che ormai è solito fare uscite tranquillamente evitabili.
Questi hanno sentito l’odore dei soldi e vogliono fare i politici….
Abbiamo voluto questo confronto per far vedere che tipo di persona è Renzi…e lui che dovrebbe “guidare” il nostro paese ITALIA?! Ma stiamo scherzando vero? E’ tutto un sogno dai! Ahahahahahahahahaaha era più bravo lo psiconano!!
C’erano una volta quattro calciatori, siccome non erano abbastanza bravi, anzi diciamo pure scarsetti, per andare a giocare nella nazionale del loro paese, si risolsero di chieder il passaporto della nazione che li ospita, “vedrai che così andiamo in nazionale, una nazionale, vabbeh… l’importante che ci andiamo!” e ci riuscirono, almeno finchè mister e tifosi si son resi conto che in effetti… i 4 son delle sole.
Tu sei un giovane vecchio, questo sintetizza bene l’anima marcia e compromessa di renzie, grillo gliele ha sparate di persona, come gliele ha sempre dette in rete. Vogliamo deplorare la coerenza? Ha fatto bene.
Caro Grillo, sei troppo onesto perchè non siamo d’accordo con te. Se sei arrabbiato è perchè lo siamo tutti.
Chi non è d’accordo cerca solo vantaggi personali, quanto ai dissidenti statisticamente sono inevitabili i disonesti … spero solo che spariscano o vadano dove saranno bene accolti (se li vogliono perchè i traditori sono sempre mal visti anche dai pegiori).
Io ho votato no, non bisogna andarci, non puoi andare ad ascoltare il programma farsa di Renzi, non puoi mescolarti a questa gente, non puoi appoggiare questo governo, non puoi dare la fiducia a questo governo, e la solita casta che si ricicla. Grillo ha dovuto rispettare il volere del suo popolo, ma non c’era nulla da dire, non poteva fare niente altro di quello che ha fatto.
E poi non dimenticate la coerenza di Renzi
Renzi: Berlusconi è finita, game over….. ..e poi ha fatto la legge elettorale proprio con lui.
Renzi: Letta stai sereno……… e poi la buttato giù
Renzi: mai al governo senza elezioni………..Ora lavora alla formazione del suo governo
Renzi: Aboliremo il Senato……………. sappiamo come è finita.
Renzi: Aboliremo le province…………staremo a vedere
per finire non puoi fare proposte visto che tutti quelli fatti sono tutte state bocciate dagli amici di Renzi
Quante cagate, ieri abbiamo dimostrato di essere delle bestie.
E’ mancata l’educazione, ci siamo abbassati grazie a Grillo a dei piccoli dittatori maleducati..ma che cavolo ci e’ andato a fare lui…potevano cavarserla da soli i nostri parlamentari, che tanto sempre no dicevamo, pero’ almeno lo facevamo dimostrando di essere superiori, ascoltando le cagate di Renzi, controbattendo, e rifiutando alla fine. Invece no, abbiamo dimostrato agli italiani di essere dei servi di Grillo. Ottimo, avanti cosi’, vedrete come raggiungeremo il 51% dei voti, opposizione forever, altro che cambiamento.
Carissimi Dissidenti,
Anch’io ho votato per il Si alla consultazione con Renzi, ma per questo non mi aspettavo niente di più da quello che si è verificato.
Non riesco a capire la vostra posizione sempre critica nei confronti di Grillo e di quello che dice e fa. Abbiamo capito che Voi siete per il dialogo più aperto con le altre forze, ma mi volete dire come si può dialogare con gente che non manca giorno che con sotterfugi ed escamotage fregano gli italiani?
Sapete bene quale è lo scopo del Movimento? Forse non avete capito bene questo e continuate a criticare e fare gli interessi dell’opposizione che non aspetta altro per attaccare il movimento. Vi rendete conto? Capisco che ognuno ha le sue idee, anch’io votando per la legge elettorale a volte sono stato contradetto dai risultati, però mi sono adeguato perchè l’interesse principale e quello di andare avanti tutti insieme ed uniti.
Se non vi rendete conto di ciò e pensate di fare alleanze con i vecchi partiti non vi resta altra strada che passare al gruppo misto o dimetterVi se ne avete il coraggio.
Io penso che nei confronti di queti parlamentari, l’unica cosa da fare è preparare un documento concordato tra gli iscritti votanti, nel quale gli si dice la linea da seguire. Alla base del loro mandato c’è il rispetto di quello che gli viene detto dalla base. Se non si allineano sono fuori e possono andare a gonfiare le liste di pd o pdl. Se si allineano devono fare quel che gli dice la rete, la base, il popolo del movimento, punto e basta.
i senatori hanno la libertà di esprimere le loro perplessità, fateci sapere quali sono queste perplessità, in modo da aprire una discussione. A mio parere nessun dubbio è ammesso se ricordiamo la frase iniziale con cui Renzi si approccia a Grillo: “Non siamo qui a chiedervi nessun accordo vecchio stampo. Non intendiamo chiedervi alcuna fiducia, non vogliamo la vostra fiducia.”
perche il movimento non accompagnia alla porta questi 4 senatori , qui si sta facendo una rivoluzione chi ha bisogno di soldi vada via subito e lasci a noi del web giudicare questi 4 signori perche dopo bisogna andare nei posti di provenienza di questi “senatori” e spiegare alla gente che i loro voti sono stati disattesi e con disonore perche qui stiamo parlando della liberazione del italia da una cappa di criminali
Renzi: “Ti racconto cosa vogliamo fare .. nei prossimi quattro mesi. Abbiamo il semestre europeo a luglio e l’obiettivo è quello di arrivare a questo appuntamento per ragionare di una Europa diversa, non credo che la pensiamo allo stesso modo, però vogliamo anche noi cambiare l’idea di Europa e provare a farlo avendo sistemato le cose in casa avendo fatto i compiti a casa.
Che significa: Uno portiamo in discussione al Senato il Disegno di Legge Del Rio sulle Province su cui voi alla Camera avete fatto ostruzionismo .”
Cosa c’era ancora da ascoltare?
Lo sappiamo benissimo da chi prendi ordini.
Se il tuo obiettivo è quello non abbiamo niente da dirci!
Tutti inquadrati? Ognuno può pensarla come gli pare, ma sono sicuro che non voteranno mai la fiducia a Renzi. Su questo non ho dubbi. Renzi era partito con l’intenzione di fare un comizio, tu l’hai stoppato, forse troppo presto, in Italia ci sono i “moderati”, quelli che hanno “paura” quando si alza la voce, la notte se sentono un rumore strano gli batte il cuoricino…
ma è sicuro il sign. Luis Alberto Orellana di essere al posto giusto? C’è qualcosa che gli vada bene delle scelte del Movimento. Sarebbe gradito un suo intervento sul Blog. Grazie
A TUTTI COLORO CHE SI DISSOCIANO DALL’ATTEGGIAMENTO DI GRILLO DEL RESTO COME I 4 SENATORI, VORREI DIRE “STATENE FUORI PER FAVORE, QUESTA NN E’ ROBA PER VOI !!! IL MOVIMENTO 5 STELLE HA BISOGNO DI GENTE INCAZZATA, NECESSITIAMO DI SPARTANI !!!
Leggo i post di coloro che volevano far parlare Renzi: ma sono circa 3 mesi che il “Gira la ruota” è presente su tutte le reti televisive anche in sua assenza si creano dibattiti con il suo nome ! Il suo discorso alle consultazione era un nastro pre registrato con BerlusKa e rimandato alle delegazioni dei partiti. Niente di nuovo ! Grillo ha dimostrato con fatti reali, votati dal PD le maialate contro gli Italiani: finanziamento alle banche, f35, rientro dei capitali dall’estero con aliquote agevolate, etc…Miei cari Senatori resistere al dio denaro e rianere coerenti con la propia missione è difficile ! la Storia è piena di esempi. Il vs destino è sempre scritto nella Storia: un albero, una corda e 30 denari !!!!
Fiero di aver votato M5S. Non si tratta con chi “è amico di Verdini e si incontra con lui tutti i lunedì da anni” (Cit. S. Berlusconi), con chi ha riabilitato Silvio Berlusconi dopo aver promesso per mesi che sarebbe stato il primo ad essere “rottamato”. Uno così falso, ipocrita, con le mani in pasta, con quella faccia da venditore di pentole, non si fa parlare… E si distrugge con parole vere, senza abbassarsi al suo nulla, come fanno i giornalisti asserviti da mesi e mesi. Nella bocca di Renzi c’è la seconda delle due punte della lingua velenosa di Silvio Berlusconi. Il suo primo atto da leader di partito è stato quello di inchinarsi a leccargli il culo. E’ un fatto. Un grazie a Grillo, e l’abbraccio, Renzi, lo desse a sua sorella, a Verdini e ai suoi compari.
Penso che la critica costruttiva sia fondamentale, ma questi signori avessero avuto poco poco a cuore il MOVIMENTO non avrebbero dovuto rilasciare nessun intervista, il posto giusto dove esprimere il proprio dissenso è la sede dei 5 Stelle. VORREI DIRE A TUTTI QUELLI CHE DICONO CHE GRILLO DOVEVA DIALOGARE RENZI: CAMBIATE SPONDA IL MOVIMENTO NON È PER VOI, COME FATE A VOLER PATTEGGIARE CON UN ESSERE COME QUELLO CHE PER LA LEGGE ELETTORALE SI È RECATO DA BERLUSCA.
Oh, magari Grillo è un superdotato della comunicazione e io non capisco un ca**o, ma in questa era di confronti all’americana, magari qualche indeciso curioso, avrebbe voluto vedere un confronto sui temi, chissà…
Beppe è stato chiaro; come fai a discutere e prendere decisioni con una persona che il giorno prima dice qualcosa e il giorno dopo ne fa un’altra.
Non rendere ridicolo te stesso con queste frasi, non mi sembri il solito troll da rimandare nel trollaio, su, partecipa in modo più costruttivo se se qui per capire chi sono questi “cattivoni” dei grillini.
Se invece sei qui in qualità di disturbatore allora vedrai che ben presto applicheremo la nostra tagliola bannandoti.
Perché mi manca il logo “oltre”nonostante abbia contribuito al v-day anche io 🙁 niente di rilevante o importante però dispiace Forza Beppe quei 4 vogliono tenersi i soldi e diventare professionisti come gli altri
Non è possibile che ogni buona volta Orellana debba sempre dire qualcosa in contrario. MA BASTA PER PIACERE!!!
Tra l’altro incredibilmente vedo che tutti quelli che han votato NO son rimasti contenti per come sia andata la cosa …
Più del 90% di quelli che han votato SI’ volevano dare una “pettinata sonante” a Renzi (e penso che a modo suo Beppe l’abbia fatto eccome).
E allora basta!!! Cosa stiamo ancora a parlare di questa roba?
Dovevamo forse ancora farci prendere per i fondelli??? Troppo buoni significa essere troppo cogli–i!! Dovremo averlo capito ormai! O no?
Ritorniamo piuttosto a parlare di tutto ciò che serve per contrastare questo governo fantoccio!!
Occhi aperti e fiato sul collo a manetta!
ora le notizie si trasformano prendono forme magie alchimie trasformazioni ..quello che so e che da cittadino a 5 STELLE era proprio quello che avrei voluto vedere ANZI troppo Gentile .Gli Approfittatori e arrampicatori sociali devono essere presi a pedate nel sedere ILLUSIONISTI di MAGIE POLITICHE..l’unica politica che in questo momento Conosco e TUTTI AMMENO CHE NON SI FANNO ILLUDERE da GIOCHI DI PRESTIGIO è quali di mandarli ,sono FALSARI DI SE STESSI e di chi Va A PRESSO A UNA CLASSE che si meriterebbe DI SCOMPARIRE ,invece cittadini calpestati illusi dai giochi di illusionismo ancora credono ma non lo vedete Che HA RISVEGLIATO ANCHE BERLUSCONI .ILLUSI ecco QULLLO CHE SIETE POVERI ILLLUSI CHE SI FANNO ABBINDOLARE DA UNA MASCHERA NUOVA CHE NASCONDE IL VECCHIO!
Questi non hanno capito che la nostra è una rivoluzione pacifica…o stai di qui o fai parte di questo marciume. Io sto con Beppe. È lui e i nostri ragazzi che stanno scrivendo un nuovo inizio. Di questi 4 il tempo è galantuomo e presto verranno dimenticati e ricordati forse per il loro doppio gioco!!
Sto assistendo a un attacco mediatico nei confronti di Grillo e del movimento senza precedenti in realtà Grillo ha detto a renzi ciò che avrei voluto dire snche io e non dimentichiamo che renzi parla già da comandante della nave prima di salirci sopra, xchè renzi è il comandante del mio paese? Chi cavolo lo ha mai votato? Bravo Beppe continua cosi
E giù ancora a farvi pompini a vicenda! Continuate a bastarvi e a non confrontarvi col restante 75% degli italiani che non vi ha scelto. Di voi rimarrà solo questa immagine.
il dissenso è democratico , avere opinioni è sacrosanto , che facciano le loro scelte è giusto , solo una cosa è essenziale , dimostrare sempre di essere in buona fede , perché è la condizione minima per un senatore o il dubbio che qualcuno abbia capito che prezzo di quel senatore è raggiunto e stia contrattando per assumerne il controllo ormai è cosa usuale , i paralleli sono tanti.
la Morale è dissentire ma in buona fede e non è sempre semplice
Voglio ricordare che a inizio del colloquo Renzi-M5s …Renzi ha detto chiaramente che nin voleva i nostri voti per la fiducia ne fare con noi un governo.
Aveva già in testa il governo con Alfano e Berlusconi.
Cosa poteva fare Grillo? Ecco perché è partito con il monologo.
Per questi 4 senatori, possono anche criticare, per carità ognuno è libero, ma si devono adeguare alla maggioranza durante le votazioni del nostro gruppo parlamentare o degli attivisti sul blog.
Orellana ha rotto i maroni, ogni volta ha qualcosa da ridire. Se vuole il dialogo col PDue, perchè non s’iscrive a forza italia? Chi lo tiene? E lo stesso vale per gli altri compagni di merende. M5S se non sbaglio è nato come desiderio di rovesciare questo sistema, che senso avrebbe dialogare con chi lo sostiene ad oltranza con convinzione? Poi è certo lecito cambiare idea, ma allora si va fuori dalle balle a promuovere il nuovo atteggiamento che si è scelto. Andate e moltiplicatevi, nessuno vi rimpiangerà. Alleluja.
Questa volta Beppe ha toppato, sopratutto perché ha aperto il sondaggio se doveva o meno andare alle consultazioni, avendo vinto i “si”, allora doveva parlare con Renzi e non fare un monologo, almeno per rispetto di tutti quelli che hanno votato “si”. Inoltre, se ci fosse stato un vero e proprio colloquio, sono sicuro che Grillo lo avrebbe massacrato, ha un sacco di argomenti, poteva spiattallarglieli in faccia e poi dargli il diritto di replica……avremmo visto Renzi balbettare, arrampicarsi sui muri, insomma…..lo avrebbe sconfitto (e portato via voti).
Carissimo Beppe Grillo,
io sono uno dei elettori che ti ha mandato a discutere con Renzie.
Non hai sbagliato una virgola, dall’inizio alla fine, e penso, oggi, di aver sbagliato io a voler un “dialogo”, o per lo meno di fargli scoprire le carte che, come a molti, mi sembrano completamente truccate.
E’ proprio assolutamente inutile, perché se avesse avuto la possibilità di aprire bocca, avremmo assistito al solito discorso vuoto e senza visione del futuro.
E’ vero che mi sarebbe piaciuto che tu gli avessi ricordato che, secondo la terza carica dello Stato, siamo tutti “stupratori potenziali”, noi che crediamo nel movimento di cittadini da te iniziato. Oggi senti i “dotti” commenti degli specialisti (?) politologi e mi rendo conto del mio sbaglio. Questa è una rivoluzione totale, pacifica e democratica, ma totale.
Ti prego di scusarmi per averti mandato a parlare con questa banda di cialtroni e ladri. Hai fortunatamente espresso totalmente, sia in streaming sia durante la “conferenza stampa” con i servi del potere, il mio intimo pensiero.
Quanto al “fuoco amico”, facessero quello che vogliono, come altri: malgrado gli stessi cappelli grigi come i miei, non hanno proprio capito nulla.
Cordialmente.
Inutile scaldarsi tanto, qualunque cosa Renzi avrebbe detto ieri, oggi l’avrebbe cambiata. Ha sempre fatto così, ma questa volta ha trovato una volpe più scaltra di lui. Concordo con Beppe Grillo, non ci si allea con i ladri e truffatori…maiiii.
Buongiorno a tutti, Grillo ha sicuramente detto a Renzi quello che tutti noi avremmo voluto sbattergli in faccia… solo che a parer mio non era quella la circostanza giusta! Avremmo potuto ascoltare uno per uno gli obiettivi di Renzi e smontarli uno per uno con grande facilità smascherando le menzogne che ci stanno dietro. Invece la rabbia è stata l’unica protagonista! Ricordiamoci che non è la rabbia la nostra arma vincente, ne abbiamo molte e tutte molto molto molto potenti: onestà, pulizia, competenza, la volontà di fare le cose giuste per salvare questo paese. Abbiamo un programma politico fantastico, cavolo, facciamolo valere ORA! QUI e ORA! Non aspettiamo che questo paese arrivi alla guerra civile! E’ molto più bello e costruttivo vincere le elezioni perché si sono fatte le cose giuste “ora” piuttosto che vincerle perché si è permesso di distruggere totalmente questo paese facendo gli spettatori ed offrirsi “poi” come l’unica alternativa possibile. Siamo già “adesso” l’unica alternativa possibile. Agiamo nel “qui e ora” e domani i frutti saranno più dolci, abbondanti, maturi e sani. Voglio vederlo “ora” il cambiamento. Non quando sarò vecchia!!
Perdonami, ma forse non hai seguito bene lo streaming. Capisco che nel tuo invitare Grillo ad andare all’incontro chiedevi, appunto, di “parlare” ma Renzi è partito subito col piede sbagliato e poi lasciandolo parlare era come legittimarlo come capo del governo il che non può essere visto ciò che rappresenta e, soprattutto, chi!! Poi, come te, anch’io ho paura che molte persone che, diversamente da noi che seguiamo queste vicende in rete, non recepiranno il giusto messaggio e si faranno un’idea sbagliata, sostenuti dai media che oggi si stanno scatenando in giudizi distorti e di parte!
Io, avevo proposto ieri una modalità diversa
per le consultazioni. Poi, oggi mi sono letto un pò di giornali,
o meglio un pò di carta straccia.
Perdonatemi… e sapete cosa vi dico:
GRAZIE GRANDE GRILLO
PS:E sono uno che non si fa prendere da
facili entusiasmi, come lo zio Beppe.
La critica va sempre accettata! Trovo questo articolo offensivo anche perchè non sono stati solo i 4 parlamentari a criticare i modi di Grillo di ieri ma migliaia di attivisti e persone vicine al M5S! Se non impariamo ad apprezzare un dibattito interno siamo già MORTI! E possiamo tranquillamente scordarci il 51%! E per le tifoserie da stadio stendo un VELO PIETOSO!
Be nn mi sembra che qualcuno abbia picchiato ucciso o impedito di parlare a questi4deputati.semplicemente ci devono mettere la faccia.ce chi li appoggia chi è contrario semplice.ma sempre in trasparenza.semplice
per quanto riguarda Renzi be,a mio avviso nn cercava un accordo,nn gli conviene siamo troppo limpidi,pero un Po di campagna elettorale sugli elettori del movimento in streaming nn guasta e questo a impedito Beppe.ormai dopo anni che seguo un Po la politica ho imparato che la campagna elettorale i partiti nn la smettono mai.come invece dovrebbe essere dopo un elezione.perche si dovrebbero concentrare a legiferare
Piano migliaia di attivisti!
Il 50% ha detto NO (ma è d’accordo sull’aver attaccato renzi)
Del 50% che ha detto sì … 4 su 5 volevano suonargliele a Renzi e hanno apprezzato com’è andata la cosa.
Totale più o meno il 90% ha appoggiato come sono andate le cose. Anzi, tra i sì ci son tantissimi che alla fine si son pentiti di aver scelto sì.
Guardiamo i numeri.
Credo che Grillo abbia voluto forzare la mano per dare un segnale forte della determinazione del M5S e della totale mancanza di fondatezza delle voci di accordi tra PD e M5S, vedendo più volte l’incontro ho capito che bisogna uscire dagli “standard” di educazione insegnatici da mamma, con questa gente bisogna essere determinati e senza scrupoli, c’è di mezzo la nostra vita e il futuro dei figli.
Dobbiamo essere intransigenti e tenere pulito il MoVimento, queste persone non parlano e non si comportano da grillini e quindi propongo di sentire le loro ragioni e lasciare che gli iscritti si esprimano.
Nel MoVimento vale la regola che ognuno vale uno ma per i cittadini eletti deve valere la regola del “io sono un portavoce” e quindi il suo parere deve restare da parte, così come Beppe ha lasciato da parte il proprio parere di non andare alle consultazioni.
A proposito, avevo votato per non andarci ma Beppe, dopo averti sentito ho capito cos’è la vera Democrazia.
Fino ad oggi credevo che significasse accettare le idee della maggioranza ma oggi, dopo aver visto questo magnifico risultato, so che la Democrazia è la capacità di trovare un compromesso che faccia sentire tutti vincitori, minoranze e maggioranze.
Sinceramente sul metodo con cui Grillo ha esposto la posizione del movimento dissento pure io, ma sul concetto son pienamente d’accordo. Urlare in faccia Renzi è stato, a mio parere, estremamente improduttivo e lesivo per l’immagine del movimento agli occhi dell’opinione pubblica rendendo vano il gran lavoro dei ragazzi. In più si son date armi nuove ai giornalicchi e telegiornalicchi che ora laveranno i cervelli di quei pensionati che avevano cominciato a vacillare nelle loro sicurezze politiche( mia madre compresa). Purtroppo in uno stato vecchio come questo c’è bisogno di un po’ di formalità e modo per esprimere concetti ampiamente condivisibili.
io non capisco cosa ci facciano questi nel movimento, probabilmente sperano che li accolgano nel pd, ma soprattutto Orellana,ogni volta che il movimento prende una decisione tac, sistematico arriva e si fa intervistare dalla stampa di regime e dice che non condivide e si dissocia… ma se non gli va mai bene niente cosa ci fa nel movimento? che si dimetta.
Dimettersi questi vogliono essere espulsi così da dare adito a discorsi sulla dittatura di grillo e del blog e loro passare nel gruppo misto con la Gambaro e soci con stipendio pieno e il candore del verginello ripudiato.
possono anche andare come gli altri del gruppo misto a noi non interessa li cambieremo con altri rivoluzionari non pecore cacasotto come loro. beppe ha fatto benissimo. mi sono rotto ilmcazzo di questa political correct.noi dobbiamo essere buoni e gfare le pecore e loro ci inculano tutti i giorni. andate via miserabilinon avetye capito niente del m5s
la banda dei quattro……al soldo dell’invasore.
avremo una nuova piazza loreto.
questa e’ una guerra dei cittadini contro i nazifascisti delle banche e della bce, voi luridi maiali con chi state?
noi stiamo con la povera gente e quindi siamo con beppe.
se non ci credete andate fuori dai maroni, o veniamo noi a cacciarvi.
Io dico che hanno diritto di dissentire, anche se magari avrebbero potuto parlarne prima privatamente con i colleghi. Quello che mi auguro non facciano è cambiare bandiera o andare in un gruppo misto: sono lì perchè eletti come M5S, se non sono più d’accordo con la linea del Movimento devono dimettersi e andare a casa.
Il motto del Movimento è UNO vale UNO.
Questo vuole dire, a mio parere, che ognuno può esprimersi… Se i 4 hanno criticato perchè all’interno del Movimento possa esserci un confronto, bene. Se invece hanno secondi fini, vedi l’adesione ad altri gruppi, è un altro discorso. Beppe è andato all’incontro contro la sua volontà e lo ha condotto a suo modo.
Da criticare? Perchè no!
Ognuno ha la sua opinione, all’interno del programma 5*.
C’è da rimboccarsi le maniche e portare avanti le proposte, punto.
Criticare e dissentire fa parte della crescita del movimento, va fatta all’interno e una volta stabilita a MAGGIORANZA una linea di condotta deve essere TASSATIVAMENTE rispettata PUNTO.
Chi non è d’accordo lotta internamente affinché convinca gli altri e quindi la maggioranza sulle proprie posizioni. Il comportarsi come questi 4 è da vigliacchi anzi doppiamente e consapevolmente vigliacchi perché offrono argomentazioni al SISTEMA per confondere la gente e lo fanno ad arte. Aspettano solo l’occasione per offrirsi al miglior offerente senza subire danni o il loro intento da infiltrati è quello di spaccare il movimento con una SCISIONE e beatificati dalla stampa di regime.
Non sono iscritto perciò la decisione non mi appartiene. Però partecipo molto all’attività “esterna” e, debbo dire, che queste critiche costanti e,spesso, ad uso e consumo dei giornalisti, mi infastidiscono molto!! Quando poi le critiche sono contraddette dai risultati opposti a quelli che si vogliono fare intendere (vedi consultazione sull’incontro con Renzi), quanto meno ci si aspetterebbero delle scuse a Grillo ed al M5S. Una domanda : se proprio non condividete niente, e non volete essere le quinte colonne di qualche forza politica, perchè non lasciate il posto ai legittimi proprietari che sono gli elettori del M5S ????
la decisione ti appartiene di diritto, nel BarBlog non siamo divisi tra iscritti e non iscritti, qui la divisione è tra cittadini onesti e cittadini collusi con questo sistema quindi benvenuto da parte mia e, sono certo, da parte di tutti i cittadini onesti che si incontrano in questa piazza virtuale ( Piazza Grillo ) e cercano di far capire ad altri cittadini onesti che non sono soli, siamo milioni di cittadini onesti e ci hanno fatto credere per anni di essere casi isolati, che siamo un popolo di opportunisti e arraffoni. L’Italia è pulita ma siamo nelle mani di un manipolo di ladri che si è arricchito oltre ogni decenza, hanno accumulato talmente tante ricchezze e soldi che non riusciranno a spenderli per intere generazioni.
Ma il M5S ce la farà a restituire tutto agli italiani, vinciamo noi.
per orellana &c …in questo momento andrea romano e paolo sisto sono ancora a difendere d ambruoso ….quello del ceffone alla lupo ….volete trattare con questi signori ?
Grillo rappresenta la rabbia di 9 milioni di italiani ,stremati di sopportare l ‘arroganza di questi criminali politici.non mi scandalizzano i suoi modi e le sue urla,mi inquietano le marionette rassicuranti pagati dai poteri forti.
Ha ragione Beppe,
Abbiamo sempre detto tutti a casa,
Ma ogni tanto salta fuori qualcuno che la pensa diversamente.
Chi si sente superiore, puó benissimo fondare un movimento 6 stelle, e non rompere le scatole.
PS: Fondate anche un blog dove dissentire a piacere.
a mio parere ieri beppe ha un po esagerato,forse si è fatto prendere dalla foga ma ha sbagliato tattica,non per me perchè io approvo quello che ha fatto ed a fatto bene a mandarlo affanculo,ma avrebbe fatto meglio a farlo aprlare perchè così facendo ha dato un’immagine di se e del movimento molto arrogante,cosa può pensare ora chi era indeciso su chi votare dopo aver visto l’incontro?
Vabbeh, ma che tipo di critica hanno fatto? Criticano tutto e di continuo senza essere costruttivi oppure no? Chi li conosce meglio cosa dice?
Insomma…non è che si può sbattere fuori tutti quelli che ogni tanto sollevano qualche dubbio, sennò alla fine il gruppo perde la sua forza, e il M5S di credibilità. All’inizio due tre sono stati sbattuti fuori per essere andati in TV, poi andare in televisione non era più un tabù…insomma, andiamoci piano, altrimenti rimaniamo io mammeta e tu. (che ci fa pure rima). Inoltre non sono neppure certo, che la performance di Grillo sia stata perfetta al 100%. Secondo me, oltre a trattarlo come uno straccio, avrebbe dovuto approfittare dell’occasione per stuzzicarlo su due tre punti…fargli un paio di proposte “indecenti” per qualsiasi piddino, che Renzie non poteva accettare, tipo che so, immediata nazionalizzazione di Bankitalia, restituzione in settimana dei 7,5 miliardi di regalo alle banche, e ciliegina sulla torta uscita dall’euro, e dimostrare così che il PD non accetta il dialogo…se questi quattro parlamentari, criticano la strategia di Beppe, perchè ne avevano in mente un’altra, potrebbero avere anche ragione. D’altra parte se fossero stati interessati al lucro, da un bel pezzo sarebbero passati al gruppo misto, non avrebbero perso tutti questi mesi di stipendio pieno…E guardate, che pure questa storia del “due legislature e a casa” è un’arma a doppio taglio…la tentazione potrebbe divenire troppo forte, per dei giovani che magari fuori farebbero i disoccupati. Potrebbero pensare, un conto avere davanti la prospettiva di una lunga carriera politica, anche a soli tremila euro al mese, un altro restare un massimo di due legislature…sai che c’è, me ne passo una a ventimila al mese e se casomai il governo dura fino al 2018 mi sono sistemato!!
Ieri Peppe ha fatto una colossale minchiata. Volevo vedereun confronto che sputtanasse i soliti politici e invece ho sentito un fesso inveire a cazzo. Già abbiamo visto un politico fare le leggi e sentirsi al di sopra di esse. Ora mi tocca sentire un politico che si sente al di fuori e/o al di sopra della politica. Quale sarà il prossimo passo del M5S se non raggiungerà il 51% dei voti, la rivoluzione civile? Se queste sono le premesse, M5S è destinato a morire. Non è con gli slogan, pure se li fa Grillo, che usciamo dalla crisi. E Peppe non offenda la nostra intelligenza. Lo seguiamo da molto e sappiamo bene che sta succedendo. Ora lui sta tirando troppo la corda.
Il problema di questi 4 traditori sono i soldi, hanno la speranza che questa legislatura vada avanti, allora si preparano a tradire per prendersi il malloppo. Beppe è stato semplicemente sublime ieri gli ha detto al bullo toscano quello che la maggioranza degli italiani pensa: renzi è un bugiardo!!
E’ vero, Grillo aveva già deciso di non dialogare,aveva deciso di approfittare dello streaming per fare un monologo. E d’altra parte anche Renzi si era preparato una lezioncina…”fuori di qui c’è il dolore”….”avremo il semestre della presidenza europea e dobbiamo fare i compiti a casa” (credo che ha cominciato Tremonti a usare questa maledetta frase dei compiti a casa, poi l’hanno usata tutti). Quindi, se si comincia con gli slogan……..e poi, a cosa servono questi incontri di mezz’ora o 1 ora per definire i programmi di una legislatura ? I veri incontri sono quelli che si stanno svolgendo altrove senza streaming. Dove gli sherpa di ogni partito, come Verdini, Quagliarello, Orfini stanno facendo. Renzi in mezz’ora poteva solo recitare slogan, ma a fare spettacolo Beppe è secondo a pochi. E poi basta, quando alcuni mesi prima delle precedenti elezioni Grillo disse “io mi sento in guerra”, quando si dice “tutti a casa”, quando si dice “l’onestà diventerà di moda”, quando la chiamiamo la nostra rivoluzione……..vi siete già stancati ? E’ tutto a posto ? Nel PD c’è anche brava gente ? Ora ricordo a tutti gli smemorati ” la brava gente” che ha cercato di cambiare questo paese : I radicali, bella gente,belle parole, decine di referendum e poi al governo con PDL e PD; Mario Segni, DC, brava persona, un bel referendum, ha fondato un partito ed è finito in una serie di coalizioni; Antonio Di Pietro, giudice popolare e popolano, brava persona, ha fondato un partito, anche lui voleva cambiare le cose in coalizione e poi… ; Se vogliamo anche la Lega ai suoi esordi voleva cambiare a suo modo, almeno una parte del Paese. Mi sono stancato di digitare. E’ che quando vuoi cambiare la merda e vai vicino , ci parli, l’accarezzi e lei ti dice che hai ragione , che lei non è così brutta e che se l’ aiuti lei può migliorare, con te vicino gli altri non la scacceranno e non sentiranno più neanche la puzza, e la merda diventerà cosa buona……anzi senti quanto sono buona…..assa
Questi 4 senatori non hanno capito ancora quale è lo spirito del movimento, TUTTI A CASA PULIZIA GENERALE, sono reflui di vecchi partiti e vecchie concezioni della politica disonesta, CHE SE NE VADANO A CASA, perchè se rimangono faranno solo danni.
Le foto ci sono, manca la taglia e se li volete vivi o vanno bene anche…
Che paese di m. siamo…. Quando si deciderà sulle camicie tutte uguali scegliete il nero, mi sfina.
Comprendo che questi 4 senatori sono più moderati ,ma credo hanno perso il senso di M5S, forse non si sono resi conto delle difficoltà di Rienzi e soprattutto che si preoccupava solo dell’Europa. Non ha iniziato la consultazione proponendo soluzioni comuni per risolvere i problemi del paese Italia no si è preoccupato del Trimestre Europeo. Strano forse pensa più di far colpo con l’Europa o è lì che si giocano i suoi e gli interessi di chi gli sta dietro. RIFLETTETE
abbiamo notizie certe che questi 4 animali da soma vogliono andare con pippa civati .
bene andate pure, ma occhio , noi non dimentichiamo. non sarete mai piu’ i portavoce dei cittadini ma i portavoce del porco piddino
Io credo che la maggior parte della gente che critica Beppe per non aver ascoltato Renzi lo faccia perché è un elettore frustrato del pd che vorrebbe un qualsiasi accordo col m5s piuttosto di vedere il suo partito fare accordi con Alfano e Berlusconi, questo non può accadere perché il pd ha governato 10 anni negli ultimi 20 senza fare nulla di buono
Beppe, sei stato grande, pero` permettimi di dire che hai sparato sulla croce rossa… hahahahha… Renzie sembrava un bambino rimproverato dal nonno… che goduria ragazzi.
Onorevoli Senatori, la strada è libera per cui andate dove volete al M5S non andate BENE poichè i cittadini vi hanno votato per lavorare per il M5S, con il M5S, avete visioni diverse Vi accostate più al PACCIANI della situazione ed all’anziano VIGLIACCO. Via andate da loro non Vi VOGLIAMO.
Io appartengo al “fronte del no” : ho ritenuto e ritengo tutt’ora inutile qualsiasi confronto con chi sappiamo essere marcio dentro , con renzi non ci farei manco una scommessa da bar sport, per me le sue chiacchiere , le sue promesse , valgono meno di zero. Comunque ha vinto il “fronte del si” ed è giusto che si sia andati al confronto.Renzi cosa voleva intortarci? il suo amo per farci abboccare ( sapendo il no all’inciucio) era quello di portarci ad affermare che il suo programma è sostanzialmente il nostro programma e che quindi rinunciando ad un “accordo” con lui rinunciavamo all’attuazione del nostro stesso programma. Ma io porrei queste considerazioni:
A) per approvare i punti del programma di renzi che riteniamo giusti dobbiamo inciuciare con lui , oppure basta semplicemente votarli di volta in volta come fatto fin ora?
B) ma alla fine renzi cosa voleva dall’incontro? voleva fare quello che ha fatto con tutti gli altri , ossia ” trovare un accordo di governo” , solo che con gli altri lo ha fatto segretamente , solo dio sa che cosa avrà promesso a Berlusconi! e noi che facciamo?? il fronte del si all’incontro con renzi cosa si aspettava? pensavate di inciuciare anche voi? mi viene da dire che siete a dir poco ingenui , avreste abboccato come merluzzetti all’amo dell’imbonitore? allora voi date credito alle parole di renzi? In questo momento storico , a questo punto del cammino del Movimento 5 Stelle , non possono esistere inciuci di nessun tipo perchè le persone che sono all’interno dei partiti sono quelle che hanno provocato il cancro sociale non possiamo dialogare con chi ha provocato il male perchè il suo scopo è di infettare anche noi! Ma allora non dialogheremo mai con nessuno? no , credo che fra qualche tempo le cose inizieranno a cambiare….probabilmente anche all’interno dei partiti avverrà una “evoluzione” sociale portando avanti persone oneste con cui vale la pena dialogare , MA NON E’ QUESTO IL MOMENTO!!!! in questa fase vogliono AFFOSSARCI !!
Mi dispiace ma dopo la valanga di Voti persi ieri a causa di Grillo ora non si puo’ nemmeno dissentire?? Questa caccia alle streghe deve finire. Spero che il m5s si liberi di Grillo al piu’ presto perche’ la situazione sta sfuggendo di mano.
Cosa ti fa pensare che abbiamo perso voti? sei un analista? hai fonti che gli altri non hanno? e se li avessimo guadagnati fra i super delusi del pd?? chiacchiere….contano i fatti….
Non so da che parte stanno questi senatori.
Basta sentire la prima parte dello streaming per capire che Renzie stava iniziando a recitare!!
Quando Di Maio stava per dire chiaro e tondo come è andata veramente sulle provincie Renzie l ha zittito senza tatto.
Se la recita della consultazione inizia così è logico che Beppe (da persona molto più preparata nel difendersi rispetto al “ragazzo”) chiude dicendo che l unico scopo della visita era dichiarare in faccia a Renzie che non è credibile e che noi siamo all opposto.
Forse questi quattro signori non hanno ancora capito che votare Movimento Cinque Stelle e una scelta di cambiamento totale, per questo Beppe Grillo chiede non un voto a LUI o al MoVimento, ma chiede l’impegno di ogni cittadino a contribuire a questo cambiamento, se ogni cittadino intellettualmente ONESTO si rimbocca le maniche lo farà per il bene dei propri figli. Non è il possesso della parziale conoscenza di Matteo Renzi che fa di lui un politico credibile, senza prima una ricerca critica, persistente e inquieta, della verità non può esserci ne cambiamento e ne democrazia.
Direi che il come ed il perché dovreste chiederlo a loro, non è sempre stata questa la caratteristica del modo di lavorare del m5s? Ci si riunisce e ci si confronta, smettiamola con questa strategia comunicativa da tg4. Dissidenti? Ma lo sapete chi sono i dissidenti? Cerchiamo di non uscire dai binari per delle puttante, per favore!
Caro Beppe, ti voglio bene, non farò mai mancare il mio sostegno al M5S, ma ieri hai sbagliato! Se vogliamo andare a vincere (come tanto si afferma) non è con questo atteggiamento arrogante che ci si arriva, capisco la difficoltà di trovarsi davanti a un personaggio come renzi, capisco che non ti succederà più di potergliele cantare direttamente in faccia, ma attraverso lo streaming è uscito un movimento ottuso e arrogante e non siamo questi. Scusami ancora, ma ieri avrei preferito sentir parlare Di Maio che tu tanto hai elogiato! La politica è fatta anche di questo, a volte bisogna farsi da parte. Un abbraccio sentito Massimo.
Ma Renzi parlando del suo programma avrebbe solo insultato l’intelligenza nostra e quella di Grillo. …tutti conosciamo le intenzioni che ha…per me Grillo ha fatto bene! Anzi gli ha detto quello che ogni italiano con un minimo di intelligenza vorrebbe dirgli in faccia! Sbaglia chi oggi critica Grillo ricorda: o se ne parli bene o male basta che se ne parli” ! Grillo ha ottenuto ciò che voleva da 3 giorni in tv si parla solo del movimento 5 stelle 😉
Come come????? e questi 4 adesso che vogliono?? pensano di andare con Civati sento dire… bene, andate con chi cazzo volete e non rompete le palle!!!!
Se non avete capito il gesto “rivoluzionario” di Beppe che ha sbattuto in faccia la verità a quella merdaccia…. potete tranquillamente andare andare a FANCULO!
Non penso ad un tradimento quanto alla non comprensione degli obiettivi del Movimento. Peccato siano stati eletti, la sirena dello “stipendio pieno” è forte spero non abbraccino la filosofia di Razzi specie ora che si parla di legislatura lunga.
Forza Beppe
Uno può anche contestare il metodo adottato da Grillo in occasione dell’incontro con Renzie, l’importante non uscire dalla linea politica del M5S, altrimenti queste persone devono essere espulse dal movimento. Io ti ho creato io ti distruggo.
ma scusa a te cosa te ne viene? Chiaramente non sei del movimento…
A proposito…ti risulta che qualcuno oltre a voi iscritti e al gabibbo abbia votato renzi?
Un messaggio x i 4 compagni che criticano che pensano sia tata una occasione perduta: saro’ del movimento,condividero’,e divulghero’le ns idee fino a quando queste nn siano in contrasto fra’ di loro la coerenza alla base di tutto,scendere a patti con gente cosi’significa suicidio con la forza che hanno a livello mediatico x cui vi dico nn importa come e’ andata importante e’ pero’ che si parli del movimento anche attraverso il cadavere Renzi,diamo il massimo e alle Europee saremmo un tornado che spazzera’ via tutti tenete duro xche’i consensi aumentano in sardegna tanta gente nn e’ andata a votare xche’ nn era nelle liste il movimento continuate cosi’e….Vinceremmo noi bay…bay
Io non so nel dettaglio cosa abbiano detto. Ma di sicuro, il modo con cui Beppe ieri ha condotto l’incontro, al quale era palese nn volesse andare, se da un lato ha compiaciuto buona parte della ‘base’, dall’altro la metterà ancora una volta in grave difficoltà. Tutte le volte in cui ogni singolo attivista parlerà di contenuti, gli sarà rinfacciato il presunto atteggiamento ‘sfascista’ vs le istituzioni. E , purtroppo, per cambiare il Paese a tutti i livelli, c’è bisogno ancora di tantissimi voti che così, invece , si allontanano. Probabilmente saranno voti di gente ipocrita e perbenista..ma Dio solo sà quanto servano. Non si può affermare di puntare al 51% se poi si assumono questi atteggiamenti. Le idee, da sole, non ci porteranno tanto lontano.
orellana &c possono pure non essere d accordo ….ma onestamente pensano veramente di poter trattare con formigoni&c?ci si puo fidare di renzi?è da ieri pomeriggio che quasi tutta la stampa spara ad alzo zero contro grillo ..la solita stampa ….se inventano di tutto …megasupercazzole…falsita assolute totali !!!!!cosa ha votato ieri il pd?orellana non è sufficente tutto questo ?
Gentili 4 senatori, prima del mio voto unito a migliaia di altri eravate nessuno. Lo slogan per cui abbiamo votato era ed e il “tutti a casa” . Mettetevi a lavorare secondo lo spirito del movimento o tornate da dove siete venuti.
queste quattro merdacce vanno prima spalate e poi bisogna passare la calce viva.
sono 4 merde putrefatte , possono mischiare cento malattie…….oppure bisogna bruciarle
anch’io sono orgogliosa dell’intervento di Beppe Grillo era esattamente ciò che mi aspettavo che dicesse scegliendo “si” alla convocazione con Renzi. Però, alcuni commenti inutilmente violenti non fanno altro che consentire al potere di chiamarci fascisti. Questa cosa è stata sottolineata più volte ma a quanto pare c’è ancora chi vuole sfogare la sua rabbia a scapito del movimento.
Bruciare i dissidenti è fascismo. L’M5s non è violento. Dobbiamo ascoltarci ed evolverci.
Anch’io nn sn d’accordo con l’atteggiamento di grillo all’incontro, xke avrebbe potuto ascoltare renzie e poi smerdarlo su tutti i fronti in maniera oggettiva.
Ascoltare x educazione, nn per altro, xke tanto dal discorso sarebbe uscito solo fumo.
La mia dissidenza xo nn deve essere bruciata. Io voglio collaborare attraverso le mie critiche senza la paura di essere espulso.
Quindi, modera i toni perché sono i messaggi violenti come il tuo che vengono strumentalizzati dai media. Impara che in democrazia (diretta) ognuno può (e deve) far presente a tutti quando la sua idea è controcorrente.
Abbiamo visto in questi mesi i nostri portavoce , quelli veri, stimati, amati dare l’anima per noi.
Qualcuno lo abbiamo visto in lacrime per la tensione nervosa , distrutti dalla tensione di una lotta impari contro la casta ed il malaffare politico . Abbiamo visto una nostra portavoce percossa umiliata .. ma mai piegata.
ORA per queste persone meravigliose penso sia il momento che il movimento dica BASTA..BASTA..BASTA a chi con la puzza sotto il naso critica fuori dal movimento sui media criticando e danneggiando il lavoro di tutti .. dando spazio alle peggiori aggressioni mediatiche. IL VASO E’ COLMO si levino dalle palle !!(Scusate il francesismo).
beppe lo disse! qualche eletto lo perderemo per strada.io aggiungo 15/20000 euro al mese sono un boccone ghiotto,ma alle prossime cercheremo di fare una selezione dei candidati meritori ,anche alla luce dell’esperienza fatta.alle urne non ci torneremo presto hanno paura tremenda del responso,inventeranno e costruiranno porcherie inverosimili pur di arginare il movimento.(ricordatevi l’italia è il paese delle stragi di stato) state sempre con le antenne belle dirite, coraggio e avanti con la barra diritta tutti a casa.
Ho assistito alla consultazione-farsa. Non mi è piaciuta!! Bisognava far parlare Renzi per poi sbugiardarlo. Credo che così si siano deluse le aspettative di quanti erano favorevoli all’ incontro. Beppe ha accontentato la base democratica, ma agito comunque di testa sua. Vinciamo noi comunque
Mi chiedo come sia possibile preferire Civati, che ha votato il decreto Bankitalia (7 miliardi di soldi pubblici alle banche) e quasi tutte le altre porcate del PD, a Grillo. Anche se comprendo che sia possibile non condividere certi toni (che a me piacciono tanto, finalmente qualcuno che nei palazzi del potere parla come mangia), oltre ai toni ci sono i contenuti, e tutti i senatori del M5S li dovrebbero conoscere bene. Basterebbe uno dei tanti argomenti che ha sollevato Grillo per straconvincere una persona normale ad abbandonare ogni speranza nei confronti dei partiti, PD in primis. Vogliamo mettere sullo stesso piano l’atteggiamento sopra le righe di un cittadino che ha tutte le ragioni di essere incazzato con la devastazione verso cui Civati e i suoi compari stanno portando il paese? Questo sì che sarebbe uno scherzo di cattivo gusto.
– messaggi con linguaggio offensivo
– messaggi che contengono turpiloquio
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
Poi sono entrato, e mi sono trovato in una discarica.
Loro dovrebbero essere la nostra voce all’interno delle istituzioni, questi quattro non sono certo la mia. Se non sono più in sintonia con il Movimento e le sue regole , si dimettano, no che cambino gruppo ma che vadano a casa.
Io sto con Grillo al 100%… ma i senatori in questione non sono cani addestrati quindi hanno le loro opinioni proprio come noi le nostre… è x questo liberi di lasciare il movimento quando vogliono!
Mi spiace ma a mio avviso valutate se non sia il caso di dimettervi, e non ve lo dico perchè criticate Grillo ma perchè secondo me non avete le idee chiare. Avete a che fare con delle volpi, con persone molto scaltre, perciò o vi svegliate o togliete il disturbo.
Io sono convinto che Grillo abbia fatto quanto si doveva perché Renzi non è un uomo degno di stima e di fiducia. Mi spiace per i senatori dissidenti ma il Movimento non perde con loro pezzi significativi dei valori che ha portato nella nostra società.
VORREI SOLO DIRE AI 4 SENATORI M5S CHE DA CIO’ CHE HO LETTO SAREBBERO IN QUALCHE MODO IN DISAPPUNTO PER QUELLO CHE GRILLO HA DETTO ALL’INCONTRO CON RENZI, CHE APPROVO TOTALMENTE QUELLO CHE GRILLO GLI HA DETTO ED E’ QUINDI ANCHE INUTILE LASCIAR PARLARE UN RENZI CHE NON SA NIENTE DI NIENTE, ANCHE SE E’ UN AVVOCATO MA RAPPRESENTA UN SISTEMA MARCIO E DA ELIMINARE, UN RENZI CHE SI INCONTRA CON DEI PREGIUDICATI PER FARE LA LEGGE ELETTORALE.
Sono convinto che tutti abbiano diritto di esprimere le proprie opinioni:anche i dissidenti e difendero’ fino alla morte il loro diritto di fare cio’, anche se contrastano con il mio pensiero.
Detto cio’ ritengo che ieri Beppe sia stato un GRANDISSIMO (ed i suoi collaboratori/colleghi presenti IDEM) e per i 4 “dissidenti” farebbero bene a dimettersi dalla loro carica di senatori, non passare dall’altra parte non avendo ricevuto voti per fare cio’. purtroppo manca,appunto, una legge dello Stato per evitare che questi omminiccoli perpetrino una prassi ormai conoslidata nel nostro (infimo) Parlamento 🙂
Il mercato delle vacche è sempre aperto…datevi una bella lavata e una spazzolata, magari mettetevi un fiocco rosso attorno al collo e ….via ! Al miglior offerente ! VIA, VIA ! Ci scappano i quattrini per la villetta…o la macchinina nuova. L’uomo è sostanzialmente una bestia…
Non vedono l’ora di passare nel gruppo misto magari, purtroppo se non ci sbrighiamo ad andare alle elezioni quei palazzi inghiottiranno tutti nel buio, solo in pochi riusciranno a contrastare il diavolo che dimora li dentro!!!! A riv le stelle
DEPURATE il Movimento da arrivismi, personalismi, mire di potere personale e non fate che minimamente possa essere un ufficio di collocamento per gente ingrata e superficiale.
Volete i soldi?
Siete attratti da alberghi 4 stelle, gli autisti e le signorine?
Affascinati dal lusso che Roma potrebbe offrirvi?
Voglio ricordare ai sig.senatori scontenti,il mandato del voto che abbiamo dato al M5S,che per me’e’fondamentale:mandare via dal mondo della politica tutti quegli elementi che hanno contribuito alla distruzione economica sociale del nostro paese.Se questo viene disatteso viene meno lo scopo comune,dialogare accordarsi,stringere patti non ha’piu’senso,questi sono mentitori incalliti,artisti della propia opulenta sopravvivenza,a discapito della gente onesta Sulla forma poi,voglio dire che Beppe ha tenuto un comportamento adeguato al personaggio di Renzi “Giano Bifronte”io sarei stato meno diplomatico.:-)
Qua si sta demolendo quanto di buono si era costruito. Stiamo buttando al vento la fiducia che il popolo sovrano ci aveva generosamente concesso. Beppe non ho condiviso nulla di ciò che hai fatto ieri. Hai solo mancato di rispetto alla tua base che ti chiedeva un confronto con Renzi cui, in buona sostanza, ti sei abilmente sottratto. Poi stendiamo un velo pietoso su questi articoli che accusano chi si permette di dissentire. A quando l’olio di ricino?
Io propongo che siano messi al voto online i comportamenti di questi 4 personaggi. forse si stanno adattando al sistema o ne hanno sempre fatto parte nascosti dalla maschera m5s, ma la merda viene a galla.
questi quattro sono come i fascisti di salo’ durante il secondo conflitto mondiale.
girano per favorire l’arresto dei partigiani da parte dei tedeschi .
alla fine saranno mostrati a piazza loreto
Tanti di questi del M5S che siedono in Parlamento lo sono grazie a Grillo, se non condividono il suo operato si dimettano da parlamentari e si creino un loro partito/movimento , è facile e allettante e soprattutto da vecchi volponi della peggior politica entrare con grillo e passare ad altri gruppi.DIMISSIONI.
leccaculi che non aspettano altro se non passare con lo’renzi il magnifico nella speranza che il bischero fiorentino duri fino al 2018 sapendo di essere delle nullita e sapendo che non sarebbero mai piu rieletti
marmaglia
Ora dico la mia opinione,avevo votato per il no e non me ne pento.
Guardo la diretta e rimango un po’ stupita per l’irruenza di Beppe durante l’incontro con Renzi e ho pensato che ..sì,era meglio non fosse avvenuto,poi ho riguardato attentamente l’incontro,l’ho riguardato una terza volta e più mi rendevo conto che la rabbia di Beppe è scaturita a causa delle parole seppur smozzicate di Renzi ma che non davano adito a nessun tipo di dialogo costruttivo.
Beppe ha semplicemente detto in “non politichese” quello che pensava e che pensano tutti quelli che appoggiano questo onesto e coerente movimento.
Per quanto riguarda i quattro dissidenti ebbene,in democrazia vince la maggioranza,se a loro non va bene mai nulla,possono andarsene,nessuno li trattiene perché la base siamo noi e loro sono lì per portare la nostra volontà in parlamento.
Abbracci ai pentastellati.
Fuori dalle @@ il M5S ha bisogno di collaboratori che credono a quello che fanno se così non è possono andare fuori dal movimento subito. Sono pronta ad una votazione , via via sta gentucola
stesso governo di letta con l’aggiunta di berlusconi………….
se non siete d’accordo non dovete fare altro che farvi da parte tutto qui con allegati sentiti ringraziamenti continuate così ragazzi non molliamo li abbiamo tutti contro ok saremo più forti….
Queste persone non rappresentano il M5S lo hanno solo usato per raggiungere i loro scopi personali.
Sicuramente a breve passeranno con altri e si terranno il malloppo
Io non so quali fossero le aspettative di chi ha votato si al confronto con Renzi,io so delle mie aspettative, e Beppe le ha colte in pieno ,siamo entrati nel sistema per abbatterlo dalla burocrazia,dalla collusione dalla corruzione dall ingerenza delle Multinazionali e da un Euorpa che tutela le banche e non i Cittadini sovrani di questo paese! Cosa posso chiedere a chi dialetticamente rende muto un neo Capo del Governo affiliato ai poteri forti?Nulla!Bene ricordo in maniera spasmodica il senso del Movimento e se dovrò aspettare che accada questa Rivoluzione Culturale,aspetterò,eliminare dalla politica collusione , corruzione,conflitti d’ interesse , clientelismo e qualsiasi altra forma di cattivo uso della stessa asservita per i cittadini,e non per singoli arrivismi !Ribadisco sencondo il mio senso critico,e da cittadino che crede fermamente nella bontà di questo Movimento,che lo sporcarsi le mani con la mala-politica,con accordi o quant’altro, attiva quei virus citati precedentemente(collusione,corruzione,clientelismo etc…), che da inerti nn fanno male,ma se assorbiti fanno ammalare, vivendo non di vita propria ma di quella altrui!
Io ho votato no alle consultazioni, ho seguito la diretta e non mi piace quello che per colpa tua è arrivato all’Italia. 1.dovevano parlare gli eletti del M5s tu sei il nostro megafono. 2. Una volta che andavi li sentivi le inutili chiacchiere dell’avatar e poi potevi fare un monologo buttandogli la merda in faccia. 3. In questo modo molti italiani pensano che quello che diciamo in rete non conta un cazzo!!!
Cari senatori,il popolo vi ha eletti senza fare alleanze e senza prendere soldi,se volete scappare,ppsate il malloppo e andato nel gruppo misto a prendervi 20mila euro..
Orellana troppo spesso è critico con iL M5S…Un movimento che ha dato voce a lui come portavoce ed ai cittadini…
Non capisce che bisogna essere uniti altrimenti questo sistema non si puo scardinare.
Un sistema CAPILLARE e SUBDOLO che bisogna attaccare ogni volta rendendo i loro contenuti superficiali e inadeguati.
renzi ha fatto un errore imperdonabile Grillo si è scatenato quando quell’omuncolo ha osato dire che il movimento ha fatto ostruzionismo SUL TEMA PROVINCE E NOI TUTTI SAPPIAMO COME E’ ANDATA E PERCHE
Anche io ho votato SI ma mi sarei aspettato un renzi piu UMILE…Invece aveva un aria di sufficienza che Grillo piu grande di lui e con le idee MOLTO PIU CHIARE DELLE SUE non ha sopportato (ED ONESTAMENTE NEANCHE IO)
RENZI DEVE RINGRAZIARE GRILLO PER NON AVERLO FATTO PARLARE CREDETEMI…Solo questo gli si puo’ appuntare per il resto…..Renzi è stato solo un BABBANO BALBETTANTE
i quattro coglioni hanno un accordo con il pd e sel.
si sono venduti al porco politico.
restano nel movimento per scassarlo, poi se ne andranno e si godranno lo stipendio da parassiti insieme alla boldrinova e renzie.
dalli a noi beppe, dalli a noi che le mani ci prudono
Io vedo queste facce solo quando devono criticare l’operato di Beppe ho dei ragazzi 5s,specialmente del cittadino Campanella è dal primo giorno che crea problemi,che sé ne vada pure,speriamo che i ragazzi lo accompagnano alla porta,vi ricordo che sono di Palermo,non conosco gli altri ma so riconoscere gli occhi di quel signore,un giorno l’altro ci tradirà’.
Io ho votato si alle consultazioni nella speranza che grillo facesse esattamente ciò che ha fatto.
Quindi, non rompete le scatole dicendo che la gente del sì voleva un dialogo.
Basta guardarli in faccia questi 4 gatti per capire che hanno una gran voglia di intraprendere la carriera politica. Lo Tsunami Tour lo abbiamo seguito tutti e tutti abbiamo recepito il messaggio di Grillo che urlava a squarciagola “tutti a casa”, “nessuna alleanza con i partiti”, “questa è una guerra, o loro o noi” e così via; bene, dove erano questi 4 falsi quando subito dopo sfilavano sul palco per farsi conoscere e farsi eleggere? Li avete sentiti dissentire da quello che Grillo diceva prima di loro? Qui abbiamo il classico esempio di persone che avuta la grazia gabbano il santo. Poveracci!!!
Antonio Noziglia, nel suo post scrive: “quanto consenso hanno portato al M5S tutti insieme?”.
Quanto consenso? Non sentivo questo termine dai tempi della vecchia DC. Ma vuoi il potere solo per il potere, come facevano loro? E quel P.S. con i nomi, speri che qualcuno li aspetti sotto casa per menarli? Ma non ti vergogni?
Renzi è dispiaciuto di quanti del movimento siano, a suo dire, contro il comportamento di beppe. Guarda renzie, molti oltre ad essere dispiaciuti sono molto incazzati ma non per beppe ma per la tua faccia falsa.
A casaaaaaaaaaa!!! E prestooooo!!!!
Vinciamo noi.
Chi non salta fonziano è!!!
Voglio unirmi con Andrea Scanzi del FQ nel criticare Beppe
Scanzi scrive: L’unica autocritica a Grillo è stato chiedere scusa a Renzi se si era sentito offeso per essere stato chiamato “ebetino”
Come si fa a non condividere?
Grillo è stato troppo pacato! doveva fare come fanno quelli della casta: tirargli uno schiaffo e 2 spintoni come hanno fatto alla Lupo così gli avrebbero dato la scorta gratis!!
Io sono uno di quelli che ha votato si al confronto.È ovio che beppe non aveva voglia di ascoltare Renzi visto è considerato che quello che vuol fare neppure lui lo Sa.Molti punti sono gli stessi del nostro programma,Per quanto riguarda il metedo e chi conosce Beppe non c’è da meravigliarsi,e se lo avesse ascoltato ,i media avrebbero detto che siamo capaci dire sempre no,in questo modo parlano comunque male,se fossero andati senza beppe si sarebbero trovati in dificoltà ,e presi in giro,comunque vada vinciamo noi.
QUANDO MAI SI è PARLATO DI UN CONFRONTO POLITICO, SI ANDAVA PER DIRE LE MOTIVAZIONE DEL -NO- DEL M5S. CARO RENZI UOMO DELLA CASTA. SPIEGHA GLI ITALIANI IL Perché SEI DIVENTATO PREMIER IL PD CHE SUBENTRA AL PD. WHY?
Beppe, la sceneggiata di ieri era fuori luogo. I contenuti erano giusti ma perche’ utilizzare quei modi ?! No…non mi sei piaciuto e sono d’accordo con i quattro senatori che ti stanno criticando.
Non hai detto nulla di nuovo e hai semplicemente danneggiato l’immagine del M5S.
Conosco solo Orellana e francamente era da tempo che mi chiedevo cosa ci facesse nel movimento, alla luce di questo ulteriore dissenso credo sia giunto il momento di dimettersi. Se anche gli altri tre senatori non si riconoscono più nelle linee del movimento bene farebbero a dimettersi evitando però di transitare nel gruppo misto.
Mi risulta che le linee del movimento fossero di andare all’incontro e di parlare con Renzi…Beppe avrebbe potuto dirgli le stesse cose in maniera diversa. Forma e contenuto dovrebbero coincidere.
HA FATTO BENE BEPPE!Renzi avrebbe voluto incartare Grillo con la sua dialettica per poi conquistare il M5s e governarlo.
Per raggiungere il suo scopo ha fatto patti indicibili con tutti i vecchi volponi della pessima politica italiana e TUTTI hanno accettato aspettando di andare all’incasso, gli accordi possono essere segreti, ma i provvedimenti conseguenti saranno palesi e tutti si renderanno conto dell’inciucio.
Il M5s non può essere accomunato a questi pessimi politici che dobbiamo mandare via dal Parlamento.
Questo video deve ASSOLUTAMENTE girare nella rete,
Dopo averlo visto, mi piacerebbe sentire chi dice che;
Il comportamento di Beppe Grillo nel confronto con il burattino Renzi è stato scorretto ed esagerato,
a mio modestissimo parere è stato dir poco ECCELLENTE
Ma non avevamo iniziato con il VaffaDay? E ora vogliamo trattare con questi tizi?
Non facciamo come al solito capita in ITALIA, si governa da soli e con la maggioranza. Il resto significa tradire lo spirito del movimento.
Renzi ieri quando ha aperto bocca ha rivelato quello che è: un sepolcro imbiancato. Parlava di dolore e di sofferenza e non sa manco cosa è…. Il solito politico parolaio
A nessuno è venuto in mente che Beppe non doveva essere la? Che non è stato eletto e quindi non può partecipare ai lavori parlamentari? Così facendo ha fatto la stessa cosa che giustamente ha criticato ai due furbastri Renzi e Berlusconi! Per quale motivo non si sono presentati solo gli eletti del M5S? Questa è una scivolata di cui prima o poi si accorgeranno anche le menti sterili del PD e cosa peggiore la useranno in campagna elettorale!!!
Smettetela di farvi i pompini a vicenda! Leggo troppi commenti autocelebrativi su quanto siete puri e bravi. Se l’Italia è ridotta così è colpa di tutti noi italiani.Ed è anche colpa vostra. Nel vostro 25 %di voti ci sono persone di ogni tipo che rappresentano per bene l’italiano medio. Se avessimo avuto il 25% di brava gente in Ialia negli ultimi vent’anni non ci ritoveremmo con le pezze al culo. Credo comunque nella vostra voglia di cambiamento e mi fido della vostra buona fede. Ma scendete sulla terra e guardate la storia. Non servirete a nulla se non vi sporcate le mani e soprattutto se non vi confrontate con gli altri da voi. Stare chiusi nel proprio guscio non porterà a nulla. Basta con questo atteggiamento tipicamente infantile. Diventate grandi e aiutate gli altri e voi stessi a cambiare. In caso contrario la frase d’inizio credo sia la più rappresentativa. Auguri ed un sincero in bocca al lupo a tutti noi.
Mi rivolgo ai quattro cittadini eletti nelle file del M5S che non perdono occasione per manifestare la propria “differenza”:
Veramente non vi sfiora nessun dubbio sull’opportunità di dissentire pubblicamente, rilasciando dichiarazioni a stampa e tv CHIARAMENTE CONTRARIE AL M5S e SCANDALOSAMENTE FAZIOSE??
Non potrebbe essere più corretto esprimere le proprie opinioni nell’ambito del gruppo, senza portare acqua sporca al mulino di chi dipinge scorrettamente il M5S e demonizza o ridicolizza il suo fondatore?
Non sarà mica tutta una strategia per prepararvi al salto della quaglia? State studiando il manuale Scilipoti e Di Gregorio?
Mandiamoli subito democraticamente fuori dai coglioni. Perdonali Beppe perchè hanno peccato, ma cacciali subito perchè il loro stipendio sono soldi pubblici sprecati !
In parte riesco a capire il comportamento di alcuni nostri senatori o deputati! Siamo ancora troppo “pieni” di passato e quindi toglierci di dosso le croste di questo passato e delle sue metodologie politiche è molto difficile. Credo che ci voglia ancora tempo e spero che, in fretta, “si creino” milioni di Beppe Grillo che vadano nella direzione da lui tracciata. Forza M5S SEMPRE!!!!
Questi 4 senatori divrebbero ricordarsi se mai lo abbiano mai saputo veramente, il motivo per cui e nato il movimento e chi gli ha eletti e per cosa! Non gli sta bene? Che se ne vadano!!!!! Ma devono andarsene proprio, non a ciucciare soldi al di fuori del movimento in senato, a casa a fare quello che facevano prima!
vorrei semplicemente ricordare a Questi quattro senatori che il M5S è sempre stato coerente in tutto , e facciano lo stesso . Altro che bisognava accettare il dialogo. Forse dimenticano che ci hanno derubato di tutto e che noi questa gente non la vogliamo. Grillo ha fatto benessimo . Tuttavia se voglion andare che lo facciano . Gli elettori si ricorderanno presto di l’oro.
Grillo ha fatto l,unica cosa che c,era da fare:dirgliene di tutti i colori.
tanto con i cosiddetti politici tradizionali non si può seriamente parlare. All’inizio mi sembrava un po’ eccessivo ma poi ho condiviso l’atteggiamento.
Qui finisce la libertà e la democrazia.
Non si può più esprimere un parere diverso, anche se si condivide la maggioranza dei programmi?
E’ un peccato! Perché ci sono tante cose buone nelle volontà del Movimento 5 Stelle e tante cose buone sono state fatte dal fondatore Beppe Grillo e dai Parlamentari del Movimento, ma quest’ultimo atto è un gravissimo errore.
Spazio anche a chi la pensa diversamente. Viva la libertà e viva la democrazia.
E’ vero ma in alcuni momenti topici e quando tutti i nemici stanno a guardare per trovare buchi, si deve dimostrare di essere granitici. Ora l’azione degli avversari si concentrerà sui quattro anelli deboli della catena(per loro asserzione) fino a farli capitolare. Questo non implica l’abolizione del dissenso, anzi. Se due genitori litigano davanti al figlio palesano solo il loro punto debole. Il dissenso va espresso nelle sedi opportune e non sui giornali, quello è quasi un tradimento.
Caro Beppe, io sono d’accordo con questi quattro senatori. Sottoscrivo tutto quanto hai detto a Renzie ma il modo in cui l’hai fatto è, dal mio punto di vista, sbagliato e dannoso. Quello che hai detto tu doveva dirlo Di Maio in tutt’altro modo. Avevi già parlato a San Remo e potevi prenderti la conferenza stampa e invece le tue parole (sacrosante) sono state superate dal casino che hai messo su e i più ricorderanno solo quello. Non tutti sanno fare tutto e tu non sei all’altezza degli incontri istituzionali. FATEVI FURBI!e ricordate il motto: 2si fece agnello e si mangiò il lupo”.
Grande Beppe se solo qualcuno lo avesse fatto 40 anni fa ad Andreotti quello che hai fatto tu forse oggi non staremo messi cosi male in italia Grazie Beppe e Grazie a tutto il M5S
I 4 senatori si ricordino che sono li perché chi ha votato m5s non vuole giochi di potere , ma una rivoluzione culturale, : Non devono esprimere la loro opinione ma riferire quella del loro elettorato . Quindi fuori chi tradisce l’elettorato !
A tutti quelli che pensano che Beppe avrebbe potuto anche ascoltare Renzi o
hanno avuto per un attimo solo il dubbio(come me), chiedo di riascoltare la
leccata di c.ulo di renzi in conferenza stampa. La sviolinata ai giornali e la compassione dimostrata verso chi ha votato 5 stelle! Cambierai l’Italia anche per noi? Io a renzi rispondo: no grazie! Come quelli che ti hanno preceduto, non sei credibile! L’Italia non cambierà mai solo cambiando il presidente del consiglio! L’Italia cambierà quando cambieremo noi italiani e smetteremo di farci prendere in giro dalle istituzioni. Svegliamoci!! È molto difficile, lo so. Questi sono professori di marketing!!! Un abbraccio a tutti.
Non basta essere coraggioso e onesto come te, caro Grillo. Occorre sapere bene chi sono, e cosa sono capaci di fare, le “bestie” che hai di fronte, per poterle neutralizzare. TIENILO SEMPRE PRESENTE.
chi meglio dei nostri parlamentari conosce meglio quali siano le reali intenzioni di questi 4 senatori? decidessero loro se tenerli o meno nel gruppo parlamentare: personalmente sono sempre dell’opinione che le mestastasi vadano rimosse quanto prima e che siano delle metastasi lo hanno dimostrato a piu’ riprese a prescindere dalla loro consistenza parlamentare sin qui’ mulla.
anche se grillo ha ragione da vendere con questo muro non si arriva da nessuna parte…comanda chi riesce a far compromessi…..il mondo è sempre stato cosi….però essere in parlamento sarebbe ed è un occasione unica….peccato mortale sprecarla cosi…..ormai con la legge elettorale han già provveduto ad eliminare il movimento……
Questi 4 non capiscono un cazzo, per un semplice motivo, sembra si siano dimenticati in che merda di paese siamo. Si dimenticano che la gente continua ad amazzarsi, si dimenticano del furto quotidiano a qui siamo sottoposti tutti i santi giorni, strozzati dalle tasse. Si dimenticano dell’immensa ingiustizia sociale che questi politici hanno attuato con le loro scelte e il loro atteggiamento. Dovevamo farlo parlare ? Per fargli dire cosa ? che non vogliono rinunciare ai loro privilegi ? che vogliono eliminare il senato per togliere quel poco che resta di una struttura democratica ? Voi volete stare a sentire ancora questa gente ? volete ancora farvi prendere per il culo ? Certa tra gente normale, tra gente onesta, sarebbe stato un atteggiamento ingiusto comportarsi come Grillo ha fatto, ma non in questo caso, non in questo caso. Se renzie ha veramente intenzione di cambiare le cose in modo giusto, lo faccia, non cè bisogno di parlare. Vedremo.
Per favore mandate via quei 4 signori che non perdono occasione per sputtanare il movimento con la stampa e la TV.Non ne abbiamo bisogno, finiranno come gli altri due, nell’oblio del gruppo misto.Noi non siamo democratici.
Si chiama democrazia. I cittadini hanno deciso così e lui lo ha fatto. Sapendo che siamo sempre attaccati,quei 4 avrebbero potuto esprime le loro perplessità altrove, invece hanno dato pane ai porci! Poi voi sempre pronti a criticare e basta.. Senza fare nulla, senza fare altro! Voi mangiate gratis e fate pure la critica!! Per un voto che avete dato??? Ma perché prima quanto contava il vostro voto con i vecchi partiti? Nessuno ha mai contato niente!!! Ed ora che qualcuno vi dà voce,ora che qualcuno vi considera persone e non voti..ora voi alzate la cresta senza fare null’altro e insultate quel qualcuno come fate dall’inizio..per voi avrebbe dovuto allearsi con il Pd tempo fa..o ricordo male?! Voi e quelli come voi..abbassate la cresta o da bravi galletti continuate a rovinare l’Italia votando i porci!!! Fatevi fregare dalle facce da culo come renzi! Siete gli eterni incontentabili, a voi non starà mai bene nulla, e non farete nulla per cambiare, aspetterete sempre che qualcuno lo faccia per voi e lo criticherete come se voi foste i numeri uno! No! Voi non siete i numeri uno! I numeri uno sono quelli in campo!! Per vincere bisogna giocare, se perdi vuol dire che almeno hai giocato! Non siete costruttivi ma irritanti come ortiche!! Tornate a votare a destra o a sinistra e sentitevi orgogliosi!! No?? Non siete orgogliosi???? Allora zitti e lasciate lavorare chi si impegna! L’Italia..uno lavora e 100 a guardare! Voi siete tra quei 100 che guardano e avete anche da dire come l’unico lavoratore deve fare! Ma non vi sentite ridicoli e inopportuni????
Non abbiamo capito nulla del movimento…bene ammetto la mia ignoranza…ieri si sono persi voti abbiamo visto quello che non volevamo,bisognava farlo parlare e attaccarlo punto su punto…solo cosi la gente avrebbe capito!!!!invece hanno fatto la figura dei ragazzini accompagnati dal genitore…senza diritto di parola….mele marcie!!!!no hanno solo constatato che e stato fatto un enorme sbaglio…..a forza di essere mandati via perche provono a dire la loro rimarra solo rocco del grande fratello!!!!
sono dispiaciuta del malumore dei 4 senatori ma il m5s è fondato sulla partecipazioni dei cittadini, grillo e caaleggio hanno fatto la cosa giusta interpelandoci,abbiamo già tanti broblemi nonci servono le loro lagne da prima donna o partecipano seriamente o se ne vadano .
HO VOTATO “NO” AL CONFRONTO (PER SAPERE QUELLO CHE AVREBBE DETTO RENZI, BASTA UN REMAKE DEGLI ULTIMI 20 ANNI), HO ACCETTATO DEMOCRATICAMENTE COLORO CHE HANNO DECISO PER IL CONFRONTO, MA DA QUI A METTERE IN DISCUSSIONE IL MOVIMENTO ALLORA QUESTA GENTE NON HA CAPITO NULLA !!
A tutti quelli che pensano che Beppe avrebbe potuto anche ascoltare Renzi o hanno avuto per un attimo solo il dubbio(come me), chiedo di riascoltare la leccata di c
Secondo me non è stato un confronto ma un monologo di Grillo. Il confronto serve per far capire ai cittadini le intenzioni di entrambe le parti mentre i monologhi per fare propaganda. Capisco che Grillo voglia tutto e subito ma l’arroganza non paga. Per fortuna gli eletti del movimento lo hanno capito, io sono di Parma e sono molto contento del nostro sindaco che, per fortuna, non si comporta in questo modo.
francamente con renzi che esordisce dicendo nn voglio niente da te….non voglio proposte non voglio la fiducia…cosa vuoi rispondere??? invece di alzarti subito spari qualche cartuccia che forse qualcuno non ha ancora sentito perchè c’è tanta ignoranza e tanta disinformazione…
Sono pienamente d’accordo sul fatto che ci troviamo di fronte all’ennesima faccia della stessa medaglia (Renzi). Ma una volta deciso che doveva esserci un confronto, quello doveva essere. Ma per confrontarsi bisogna che si parli e si permetta di parlare a tutti. Cosa che non e’ avvenuta nonostante indicazione popolare fosse un’altra.
…bhe…farlo parlare mezzo minuto prima di demolirlo sarebbe stata una cosa saggia…così abbiam dato forza alla loro teoria mediatica che diciamo sempre no…a priori… tuttavia ci ha fatto capire come reagirà renzi in europa quando se lo mangeranno vivo:scena muta…. in bocca al lupo italia!
devo dire che avevo colto l’importanza dei voti della rete e quindi volevo vedere cosa diceva Renzi alle proposte sui vari temi che interessano noi cittadini , invece cosa ho visto Grillo che è diventato pari a loro dicendo poco e nulla e non portando renzi sui vari problemi . Penso che Grillo si sia montato la testa e abbia perso il sennò forse vuole distruggere quello che ha creato?
Grillo è stato anche troppo corretto con renzi, dopo aver resuscitato berlusconi e fatto le scarpe a letta uno così si meritava un pernacchio, scrollarsi di dosso le pulci orellana-batista-bocchino-campanella fa sempre bene, ricordo a lor signori che sono stati mandati lì perchè dovevano mandare a casa i malfattori non mangiarci la mortadella, altrimenti IO continuavo a votare PD-L.
I soliti 4. Ho caldeggiato molte volte una votazione degli iscritti per stabilire, una volta per sempre, ad uso e consumo dei suddetti 4, se la linea politica del M5S ci va bene così com’è o bisogna cambiare qualcosa. Ho scritto tante volte sulle loro pagine che se tale sondaggio venisse fatto, il risultato sarebbe 97% SI’ e 3% NO. Ma evidentemente loro non ci credono. Non hanno ancora capito che questa è una guerra e non un picnic. Ma su 63 eletti al Senato, 7-8 palle mosce ci possono stare. Facciamolo questo sondaggio, che ci costa, almeno si mettono l’anima in pace.
Ma cosa pensavate che succedesse? Questo siamo noi. Non capisco per nulla chi ha votato per un incontro con Renzi. È in mano a De benedetti che ci massacra quotidianamente sui suoi giornali, non ha la minima intenzione di fare una sola cosa del nostro programma, non ha nulla a che fare con noi, è falso e degno del peggior D’alema. Se volevate civati votavate civati, noi non siamo democratici noi siamo la dinamite che farà esplodere il palazzo e Beppe è il fuoco che accenderá la miccia. Per quel che riguarda le voci interne di protesta sappiate che servono, fanno crescere, tanto la stampa ci demolisce comunque, dissenzienti o no. Di battista è un grande e non possiamo non tenerlo stretto. Orellana è un pò paraculo ma quando vinci e devi governare servono anche quelli e noi vinceremo presto perciò occhio alla tentazione di fare piazza pulita. Comunque grande beppe. Sei stato grande ma secondo me lo hai fatto parlare troppo. Peace and love a tutti
Fuoco amico non credo proprio, si è votato per l’incontro ma non sui contenuti. Lasciar parlare ogni tanto anche i nostri rappresentanti non sarebbe male. Si poteva gestire meglio l’incontro pur rimanendo nella stessa posizione politica. Non confondiamo il fuoco amico con delle critiche costruttive. L’opportunità è stata persa per far capire meglio ai cittadini cosa fanno i nostri cittadini all’interno del palazzo, si poteva controbbattere FIRenzi su qualunque cosa potesse dire, sarebbe stato un modo più intelligente.
Qui Houston… Houston chiama Battista, Bocchino, Campanella e Orellana.
….vi state allontando dall`orbita terrestre….siete a corto d`ossigeno, i cervelli mandano segnali di cedimento, prego procedere immediatamente al riaggancio per la riossigenazione nella navetta spaziale M5S…..passo e chiudo…tiit…tiiit
Ci risiamo, come con bersani, con questo sistema non c’è da dialogare,rivedete il video Renzie ha subito detto… non vi propongo nulla, e allora? solo pubblicità ecco cosa voleva, la diretta per pubblicità, lo spettacolo il blog, ha fatto bene a non farlo parlare sono vipere, ha esposto tutti i motivi reali documentati per cui non si tratta con questa casta, per i 4 senatori, ricordo che sono stati eletti con il movimento 5 stelle, se non sono in sintonia con il movimento hanno il dovere di dimettersi e fare spazio ad altri, oppure cambino casacca come da copione dei partiti,ma fuori dal movimento 5 stelle
Ho votato a favore della partecipazione alle “consultazioni”, certamente non per sentire i vuoti discorsi di Renzi, ma perché convinto che i Nostri avrebbero ribattuto punto per punto alle enormi contraddizioni del sindaco. Devo dire che durante la diretta sono stato preso anch’io in contropiede (figuriamoci Renzi!) e ho avuto anch’io delle perplessità. Ma poi ho visto e rivisto la registrazione ed emerge chiaramente la volontà (peraltro dichiarata) da parte di Renzi di non chiedere alcuna fiducia nè condivisione, ma era già partito con l’esporre le sue colossali balle (la porcata sulle provincie) prontamente bocciate da Beppe e Di Maio. Inoltre, ha tentato, il Renzi, di sfruttare la morte e la disperazione delle persone per cambiare argomento e divagare rispetto all’oggetto dell’incontro. Beppe è stato grande, non gli ha permesso di fare il suo comizio fatto di parole vuote, senza contenuti, e ha giustamente elencato la lunga serie di porcate fatte dal PD è votate da tutti i Renziani in Parlamento. Ai quattro Senatori darei un consiglio: rivedetevi la registrazione del video e capirete che non c’era, da parte di Renzi, alcuna volontà di discutere, ma solo di esporre ciò che aveva già deciso insieme a Berlusconi e Alfano (legge elettorale, no alla patrimoniale, ecc). Certo, una distruzione punto per punto di tutti gli argomenti posti da Renzi sarebbe stato meglio, magari da parte dell’ottimo Di Maio, ma se l’argomento posto da Renzi è: “qui la gente soffre, la gente muore, la gente non arriva a fine mese” di cosa si sarebbe parlato? Ripensateci, Senatori se veramente condividete le battaglie per cui Vi abbiamo eletto, altrimenti, se siete in buona fede, dimettetevi dal parlamento, non fate come gli altri che sono andati al gruppo misto e, alquanto pare, si tengono tutti i soldi dello stipendio e delle indennità.
Ancora non riesco a capire alcuni cittadini Italiani!!! vedo post di dissenzo verso grillo e vorrei fare una domanda a questi.
ma a voi pice esseri presi per il c…? oppure siete persone corrotte che scrivete qui?
a voi sta bene che vi fregano un sacco di soldi? se la risposta è si allora no comment…
E’ proprio vero,le pecore si contano dopo pasqua. Il setaccio del M5S ha i buchi troppo stretti,al suo interno c’è di tutto. Mi riferisco ai complessati di protagonismo,al voto di protesta ed ai volta gabbana, che fanno finta di non ricordare le parole di bersani quando voleva intrappolare i 5S, ed ora sono pro renzi . I buchi del setaccio evidentemente vanno allargati. Quando alle ultime elezioni io e mia moglie abbiamo deciso di dare il nostro voto al M5S,è stato per un semplice motivo;la speranza di cambiamento di un sistema marcio fino nel profondo dell’animo. Grillo ieri ha confermato quello che ha sempre detto e per questo lo ringrazio.Ora,l’appello che faccio a tutti i parlamentari del movimento è,non TRADIRE gli ideali per i quali sono stati eletti,vale a dire: TITTI A CASA
Se il loro obbiettivo è cambiare il pd si candidino nel pd …ah no, lì servono 30000 euro e l’appoggio di un capo corrente, meglio infiltrare un movimento aperto a tutti e usarlo ottenendo due risultati, devono dimettersi.
Ben detto,questi pseudo ribelli fanno i democratici ma alla fine solo forse perché gli rode il culo che non possono partecipare alla spartizione pure loro. Noi vi abbiamo votato e voi dovete attenerci ai programmi originari
Beppe sei andato alla grande, quel tipo è nominato dal partito e non votato dagli italiani, e dico nominato da nominati e anticostituzionali. Ajò Beppe!!
Credo che Beppe abbia fatto benissimo a comportarsi così con Renzi.
Se volete fare un governo con questo PD PDL e SC votate un altro partito perché non ci stiamo facendo il culo x creare un nuovo clan in Parlamento.
Il PD di Renzi ieri ha bocciato l’abolizione al finanziamento pubblico ai partiti. Bocciano tutti emendamenti giusti il buonsenso lo dice. Smettetela di non affrontare la realtà mettete una riga all’esperienza in Parlamento. .. Questi partiti sono clan che si spartiscono le tasse e ci fanno vivere come schiavi usando la burocrazia. ..
Non dovete dimenticare che siete stati eletti da noi cittadini, siete nostri dipendenti.
Se non condividete il programma del movimento tornatevene a casa vostra dopo ever rassegnato le vostre dimissioni.
Beppe siamo con te.
caro Beppe, ti era stato dato un incarico dai cittadini.. potevi ascoltare ed andartene senza dire una parola ma hai voluto fare di testa tua.. inutile prendersela con altri attraverso foto segnaletiche.. se non riesci a mantenerti lucido nelle occasioni che contano, lascia il compito ad altri.. ti ricordo che tu sei solo il garante..
Scusa ma con questa casta non si dialoga, hai dimentica cosa è uscito fuori mesi dopo dalla stessa bocca di bersani? non ho mai offerto un alleanza di governo a grillo. il governo oggi è già stato fatto nelle segrete stanze, è di stamattina che si allea con il nano berlusconi, quale dialogo bisognava fare con questo elemento? hai già dimenticato che un mese fa diceva…stai tranquillo letta nussuno vuole il tuo posto! e tu vuoi che si tratti con queste persone?ravvediti tra poco capirai i perchè di questo ennesimo golpe letta per i 7,5mld alle banche Renzie per il colpo finale al popolo italiano. vinciamo noi abbi pazienza
gli dici che gli dai 1 minuto per parlare? lo fai parlare per un minuto e poi ti alzi, gli dai una pacca sulla spalla e lo mandi a cagare..che senso ha poi mettere le foto sul giornale di chi dice che non gli e’ piaciuto il suo intervento? il SUO intervento..per chi era quel monologo? per Renzi? per noi del Movimento?..o per quelli che del M5S ne sentono parlare solo in TV e sui giornali??..se era per quest’ultimi l’effetto non e’ stato dei migliori…5 minuti in cui ha detto 1000 cose riassunte dai media in ” non sono democratico”..
Fuoco amico? Delle critiche legittime ad un comportamento non esemplare da parte di Grillo. Se la base aveva votato per incontrare Renzi era per un dialogo, non per un monologo di quel tipo. Poi l’unica frase infelice l’ha lanciata Grillo definendosi “non democratico”. Una battuta certo, ma i ‘giornalisti’ di Repubblica non si sono fatti sfuggire l’occasione. Niente contro Grillo, anzi, ha sempre il mio sostegno, ma in questo caso ha avuto torto marcio. Tutti possono essere stanchi o fare errori. Lo ammetta, si scusi con il movimento per aver tradito le intenzioni del voto, e smetta di cercare senatori da accusare per un presunto “fuoco amico”.
Tu chi sei per interpretare la volontà della base? Non sei nemmeno iscritto al blog. Io ho votato per il non andare, tutti quelli che conosco che hanno votato per l’andare volevano andare per dirgli quello che Grillo ha detto.
Grillo ha fatto benissimo ! Chi ancora ha voglia e soprattutto forza di ascoltare questo giuda non può votare il m5s! De Benedetti, Napolitano, Berlusconi sono gli stessi che hanno causato suicidi, indulto e soldi alle banche!
I soliti 4, politicanti vecchio stampo, mi domando cosa ci facciano inun movimento dicuinoncondividono nulla, cosa nongli era chiaro all’atto della candidatura di “tutti a casa, nessun accordo con questi partiti, si decide a maggioranza”?
cosa non ti è chiaro Vincenzo di vince la maggioranza???? o non sai leggere neanche quello che scrivi!!!! se la maggioranza ha deciso di andare alle consultazioni vai lì e fai le consultazioni Grillo di maio o di battista che tu sia !!!! la maggioranza siamo noi non te Vincenzo…
Resto convinta che siamo i più forti e che questi soggetti non sono credibile , ma continuo a credere che se avessimo anche stile saremmo ancora più forti ….così rimarranno solo gli incazzati e i fuori dagli schemi e così non possiamo andare lontano abbiamo bisogno di tutti quelli che hanno capito il senso del movimento ed anche la non voglia di accordi ….che però vorrebbero più pacatezza e più risposte argomentate che slogan .
Sono della opinione che le argomentazioni trattate da Grillo siamo giuste. … ma non ho condiviso il modo in cui sono state trattate. I fatti. .. La storia. … dimostrano la veridicità delle sue parole … personalmente avrei fatto parlare Renzi per poi affossarlo nella sue stesse false ed illusorie argomentazioni. Penso che per come sono andate le cose, SI SIA PERSA UNA GRANDE OCCASIONE di ridimensionare tutto il clamore creato, ad arte, attorno alla figura del segretario PD. In più si è dato adito alle solite voci di antidemocraticità presente all’interno del movimento. ..
Si potevano ripetere le consultazioni come fatte con Bersani..con la differenza che stavolta c’erano undici mesi di una esperienza politica diversa….quella appunto del M5S. .. Una politica nuova, coerente, dalla parte del cittadino… e su queste argomentazioni si doveva rigettare qualsiasi proposta fatta da Renzi…che come detto da BEPPE….. NON È CREDIBILE
Ma ancora con questa storia delle mediazioni???….Cari “senatori”, avete già dimenticato perchè i vostri concittadini vi hanno scelto, il target che ci siamo posti???…Nessuno vi ha chiesto di entrare nel M5S!!! Se non siete più d’accordo col programma M5S, siate coerenti, con voi stessi in primis, date le dimissioni!…Oppure accettate la scelta della maggioranza, come si fa in democrazia, ed evitate di creare inutili tensioni all’interno del Movimento, perchè la gente sta cominciando ad innervosirsi per questi continui sprazzi di incoerenza.
Lavorate!…oppure a casa!!!
Modestissimo parere, secondo me considerando che Renzie dice di voler durare almeno 3 anni, il conto è presto fatto:
36 mesi × 12000 di rinunce = 432.000
Ora considerando la crescita esponenziale del movimento e le prossime difficili rielezioni……
Sarò veniale ma ho sempre pensato che chi “lascia” lo fa solo ed esclusivamente per soldi.
Non dimentichiamo che molti di questi cittadini onorevoli erano ex disoccupati.
Con questo chiudo dicendo che la schiena deve essere sempre dritta e lo sguardo fiero!!!!
Viva il moVimento e viva Beppe che ieri ha maciullato il sindachino!!!! 😎😎😎😎
Forse dovrebbero ricordasi per che sono li……uno di questi signori è anche Friulano , i friulani non scendono a compromessi e sono delle persone coerenti….molto probabilmente non rispecchi l’elettorato e perciò puoi tornarea casa e non nel gruppo misro.
Ti rendi conto di quanti danni fanno questi signori, hanno sottoscritto un documento dove si impegnavano ad osservarlo, Grillo e il movimento non hanno deluso le attese di chi li ha votati perché facessero quello che avevano detto.
Corretto e coerente il comportamento vs. chi non conosce la coerenza !! Assurdo pensare di dialogare con certi soggetti che rappresentano il vecchio sistema……rimango allibito che ciò sia sfuggito ai 4 senatori …..mi preoccupo del loro comportamento tipico di chi è’ pronto a mediare in cambio di qualcosa!!!!!! Fuori dal movimento siete pronti per stare con il pregiudicato!!!
cari amici dissidenti, Beppe Grillo ha correttamente dato esecuzione alla volontà degli iscritti di andare all’incontro. Renzie sapeva benissimo ki aveva di fronte e com’era largamente prevedibile ne è rimasto ustionato. ke doveva fare beppe? trasformarsi improvvisamente in un agnellino? doveva autocensurarsi? nascondere il proprio pensiero? in campagna elettorale ha ripetuto “tutti a casa”: questo ci ha dato il 25% e reso possibile la crescita di parlamentari di straordinario valore. in questo panorama desolante la coerenza è oro puro. nn è ke non si debba cambiare idea nella vita, ma è proprio attraverso l’intransigenza ke la gente percepisce il peso specifico del M5S nonostante tutta l’informazione contro. ognuno ha diritto di dissentire, figuriamoci, ma sappiate che le vs perplessità danno ossigeno ad avversari cianotici ke nn sanno piu’ a cosa appigliarsi per danneggiarci. mi kiedo xkè dovremmo sconfessare cio’ ke è stato promesso in campagna elettorale e comportarci come tutti gli altri pubblicitari della politica. cmq sia ben kiaro W la libertà. però ke pekkato…
LA QUANTITA’ DI MATERIA GRIGIA CAMBIA DA PERSONA
A PERSONA.
LA COSA PIU’ DIFFICILE E’ ATTUARE NELLA PROPRIA VITA IL PRINCIPIO BASILARE DELL’ORATORIA:
REM TENE VERBA SEQUNTUR.
MA QUANTO NUN TENI UN C….O IN TESTA SIGNFICA CHE NON HAI CAPITO ‘NINTE’, ALLORA E’ BENE NON PARLARE. DI CHE PARLI …DI COSE CHE NON HAI CAPITO?
PRIMA DI ENTRARE A FAR PARTE DI UN MOVIMENTO A 5
STELLE, CERCA DI CAPIRE IL MOVIMENTO. SE PER
SBAGLIO TI CI SEI TROVATO DENTRO…BADA CHE LE PORTE SONO GIREVOLI.
Battista, Bocchino, Campanella, Orellana: proprio non riesco a capire questi signori che i media di Regime continuano a gratificare con la qualifica di “dissidenti del M5S”.
Quale scopo si sono prefissi? Guadagnarsi un po’ di visibilità personale? Mi pare squallido solo pensarlo, ma è l’unico obiettivo a cui possono mirare.
Costoro sono recidivi, perché la tiritera si trascina da mesi. Già aveva poco senso all’inizio: il M5S aveva raccolto il nostro voto con la promessa di NON FARE ALLEANZE CON QUESTI PARTITI e sono lieto che, con coerenza, vi abbia tenuto fede. Però ben ricordo il senatore ORELLANA che chiedeva il sondaggio online sulla possibilità di allearsi col PD (perché ridiscutere un impegno con gli elettori già accettato e sottoscritto con la candidatura?)
Mesi fa, volendo esser generosi, si poteva ancora concedere a Orellana & Co. il beneficio dell’inesperienza e dell’ingenuità: credere che il PD potesse essere un interlocutore (ferma restando la scorrettezza verso gli impegni elettorali).
Ma ora, dopo aver visto il PD (e Renzie) all’opera per quasi un anno, dopo avere assistito al loro repertorio praticamente infinito di balle, sotterfugi, favori maldestramente mascherati agli amici degli amici e alle solite banche (anche intonando “Bella ciao”!)… cosa c’è ancora da capire del PD? Che “dialogo” si potrà mai intavolare con costoro? E cosa mai avrebbe dovuto discurere con Renzie la delegazione pentastellata per dimostrare l’inconsistenza della sua proposta politica? Non è già abbastanza evidente a qualunque essere umano non dotato della terza narice teorizzata da Giovannino Guareschi?
Ai quattro cosiddetti “dissidenti” vorrei domandare: cosa ci siamo persi negli scorsi mesi preferendo l’INTEGRITÀ e la COERENZA alla possibilità di “mescolarsi” nel dialogo con i partiti?
Io una risposta credo di averla: ci siamo persi solo LA MELMA. Nient’altro. E quando ci si inizia a rotolare nella melma si diventa tutti uguali, indistinguibili.
Premetto che un personaggio come Renzi dovrebbe aver l’accortezza di non prununciar la parola demicratico!! Viso e considerato che si ritrovera’ a ricoprire una carica che il popolo nn le ha assegnato!!! Detto questo … avrei sfruttato meglio la situazione…smontando una dopo una le cazzate che vuol rifilare ancora a noi Italiani !!! Ma senza dubbio siamo sulla giusta strada !!
Per quanto riguarda le rivoluzioni di tutti i giorni bisognerebbe nn utilizzare bancomat credit card
e cercare di aver a che far il meno possibile con le banche !!! Bisogna togliere i fondi !!! Forza che se vogliamo nn ci ferma nessuno !!! Forza M5S
Ma a quale “occasione persa” si riferiscono i 4?
Io non ho visto alcuna occasione da carpire…
I 4 vaneggiano? Hanno poco spessore mentale? Oppure sono sempre più attratti dai 12 mila euro?
Boh! Che scelgano in fretta però.
Per l’amor del cielo, ognuno esprime il proprio parere, ma una cosa che non capisco è: MA QUALE SAREBBE L’OCCASIONE PERSA? occasione per fare cosa? Per sentirci dire cosa? Forse di avere un ministro o un sotto, sotto, sotto ministro? Cosa? Bravo Grillo!
Cosa vuol dire “manifestare perplessità”?
Vuol dire che hanno pubblicato o detto pubblicamente che non erano d’accordo (anche solo col metodo di Grillo).
Questo non credo proprio che vada a vantaggio del M5S.
E questa considerazione avrebbero dovuto farla anche loro prima di esternare.
I 4 soffrono di manie di protagonismo ed esaltazione, come purtroppo tanti eletti ed attivisti del M5S. La povertà economica e sociale che ha raggiunto questo paese, creano anche queste reazioni. Una società più sana e più ricca, non avrebbe tanti soggetti affetti da queste patologie.
Questi “signori” sono parte integrante di un progetto che non è il loro, tutti gli attuali eletti sono stati graziati dal comunicato politico 53.
Tutti coloro che sono eletti oggi, non hanno raggiunto l’elezione alle amministrative, in un certo senso, umilmente e senza disprezzare nessuno, sono degli scarti. Ogni tanto farebbe bene ricordarlo. Ogni tanto dovrebbero ripeterlo davanti allo specchio.
Comunque, in generale, anche un 10/15% degli eletti, se dovessero abbandonare, non mi stupirebbe, siamo ancora all’inizio della rivoluzione, sono italiani, il dna è quello. Il gioco che fanno questi “dissidenti” è molto più sublodo, provocano in continuazione senza mai oltrepassare i limiti.
Io proporrei un sondaggio: è giusto continuare ad avere portavoce che per pura mania di protagonismo, rilasciano dichiarazioni ai media del mainstream, criticando situazioni nelle quali sono evidentemente in nettissima minoranza ed esponendo il fianco del M5S ad ulteriori campagne disinformative?
Se il risultato fosse quello che spero io, per il buon senso che accomuna i lettori del blog, il post conclusivo potrebbe essere: bene, cari portavoce dissidenti, ora la rete ha suggerito che dovreste andare a lavorare oppure potreste andare AFFANCULO.
Il potrebbe evita di essere tacciati da non democratici. Amen
Intervento di Grillo legittimamente discutibile, non cacciamo altri deputati, se vogliono andar via, facciano pure ma nessun attacco sul blog. Per perdiamo noi credibilità.
facciamo un pò di chiarezza.
grillo si è trovato di fronte ad uno che si è auto-proclamato premier,perchè ha paura di andare a conquistarsi il titolo alle urne.
abbiamo saputo che i ministri li sceglie de benedetti.
sappiamo chi ha scritto la legge elettorale.
ha cominciato a prendere per i fondelli,dicendo che con la riforma del rio avrebbe abolito le province ecc…
sinceramente,io credo che lo avrei vituperato allo stesso modo.tuttavia,se ci sono degli scontenti che hanno voglia di sorbirsi le balle del bamboccio di firenze,lo si può sempre sfidare in una trasmissione che non sia manifestamente faziosa come ballarò…mi piacerebbe che ad intervistarlo fosse travaglio e la nostra controparte fosse fraccaro.o magari 2 contro 2:renzi-nardella contro lezzi-fraccaro. vi immaginate le risate?
Fonzie con voce compassionevole e una teatralita scadente vorrebbe abbracciare tutti noi votanti 5 stelle x consolarci nell’aver buttato il voto.piu’ci sottovalutano e più voti porto al movimento, piu’ci denigrano più mi convinco che sono sulla strada giusta.se coesi vinceremo, se qualche eletto ha perplessita’ ne parli all ‘interno, se ha dubbi può riflettere e poi decidere bianco o nero, dentro o fuori.se qualcuno è stanco, mal pagato e non regge al sacrificio lo capisco ma lo invito a uscire dal movimento.siamo in guerra e i soldati demotivati sono solo un peso.ringrazio grillo x averci dato la possibilita’ di unirci, di farci sentire e di avere un sogno.l alternativa lo sapete quale sarebbe stata ,vero?grazie a tutti gli eletti e ad ogni singolo attivista.vinceremo
Ciao a tutti.
Sono un Attivista e nei vari gruppi che frequento vige un concetto di buon senso: “gli eletti” ascoltano le proposte degli altri cittadini che si esprimono e ne fanno un percorso comune. Non portano avanti le idee proprie ma quelle degli altri. Perché, elegantemente, questi 4 senatori non lasciano la carica e danno a 213239 elettori il diritto di essere rappresentati ?
Buona giornata
Migliorino Luca, Siena
p.s.
213239 = 8.689.458/163*4
Hanno espresso un loro parere. Giudichiamoli, se mi passate il temine, per quello che fanno e non per quello che dicono.
Il loro lavoro all’interno delle commissioni è valido?
È corrente con la linea del Movimento, e quindi di coloro che hanno espresso la propria preferenza in tal senso?
– Sì? Bene.
– No? Non siete costretti a restare in queste fila.
Ma come’? Che quando vi trattano male tutti quelli che ci hanno preso in giro per molti Anni è continuano a prendervi ancora e ancora e ancora in giro li volete ascoltare non vi basta quante ne hanno dette e fatte mai .BRAVO BEPPE NON MERITANO DI ESSERE ASCOLTATI POICHE LORO SONO IL NULLA CHE HA DISTRUTTO IL NOSTRO PAESE SENZA NEMMENO LA LIBERTA DI VOTO,ALTRO CHE PARLARE
Ok, Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana dissentono da quel che fanno e dicono i loro colleghi. Liberi di farlo, ovviamente. Nessuno li trattiene, salvo la loro coscienza
personalmente,non voglio che piddioti entrino a far parte del nostro movimento,così come non voglio che chi è stato eletto nelle nostre fila,possa passare in altri partiti.
comunicate ufficialmente ai presunti dissidenti,che se voglio,possono dimettersi e lasciare il posto ai primi 4 non eletti.il cambio di casacca non lo accetto,fui disgustato da gente come scilipoti,razzi e de gregorio.
se avevano delle domande da porre al palloncino gonfiato di firenze,potevano e possono ancora farlo. piuttosto che lasciarsi strumentalizzare dalla stampa con dichiarazioni estemporanee,io ritengo che il primo compito per chi ci rappresenta in parlamento,sia quello di lavorare per il bene del movimento.
Perché ora uno che dice la verità in facia al nuovo premier e un reato? Perme Beppe a detto la verità ,e io avrei fatto così come a fatto lui.io vivo in Germania e vedo la mia Italia ridotta così mi viene di piangere.il 30% di gente che vive in Italia a portato un paese in un buco nero senza ritorno !
ma che minchia vogliono sti quattro?signorine,se il movimento vi sembra poco educato,toglietevi dai coglioni e lasceteci alla nostra maleducazione:ne abbiamo le tasche piene di pseudointellettuali e ruffiani a gratis che pretendono di passare per grandi statisti.personalmente,sono entrato nel movimento per togliermi dalle palle le persone come voi:cazzo,chi poteva pensare che me li sarei trovati come compagni di processione?
al signor “NESSUNO” che ha postato all’1:44.. anonimo veneziano, bugiardo di professione.
grazie al tuo commento ho capito veramente cosa vuol dire imbecille.
vuol dire uno come te, che sta sul blog sbagliato per romper le balle e offendere Beppe, che oltre ad averlo fondato è sempre stato coerente con quanto annunciato.
sei il difensore di una casta indifendibile.
ricordo quando su un treno per firenze mi trovavo dietro a fassina e un suo compagno, che tra uno champagnino e l’altro parlava di come trombare la corrente avversa.
come ascoltare il teatrino di gente lontana dalla realtà, che non si rende conto quanto accade nel paese reale, nella vita delle persone, nelle imprese..
beppe ha fatto bene a non far parlare questo cretino che è li senza aver avuto il coraggio di passare per le elezioni e si trova a dover fare un governo con l’appoggio organico di alfano (controfigura di berlusconi) e quello esterno di berlusconi (controfigura di se stesso).
siete dei poveri idioti e mi permetto questo linguaggio visto che tu pensi di poter scrivere su questo blog e dare dell’imbecille a chi vuoi. imbecille.
caro lei, io non ho dato dell’imbecille a grillo, ma semplicemente detto che si comporta da tale.
quanto al suo fantasioso tentativo di darmi del piddino o non so cosa le auguro di poter migliorare in futuro le sue capacità analitiche e cognitive, per il suo bene e di chi le sta intorno. i migliori auguri.
Beppe quello che hai detto a Renzi è quello che tutti pensiamo, ora io non so che abbiano detto questi senatori ma credo che avresti dovuto far parlare Renzi, per un semplice motivo, raccontando fregnacce come sempre si sarebbe tirato l’ennesima zappa sui piedi di fronte a tutti, così invece gli hai quasi fornito un alibi per poter dire poi. Eh ci ho provato!
Qualcuno spieghi a questi 4 signori, che sono stati eletti nel m5s, e non nel PD!!!!Vorrebbero diventare complici di personaggi che hanno rovinato questo paese?Ogni volta che fanno un’osservazione che va contro la linea del movimento, mi sforzo di capire le loro ragioni, ma ogni volta mi rendo conto che questi ancora non hanno capito dove sono, e perché sono stati eletti.
Se hanno idee diverse dai colleghi hanno il sacrosanto diritto, ma direi dovere, di cercare di convincerli. Però se non riescono a convincerli gli restano due sole strade onorevoli : adeguarsi o uscire. Ogni altre via è quella della vergogna
Per tutti quelli che ci informano che non voteranno più il MoVimento:
E chi se ne frega!?
Votate PD oppure Silviuccio, no, meglio alfano,anzi quel risacchione di vendola è il meglio del meglio!
Addiooo non ci mancherete.
Riguardo all’incontro fra Grillo e Renzi, non ho potuto fare a meno di notare, la mancanza di concretezza nelle risposte di Renzi e da tale comportamento ho dovuto moralmente ed eticamente capire quanto fa schifo l informazione italiana del tutto pilotata e finta. Scrivo da Rappresentate d’istituto di un istituto tecnico commercialee se ne avrò la fortuna anche da futuro membro di un amministrazione comunale in vista alle prossime elezioni a maggio (ho 19 anni e non riesco a fare a meno di mangiare pane e politica) sono anni che cerco di sensibilizzare queste nuove generazioni ad aprire gli occhi su quanto fa schifo il sistema di questo nostro paese, e in tutte le maniere faccio il possibile per incanalare i miei amici verso la strada dell informazione e dell indipendenza mediatica. Dopo aver visto e il videoclip del colloquio tra Grillo e Renzi, vorrei abbracciare Zio Beppe per le palle e le spalle larghe che ha nel portare avanti un progetto che è l’UNICA speranza per noi giovani, sosteneteci perché, questo sistema di merda c’è l avete lasciato, nel frattempo vi siete fatti le vostre case al mare, in montagna e avete mandato i vostri figli alle migliori università senza che nemmeno avesserole competenze, tanto l etica della classe politica italiana ormai resta sempre quella che chi è raccomandato va avanti, chi si fa il culo è destinato a buttarsi dai balconi o farsi la valigia senza nemmeno aver l opportunità di poter sperare!!! ATTENTI la corda si spezza prima o poi è vi ricordo che le palle stanno iniziando a girare anche ai cittadini del futuro!! vergogna
A mio avviso anche il m5S è troppo preoccupato di raccogliere consenso e troppo poco di rispettare le regole ed i diritti.
Se questa è diventata una guerra con tutti i mezzi io non voglio farne parte.
Meno male che c’è gente che dissiede e usa la propria testa.
Mi spiace, grillo si comporta da imbecille e con lui tutti quelli che pendono dalle sue labbra, come da quelle di qualsiasi dux, zar e cesarini vari di triste memoria. Roba di cui non c’è bisogno ai tempi di whatsapp.
Questo movimento deve ancora crescere politicamente. Conservando l’onestà degli intenti, questa è la sfida se non l’avete capito.
grazie al tuo commento.
ho capito veramente cosa vuol dire imbecille.
vuol dire uno come te, che sta sul blog sbagliato per romper le balle e offendere Beppe, che oltre ad averlo fondato è sempre stato coerente con quanto annunciato.
sei il difensore di una casta indifendibile.
ricordo quando su un treno per firenze in prima classe mi trovavo dietro a fassina e un suo compagno, che tra uno champagnino e l’altro parlava di come trombare la corrente avversa.
come ascoltare il teatrino di gente lontana dalla realtà, che non si rende conto quanto accade nel paese reale, nella vita delle persone, nelle imprese..
beppe ha fatto bene a non far parlare questo cretino che è li senza aver avuto il coraggio di passare per le elezioni e si trova a dover fare un governo con l’appoggio di alfano (controfigura di berlusconi) e quello esterno di berlusconi (controfigura di se stesso).
siete dei poveri idioti e mi permetto questo linguaggio visto che tu pensi di poter scrivere su questo blog e dare dell’imbecille a chi vuoi.
imbecille!
GRILLO OGGI HA INSEGNATO AGLI ITALIANI CHE COSA E’ LA DIGNITA’. Temevo che alla consultazione facesse parlare Renzi, che in questo modo sarebbe apparso dominante, mentre per fortuna Beppe ha mantenuto il controllo del dialogo facendo apparire Renzi il bambino che è, capace solo di cercare di recitare il discorsetto di due minuti preparatogli dagli spin doctor. Ma Beppe non glielo ha fatto fare. Non si poteva abbassare a subire le balle di Renzi, non lui. Renzi sarebbe stato riconosciuto e legittimato implicitamente da lui come autorità di fronte a tutti (e i TG avrebbero mandato solo il pezzo di lui che ascolta rispettoso davanti a Renzi che pontifica, ripetendolo a ciclo continuo). Ma tanto quei 5 minuti nella saletta con Renzi non se li ricorderà nessuno, perchè poi Grillo è andato ai microfoni della conferenza stampa ed ha scritto la storia. HA FATTO UN DISCORSO EPOCALE. Gliele ha cantate a tutti con tale intelligenza e dignità, e con una tale autorità morale, che persino i giornalisti li davanti hanno cominciato a vergognarsi di se stessi. Persino Renzi quando è arrivato al microfono tremava e balbettava. D’altronde con Grillo siamo di fronte ad un gigante della storia, il prometeo della Democrazia Diretta, un titano capace da solo di reggere lo scontro con tutto il sistema marcio, mentre Renzi è una figura che letteralmente al suo confronto sparisce, un bamboccio insignificante che tra qualche anno nessuno ricorderà neppure, sostituito da qualche altro brufoloso e sorridente pupazzo dei poteri forti.
Oggi un uomo ha finalmente rotto la finzione e l’ipocrisia generale del popolo bue dicendo basta alla costante umiliazione di farsi prendere in giro da questa gente. Basta stendere tappeti rossi davanti a chi ci ruba i soldi e banchetta sulle spalle della povera gente. Basta ascoltarli pazientemente mentre ci raccontano l’ennesima menzogna per tenerci buoni mentre stuprano il paese. Basta. La commedia è finita. Il Re è nudo.
Ottima nella forma, e giusta nel contenuto, la tua analisi…..Hai raccontato propio quello che é successo e quello che poteva succedere se Beppe non fosse stato cosí risoluto e schietto. 😉
Io non ho dato mandato a Grillo (che non mi risulta abbia mai ricevuto nessuna investitura elettorale) di trattare questioni politico-istituzionali, ma solo ai miei rappresentanti in Parlamento e quindi non capisco perché mai Grillo abbia partecipato alle consultazioni di ieri.
Il Paese dei burattini non finisce mai di stupire. Mi prende lo sconforto a credere possibile che possano tradire chi li ha candidati e votati. Molti cittadini li mettono in guardia dal prendere i PDocchi, la vergogna li perseguitera’. Se rimangono anche mio figlio di 6 anni sara’ contento. Siate leali almeno coi giovani, che Vi credono onesti!
Tratto dal fulm the east:
vogliamo che tutti i colpevoli provino su loro stessi l’orrore dei propri crimini, è facile quando la vita non è la tua, è facile quando la casa non è la tua, ma quando la colpa è la tua non dovrebbe essere così
Se dicono la loro e poi votano compatti rispettando la maggioranza a me sta bene.
È ovvio che ci siano persone che la pensano diversamente ma quando queste persone poi rispettano il gruppo e la maggioranza delle decisioni non c’è nulla di male a dire il loro pensiero.
Se poi a fine mandato capiscono di aver sbagliato a candidarsi con noi andranno via da soli.
Mi auguro però che, così come pretendono di avere il diritto di esprimere le proprie idee, abbiano anche la maturità di lavorare rispettando il gruppo e la rete nel voto, dove veramente hanno importanza.
Buona notte
Ma voi avete visto qualcuno di questi 4 signori in video a qualche Agorà in piazza,come fanno invece molti altri,vi ricordate qualche intervento significativo in aula,qualcosa in cui si sian distinti o fatti notare parlando dei 5 stelle oltre alle continue lamentele?
Orellana me lo ricordo per commentini spesso tendenti a ridicolizzarci,è riuscito persino a farne uno al VDay,roba da non credere vista la festa in corso.
Poi nessuno ricorda la DePin a Piazzapulita qualche settimana fa,o la Gambaro a 8 e mezzo,il pessimo Favia a sputare fango sul nostro Movimento con becero rancore,ma che schifo rendetevi conto,noi siamo troppo buoni e tendiamo a giustificare a priori.
Ricordatevi le parole di Di Battista:”L’intransigenza è l’unico metodo” ed ha ragione e comincio a capirlo anch’io ora,
capisco che si possa essere critici,ma questi prendono ogni piccolo pretesto per puntare il dito,nessuno è perfetto chiaro,ma allora da chi prendiamo spunto per essere migliori:
Renzi,Berlusconi o ditemi voi chi cari colleghi?
Questi si stanno preparando il terreno per durare il più possibile sapendo che alla prossima tornata elettorale non verranno rieletti,l’importante è che lo facciano subito e non aspettino la vigilia delle europee…la mia grande paura è quella.
Quindi cari signori per quanto mi riguarda arrivederci,buona permanenza nel gruppo misto o magari GAL che forse vi si addice di più e tante grazie per i rimborsi finquì versati.
a me non interessa se questi quattro senatori vogliono farsi cacciare o se fanno accordi sottobanco con renzi,a me interessa la democrazia all’interno del movimento,se mi chiedi di votare a favore o contro all’incontro e vincono i si,si vuol dire sentiamo cosa propone in diretta streaming,quando ha finito si dice” no grazie perché tu rappresenti quello che c’è di marcio in questa nazione,ecc…”intanto mandi i capigruppo non vai tu a non far parlare la gente e fai il tuo monologo,questa prevaricazione non mi sa più di uno vale uno ma più io sono io e voi non siete un cazzo,parlo da militante che si spara ore di riunione e gazebi volantinaggi raccolta firme e tutto quello che comporta stare nel movimento,con tutto il culo che ci facciamo per convincere la gente,vedere il nostro lavoro buttato al cesso per la nostra prima donna isterica mi fa male,sono sette anni che mi faccio il culo per mandarli a casa e penso che questa non sia la strada giusta,detto questo sti quattro hanno rotto i coglioni i problemi si discutono all’interno non con la stampa.
Ma che ci fanno nel m5s? Dove vivono? Ma vadano nel pd oppure con scillipoti visto che sono simili se facciamo alleanze con questa gente io smetto di votare il mio sogno, le mie idee, la mia forza è il m5s per i contenuti e sopratutto perchè siamo altro e andiamo oltre… Grande il nostro sobrio Dittatore!!!
Come detto altre volte: mi rompe assai di aver contribuito con il mio voto friulano a far eleggere il senatore (e poco cittadino) Battista… tra l’altro, frequentando il meetup, mi hanno assicurato che lui non rappresenta alcuna istanza e perplessità della sua base, ma parla e agisce (e sbaglia) in totale autonomia… ergo: fuori dai c…..
La mia opinione è sempre la stessa: cioè che il M5S nasce da una fusione di identità diverse che si sono viste su barricate opposte per una vita. Penso inoltre che, entrambe queste fazioni, siano state ingannate su tutto proprio per poterle dividere. Ora è fuori dubbio che questo sia perlopiù un movimento di stampo socialista e che sia naturale che una grossa fetta di quelli che vi aderiscono provengano dalle fila di quella che in Italia chiamano “sinistra” e più nello specifico PD. Ora, anche se il PD di sinistra non ha nulla, è anche naturale che l’italiano medio, campanilista per definizione, sia restio ad abbandonare le posizioni della propria “squadra del cuore”. Io per esempio ogni volta che sento nominare PD comincio a grattare, perciò posso (con grosse difficoltà) capire l’atteggiamento di questi “bambinoni”. Per per capire fino in fondo il movimento bisogna prima di tutto accettare che si tratta di una rivoluzione; e che la rivoluzione non si fa scendendo a patti e compromessi ! La rivoluzione è guerra dura e per vincerla a volte bisogna accettare gli ordini … anche se si fatica a comprenderli. Ci vuole fiducia nella rivoluzione ! Cari senatori : siete stati bravi ! ora costituitevi e dimettetevi se siete uomini di parola… altrimenti vi raddoppiano lo stipendio !
Ragazzi non ci facciamo mettere sotto da nessuno! Anche nei momenti peggiori ricordiamoci il nostro comune obiettivo, cerchiamo di fare un’italia migliore, un’italia con un FUTURO diverso che dia speranza a chi vuole creare qualcosa, a chi vuol semplicemente fare una famiglia, a chi cerca tutti i giorni di lottare contro questi luridi schifosi che si riempiono la bocca di discorsi inutili e inconprensibili usando parole mai sentite. Pensate solo a questa cosa: gente come noi deve pregare non so quale dio per vedersi accreditare lo stipendio anche con 1 mese di ritardo e questi luridi il 27 c’hanno il loro bell’acceedito senza dover pensare ad altro, senza dover andare a bussare alla porta dei clienti per ricevere un acconto di una fattura scaduta ormai da mesi, senza dover piangere perche dopo aver lavorato una vita un bel giorno ti dicono di lavorare altri 7 anni. Pensate a tutto questo e poi capite perche beppe è andato da renzie per ribadirgli che non ci sarà mai la fiducia. Se non siete in una delle situazioni descritte sopra provate a capire come ci si puo sentire e poi, dopo, smettete di lamentarvi e fate qualcosa per il movimento. Io ne ho gia portari tanti dalla nostra parte, basta davvero poco, basta far ragionare le persone. E voi 4 senatori DIMETTETEVI e vergognatevi, se avevate un capo come ce ne sono tanti in giro eravate gia a casa senza stipendio da un bel po di tempo. O dentro o fuori, niente sconti.
Opinione personale, i modi nn sono piaciuti neanche a me visto che di prassi il colloquio sarebbe dovuto andare diversamente con il premier incaricato che illustra il suo (non) programma… Nei contenuti niente da dire, unico appunto, secondo me nn era la sede per esporli, sembrava + un talk show che delle consultazioni….
Si ė vero Grillo poteva far parlare renzi almeno qualche minuto per cortesia, non avrebbero potuto dire che ė stato maleducato, ma lo avrebbero attaccato per qualche altra ragione. La sostanza non cambia. Loro non avevano intenzione di aprirsi ai 5 stelle (lo ha detto renzi all’inizio). Beppe ha parlato come lui sa parlare ed ė il modo e lo stile che ha permesso ai 5stelle di essere il grande partito che ė. Io vorrei da voi coerenza e onestà e spero che voi 4 senatori cambiate parere perché non voglio credere che pensavate veramente che renzi avrebbe dialogato col movimento sopratutto dopo tutto quello che ė successo. Rivedete ciò che avete detto per favore vi abbiamo votati in quanto dentro al movimento se tradite il movimento siete uguali agli altri e io credo che voi non lo vogliate veramente perché penso che anche voi ci crediate ad un mondo diverso.
Intanto iniziamo dicendo che Orellana è colui che mi ha tolto l’amicizia Facebook (avuta da anni) appena l’ho criticato qualche mese fa per le sue posizioni (sempre critiche sulle posizioni del gruppo parlamentare del M5S nonché di Beppe Grillo).
senza se e senza ma ,a tutti i magnifici,stupendi,onesti,competenti,strepitosi ragazzi in parlamento ,cortesemente buttate fuori sti 4 pseudo rappresentanti del m5s ma in verita democristiani,ci hanno rotto il cazzo ,se non gli va bene la linea di grillo e del m5s,quella per cui il m5s nasce,quello vero , cioe’ di mandare a casa sti pagliacci,mafiosi,criminali ,altro che conciliare ,quindi fuori dalle palle.
“Sono venuto qua per dimostrarti qualcosa in maniera educata, gioiosa, emotiva, appassionante ed è la prima volta che mi succede di non dare la
fiducia ad una persona come te, non perché sei tu ma per quello che rappresenti. Tu rappresenti le banche, i poteri forti. Dici una cosa e poi la smentisci il giorno dopo. Sei un ragazzo giovane ma allo stesso tempo vecchio. Ti ho preso in giro e se ti sei offeso mi dispiace. Noi siamo i conservatori, noi siamo all’opposto vostro: noi… vogliamo l’acqua pubblica, tu la vuoi privatizzare, vuoi vendere l’ENI, l’ENEL, vuoi svendere la nostra sovranità, noi la vogliamo mantenere. Tu parli d’Europa ma l’Europa va
cambiata per cambiare l’Italia. Tu sei una persona non credibile, qualsiasi cosa dici non sei credibile perché rappresenti della gente di
cui noi siamo i nemici. Sono venuto a manifestarti la mia e la nostra totale indignazione a quello che tu rappresenti, il sistema che
rappresenti. Noi faremo degli errori ma siamo coerenti con quello che facciamo. Non sei credibile perché rappresenti De Benedetti, rappresenti gli industriali, rappresenti gente che ha disintegrato questo paese. Io non sono democratico con voi, ti sei messo con un pregiudicato a fare la legge elettorale, insieme a Verdini che è uno della massoneria di
Firenze. Tu sei una persona che rappresenta un potere marcio. Con gioia ti comunico che non abbiamo alcun tipo di fiducia in te e nel tuo
sistema, io non sono più democratico con una persona come te.”
QUESTO E’ QUANTO PRONUNCIATO DA BEPPE GRILLO
IO DICO CHE QUESTE NON SONO SOLO PAROLE, SONO UN’IMMAGINE, FOTOGRAFANO L’ANIMA DEL MOVIMENTO CINQUE STELLE; LA MIA, LA NOSTRA ANIMA
COLORO CHE A QUESTE PAROLE RISPONDONO CON DELLE PERPLESSITA’ DOVREBBERO SCUSARSI CON TUTTI NOI O RESTITUIRCI IL TITOLO (LO STATUS – LA FIDUCIA) CHE GLI ABBIAMO PRESTATO
A chiunque abbia scritto questo post voglio dire che i 4 senatori hanno ampiamente ragione,io oggi ho visto uno spettacolo indecoroso.
Voglio dire che un movimento democratico che opera in un paese democratico deve prevedere il dissenso.
I 4 senatori forse non hanno portato i voti che ha portato Grillo , ma cosa significa questo? significa che siccome Grillo ha portato voti allora ha sempre ragione? come Berlusconi che ha ragione perchè paga il conto.
Nerella,ma vedi d’annattene!
O ci fai o ci sei, non è possibile che a distanza di un anno tu non abbia capito una emerita “cippa”! Ma di cosa stai parlando? In questi ultimi 20 anni dove hai tenuto la testa? Immersa nella sabbia? Hai realizzato almeno di chi è la responsabilità dello sfascio che stai/stiamo vivendo in questo paese? Rispondi con onestà a queste parole d’espues, abla!
Qui Houston… Houston chiama Battista, Bocchino, Campanella e Orellana.
….captiamo un vostro allontanamento dall`orbita terrestre….siete a corto d`ossigeno, i cervelli mandano segnali di cedimento, …prego procedere immediatamente al riaggancio per la riossigenazione nella navetta spaziale M5S…..passo e chiudo…tiit…tiiit
Se in un movimento si viene presi a male parole causa dissenso allora dove andiamo a finire? Ho ben visto nello streaming BeppeGrillo che interrompeva continuamente Renzi per dirgli che non era credibile e che non voleva ascoltarlo.Ma allora, cosa c’è andato a fare!! Grillo non era d’accordo per questo incontro ma la rete lo ha contraddetto e lui è andato e si è messo di traverso mandando tutti al diavolo.Guardate il video con Di Maio a testa bassa per l’imbarazzo!!! Vediamo di comportarci un pò più urbanamente, che ce n’è bisogno. O passiamo dalla ragione al torto.
Renzi voleva fare l’elenco delle buone azioni che avrebbe voluto intraprendere come hanno fatto tutti i futuri premier finora.
Che senso ha?
I suoi parlamentari, che sono gli stessi degli ultimi 10 mesi, hanno smontato qualsiasi proposta del M5S. Che utilità avrebbe avuto ascoltare la sua pantomima? Per ripetere di nuovo quello che i ragazzi del M5S dicono e scrivono ogni giorno?
Purtroppo non sono informato sui 4 senatori in questione, ma leggendo vari commenti mi sembra che questi siano contro a prescindere, non solo per i modi usati nella consultazione.
Cerchiamo poi di guardare anche i contenuti e non solo i modi, lasciamolo agli altri il perbenismo una volta tanto!
Chiamarlo confronto è un eufemismo.
Ci stava l’invetiva di grillo ma ci stava anche lasciargli dire quello che aveva da dire tenendo il punto e magargli strappargli qualche promessa.
Io ho votato “NO” al confronto ma quelli che hanno votato “SI” dubito avessero voglia di vedere quello che hanno visto.
Ci sta che qualche deputato del M5S non sia d’accordo, crocifiggergli così è esagerato.
Io sono del M5S dalla prim’ora, ma Beppe non esagerare e se non ce la fai fai a non farlo fai andare avanti i deputati.
Grillo è grillo si sa come è. … ed è per come è che è riuscito a creare il secondo partito italiano dal nulla dando una speranza di cambiamento all’italia.
Ma sti 4 invece chi minchia sono? Non si sentono mai e quando si sentono è per lamentarsi in tv e sui giornali.
Che contributi oggettivi hanno portato dentro le sedi di lavoro? dato che fuori le sedi sarebbe meglio non averli…
nessuno vi obbliga a stare li. Non siete d’accordo con grillo o con il movimento? Benissimo… chiudetevi in 1 stanza per 3 ore, chiaritevi e se quando uscite il vestito vi sta stretto… toglietevelo.
I 4 senatori stanno per fare il salto della quaglia.
ATTENZIONE PERO’: non fate l’errore di espellerli
Lasciateli cuocere nel brodo. Così non date la sponda alla stampa per fare l’ennesimo articolo contro il m5s.
Questi sono quelli che non partecipano alle assemblee degli eletti e poi però criticano attraverso comunicati stampa.
Quando si dovrà votare la fiducia al governo Renzi questi 4 è probabile che facciano il salto.
guarda che a quelli non li espellono Grillo, Casaleggio o i parlamentari, se mai dovessero proporlo, la decisione spetterebbe agli iscritti certificati al Movimento 5 Stelle.
Grillo ha parlato di acqua pubblica e di sanità pubblica come pilastri del programma del M5S. Grillo ha detto che noi non siamo dalla parte dei poteri forti e che non usiamo le menzogne per andare avanti (come invece fa Renzi). Inoltre Grillo ha corretto Renzi dopo che lui ha sparato qualche cazzata (come l’ex sindaco di Firenze ben sa fare) e gli ha detto che lui è stato votato dalla gente per fare il sindaco e non il presidente del Consiglio. Dove sta il problema? Condivido il fatto che Grillo avrebbe potuto fare pure qualche domandina a Renzi sulla TAV, gli F35 e i suoi rapporti con il condannato pluripregiudicato di Arcore. Ma sono sicuro che per questo ci penseranno i nostri parlamentari.
Ma scusate egregi senatori; Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana, se non siete d’accordo con la linea del movimento, DIMETTETEVI!!
Ma perché siete subito pronti a dare addosso? Le posizioni si stanno sempre più estremizzando! Io condivido pienamente la pericolosità di Renzi e tutti quelli come lui, ma il Movimento nasce ed ha l’obiettivo di informare ed invitare ad informarsi. Questi due aspetti sono in equilibrio ed oggi Beppe, a mio avviso, ha fatto sì che gli italiani coi prosciutti sugli occhi confermassero le proprie infondate idee sul Movimento, e si comporteranno come sempre! Lo vogliamo superare o no il 50%??? E poi gridare al fuoco amico senza altro motivo che un disappunto (di quale entità nemmeno si sa), non é esagerato? Perché continuare a facilitare il lavoro di chi ci infanga??!! Ragionate! Non dobbiamo fare la guerra tra poveri!
Io non sono d’accordo sul comportamento di Grillo durante l’incontro con Renzi. Violento maleducato indisponente, modalità ignobili e squilibrato. Tutto ciò non aiuta nessuno.ho votato M5s ma nn mi riconosco in queste moralità e mi pento di avervi votato e NON lo rifarò.
ora perchè grillo è uscito fuori di senno dopo che renzi gli ha sparato in faccia quelle cagate (io avrei scavalcato il tavolo mordendolo a un orecchio dalla rabbia) te non voti più cinque stelle… vai vai vota gli altri che non hanno fatto nulla per non meritarsi il voto, ma proprio nulla! anzi potresti fare PEGGIO ancora, non votare così sicuramente contribuirai ancora meglio all’accartocciamento del paese.
Elisabetta, un partito non si vota per il modo in cui si esprime in un’intervista o in una consultazione.
Un partito si vota se propone cose che vanno d’accordo con le proprie idee E se le porta a compimento, o fa di tutto per farlo.
Come ha detto oggi Beppe, chi non è d’accordo sull’atteggiamento volto a non accordarsi con il PD, aggressivo o meno che sia, può tranquillamente votare altri partiti.
Credo che il Movimento 5 Stelle non abbia bisogno di parlamentari ed elettori perbenisti; questi li abbiamo subiti per 20 anni.
Ah, e ti invito a guardare il video integrale, anche più volte se necessario, e capire se Beppe ha detto qualcosa di sbagliato (e non parlo dei modi con cui l’ha fatto).
Fai uno sbaglio. Premesso che secondo me ieri Grillo non ha offeso nessuno (se dice che non è credibile Renzi, mi sembra che uno che dice una cosa e dopo pochi giorni ne fa un’altra e non è la prima volta che lo fa, uno che fa un piano elettorale con Berlusconi….lasciam perdere),quelli che calpestano i cittadini sono “ben educati” dicono loro….ma sono sempre coloro che calpestano i cittadini raccontando un sacco di fregnacce senza uno straccio di riforma o sviluppo.
Ne tantomeno un riconoscimento dei tanti privilegi che hanno e la rinuncia agli stessi.
Anzi, ieri Renzi ha offeso me…”dicendo Amici del M5S”….Ma chi ti conosce, ma chi ti vuole conoscere…
p.s.: Ho votato SI alle consultazioni ma solo perchè volevo e ritenevo giusto ribadire le nostre posizioni…Speriamo di fare lo stesso in tempo, malgrado il tuo non voto…
Chiudo con una frase…Ma ci manderanno secondo te di nuovo a votare?
Non sono un esperto in materia, ma se un parlamentare non e’ d’accordo con la linea del partito perche’ non si dimette?
In questo caso non viene sostituito dal primo non eletto del suo partito?
Questi fanno più danni dentro al movimento che stando fuori, ergo sono pilotati da qualcuno e hanno convenienza a infangare il movimento e Beppe da dentro. Chiaramente oggi i media di regime riportano solo le loro dichiarazioni in contrasto con la soddisfazione di chi ha votato movimento e che é soddisfattissimo dell’intervento di Beppe, così come sono soddisfatti tutti gli altri parlamentari. Messaggio ai quatto statisti: adesso basta un po’ va bene ma ora avete stancato con i vostri confessionali privati ai giornali e alle TV o radio al solo fine di danneggiare il lavoro di centinaia di migliaia di attivisti, andatevene fuori dai coglioni, abbiate la dignità di passare al misto o di iscrivervi al Pd che tanto vi é simpatico
Grillo ti ammiro da tanti anni, ti ho seguito anche sui canali satellitari, con il giornalista Beha, con Di Pietro, nel mio piccolo ti sto facendo pubblicità elettorale perché dai voce ai nostri desideri di politica. Per quello che sai e che fai meriti di essere il nostro presidente. So che combatti da solo contro la Piovra, ma noi siamo con te. Non demordere. Sei un GRANDE.
Perplessita’ e’ un termine politico che sta per ” critico” e’ nel loro diritto esprimersi, ma in modo chiaro e compiuto senza usare il politichese e poi si puo’ discutere , anche questa e’ democrazia .
Questi 4 soggetti hanno finalmente la più ghiotta delle occasioni per intascare l’intero stipendio.
Andate a renzie, non sentiremo la vostra mancanza.
Buon appetito, ipocriti!
Non capisco qual era la modalità con cui beppe avrebbe dovuto affrontare delle consultazioni che sono cominciate con “non sono qui per chiedervi la fiducia”.
Per favore! Niente espulsioni! Siamo un gruppo forte e coeso! Ma qualcuno può avere un parere diverso sul modo di esprimersi da parte di Beppe! Non sono mica persone che non sostengono il programma del movimento o votano il contrario degli altri! Io gli ho sentiti a volta parlare! Mi sembrano molto seri e impegnati! Poi mi sbaglierò! Ma secondo me non c’è nessun fuoco amico! Traiamo ulteriore forza da opinioni differenti! Non mi sembra niente di sbagliato!
Non ci cascare. sono 4 traditori. Ogni volta hanno qualcosa da dire contro, segno che aspettano solo l’ occasione buona per passare al PD ( exmenoelle) per prendere i soldi per intero.
Quando capirete che sentirsi parte di un gruppo per le idee che esprime e condivide è ben diverso dal fare branco inveendo contro tutti quelli che non sono perfettamente allineati con le direttive, avrete fatto un bel passo in avanti.
Ebbasta! Tutte le volte hanno qualcosa da ridire… Ma che vadano fuori dalle balle una volta per tutte. Tanto la prossima tornata non saranno riconfermati!
EVIDENTE!! queste 4 persone non rappresentano il m5s ne la volontà del popolo, i motivi di questo fuoco amico e semplice il denaro! le mele marce purtroppo sono ovunque ma il m5s e un’idea inattaccabile! quindi saranno sicuramente cosi gentili di allontanarsi per aver tradito il popolo ed aver abbracciato corruzione e malaffare politico! in alto i cuori vinciamonoi!
eccoli qui le mele marcie . coloro che anziché dare una mano al movimento e alla causa del popolo e della democrazia diretta parlano con la stampa come non sapessero le implicazioni che questo comporta ! i giornalisti non aspettano altro che una minima crepa per scrivere valanghe di fango sul ns movimento dei cittadini per i cittadini ! sono stati eletti per servire la causa del popolo sovrano che decide autonomamente senza piu’ intermediari a pagamento come il pd e il pdl !!! mi hanno deluso profondamente !!! per quanto mi riguarda non fanno piu’ parte del movimento 5 stelle ! renzi puo’ contare su di loro dite a verdini di smetterla di andare a fare colazione assieme a cosentino !!!
Penso che lo spirito di questi 4 senatori, se obiettano, il modo con cui il Sig.Grillo si è rivolto a quel porta valori di questa politica marcia con i sui capi imprenditori, il loro spirito, penso, non ha colto la flagellazione, l’indisponenza, l’arrivismo e l’avidità di potere e denaro, che il Renzi e compagni, stanno infligendo a noi Italiani da anni.
Per i 4 senatori possono andare anche a pd se la pensano così…renzi non è un occasione.. è l’ ennesimo scempio e disastro che subiamo alla nostra democrazia e alle nostre vite!
L’ approccio di Grillo e’ sicuramente discutibe, com tutto il resto. Siamo in democrazia. Ma ci sarebbe da fare due riflessioni. Prima di tutto era esattamente cio’ che chiedevano i votanti che erano d’ accordo per l’ incontro. E seconda cosa, solo due erano le possibilita’, o ‘attaccare’ Renzi, come ai e’ fatto, o consentirgli,restando inerti, di portare avanti il suo monologo che si era cosi’ bene preparato per poi, in finale, annunciare che il tempo era scaduto. Bravo Beppe !
Anche io esprimo perplessita nel metodo con cui si è posto Grillo nei confronti del Renzi. Avrei ascoltato il quanto e avrei fatto rispondere i portavoce con fatti concreti come stava per fare con Di Maio per le province. Va buo è andata cosi.
L’onore appartiene a coloro che lo meritano. I personaggi che usano il microfono per diffondere menzogne sullo schermo televisivo non appartengono a questo genere. A riveder le stelle.
Andiamoci piano con le espulsioni. Sono l’aspetto più pompato dai media contro il m5s. Penso che Grillo abbia avuto il giusto comportamento verso Renzi, ma chi dissente potrebbe rappresentare una minoranza all’interno del movimento senza subire l’umiliazione dell’espulsione e fugando ogni sospetto in merito alla mancanza di dibattito interno che comunque ci può essere senza traumi!
Scrivo dalla Regione di Lorenzo Battista e, in tutta sincerità,non ho elementi sufficienti per giudicarne il comportamento. Certo che, se le motivazioni che hanno portato all’espulsione sono reali, è giusto così. Mi sono iscritto al movimento, assieme alla mia consorte, dopo averlo votato, il mese di Luglio. Ciò che mi preoccupa non è tanto l’espulsione di quattro rappresentanti, ma il fatto che nel M5S sembra serpeggi l’idea di eventuali alleanze o contatti stretti con “il sistema” (forse la nascita di un nuovo partito !!?? Magari con Cuperlo Civati e Vendola ????). Vi chiedo: NON FATELO MAI !!! Il sistema è malato, troppi interessi dietro i politici (quando non corrispondono con gli stessi), non versate il vino buono nel’aceto, è quello che il sistema vuole. Meglio non fare, se fare significa continuare a distruggere la società italiana e questo e solamente questo il sistema può fare. I partiti, lo hanno dimostrato, NON POSSONO salvare l’Italia, lo avrebbero già fatto. Un esempio, vogliamo ridurre subito i costi romani della politica? Semplice: riduzione immediata a 200 Deputati e 100 Senatori! Si può anche, proprio volendo, fare per decreto (o con la tagliola…). Renzi la maggioranza ce l’ha (o no?!) e poi elezioni… Ma chi ha il coraggio di firmare il proprio licenziamento per il bene del paese? In realtà, il sottoscritto, semplice operaio disoccupato, ho capito benissimo il giochetto dei partiti sulla questione della trasformazione del Senato in …..; prima si deve modificare la Costituzione…
Il tempo scorre, la malattia si aggrava. Se la maggioranza degli Italiani, per ogpportunismo o disinteresse per sè stessi, vorranno continuare ad affidarsi al sistema in un atteggiamento di autolesionismo, ne hanno democratica facoltà. Ma se il M5S si spaccherà non c’è più speranza: i furbi diventeranno sempre più ricchi e potenti ed i corretti poveri, o sempre più poveri.
Mai con i partiti, per favore, non toglieteci la speranza di un mondo diverso…
La motivazione che i media diffondono è: espulsi perchè hanno criticato Grillo. Dunque dittaura. Per questo motivo ho votato NO, per non dare adito a calunnie. Ma i nostri parlamentari conoscono meglio i 4 e dunque sono in grado di giudicare, ed hanno proposto l’ espulsione (che resta una brutta parola, perchè non chiamarla bocciatura) Dunque i 4 non si stanno comportando all’ altezza: metteteli alla prova caricandoli di lavoro, vietando commenti ai giornalisti (che sono diabolici nel provocare e girare le frittate) e se non ‘tengono il ritmo’, li si boccia con la motivazione che “non sono adeguati al profilo M5S”. E nelle prossime elezioni, si faccia un filtro più oculato, eliminando sul nascere i pesi morti. Alè ragazzi, siamo con voi, tenete duro in parlamento (ma non fate più battute e isulti, che allontanano elettori)
Mettere assieme tante persone, da che mondo è un grande casino.
Ritengo che quando una persona agisca in linea con il pensiero del movimento e con quanto sottoscritto, non esistano grandi problemi; per tutto il resto, sappiamo che non tutti condividiamo il modo o il tono usato dagli altri.
Personalmente, per quanto non mi si addica il modo di fare di Beppe, ritengo che sia stato anche troppo moderato durante lo streaming.
Però non tutti possono considerare giusto quanto accaduto, natualmente siamo tutti diversi.
Qui si pone un problema, cioè questo… non possiamo ogni due mesi prenderci il lusso di perdere tempo dietro a queste votazioni per espellere gente.
Chi non condivide le cose del movimento, prego, se me vada, ma chi ci crede, chi si comporta bene, non credo sia tenuto astare sotto giudizio.
Perché, ritengo che molti del gruppo non condividono i toni di Beppe, unica eccezione non hanno aperto bocca con la stampa.
L’espulsione dei 4 senatori è concettualmente corretta ma politicamente un suicidio.
I panni sporchi si lavano in casa. Ritengo che chiunque nel movimento possa esprimere la sua libera opinione ma debba allo stesso tempo porre la massima attenzione a non danneggiare l’immagine ed il lavoro di tutti.
Le assemblee sono fatte appositamente a questo scopo e altrettanto lo sono i giornali che non aspettano altro per fare terrorismo mediatico e fare il gioco dei loro padroncini. Quanto sopra giustificherebbe la legittimità dell’espulsione.
E’ altrettanto vero che un ideale ed un progetto a lungo termine deve essere sostenuto con coerenza, determinazione ma soprattutto serve molta INTELLIGENZA. La politica ahimè è fatta anche di queste cose ed è necessario risolvere i propri problemi interni senza infangarsi ma riuscendo con trasparenza a uscirne puliti e non danneggiati.
Diamo a questi senatori una seconda possibilità e se proprio dobbiamo espellerli facciamolo in un secondo momento e con MOTIVAZIONI DIFFERENTI. Se veramente intendono trattenersi tutto lo stipendio senza seguire la linea del movimento oppure se intendono formare un nuovo gruppo parlamentare dissociato dal M5S, è allora che dobbiamo votare la loro sfiducia ed espulsione.
Per questi motivi voterò NO alla loro espulsione, non tanto perché sono un moderato anzi, TUTTI A CASA è assolutamente ciò che mi lega al movimento maggiormente e sto impegnandomi fortemente perché questo accada, ma in questo momento, per una pura motivazione strategica, ritengo dannoso espellere i dissidenti.
Buon lavoro a tutti,
Forza M5S e Beppe,
VINCIAMO NOI !!
Mah…in effetti specie Orellana, non è la prima volta che dice la sua in barba agli accordi presi con gli altri del Movimento. Come da regolamento questi quattro andrebbero espulsi, non ci piove! Questo però darebbe linfa vitale a tutti i denigratori del 5 Stelle, sciacalli pronti a gettarsi su ogni cosa (a loro dire ingiusta) da dare in pasto all’opinione pubblica! Non è facile decidere. Se fossi in Grillo, parlerei con decisione ai 4 quattro, facendo capire loro che non verranno tollerati altri strappi al regolamento. Questo naturalmente andrebbe fatto tenendo conto di quello che ne pensano anche gli altri parlamentari del Movimento!
Sulla espulsione dei dissidenti
E’una decisione difficile ; da una lato abbiamo la decisione già presa dall’assemblea dei portavoce ,ovvero espulsione, che ha un bel peso! avranno avuto dei buoni motivi per arrivare a questa drastica conclusione ; dall’altra parte c’è la gogna mediatica che ne approfitterà per definirci antidemocratici senza contare la beffa di andare al gruppo misto con stipendio pieno come hanno già fatto altri dissidenti. Secondo me dobbiamo mettere da parte i giudizi e valutare cosa ci danneggia di più : tenerli nel movimento anche se ogni tanto “remano contro” o mandarli via e attirarci tutte le critiche che seguiranno.
Non vi rendete conto che espellerli E’ IL PIU’ GRANDE FAVORE CHE POSSIAMO FARE A RENZI&C’? Le espulsioni danneggiano il moVimento assai più che le divisioni interne eventualmente causate da malpancisti e dissidenti. Così si rinforza la calunnia massmediatica che il MoVimento sia una dittatura di Grillo-Casaleggio. Come fanno a non capirlo i parlamentari che hanno votato l’ espulsione? Che brutta cosa. Mi rattrista vedere la tendenza autolesionista di larga parte del MoVimento, ad iniziare dai suoi (nostri) rappresentanti istituzionali. Ci accusano da tutte le parti di avere meno democrazia interna dei vituperati Partiti, e noi giù ad espellere le voci critiche!
Anche nella mail che mi invita a votare espulsione SI/NO Beppe Grillo cerca di convincermi a votare SI’. Penso di poter decidere da solo anche senza sapere prima cosa ne pensa lui.
Comunque non dimentico il privilegio inestimabile che abbiamo noi e solo noi- di votare online.
Circa l’ incontro Grillo-Renzi ho letto le dichiarazioni di Orellana e non ci vedo nulla di scandaloso. Il tono della sua critica mi pare assolutamente rispettoso di Grillo e del M5S. Ha espresso una valutazione personale presentandola come tale. Parlare di “grave lesione a tutto il MoVimento 5 Stelle”, come fa il gruppo di Pavia nell’ atto di espellere Orellana, mi sembra paranoico. Ma soprattutto controproducente.
Riguardo alla presunta sfiducia di Bocchino e Campanella da parte del meetup di Palermo bisogna vedere se è una decisione della maggioranza o, come si legge sui commenti al post di Grillo del 23 febbraio, un colpo di mano di una piccola minoranza che ha le credenziali di amministrazione del meetup e di tutto il resto. Non sarebbe certo la prima volta.
Per questi motivi voto ‘NO’.
ciao, t’invito a prendere visione delle decine e decine di espulsioni perpetrate dal Pd negli ultimi temi contro amministratori, sindaci dirigenti e militanti..il problema è che di QUELLE espulsioni nessuno ne parla..NESSUNO!!! e vengono a darci degli antidemocratici a noi??? Patetici!! Vedi, credo che un espulsione sia sempre una sconfitta di tutti e dovrebbe essere l’ultima spiaggia. Ma i 4 senatori, hanno intrapreso una politica che và aldilà della mission del moVimento..no alleanze con questi qui..Avrei accettato una discussione se Renzi fosse stato quello di tanto tempo fa, ora ha sconfessato e tradito se stesso oltre che Letta e gli italiani..con chi fa cosi nn si tratta…mente sapendo di mentire. son stati avvisati..più volte..Mi spiace..ma io voto si. ciao
Caro Beppe, sicuramente non sono all’interno del gruppo parlamentare e non so tutte le discussioni che si fanno però dico che quando si diagnostica un tumore prima si valuta se è benigno o maligno poi si decide se intervenire chirurgicamente asportando tutto o una parte l’organo oppure si tenta tramite medicine per salvare quell’organo…..diamo una seconda possibilità a tutti d’altronde nessuno è perfetto…..
Ma basta!Ma non lo capite che più fate così e più vi date in pasto alla stampa di partito!Non si può espellere ogni volta qualcuno per qualsiasi cosa!Poi non vedo cosa c’è di male nell’esprimere una propria opinione.
E poi ci fanno votare per l’espulsione di quei parlamentari che parlano a sproposito, ma per Rocco Casalino che ci ha messo alla gogna della gente e dell’informazione con le sue parole avventate e soprattutto per i suoi dubbi principi morali, legati al profitto e l’immagine, ma soprattutto perché quando tanti hanno saputo che ha un ruolo ufficiale al senato per la comunicazione del movimento, a molti compreso io gli è venuto un colpo.
Allora perché su Casalino non si vota?
Quando si rappresenta non si devono esprimere opinioni, qundo si vuole democrazia la prima necessità è il dovere, quando questa è politica, ci DEVE essere il vincolo di mandato, chi mi rappresenta deve fare quello che volgio, non pensare “come vuole”, ma pensare a come fare quello “che volgio”. Il relativismo “pseudoapicale” lo lasciamo al PD-L.
Bisogna fare pulizia , siamo in guerra contro il cancro dei politici che sono delle vere e proprie associazioni a delinquere. Questi quattro debbo andarsene, perché mettono a repentaglio anche la vita dei nostri rappresentanti più esposti. Se questi, sfiduciati dai nostri parlamentari ,vengono salvati dalla rete ,sarebbe come se il movimento avesse fallito. Beppe Grillo ci saluta cordialmente e quelli che vogliono dialogare ci vanno da soli a farlo, perché il movimento chiuderebbe i battenti. Debbono essere espulsi senza se e senza ma, perché sono una spina nel fianco dal primo giorno che si sono insediati. Fare pulizia e ripartire .O lasciarli con noi e salutarci tutti.
Scusi ma non si può eliminare qualcuno solo perché
ha espresso un parere contrario a un azione di Grillo, visto e considerato che Grillo vale quanto gli altri dovrebbe accettare le critiche mettersi in discussione e quando sbaglia chiedere scusa…
Sono contenta nel constatare che la maggior parte dei commenti sia sfavorevole ad eventuali espulsioni e critica il titolo del post e il suo autore. Significa che il Movimento sta crescendo in razionalità e lucidità. Certo di “talebani frustrati” che non sanno cos’è la democrazia ce n’è ancora in gran quantità, ma non sono la maggioranza. Grillo, che scemo non è, credo non abbia mai pensato a nessun tipo di reprimenda della libertà di parola.
Il discorso è abbastanza semplice: I parlamentari 5 stelle per riuscire ad essere efficaci e puliti all’interno delle istituzioni devono essere necessariamente preparati e propositivi. Ormai persino i muri possono constatare che l’informazione nel nostro paese (non tutta ma le eccezioni sono poche) è più o meno vincolata a logiche di partito, e che viene dato molto più risalto alle notizie di dissidenza che a quelle dei numerosi risultati raggiunti dai 5 stelle come quello sulle pensioni d’oro. Ora semplicemente penso sia normale che un elettore si aspetti di vedere senatori che utilizzano la stampa e la tv nazionale per comunicare i RISULTATI ai cittadini, e il circuito interno per segnalare eventuali problemi che può avere un senatore. Anche per logica, i problemi possono trovare soluzione all’interno del movimento e non certo sulla tv nazionale. Faccio un appello ai 4 parlamentari: trovate un modo pulito e costruttivo di segnalare il vostro disagio. Siete consci che non sapendo collocare il ruolo dei media dimostrate una preparazione insufficiente al vostro incarico? Siete consci che se non siete in grado di fare valere il vostro pare in maniera trasparente (passando prima per il vostro elettorato) non siete qualificati per il posto di parlamentare 5 stelle? Come potrete risollevare i problemi di un’ italia in difficoltà e fare valere le ragioni degli italiani se non riuscite a trovare il modo per trasmettere i vostri, magari motivati, disagi all’ elettorato e alla base? Poniamo per finta che la base non sappia ascoltarvi a sufficienza, come potete pensare di cambiare l’italia se non riuscite a farvi comprendere dalla vostra base ed eventualmente anche migliorarla? Valutate intimamente se avete le doti per ricoprire il vostro incarico NEI 5 STELLE. La più grande lotta che ha ogni donna e ogni uomo è con se stessa/o, l’avversario nascosto meglio di tutti. Se nelle vostre parole c’è verità ma non siete in grado di cambiare il movimento, questo ruolo non fa per voi
La domanda è se sia consentito all’ interno del M5S esprimere le proprie opinioni?
Secondo me è un diritto dovere e sul blog vengono espresse quotidianamente. Se interpellati si vota e si seguono le indicazioni della maggioranza.
Grillo che era contrario all’ incontro con Renzi ha rispettato il risultato del voto,nessuno poteva sognarsi di imporgli anche cosa dire o come comportarsi, come nessuno può imporre a chi è rimasto perplesso o avrebbe preferito un dibattito anzichè un monologo di esprimersi.
Quello che conta è che tutti pur nella diversità seguano la maggioranza e rispettino il programma e la volontà degli iscritti e degli elettori.
TUTTI A CASA!
Ma per mandarli a casa o si fa in piazza come in Ucraina o si fa in parlamento con delle leggi che devono essere approvate da una maggioranza.
Per arrivare ad una maggioranza è necessario che il M5S arrivi al 51% dei voti o che trovi sulle proposte la maggioranza in parlamento.
Nel primo caso, oltre ad attendere nuove elezioni, deve convincere gli elettori e quindi deve tener conto di cosa si aspettano dal Movimento, nel secondo caso (fantapolitica)deve convincere quegli stessi parlamentari che dovrebbero essere cacciati.
Non so se ammesso che tutti quelli che hanno meno di due legislature fossero daccordo di porre il limite delle due legislature e lo votassero raggiungerebbero la maggioranza.
Questa è la realtà!Non dividiamoci!
Grazie M5S
Forza M5S
Vorrei fare solo una riflessione sull’opportunità o meno di espellere i cosidetti dissidenti.
Se lo facciamo veniamo accusati di essere fascisti ed antidemocratici.
Se non lo facciamo cosa succede?
1- continuano a votare in linea con la volontà del movimento e noi avremo delle voci dissenzienti ma tollerabili.
2- escono allo scoperto e votano contro il m5s ed allora, per farlo, o danno loro le dimissioni per raggiungere un altra forza politica e dimostrando il loro doppiogiochismo, oppure la loro espulsione sarà più che giustificata davanti a tutti.
3- non vedo la razio di offrire i ns. senatori a Renzi su un piatto d’argento…
Già dai nomi fatti per la formazione del governo si capisce che è stato un bene non parlare nè trattare con Renzi. Se si è calato le braghe su alcuni nomi figurarsi cosa non farà dopo. Secondo me tutto quello che ha detto non lo farà: anche volendo non può, vedrete che alla prima proposta anche buona a cui gli diranno “no” cambierà idea.
per quanto riguarda la vicenda Orellana e company,
non sarebbe meglio che ogni tre mesi TUTTI gli eletti del M5S si sottoponessero al voto degli iscritti (50%+1 sei fuori), con questa semplice regola si eviterebbero tutte le stupide accuse di poca democrazia.
devo dire che non si può non essere d’accordo con Orellana, è stata un occasione persa, ma un occasione persa non per fare delle alleanze ma per cercare di sputtanare Renzi e il Pd sulle loro proposte, dagli F35 alle loro banche ai conflitti d’interesse o per esempio a chiedere a Renzi chi dei suoi ha fatto fuori Prodi o per esempio se non si vergogna ad aver fatto riesumare Berlusconi e sopratutto cosa si sono detti in quei 5 minuti loro due da soli, ci sarebbero state mille cose da dire ma invece Grillo ha avuto il solito atteggiamento da palcoscenico.
Ma sopratutto e cosa più importante, che ci faceva Grillo li? Sarà anche il portavoce del movimento, ma non è una figura istituzionale, in quel contesto Grillo non avrebbe dovuto proprio metterci piene, come anche per esempio nell’incontro con Napolitano, sarebbero dovute andare solo e unicamente le cariche ufficiali del m5s cioè i capigruppo di camera e senato, Grillo la deve smettere di prendersi l’onere di capo del movimento, inizialmente i patti non erano questi, andava in giro a dire che il movimento era uno strumento per i cittadini, non il suo giochino personale.
Dalle votazioni era stato deciso di andare a parlare con Renzi e invece lui (si è visto benissimo( non voleva andare. non è cosi che ci si comporta, se la rete decide (pur sbagliando o meno) bisogna rispettare la decisione della rete, se nò è tutta una balla.
Se ci sarà la votazione online per l’espulsione di Orellana e degli altri tre parlamentari io voterò no, oltretutto da quando in qua nel movimento non sono concesse critiche? allora si che sta diventando una dittatura dove se anche il capo sbaglia bisogna stare zitti e subire.
Guarda io sono d’accordo che ci possono essere critiche per come si sono svolte le cose, e infatto non sarei d’accordo a mandarli via, la cosa fastidiosa però è che hanno criticato parlando con altri giornali e questo non è essere uniti!! Se ci sono problemi all’interno del movimento bisogna discuterne all’interno del movimento, non spiattellare tutto ai giornali e dargli alibi di attacarsi su ogni cosa e farne un caso di stato!!bisogna stare uniti da questo punto di vista, se ci sono problemi si discute all’interno ma agli altri giornali, tv ecc non deve interessare!! Infine sono stati problemi su come si è svolto l’incontro ma non sulle idee che sono alla base del movimento!
Grazie Beppe!!!… oggi sei andato da Renzusconi per mantenere l’identità e la coerenza del M5S…e ci sei riuscito alla grande!
Io, ho votato per l’incontro,
ma sono d’accordo con il comportamento di Grillo,
durante il confronto con Renzi.
Grillo ha fatto la cosa giusta.
La cosa che mi fa male è che sia partito tutto da Beppe. Diamine io adoro questo Movimento e Beppe, ma intitolare un post “fuoco amico”!?
NO EPURAZIONE, SI DISCUSSIONE INTERNA COSTRUTTIVA E CHIARIFICATRICE FRA I SENATORI. Non scherziamo e non segnamo autogol, proprio adesso che in tv i nostri portavoce hanno dato il meglio ed hanno portato a casa ottimi risultati in merito a credibilità, coerenza e preparazione.
Questa storia delle espulsioni facili per le opinioni manifestate a titolo personale DEVE FINIRE!!! Fanno solo male al Movimento, ne danno un’immagine distorta di quelli che sono i veri valori per cui tutti ci impegniamo, e la LIBERTA’ di opinione deve essere uno di questi valori. Per cui per favore smettiamole con queste sciocchezze!! La diversità di opinione è una ricchezza all’interno di una collettività…mi fa paura l’omologazione del pensiero e credo che in fondo nessuno di noi la vuole.
Poche chiacchiere, perchè continuate a menarla con stá storia che grillo doveva farlo finire di parlare? Renzi ha smentito se stesso con comportamenti esattamente contrari a ciò che ha detto pochi giorni prima delle consultazioni e della scalata a palazzo Chigi, e Grillo giustamente gli ha fatto notare che quando uno mente non è più credibile neppure quando dice la verità. Grillo ha fatto l’unica cosa giusta che andava fatta. Mi fate cagare con ste cazzo di critiche, è ora di finirla, vi scandalizzate per il comportamento di Grillo dimenticandovi dello sfascio più totale in cui ci troviamo grazie ai partiti, provate a mettere i due pesi sui piatti della bilancia e pregate che Grillo non si rompa i coglioni e si ritiri a vita privata
Vergogna! che gogna mediatica è mai questa? non si entra nel merito, io vedo solamente un’accusa senza una motivazione e senza la possibilità di controbattere da parte degli interessati. Cito: “Quanto consenso hanno portato al M5S tutti insieme?” questa frase, questa mi fa andare su tutte le furie, mi fa inferocire che adesso vengo da te Grillo e ti appendo a testa in giù. Questo è si che è fuoco amico! contro di loro e contro di noi teste pensanti alla base, noi non siamo qui a partecipare e dare il nostro voto sulla base del consenso che si sa raccogliere. Io sono con loro al 100% sono convinto che le loro perplessità le hanno espresse all’interno dei limiti del contratto che hanno firmato! e per fortuna che è così! Io la scorsa volta avevo espresso positività ad andare all’incontro con Renzi non certamente contrattare un’alleanza, ma per spiegargli una volta di più in modo organico ed esteso come noi continueremo ad essere contro il sistema chiuso che loro hanno creato. E’ tempo di maturare, basta ingerenze Grillo altrimenti diventi tu il sistema da combattere!
Beppe hai fatto benissimo a non lasciare a Renzi il minimo spazio! L’incontro non poteva che essere condotto in questo modo. Sono al 100% con te!
Siete voi che vi state mettendo in cattiva luce, sveglia…
co sta storia che gli italiani so scemi nn e che mo chiunques si apre un movimento per cazzeggiare con le teste degli altri?
perdenti…
Anziché essere nostri amici ci vanno contro mettendo in cattiva luce tutti noi.
Ma quei 4 senatori lì, non l’hanno ancora letto il programma 5stelle!?
E vorrebbero andare a parlare a coloro che hanno mandato il paese in questo stato?!
E TUTTI gli altri senatori, invece…? Come mai seguono Grillo, lo hanno capito il programma?
QUEI 4 LI DOVE VIVONO?!
A me mi sembra che hanno fatto una critica costruttiva perchè se queste cose non si possono fare allora dovrei riflettere sul M5S. Anch’io non sono d’accordo sul metodo di grillo bastava lasciarlo finire di parlare e lo rottamava meglio e la stampa avrebbe attaccato di meglio. Era meglio non fare le consultazioni e infatti non sono servite a niente
Voglio sapere esattamente le parole dette dai 4 senatori. Non voglio mandare via gente dal movimento… Se la frase: “abbiamo perso una occasione” si riferiva al fatto che Beppe avrebbe potuto smerdare Renzi punto per punto, sono d’accordo. Ma se i 4 senatori si riferiscono ad una sorta di inciucetto posso dargli ragione. Voglio prima sentire con le mie orecchie le dichiarazioni dei 4 senatori e poi si valuta. Così per partito preso NON MI PIACE ASSOLUTAMENTE
Grillo a perso una buona occasione per ascoltare….dovrebbe allenarsi a farlo perchè quasi non ci riesce più. Poi diceva tutto quello che pensava!! Io comincio a credere che lui non voglia veramente andare mai al governo con M5S e abbia interesse a mantenere lo status quo
sono d’accordo che si dica esattamente cosa hanno detto e fatto i 4, altrimenti si rischia di fare il branco di pecoroni che votano seguendo il branco.
Sicuramente le espulsioni possono facilmente essere strumentalizzate dai media e ne usciamo con le ossa rotte!
CHE ASPETTIAMO AD USARE I SOLDI DEI PARLAMENTARI PER FARE UNA TV NAZIONALE CHE POSSA SBUGIARDARE I MEDIA ATTUALI TUTTI ALLINEATI DIETRO CHI LI PAGA…
Una TV di controinformazione serabbe il più grande servizio che possiamo rendere al paese e non dovremo più esere condizionati da ciò che possono dire di noi o di quel che facciamo facendoci apparire tutt’altro.
UNA TV NOSTRA E’ UN PUNTO CRUCIALE
SOLO COSì POSSIAMO DIVENTARE MAGGIORANZA!
SENZA CONCENSI L’AZIONE POLITICA E’ NULLA RISULTATI = A ZERO
State esagerando, andando avanti così date ragione a quelli che dicono che siete solo capaci a sfasciare e non a costruire qualcosa di importante!!!! Sveglia!!!
ma capite che non ha senso andare avanti ad espulsioni? hanno iniziato l’anno scorso con un po’ di gente che si è sganciata, adesso altri 4. la tizia che è andata da santoro ha detto chiaramente che nel movimento non esiste democrazia e decide tutto Casaleggio. Non mi pare una bella immagine. Questi quattro non sono dissidenti, hanno solo detto che non è stata rispettata la volontà di chi voleva mandare grillo a parlare con Renzi. Non capite che sputargli addosso è un controsenso?
Questi hanno praticamente solo tentato di far valere i diritti di chi scrive e vota sul blog. Sono stati dalla parte della gente. E adesso condannati alla gogna. No, non va bene! Quale sarebbe la loro colpa? In cosa avrebbero sbagliato? Se il blog non serve a niente come anche votare allora qualcuno deve farlo notare, no? Democraticità di cosa, se la base decide una cosa e il vertice ne fa un’altra? Io credo che qua dentro molta gente segua la massa senza uno spirito critico. Se questi avessero organizzato un comizio per conto loro è una cosa, ma hanno espresso un’opinione, per di più in linea con la gente. No, secondo me sarà un boomerang di proporzioni pazzesche. Non siete, non siamo rappresentati. ce lo fanno solo credere, questa è la realtà.
Premessa: io avrei votato per NON andare all’incontro con il Presidente del Consiglio incaricato. Ok?
Detto ciò, le regole della democrazia sono importanti? Bene. Il sondaggio tra gli iscritti ha sancito il contrario, ossia che una delegazione del M5S dovesse andare alla “consultazione”.
Io credo che per rispettare il mandato della maggioranza che ha votato(andare alla consultazione), quantomeno Grillo avrebbe dovuto ascoltare la rampogna e poi ribadire con chiarezza la posizione del M5S.
Così facendo, secondo me, la delegazione non ha adempiuto alle indicazioni che gli iscritti, democraticamente, hanno stabilito con la votazione on line.
E quando si violano le regole non è mai una bella cosa…
Io la penso diversamente:
Grillo ha ascoltato Renzi (primi 60 secondi), questi gli ha premesso che e’ molto contento che il M5S sia andato all’incontro, ma non ha intenzione di condividere alcuna cosa con M5S ne’ di chiedergli supporto o offrire nulla in relazione al suo programma; poi ha aggiunto che se il M5S si siede e resta in silenzio per il resto del meeting, Lui gli spiega come la maggioranza (70% basata sulle larghe intese con un bel mix di ex comunisti, ex dc ed ex fascisti), la stessa che ha mandato a catafascio il paese negli ultimi 4 anni di suo unilaterale governo, risolvera’ tutti i problemi del paese da domani.
Direi che il messaggio e’ stato ascoltato e compreso perfettamente.
E direi che la risposta del M5S data da Grillo e’ stata altrettanto chiara “A voi non crediamo, non crediamo piu’ da tempo, non siamo come Voi e Vi combatteremo con tutte le nostre forze per salvare il Paese. Basta prenderci in giro!”
Devono andarsene, li dovete mandare a casa al più presto.
LI DOBBIAMO MANDARE A CASA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Renzi si dimostra convincente. Parla di cose concrete, di lavoro. Ha un progetto.
Ha parlato di un ritorno ad un unico contratto di lavoro indeterminato,per esempio, una idea sensata. Ora io non lo difendo, perchè non mi convince: però risponde con proposte. Se le applicherà è credibile.
Il movimento cinque stelle per ora è vero, ha rinunciato ai rimborsi elettorali, ma poi?
Io più che proposte per internet libero e liberalizzazione di droghe leggere non ho trovato.
Certo, buona funzione di denuncia (imu-bankitalia) ma anche altri partiti hanno detto le stesse cose. Il blog segnala situazioni che altri non dicono, uno spaccato sociale di difficoltà. Ma poi? Concretamente?
Quanto al lavoro ok,si propone il reddito di cittadinanza: ma il problema è che se le fabbriche e i negozi chiudono e delocalizzano il lavoro non c’è.
Qual è la visione d’insieme?
Il blog è una grande e bella denuncia a tante cose, ma nulla di più.Grillo ha detto che chi voleva risposte non doveva votarlo, bisogna rimboccarsi le maniche e darsi da fare, nel proprio quartiere, nel proprio palazzo…
Ma questo non è quel che ci si aspetta dalla politica, questo lo fanno le associazioni che so, di beneficenza o sportive.. Ad autorganizzarci ci pensiamo già da soli, quello che si spera è che qualcuno proponga invece delle soluzioni più macro, che invece io non vedo..
Non voglio sembrare polemico, ma io anzichè cambiamento vedo solo polemiche contro questo o quel giornalista, attivista più o meno dissidente..giusto, ma nel concreto? A cosa porta? Cosa risolve? Di chiacchiere ne abbiamo già tante, tra talk show e telegiornali..Sono molto perplesso.
NON E’ CHE SEI POLEMICO, SEMBRA PROPRIO CHE TU NON VIVA IN ITALIA PER COME PARLI !!!RESET..
Beh…sarà. ma come me allora tanti altri sembrano non vivere in Italia. A me a volte sembra che siano quelli del movimento, a non vivere in Italia.
Con uno che parla di lavoro, di proposte per sconfiggere il precariato e cose del genere io mi siederei a parlare.Poi se dice corbellerie glielo direi in faccia, risponderei no a questo e no a quell’altro. Se invece per caso, per puro caso dice cose sensate gli direi ok, ti do un tempo, se non fai ciò che prometti entro questo periodo ti voto contro. Questo sarebbe un atteggiamento concreto. Si risponde alle proposte con le proposte. Oppure si dice che cisi considera direttamente anarchici. E ci può stare, si ha più credibilità.
Salve le rispondo semplicemente che se le uniche proposte del m5s che lei ha trovato sono quelle sopracitate che comunque sia condivido, vuol dire che non si è applicato bene a ricercarle e ha dato per buono ciò che passa nei media convenzionali facendosi altamente influenzare dal pensiero lobbista che ci governa da anni.se per caso navigando in rete si dovrebbe imbattere nel sito del m5s le consiglio di andare a controllare tutti gli atti,mozioni,emendamenti che i parlamentari 5 stelle quotidianamente presentano in camera da quando sono li, senza quasi mai esser presi realmente in considerazione dalla maggioranza che insiste a dire di rappresentarci.questi sono fatti concreti e proposte di legge concrete che nei media non vengono menzionate, al contrario provano insistentemente a screditare il movimento agli occhi dell’opinione pubblica.mi dica se questa è soltanto denuncia o concretezza dei fatti?! svegliamoci!!…..
sono molto d’accordo serve una visione di insieme, un progetto di che società vogliamo, tipo l’ venga dichiarato proprietà dei popoli e non delle s.p.a. banche centrali private( grande il lavoro del fu prof Auriti, basterebbe andare avanti contro la senteza che considerava una consuetudine il reato di signoraggio ecc. non è infatti consuetudine poichè lo esercitano solo le banche nel + blindato dei segreti! la consuetudine crea il presupposto di non + reato quando tutti lo praticano, tutti lo accettano, lo considerano normale…)
Regole di nercato per uno sviluppo equilibrato…ecc ecc
Spero non si arrivi a nuove espulsioni,poiché credo esista il diritto di critica anche nel movimento, tra l’altro anch’io non ho condiviso le modalità dell’incontro, se Grillo non voleva andare all’incontro non doveva sottoporre la decisione al giudizio della rete, nessuno avrebbe avuto nulla da dire, ma visto che ha deciso di andare doveva essere un reale dibattito.
Io che ho votato a favore come piu della meta degli iscritti mi sono sentita presa in giro.
Nella malaugurata ipotesi che l’assemblea dei parlamentari decidesse l’espulsione spero che almeno la decisione finale spetti agli iscritti.!
Direi che l’escalation di post che attaccano Orellana parli da solo.
Caro Beppe, ho sempre avuto stima nei tuoi confronti e sò che ci metti sempre la faccia a torto o ragione e questo l’ho sempre apprezzato. Ma stavolta penso che debba rifletterci su e mettere da parte il tuo orgoglio. Hai sbagliato nel metodo. Renzi rappresenta il vecchio, il marcio… tutto vero. Ma sarebbe stato meglio ascoltarlo e poi farlo fuori attaccandolo sui punti del suo programma. Sarebbe stato ridicolizzato allaa grande davanti a milioni d’Italiani. Invece no, lui così è passato per vittima. E poi permettimi, il M5S deve essere maestro di democrazia e quella che manca caro Beppe è la Democrazia interna.
domani manifestazione no tav..
Bisogna sempre garantire la libertà di espressione all’interno di un movimento ed accettare le critiche fatte dai componenti dello stesso movimento. Le espulsioni vanno fatte solo qualora non ci sia il rispetto del codice di comportamento sottoscritto dai Parlamentari.
Un problema è proprio questo: per qualcuno il codice di comportamento consiste nel dire “tutti a casa con qualunque mezzo, anche la dittatura”, per altri consiste nell’avere liberta di parola con qualunque mezzo, anche auto-lesionadosi.
E allora si passa sul personale… e all’insulto…
…niente accordi con questa gente,ci vuole tanto ad essere coerenti?Si mettano in Bacheca questi senatori da tenere a mente alle prossime se ci saranno!
Caro Grillo, per me sei un fenomeno della critica e possiedi una lucidità da visionario: Proprio quella di cui ha bisogno l’Italia, sopravissata a decenni di oscurantismo, di persuasione occulta e di malaffare. Se, tuttavia, sei il motore e l’anima del Movimento5S, non puoi essere lasciato solo in situazioni difficili come quella del Vertice con Renzi, il furbetto. Nel M5S ci vorrebbe un Consiglio ristretto al quale facciano parte, a rotazione, persone Nuove, in grado di portare nuove analisi e punti di vista da mettere a confronto, e la cui sintesi possa diventare azione POLITICA e di GOVERNO. In breve, dovresti accontentarti(so che è difficile per te limitare la sua pulsione comica in tutti i contesti) di giocare il tuo ruolo di critico, di demolitore simile a quello di un moderno Voltaire. Sarebbe bene ascoltare il parere di altre persone in grado di capire le FORME dell’AGIRE POLITICO le quali hanno a che fare con IL SIMBOLICO e in quanto tali sono immediatamente trasformatrici. Un PARLAMENTINO POLITICO del M5S potrebbe far emergere altri talenti con qualità personali che potrebbero contribuire ad orientare politicamente il Movimento, affiancando, nella loro azione, i giovani parlamentari che tuttavia, fanno già dei miracoli.
Beppe Grillo si accorge oggi che in senato ci sono 4 cittadini del M5S che gli remano contro e se ne sbattono delle idee e degli obiettivi del Movimento che prima delle elezioni invece avevano sottoscritto. Voglio ricordare a chi ha la memoria corta che due di questi quattro signori cioè Fabrizio Bocchino e Francesco Campanella fanno parte di quel gruppo di dodici che all’indomani delle elezioni votarono Grasso presidente del Senato nonostante la decisione contraria presa a maggioranza dal gruppo del M5S del senato stesso. Se Grillo avesse preso il toro per le corna in quella circostanza oggi non ci sarebbe più alcun pericolo di “fuoco amico”. Invece ha preferito liquidare quella vicenda in termini comici parlando di “trappole” tese ai Cinque Stelle, mentre la verità è che questi due e gli altri sei senatori che avevano dichiarato di aver votato Grasso (in violazione delle regole di comportamento degli eletti del M5S) dovevano essere cacciati. Tutto il resto sono balle.
Ma che informazione scorretta? Ma cosa state dicendo? Sempre questi luoghi comuni e frasi fatte. Ma cosa potevano tagliare di meglio se ha sempre, sempre parlato Grillo. “comportamento scorretto, lesivo del diritto ad una informazione corretta “: state parlando delle tv di stato o….di Grillo?
Il senso che ho per la maggior parte dei 5 stelle è un moto di pena per le frottole che dite (condite da vittimismo) e paura per lo stampo fascista che avete dato al vostro sistema interno.
Ho votato il M5S, sono contento di averlo fatto e continuerò a farlo. Premesso questo però voglio dire che personalmente non approvo il modo in cui Grillo ha condotto lo streaming perchè avrebbe dovuto lasciar parlare Renzi. Io non stimo Renzi e so che dice solo bugie, ma Grillo poteva semplicemente replicare dopo che Renzi avesse parlato. Onestamente mi è sembrato solo un modo di Grillo di dimostrare che lui è lo showman migliore
Magari i nostri 4 senatori sarebbero stati contrari anche allo streaming?
sono sempre loro che non sono mai d’accordo,credo che siano dei troll.
lei lo chiama “confronto”…io direi “Monologo”
A capo nn vogliamo un dissidente del Pd siamo gia’ rappresentatati in parlamento egregiamente da Di Maio e Di Battista.
Ottimi Di Maio e Di Battista, non c’è alcun dubbio. Dico Civati perchè è dotato di buon senso, moderazione e capacità di autocritica, tutte cose che mancano in gran parte dei partiti, compreso il PD, da cui ovviamente sta prendendo le distanze.
E’ finito il tempo delle grida e degli insulti, ora è il tempo della moderazione, mantenendo, irremovibili, le stesse idee e proposte.
Se davvero si è trattata di una recita architettata dalla Rai, quella dei due a Sanremo, è uno schiaffo alle tante, una moltitudine di persone che da nord a sud veramente stanno attraversando periodi difficili. Gente che non è stata assenteista, che dal pubblico non ha preteso nulla, ma che si trova in cassa integrazione quando va bene e senza prospettive per il futuro.
Bisogna fare in modo che questa storia non metta in ridicolo le situazioni vere, che si finisce per credere inesistenti.
Io credo che stiamo sbagliando molte cose vedo una scollatura tra il blog e l’operato dei nostri ragazzi alla camera/senato. Io ogni giorno mi sposto per lavoro e sento i nostri ragazzi su radio radicale tra cui anche i dissidenti che lavorano esattamente come gli altri e sinceramente nemmeno io sono stato d’accordo non con quello che ha detto Beppe ma per come l’ha detto e sinceramente a me dà fastidio come tanti tra voi fanno una distinzione settaria mi ricordate i berlusconiani per cui tutto cio che diceva berlusconi era verità assoluta e chi non era d’accordo era un comunista. io seguo grillo dal 2007 e l’ho sostenuto sempre però se dal mio punto di vista credo che sbagli allora lo dico in un momento come questo sempre dal mio punto di vista stiamo offrendo troppe occasioni a questa gentaglia di diffamarci in tv solo perchè noi non andiamo a difenderci e tornando su beppe quando ha fatto votare se andare o no alle consultazioni con renzi perchè non l’ha detto prima che sarebbe andato li a prendere a urla renzi a detto io non ci volevo andare mi avete costretto perchè non ha mandato come l’atra volta i capogruppi di camera e senato a mio avviso dobbiamo incontrarci di piu parlare di piu anche perchè un movimento che non ha punti di riferimento ma solo il blog non basta io ho incontrato altri del movimento dopo anni dobbiamo conoscerci di piu e con questo vi saluto
Trovo che sia una lettura perfetta di tutto, concordo al 100% con quello che dici e se non ci si da una regolata rischiamo sul serio che quelli che ci denigrano abbiano materiale per farlo.
Se non voleva andare a parlare con Renzi, padronissimo, ma se accetti il parere del web allora ci vai per parlare, non per fare il tuo show privato. Ribadisco che concordo con quello che ha detto Beppe ma non con il modo, doveva lasciare parlare l’Avatar e poi dire ciò che il movimento pensa…questa è demcrazia.
Essere una voce critica ci può anche stare, siamo un Movimento democratico.
Ma le critiche vanno discusse coi diretti interessati, non in TV o sui giornali.
La critica è ammessa, la malafede no.
Scelgano da che parte stare. Non è difficile.
Allora Beppe anzichè pubblicare un post con scritto “fuoco amico” avrebbe dovuto consigliare a deputati e senatori di far chiarezza in merito e poi arrivare ad una conclusione
Ho votato M5S con grande convinzione, fiducia ed entusiasmo (ho fatto anche il rappresentante di lista al seggio). Ora però I have a dream: Civati a capo dei parlamentari M5S!!
Grazie Beppe, hai fatto tanto, tantissimo ora però fatti da parte e portati via gli estremisti come te.
Se continuiamo così non si va da nessuna parte (a meno che non ci accontentiamo di fare solo opposizione ed avere percentuali fra il 10 ed il 15%).
Se vogliamo mandarli a casa, Civati è l’uomo giusto!
Civati??? Ma per piacere!
Se ti piace Civati vota PD la prossima volta.
Hai sbagliato Blog!!
Torna nel PD goloide.
Non si può accettare ce alcuni portavoce si comportino in modo polemico o in opposizione alla linea politica del movimento…. Sono dei semplici portavoce e se non se la sentono di svolgere questo servizio se ne vadoano a casa!
Quando i “dissidenti” capiranno che là non stanno rappresentando loro stessi ma le aspettative di un movimento che vuole estirpare il cancro del malcostume politico che ha causato la distruzione della nostra nazione?Da impiccati dobbiamo mediare con il carnefice perchè ci faccia morire di meno?Uno vale uno quando devono essere prese delle decisioni ma una volta prese tutti ma proprio tutti devono adoperarsi per renderle operative.Se c’è obbiezione di coscienza ritardata è bene dimettersi altrimenti è giusto essere sottoposti alla gogna.
ciao a tutti secondo me dovremmo fare come lucraina farli sapere che ci anno rotto i co…..ni perme dovremmo metere una gligliotina in ogni piazza ditalia sono un ex artigiano 8 mesi che non lavoro casa figli e tasse come fare a tirare avanti se avrei la posibilita meneadrei da cuesto paese di ladri e corroti ebrucerei i miei documenti mi vergogno di essere italiano italia e solo degli stranieri
in tutto questo nemmeno una riga su quanto sta accadendo attorno alla val di susa e alla tav. La lettera minatoria dei NOA (se non è opera, come probabile, del governo stesso) è un segnale che qualcuno è molto stanco di parole e proteste pacifiche. Come nel 2003 qualcuno era stanco che si passasse sotto silenzio la legge Biagi e l’introduzione di norme contrattuali atipiche che avrebbero aumentato lo sfruttamento e ridotto in povertà la gente. Alla luce di qualche anno di distanza non so quanti non vedrebbero in quelle forme estreme di protesta una lungimiranza che noi, quelli che li condannavano senza appello, non abbiamo avuto. Nè oggi so quanti davvero in cuor loro sono sicuri che con le proteste pacifiche e pagando le multe si può sconfiggere la dittatura dell’Europa, di cui la Tav è solo una parte.
E’ lecito avere opinioni diverse.
Ma questo gruppetto la pensa sempre diversamente, forse dovevano presentarsi alle elezioni nelle file del pd
io credo che sia sia persa la seconda ed ultima occasione di costringerli a cambiare veramente la situazione reale , solo accettanto il confronto e diventare il vero ago della bilancia riusciremo a costruire l’italia come la immaginiamo e come vogliamo che sia visto il fine ultimo di questo movimento .
Basta attaccare i nostri che la pensano in maniera diversa sui metodi, ma non sul fine ultimo da raggiungere. Questi sono tutti autogol che non ci faranno smuovere dal 23%… Vogliamo il 51% o ci accontentiamo di stare sempre all’opposizione?
Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana.
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Quattro nomi,quattro emeriti sconosciuti, diventati Senatori,non per i loro MERITI personali ,ma perchè un MOVIMENTO popolare li ha voluti LI al PALAZZO ,e loro cosa fanno “PASSERELLA” televisiva perchè hanno capito bene come funziona il meccanismo del palazzo “più appari ordinato e pulito,più si parla con diplomazia da intellettuale consumato,più si è educati e così via per la grande carriera “adesso tocca ai procuratori presentare loro il contratto,per i vari partitini che li aspettano con anzia.
SBATTIAMOLI FUORI SUBITO NON RAPPRESENTANO NESSUNO SE NON SE STESSI.
ALLE PROSSIME PARLAMENTARIE ,cerchiamo di fare attenzione a chi dare deleghe per essere rappresentati,se necessario facciamo anche il quarto grado,e le analisi del sangue, ma non candidiamo più persone che ,oggi sanno a chi appartengono, e domani si dimenticano perchè sono nei PALAZZI.
ps: se vengono espulsi dal M5S cosa che io mi auguro quanto prima, bisogna pretendere che si dimettino dalla carica che ricoprono.
A casa chi è fuori dal coro ! Se ai 4 moschettieri non va bene significa che devono tornare da dove sono venuti, non andare nel gruppo misto! Fuori chi vuole dialogare con questa feccia!!!
Via i partiti ! Dobbiamo azzerare la partita e ricominciare !
Probabilmente non sopportano il fatto di dover rendere tutti i soldi e vogliono andare a far compagnia a gli altri dissidenti ! ACCOMODATEVI !!!
guardate che tra ‘confrontarsi’ e allearsi’ c’è un abisso… continuando a fare così passiamo noi per bimbiminkia. era un’occasione imperdibile per portare a casa qualche sostenitore tra chi non segue il blog e crede che il movimento faccia solo casino e nessuna proposta. noi sappiamo bene che non è così, ma chi vede quel filmato pensa il contrario. basta sfoghi, cominciamo ad attaccare in modo strutturato e sveliamo la nostra vera forza politica costruttiva! e basta slogan per l’amore di dio! M5Sempre
che poi, non ho capito una cosa, quale occasione abbiamo perso? la prima parola di renzi è stata io non voglio la vostra fiducia ne il vostro voto. ma allora cosa voleva farci, la lezioncina delle elementari? a renziiiiii ma vaf….. !!! e ti è andata ancora bene !!
Quale occasione? Beh, solo quella di convincere gli indecisi che noi siamo migliori!! Peccato, adesso ci vorrà più tempo…
Nello streming con Bersani ci doveva andare Beppe e ha mandato i parlamentari alle prime armi, ora che son cresciuti e molto, ha voluto andarci lui. Il M5S sta crescendo grazie a loro, largo ai giovani. Beppe devi limitarti a certificare.
Quando si fa il brodo si mette a bollire la carne ed il grasso che affiora va tolto. Quando si distilla la vinaccia per fare la grappa si toglie testa e coda perché va tenuto solo il cuore, il resto è scarto. Stiamo semplicemente distillando i nostri rappresentanti. Avanti così. Beppe (Ulisse) è stato grande: queste sirene (Renzi) non vanno ascoltate! Sono orgoglioso del M5S.
Forza Beppe prendiamoci l’Europa e poi l”Italia che tanto l’informazione non c’è il resto sono solo calunnie architettate da questi politicanti da quattro soldi!!!
Quando in una banda di malviventi cambia il capo, per quanto possa essere diverso dal precedente, rimane sempre il capo dei banditi….
È vero, abbiamo perso un’ocasione quella di allearci alla banda,ma per chi ha interesse a farlo non mancherà occasione.
Per tutti gli altri BUON LAVORO…!!!
Ps: Grazie Beppe, sei l’unica nostra grande speranza.
Grillo ha tentato di ascoltarlo, guardate come e’ iniziato il colloquio…non si può stare zitti a delle stupidaggini così grosse sulle provincie. Grillo e’ una delle persone più intelligenti che io abbia mai incontrato nella mia vita, ha capito subito che se faceva aggiungere qualche altra stupidaggine a quella delle provincie avrebbe fatto fare lo show a Renzi. Lo ha distrutto. Renzi voleva fare lo show, voleva mettere in difficoltà Grillo, e Grillo lo ha fregato. W m5s
Bastava farlo parlare 5 minuti e poi smentirlo punto per punto… come sanno fare benissimo, come aveva iniziato a fare Di Maio contro il decreto Del Rio che NON cancella le province. Renzie avrebbe fatto una figura barbina, peccato…
Qualcuno ha definito questo post delirante, condivido. Beppe dovrebbe chiarire la sua posizione in merito. Nel movimento uno vale uno o no? Ci deve essere il pensiero unico dettato dal leader e fondatore? Non mi pare che sia così, ma post simili lo fanno credere. Nel merito della questione consultazioni penso che Grillo avrebbe fatto meglio a spiazzare (sul serio) Renzi con una proposta diretta, dopo la necessaria premessa della disistima: Se fai queste cose, NOTAV, NOF35, Liste pulite, No Finanziamento, Reddito di cittadinanza, non ti do ugualmente la fiducia, sarebbe troppo, ma al Senato il giorno della fiducia non ci saremo. In questo avrebbe fatto sapere a milioni di italiani parte del programma 5S e avrebbe messo in difficoltà l’ebetino. Ha preferito prendersi e darci la soddisfazione di dirgliene quattro. Non mi basta più sfogarmi, voglio risultati.
Confrontarsi con chi ci ha portato in questa situazione? Io sto ancora con chi li vuole mandare tutti a casa!
Questi “fantastici quattro” mi sa che iniziano a trovarsi “comodi sulle poltrone” da noi conquistate. Vorrei solo dirgli: se non siete in grado, o se avete dimenticato il perchè siete lì avete solo da prendere le valige a salutarci!! Forza! Qui la fame è tanta !!
Grande Beppe , linea dura con il bimbominkia di turno , la sola pronuncia del nome mi fa rabbrividire avanti così non ci deludere saluti e buon lavoro
Francesco
Buongiorno amici, ho letto questo post a mio parere delirante..a renzie bastava dirgli allora ebetino niente f-35? blocchiamo il tac? sto reddito di cittadinanza? lo si stendeva e sbugiardava dopo anche averlo sentito dire le sue mielate sciocchezze..e poi mica bisogna essere sempre e comunque d’accordo con quello che fa Beppe mi pare ci sia ancora una certa libertà di pensiero, e fare delle liste di proscrizione non è sicuramente una cosa seria..
ma quanti scheletri nell’armadio avete per aver sempre tanta voglia di difendere chi è indifendibile? Riguardo al post, è ovvio che questi quattro devono capire come quelli precedenti (che per fortuna ci siamo levati dalle balle) che i panni si lavano in famiglia e non si va a fare le prime donne… secondo che qualcuno non ha ancora capito che noi non siamo qui per disconoscere l’operato di Renzie piuttosto che degli altri (tanto sono tutti uguali) ma siamo qui per cambiare il sistema operativo… e l’errore di Beppe è stato dare a mente a voi che lo avete obbligato ad andare là perché i primi che non hanno capito dove stiamo andando sono proprio quei ventimila piu i trecentocinquanta… e tant’è ancora adesso lo dimostrano le parole tue e quelle di alcuni altri che pensano di dissentire ma di fatto sono ancora col piede in una politica che noi già non riconosciamo più… accidenti a voi, partecipate ai gruppi di lavoro nei quartieri non state solo qui a sproloquiare una politica ormai morta… ritornate vivi per dio a riveder le stelle…
Basta essere realisti e non sognatori. Hai di fronte uno che in pochi giorni ha sconfessato i pilastri della sua posizione politica. “Non ho intenzione di prendere il posto di Enrico” e “Non voglio andare a Palazzo Chigi senza passare per le elezioni”. Ti devi far prendere per il culo anche tu? Realisti e non sognatori. Potevi dire quello che volevi, il risultato sarebbe stato lo stesso. Ti avrebbe preso per il culo. Le sue accuse poi, lasciano il tempo che trovano. Uno che è presidente di un partito che mette ghigliottine e che si accorda per una legge elettorale che non prevede preferenze non può parlare di democrazia. Lo stesso deve stare zitto quando si parla del dolore e dei problemi delle persone perchè i problemi e i dolori erano ben presenti anche quando in aula sono stati regalati 7,5 miliardi alle banche.
Anche io dissento dall’atteggiamento di Grillo.
Anche se Renzi è quel che è, andava lasciato
parlare e poi sbugiardato.
Questa era un’altra buona occasione per illustrare
il programma del M5S, per farlo conoscere alle
molte persone che non lo conoscono.
Insomma, Beppe, se tu fossi stato DIETRO a
Di Maio e gli altri, e te ne fossi rimasto zitto, il M5S ne avrebbe avuto vantaggio.
…forse se andavi tu lo convincevi ! Renzi sta aspettando uno che lo illumini, come Te, per fare quello di cui abbiamo bisogno ! Ti consiglio di riguardarti lo streaming dall’ inizio…
Non mi sembra che il problema sia soltanto quello dell’incontro con renzie, chi in un modo, chi in un’altro gli iscritti al movimento hanno gradito.
Lo scambio di opinioni, anche accese, nasce con il movimento.
Altra cosa è, ed è questo il punto in questione,
venir meno ad uno dei nostri principi cardine, quello di non allearsi con nessun partito politico, principio sottoscritto prima della loro elezione da tutti i candidati del movimento, ed approvato e condiviso da tutti gli iscritti.
Vorrei chiedere ai 4 parlamentari in base a quale strana convinzione vorrebero dialogare con persone diciaratamente bugiarde e traditrici, nei loro confronti, e degli Italiani tutti, (vedi Bankitalia), spiegateci le ragioni per il quale si deve dialogare al di fuori di quelle che sono le normali sedi istituzionali, se ci sono delle convergenze, si vota in aula, gli accordi, non fanno per noi.
Oggi, un’altra battaglia degli On. Ragazzi sui rimborsi truffa, vogliamo vedere i video, ci dobbiamo caricare per tenere alta l’attensione.
Per favore Beppe, aiuta i familiari di quel povero cristo che oggi si e tolto la vita, penso ci siano i presupposti per ISTIGAZIONE AL SUICIDIO da parte delle istituzioni.
Lo Stato non può essere questo, il suo primo principio, e compito, è quello di aiutare i cittadini a crescere ed evolversi, lo dice la NOSTRA COSTITUZIONE, questa cricchia che ha invaso stato ed istituzioni, ci sta invece uccidendo nell’anima e nel corpo.
Abbiamo bisogno di un cambiamento totale. Questo non può essere fatto da fuori (rivoluzione), però può essere fatto da dentro (in Parlamento). Ossia infilarsi nel corpo dello stato malato e divorarlo dall’interno. Fra l’altro nessuno dice che gli unici parlamentari eletti (non importa come) sono i grillini. Vediamo cosa fa Renzi. La mia previsione è negativa. Ci ha provato già Berlusconi, Monti e Letta. Torniamo alle elezioni e votiamo Grillo. Parlamento ridotto a 300 persone serie ed elette, regioni e comuni decimati, sindacati costretti ad essere seri e non i difensori di chi non vuole fare un cazzo, stipendi e pensioni dei manager rivedute, al parlamento europeo ci deve andare gente all’altezza e non la madre di un black block ucciso o qualcuno che non si sa dove ficcarlo.
Saluti.
..persone tiepide. Abbiamo bisogno di forte e lucida passione per voltare pagina e non tornare più indietro . Tutti a casa ! Se questa passione e fervore questi signori non ce l’hanno andassero anche loro. Ora più che mai dobbiamo essere uniti e compatti. Forza ! Finalmente io personalmente sento che qualcuno da voce alle mie idee e al mio disagio, sono felice per questo ed emozionata . Grazie
Quoto in pieno, stesse mie sensazioni, era tanto che non mi appassionavo alla politica.. Grazie % stelle
I I panni sporchi si lavano in casa!
Volete capire che litigo tutti i giorni con i miei genitori per far capire loro cosa é il movimento e loro mi rispondono che é gente che fa casino e non conclude nulla??? Vogliamo far capire alla gente chi siamo veramente????
Beppe Grillo non essendo eletto non doveva andare alla consultazione, Di Maio lo avrebbe davvero svergognato. Beppe fatti da parte perché i cittadini 5 stelle sono pronti a farci essere orgogliosi di loro ed essendo dentro il parlamento mi sembrano ora più pronti di te a combatterli. Tu stai alle loro spalle a coprirli ma ê il loro momento.
Quando ho sentito parlare di Battista e di Maio mi ê battuto così forte il cuore che penso possano trascinare tutti gli italiani contro quei lobbisti che comandano ora. per spiccare il volo bisogna saper cambiare, restando così non si va da nessuna parte ci insabbiano
Questi quattro del “fuoco amico”, postati in quadrittico da santini, o ci sono o ci fanno. L’azione di contrasto mediatico messa in atto da Beppe Grillo, è stata impeccabile. … Mi permetto inoltre di riportare da altra sede, un simpatico commento a sua volta “riportato”:
eccolo (per qualche ragione non è “arrivato”!): “Sono vent’anni che nel nostro condominio subiamo furti. Oggi mi sono trovato in casa il ladro. Gli ho detto in faccia quello che pensavo di lui. Se n’è andato via offeso. Il mio vicino, che sulla porta aveva osservato tutta la scena, mi ha detto:” dovevi dargli la possibilità di parlare e poi dopo lo smentivi punto per punto”
Bah! A distanza di 1 giorno non sono del tutto convinto neppure io della sparata di Beppe ieri con Renzie. Avrei provato molta più soddisfazione con un incontro più lungo e argomentato. Era un’occasione d’oro per smascherarlo davanti a tutti smontandolo punto su punto. Ci voleva un incontro da 15 riprese, mentre Beppe lo ha voluto buttare giù al primo round. Non so quanto possa esser stato efficace su larga scala, ma le persone con cui parlo io continuano a restare scettiche. Resta comunque il fatto che Renzie non può assolutamente fare niente di buono con tutta la cricca a cui deve rendere i conti e quindi è probabile che si sputtanerà da solo man mano che passa il tempo.
Il tempo è galantuomo.
Ogn’uno ha diritto ad analizzare le situazioni xhe vive ed a interiorizzare i dubbi e le propie certezze.
Riportare dubbi o certezze a media ostili è un atto di trasparenza, d’egocentrismo?, non d’astuzia. Visti sotto la prospettiva di “negoziazione”, gli atteggiamenti del signor Grillo, più che le battute “ironiche” proferite nell’incontro, non erano adatti. Ma dato che non c’era niente da negoziare, il secco K.O. rimarrà nella storia.
Tra un mese, a riforme concluse, lo streaming sarà letale al M5S, ma il M5S avrebbe comunque assolto al non-statuto.
Tra un mese, davanti ad una crisi ingestita ed ad una campagna elettorale, lo stesso streaming porterà di moda l’onestá, per sempre!
Un voto vale uno. Di ego, a me “basta”, quello del Signor Grillo. 🙂
Questo Post è un brutto post…punto.
…. e si la rappresentanza è sempre un problema…. le parlamentarie vanno migliorate.
Ma suvvia ragazzi. Discutere sui programmi ?!?!?
Ma il m5s non fa inciuci con nessuno. Grillo lo ripete sempre…è come se fosse un comandamento. Siete voi che non capite quello che ci sta a dietro a questo movimento. Non ve lo ha chiesto Grillo di votarlo! Secondo voi, quelli del PD hanno un programma? Ci pigliano per il culo…mandiamoli a casa questi robot telecomandati!!!!
Hanno fatto bene questi 4 Senatori a dire la loro perchè effettivamente Grillo è stato abbastanza “vivace”…E’ vero che tutto il sistema politico è marcio ma bisogna essere democratici e far esporre il proprio pensiero!(anche se dicono solo bugie)…Poi le persone che hanno visto Grillo in Tv e non sul Web hanno visto una persona Anti-Democratica!…E quindi vanno a votare gli altri partiti in “Teoria” Democratici…
A mio avviso Beppe Grillo ha agito per il meglio.
E poi che soddisfazione; il bomba non è mica abituato a confrontarsi con qualcuno che non gli regge il gioco. C’è rimasto troppo male…
Solo poche parole, tornate pf. allo spirito positivo dello tsunami tour. Ognuno vale uno,e tutti insieme per il cambiamento.
mi dispiace ma non sono d’accordo. ho votato a favore di un confronto con Renzi e questo confronto non l’ho visto. grillo avrebbe dovuto ascoltare il programma di Renzi, smontarlo con argomentazioni serie ed esporre il nostro programma. questo è confronto. invece ho visto solo grillo criticare Renzi sul personale, coi soliti slogan che ci hanno rotto i coglioni e che ci fanno apparire dei bambocci ignoranti e capricciosi, ledendo alla credibilità politica di un movimento fatto veramente di gente che le cose le sa fare e le sa argomentare.
passi l’interpretazione “spinta” della questione banca d’italia, trasformata nello slogan “hanno regalato 7,5 miliardi di Euro alle banche”, quando si tratta di una mera operazione contabile (la cui applicazione rimane comunque indubbiamente ingiustificata, per non parlare delle modalità con cui è stata approvata), che nel peggiore dei casi porterà un danno di 400-500 milioni di Euro di dividendi. rimango fedele iscritto e sostenitore del Movimento, ma mi pare che stiamo puntando all’elettorato di Berlusconi, fatto principalmente di ignoranti, quando qui c’è gente che ha perso la speranza e ha bisogno di vedere intelligenza e sicurezza nell’esecuzione oltre che nelle buone intenzioni. Beppe a Grillo è una grande persona, che deve senz’altro continuare a promuovere e sostenere il Movimento, ma deve smettere di rappresentarlo. Quel video straziante del confronto con Renzi legittima almeno 2 o 3 luoghi comuni sul NOSTRO Movimento. smettiamo di fare i bambini e cambiamo il paese. Avanti Di Battista!
In parte sono d`accordo con quello che scrivi, ma bisogna anche pensare a al fatto che Beppe ha lavorato una vita con la psicologia di gruppo tramite i suoi spettacoli. Beppe non è una persona stupida e penso che sappia quello che fa. Io gli darei un po di fiducia e poi giudicarlo. Divi anche capire che la maggior parte degli italiani si trova in una stato di trance, e non tutti vogliono ascoltare cose intelligenti, purtroppo. Penso però che si possono ancora svegliare, e li faremo svegliare noi, gradualmente, nessun risveglio brusco. CAPISCI ORA?
guarda bene il video,renzi ISTIGA E OFFENDE PER PRIMO,non facciamo i buoni con chi ci bastona.
Mi dispiace molto x quei senatori. Capisco il loro sgomento (anch’io, davanti allo streaming, lì x lì ho trasecolato), ma non dovevano entrare nei 5 stelle se volevano continuare a usare il bon-ton con questi malfattori. E comunque, le parole brusche di Grillo evitano che il popolo diventi brusco a fatti. Meglio un democratico insulto ai molto meno democratici sganassoni che potrebbero cominciare a piovere come rena. Comunque, nonostante i toni al di sopra dalle righe, Grillo è e resta un democratico pacifista, come lo sono quelli del movimento, checché ne dicano i molteplici detrattori. Ai senatori a cui non piace rinunciare al fair play (e/o ai soldi), resta sempre la possibilità del gruppo misto. Se sono persone oneste, viceversa, si dimetteranno. Oppure si abitueranno ad alzare la voce e a dire ai falsi che sono falsi e ai viscidi che sono viscidi, perché, purtroppo, è giunta l’ora di farlo. Se, invece, i loro problemi non sono solo legati all’educazione, bensì ai contenuti, allora dovrebbero farsi un onesto esame di coscienza e ammettere che, a suo tempo, non avevano ben capito che cosa andavano a fare in parlamento e che, forse, sarebbe meglio tornassero ad ingrassare le fila dei “placcati di sinistra”, quelli che vanno a fare i campi in Burkina Faso, ma che se un italiano gli muore di fame davanti, non lo fa di certo entrare in casa a sporcare il parquet né della prima né, tanto meno, della seconda casa.
Ai dissidenti dico questo:solo accettare il dialogo con Renzi,significa condividere la politica e le ragioni di chi lo ha incaricato a formare il nuovo esecutivo di governo.Sappiamo tutti che stanno facendo tutto senza il consenso popolare,ma solo con l’appoggio del palazzo,e in più di quello finanziario ed economico del paese.questi signori hanno già pianificato tutto,e Renzi è solo l’uomo di paglia.Anch’io pensavo che Renzi rappresentasse il nuovo,ma è stato solo un abbaglio,è falso come giuda,avete visto come ha trattato Letta,uno del suo partito.quindi,grillo ha fatto bene a trattarlo in quel modo,e aggiungo che aveva ragione a non volerci andare,di cosa vuoi parlare con politici che ignorano la democrazia,il popolo,e soprattutto il momento di crisi di tutti gl’italiani.DOBBIAMO MANDARLI A CASA.x sempre M5S
non hanno capito cosa significa tutti a casa e alleanze zero eppure si urlava in tutte le piazze prima delle elezioni che ignoranti che sono dimettetevi
Fateci votare per cacciare a calci questi traditori. SUBITO!
GENTE cosi non mi deve rappresentare, altrimenti mi asterrò alle prossime votazioni.
Il m5* deve essere limpido. capito??????
PULIZIA!!!
PROBABILMENTE sono delle talpe. Non sottovalutate il nemico.
Cacciare a calci uno ogni volta che la pensa in modo diverso ?
sarebbe oltre che poco elegante anche antidemocratico
mi ricorda molto il “che fai mi cacci?”
in fondo sono solo 4 …certo che se uno pensa che per uno che si espone altri 10 ingoiano il rospo può davvero fare paura..meglio cacciarli subito prima che si diffonda il virus…
una cosa che invece e legale e puoi fare e la seconda che hai detto ed è un tuo diritto…..
guarda che non hanno mica detto che votano renzie…cerchiamo di non scivolare nel settarismo più sciocco
Gli opportunisti vanno espulsi. Oltre a questi 4 aggiungerei Tacconi. Fanno solo danni
Sono vent’anni che nel nostro condominio subiamo furti.
Oggi mi sono trovato in casa il ladro. Gli ho detto in faccia quello che pensavo di lui. Se n’è andato via offeso.
Il mio vicino, che sulla porta aveva osservato tutta la scena, mi ha detto:
dovevi dargli la possibilità di parlare e poi dopo lo smentivi punto per punto !
Che ci sia anche il dissenso va bene,perché questo dimostra che c’è democrazia nel movimento . Comunque quello che prevede beppe si avvera sempre.sarà un preveggente o soltanto osservatore della vita reale?
Dove devo votare per liberar(mi di) queste anime in pena?
conosco uno solo del quartetto,Orellana ma neanche tanto bene, nostante io segua, anche se saltuariamente l’attività del gruppo parlamentare 5 stelle. Le volte che ne ho sentito parlare è per aver espresso, (si badi bene con i media e i giornalisti prezzolati) dissenso nei confronti del gruppo parlamentare, mai per una iniziativa, per una proposta, per un intervento notevole nella discussione al senato (come tanti del movimento fanno) – I giornalisti lo aspettano come l’utile idiotA per il loro giochetto altrettanto idiota “VEDI CHE HANNO QUALCHE PROBLEMINO !!!” ” C’E’ UNA SPACCATURA ALL’INTERNO DEL MOVIMENTO” ….secondo me oltre ad essere in malafede il quartetto non brilla neppure in intelligenz…. ebbene si, penso che farebbero bene ad accomodarsi nel gruppo misto, a fianco della Gambaro, godersi per intero l’indennità di carica e poter collaborare “in modo COSTRUTTIVO” all’attività della maggioranza renzie-verdini-de benedetti-berlusconi & company –
Sicuramente coloro che hanno votato affinchê Beppe si presentasse da Renzi, si aspettavano da lui forse un atteggiamento più pacato e predisposto all’ascolto. Le consultazioni erano palesemente una buffonata, l’ennesima farsa costruita ad arte dalla casta per confondere le idee già abbastanza offuscate dei cittadini con l’intento di umiliare il movimento. Grillo ha accettato la sfida e, ubbidendo alla volontà del blog, ha fatto quello che avrebbe fatto chiunque volesse mantenere un minimo di coerenza nel rispetto di tante battaglie fatte in tutte le piazze d’Italia. Questi 4 esimi senatori eletti in nome di quelle battaglie, ora vorrebbero rinnegare se stessi, liberi di farlo ma mi permetto di suggerire loro una semplice e banale analisi razionale, invitando
I a mettere sui piatti della bilancia le cose negative fatte da Beppe Grillo da quando è sceso in politica e le cose negative fatte dai partiti negli ultimi vent’anni e osservare come si sposta l’avo della bilancia….io credo che sia vergognoso solo parlarne. Bravo Beppe, certi buffoni spavaldi non meritano considerazione e Renzi ultimamente ha dimostrato di essere uno di questi.
Non ero favorevole, ma se i votanti hanno deciso di partecipare alle consultazioni farsa, dovevamo partecipare, Beppe ha deciso di sbattersene ed ha interpretato il voto a suo piacimento. Lo stanno facendo anche in questo momento i partiti che tanto avversiamo con i finanziamenti pubblici…
La prossima volta potrei trovarmi io in maggioranza e vedermi preso in giro, non sarebbe piacevole.
io ero x il no alla consultazione, visto che le votazioni erano favorevoli l’unico modo che avevi x rispettare la linea del movimento era questa cioè non avere accordi con chi ha affondato il Paese e soprattutto con un bamboccio manovrato. Questi quattro signori non sembrano essere in linea con i nostri obbiettivi quindi sarebbe meglio che se ne andassero.
Grazie Beppe! Hai avuto il coraggio di dire in faccia quello che tantissimi italiani ONESTI vorrebbero dire a lor signori se ne avessero la possibilita’. Tu dai VOCE a chi non ha voce, cosa doveva dirci renzi di cosi sensazionale?? Siamo stufi delle loro parole vuote, parole prive di alcun valore, parole che cambiano da un giorno con l’altro, da un posto con l’altro. A me hai rappresentato benissimo e per questo ti sono riconoscente. Il M5S ha dei paletti chiari e senza dubbio scomodi, o li accetti o rinunci. In ultimo vi invito a guardarvi intorno, la violenza la subiamo NOI tutti i giorni, ‘fanculo il politically correct.
Che palle! Fuoco amico, traditori, collaborazionisti…ma che gergo è? Non la pensano come la maggioranza, dunque? 4 contrari devono sobillare un movimento?. Dobbiamo crescere ed essere oltre questo giochino che LORO si aspettano. Ogni giorno spigolano sui fuoriuscendi che non fuoriescono mai. Diversità è ricchezza come nel caso della Bossi-Fini. Li spiazziamo sempre. Va bene così. Magari un giorno anche le loro opinioni saranno maggioranza e il Movimento spiazzerà ancora questa marmaglia che spolpa il paese da sempre. Adelante Pedro, cum juicio, si puedes!!!
Beppe,nessuna contrarietà. ma non sono contento. potevi chiedergli di chiudere equitalia, di aiutare i disgraziati. lo so. so tutto. ma non sono contento lo stesso.
tutti hanno diritto di pensare e manifestare dissenso.
Non hanno capito, peggio per loro meglio perderli che vadano da renzie
Quanto consenso portano? Il mio, innanzitutto, visto che almeno in questo caso sono d’accordo con loro. E poiché nel MIO movimento (non so se anche Lei, egregio Sig. Noziglia, sia un iscritto o meno, perché in caso il movimento diventerebbe NOSTRO) uno vale uno, il mio parere vale, al minimo, quanto il Suo. Se avessi voluto fare a chi ce l’ha più lungo avrei raggiunto Renzi e Co. sin dal primo momento.
Per il resto la denuncia del comportamento dei giornalisti è altra cosa, non c’entra nulla con la cosiddetta consultazione. Io ho guardato lo streaming, e l’ho trovata – come ho già avuto modo di precisare altrove – non solo un’occasione persa, ma una mancanza di correttezza da parte di Beppe Grillo nei confronti di chi, come me, ha ritenuto, UNA VOLTA INTERPELLATO, che fosse opportuno permettere a Renzi di parlare in modo da criticarlo oggettivamente, e non con slogan triti e ritriti, per quanto inattaccabili, ripetuti a manetta come una Gelmini qualunque. Questo, in italiano, vuol dire andare a parlare con qualcuno. Il resto è fuffa (preferisco non pensare che sia stato menefreghismo, perché se siamo a questo è finita…).
Preciso che mai ho ritenuto che il M5S dovesse anche solo lontanamente pensare di collaborare con quella gente.
Detto questo, spero che la cosa non si risolva semplicemente nel non parlarne più come se nulla fosse accaduto.
Renzie sta per sfilarci di tasca 400 miliardi di euro per salvare Merkel & C. con una manovra direttamente sui risparmi degli italiani. Ce lo chiede l’Europa, perché o fallisce lei o falliamo noi e per sempre. Se non paghiamo mettendoci le mani in tasca dovremo pagare svendendo il paese (più avanti ve lo spiegherà Renzi questo passaggio, Letta aveva iniziato ma è stato interrotto).
Consiglio a chi ha qualche cosa in banca di metterlo sotto una mattonella per i prossimi mesi. E a questi 4 “dissideficenti” insieme a tutti i sostenitori del dialogo consiglio vivamente di darsi una bella svegliata.
Buon voto a tutti, appena la “democrazia” attuale ci permetterà di tornare alle urne.
A proposito, votai NO, ma vinse il SI. Sul momento grande delusione, la metà del popolo M5S è completamente stordita. Ma dopo aver visto Beppe in diretta, grande gioa ed emozione che ancora non mia abbandonato. Spero che risvegliato tutti.
Vinciamo noi.
questi 4 sudici venduti buttateli fuori a calci in culo,andare a farvi dare lo stipendio da Renzie traditori
Così ci fu insegnato: …Quali sono, o figlio di famiglia, i quattro cattivi elementi da eliminare? La distruzione della vita, o figlio di famiglia, è cattivo elemento, il prendere il non dato è cattivo elemento, il non retto comportamento per brame è cattivo elemento, il dire menzogna è cattivo elemento. Questi sono i quattro cattivi elementi da eliminare …
Così sta accadendo oggi oppure è proprio l’esatto opposto degli antichi insegnamenti?
Chi trasmise quegli insegnamenti non è più rappresentato da secoli nelle debite sedi.
Per ottenere il rispetto della popolazione retta nell’agire è necessario allontanare i disonesti dalle loro blasfeme cattedre del potere istituzionale. Oggi i corrotti sono innalzati sulla loro scrannaccia calpestando la rettitudine e la giustizia. In questo modo quale popolazione si sottometterà ancora a costoro?
Dalla corruzione non si diffonde forse il male che si manifesta sempre più negli squilibri del tessuto sociale? Gli insegnamenti impartiti per secoli dai pulpiti delle cattedrali sono serviti a produrre questa abnorme bestemmia che è prima di tutto nella corruzione e poi nella diffusione della menzogna al popolo? Se così fosse, e ciò che sta accadendo in questi tempi ne è la drammatica conferma, come avremo la capacità di salvarci nell’oscuro futuro che ci si palesa ai sensi?…
Quale diritto e quale giustizia regnano nel nostro attuale paese?
Ieri Grillo ha fatto pena e ha messo in difficoltà tutto il Movimento.
I Senatori avrebbero potuto fare a meno di esprimere le loro perplessità perché in un momento in cui il Movimento è stato messo alle corde e ce le stanno suonando di santa ragione, magari è il momento di serrare le fila.
…Beppe forse magari non dovevi metterla ai voti e dare tu un’indicazione inderogabile in base al riferimento del ” tutti a casa”…e quindi consultazione inutile.
Forse i ns eletti erano indecisi fra di loro..sull’andare o no….ed hanno optato per il voto in rete.
..mmhà…mhà… decisione non semplice.
Mi chiedo…ma se non esistesse il M5*****, quei 9.000.000 di voti…oggi in balia delle onde, dove sarebbero sparpagliati?
*****
Grillo ha fatto bene!!!
Renzi è stato messo lì per farci perdere voti alle Europee!!!
appunto..e’ stato messo li per portar via voti alle europee e con il suo comportamento grillo gli ha regalato qualche punto…complimenti !!
E bè? non hanno diritto alla loro opinione? Nemmeno io sono tanto contenta di come sono andate le cose nello streaming. Che fate mi bannate?
Ricordatevi che le critiche servono per crescere. Sono senatori onesti e se lavorano bene, non fanno che bene al m5s
Cara Beatrice, ti ricordo che siamo in guerra, non possiamo permetterci questi exploit dall’interno del movimento, per nessuna ragione…poi continua pure a pensare sul criterio del “politically correct”, con persone che ci hanno dato degli squadristi, fascisti, stupratori potenziali ecc ecc…non dico altro ok? W IL MOVIMENTO ps – circa un mese fa avevo postato sul sito del movimento a cui accedono solo gli iscritti di eliminare Orellana e Battista, ho ricevuto critiche ma anche appoggio…oggi le mie parole sono state esaudite!
io volevo dire ai 4 senatori del movimento 5 stelle che beppe a fatto bene a fare quello che a fatto ieri,un celo scordiamo mai fino ad ora la politica e’ andata avanti ad inciuci e dicendo bugie ai cittadini e noi ci dovremmo mettere daccordo con questa gente qua’mai,anzi mi dispiace per beppe che e’ andato,se era per me non andava ma rispetto la maggioranza degli iscritti che volevano che andasse,ora vi fo un esempio semplice,ma pensateci bene se tu persona onesta dovessi aprire un azzienda ci sono 2 possibilita 1 la aprite da soli e 2 con un socio bugiardo e furbo che tanto sapete che un e’ oggi o domani poi vi freghera’voi quale sceglierete,io penzo che tutti sceglieranno la prima ipotesi poi sicuramente ci sara anche a qualcuno che gli piace complicarsi la vita e scegliera la seconda.forza beppe sei un grande…
L’incoerenza non fa parte del M5 stelle.
DIMISSIONI IMMEDIATE!!!!!!
bisognerebbe ignorarli.
Cari Senatori,
quale perplessità? Cosa doveva fare Grillo? Negoziare incarichi?
Inoltre, da una parte osservo che la memoria di tanti che criticano Grillo non va oltre a tre giorni; e dall’altra, una certa voglia dei 4 senatori ad interesse personali.
Poi, voglio farle alcune domande in spagnolo al Sig.re Luis Orellana, non per essere irrispettoso con i lettori, solo perchè non ho studiato in Italia e lui saprà trasmettere ai suoi colleghi i miei pensieri:
Si la linea de Grillo no les gusta, ¿porqué coños no dejan el movimento en vez de permanecer tratando de dividir a los sostenedores?
Si no les gusta la linea de Grillo, ¿porqué no se fundan un partido aparte y dejan el M5S? ¿o personalmente no les conviene?
…fuoco amico o cavalli di Troia?….
restiamo uniti! W il M5S !!!!!
Noto che quando si parla di PD piovono centinaia di commenti critici sul m5s con implicito favore del pd o di renzi.
Quanti troll si comprano con 7,5 miliardi?
E tutti a dare addosso a Grillo che ha evidentemente stravinto lo scontro con Renzi ovviamente per cercare di arginare i pesanti danni subiti.
“il bomba” ha fatto la figuraccia presentandosi allo streaming solo per leggere il suo programma e i suoi fans vengono qui a lamentarsi contro Grillo…. patetici! e tutti a dire “io sono sempre stato del m5s”, “io stimo grillo” e poi danno ragione a chiunque gli sputi critiche pretestuose ( nel caso specifico non concordate con gli altri eletti) aggiungendone altre.
Io sono attivista e votato beppe perchè non dobbiamo avere nulla a che fare con questi signori. No al pd e dpl, non a renzi e a tutta la sua cricca, farebbero bene i 4 senatori che sono li grazie ai nostri voti e a beoppe che si fa nostro portavoce da anni. la finiscano di criticare beppe, vaffanculo a chi sotine renzi che fino a ieri a ciucciato la tetta del mafiosi andreotti e tutta la dc.
Beppe,impara anche ad accettare le critiche…
e ricorda che molte, troppe persone non hanno computer, non conoscono i blog, ma l’unico Grillo che conoscono e’ quello della televisione e dei giornali…e si spaventano facilmente!!!
sono sempre gli stessi che vogliono cercare per forza un contatto col PD.
non li vedo mai in prima linea ed ho il sentore che questi 4 remino contro abbindolati dai poteri interni al parlamento
la penso come te
Io posso capire che qualche volta si può essere anche dissenzienti su un qualcosa. Il problema è che questo dissenso, dai 4 personaggi nominati viene espresso sempre più di frequente Dove sta la coerenza? Uno deve prendersi la responsabilità una volta per tutte di essere chiaro sia con se stesso che con gli elettori 5 stelle
L idea che mi son fatta è che questi personaggi abbiano l’ambizione di cambiare il movimento a proprio piacimento
Scusate questo movimento è stato fondato da Beppe e Gianroberto con tanto di programma da rispettare
Non vi sta bene? Fate come Alfano
Per quel che mi riguarda non vi considero facenti parte di questo movimento e il fatto che nn ve ne andiate nonostante sia palese la vostra diversità vi fa tanto assomigliare a quei vecchi governanti attaccati a una poltrona che promette bene
Possibile che non ti sei ancora resa conto che Grillo e Casaleggio hanno fatto fino adesso quello che gli pare e continuano con uscite tipo fuoco amico? Hai detto una cosa sbagliatissima, siamo tutti 5 stelle ed uno vale uno e sono loro che non rispettano questo schema, condizionando i nostri eletti. Ed inoltre sono andati in minoranza sui certificati che hanno chiesto di andare a parlare, che vuol dire anche ascoltare e nessuno vuole un accordo con Renzie. Io penso che oltretutto sui non certificati Grillo e C. sono ancor più in minoranza diciamo 30-70 % e ci stanno facendo perdere di credibilità con questo tipo di uscite. E ora che parlino i nostri rappresentanti eletti e senza condizionamenti dai proprietari del marchio e Grillo venga liberato solo quando necessario soprattutto quando si va nelle istituzioni. Se non c’è libertà come Deputato o senatore di parlare per conto del proprio popolo vuol dire che siamo messi peggio di Forza Italia. Era ora che qualcuno avesse il coraggio di dire come stanno le cose.
battista, orellana, campanella, bocchino, voi che dissentite e siete degli snob, come commentereste il voto sul decreto rimborsi?
Con parole vostre. Io lo definisco una presa per il culo agli italiani. Voi, aristocratici, che parole usereste?
Con chi vi incazzereste? Cosa direste a chi lo ha approvato. Lo lascereste esporre le proprie ragioni?
“Io sono attivista e votato beppe perchè non dobbiamo avere nulla a che fare
con questi signori. No al pd e dpl, non a renzi e a tutta la sua cricca,
farebbero bene i 4 senatori che sono li grazie ai nostri voti e a beoppe
che si fa nostro portavoce da anni. la finiscano di criticare beppe,
vaffanculo a chi sotine renzi che fino a ieri a ciucciato la tetta del
mafiosi andreotti e tutta la dc. “
Si dimettano subito.
non sopporto chi sta con un piede dentro e uno fuori tanto per vedere sempre da che parte tira il vento e poi accasarsi per l’ennesima volta in una vita piena di accasamenti… per me sono gia’ tutti fuori dal movimento e per me gia’ non sono piu’ un riferimento perche’ mi rendo conto che non hanno capito minimamente la posizione del movimento… ma mi domando, ma perche’ sono ancora li?
Posso capire il disagio di alcuni rappresentanti del M5S, ma bisogna che non dimenticare mai chi si ha di fronte. L’esperienza di Beppe Grillo va supportata perché lui ha capito che non bisogna abbassare la guardia con chi dice una cosa e la smentisce un attimo dopo, con chi dopo aver rassicurato un “amico” , un attimo dopo tutti quanti hanno visto che trattamento gli hanno riservato. Questi non hanno neanche lontanamente a cuore i problemi del paese, sono soggetti assolutamente privi di ogni sentimento, sono freddi calcolatori, malati di potere e non hanno mai smentito la loro vera natura. Ultima dimostrazione, oggi 20.02.2014,la legge sul finanziamento pubblico ai partiti. Siete gli unici che possono cambiare le sorti del nostro paese, non dividetevi. La parola d’ordine deve essere sempre la stessa. Mandiamoli tutti a casa. Forza ragazzi, avanti M5S.
Orellana e compagni dovrebbero ricordarsi che sono lì a rappresentare le istanze degli elettori 5stelle. Mostrano di avere le idee confuse perciò è necessario che si dimettano: personaggi che ci danneggiano ce ne sono giá anche troppi.
Io sono soddisfatto delle consultazioni a cui ha partecipato il M5S, ho votato la partecipazione per approfittare dell’occasione mediatica, non per parlare di programmi visto che sappiamo bene cosa vogliamo fare noi e cosa NON vogliono fare loro.
Certo che non si può dare un voto di fiducia a Renzi e lui stesso ha esordito dicendo che non chiedeva accordi.
Quindi concordo col muso duro di Beppe Grillo che ha solo ricordato perchè Renzi è una persona inaffidabile e incoerente messa li da un gruppetto di potenti. Certamente se vediamo le trasmissioni o i tg del regime non cogliamo la positività della strategia ma se ci guardiamo la registrazione integrale notiamo un Renzi in forte difficoltà, altro che Bersani! Ora, è evidente che il video viene diffuso su youtube e su siti d’informazione seri riuscendo a raggiungere molte persone al di fuori di questo blog. In quest’ottica bisogna vedere la strategia di Beppe Grillo che non è per chi stà nel M5S o per i Piddini oltranzisti ma per catturare l’attenzione e accendere il dubbio in quelle persone con un’idea politica fragile, che non conoscono Renzi o che si son bevuti i tg farsa o per gli indecisi che adesso possono iniziare a capire chi è il nuovo presidente del Consiglio.
Poi si è capito che Renzi se si trova davanti uno che ha personalità si sgonfia, perchè non esiste il “non lo fa parlare…”, se doveva rispondergli poteva parlargli sopra! E’ che oltre alla recita del programma non si era preparato altro da dire! E che il confronto l’abbia vinto Beppe lo dimostra il tweet di Renzi e l’offensiva dei tg per proteggere il padrone.
Sul fatto che del M5S abbia parlato solo Beppe mi chiedo, ma gli accompagnatori di Renzi a parte bere acqua cosa hanno fatto?
In occasioni del genere se ci sono i capi parlano loro. Se vi vedete lo streaming M5S-Bersani, beh a quell’incontro c’era pure Letta che in mezz’ora disse solo due parole alla fine..
Non concordo coi 4 “dissidenti” ma non esageriamo, hanno detto la loro e si fermino qui
Condivido pienamente le loro perplessità e Grillo deve valutare bene a chi deve dare ascolto : ” Ad individui fanatici e distruttivi di cui è pieno il Blog? O alle persone oneste e costruttive che vogliono cambiare veramente la politica italiana ma usando anche il cervello?
Quando Beppe faceva la campagna elettorale e loro partecipavano li la perplessità non gli è venuta? Forse è questione di convenienza? Meditate gente meditate…
Sono d’accordo con te…quei 4 stanno dicendo la pura verita’ e se li avesse ascoltati prima avremmo il doppio dei voti!!!!!!!!!!!
Ma no… invece sono diventati spazzatura per magia o per caccia alle streghe. Basta IMPICCHIAMOLI IN PIAZZA!!!!!! Ma vi rendete conto di che immagine diamo all’Italia??
Basta IMPICCHIAMOLI IN PIAZZA!!!!!!
Ma vi rendete conto di che immagine diamo all’Italia?? Dopo un’uscita infelice in cui se ne è strafottuto di 20 mila iscritti che OVVIAMENTE volevano un CONFRONTO e NON un MONOLOGO e aver ripetuto malamente ed inutilmente i soliti concetti troppo ripetuti adesso attacchiamo gli unici che hanno il coraggio di dissentire e di denunciare che una FIGURA DI MERDA E’ UNA FIGURA DI MERDA e per questo facciamo partire l’inquisizione. All’improvviso degli onorevoli che ieri mi rendevano fiero oggi valgono meno di una cacchetta. Che vergogna. Poi ci lamentiamo che le tv usano i nostri interventi.
E questo da camicie nere come lo useranno????!?!?!?
Ma siete rincoglioniti tutti quanti!?!?!?????
sono sempre i soliti 4 a dissentire da mesi…
Seconde me questi 4 senatori stanno facendo questo per futuri interessi personali.Peppe non ha sbagliato niente ed è stata la voce di tutti noi.forza m5s avanti così.
Rieccoli i fenomeni garantisti che devono sbrodolare tutto quello che pensano ai media creando tensioni (a noi che li sentiamo da casa). I PANNI “SPORCHI” SI LAVANO A CASA. Se non condividete A CASA. Come dice Beppe si può anche sbagliare ma voi chi siete???? Prima di PONTIFICARE abbiate almeno la metà del carisma di un di maio di battista taverna ECT ECT. #nervisaldi #vinciamonoi
Che possa e debba esserci dentro il Movimento diversità di vedute e libero contraddittorio non è cosa che debba sorprendere nessuno.
Cosa hanno fatto Beppe e Roberto a proposito dell’andare o non andare da Renzi?
Personalmente, erano del parere di non andarci. Hanno però pensato bene di demandare alla rete la decisione.
Se ne è ampiamente discusso. Anche io ho votato, come altre volte, ritenendo però non semplicemente di avvalermi del diritto concesso, ma anche di esprimere pubblicamente la motivazione della mia decisione: così ho sempre fatto e così sempre farò.
Nella votazione ha “perso” Grillo ed io insieme con lui: ma è questo un motivo per affermare che la base ha sconfessato Beppe?
La PERFIDIA dell’Informazione è ogni volta quella di tentare di scavare un fossato, una frattura sulla benché minima divergenza di opininioni e valutazioni di opportunità.
Grazie al Cielo, siamo ancora tutti uniti, ma la nostra unità è cementata da una libera volontà, non dalla costrizione, dalla minaccia, dalla paura.
Certo, chi consapevolmente “tradisce” il Movimento, ha anche chiuso con il Movimento, non ne farà più parte.
Sui “dissidenti” ho sentito che intendono in ogni caso far parte del Movimento e non vogliono uscirne. Per me è sufficiente… Io non vedo il problema.
I veri amici si vedono nel momento del bisogno:
il “bomba” ha bisogno di aiuto per tamponare la figuraccia in streaming e subito gli amici lo aiutano.
Nessun fuoco amico.
E come fanno notare è verissimo che Grillo ha perso una grandissima occasione per leccare il culo al “bomba” come un pennivendolo qualsiasi1:
avrebbe potuto fare i complimenti per l’originalità del programma, oppure ascoltare le sue “sloganate” promesse a raffica puntualmente disattese e invece gli ha fatto un cazziatone come se fosse un bambino che se l’è appena fatta addosso.
Vittoria secca.
“Bomba” e “amici” de-Lusi piangono
Purtroppo banche, partiti e im-prenditori otterranno altri miliardi grazie ai polli masochisti che votano il bomba (così soprannominato fin da giovane per l’abitudine di spararle grosse) e la rediviva mummia di arcore (che non è ancora in carcere….).
Onestamente non mi piace questo modo di mettere alla “gogna” chiunque dissenta dalle idee del “boss”.
Non so in quali modi i 4 senatori abbiano espresso il loro dissenso: se sono andati direttamente ai giornali male, se lo hanno fatto sul blog erano nel pieno diritto; non ha senso dire “dovevano esprimersi nel chiuso di una riunione”: e la trasparenza, il blog, gli streaming che senso hanno? Che i giornalisti vengano nel blog a pescare la cacca per spargerla é inevitabile, fa parte del gioco.
Di certo Grillo non ha interpretato lo spirito di chi si é espresso a favore delle consultazioni. Piuttosto che quella farsa era meglio non andare. L’autogoal più grosso l’ha fatto quando ha detto a Renzi “no, non ti faccio parlare”.
Non ha senso andare ad un incontro per fare un comizio, non ha senso estromettere chiunque non condivide in pieno: si rischia di rimanere in 4 gatti.
A me piacciono quei bravi ragazzi che con tanta calma e buona educazione e una logica ferrea demoliscono le tesi di questi ipocriti e li fanno affogare nella loro stessa merda.
???… Ma da che parte stiamo andando ??? . confesso che ho qualche fastidio a partecipare a questa menata di discussione se Grillo ha fatto bene a stroncare sul nascere le bugie di Renzi e’ anche vero che qualcuno di noi avrebbe utilizzato quello spazio per incalzarlo sulle questioni che ci interessano che poi saranno quelle che lo faranno andare presto a gambe all’aria. Personalmente penso che l’azione sarebbe stata piu’ efficace se le stesse cose le avesse dette Di Maio o qualche altro rappresentante parlamentare ormai svezzato nel tenere testa a questi mestieranti delle falsita’. Non mi sembra comunque il caso di farne una questione di principio tanto meno di messa all’indice. Una cosa che invece mi ha fatto incazzare veramente e qui Beppe te lo dico con poco affetto ma te lo dico NON TI PERMETTERE PIU’ di calpestare il mio voto come hai fatto ieri quando hai fatto intendere che chi non si dedica attivamente alle iniziative di quartiere tanto per intenderci puo’ fare a meno di votare M5S allora un vaffanculo silente dal cuore mi e’ uscito spontaneo. Beppe spero che il messaggio ti arrivi forte ..chiaro ..e limpido tu vali uno come ognuno di noi ricordi uno vale uno o forse ci siam dimenticati qualche pezzo per strada? E se uno qualsiasi come me puta caso senza lavoro da tre anni puta caso con tre figli piccoli da mantenere che si deve arrabattare dal mattino alla sera in questo stato di merda delle cose ecco se pensi a quella persona li tu possa dirgli riprenditi il tuo voto allora qua’ non ci siamo qualcosa non quadra piu’. Non tutti noi possiamo dedicarci e partecipare io credo nella rappresentanza e son soddisfatto di quanto il movimento sta facendo per quanto poco mi sia possibile stare anche sollo dietro a seguirne gli sviluppi . BEPPE non hai il diritto di mortificare la mia adesione e ricordati che non ne hai neanche il potere. Mi auguro che la riflessione ti giunga . Migliorando ce la possiamo fare.
Ho votato M5S secondo il suo programma che prevedeva nessun accordo e nessun dialogo con la vecchia classe politica fatta di maiali corrotti da mandare a casa!! Per cui questa è l’unica strada da seguire!! Parlamentari eletti anche con il mio voto non possono e non devono permettersi di rinnegare il patto con i propri elettori!!!!
Se non la smettiamo con questi attacchi ai nostri rimarremo al 23 % a vita… che problema sarà mai se hanno espresso una opinione diversa dalla maggioranza degli altri parlamentari? Dobbiamo per forza pensarla alla stessa maniera tutti in tutto? Siamo dei robot o dei cloni? Giudichiamoli su quello che fanno, più che su quello che pensano. Lavorano nelle commissioni per attuare il programma M5S? Votano compatti secondo le decisioni del proprio gruppo? Bene, andiamo avanti… Non fanno questo? Allora sì che se ne devono andare. Ma smettiamola con questi autogol!!
Secondo me vogliono scappare con la cassa e dare la colpa al Movimento! Stiamo calmi e facciamoli sfogare!
Io credo che un po’ di dissenso interno sia fisiologico per ogni partito o movimento. Non vale la pena spaccare un capello, perché 4 senstori hanno espresso delle critiche (in parte anche condivisibili) verso Grillo. A me interessa che questi 4 senatori svolgano il loro lavoro in linea e in armonia con gli altri colleghi senatori del M5S. Siamo in una democrazia e inoltre liberi di pensare e parlare, ma poi alla fine contano i fatti e i risultati concreti ottenuti per i cittadini italiani. Io sono convinto che ogni strategia abbia i suoi vantaggi e svantaggi. Ogni tanto è pure giusto provare un’altra strategia.
Le votazioni e’ vero chiedevano il confronto
come devo fare. voi mi farete venire un infarto. e ce l’ho anche con chi ha votato contro il volere di grillo sull’incontro con fonzie. il nostro leader aveva detto no, figli di buona donna, quando prenderete il 20% dei voti allora parlate e decidete. per ora zitti, bastardi!
ma dio mio….è così difficile per questi coglioni, e non sono quattro purtroppo, capire nelle loro teste di caxxo che il movimento è di grillo? che grillo è il leader. che grillo ha il simbolo, che grillo prende i voti, che la linea da seguire è quella di grillo?
è così difficile farlo capire a quei 4 coglioni?? aiuto! mi farete morire di infarto. io vi odio! arriverà il giorno che io non voterò più il movimento se non vedo grillo in lista. non mi posso fidare. se un giorno quello eletto nella mia regione, con il mio voto, se ne esce con una cosa del genere, giuro su dio, io lo aspetto sotto casa e gli rompo il kulo!!
infami figli di buona donna. sentire cosa da renzie? farsi dire cosa? è un bugiardo. ha detto che non andava senza elezioni. è uno spergiuro!! cazzoni di merda lo sapete o no che nei paesi civili mentire al popolo spudoratamente, vedi clinton, si rischia la galera! 4 colgioni di merda, italiani doc!!! per favore beppe me li cacci seduta stante!!!
non sono d’accordo? abene. ffanculo subito!!!
per evitare l’infarto ti consiglio una tazza di tè verde o una bella camomilla, caro il mio caxxone…
Io penso che alcuni dei parlamentari del movimento che abbiamo, con il nostro voto, inviato in rappresentanza al governo probabilmente travisino il senso del loro mandato. Il compito da svolgere nell’ambito della loro attività parlamentare è esclusivamente quello di concretizzare in proposte di legge il programma che il movimento in fase costitutiva si è dato come obiettivo e che tutti conosciamo benissimo. Altra attività è quella di costruire una opposizione, il più efficace possibile, allo strapotere della casta politica che si è insediata senza alcun diritto a governare l’Italia. Tutto ciò che riguarda l’attività “comunicativa” politica sulle posizioni che il Movimento assume di fronte ai diversi attacchi mediatici e alle enorme massa di bugie dei mass-media ed ai tentativi di dissacrare l’impianto organizzativo del Movimento stesso sono appannaggio unico ed esclusivo di chi non è direttamente coinvolto nella attività parlamentare. L’unico contributo mediatico che i parlamentari debbono dare è solo sulla loro attività giornaliera in parlamento. Qualunque commento da parte dei parlamentari (senatori e deputati del movimento) sia esso di approvazione e/o di diniego sulle scelte politiche operate dal movimento offre alla casta politica e ai suoi giornalisti servi la possibilità di denigrare il movimento insinuando dubbi e incomprensioni sulla opinione pubblica. Il loro mandato dovrebbe quindi essere più simile ad un incarico dai connotati di tipo “impiegatizio” come dovrebbe essere oramai il ruolo della politica e dei politici in tutti i moderni governi.
ho votato no alle consultazioni con renzi! , ma come richiesto dalla maggioranza dei cittadini elettori del M5S ho accettato che beppe grillo e i rappresentanti cittadini in parlamento siano andati , senza criticare nessuno.
il beppe ci è andato , poi non esisteva una scaletta come ha dichiarato lui , pertanto come si è comportato lo ha scelto in base al programma del M5S cioè , nessun inciucio con nessuno ! i Cittadini che ci rappresentano in parlamento , sono pregati, a mio avviso che quando non si condividono delle scelte NESSUNO li OBBLIGA a rimanere attaccati alla poltrona !! TUTTI A CASA!
Io direi che può anche bastare così! E’ cambiato qualcosa nel programma grazie al quale sono stati eletti? NO. Quindi se ne facciano una ragione, se non ci stanno più bene nel M5S per intervenuti cambiamenti di programma, passassero al gruppo misto, altrimenti SI DIMETTANO, perché non hanno capito niente di come funzionano le cose. Io non ho votato per questi illustri sconosciuti, ho dato il mio voto a Beppe, che si è fatto garante !! Quei risultati che vogliamo raggiungere non saranno MAI REALIZZATI se ci andiamo a mischiare con quelli.
A chi voleva vedere Beppe più “morbido ed accondiscendente” vorrei solo chiedere che cosa è cambiato nei problemi da risolvere? Forse l’arrivo di Renzi ha cambiato qualcosa nelle misure urgenti da adottare? Cosa pensate che avesse da dire di diverso da quanto detto da Letta?? Vabbè… io ho votato NO, son ” di parte”!
Ai 4 super eroi
Non vi preoccupate i media sono tutti con voi Repubblica in prima fila
Ma sí che si facciano VOTAZIONI, bravi quelle che le vogliono! Così altri 4 verranno cacciati dal M5s per la gioia dei duri e puri. Bene farle subito le votazioni e così si vedrà quanti 5s sono d’accordo: il 100%? il 50%? e se fosse solo il 10%? Bé meglio soli che male accompagnati giusto? Il dramma di troppi italiani, i quali stanno dentro a tutti i partiti e purtroppo anche al M5s, è che vogliono un leader che sfoghi la loro rabbia, se la appiccichi addosso e la vomiti contro tutti. Questo vogliono. Vendetta. Altro che riforme, altro che cambiamento. Ma anche se la rabbia é GIUSTA così si distrugge e basta, così non si va da nessuna parte. O sai parlare o sai negoziare o sei fuori dal gioco. Quando Grillo dice siamo in guerra ha ragione. Ma è una guerra che si fa con gli argomenti e lottando perché vengano approvate riforme e trovate soluzioni. Se invece l’obiettivo non è questo ma “mandarli tutti a casa” (come dicevano i leghisti) con il tuo 20% non lo puoi fare perché un altro 80% non ti vota. E non lo convincerai insultando gli altri né cacciando i “tuoi dissidenti” i quali trovano il coraggio di dire quello che anche altri pensano.
CREDO, CHE POTRESTI ANDARE AFFANCULO,. SE LA PENSI COSì , QUA, A CASA DI GRILLO, PERCHè NON TE VAI AFFANCULO? è COSì CHIARO! QUA LA LINEA LA DETTA GRILLO, CON COERENZA!
CON DE BENEDETTI GRILLO NON CI VUOLE STARE. E’ COSI’ DIFFICILE CAPIRE PER LA TUA TESTA DI CAZZO PICCOLINA CHE NEL MOVIMENTO SI FA QUELLO CHE SI DICE IN CAMPAGNA ELETTORALE? LO FANNO DAPPERTUTTO, NON E’ CHE GRILLO SI INVENTA QUALCOSA, NELL’UNICO POSTO DOVE SI DICE “MAI AL GOVERNO SENZA IL VOTO” POI SI CAMBIA E SI FOTTE SOTTO BANCO UNO DEL TUO STESSO PARTITO. SEI PROPRIO UN PICCOLO ITALIANO, CHE VUOLE SENTIRSI DIRE PICCOLE BUGIE.
VATTENE, SE LA PENSI COSIì. PERCHE’ VIENI A ROMPERE LE BALLE DA QUESTE PARTI?
CAZZONE: L’ANNO PROSSIMO SCATTA IL FISCAL COMPACT CHE QUESTI LADRI HANNO FIRMATO! CAZZONE, 50MILIARDI ALL’ANNO DA RIDARE ALL’EUROPA PER PAGARE IL DEBITO. NON SI POTRA’ PIU’ FARE NULLA. DALL’ANNO PROSSIMO PER STARE COME STIAMO ADESSO, CIOE’ MALE, IL FONZIE DOVRA’ FAR CRESCERE L’ITALIA DI ALMENO 20 PUNTI ALL’ANNO PER 5 ANNI.
NON CE LA FARA’ NEMMENO SOGNANDO! CHE DOVEVA SENTIRE GRILLO? COGLIONATE DI UN CAZZONE?
TI PREGO, MI FAI STARE MALE, CHI NON E’ D’ACCORDO SE NE VADA, NON SCRIVA, NON VOTI E NON ROMPA I COGLIONI!!
Forse non è chiara una cosa, (dopo gli sviluppi della telefonata famosa del finto vendola, le dichiarazioni di Passera a dicembre scorso, friedman e i vari recenti “pizzini” europei, e i conti di uno stato completamente fallito), e cioè che Renzi è il delegato europeo per attuare una finanziaria da 300/400 miliardi di euro andando a prendere direttamente i risparmi nei conti correnti degli italiani. Renzie è in TV lanciato dal sistema media al completo, slogan nientalisti bici sorrisini e vai, perché questo è il suo scopo: attuare il disegno dei tecnocrati e far digerire con il consenso più ampio possibile il furto nelle tasche degli italiani indispensabile per salvare l’Europa.
Letta ha già fatto la sua parte (37 mld alle banche, più tasse, condoni slot machine & associate, e porcate varie, la sua figura ormai è impopolare per un tale colpo finale. Ripeto siamo falliti, e germania e francia e via tutti gli altri stati fallirebbero con noi. Quindi l’Italia NON PUO’ FALLIRE!
Riuscite a rielaborare la domanda: Cosa ha da dire Renzie? Cosa? Le province, la legge elettorale sono nulla, distrazione di massa. Il senato, per risparmiare 1 miliardo (sic). Solo le auto blu ci costano 21 miliardi l’anno, ma di che stiamo parlando? Intanto, visto che ci siamo, per scaldarsi un pò, riconfermano a vita gli affitti d’oro (proprio durante le consultazioni!!), si riducono il carico fiscale dei parlamentari al 18% (sic!) e si concedono la cassa a integrazione a vita, si confermano i finanziamenti pubblici ai partiti, poi indulto senza freni, e ne vedremo delle belle tutte insieme, non sia mai che salti tutto per aria prima del previsto. Renzie è un bluff che ci leverà una mano da 400 mld di euro, molto peggio di Monti e di Letta, ed il debito …
Dai fantastici 4 i super eroi
Mancano poche ore se fate in fretta vi fanno ministri
Si 4 se vi sbrigate
Mancano un po’ di ministro e di sotto segretari
Non pensateci troppo altrimenti capace che andiamo alle elezioni
A STI 4 STRATEGHI
Fate capire come potete parlare di riforme con chi non ti vuole non ti considera ti piscia addosso , a voi e a tutti noi
Berlusconi a bisogno di facce nuove sbrigatevi prima che finiscano i posti
Ai 4 Strateghi cosa c’è che non è chiaro , che Napolitano ti odia che per lui o chini il capo o sei fuori ,e che anche i ladri vanno bene , ma gli ONESTI no
Napolitano segretando la confessione dei camorristi a permesso che per altri 18 anni quelle terre inquinate , le terre dei fuochi abbiano sfornato cancri e morte
Mi preoccupa moltissimo questa faccenda di questi 4 senatori che manifestano perplessità sul caso Renziee_Di sicuro è un campanello d’allarme importante. Non riesco a spiegarmelo proprio… una roba del genere è inconcepibile. Ditemi che sto sognando è che mi state facendo uno scherzo.
Sig. onorevole Luis Orellana ha fatto una figuraccia oggi nel programma L’aria che tira.
Quando le hanno chiesto che domanda le avrebbe Lei fatto a Renzi. Ha detto: come Grillo e tutti i presenti si hanno messo a ridere. Compressa la onor. Mussolini.Quando le hanno chiesto le sue dissidenze, non ha saputo spiegare.Al punto di sentirse il comento di una presente:preferisco al originale!!! Sono contento che non ci sia più nel M5S. Chiarisca le sue idee o si dimeta. Tito
Ai dissidenti
Intanto i partiti si sono votati una bella legge truffa
Senza contare che qualcuno proviene dalla Sicilia e si vede bene come cambiano le cose li
Una pedata nel deretano Beppe. Già è difficile contrastare questi poteri forti ci mancano solo i giuda all’interno…
Ai dissidenti . Non vi trattiene nessuno andate a far parte anche voi della pletora belante
Le riforme insieme al pd e a Berlusconi ??
Che c’è da andare a vedere , pare che sia passata un eternità che eravamo schierati a difesa della costituzione
Renzi e solo un altro viso che passa per intortarla ai poveri piddini inebetiti , e al opinione pubblica beota
Quando non ci sarà più nulla da difendere sarà troppo tardi per lottare
ho voluto che Beppe andasse alle consultazioni perché ritengo che in uno stato che dovrebbe essere in democrazia tutte le forze politiche debbano esprimere consenso o dissenso aperto e dichiarato quando si forma un nuovo governo.
Gli italiani devono conoscere anche la linea politica del Movimento e non solo quella del PD.
E poi se 3 o 4 senatori non hanno apprezzato i toni,o i modi, lo ritengo fisiologico. Su 100 senatori è normale che 3 4 non sono in accordo su qualcosa; per il resto questi critici andranno valutati sul loro operato e se non piacciono basta non votarli più.
Noi gli eletti li scegliamo , ma negli altri partiti sono messi lì dai capi, e piacciano o no agli elettori restano sugli scanni a vita.
mi dispiace sentir dire che l’attacco ai 4 senatori sia un autogol ecc…… Questi non vedono l’ora di essere cacciati ed intascarsi i soldi con tranquillità. Perché se fossero dissidenti una volta, due, tre….che problemi ci sarebbero. Però non possono tutte le volte essere contro (senza mai partecipare fino in fondo al dibattito) e ricorrere i microfoni di qualsiasi rete per dirlo e farci passare da coglioni
Renzie ha abboccato nella trappola.. eehhhh.. “telodoiolostreaming” c’è cascato..ma cosa pensava che dopo le continue e ripetute censure sull’informazione dovevamo sorbirci anche i discorsi di questo “paracadutato”?…ma l’avete visto quando è uscito renzie..come era bianco e meno borioso..l’avete notato..!!o dormite..!..l’ha detto quello che in tanti pensano nello stesso PD..aspettate e vedrete lui dura poco…e se già “bruciato”..anche questi quattro dovrebbero imparare un po’ da beppe…visto che anche loro sono stati “fiondati” lì..!ha tirato la volata…ma ruzzolerà presto..!
hahahahaha Forte ….hai colto il segno ….
Credo che sia persa una grande occasione per smascherare Renzi davanti al resto degli italiani,che non votano 5s.Bastava lasciarlo parlare e poi distruggerlo con le argomentazioni.Credo,che così facendo abbiamo solo dato adito ai nostri detrattori di dire,che vogliamo solo distruggere.
Inizialmente pensavo che il M5S volesse solo distruggere; poi ho imparato a conoscerlo ed ho capito che solo in questo modo possiamo svegliare un popolo inerte che non si sta rendendo conto del baratro nel quale ci stanno precipitando per i loro sporchi interessi i politici e le lobbies e, inutile dirlo, la casta.
Bisogna metterci d’accordo su ciò che vogliamo.Se l’intenzione e’solo sfasciare muoviamoci a prendere i carri armati,se invece vogliamo ottenere i voti per arrivare al 51% bisogna parlare in altri modi e in altri luoghi
Questi 4 senatori dissentono perché secondo loro Grillo avrebbe dovuto fare scoprire le carte di Renzi portando avanti una inutile consultazione. Mi domando però: di quali carte stiamo parlando se le conoscevamo già??? Sapevamo a priori che parlare di programmi era del tutto inutile per due motivi: primo, sapevamo che parte del programma del M5S è stato fotocopiato da Renzi che ora cerca di spacciarlo per suo, quindi avremo dovuto discutere di programmi nostri che ben conosciamo e che altri ci hanno copiato per farsi belli davanti ai propri ingenui e sprovveduti elettori; secondo: sapevamo che il programma di Renzi nel suo complesso gli era già stato dettato dal duo Napolitano/Pregiudicato e non mi pare sia il caso di andare a discutere cose stabilite da gente del genere. In conclusione: la base ha votato a maggioranza che Grillo andasse a incontrare Renzi, ma era evidente che non lo si faceva per discutere di programmi che non esistono, ma solo per manifestargli in diretta, davanti a tutti, il nostro più profondo disprezzo nei suoi confronti, nei confronti del suo partito, nei confronti del sistema marcio che rappresentano, che il M5S vuole combattere ed estirpare perché causa dei mali e dei disastri di questo paese.
… una sola parola che i politici non conoscono “COERENZA” …tutto il resto è “POLITICA DEI PARTITI”, oggi più che mai 5 STELLE …. un consiglio non date soddisfazione ai provocatori.
Io sono d’accordo con Beppe, se questi enatori però sono un po’ perplessi, dipende sempre in che modo.
Tutti hanno la facoltà nella vita di essere perplessi.
In ogni caso, se questa perplessità relativa ai modi può essere discussa tra loro e Beppe e tornare a fare il proprio lavoro sereni e tranquilli (perchè non è successo nulla di grave) ben venga la perplessità. Ognuno è libero di esprimersi, come è giusto che sia in democrazia.
Però non bisogna farne un problema di grave entità o da tragedia greca.
Mai perdere di vista l’ obbiettivo e le cose davvero importanti.
Ma cosa ne pensate, se all’inizio di un dialogo, uno dei due esordisce “io non vi chiedo niente, io non vi chiedo il voto di fiducia…questo è il nostro programma(tutto copiato solo nei punti dal tuo, ma diverso nelle soluzioni) e poi ti dice il primo punto sul cui voi avete fatto ostruzionismo in parlamento… so che voi non siete d’accordo”….sono tutte frasi che sembrano dette con estrema gentilezza, ma sono micce destinate ad accendere la rissa… Detto ciò, anch’io avrei voluto un Beppe più educato, più riflessivo e diplomatico, ma lui è fatto così, piace per questo, perché rappresenta la nostra rabbia, e non si calma fin quando non li manda a ca… casa loro.
Detto questo non mettiamo alla gogna un modo brusco, mettiamo alla gogna chi, con modi molto gentili, c’è l’ha sempre messo in quel posto.
Scusa, ma questi 4 senatori sanno che tutti quelli del movimento non fanno nessun compromesso con una politica corrotta che si ripropone ogni sei mesi come un governo nuovo.Mi dispiace per loro che sono perplessi si vede che non hanno capito bene il programma del M5S
In democrazia il dissenso è più che normale, in tutti i partiti è sempre esistito e sempre esisterà, ma cosa volete che siano 4 senatori che dissentono dalla linea del M5S, vogliamo andare a vedere un attimo quanti sono quelli che dissentono nel PD-L, basterebbe solo fare memoria dei fatti più recenti per capire in che stato di confusione si trovano dentro il PD-L e ora si cerca di montare un caso che non esiste per 4 senatori del nostro movimento. Grillo si prenda l’onere di verificare se queste persone sono sempre in linea con il programma e il credo del nostro movimento, se fosse così tutto ok, in caso contrario non è il caso di fare nessuna procedura di espulsione, sarebbe un errore che darebbe fiato ai nostri nemici, quindi nessun problema, basterà lasciarli cucinare nel loro brodo che capiranno da soli che devono andarsene.
MoVimento 5 Stelle.VISTO IL DISSENTIRE DEI 4 CITTADINI,SENATORI CONTRO IL NOSTRO STATUTO NON STATUTO,SI PREGANO DI LASCIARE IL LORO IMPEGNO HAI TANTI CITTADINI ORGOGLIOSI DI ESSERE CITTADINI A 5 STELLE, VI RICORDO CHE IL MV5STELLE NEI SONDAGGI E CRESCIUTO DI 3% PER LA COERENZA, FUORI I DIROTTATORI GRAZIE
Il MoVimento 5 Stelle è una libera associazione di cittadini. Non è un partito politico nè si intende che lo diventi in futuro. Non ideologie di sinistra o di destra, ma idee. Vuole realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità dei cittadini il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi.
scusa Antonio Noziglia Genova, non avevo visto che eri tu il blogger. hmmmm… scusa ma ho sei? chiunque tu sia, non vali uno come me e come tutti noi?
SIA CHIARO: BEPPE HA TUTTA LA MIA STIMA E APPROVAZIONE RIGUARDO I MODI, I TONI E LE PAROLE VERE, SACROSANTE LAPIDARIE CHE HA PRONUNCIATO VERSO RENZI! MA C’E’ UN GROSSO MA : NOI DEI 5 STELLE NON ABBIAMO BISOGNO DI CONFERME DAL M5S, DOBBIAMO CONQUISTARE GLI ELETTORI SCETTICI NEI NOSTRI RIGUARDI, GLI ELETTORI INDECISI, GLI ELETTORI CHE NON VANNO A VOTARE E GLI ELETTORI CHE ANCORA CREDONO IN RENZI E NEGLI ALTRI PARTITI. DUNQUE A MIO PARERE LA SOLA INVETTIVA ( GIUSTISSIMA E BELLISSIMA !) DI BEPPE NON E’ STATA SUFFICIENTE A GUADGNARE I VOTI. P.S. QUESTI VOTI SERVONO PER VINCERE, PER GOVERNARE, PER CAMBIARE L’ITALIA!
si sta in un movimento assieme perche’ la si pensa allo stesso modo! altrimenti l’offerta politica e’ grande e si va dove la pensano come te. capito cari 4 senatori?capito orellana? se ti piace stare in un partito dove ci sono correnti e sottocorrenti,vai caro,vai.
Mi spiace ma non condivido, solo in una dittatura si sarà sempre concordi su tutto. Cosa dobbiamo dire allora delle opinioni di Beppe sul reato di clandestinità o sull’idea di non fare l’incontro con Renzi, e l’opinione contraria dei sostenitori del M5S? chi è il dissidente? Beppe o i sostenitori? bisogna mettere alla gogna uno dei due?
Non voglio essere frainteso, non saremo mai grati abbastanza a Beppe e al lavoro meraviglioso dei nostri parlamentari 5S, ma non poter neanche dire: “io non sono d’accordo” è da servi e idioti. non si deve mai perdere il senso critico, nemmeno e soprattutto per chi si stima. Una persona intelligente deve soprattutto essere capace di fare autocritica e mi piacerebbe che ogni tanto lo facesse anche Beppe. Magari mi sbaglio, ma temo che certi atteggiamenti esasperati abbiano il solo risultato di mettere in secondo piano il lavoro eccezionale dei nostri parlamentari e non convincano nessuno a votare M5S.
Il dissenso deve esserci in un gruppo non tutti la possono pensare allo stesso modo, l importante è che il lavoro che stanno facendo in parlamento sia un lavoro coerente con il concetto di base e che porti a risultati. Se tutto questo dovesse venir meno allora dovrebbero render conto alle persone che le hanno messe in quel ruolo.
Un saluto a tutti, è solo l inizio…
bel autogol! dopo che ci siamo fottuti le regionali in Sardegna, e cosa più grave nemmeno un minimo di autocritica, adesso la stampa ci fa pure passare da tagliagole nei confronti dei nostri stessi cittadini portavoce perché osano dire una virgola diversa da Beppe, ma chi cazzo lancia queste invettive sul blog? non saranno questi i piddini?
Renzi, segretario Nazionale del PD, con il Cavallo di Troia del PD, riesce ad espugnare da palazzo Chigi, Enrico Letta, con l’aiuto di De Benedetti e Berlusconi e FI!!! Non era tanto d’accordo Napolitano. Se non ricordo male? non doveva passare dal voto elettorale per accettare la nomina da Presidente del Consiglio? non doveva essere eletto dal popolo? E non doveva abolire il finanziamento pubblico dei partiti? Un vero TROIAIO!!! Questo esecutivo è messo in piedi dal MES “Meccanismo di Stabilita Europeo” e dai poteri forti, loro non contano un cazzo, devono solo salvaguardare gli interessi dei loro Burattinai, le loro poltrone, altrimenti il teatrino si chiude e se ne devono andare a casa. A questi dei veri problemi del popolo Italiano, non glie ne frega un cazzo!!!
Noi invece siamo perplessi di come questi quattro pistoleri, siano riusciti ad arrivare al senato con i nostri voti.Se non avete la dignità di dimettervi dal vostro incarico, dato che non ci rappresentate più…..abbiate almeno il coraggio di tacere o di andarvene da un’altra parte….
Non è la prima volta che questi senatori, in particolare Orellana, si trovano in disaccordo con le linee del M5S. Troppo spesso cercano le luci della ribalta per dissentire e comincio a sospettare che sotto sotto le ragioni siano altre. Ognuno è libero di pensarla come vuole ma se lo scopo è quello di seminare zizzania con lo scopo di essere cacciati e poter andare nel gruppo misto che garantirebbe loro lo stipendio pieno…facciamo pure la figura dei “brutti sporchi e cattivi”, oppure speriamo se ne vadano da soli. A me hanno rotto grandemente.
A quelli che condividono la presa di posizione di questi quattro:
1° i panni sporchi si lavano in casa.
2° provate a parlare di democrazia ai famigliari di coloro che si sono suicidati per colpa della crisi (se avete coraggio).
3° non siete daccordo? dimettetevi e non passate in altri partiti per prendervi il malloppo.
4° il tempo delle chiacchiere è finito, servono fatti concreti, ovvero quelli del programma 5stelle.
5°La vostra tempestività nel criticare fa sorgere parecchi dubbi sul vostro reale pensiero che sembra ben lontano dai principi che ha fatto nascere il M5S.
concordo in pieno
SAREBBERO BASTATI 10 MINUTI IN PIU’ E IL L’M5S AVREBBE TRIONFATO A LIVELLO MEDIATICO SUBITO DOPO L’INCONTRO CON RENZI. DOPO LE SACROSANTE E LAPIDARIE PAROLE DI GRILLO AVREBBE DOVUTO PARLARE ANCHE DI MAIO! ERA FONDAMENTALE ANCHE UN SUO INTERVENTO PER DARE UN SEGNALE RASSICURANTE A TUTTI GLI ELETTORI INDECISI E DIFFIDENTI NEI CONFRONTI DEI 5 STELLE! MI RIFERISCO A QUELLI CHE CI ACCUSANO DI MANCANZA DI DEMOCRAZIA, DI MANCANZA DI CONTENUTI. E’INDISPENSABILE CONQUISTARE GLI ELETTORI MALE INFORMATI ALTRIMENTI NON POTREMO VINCERE Nè GOVERNARE!
Peppo hai fatto bene,finalmente c’e’stato un vero uomo che gliele ha cantate,l’intera nazione dovrebbe esserti grata,ma l’italia e’ipocrita e falsa..grazie beppe!
Beppe non ha fatto altro che fare da portavoce dei milioni di lavoratori,dei pensionati,dei cittadini di questo paese che ritengono,a ragione,che questa classe politica sia inefficace,bugiarda,e meschina nei confronti della Nazione intera.Un 39 enne arrivista che non è altro che il parto di una cultura politica fatta di clientelismo,lobbismo,affarismo non merita neanche di essere ascoltato,non merita di appropriarsi del minuto dell’esistenza di nessuno,gli ha detto in faccia,come nessuno farà mai,ciò che pensava,che è figlio di una politica malata e corrotta,che è un bugiardo,un ipocrita.Cosa si deve criticare a Beppe???Dov’è l’inappropiatezza del suo intervento???Altro non ha fatto che contestare ad un illegittimo presidente del consiglio le cose che gran parte dei cittadini di questo Paese pensano di lui.
quattro imbecilli
Devono andarsene sono INAFFIDABILI i Scilipoti del 5stelle
Mi chiedo come fanno a essere dentro il movimento. Non ci deludete
Ecco poi cosa succede invece che sfruttare “il rigore” il m5s ecco l’effetto contrario
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2014/02/20/Ixe-43-Renzi-vincitore-streaming-Grillo-_10111698.html
Ma di cosa stiamo parlando? Dialogare con questa gente? I casi sono 2 o uno é male informato oppure non ha capito nulla di quello che è e cosa vuole il MoVimento o magari entrambi. Con chi dovremmo dialogare con chi ha tolto ogni speranza per il futuro a noi ed ancora di più ai nostri figli? Con uno pieno solamente di ego e che veramente non gli importa nulla del Paese issatosi abusivamente in quel ruolo pugnalando un collega con l’avallo di re giorgio? BASTA questo film delle PROMESSE è 20 anni che lo vediamo, basta farsi prendere per il culo da questi abili venditori di fumo. E basta con questi pseudointellettuali con la falce e martello ancora impressa sulla schiena che vogliono il dialogo, se ci fosse stato al posto di Renzi lo
Psiconano di Arcore avremmo dovuto dialogare? Ma per favore se volete il dialogo andate da Casini non venite a rompere i coglioni a chi questa politica la vuole seppellire. Toglietevi di dosso i vecchi residui della vecchia politica e siate davvero costruttivi non perdendovi in polemiche sterili. VINCIAMO NOI.
Ho votato perchè si partecipasse all’incontro e sono rimasto soddisfatto dalla risonanza mediatica. Abbiamo bisogno di apparire sui mezzi di comunicazione che non sia la sola rete. Ancora troppe persone ricevono l’informazione dalla Tv e dai Giornali, per questo motivo ogni occasione di avere una pubblicità gratuita è oro che cola.
Grillo poteva fare un pò finta di ascoltare Renzi e prolungare il più possibile il tempo di permanenza in TV. Il monologo di Grillo ha certamente infastidito chi spera ancora ad una mediazione con la classe politica ma il tempo darà ragione a Beppe in quanto credo che neppure Renzi potrà fare molto in questo sistema ormai marcio dalle fondamenta.
Mi assumo la responsabilità di quanto scrivo:
il Venezuelano è untuoso. Lombroso lo avrebbe analizzato per bene e preso a modello.
Ros
Per me Grillo ha detto ciò che gli altri politici non dicono, perchè non gliene frega niente a nessuno dei cittadini! Chissà quando aprirete gli occhi?! Forza sempre M5S!
Avevo votato NO, ma sono contento che sia andato a prenderlo a calci nel culo. Molto più contento che se avessero vinto i NO.
Il fuoco amico è il vostro che attaccate chiunque dica qualcosa di diverso.
ATTENZIONE AI FAKE DEL PD CHE SCRIVONO COSE PER SCREDITARCI
Ma basta con tutto sto buonismo Renzi cosi’ andava preso ma allora davvero siete un popolo di masochisti, ci hanno rubato anche l’anima e voi volevate che Grillo andasse alle consultazioni con piglio dolce e gentile? Svegliaaa parlano i fatti gia’ del giorno dopo come la votazione sul finanziamento ai partiti. Riguardo ai senatori che manifestano perplessita’ io dico che gia’ sento puzza di gruppo misto vogliono trovare solo il pelo nell’uovo per passare e avere stipendio pieno e tutti gli altri benefit purtroppo il dio denaro e sempre tentatore e non campassero scuse perché come si dice dalle mie parti “ca nisciuno e fesso”!
Beppe ha portato la mia voce in quel palazzo. non si parla col nemico. chi ha rubato va arrestato. elezioni subito, conflitto di interessi, politometro, e poi tutto il resto. non è possibile perdere tempo. è stato fin troppo educato a regalare i 10 minuti di tempo ad un ragazzino che non ha spessore e peso istituzionale, ne tanto meno il consenso. un ragazzino che non ha la forza delle idee, vuoto, che non rappresenta nessuno che si dica degno di essere italiano. Beppe è la mia bandiera, quando affronta il problema di come rivoluzionare questo paese per il bene di tutti.
Premetto di non essere elettore del M5S, né di esserne simpatizzante e di essere molto scettico sulla possibilità di votarlo in futuro. Spero comunque mi si consenta di dire una sola cosa ai quattro senatori che hanno criticato l’atteggiamento di Grillo su Renzi. Prima di criticare Grillo per come si è comportato col nuovo uomo della provvidenza, informatevi su come Renzi ha governato a Firenze, tra i 5 anni alla provincia ed i 5 in comune. Chiedete (ma forse qualcuno di voi già lo sa, se mi consentite la malignità…) come si è comportato coi lavoratori di ATAF, l’azienda (fu) pubblica di trasporto cittadina. Chiedete come si è comportato coi dipendenti comunali. Venite a fare un giro in una giornata di pioggia come oggi, e portate la vostra auto, per verificare le condizioni del traffico. Informatevi su quanti dei 100 punti che doveva realizzare nei primi 100 giorni di mandato da Sindaco ha realizzato in CINQUE ANNI. Dopo, ma solo dopo, criticate Beppe Grillo. Io, che potrei dire qualcosa, da cittadino di Firenze, a Beppe Grillo dico che non penso lo voterò, ma posso solo ringraziarlo per quel che ha detto e fatto, per avergli sbattuto in faccia le cose che nessuno osa rimproverargli. Diversamente da Beppe, avrei fatto una cosa sola, ma non posso scriverla qua sul blog. Grazie Beppe. Forse non un voto, ma se ti trovassi per strada, un caffè pagato ce l’hai sicuro.
Be…bisognerebbe chiedersi anche come Pizzarotti ha governato Parma e come ha mantenuto la promessa elettorale di spegnere l’inceneritore.
disgraz..feten…delinqu…!!! scusa, ma se non ti bestemmiavo qualcosa dietro, ci rimanevi male!!! ;-))
2 cose
– serve venire a Firenze x capire che tipo è il pacioccone?!?
– il fatto che tu abbia gli occhi aperti, è già una vittoria x il M5*: è la missione di questo movimento ed un tuo eventuale voto, non andrebbe al “partito” ma a te stesso! va da se che, cmq, se hai capito il funzionamento della casta, a chiunque darai il tuo prx voto, sarà un voto ragionato, quindi utile all’Italia.
vaff..babbasc…infede…!!! i grUllini sono volgari, non lo hai letto sui giornali?!?
http://www.youtube.com/watch?v=NwfOZj1XJW0&feature=youtu.be
se hai bisogno di cambiare idea e farti una cultura e vuoi un futuro non puoi far altro che perdere questi 10 minuti di tempo per ascoltare questa parlamentare che abbiamo votato noi del m5s che riassume in toto il peché dovresti votare m5s 😉 e scusa se sto provando a farti capire in 10 minuti del tuo tempo quanto vale per me il tuo futuro 😉
io credo che un po’ di ragione ce l’hanno… ci doveva essere più democrazia per dimostrare che noi siamo migliori di loro, e non come loro che non la rispettano la democrazia..
Campanella non mi è mai piaciuto. Non ha nulla del m5s e gli hanno permesso di fare politica dentro
E allora? Non sono d’accordo e basta. Mica vanno crocefissi
partendo dalla base che renzi come prima frase ha detto, non sono qui per chiedervi nulla ne discutere alcun tema, voglio soltanto dirvi cosa voglio fare!! QUINDI RICORDATEVI BENE QUESTE PAROLE PRIMA DI DIRE NON DOVEVA COMPORTARSI IN UN CERTO MODO BEPPE. proseguendo dopo questa base del discorso, diciamo anche che democraticamente abbiamo fatto una votazione interna se andare o no da renzi, ma non c’è in alcun modo scritto da nessuna parte del sondaggio, andiamo da renzi o no a chiedere qualcosa ma soltanto andiamo o no! chiaro??? chi ha qualcosa da dire contro è sempre il solito che non si informa bene dei fatti, molti come me e oserei dire quasi tutti e venti mila hanno detto semplicemente SI vai peer dire VAI e sputagli in faccia il fatto che sono dei mafiosi e che ci devono ridare i soldi e che non sono credibili in nessun modo, che venga detto con calma o con enfasi l’importante è dirlo. E SE SIETE ARRIVATI A LEGGERE FIN QUI una cosa importantissima è che dentro al monologo di Beppe ci sono 4 informazioni che se non sei ignorante e se sei italiano e ti vai ad informare su questi 4 fatti capisci quanto gli dovresti sputare in faccia a sti mafiosi. (1-quanto spende poco il nostro fico in rai, 2-i 7,5 mld regalate alle banche, 3- che non aboliranno le province come delrio dice, 4- nel 93 il 90% degli italiani ha detto con un referendum no hai 2,5 miliardi di soldi che ci devono ridare i partiti come finanziamento pubblico. Se sei una persona onesta leggi queste 4 cose fra le righe e non dici beppe non dovevi). INFORMATEVI IGNORANTI è IN GIOCO IL VOSTRO FUTURO POI NON LAMENTATEVI
http://www.youtube.com/watch?v=NwfOZj1XJW0&feature=youtu.be
Con tutto il bene ma penso che dovresti allontanarti dal movimento se pensi di aver fatto bene. Abbiamo perso un culo di voti con la tua azione. La politica si fa quando hai i numeri,non con gli scleri inutili in diretta nazionale. Hai fatto una grande figura di merda e invece di cacciare chiunque disside, dovreste parlare e capirvi. Non siete bambini
e non mi si dica che ero per dialogare con renzi esssendo l ideatore della prima pagina fb contro di lui!
1. grillo non doveva andare lui all’incontro ma i portavoce (lui è un garante!)
2.non ha rispettato il voto dei votanti (come quei bimbi che si scusano con l amichetto solo perchè altrimenti la mamma li punisce e lo fanno imbronciati e a braccia incrociate!)
3. avrebbe potuto sbugiardarlo su ogni menzogna e chiedergli della “telefonata del giorno prima” per metterlo in imbarazzo.
4. ha rafforzato i fans-fanatici del m5s e ha rafforzato le ostilità dei detrattori.
5. renzi è pessimo, ma abbiamo perso un’occasione per dimostrarlo!
7. GRILLO SI SCUSI CON TUTTI!
ma c’è qualcosa che ti va bene?
Se grillo non ci va t’incazzi perchè non ci va.
Se grillo va t’incazzi perchè grillo va.
Ma perchè non te ne vai tu e la smetti? Ma sei infiltrato? Tu quando uno ti fotte che fai, ci parli?
ma vedi di smetterla
potrei essere daccordo con te solo sul punto 3 ma ho visto l’atteggiamento “altezzoso” (ekkecaspita, sono il presidente del cosiglio!!!!) di renzie nella conferenza stampa e penso che tutto sommato Beppe abbia fatto bene a trattarlo a pesci in faccia!!
“Mai discutere con uno stupido, sei costretto al suo stesso livello ma ti batte con l’esperienza.”
i modi son importanti pure…e purtroppo in quel contesto sono venuti meno e cosi non ottenendo nessun risultato.
E’ impensabile che non si possa esprime un parere che subito si viene messi alla gogna mediatica…
è democrazia o dittatura?????
vedere quel filmato e tutto ciò che poi ne è scaturito mi ha fatto un po male e molto pensare!
penso: e se un giorno m5s andrà al governo affronteranno il tutto come stanno affrontando le cose ora?? Non lasciando parlare, non avendo intenzione di ascoltare sempre pronti giustamente a colpevolizzare il lavoro da altri fatto e poi se ci sta qualcuno che magari vuole riprenderli per i metodi viene subito additato e offeso, perchè grillo giusto o sbagliato non deve essere contrariato. E’ importante riconoscere i meriti ma ancora di piu è importante riconoscere se si commette un errore. Grillo in poco meno di 3 ha commesso due errori opinabili e discutibili.Nessuno, e nemmeno io voglio rimproverare nulla a nessuno ma è giusto almeno mettere alla sua attenzione questi aspetti. siamo umani e sbagliamo tutti se poi qualcuno crede di non sbagliare mai in ciò che fa e dice allora dobbiamo guardarci tutti intorno e ricrederci un po su tutto.
Sono d’accordo con tutti quelli che dicono che la nostra classe politica non merita nulla ed ha fatto cose a dir poco immonde, ma Beppe a mio parere ha dato veramente una grossa mano a chi scredita il Movimento, dando realmente l’impressione di essere un disfattista e stop. Purtroppo siamo troppo pochi quelli realmente informati e seguiamo da vicino il Movimento, tutti gli altri guardano i servizi montati ad ok delle tv r gli credono ciecamente.
Sapeste quanti elettori di mia conoscenza hanno visto il video ed hanno espresso serie perplessità sul fatto di rivotare il Movimento. Mi spiace ma stavolta Beppe a parer mio anche se ha detto cose sacrosante, ha danneggiato seriamente il movimento !!!!
la gente è ingenua..e ripeto di politica non capisce un tubo..ecco perchè una massa d’illusi volevano l’incontro con renzi..lasciatevi servire..almeno quello..!non ci siamo persi nulla e quella è stata un “occasione”-rara-per mandarli “a spigare”specialmente quando quel chirichetto smesso ha avuto il coraggio di dire:..”che quello è il luogo del dolore”….ha fatto bene Beppe ad alzarsi…e levarsi dai coglioni…!!quello è il luogo dove i “problemi e i dolori le fanno venire a noi…”!!CAPITOOOOO!!!sono loro il problema e pretendono di curare i mali stessi che loro hanno provocato…!!B.A.S.T.A….!!non si tratta..!!punto e basta..e non si fa prigionieri..!una delle 5 stelle dovrebbe rappresentare LO SCERIFFO…perchè è l’ora di fare giustizia..!!
Grillo ha fatto e detto quello che tutti si aspettavano. Non ci sono state sorprese, e i “dissidenti”, che poi sono sempre gli stessi e vengono usati dai giornali e dalle TV per insinuare il dubbio, sono pregati di uscire dal M5S se non condividono i metodi di Grillo e accomodarsi nel gruppo misto. Tra l’altro i suddetti senatori non spiccano x iniziative e interventi incisivi.
Questa poi…. le consultazioni erano da lasciar fare ai parlamentari, visto che secondo Grillo era una farsa, che tra l’altro se la sarebbero cavata benissimo.
Io ho votato NO, ma una volta che ha vinto il sì semplicemente non si può usare questa prepotenza (per fortuna che il giovincello è un fake) e questa arroganza all’uscita.
Mi frega relativamente delle tv, son più preoccupato per le bizze del capo…adesso ricominciamo coi dissidenti ? TI PREGO NO altrimenti ci falciano davvero
pensi veramente che Grillo possa imporre la sua presenza senza il consenso degli altri? se la pensi così, oltre che a dare del dittatore a Beppe, dai del demente agli altri!! oltretutto, i 4 sono stati cacciati? a me sembra che siano sempre gli stessi che dissentono ma che siano ancora al loro posto…! ed il post, lo ha scritto Beppe?
perchè dico io perchè??????? perchè scatenare queste polemiche sterili ed inutili!!!!! anche a me non è piaciuto il tuo comportamento di ieri Beppe non puoi sparare a chiunque non la pensi come te!!!!!!!!
Tra i primi iscritti all’M5S, io ero fra quelli che MAI avrebbe voluto andare alle consultazioni, non c’è da discutere nulla con questa gente..come si può arrivare a compromessi con loro?
Oltretutto sarebbe la PRIMA cosa sbattuta in faccia dai detrattori alla prima occasione..
Se però ci si va, bisogna farlo da furbi…oggi gli anti-M5S hanno tantissime nuove frecce al loro arco, chi ci taccia di fascismo represso ed oscuro avrà altri elementi..
Se non siamo misurati nelle sedi istituzionali,rispettosi delle sedi istituzionali stesse come faremo quando NOI saremo dentro? O le rispettiamo o le cancelliamo….
Bastava farlo parlare con educazione, per poi disintegrare le sue ridicole posizioni e vincolarlo oltretutto a tutte le fesserie che avrebbe detto pur di portare dalla sua parte l’M5S..
Invece ne usciamo demoliti NOI!
Beppe tanta stima per aver cominciato, ma ora mettiti nelle mani di chi sa gestire meglio le cose..
P.S E vediamo se sarà pubblicato sto commento, giusto per dimostrare che qui TUTTI possono esprimere la loro opinione
“PERPLESSITA’ CIRCA IL METODO USATO DA GRILLO”?????
uè, cicci, ma da quale pianeta arrivate???
dove siete stati fino ad ora?????
L’unico metodo che merita quel buffone, ipocrita e bugiardo è di mandarlo affambagno lui e chi come lui.
Ma scherziamo?????
Ricordatevi per cosa siete lì!
Siete lì per mandarli via e non per famigliarizzarci e colloquiarci.
Siete lì perchè non c’è più tempo per i convenevoli e per far salotto.
Siete lì per non farci prendere ancora per il culo.
Vedete di svegliarvi che è ora!
la penso come te e non mi si dica che ero per dialogare con renzi essseno l ideatore della prima pagina fb contro di lui! 1. grillo non doveva andare lui all’incontro ma i portavoce (lui è un garante!) 2.non ha rispettato il voto dei votanti (come quei bimbi che si scusano con l amichetto solo perchè altrimenti la mamma li punisce e lo fanno imbronciati e a braccia incrociate!) 3. avrebbe potuto sbugiardarlo su ogni menzogna e chiedergli della “telefonata del giorno prima” per metterlo in imbarazzo. 4. ha rafforzato i fans-fanatici del m5s e ha rafforzato le ostilità dei detrattori. 5. renzi è pessimo, ma abbiamo perso un’occasione per dimostrarlo! 7. GRILLO SI SCUSI CON TUTTI!
Tutti hanno diritto di fare critica. Quindi non ci vedo nulla di male nel loro composto dissenso. Altrimenti l’alternativa diventa un regime in cui chi non si allinea viene espulso. No, questo no. Facciamolo fare ai talebani questo. E se proprio sono quattro senatori che non piacciono che vengano rigettati alle prossime parlamentarie!!!!
molti non sono d’accordo come si è comportato grillo ma , si scordano che quelli erano semprte quelli del pd-l che hanno distrutto il paese dove si sono ammazzati 180 persone è milioni non arrivano a fine mese , ma che dico a fine prima settimana , è grillo lo doveva ascoltare !! ha fatto bene a vomitargli tutto , che gente è !! renzi finoal giorno prima aveva detto niente premier senza votazioni senza inciuci di palazzo , e oggi si ritrova premier con accordi di palazzo . MA DI COSA STIAMO PARLARDO , GRILLO HA FATTO BENISSIMO !!!CIAO
Ciao a tutti!!! Io da attivista del MOVIMENTO 5 STELLE chiedo di fare una votazione per decidere o meno se cacciare questi PIDINI infiltrati…Hanno stufato, sono sempre pronti ad attaccare subdolamente il Movimento 5 Stelle ed i nostri garanti Beppe e Gianroberto (e tra l’ altro colgo l’ occasione per RINGRAZIARLI)…Hanno rotto i coglioni li abbiamo votati per fare a spallate e far cadere un REGIME MASSONICO PARTITICO MAFIOSO a tutti i costi e NON per fare COMPROMESSI che risulterebbero deleteri e nocivi per l’ ITALIA!! I 4 SENATORI ARRIVISTI SONO PREGATI DI ANDARE FUORI DAI COGLIONI!!!!
P.S. BEPPE IERI SEI STATO SUPERLATIVO..era l’ intervento che sognavo..vedere STRONZIE L’ EBETINO ZITTITO E SGONFIATO non ha prezzo!!!!
Io ho votato perchè Beppe andasse a parlare con Renzi, più che altro perchè si dicessero in faccia tutto quel che c’era da dire.
Beppe ha un modo particolare di dire le cose, ma quel che ha detto era sacrosanto.
Era un incontro tra leader che si parlavano dai giornali, ora si son visti e stop, la politica del m5s non cambia, tanto gli altri non ti stanno a sentire vogliono solo i ns. eletti, la marcia è lunga,andiamo avanti.
Sono convinto che Grillo avrebbe dovuto lasciar parlare Renzi, ascoltarlo e ribattere punto su punto perché ne ha le capacità. Facendo come ha fatto ha solo dato modo agli avversari ed alla stampa di poter dire che m5s non è propositivo, che è solo protesta e che non ci sono proposte né volontà di fare qualcosa di concreto per il paese. Credo che i 4 senatori intendessero questo e cioè che c’è un momento per protestare ed uno per cercare di fare qualcosa per l’Italia. Non penso che ci sia qualcuno nel movimento che spera di vincere le elezioni con il 51% quindi se vogliamo aiutare ed aiutarCI dobbiamo cercare di portare a casa dei risultati concreti
che bisogno c’è di chiedere il parere online agli iscritti al movimento se tanto le decisioni erano già prese? sebbene fossi contrario ad andare alle consultazioni, visto come sono andate le cose, Beppe poteva risparmiarci di farci credere che noi avevamo qualche voce in capitolo. Lui ha comunque la mia delega in bianco, ma questa volta mi sento preso per il culo, nel rispetto di chi contrariamente a me aveva votato di andare da renzie, si obbiettera, ma siamo andati, obiezione che andrebbe bene se noi non ci rispettassimo come credo che ci rispettiamo.
voi ci avete chiesto di fare perchè non vi dessimo mandato a scatola chiusa..io sinceramente non mi sono sentito rappresentato da Grillo nel confronto , lui è andato solo per dare il contentino ma di fatto è come se non ci fosse andato…io credo che chi ha votato affinchè partecipasse volesse che ci fosse un confronto confronto non vuol dire accordo …Questo è solo un punto di vista sforzatevi di andare oltre vi prego non siate integralisti riflettete perdio non sono ne un troll ne del pd anche io odio il pd per tutte le porcate che fanno, sono un cittadino che crede in voi ma così non si và da nessuna parte, partire prrevenuti mettersi la corazza non aiuta non risolve, questo non vuol dire che non dovete combattere dovete farlo eccome…parliamo italiano però non ci capiamo questo è il problema.
Criticando l’operato di questi senatori mettendo in mezzo il fatto di quanto abbiano contribuito al successo dimostri mancanza di democrazia e trasparenza. Essere leader vuol dire reggere i confronti non fare la voce grossa, al leader oggi viene richiesto altro pensi che lo puoi fornire? Mostrati aperto e soprattutto siate costruttivi la chiusura è sintomo di paura caro Beppe non sicurezza!!!Non è che insultando renzi pensi di aver agito con fermezza ma smontando le sue cazzate con argomenti plausibili che agisci nella maniera corretta
….transumanza in corso; non sono i primi e non saranno gli ultimi. La storia politica italiana è piena di persone poco serie e coerenti che si fanno incantare dal canto delle sirene….
Forse non hanno capito che cosa significa cambiamento. Non si dialoga con chi non vuole cambiare in meglio. Beppe, mi permetto di chiamarlo per nome, ha espresso in pochissimo tempo quali sono i motivi per i quali non si scende a compromessi.
SE LA MAGGIORANZA (RISICATA) HA CHIESTO DI ANDARE ALLE CONSULTAZIONI ERA PER PARLARE CHIARO E NON FARE CASINO !!
ANZICHE’ FARE UNO SHOW SENZA COSTRUTTO BASTAVA CHIEDERE A RENZI 2 o 3 COSE COME RINUNCIARE SUBITO AI RIMBORSI O RINUNCIARE ALLA TAV O CANCELLARE IL REGALO A BANCA ITALIA CHE LO AVREMMO MESSO KO LO STESSO SENZA FARE UNA BRUTTA FIGURA DI ANTIDEMOCRATICI !!
io ho votato M5s per mandare a casa i partiti , questa è la cosa piu’ urgente da fare altrimenti non si combina niente , nemmeno le 2 o 3 cose che tu avresti chiesto a Renzie .In tutto quello che Grillo ha fatto e detto io mi sono sentito rappresentato al 100% .
Caro Carlo,
credo che tutti quelli che votano il movimento siano per mandare a casa i partiti, ma temo che in questo modo non ci riusciremo.
Guarda i sondaggi, per quanto possano essere sballati, purtroppo la maggioranza degli italiani vota ancora Pd, Pd-L e porcherie del genere.
Come dice bene DiBattista, dobbiamo cambiare la testa degli italiani e con le sfuriate e i “vaffa” non credo ci riusciremo.
premetto che io vi ho votato e non mi sono pentito ma neanche a me è piaciuto come Grillo ha interagito con Renzi, e la forma in quel caso non è un optional, non sei al bar del tennis e nei palazzi la forma serve eccome; fare parlare Renzi è un atto di educazione in primis anche se non sei d’accordo,inondarlo di pregiudizi per schiacciarlo non ti fà onore come non ti fa onore beppe giustificare il tuo operato con tutte le motivazioni che hai dato (seppure vere e condivisibili) non era il contesto adatto e volevamo un altro approccio dovevano essere loro a dire di no a noi; inoltre se lo lasci parlare non vuol dire che sei d’accordo con lui; se l’avesse fatto parlare avrebbe potuto poi incalzarlo con tutte le cazzate che avrebbe detto e avrrebbe quindi potuto smentirlo e proporre le sue idee le idee belle di questo movimento che non passano perchè lui deve dare sempre addosso, pensiamo che sia un punto di forza ma questo è un grosso guaio altro che punto di forza un guaio per quelli come te come carlo ruocco di maio e tutte le persone valide… chiudendosi a riccio ha dimostrato lui Grillo di non saper reggere il confronto dando piena dimostrazione di mancanza di democrazia e fascismo vero; inoltre fare parlare Renzi sarebbe stato strategico per esporre davanti a tutta l’italia i suoi propositi, propositi che potevano ritorcersi contro di lui qualora non fossero stati mantenuti…questo discorso non và assolutamente a intaccare il vostro lavoro che rimane prezioso sono 2 cose diverse ma lui con il suo atteggiamento getta un ‘ombra anche sul buono (che è tanto) che c’è nel vostro lavoro…. l’atteggiamento di chiusura comunica una paura, una mancanza di comunicazione e di confronto che in politica certo non aiuta a realizzare i propri propositi e denota anche soprattuto una mancanza di strategia politica ..tutto questo non è assolutamente funzionale ai vostri obiettivi..fermo restando che sono con voi ma queste sono critiche costruttive che voi ci avete chiesto
Da un attenta visione del video , sicuramente l’intento del pd e di Renzie era quella di mettere in cattiva luce il movimento 5 stelle.
Renzie non cercava un dialogo costruttivo , anzi il suo intento era di mettere in cattiva luce il fondatore del movimento.
Renzie ti reputi una persona furba , sei soltanta un pallone gonfiato dai giornali e televisioni.
E basta uno spillo per scoppiare !!
Questi signori ne hanno già dato modo in precedenza e continuano insistentemente a manifestare il loro dissenso per chi li ha messi a sedere su quelle poltrone.
Le lamentele da servo di sistema, l’opportunismo, le critiche che celano ideologie desuete mai superate, l’avidità e l’egoismo bloccano il rinnovamento necessario per uscire dalla tragedia che siamo costretti a vivere.
Costoro hanno dimostrato di non essere allineati con i principi del M5S ed è giusto che vengano allontanati!
La nostra è già una lotta dura: da soli contro un sistema parassita che prosciuga non solo le nostre ultime risorse, ma il nostro futuro, la nostra dignità e la nostra stessa capacità di guardare l’esistenza con una visione oggettiva.
Ora ho una speranza, un idea in cui credere e non accetterò più coltelli dietro le spalle.
Chi è d’accordo con questi individui falsi e moralmente insipidi è pregato di accomodarsi fuori dal mio Movimento!
Hanno manifestato perplessità, fucilazione!!!
Per i giornalisti di Repubblica e l’Unita il commento è ironico e intende sottolineare il diritto al dissenso.
Antonio, non é il TUO movimento, é il NOSTRO movimento, ed a me il dissenso, se costruttivo, piace.
Buona serata
Per i tantissimi militanti del M5S che ancora non hanno capito bene come funzionano le cose in Italia
Se Renzie avesse avuto modo di formulare proposte o\e argomentare fatti(chiamiamoli fatti), i servi di partito che lavorano nei vari tg di rai 1, 2 e 3 e anche nei media di regime, con le tecnica dei montaggi dei pezzi dei discorsi fatti tra Renzie e Grillo avrebbero distrutto il M5S agli acchi dell’opinione pubblica che non capisce di disinformazione politica ma vede i vari tg di regime
Beppe Grillo è arrivato fin qui perche’ è un leone e ha una intelligenza
non comune”
caro antonio, quando citi uno dietro l’altro i 4 nomi mi sembri un agente della gestapo che fa i 4 nomi delle persone che devono essere eliminate. Da brivido. I 4 non ha importanza quanto consenso hanno portato al movimento 5s tutti insieme. I 4 sono stati votati dalla gente come tutti gli altri e quindi meritano rispetto altrimenti se non rispettate coloro che sono stati votati allora riprendeteli tutti i deputati 5s che stanno in parlamento. Rispetto lo merita anche renzi come qualsiasi essere umano ha diritto di parola. Nel confronto renzi-grillo la brutta figura l’ha fatta grillo non renzi. renzi non ha potuto parlare, facile mettere una benda sulla bocca all’avversario e poi dire lo abbiamo battuto. Non funziona così in democrazia e il m5s é in parlamento perché esiste la democrazia. Detto questo su la7 lo streaming era integrale. Nessuna censura mi sembra. Dopo averla vista sono ancora più convinta di non votare Grillo. I duri e puri saranno contenti meglio eliminare ogni critica dal movimento e suoi simpatizzanti. Ma se continuate così chi resta? A furia di insultare tutti gli altri e di insultarvi tra voi la speranza non cresce. In Sardegna la bagarre interna era talmente alta che neanche al voto vi siete presentati. I leghisti per quanto teste di legno erano più compatti. Adesso state tutti insieme leghisti, 5s, e berlusconi, tutti all’opposizione a litigare tra voi e urlare a tutti gli altri. Mah! Monica
Beppe democraticamente ha rispettato la delega del 50 e qualcosa % ed è andato a consultarsi con :l’Arrogante e Menzognere. E Mai dico mai mi sono sentito RAPPRESENTATO come in tale circostanza.Faccio parte dell’altro 50% che cerca di non delegare,ma di metterci la faccia ogni giorno.Fiero del moVimento ed orgoglioso di Beppe
Questo portale del M5S è pieno zeppo di TROLL pd, a tratti sono più i troll che i militanti 5S.
Quelli di DX hanno idee contrari alle nostre, ma non vengono qui a rompere i co.glio.ni dalla mattina alla sera, come io non vado sui siti di di FONZIE, repubblica (che tra l’altro mi fanno schifo) a rompere i coglioni.
Prima, non avevo niente contro i militanti del PD, adesso se vedo un piddino per strada mi viene il vomito, mi sento male.
Qualcuno dice CHE CAPISCE QUESTI 4 COGLIONI ???
ma il dissenso nel m5s è una ricchezza non c’è mai stato CONTROLLO, questa è l’accusa dei partiti, salvo poi loro far decidere 3-5 persone sul destino di 60.000.000 di italiani…
IL FATTO E’ CHE SE SEI IN DISSACCORDO CON GRILLO VA BENE,
ALZI IL TELEFONO CI PARLI LO MANDI A FANCULO,
ma non ti fermi per strada a parlare con i zerbini di giornalisti, e con FACCE DA CAZZO IRONIZZI COMPLICEMENTE CON CHI FA POI IL TAGLIA E CUCI E FA APPARIRE CHE GRILLO E’ UN DITTATORE !!!
FAI UN danno al movimento così, anche il dissenso va gestito e se c’è ok, MA ALMENO NON FATE AUTOGOL….
Caro Beppe, ti seguo da più di 20 anni, da quelle famose due serate in rai di fine 93. Da quel giorno ho capito che qualcosa non funziona perchè qualcuno vuole sia così…
Nn mi sono mai perso un tuo spettacolo quando eri in zona (Pd)ed ero un po arrabbiato con te: ci dici i problemi, suggerisci le risposte ma tu te ne stai nella tua vita dorata…
Quando hai organizzato il primo Vday e fondato im M5s(finalmente)io ti ho da subito appoggiato. Da allora sono un fiero sostenitore del movimento: ho scaricato la carta di firenze, mi sono iscritto al meetup, al blog nazionale, inviato la scansione del documento grazie al quale, con orgoglio, posso esprimere la mia opinione e partecipare alla democrazia diretta. Faccio tutto quel che è possibile per essere un cittadino a cinque stelle! Ho da subito cercato i meet up vicini, mi sono messo a disposizione x aiutare durante le campagne elettorali. Nel mio paese, dopo le elezioni politiche è nato il gruppo del quale faccio parte ovviamente. Io ho sempre pensato che l’idea del M5S sia un sogno, non solo per me, ma per tutti. Dal risultato elettorale delle politiche, x noi attivisti è diventato un obbligo cercare di fare capire alla gente cosa deve e cosa può fare il m5s. Per quello che rappresenta e per la sua coerenza; non è facile x niente! La base ha deciso x l’incontro (io avevo scelto no), hai rispettato la volontà, ma permettimi, si poteva sfruttarla meglio. I miei genitori e la mia compagna(che ascoltano solo la tv), mi sfondano i maroni dicendo che sei solo un cafone dittatore che nn dai spazio ad altri… Se lasciavi parlare fonzi, lo sbugiardavi punto x punto.E’ partito dicendo: “non sono qui x chiederti la fiducia…” Che razza di domanda è??? E se magari rispondevano i parlamentari (sono stati definiti burattini non parlanti), fonzi era azzerato prima si iniziare! Con questo mini dialogo il M5S guadagnava su ogni fronte, a partire dai dissidenti interni. #unitisivince
In questo momento stiamo attraversando forse la fase più difficile del dopo guerra,ed è per questo motivo che dobbiamo stare uniti,evitando di fare dichiarazioni lesive nei confronti del m5s che non se lo merita in quanto nei pochi mesi è riuscito in parte a scardinare gli inciuci del PD che ormai io come ex elettore e iscritto non potrò mai più votare.In quanto al fuoco amico invito gli amici dissidenti a fare memoria delle cose che sono successe nel nostro paese da questi partiti che hanno portato il nostro paese nel baratro togliendo speranza e futuro dei giovani.alfredo
Penso che lo staff comunicazione li debba interrogare!!! i 4 fanno un gioco sporco, vanno espulsi con sana democrazia, la linea del movimento è chiara. Quanto attivismo hanno alle spalle? Interpellate i meet up di provenienza?
Adoro i Monologhi del Capo
perche’ nella loro certezza apodittica
e lucidita’ accusatoria
mi sollevano dal dubbio e la fatica
di pensare per conto mio.
io penso che Beppe se gli dava più spazio avrebbe potuto contraddirlo meglio… se i 4 senatori hanno espresso un parere negativo direttamente a Beppe e ai parlamentari del m5s.. è un loro sacrosanto diritto.. se lo hanno fatto attraverso i media.. allora sono stati scorretti..
no, questa volta non mi ritrovo affatto con chi critica i 4 senatori.
Fino ad ora hanno sempre rispettato tutte le regole del movimento e quindi non possono essere assolutamente paragonati a quelli che le hanno infrante (più o meno volontariamente) per farsi cacciare.
Hanno solo ESPRESSO UNA LORO IMPRESSIONE CHE, SE LEGGETE I COMMENTI DI IERI, E’ LA STESSA DI MOLTI DI NOI. si può non condividere ma non è una ragione sufficiente per attaccarli così.
Secondo me beppe ha sbagliato nei modi e nei tempi. Ha perso un’occasione per far capire la vera differenza tra noi e loro e mettere al muro renzi. I ragazzi che erano li lo avrebbero potuto tranquillamente incollare alle incoerenze sue e del PD.
il senso delle parole dei 4 senatori è moolto chiaro. è una critica ai metodi utilizzati, NON AI CONCETTI ESPRESSI.
e comunque sono opinioni e come tali vanno rispettate e tutti hanno il diritto di esprimerle.
E’ da quando sono entrati al senato, che questi non condividono nulla dello spirito del movimento, solo fuoco nemico (magari fosse solo amico…) , non sono d’accordo su nulla, questo è il loro sport, adulati sempre da tutte le tv e dal PD, ma perché non se ne vanno al gruppo misto, se poi tengono pure famiglia…
Ma quelli che scrivono qui di che cazzo parlano,
MA SONO DAVVERO DEL MOVIMENTO, SIMPATIZZANTI E ATTIVISTI ???
perchè se SI ALLORA non hanno capito un tubo….
-bisognava ascoltare
-decoro dei luoghi costituzionali
-educazione
-ascolto
Ma che ve state a trasformare in democristiani ???
Guardate che RENZI – BERLUSCONI – ALFANO – VERDINI – CASINI
non sono scesi dalla LUNA sono le punte di “diamante” del SISTEMA che ha derubato da 30 anni il popolo italiano !!
quando lotti contro una cosa sporca non ti metti i guanti bianchi, la lavi RIDANDO DIGNITA’ ALLA POLITICA CON I COMPORTAMENTI COERENTI, E QUANDO sensibilizzi e informi il popolo come fa il m5s NON E’ PERDERE TEMPO E’ CHE TI PREPARI A GOVERNARE !!!
E’ LA DEMOCRAZIA SE ANCORA NE ABBIAMO UNA….
Non si cambiano le cose ascoltando chi rappresenta interessi del NANO E VERDINI !!!!
CHI HA DATO IL VOTO CONSAPEVOLE al m5s è per mandarli a casa tutti !!! senza se e senza ma..
GLI ALTRI PARTITI ASPETTANO A BRACCIA APERTE ALTRI CONTESTATORI DI GRILLO, una telefonata NOOO però parlare MALE con I MEDIA DIPENDENTI E NEMICI DEL M5S,di GRILLO QUELLO SIIII E’ CORRETTO !!!
-ascolto
-rispetto e decoro dei luoghi costituzionali
-educazione
-ascolto
Sono la BASE della convivenza civile e della serietà degli interlocutori ,se noi per primi non rispettiamo queste regole civili come pensiamo di insegnare agli altri a farlo ? I
o ho votato M5S e sono contento e fiero di averlo fatto ma certi spettacoli sono dannosi , se non ridicoli !
Chi ha il VIRUS non puo fingere di non accorgersene… e sanno benissimo che la loro ACCOUNTABILITY restera nei tempi… nessun problema per il dissenso, al massimo problemi per i flame di un emozione (anche contro di loro)IMHO
Bè ne hanno ben donde di essere perplessi , ieri è stato uno spettacolo mortificante per il M5S .. .
…mortificante!!?? Ma dove vivi! Dire la verita è mortificante?? Mah? mi domando quali sono i tuoi valori ma forse è meglio che non melo chieda. Auguri
cambia canale
L’Articolo 67 della Costituzione della Repubblica italiana recita:
« Ogni membro del Parlamento rappresenta la Nazione ed esercita le sue funzioni senza vincolo di mandato »
Ci sono due stati, quello della casta e quello delle persone..
Alla fine solo uno sopravviverà !
Se non volete lottare con le persone e rinnegare il mandato che gli elettori vi hanno dato .. andatevene !
“4 senatori Manifestano perplessità?”
Uuuuu Notizione!!!! Ecco perché Beppe ti pubblica in prima pagina!! Ma forse ti sono sfuggiti centinaia di messaggi “PERPLESSI” nel nostro sito.
Magari commenta quelli va…io sono uno di loro.
Voterò sempre 5 stelle ma lo sfogo di ieri di Beppe ci ha fatto perdere una meravigliosa occasione di smerdare il burattino di Verdini e convertire alla nostra causa migliaia di elettori PD delusi dalla staffetta Letta-Renzi….
Beppe è stato grande, direi epico !
Mi rendo conto che i collaudi non apprezzino, ma non mi meraviglio ..
collusi .. sorry
se la dimensione e il ruolo di “portavoce” va stretto all’ego straripante di questi 4 ma perchè mai si sono candidati a tale ruolo? Hanno quindi preso in giro gli elettori perchè se affermano di aver ricevuto un mandato di delega mentono sapendo di mentire.
Se sono invece convinti di essere codesto cazzo ma perchè mai non si sono candidati negli altri partiti?
E inoltre, quale parte del concetto “tutti a casa” non gli è chiaro?
meno male che non c’ero io di fronte a renzi.
qui bisogna capire che siamo in guerra e in guerra non si fanno prigionieri. Beppe ieri ha dimostrato di essere un vero leader e capo carismatico. qualunque cosa avesse fatto a me andava bene; se questi 4 senatori si azzardano di nuovo a dire qualcosa contro il movimento vanno presi e cacciati facendogli firmare le dimissioni e al loro posto va messo qualcuno in grado di seguire le linea. con Renzi non si parla, con i partiti non si parla qualunque cosa propogano noi dobbiamo tenere la barra dritta e fare il contrario. Se dicono bianco rispondiamo nero se dicono nero rispondiamo bianco. Chi non vuole seguire la linea di Beppe vada affanculo assieme ai suoi amidi pd e pdmenoelle corrotti. Dalla prossima settimana cominica una lotta ancora più dura, per quanto mi riguarda bisognerebbe bloccare tutto il sistema, tutti gli uffici portare il sistema al collasso. Solo con la distruzione di ogni singolo ganglio di questo tumore che si chiama politica potremo avanzare e prendere il potere. O con noi o contro di noi
hai già pronti i fucili e le munizioni?…
Vedo tanti PDini infiltrati nel blog…che tristezza…e sono ragazzi stipendiati..li ho conosciuti.. Forse non avete capito PDini infiltrati che non ci interessa se siete rimasti delusi da Grillo, anzi lo speriamo. Speriamo che Beppe vi deluda ogni giorno di più. Il Movimento sta esplodendo ci prenderemo l’Europa perchè i cittadini sono stanchi di essere presi per il culo.
In mezzo a voi ragazzi del PD ci sono dei bravi ragazzi che si illudono di combattere per una giusta causa. Ma l’avete vista la faccia di Renzi ? Guardatela bene…state affidando il vostro futuro a uno a cui probailmente non affidereste la vostra bicicletta. Guardatelo bene in faccia.
Secondo me chi no sta bene, in quanto si sente privato delle proprie scelte, l’unica via da percorrere è il cambio di strada e senza lasciare traccia….questo è anche in linea con il modo di cambaire con ipocrisia di ” Renzie”… Lascia che vadano Beppe e non efatizzare troppo questa loro scelta…ogni tanto serve anche una pulizia razionale…Forza Beppe avanti che domani sarà migliore di oggi!!!
Non hanno capito lo spirito del Movimento. Venduti al miglior offerente…
perplessità riguardo a che cosa…ai contenuti? oppure alla forma?…sulla forma per quanto possa sembrare efficace non si addice a luoghi istituzionali e forse un DiMaio molto più istituzionale avrebbe detto le stesse cose con modi diversi e su questo ci può stare…anche se Grillo emoziona ed entusiasma io non lo trovo idoneo per i luoghi istituzionali che meritano più sobrietà.
Per i contenuti se non d’accordo su quelli…allora hanno sbagliato partito.
Comincia e delinearsi chi non si accontenta più dello stipendio parlamentare ridotto e quale migliore occasione MORALEGGIANTE può capitare come quella di ieri?
E purtroppo non è finita qui!
Questi senatori non sono credibili perchè loro sono SEMPRE contro e MAI a favore !!!! Amano molto farsi coccolare dalla stampa e,siccome non è stato il medico ad ordinare loro di fare gli onorevoli,possono tranquillamente restituire il mandato ai legittimi proprietari, cioè gli elettori del M5S !!! Oppure pensano che senza di loro la Patria non va avanti ?????
molto sinteticamente…beppe con renzi si è comportato benissimo…i 4 senatori se hanno delle opinioni critiche verso la linea del movimento ci rendano edotti in modo che si possa avviare un proficuo confronto
cordialità
PS, i senatori sono Battista, Bocchino, Campanella Orellana. ‘Sti cazzi! Politici di livello superiore! Famosissimi e generosi, per aver concesso la loro infinita sapienza al M5S, nonostante l’incivile presenza, fra i militanti, di un certo sconosciuto e selvaggio personaggio di nome Beppe Grillo. Ma andate in culo, sul serio. Siate intellettualmente onesti. Adesso che Beppe vi ha fatto entrare in Senato, non al circolo ricreativo di Barile (PT), senza che abbiate fatto alcun percorso, solo da miracolati, magari con un pugno di voti, scarti forse di precedenti votazioni relative a precedenti amministrative, bene, adesso potete chiudere il cerchio. Adesso che avete la certezza, grazie all’accordo infame Renzi, Berlusconi, Verdini e casalesi, che la legislatura durerà sino al 2018, passate pure alla cassa, coronate il vs sogno, prendete l’intero stipendio, e le diarie, ed i rimborsi, e….non ponete limiti alla provvidenza, consultatevi con Razzi e Scilipoti. Un appunto, per quel che può valere, anche a Beppe. Quando vai in tv sapendo di essere seguito anche, e soprattutto, da persone che non seguono il blog, spendi un attimo in più per spiegare le tue, ns, idee. Non dare per scontato che l’appena accennarle, così come solo sfiorare gli imbrogli di queste persone, basti ad accendere le menti di chi ti ascolta. Ricorda da quali messaggi e a quale informazione sono generalmente sottoposti. Se il programma e le truffe del sistema in atto lo spari alla velocità della luce, qualcuno può non recepire tutto. Vorrei che tu approfittassi delle poche apparizioni in tv per denunciare dettagliatamente, per esempio, ciò che viene inserito nei Dl, ma gli esempi sono infiniti. Una volta fatto questo, saremo tutti più in pace con noi stessi ed a quel punto, se qualcuno continuerà a votare per quei putridi personaggi, beh, allora cazzi suoi. PS, anche nostri, fiorentino maledetto.
avevi fatto un bel discorso..ma maledire qualcun altro e’ da persone frustrate . Il movimento non ha bisogno di dire le cose offendendo. Anche tu fai del male a noi tutti.
Carlo P., anch’io sono toscano. Ti assicuro che i ns maledetto fiorentino sono come maremma maiala. Stai tranquillo, Renzi dobbiamo batterlo, non maledirlo. Semmai chi lo vota….Basta, non scherzo più, senno mi ricazzi.
Non vedo il problema oltretutto queste consultazioni erano cosa ben diversa dall’incontro con Bersani che voleva il voto dei 5s per fare il governo , adesso tutto è’ stato deciso dal sindaco”fenomeno ” che al grido : Enrico stai sereno , l’ha spodestato e con il condannato farà la legge elettorale con Cosentino e Verdini e si appresta a governare con il ” nuovo ” ahah : Formigoni, Giovanardi e & e Beppe gli ha detto quello che tanti di noi pensano ! Che si doveva votare e che non si può stimare ne’ far parlare un incoerente parolaio ! Chi la pensa diversamente non sente lo schifo di questi politici di mestiere che promettono e poi scendono a compromessi guidati dai poteri forti e allora non hanno niente a che fare con il progetto -movimento !! E allora votino altro non si può essere ” amici” di chi prende stipendi d’oro e finanzia le banche ! Meglio meno persone che credono in tutto il programma e la rivoluzione del movimento che niente ha a che fare con le”mummie” ipocrite ” della solita politica !!!
Ma non avete capito che questi individui stanno rompendo i coglioni perchè hanno un solo e unico intento: farsi buttar fuori dal movimento!!!
Il motivo? facilissimo è quello di poter rubare i soldi dello stipendio e della daria che per l’eccedente sono costretti a restituire per metterli nel fondo per le piccole imprese. Questi sono dei nuovi Venturino, Labriola, Furnaro, Gambaro, De Pin, Mastrangeli. Ma dico una cosa ai miei amici attivisti, ma perchè quando questi personaggi tornano nei collegi eletti non gli rompete il culo??? Questi ladri fanno finta di non essere daccordo con la linea del movimento (che poi è sempre uguale dall’inizio) per intascarsi il malloppo. Ma perchè non vi dimettete se avete cambiato idea? Nessuno vi lega alle poltrone a cui vi abbiamo messo!!!
Ignorateli, tanto non se li caga nessuno!
Beppe disse tutti a casa, chi ha votato sapeva bene o spero per cosa votava.
Devono andare tutti a casa e il M5S con questi mascalzoni non devr scendrr a compromessi alttimenti si diventa come loro!!
Se Beppe non voleva andarci, doveva mandare qualcun altro.
Andarci perche’ cosi’ abbiamo scelto in rete, ma poi rovinare tutto con uno show-monologo non e’ stato corretto.
Quanto avrei voluto esserci io davanti all’ebetino: con tanta, tantissima gentilezza e pacatezza, gliene avrei dette tante che si starebbe ancora contorcendo a terra come un tarantolato. E lo stesso avrebbero voluto e potuto fare migliaia di noi, ne sono certo.
Altra occasione storica buttata alle ortiche!
Occasione storica? Dialogare con un ebete Lobbytomizzato, più racconta palle del vero Pinocchio, tu me la chiami occasione storica? Di quale storia stiamo parlando? E comunque Beppe è stato conciso, determinato, in una sola parola OLTRE.
Occasione storica di mandare in onda lo sputtanamento dell’ebetino, del suo partito e dei suoi compagni di merende. Occasione storica di fare tutte le domande storiche che la stampa non fa e non ha mai fatto, sostanzialmente, un’occasione storica di fargli fare una figura di mer*a davanti al mondo. Mi sembrava di essere stato abbastanza chiaro, o forse per te non andrebbe fatto?
nella fretta… volevo dire “domande scomode”
Quanto sei ingenuo.
Se Renzie avesse avuto modo di formulare proposte o\e argomentare fatti(chiamiamoli fatti) i servi di partito che lavorano nei tg di rai 1, 2 e 3 e nei media di regime, con i vari montaggi dei pezzi dei discorsi avrebbero distrutto il M5S agli acchi dell’opinione pubblica che non capisce queste cose ma vede i vari tg di regime
Beppe Grillo è arrivato fin qui perche’ è un leone e ha una intelligenza non comune
Io ho una opinione e voglio esprimerla. Non credo sia in discussione l’opportunità di confrontarsi con Renzi, così come credo non sia in discussione la credibilità politica di un governo che non sia passato dalla approvazione del popolo. Ciò premesso, l’obiezione che vorrei avanzare è questa: che senso ha chiedere ai propri sostenitori se partecipare o no alle consultazioni e, dopo aver ottenuto l’approvazione alla consultazione dalla maggioranza, non fare la consultazione? Perchè di certo non è stata una consultazione. Si, Beppe ha detto a Renzi tutto quello che avremmo voluto dire noi. Ma non era per questo che che avevamo indetto un referendum.Beppe ci è andato, giustamente, per non tradire una scelta del movimento. Nessuno voleva che scendesse a compromessi, nessuno di noi voleva accordi di alcun genere. Pero’ magari molti di noi volevano avere l’occasione per far sentire a tutti che le nostre proposte sono vere, migliori di quelle della solita politica di Palazzo. Era per questo che abbiamo votato si alla consultazione. Nessuna polemica, solo una personale considerazione. Grazie comunque ragazzi.
Ciao ti riporto un acuto commento che ho letto di recente… ” Nel mio palazzo sono anni che avvengono dei furti, ieri rientro a casa e trovo un ladro (conosciuto nel quartire per quello che fa e per la gente che frequenta), io mi sono incazzato, lui cercava di spiegarmi del perchè fosse li! ma io l’ho buttato fuori! ( Sapendo che è)Il vicino del mio pianerottolo eri li, che ci guardava! Quando subito dopo che il ladro se nè andato, lui mi dice: ma scusa ma perché non lo facevi parlare, cosi tu poi giustamente lo potevi smentire punto su punto… L’ho guardato con pietà, ho chiuso la porta è mi sono detto, ma certa gente ci è ho ci fà??”
Caro Ciccio,se non hai capito il senso della consultazione,non hai afferrato il vero significato del M5S.Beppe con il suo intervento ha voluto chiarire a coloro che si ostinano a non capire, e ce ne sono tanti fra gli iscritti al movimento,che non si può colloquiare con ladri, falsi e cortesi, perchè si finirebbe nel confondersi con questa feccia.La coesione e la coerenza porteranno dei risultati.Saluti
poveri grulli dicono a Firenze! se non fosse per Beppe non avreste nemmeno voce in capitolo. mi fate schifo detto da cittadino!!!
Questi signori dovrebbero tenere di conto che palesare in quel modo il loro dissenso può danneggiare l’immagine del movimento. Sarebbe meglio l’avessero fatto durante le riunioni interne. Magari condividere l’ottica che le promesse pianificatorie non si mantengono durante le consultazioni col PCM ma dopo. Là gli si fa vedere quanto lo si stima e lì Beppe ha fatto benissimo.
scusate ma non capisco questa critica sui senatori e le domande del post.
Chi sono questi 4 senatori?
Quanto consenso hanno portato al M5S tutti insieme?
da quando valutiamo i nostri candidati in base al cosenso che portano?
siamo diventati un partito?
conosco alcuni di loro e sono persone che si sono fatte un mazzo e se lo fanno tutt’ora, con un esposizione personale elevatissima.
inoltre sono coerenti con il movimento e con le loro idee.
io ho votato Si per andare alle consultazioni e anche se mi spiace che beppe non sia stato assoluamente disposto a parlare con Renzie, penso che non abbia deluso nessuno. quelli che hanno votato no e quelli hanno votato si, si sono sentiti rappresenati piu’ o meno .
valuto d’altra parte questo atteggiamento mediatico da parte del blog negativamente e penso che i 4 senatori vadano ascoltati e non additati
sono d’accordo..ma sai… la critica regna sovrana..l’autocritica non e’ conosciuta.
Aspettati offese ed ingiurie
fermo restando che ho espresso il desiderio che non si andasse a parlare con Renzi la cosa che mi a lasciato perplesso è come mai e andato Beppe ? tutto quello che ha detto in diretta e OK avrebbe potuto almeno farlo cazzeggiare ancora con le sue cazzate e dopo infierire come ha fatto.Comunque nessun problema parliamo del NIENTE ASSOLUTO.diamoci da fare che l’aria è amara.
Per quello che mi riguarda, il Movimento ha già abbastanza nemici giurati all’esterno, questi all’interno non li sopporto. “Qui non est mecum contra me est”.
Chi non è con me è contro di me. Roma non premia i traditori.
Premessa di Renzi: non voglio accordi e/o fiducia. E allora cosa voleva? Fare il discorsetto vacuo degli ultimi mesi? Ha fatto bene Beppe a dirgli quello che pensava ( e che pensano quasi tutti quelli del M5S e credo anche molti del PD). I “disiddenti” possono andarsene nel gruppo misto.
Vai Beppe, tira dritto che, come diceva il Che, “le battaglie non si perdono, si vincono sempre”.
I panni sporchi si lavano in casa propria, se ci sono diversità di opinione non bisogna gettarle in pasto agli sciacalli dell’informazione, in questo modo si nuoce al movimento. Tra l’altro il parlamentare dalla barba bianca non è la prima volta che polemizza sulle regole del M5s.Più coesione signori.Saluti.
i 4 senatori è dall’inizio che remano contro.
liberissimi di avere “idee diverse” ma loro fanno altro.
che vadano al Pd, si troveranno tra amici.
E i soldi ?????? non diciamo niente sui soldi ???
non posso esprimermi sugli altri 3, ma il senator Orellana e’ gia’ la terza o quarta volta che la fa fuori dal vaso.Quando9 ci fu l’episodio della ghigliottina I suoi commenti su sky furono agghiaccianti, sembrava uno del pd.
Chi vi ha eletto non vuole rapporti con la vecchia politica.Se non vi sembra il modo giusto di togliere il marcio dalle istituzioni accomodatevi pure nel gruppo misto, o a casa.
CONDIVIDO
Ragazzi, RICORDATEVI BENE perchè siamo nati. Mandare a casa chi ha contribuito a rovinarci, non scendere a patti e/o compromessi. renzie è un arrivista, arrogante bamboccione viziato. Spara più minchiate di quanti respiri emana. Dovevamo fargli da servetti? A mio avviso l’unico errore è stato non farlo parlare da ultimo, così avremmo avuto un ‘altra arma a disposizione. Rinfacciarli a breve le ennesime chiacchiere di un politico di MERDA del CAZZO. Saluti PentaStellati.
sembra che la merda ed il cazzo ti piacciano….
esporre le idee in questa maniera , non fa bene al movimento.
A meno che sei un frustrato che senza metterci la faccia usi il web.
Anche io sono di Livorno….ma i maleducati non hanno..”patria”
Se ti piace renzie e il pd = partito demMERDA questo non è il luogo adatto per te. Ti vorrei segnalare o ricordare lo striscione di qualche giorno fa “Via il pd da Livorno”.
l´autocritica e´ importante, perche non siamo infallibili.. critica va accettata o rigettata purche sia intellettualmente onesta e propositiva.. non mi sembra che i senatori citati vogliono male al movimento, casomai vogliono migliorarlo per avere piu consensi dall´elettorato. signori miei l´autocritica ci fa migliorare e avere una mente aperta, senza mai perdere i principi fondanti del movimento, questo e´chiaro.
I dissidenti vanno allontanati in tronco. Da un movimento si condivide il bello e il brutto. Troppo comodo!
La tua è la definizione di una fede religiosa, non di un movimento democratico fondato sull’apporto di tutti, la discussione e la decisione condivisa.
Per quelli come te, suggerisco di frequentare questo sito (http://www.jw.org/it/) piuttosto che il blog 😉
Ma un po’ di dissenso va bene ed è utile (cribbio!).. anch’io avevo qualche perplessità, ma poi riascoltando meglio ho capito che Beppe aveva ragione a cantargliele; specie quando Renzi se ne usciva con battute per apparire “ganzo”.
Ma questi quattro rappresentanti, che dicono di essere l’anima critica del movimento sono proprio dei traditori. Insistono per avere dei contatti con il PD . Ma perchè non vanno loro con Renzie. Farebbero prima. Perchè devono obbligare migliaia di iscritti e simpatizzanti ad appoggiare questo governo che non merita nessuna considerazione.
Questi quattro se non si sentono a proprio agio nel movimento si devono dimettere . NON ABBIAMO VOTATO I VOSTRI NOMI MA UN MOVIMENTO CHE DEVE RISPETTARE UN MANDATO E UN PROGRAMMA.
Pieno appoggio da parte mia all’operato di Beppe .
Ho votato no all’incontro perche’ non aveva assolutamente senso .
I fatti , ripeto i fatti dimostrano che questa persona e’ assolutamente inaffidabile, quindi questi quattro personaggi cosa volevano farsi sentire dire .
Bravo Beppe hai detto al fantoccio che e’ un fantoccio .
Avanti cosi nessun compromesso con chi ha distrutto il paese.
Sapete qual’è il vero fuoco amico?
Il vero fuoco amico sono piu di 20 mila persone che hanno votato contro il parere di Grillo di non andare da Renzi.
Spudoratamente e contro ogni buona regola sull’indizione di una votazione “neutra” si dichiarava la volontà esplicita di non volerci andare.
Spudoratamente pubblicate un commento contrario ai 4 senatori.
Insomma , peggio di Renzi non si può essere , ma i secondi peggiori dopo renzi sono grillo e Casaleggio che superano abbondantemente Berlusconi.
Che democrazia abbiamo in Italia, come siamo messi.
Poveri noi.
Che poi tra l’altro dopo tante critiche a Grillo avevo riconosciuto come valido il modo di comportarsi di fronte quei renziani e ora partono i fendenti e le manganellate sul blog contro quei 4 che hanno chieso e ottenuto, pur essendo in minoranza , una votazione on-line che ha disarcionato e smentito il parere del capo politico.
Mi fare schifo , ma meritereste parole piu pesanti.
Io ho votato NO. e avrei votato NO anche se grillo o chi per lui non avesse scritto il parere sul voto. Mi reputo abbastanza autonomo da essere in grado di decidere cosa votare senza farmi condizionare da chicchessia. Io ho votato NO perchè la storia del meno peggio ha rovinato questo paese. Io ora ho finalmente la possibilità di votare per un movimento che dice e fa quello in cui credo e penso. Non sono costretto a votare per il meno peggio… meno peggio che alla fine dei giochi si è rilevato essere il peggiore…
Sel (e tutte le altre sigle pseudocomuniste) e PD per 20 anni hanno giocato ad infangare mediaticamente berlusconi, ma in pratica non hanno fatto la minima resistenza in parlamento alle leggi adpersonam. Anzi, mentre all’esterno gridavano e sbattevano nei talkshow.. all’interno si facevano i fattacci loro, anche peggiori di quelli di berlusconi. Il vero problema è che fino ad adesso nessuno ne sapeva niente ora invece c’è qualcuno che le porcate del PD le tira fuori e le denuncia.
E quindi il M5S che deve fare? andare a trattare con questa gente??? almeno berlusconi e i suoi falchi hanno la faccia tosta di comunicare quello che combinano spacciando tutto per riforme del paese, mentre il PD nei talkshow dice una cosa e in parlamento fa l’opposto. Chi è peggio?
per non parlare poi di SEL che con la paura dell’italicum evita completamente ad opporsi al PD.
Questi quattro scienziati vogliono passare al meno peggio? che vadano ora o mai più, perchè due piedi in una scarpa non si possono tenere, specie nel M5S.
questi quattro scienziati non si rendono conto che vengono usati per rappresentare questa fantomatica lotta e disunità all’interno del M5S.
al momento dobbiamo soltanto resistere fino alla fine, o meglio ancora, al non inizio di renzie… e poi veramente potremo cambiare il nostro paese!
Sono un’attivista è ne sono orgoglioso, ma non concordo con te riguardo questa storia dei 4 senatori, tutti hanno il diritto di non essere d’accordo con te !!! hanno espresso un loro pensiero, non hanno votato qualche porcheria in senato. Non sono d’accordo anche per l’incontro di ieri, secondo me hai perso una grandissima occasione per dargli un colpo mortale a Renzi, bastava dire tu vuoi i nostri voti ?? bene, sei disposto a giurare davanti alle telecamere che: ridarai indietro il finanziamento, toglierai i privilegi, ecc ecc gli elencavi tutti i nostri punti, e dopo gli sbattevi in faccia con quale corggio richiedeva la nostra fiducia!!!! cosi si vedeva il vero volto di Renzi, hai solo fatto il gioco di chi ci denigra !!!, mi spiace ma stavolta sono rimasto deluso da te !!!
non capisco, pur sforzandomi, chi continua a dire beppe poteva proporre cosi lo metteva alla prova ecc., ecc., ma se Renzi ha aperto l’incontro dicendo che non voleva nessun accordo non chiedeva nessuna fiducia non voleva nessuna collaborazione ma porcamiseria!!!!!!!!!!!
ma se renzi ha cominciato l’incontro dicendo che non voleva fare nessun accordo non voleva nessuna fiducia non voleva nessuna collaborazione, cavolo perchè continuate a dire potevi proporre questo potevi fare quello, porca miseria ci provo a capirvi mi sforzo pure ma non ci riesco !!!!!!!!!!!!!
Ma povero cervello: le prime parole di renzi sono state: “non vogliamo il voto di fiducia da voi e non vogliamo altro”…ma riesci ad avere un ragionamento minimale?
Di fronte a questa TOTALE chiusura, bene ha fatto Beppe a sbeffeggiarlo!
Bah! penso che un opinione diversa e contraria dalla maggioranza all’interno di un gruppo ci possa stare. Io mi stupirei se tutti e dico tutti la pensassero allo stesso modo sarebbe”fascismo”. A mio avviso sapere che c’è qualcuno che fa il “bastian contrario” ti stimola a stare piu attento a non fare errorio a limitarli. Il dissenso, se motivato, è sempre costruttivo, l’importante è che poi sentiti tutti i pareri è il Capitano della nave che sceglie la rotta e un buon capitano sa ascoltare sopratutto chi pone delle difficolta, atrimenti rischia la nave e l’equipaggio. L’importate che dopo aver scelto la rotta tutti e dico tutti si faccia “MURO COMUNE” e a quel punto le critiche servono a zero. Io sono con il M5S e Beppe al 101% e vinciamo noi.
concordo..ed aggiungo
bandiamo chi offende in maniera becera dal movimento, perche’ anche loro sono deleteri.
WHAT THE FUCK…non si può avere un’opinione diversa che si viene definito dissidente? anche secondo me, si poteva gestire l’incontro smerd@ando Renzi meglio…capisco anche le emozioni di Grillo a trovarsi davanti er Paraculo…ma quando leggo “DISSIDENTE” mi si rizza il pelo…
Più che altro hanno un concetto “diverso” del M5S da quello di Grillo , dal mio e da quello di tanti altri, ovvero ne vogliono fare un partito e, a quanto pare, si sentono dei “politici” in grado di spiegare alla gente le ” idee giuste ” e non dei portavoce di un movimento che si propone di rovesciare il sistema dei partiti a favore della Democrazia diretta (nel senso di vera, reale … ) un vero peccato per loro, io credo
non credi che per esprimere idee, opinioni o posizioni su materie come economia, politica, politiche culturali, rapporti tra stati ci voglia quanto meno un po’ di preparazione e di conoscenza? Allora cosa vuole dire democrazia diretta? Che chiunque può dire la sua anche se è una completa stupidaggine causata dall’ignoranza della materia? E dopo le democrazia diretta perché non pensare allora alla medicina democratica e diretta: diciamo noi con un sondaggio come e dove operare al medico, come costruire un ponte all’ingegnere, come progettare un motore, sempre con un sondaggio on line?
Non credi che il “mestiere” della politica richieda un po’ di più del “buon senso” o delle proprie convinzioni che la gente esprime in rete?
concordo Gianni..ed io dico di espellere dal movimento chi offende in maniera gratuita. La democrazia diretta non significa…becera offesa
PERPLESSITA’???? ma il programma di beppe qual è? TUTTI A CASA? come lo raggiunge senza la maggioranza assoluta? quando è in programma il raggiungimento di quell’obbiettivo? nel frattempo cosa facciamo? continuiamo con le barzellette? Se non arriva la maggioranza facciamo la rivoluzione o rinunciamo a TUTTO? meglio niente che TUTTO? chi ha votato per le consultazioni voleva questo? avete chiesto? contano niente quando fa comodo? UNO SOLO CONTA UNO??
Faccio veramente fatica a decidere se mi è piaciuto di meno questo post di Antonio Noziglia o l’intervento di Orellana e compagnia. Io ero per il si all’incontro, forse lo avrei condotto diversamente ma in ogni caso Grillo ha detto in faccia a Renzi quello che il Movimento pensa dell’attuale sistema dei partiti; d’altronde Renzi ha premesso che non voleva accordi ne fiducia, voleva raccontare il solito libro dei sogni. Credo anche che Orellana, che stimo, dovrebbe, quando è intervistato, impegnarsi maggiormente per far conoscere il M5S e meno per metterne i risalto gli inevitabili errori di gioventù. Dobbiamo migliorare TUTTI nella comunicazione perchè per il resto il M5S è la più geniale rivoluzione mai vista. Grazie di cuore a tutti e buon lavoro. W il M5S
Non pensa Grillo che si potrebbe accettare una politica dei 2 o 3 forni purche’ i partecipanti togliessero di giro i loro ingredienti avvelenati e portassero ciascuno il suo meglio per una cucina nuova e digeribile a tutti..o quasi tutti?
Smontare il parassita elefantesco della burocrazia . La strafottenza dei giudici, la presenza di alti magistrati che a 80 anni non conoscono ancora l’italiano, le regalie ai clientes, gli affaracci distruttori dell’ex bel paese? I portaborse e i questuanti cronici..gli imprenditori senza portafogli, gli Analfabeti di Andata o di Ritorno nonostante la scuola pubblica gratis? E arrivare fino ad una nuova Costituzione fondata ad esempio su ‘Parametri della felicita’?
I signori: Battista, Campanella, Bocchino ed Orellana, sono stati molto abili ad infiltrarsi nel M5S e sin da subito si sono comportati in modo vergognoso. Quando aprono bocca sembra di ascoltare i reazionari degli altri partiti. Nelle loro dichiarazioni è evidente che cercano di dividere e di screditare il M5S.
Bisogna cacciarli via al più presto. L’unico loro scopo è quello di arricchirsi. Questi volgarissimi infiltrati non devono assolutamente essere accettati nel M5S. Nel PD e negli altri partiti che insieme hanno distrutto e raso al suolo un paese di spazio ne possono trovare a volontà.
Beppe Grillo è stato eccezionale, ha disintegrato in pochi minuti il pinocchietto Renzie, personaggio a servizio delle lobbies.
Il PD, insieme ai suoi soci in affari, ancora oggi, per l’ennesima volta, votando il finanziamento pubblico ai partiti, ha preso in giro il paese. Il PD, per continuare a mantenere il proprio apparato di parassiti, toglie il pane di bocca agli italiani fino a portarli alla disperazione. Questo è l’unico vero obiettivo che si pone, altro che democrazia. IL PD E’ COMPOSTO DA BUGIARDI INCALLITI CHE QUOTIDIANAMENTE TRADISCONO I CITTADINI ONESTI ED I LAVORATORI. VERGOGNA!!!
ORA E SEMPRE M5S!!!!
Scusate se vado fuori tema, ma invito a tutti a guardare questo video e soprattutto a diffonderlo il più possibile:
http://www.dn.pt/inicio/globo/interior.aspx?content_id=3697449&seccao=Europa
Il titolo è “I Am a Ukrainian”, dove una bellissima ragazza, direttamente dalla piazza in fiamme, spiega perché la gente protesta con tanta forza: “Siamo qui perché vogliamo essere liberi da una dittatura, da una classe politica che lavora solo per sé stessa, per garantirsi il potere, le sue belle case e le sue fortune… siamo un popolo civilizzato, ma governato da barbari”. Vi ricorda qualcosa?
Non si rivolge ai governi o alle varie associazioni del tipo Amnesty International, spesso ruota di scorta di certi poteri, ma direttamente ad ognuno di noi, da cittadino a cittadino.
Come elettore e iscritto al M5S, mi ci sono immediatamente riconosciuto. Sono sicuro che sarà così anche per voi
Non è possibile che ad un anno dalle elezioni, queste persone manifestano le loro perplessità apertamente, danneggiando il Movimento.
Le loro legittime contrarietà, devono essere espresse nelle loro riunioni.
Questo lo devono anche per il rispetto verso i loro compagni, intenti a proteggersi quotidianamente da una informazione asservita.
Comunque, se è il prodromo per il loro imminente appoggio al signor Renzi, facciano in fretta e togliessero il disturbo perchè è da un pezzo che noto il loro mal di pancia.
Sono soddisfatta di aver votato SI, sento di aver contribuito ad inviare i nostri rappresentanti da Renzi, il mio fine era far sentire la nostra voce , anche agli altri italiani…quelli che guardano solo la TV e non seguono la politica sul Web.
Hanno finalmente udito un discorso, pulito, chiaro, veritiero sulla politica italiana.
Obiettivo raggiunto.
Grazie Beppe
Caro Grillo,
Vivevamo a 1 km di distanza
Quando sei entrato in politica minsono sentito veramente vicino a te
In qualche istante ho veramente creduto che avresti potuto cambiare l’Italia
Questo anno in parlamento e tutte o quasi le tue esternazioni mi hanno fatto cambiare idea …speri nello sfascio del paese per avere sempre piu’ potere
Sei sempre contro tutto e tutti
Populista e demagogico
Ora con l’incontro di ieri hai dimostrato che il 50% dei tuoi elettori non sono stati ascoltati
Credevi che volessero che tu andassi a Roma per fare solo il maleducato, non fare parlare il tuo interlocutore , non ascoltare ?
Hai usato lo streaming per fare campagna elettorale, non hai fatto neanche parlare i tuoi parlamentari
Sei una delusione cocente
Dici che non siamo in democrazia ma tunper primo dai l’esempio
Mi hai fatto vergognare di essere genovese e italiano
ANALISI ERRATA. NOI VOLEVAMO CHE DICESSE QUELLO CHE HA DETTO.
analisi giusta…il SI era per parlare ,non per zittire.
Bene, sei libero di votare i vecchi partiti…(quando te lo consentiranno !). Buone cose….
ti sei fatto scoprire : non sei del M5S
Invece i politici sono democrati che ci rubano 7,5 miliardi in fretta e fura. Ma cosa stai dicendo è stato bravo Beppe anche perchè stava parlando con il nulla……. prova a raccontarlo chi non ha il lavoro, figli da mantene e il mutuo da pagare…..Vi lamentate dei politi e quando c’è qualcuno che gliele canta in faccia….. ma no!! non dovera fare così ….ma doveva farlo parlare …. Ma gurdati l’Ucraina quella è la violenza.
Credo che ieri Beppe non poteva far altro che fare quello, posso comprendere la presa per il c… da fazio ma non lo posso accettare da un Renzi, quindi a quei 4 dico: o cosi o a casa anche voi, basta chiacchiere, basta parole al vento, e se anche in futuro la pensate diversamente o avete da criticare qualcuno del movimento, be i panni sporchi si lavano in famiglia, quindi non fate i monelli anche voi
Non parlate male di chi dissente . Grillo lo dice anche lui che tutti possiamo sbagliare .
Lui non è una persona falsa , quindi si è comportato esattamente come è la sua natura , trovandosi davanti una persona che rappresenta il falso e prende per il culo gli ITALIANI
Se poi i senatori dissentono possono farlo tranquillamente , ma è difficile trattenersi quando chi dovrebbe fare gli interessi del popolo fa solo quello dei soliti noti.
Il M5 STELLE deve rimanere unito , e non diamo motivo a tutti questi traditori (politici) di essere divisi.
Per me Grillo ha fatto capire che è una persona sincera. Ma sfido chiunque a trovarsi il re delle BALLE davanti e non volergli mettere le mani addosso.
Ma possibile che quelli che hanno da protestare con Grillo lo debbano fare pubblicamente? Se certe cose non si condividono non si può parlarne a quattr’occhi invece che metter in piazza il dissenso, quando ben si sa che i nostri detrattori ci vanno a nozze? questa cosa mi dà molto fastidio come iscritta al Movimento. Ma soprattutto come si fa a parlare di “occasione persa”. Ma quale occasione? quella di collaborare con un bugiardo cronico? Forse che le prime frasi pronunciate da Renzi vi sono sembrate di apertura? Sentirsi dire che lui non vuole la fiducia dei 5stelle era una buona occasione di confronto secondo i dissidenti?
sai discutere pubblicamente è un sano segno di democrazia interna. Lavare i panni sporchi in casa ricorda nell’ordine:
1) la DC di Andreotti
2) il PCUS e poi anche il PCI
3) il PSI di Craxi
No so chi abbia deciso di portare all’onore della cronaca questo suo post, egregio signor Antonio Noziglia, poiché, pur nella sua brevità, contiene almeno un paio di enormità, dal mio punto di vista:
1) -ricordare l’apporto di voti di ciascun parlamentare ad ogni pié sospinto e in questo caso a chi, per indole o per costume, è avvezzo ad altri tipi di comportamento, rispetto a quello adottato da Beppe (che nella sostanza ha la mia approvazione, per quel che conta), è una cosa per me esecrabile. Non stiamo parlando qui di persone che tradiscono il mandato elettorale sui punti programmatici, ma di chi avrebbe voluto che si esprimessero le stesse tesi in modo diverso. Si può essere d’accordo o no, ma questo non dovrebbe autorizzare nessuno a mettere all’indice i perplessi. Altrimenti, non solo si dà ragione a chi parla di scarsa democrazia nel 5*, bensì si pretende di azzerare totalmente la possibilità di ognuno di avere un’opinione. E questo avviene solo nei peggiori regimi dittatoriali. Io spero da sempre che il M5S vinca, ma lo deve fare usando mezzi diversi da quelli del mondo arrogante e corrotto che vuol abbattere;
2) -solita solfa del circuito mediatico che deconestualizza, taglia e fa vedere ciò che vuole. Niente di nuovo o di originale. Ma questa volta LA7 ha trasmesso in diretta l’intero incontro; inoltre su youtube e decine di siti lo si trova da subito. Stavolta non si può dire che i media hanno travisato: Beppe voleva ottenere proprio il risultato di non far parlare Renzi, forse per dire alla gente: “questo può avermi anche copiato il programma, ma l’originale sono io”.
E allora signor, Antonio Noziglia, pensi in modo più aperto e rispettoso delle singole sensibilità prima di scrivere. Stesso invito va a chi ha selezionato questo post. Altrimenti questo modo di pensare ci avvicinerà tutti al tifo da ultras della curva sud. Ma soprattutto avremo reso un gran favore a tutti i Renzi di dx e di sx: avremo spaccato l’unica opposizione democratica del Paese
concordo Claudio..ma ora aspettati critiche becere ed offese gratuite
scommetti?
con le elezioni europee in arrivo io proporrei una riunione in cui dire una volta per tutte a questi 4 cosa vogliono fare. non possiamo avere 4 mele marce che remano contro il m5s , meglio staccarle subito e essere tutti uniti …
Io personalmente ho apprezzato l’intervento di ieri di Beppe, alle consultazioni con Renziestaisereno,ha rispettato la volontà dei votanti, andandoci, e stoppato sul nascere il rottamatorerottamato con una netta sfiducia e confermando la coerenza a riguardo i concetti espressi da noi cittadini 5stelle. Per quanto riguarda i quattro dissidenti, credo che sia democratico pensarla diversamente ma, se si conoscono le volontà, le idee e i concetti, su cui è basato il MoVimento, non è accettabile contraddirsi pubblicamente, si va in pasto ai leoni!!! Perciò, sarebbe giusto aprirsi ad un sano dialogo interno, poi se le posizioni sono differenti credo sia giusto, singolarmente, defilarsi. Non si può mandare in rovina la volontà di milioni di persone per pochi singoli, ABBIATENE RISPETTO!! Grazie Beppe, grazie a tutti i cittadini 5*****, Vinciamonoi……..SIAMO ONESTI E VOGLIAMO UN’ITALIA ONESTA.
Ai quattro senatori che hanno tanta voglia di parlare con Renzi, lascino il Movimento e si iscrivano al Gruppo Misto del Senato. Noi 5 stelle non abbiamo bisogno di essere criticati per quel che facciamo per ridare dignità, moralità ed onore a questo Paese spolpato dai Lupi che sono tra Noi. O siete in malafede o non avete capito nulla. La Vostra presenza non deve continuare ad essere dannosa per il Movimento. Se non vi piace il comportamento di Grillo e Casaleggio l’unica cosa che dovete fare è quella di cambiare aria. Renzi, Epifani, Alfano, Berlusconi e gli altri sono tutti uguali, quindi a che serve sentirli. Basta inciuci e tradimenti.
Edoardo Franco
hai detto
non abbiamo bisogno di essere criticati per quel che facciamo
non ti sembra che di democratico non ci sia niente?
Piu’ che ci criticano e piu’ siamo forti. Se non lo fossimo non ci direbbero niente
le carte renzi le ha scoperte nei primi 30 secondi….se poi portavoce o presunti tali pensavano che nove milioni di cittadini avrebbero abbracciato un tizio che ha fatto accordi con un pregiudicato ( berlusconi) un massone ( verdini ) un camorrista ( cosentino,attraverso verdini) e la mafia delle banche,allora hanno pensato proprio male. Tra l’altro se dopo 30 secondi mi trovo davanti un bullo che mi dice: noi non vogliamo niente da voi non vi chiediamo nulla…..ma allora che ti pensi che siamo venuti a fare a roma ????’ non siamo i zerbini di nessuno mettetevelo bene in mente. Siamo contro il sistema. E’ una guerra o dentro o fuori o con noi o contro di noi le vie di mezzo con questo sistema criminale non esistono.Cercate di non dimenticarlo perchè vi abbiamo mandati in parlamento con un unico obiettivo e cioè quello di eliminare il “Sistema” e lo elimineremo…….
Sono TOTALMENTE d’accordo!
Una cosa solo vorrei chiedere ai dissidenti:
veramente pensate di poter collaborare con un governo che tra i suoi rappresentanti Casini, Giovanardi, il grande cacciatore (di bambine) Alfano e Formigoni? Perchè non chiedere anche a Buttiglione di entrare a farne parte, magari come “maitre a penser”? Volevate sentire Renzie dire che non vuole più gli F35? Non c’è problema! Anzi #F35 stai sereno! Possibile che in Senato non abbiate appreso nulla?
Prossimo STEP di questi 4 è parlare di strategie ” VINCENTI
al ” CLUB OLGIATA, Spiace che non abbiano capito nulla.
ragazzi dopo il terzo pdino non eletto che cosa vi aspettevate che grillo non si incazzasse??? guardate i primi 10 secondi del filmato renzi dice, che non si aspetta che il movimento gli dia appoggio, e li grillo prima di incazzarsi a detto, ma allora che cazzo siamo venuti qua a fare se dici cosi? e li poi si e’ scatenato, cazzo ha ragione grillo, dopo tre pd non nominati, e sentirsi dire cosi e sappiamo tutti, che tanto non cambiano nulla i pdinni, percio io condivido pienamente grillo, ma guardate i primi 10 secondi, se no non capite perche grillo e’ esploso. vinciamo noi.
Forse è arrivato il momento di invitare alcuni di questi signori ad ingrossare le fila numerose del PD !!!!!!!!!!!!!!!!! Del resto alcuni di loro muoiono dalla voglia di farlo.
ACCONTENTIAMOLI.
Spero che in questo movimento uno valga veramente uno e quindi anche se forse facevano bene a non dire niente, visto che la situazione è delicata, hanno però il diritto di dissentire senza per questo essere chiamati traditori o qui manca la democrazia?
Io per esempio pur essendo d’accordo su tutto quello che ha detto Grillo avrei preferito che parlasse dentro con renzi Di Maio lo avrebbe stracciato serenamente, poi fuori Grillo avrebbe potuto fare il suo comizio, sarebbe stata una vittoria a 360 gradi.
COMUNQUE CERCHIAMO DI STARE UNITI, SONO GLI ALTRI PARTITI CHE DEVONO SGRETOLARSI.
UN PENSIERO
a tutti quei FRUSTRATI di sinistra CHE ADESSO VOMITANO IN QUESTO BLOG ATTACCHI CONTRO IL MOVIMENTO E GRILLO
A VOI
che per anni AVETE votato e sostenuto un partito che si è arricchito grazie alla vostra COGLIONAGGINE
VI DICO che
il m5s non rappresenta la vostra riscossa in quanto non è ne di destra ne di sinistra ma ha come unica causa
MANDARE UN SISTEMA DI VENDUTI CORROTTI CORRUTTORI PARASSITI INCAPACI SUBDOLI FURBI FURBETTI OPPORUNISTI SCHIAVI CODARDI
A FARE IN CULO.
tutti a casa.
NON PUOI ALLEARTI CON NESSUNO NON SONO AFFIDABILI LO HANNO DIMOSTRATO IN 40 ANNI SE NON LO AVETE CAPITO SIETE DEI BENEMERITI DEFICENTI
O FORSE SIETE SEMPLICEMETE OPPOTUNISTI CHE VIVONO DI ASSISTENZIALISMO DA PARTITO a spese della collettività.
PRATICAMENTE DEI PARASSITI
brava!!almeno qualcuno che ha capito tutto!! se collabori con loro prima o poi riusciranno a fermare anche te.Forza m5*
ma come si fa a dire che beppe a sbagliato…bisogna essere dementi…ma per favore…!!se in politica uno non ci capisce un cippa..stia zitto…!!..ma quale occasione persa..!!le consultazioni non servono ad una “benemerita cippa”..i giochi sono già fatti al tavolino..inoltre avevo già pronosticato che ci sarebbe stato un attacco della stampa…queste consultazioni sono una cosa inutile..un rito che andrebbe “cancellato”..con questi non si tratta..punto e basta..!!
bastava non andare allora se era inutile..o no?
La delegazione è andata per le votazioni fatte online, dove è prevalso il si.
Altrimenti si era già decisi di non andare come fatto quando ci sono state per il Presidente della Repubblica
Ipotetico dialogo:
G a R: “esponi il tuo programma”
R a G: pappardella di tutte le cose che TV e giornali ci propinano tutto il giorno tutti i giorni
G a R: “questo non va, quest altro non è chiaro, qui non sei credibile…..”
R a G: “facci provare e vedremo. Tu che proponi?”
G a R: pappardella di tutte le cose che vorrebbe fare il M5S
R a G: “Proponi cose irrealizzabili e poi non hai i numeri per farle”
Alla fine
INFORMAZIONE: G populista propone cose non realizzabili, vuole sfasciare il sistema, dice sempre di no, non fanno niente in parlamento etc.
SONDAGGI: R vince confronto con G
DISSIDENTI: “Forse era meglio confrontarsi in un altro modo”
Forse, non era necessario fare quello che hanno fatto i 4 senatori, ma hanno espresso un parere. E’ nei comportamenti di ben altro conto che dovremmo parlare di espulsione. Una critica con una lettera è accettabile… forse non è una mossa molto furba ma si deve accoglierla comunque. l’IMPORTANTE è che ORA NON VADANO IN TV a FARE IL VERO FUOCO AMICO… e soprattutto che mantengano quella professionalità che dimostrano di avere tutti i giorni in parlamento. Detto questo, un opinione può essere più o meno condivisibile e va accettata.
Metodo Boffo?
Se i sondaggi di regime ci danno al 24,6% per questo sistema e’ finita, ecco perche’ hanno messo RENZIE in fretta e furia.
Ricordate che in Sicilia ci davano al 3,5% e alle politiche ci davano all’8%
e in sardegna?
Beppe ha fatto benissimo a non presentare liste in Sardegna, c’erano pronti decine di piddini pronti ad imbarcarsi dentro il M5S a 30,000 euro la mese,
come è successo alle politiche con con questo pugno di rinnegati che non hanno mai fatto parte del movimento e ci ritroviamo all’interno,
Gente del pd dentro il movimento
BULLISMO!!!!
Solo chi non è sicuro delle proprie argomentazioni è tentato a sopraffare, fisicamente e/o verbalmente, l’avversario!!! Ormai Grillo sta mostrando di essere alle corde e più passa il tempo più non sa che fare ecco perchè ripete la cantilena solita. Il gioco non potrà continuare a lungo ed ecco perchè va in crisi!!!
P.S.: ha senso continuare a dire “tutti a casa” quando è palese che non potrà mai avverarsi? Neanche la Germania di Hitler era un monolite. Davvero non ve ne rendete conto?
P.S. 2: e se Casaleggio facesse tutto questo proprio per rimanere sempre al 25-30% e poter dire di non poter mai far nulla perchè non sono andati tutti a casa? Alibi stupendo …. su Gaia!!!!
Una parte di voi non vuole e cambiare questo sistema, nella merda ci sguazza bene, forse perchè c’e’ nato, A noi interessa il 50% degli elettori che non vanno più a vatare per cambiare.
Non ci trovo niente di male che a volte abbiano opinioni diverse, l’importante è rispettino le regole del movimento.
Ci mancherebbe altro, avere idee diverse è un’arricchimento del dialogo e delle scelte. Però , una volta presa una decisione a maggioranza, la si rispetta e la si fa propria.Non si va in giro a continuare la discussione cercando di avere ragione all’esterno quando la tua idea è stata non recepita dai colleghi. Ovviamente,qualora la decisione presa a maggioranza sia davvero contraria a tuoi principi fondamentali, non resta che prendere atto di non poter restare in quella compagine
In tutta franchezza condivido l’idea espressa dai 4 senatori!!!!! Se dopo la consultazione online “la base” ha voluto che il M5S incontrasse RENZI, non capisco il comportamento tenuto da GRILLO. Incontrare una persona per discutere e poi NON farla parlare durante l’incontro è un comportamento RIDICOLO e anche MALEDUCATO!!!!. Grillo avrebbe fatto sicuramente più bella figura a lasciar parlare RENZI e poi contestarlo “punto per punto”. Lasciar parlare una persona NON significa condividerne il pensiero e le idee ma semplicemente avere un confronto CIVILE. I monologhi si fanno negli spettacoli, in politica ci si confronta e si discute. Credo proprio che sia stata proprio un’occasione mancata!!!!
PS Rappresento di aver votato M5S.
non ti preoccupare..ti diranno che sei un inflitrato piddino..scommetti?
Beppe grillo il megafono a 5 stelle , ieri ha parlato al 50% degli italiani che stufi della solita politica non vanno a votare.
Fece lo stesso un anno fà sotto l’acqua ,la neve, il freddo nei suoi comizi, risultato che 9 milioni di italiani hanno votato M5S.
Già oggi 3 punti in più di consenso ai 5 stelle.
L’idea base dei 5 stelle è la democrazia diretta dei cittadini italiani, informati bene cosa vuol dire.
non sono d’accordo con te valeria..ma rispetto quello che dici. Forse la democrazia diretta dovrebbe essere scevrata dalle offese gratuite che non aiutano a convincere gli elettori indecisi. L’italiano per sua natura non ama l’estremismo , specie se gratuito come si puo’ leggere nel nostro blog. Forse dovremmo combattere i amleducati che non fanno onore al nostro movimento.
Concordo con Valeria, per andare significava solo farci conoscere meglio e farci sentire dagli italiani ancora troppo confusi. Obiettivo raggiunto.
Le idee ed i comportamenti si possono condividere oppure no, purtroppo non è questo l’argomento in discussione. Normalmente se si fa parte di una associazione (di qualsiasi genere), che avrà determinati ideali, si agisce per raggiungerli, i dubbi si discutono e risolvono all’interno possibilmente senza che nulla trapeli.
Nello specifico si parla di signori che puntualmente si manifestano per esprimere agli organi d’informazione (praticamente il principale nemico in quanto imputati di fare tutto tranne informazione) dubbi, sterili e controproducenti polemiche sull’operato del loro capo, io lo chiamerei sabotaggio. Non credo nei finti tonti. Sinceramente mi sono rotto i coglioni.
“SE QUALCUNO PENSA CHE IO SIA ANTIDEMOCRATICO,VA FUORI DAI COGLIONI”,DICESTI PROPRIO TU.”SE QUALCUNO OSA DARMI DA DEL CANNIBALE,ME LO MANGIO”,DICEVA UN ANTROPOFAGO PERMALOSO.Cannibale o non cannibale? Questo è il problema.Legittimamente e comprensibilmente.Ma una decisione bisogna pur prenderla:bianco o nero,dentro o fuori.Dio può essere uno e trino,ma il pensiero “multiunico” non è stato ancora inventato.
Quanto consenso hanno portato i 4 senatori? In media lo stesso che hanno portato gli altri.
È partita la caccia all’uomo.
Adesso sappiamo che ogni deputato e senatore del m5s vale quanti voti ha portato, quasi zero.
SONDAGGIO TECNE’: CROLLA IL PD, M5S AL 25 PER CENTO
ecco perche’ il mafioso piddino ha sguinzagliato gli orellana, i bocchini e le campanelle.
ma non servira’ a niente, prima gli rimanderemo i 4 stronzi e poi alle europpe gli faremo restituire tutto il malloppo che ci ha rubato in questi anni
Vinciamo noi!
mi ha sempre colpito la finezza del tuo pensiero….
Non sono nuovi a questo comportamento da fuoco amico.
Loro non sono corretti verso il popolo 5 stelle. Altra cosa è la democrazia. Perchè non fanno tutti i giorni quello che ha fatto Beppe Grillo ? Si devono vergognare. E noi dobbiamo buttarli fuori dal movimento.
Si stanno buttando fuori da solo. E’ questione di tempo. Sono duri di comprendonio ma la goccia cinese della coscienza limpida li sfalderà senza scampo. Abbi fede.
Rispetto la posizione dei 4 senatori però, potevo capire i loro dubbi con Bersani, ma dopo 1 anno non hanno ancora capito nulla ne del movimento ne degli interlocutori come Renzi. Grillo ha gestito benissimo l’incontro . Cosa doveva fare? Ascoltare un cialtrone che ha presentato legge elettorale ( porcata 2) con un pregiudicato e che sino al giorno prima affermava che non avrebbe fatto le scarpe a Letta. Vado oltre Grillo: Renzi è il degno erede della politica marcia e il tempo lo dimostrerà. Cari senatori, avete avuto la fortuna di approdare in parlamento grazie a Grillo, ora abbiate l’onestà di andarvene il movimento non ha bisogno di Voi
DI QUESTI VENTI ANNI DI TRADIMENTI RESTERANNO POCHI NOMI: FINI, D’ALEMA, SCILIPOTI E ORELLANA
O FORSE ORELLANA NON E’ UN TRADITORE, TROPPO ONORE PER LUI, FORSE SARA’ RICORDATO ED ANNOVERATO NEGLI INFILTRATI
Mentre orellana e co. Dissentono i cittadini dicono altro
Sondaggio tecné per tgcom24 m5s al 24.6% + 3% rispetto ad una settimana fa
Crolla il PD
Il dissenso deve essere ammesso purché di fatto non porti ad una scissione per palese contrasto con le linee fondamentali del movimento. Dissenso procedurale e non di sostanza.
qui non si tratta di rispettare o meno chi la pensa diversamente..ma si tratta di regole..se qualcuno di noi facesse un movimento o un partito e le regole dicono: chi aderisce dovra’restituire il 50% dei compensi,non dovremo mai allearsi con dx o sx(causa dei mali dell’italia)non saremo corrotti tantomeno corruttori,saremo soltanto degli eletti che dovranno fare gli interessi del popolo(insomma tutto cio che c’è nel programma)non possiamo ogni volta a sta qui a dire è giusto o sbagliato,potevamo fare meglio,o diversamente..insomma e’ chiaro che si puo sempre fare meglio..ma io penso una cosa..se non ci fosse stato beppe non ci sarebbe il m5s..se non eravamo soddisfatti di beppe e dei nostri ragazzi,potevamo non votarli,se pensiamo che votare dx o sx sia meglio,non seve stare nel movimento..( e poi non vedo tutta questa democrazia negli altri partiti)..pertanto, rispetto a beppe e al movimento ,solidarieta,con i nostri ragazzi..ultima cosa..pensate nella scuola vi sono regole, tanti saranno d’accordo e altri no..cosa si fa? i dissidenti? ognuno si fa una scuola a proprio piacere?
Grillo, non hai ancora afferrato?!
Se vuoi incrementare notevolmente i tuoi consensi, ci sono due cose essenziali da fare. Innanzitutto devi assolutamente disfarti di tutti gli infiltrati piddini che infestano il tuo movimento e che minano la tua base spostando l’ideologia del tuo schieramento verso posizioni palesemente filo sinistroidi. In secondo luogo, devi mirare all’acquisizione progressiva di consensi presso gli astensionisti, che come è ben risaputo, sono per la maggior parte potenziali elettori di centro e di destra.
Caro guru del web, è ora che ti svegli!
Devi scegliere se rimanere un partitino di nicchia, satellite della sinistra; o se diventare un vero movimento autonomo ed antieuropeista, con alla base un’elevata percentuale di consensi.
Marine Le Pen docet!
Uno (Grillo) che da zero a momenti si prende l’italia malgrado abbia i media non solo contro, ma che lo calunniano, non ha bisogno del tuo misero consiglio.
se sei indeciso lascia perdere..rimani nel tuo ghetto di fascismo e vota casapound
Ti sbagli di grosso su Marine Le Pen. Il FN è un partito familiare ( le Pen padre + figlia e genero con il loro avvocato e la nipotina ultima arrivata ) sono contro i limiti dei mandati , xenofobi e anti europei sti cazzi…dietro ci sono le grosse banche , la borghesia cattolica e una banda di disperati che votano Le Pen perché pensano che il problema siano una banda di disperati che arriva dal terzo mondo e non la banda di ruffiani speculatori che creano povertà e necessità di emigrazione. Io abito in Francia da 20 anni e li conosco bene. Votano FN al primo turno per protestare e fanno piacere ai socialisti , poi votano a destra al secondo turno .
Per tutti quelli che scrivono che i cittadini eletti che non sono d’accordo con Grillo sarebbero del PD: ma non pensate che sarebbe più facile per loro passare veramente al PD e prendersi i soldi dello stipendio e dei rimborsi? E se non lo fanno secondo voi vuol dire che, oltre che del PD, sono anche stupidi, oppure vuol dire solo che esprimono un legittimo dissenso? I 4 (in questo caso, negli altri non so, conosco solo un po’ Orellana) hanno espresso un’opinione, per me del tutto condivisibile, sui modi usati da Grillo. Per quale motivo, poi, sia andato Grillo da Renzi (e non un cittadino che poteva avere occasione di farsi le ossa in un’occasione istituzionalmente importante), non lo capirò mai
TORNA DAL TUO PADRONE PIDDINO E LECCAGLI IL CULO
Appunto perché non lo capirai mai che si spiega come pure Orellana e C. non abbiano ancora capito un cazzo dell’anima del movimento a cui sono iscritti. Siete simili: duri di comprendonio ma non falsi ed ipocriti. Solo molto ingenui, ahimè, più simili a Forrest Gump (una bella favola ma non la realtà) che a dei seguaci. Siamo una dittatura morbida…parole di Grillo!! Tu sei uno che pensa ancora di uccidere il Sistema, questo nemico marcio, corrotto e ripugnante, col dialogo? Senza spargimento di sangue? Forse sarà meglio che cambiate “partito” prima che vi ritroviate dentro ad una rivoluzione che non vi appartiene.
Beppe grillo ieri ha parlato al 50% degli italiani che stufi della solita politica non vanno a votare.
Fece lo stesso un anno fà sotto l’acqua ,la neve, il freddo nei suoi comizi, risultato che 9 milioni di italiani hanno votato M5S. Ti basta.
E’ evidente che Grillo compensa i propri limiti evitando il contraddittorio, cosa che ha fatto anche con Renzi perdendo un’occasione propositiva. Il movimento è servito a dare una scossa al paese ma adesso sta implodendo su se stesso senza rendersi conto che poteva avere un ruolo di primo piano per ridisegnare il futuro del Paese.
Stai tranquillo, pensa al tuo PD che fine farà alle prossime elezioni. Renzi ti ha dato ancora l’illusione di altro tempo da giocare. Gioca gioca tanto ormai la fine è vicina.
C’era poco da dire da parte della Ferrari rotta Matteo Renzi
Non è questione di attacco ai senatori. Il problema è che hanno dato l’impressione di un movimento frammentato. Serve una linea comune.Punto. Bisogna essere una testuggine, qualunque forza disgregante è un errore.
E secondo te quattro meschinetti che non hanno ancora capito l’anima del movimento politico a cui sono iscritti, possono rappresentare una “forza” disgregante? A me che il M5S non metta il bavaglio a nessuno fa solo piacere. Che i cretini si possano manifestarsi liberamente da soli in prima persona! Se non altro ci si fa quattro risate.
posso dissentire? grazie. l´autocritica e´ importante, perche non siamo infallibili.. critica va accettata finche e´intellettualmente onesta e propositiva.. non mi sembra che i senatori citati vogliono male al movimento, casomai vogliono migliorarlo per avere piu consensi dall´elettorato.
Condivido, che sia giusto lo scambio di idee non ci piove, non trovo giusto criticare il sistema nel quale ne fai parte sapendo fin da l’inizio la linea del M5S, questa gente non è affidabile, quindi non ci si deve accordare, altrimenti ti accollano i loro errori.
Condivido, che sia giusto lo scambio di idee non ci piove, non trovo giusto criticare il sistema nel quale ne fai parte sapendo fin dall’inizio la linea del M5S, questa gente non è affidabile, quindi non ci si deve accordare, altrimenti ti accollano i loro errori.
Ma perché si indice una consultazione tra gli iscritti secondo te? Se la metá degli iscritti ha detto di andare da Renzi alle consultazioni…. (io ero contrario ad andare) … poi bisogna andare! Contano i 20.000 che hanno detto di andare?
orellana ha rotto il cazzo . e anche rappresentante al senato volevano farlo ? mettete alla porta questi 4 cecchini. andranno a ingrassare i voti di fiducia a renzi unendosi ai casalesi di cosentino
Quello che mi accingo a scrivere l’ho già scritto in due giornali e sono stato censurato,ci proverò più tardi,ecco la mia opinione:
Noi 5 STELLE,da CASALEGGIO al più piccolo simpatizzante,fin dalla prima ora abbiamo detto:TUTTI A CASA.Abbiamo ,in altre parole,deciso che tutti i parlamentari eletti,ad eccezione dei 5 STELLE,dovranno prima o poi decadere del loro mandato parlamentare.IN VENT’ANNI HANNO MESSO L’ITALIA IN GINOCCHIO.Ieri GRILLO ha fatto con Renzi quello che nelle camere fanno Boldrini e Grasso con i parlamentari 5 STELLE:ZITTIRE L’AVVERSARIO.SI È PAGATO CON LA STESSA MONETA,PERBACCO!.Piaccia o non piaccia alla stampa del mondo intero.Aggiungo che non si può discutere con chi si considera politicamente indegno di stare ancora in parlamento,forse ci sarà ancora qualche persona onesta ma non c’é più tempo per cercare queste colombe bianche.Si chiede ai 5 STELLE di dialogare con i partiti.Non può esserci dialogo con chi,nel giro di mezza generazione,ha distrutto la metà del ceto medio impoverendo all’inverosimile milioni di famiglie.Le proposte di dialogo che perorano i partiti nei confronti dei 5 STELLE,hanno lo scopo ultimo di insabbiare il TUTTI A CASA.Ci sono quasi venti milioni d’elettori che non vogliono più andare a votare.Questo é il risultato d’un nauseabondo disprezzo dell’evidente binomio POLITICO-CORRUZIONE.La,ancora una volta,le”colombe bianche”affogheranno nel fango che le circonda.Questo nauseabondo disprezzo di quasi mezza ITALIA per questa casta,per il momento é circoscritto nell’ambito familiare.A queste famiglie rimangono due soluzioni:SCENDERE NELLE STRADE CON UN BASTONE IN MANO O,PIÙ DEMOCRATICAMENTE,ANDARE TUTTI A VOTARE E MANDARLI TUTTI A CASA.La corruzione dilaga,i corrotti non possono diventare angeli per magia.Si accaniscono a difendere il potere per corrompere chi é ancora integro.Promettono sapendo che mentire,non c’é più luce in fondo al tunnel,il tunnel stesso é sparito,siamo in un deserto,con pane e acqua,fino a quando???
ho paura che l’alternativa del bastone in mano sia la rimanente se MS5 fallisse..tempo 6 mesi siamo alla rivoluzione secondo me in caso di mancate elezioni.
Un anno fà sotto neve e pioggia e freddo, Beppe Grillo fece una campagna elettorale che ha portato quasi 9 milioni di italiani a votare M5S tra cui io. Io in precedenza ero tra coloro che della politica ero schifato e disinteressato, ascoltato Beppe mi sono incuriosito alla Democrazia Diretta e preso informazioni sul web mi sono attivato a dare un pò del mio tempo alla comunità. Beppe Grillo da dignità alla vera politica, è il buon esempio di come i politici dovrebbero essere, ecco perchè renzi era imbarazzato di fronte alla verità dei fatti. La coerenza e l’onestà dei 5 stelle hanno spiazzato i castaioli che d’ipocrisia, viltà e deficienza totale di virtù han basato le loro entrate economiche, ancora qualche capra italiota si nutre dei granelli di sale gettati loro in pasto da i castaioli. Ma lor paràssiti tro..lls, sappiano che sempre più italiani stanno ritrovando la loro dignità attraverso la speranza che la rivoluzione culturale dei 5 stelle possa portare ad avere un’Italia onesta, libera e democraticamente governata dai cittadini italiani.20 sono i punti, scopiazzati dai parass…ti,che discussi e votati qualche mese fà da tutti noi (potevi farlo anche tu, ma non c’eri) sono stati portati in parlamento dai ns. concittadini a 5 stelle, questi ns.concittadini a 5 stelle che sono nelle istituzioni compreso Beppe Grillo hanno esclusivamente la responsabilità di questi 20 punti. Sulle proposte fatte dai castaioli i ns. 5 stelle non hanno nessun diritto di arrogarsi e proporsi con una loro decisione se prima non è stata discussa e votata da tutti i cittadini italiani.
Questa è la democrazia diretta dei 5 stelle!! Per chi non sà cosa vuol dire “democrazia diretta a 5 stelle”si informi sul web
basta stupidaggini. dedichiamoci alle elezioni europee. voglio contribuire per vincere quelle, non per dibattere su chi può e chi non può parlare. Di Maio e Di Battista trascinateci!!
Possono parlare tutti, nessun bavaglio. così chi è stupido può manifestarlo in prima persona! N’est ce pas?
ragazzi santo cielo NON attaccate i dissidenti. Voci fuori dal coro e’ normale ed e’ giusto che ci siano. Si chiama democrazia. Se poi loro non sono piu’ d’accordo con il M5S che escano dal gruppo, ma non li si infanghi pubblicamente perche’ facciamo solo il gioco dei nostri nemici politici.
Mi spiace leggere tutti questi insulti, e mi rende la vita più difficile nel convincere altri amici a provare a cambiare votando il movimento. Conosco e ho seguito il movimento da 4 anni, non 3 mesi, e conosco Battista dal 2010. E’ una persona che si è sempre data da fare e si è occupata criticamente delle cose, con l’umiltà di chi deve imparare ma che ha delle idee chiare, ed è disponibile, come ogni persona intelligente, a cambiarle guardando in faccia la realtà.
So di tanti nella mia regione, il Friuli Venezia Giulia (e ne conosco personalmente almeno una decina) che – dopo la scelta del movimento di non sporcarsi le mani per mettere su un governo che portasse alla scomparsa del nano e alla ratifica di 6-7 leggi come piacciono al movimento – non se la sono sentita di rivotarlo. Il M5S è passato in due mesi dal 27% al 19%, se non ricordo male. Possibile che non si sia imparato niente?
Renzi rappresenta il vecchio, è evidente. Tra l’altro non credo nemmeno possa definirsi di sinistra, stando a quel che dice e propone. Ma non era il caso di sentire cosa blaterava e ricusarlo, piuttosto che fare quella figura, dopo che il “Dio Rete” aveva stabilito a maggioranza che si doveva parlare (e non insultare e basta, perché questo è stato). Tanto fa Grillo poteva rispondere subito alla rete che lui non era disponibile all’ascolto e che ci andasse qualcun altro al posto suo. Spero di non essere insultato: ho espresso una opinione e sono uno che le questioni cerca di affrontarle, rimettendoci del mio. Ciao.
ORELLANA HA UNA CAMPANELLA AL COLLO , CHE GLI HA ATTACCATO RENZIE, A CUI PIACE ANCHE BOCCHINO
MI dispiace per voi ,4 senatori( cittadini) che non portate più avanti la causa per la quale siete stati eletti, nello spirito che si è prefissato il m5s.PER come la penso io( è una mia opinione)potreste andare anche nel gruppo misto, e togliere il disturbo GRAZIE!!!!! LA prima cosa che gli uomini devono avere ,è la coerenza e l’onestà. Grazie BEPPE per quello che fai per noi!!!!Forza M5S.
Se la metà dei votanti per recarsi alle consultazioni hanno preso questa decisione, credo volessero mandare un messaggio di apertura o comunque di disponibilità al colloquio!! Pur essendo un simpatizzante di M5S, devo esprimere il disagio che mi ha creato il comportamento di Grillo. Un comportamento ed un atteggiamento che riscontro quotidianamente nella vita di tutti i giorni. Sono francamente stufo!!
Non sono di certo felice del modo di condurre la faccenda ( da Faccendiere) politica in Italia, sia chiaro, ma ahimè ( o ahivoi), ho quasi la percezione che, quella di ieri, sia stato il giorno del giudizio!! Sbaglierò, forse!!
DEDUZIONE AZZARDATA E IN MALAFEDE
Grillo ha ragione da vendere, con questi non deve esserci trattativa, a parte che sono bugiardi e ipocriti, il loro unico scopo è’ di spaccare il movimento non di fare le leggi per il popolo
E poi, la campagna elettorale e’ stata fatta al grido di ”MAI CON LORO” adesso perche vi lamentate?????
No, invece sai che secondo me Grillo ha fatto solo bene? E io ero uno di quelli che diceva…beh, però..questi qui non fanno nulla, non progettano nulla…dovrebbero dialogare dopotutto. Invece adesso ho capito, improvvisamente. Cosa vuoi parlare con gente che è inaffidabile per definizione? Se Renzi è ammanicato con De Benedetti e le banche cosa pensiamo che gliene freghi dell’occupazione, del lavoro e dei problemi della gente? oramai è evidente la genialata dei poteri forti: mettiamo uno comunque “di sinistra”, così la gente gli crede e poi appena possibile lo infiliamo al governo e gli facciamo fare quello che vogliamo. Non è chiaro? Alla luce del comportamento inqualificabile di Renzi io credo che Grillo arriverà al 51% e anche di più. Bisogna vedere se la gente ha capito.
TI sbaglio alla grande. Sei un pdssino e le buone maniere (di questo stiamo parlando) di Grillo di infastidiscono ? Ringrazia che difronte a Renzi vi è andato Grillo perchè al suo posto vi era altra gente non so se alla fine si salutavano …….
Fatti un bel sonno che stai ancora dormendo.
Ritengo che i 4 senatori siano stati contaminati dal virus della politica che come primo sintomo ha quello del presenzialismo.Renzi è un ABUSIVO, ed è lì solo perchè un altroABUSIVO,NAPOLITANO,
lo ha incaricato di formare un nuovo governo che, da voci di corridoio europee, è stato richiesto per frenare la corsa del M5S in Europa. Evidentemente per i potentati europeisti il governo Letta non aveva l’appeal giusto per contrapporsi al M5S. Cari Senatori dissidenti non c’era niente da discutere con Renzi,è stato giusto andare ma non c’era niente da discutere. Il M5S non intende fare politica, per quello ci pensano PD, Forza Italia,Lega eccet. Il M5S vuole risolvere i problemi dell’Italia. Vuole arrivare a governare da solo questa nazione, perchè è meglio che vi rendiate conto che noi non vogliamo governare con nessuno di loro e loro non vogliono governare con noi. Quindi cari Senatori o meglio cittadini rappresentanti in Senato ( non dimenticate perchè siete stati eletti)è del tutto fuori luogo la vostra presa di posizione contro Beppe Grillo,che ha fatto benissimo a non lasciar parlare un ABUSIVO. Voi non siete lì per discutere con chi ha ridotto l’italia a un letamaio, non c’è niente da discutere,siete lì per monitorare quello che questa gentaglia fa ogni giorno e per proporre disegni di legge derivanti dalla necessità/volontà del Popolo 5 Stelle. Vi siete stupiti per la consultazione on line…voi avete detto che non lo sapevate…ma la conslutazione on line, cari senatori, E’ LA REGOLA, nel M5S, come fate a non saperlo ? Se volete discutere con l’ABUSIVO RENZI,lasciate il Movimento entrate nel gruppo misto e discutete.Non è la prima volta che vi mettete di traverso, dovete capire che il M5S non è una versione moralizzata del PD,con il PD noi non abbiamo niente da dire e niente da ascoltare.Beppe è il garante morale del Movimento ed è per questo che gli chiedo una votazione on line per far decidere al popolo 5 stelle la vostra permanenza nel gruppo del Senato.
Orellana ha detto a radio 24 che la sua è stata solo una critica costruttiva – sulla forma e non sul contenuto – e che è d’accordo con Beppe e che non ha nessuna intenzione di uscire dal movimento. E noi siamo felici di saperlo!
Lo speaker ha però fatto notare che i commentatori hanno pesantemente insultato i “poveri dissidenti” ormai in odore di martirio.
?????
Veramente di “insultatori” ne vedo uno solo , l’amico ottaviano che lo fa di mestiere e ormai fa solo colore.
In realtà vedo critiche costruttive di cittadini e anche molti sostenitori dei “dissidenti” a oltranza.
Leggete meglio, radio 24.
Uscite da quella radio!!! ahahahahahah
Fuoco…fuochino… fuochino… acqua, acqua!!
Questi sono 4 piddini imbarcati nel M5S
Ecco perchè ci hanno imposto di votare a febbraio, per non darci tempo di organizzarci e per non potere fare campagna elettorale in piazza con il freddo e la neve
Prima delle elezioni in una dichiarazione Beppe Grillo ha detto che nel gruppo degli eletti ci sarà un 10-15% di elementi estranei che userà il movimento per imbarcarsi e cosi è stato.
Questi 4 non hanno mai fatto parte del M5S ed è meglio che vanno via
A questi 5000 euro al mese non bastano.
I QUATTRO NON VANNO AGGREDITI, MA SE LI INCONTRATE ED AVETE A PORTATA DI MANO UN SECCHIO DI MERDA COSPARGETELI PURE
IN FONDO VI E’ AFFINITA’ MATERIALE E NUCLEARE CON IL LETAME…….SONO O NON SONO TUTTI UNITA’ A BASE DI CARBONIO
ottavià, …ti hanno citato a radio 24 come pesante insultatore…ahahahaha
ha ha ha t’ han sgamato.
crivere insulti è uno sfogo di basso livello e di poca utilità; chi ha buone idee e crede in quello che fa,usa l’insulto,apparentemente gratuito,solo per uno scopo ben preciso, che il più delle volte non sarà chiaro e capito nell’immediato.
per i quattro senatori,che hanno espresso in maniera educata il loro pensiero, occorre solo pazientemente aspettare: scopriremo se ci sono altre finalità,forse anche semplicemente materiali, come potrebbero essere state le stesse motivazioni per i precedenti dissenzienti, dei quali non ricordiamo nè i nomi nè gli atti da “statista” compiuti successivamente nell’attività fuori dal M5S…..gli attuali parlamentari del M5S stanno rinunciando a una cifra che vale, per l’intera legislatura, a quanto potrebbe guadagnare un operaio medio in tutta la sua vita >> queste cifre fanno tremare…. anche le più ferme volontà.
CARO BEPPE DA ELETTORE DEL M5S TI DICO CHE IERI MI HAI DELUSO E VORREI AVERE LA POSSIBILITA’ DI VOTARE PER LA TUA ESPULSIONE DAL MOVIMENTO. NON SEI UN PARLAMENTARE,IERI NON AVEVI ALCUN DIRITTO DI ANDARE AL CONFRONTO.DOVEVI LASCIAR PARLARE I PARLAMENTARI CHE CON LA LORO COMPETENZA E CORRETTEZZA AVREBBERO USATO TONI PIU’ ISTITUZIONALI PUR ESPRIMENDO GLI STESSI CONCETTI E AVREBBERO MESSO IN DIFFICOLTA’ QUEL PAGLIACCIO SUI TEMI PROGRAMMATICI.DIMOSTRA LA COERENZE E PROPONI UNA VOTAZIONE PER LA FIDUCIA O MENO A GRILLO. NON SEI IL CAPO POLITICO SEI IL GARANTE E NON AVEVI ALCUN DIRITTO DI ANDARE.
VAI A MORIRE AMMAZZATO, PIDDINO
sono pienamente d’accordo con te
Beppe è nostro amico e “portavoce capo”…nonchè benefattore! Lui e casaleggio hanno la nostra stima e il nostro affetto.
Testina di vitello, perché, la controparte era formata da parlamentari? Non prenderti in giro da solo adducendo di essere un elettore M5***** sei come Renzie, ovvero non sei credibile.
ti sei fatto scoprire : non sei del M5S >>>>cambia canale
Ma davvero pensate che lasciare spazio a Renzi IL BUGIARDO E ARRIVISTA che si sente AQUILA e non si rende conto che è POLLO, avrebbe lasciato replicare a Grillo?
Avrebbe fatto quello che ha fatto Grillo faceva il suo solito SHWO e poi segava la replica lasciando il tavolo.
Non fatevi manipolare da giornalisti intellettualmente disonesti.
Ci temono come la peste e sono disposti a tutto pur di servire la causa e mantenere i privilegi e le gratificazioni che i PARTITI distribuiscono a tutti coloro che si dimostrano fedeli.
NON LA CAMBIEREMO MAI QUESTA ITALIA FIN QUANDO IL POPOLO RIMARRA COSI INGENUO
Daniela, ti continuo ad evidenziare che è stato chiesto di scegliere se partecipare o meno alle consultazioni ed è stato deciso per il SI’, per cui né Beppe né tanto meno tu avevate e avete il diritto di rifiutare di sputtanare Renzi nel merito, come richiesto dalla maggioranza. Se poi ti ritieni depositaria della verità, sei libera di fondare un altro movimento, perché qui si ragiona e si decide (con qualche lieve incrinatura) a maggioranza
Purtroppo non lo sapremo mai e questo grazie a Grillo che, a mio avviso, ha solo mostrato codardìa!!!!
Rispondo a tutti quei FRUSTRATI di sinistra che per anni hanno votato e sostenuto un partito che si è arricchito grazie alla vostra COGLIONAGGINE dicendo che il m5s non rappresenta la vostra riscossa in quanto non è ne di destra ne di sinistra ma ha come unica causa MANDARE UN SISTEMA DI VENDUTI CORROTTI CORRUTTORI PARASSITI INCAPACI SUBDOLI FURBI FURBETTI OPPORUNISTI SCHIAVI CODARDI A FARE IN CULO. tutti a casa.
NON PUOI ALLEARTI CON NESSUNO NON SONO AFFIDABILI LO HANNO DIMOSTRATO IN 40 ANNI SE NON LO AVETE CAPITO SIETE DEI BENEMERITI DEFICENTI O FORSE SIETE SEMPLICEMETE OPPOTUNISTI CHE VIVONO DI ASSISTENZIALISMO DA PARTITO a spese della collettività.
PRATICAMENTE DEI PARASSITI
Allearti? Imporre a Renzi di dettagliare le vaghe proposte, contestandole e dimostrandone la falsità, l’ipocrisia e, comuqnue, l’inidoneità a risolvere i problemi del paese e contrapponendo nel dettaglio le nostre proposte; ti sembra allearsi?
Pensi davero che qualcuno della MAGGIORANZA (quanto non ti piace questa parola, stai continuamente evitando il confronto al riguardo) dei votanti del Movimento abbia mai pensato a qualche forma di alleanza e/o associazione ai fini della formazione di un Governo?
In caso affermativo, la tua capacità di comprensione si dimostra assai scarsa, altrimenti è la buona fede che manca … tertium non datur
Se non gli sta bene il modo di agire coerente del movimento e di grillo si dimettano pure! Io sono strafelice del discorso di beppe e strafelice delle posizioni ferree del movimento 5stelle! Parlare di cosa?esoprTUTTO CON CHI CON UN PUPAZO MESSO LI DALLE LOBBY ANTIDEMOCRATICAMENTE??? Direi a sti 4 senatori che facessero meglio a stare zitti o meglio ancora a dare le dimissioni!
ALESSANDRO E’ DI BATTISTA
LUIGI E’ DI MAIO
ORELLANA E’ DI PIPPA CIVATI, CHE A SUA VOLTA E’ A LIBRO PAGA DI RENZIE
LA PROPIETA’ TRANSITIVA PARLA DA SE
Perchè il m5s avrebbe dovuto sentire la solita tiritera di Renzi avvallando il Governo extraparlamentare nominato dal re. E’ una presa in giro e Beppe ha fatto bene a non caderci dentro ma denunciarlo in diretta per quello che è cioè un rappresentante marcio del sistema!
Possiamo parlare d’altro che non dei 4 ? Grazie.
I quattro chi? I Tre moschettieri che vanno per mosche e che difatti erano quattro, come li ha inventati Dumas? Ma dai che intanto a parlarne ci si fa due risate!
FRANCESCO CAMPANELLA, TOMMASO SI RIVOLTA NELLA TOMBA
Leggo i commenti e continuo a non capire. Se siamo stati chiamati ad esprimerci se andare o meno e abbiamo deciso di andare ci sarà un motivo. O forse i 20000 e passa che hanno votato per andare sono tutti rimbecilliti? Mi aspettavo, dopo la sacrosanta reprimenda su “sei espressione delle banche e di te non abbiamo fiducia” che riuscissimo a mettere in evidenza, in diretta sui temi concreti, le inconsistenze del Renzie. Tutto qua. Non mi sembra che pensare che si sia sprecato un rigore a porta vuota sia di per sè motivo di biasimo. Ne mi sembra di dover dimostrare ogni volta che si è duri e puri. Nessuno dei ventimila e passa ha chiesto di fare il governo con Renzie. Ognuno rimane delle sue opinioni. Ma posso pensare che potevano giocarcela meglio? M5S for ever.
Mah. La maggioranza della base è soddisfatta di come Grillo, invitato dai votanti ad andare all’incontro, gliel’abbia cantate! Io pure. Perché avrebbe dovuto fingere di starlo a sentir raccontare le solite balle per poi dirgli quello che gli ha detto? Perché permettergli in streaming di farsi per l’ennesima volta pubblicità su un programma che non farà mai e così pure continuare a prendere per il culo quella percentuale di ascoltatori che magari ci crede? E’ stato meglio aggredirlo subito per quello che è e poi chiarire anche il tutto in conferenza stampa! Tanto avrebbero cucito comunque le cose come gli pare a loro, come sempre e di questo almeno penso che tu sia consapevole. ciao!
Ma li conosci chi sono quelli del PD ? Non ti lasciano spazio di parola e ti aggrediscono . Ha fatto bene Grillo a cantargliele e a dirgli quello che era tanto non sarebbe cambiato niente nelle sue proposte . Renzie avrebbe sfornato le solite litanie sui programmi, l’Europa , “uscite dal blog” e così via …stava incominciando così renzie e ha fatto bene gvrillo a prendergli la parola e a dire la sua che tanto loro nei confronti dei “grillini2 non sono affatto teneri e anche ieri volevano mettere sotto cattiva luce il movimento che non dialoga , che è spaccato e minchiate di questo genere. .Io sono un sostenitore del M5S , sono uno che in sardegna ha sempre votato sardista ad eccezione delle ultime politiche. Condivido tutto il programma di grillo che è uno che dice le cose in faccia a questi falsi e ipocriti del PD.. Perchè renzie non ha esordito dicendo :- “Guarda Beppe, per incominciare il discorso ti annuncio che al primo posto dellla mia relazione priogrammatica c’è 1) l’abolizione del finanziamento ai partiti; 2)la restituzione immediata delfinanziamento medesimo che voi avete già restituito,3) la definizione del reddito di cittadinanza per i disoccupati; 4) il dimezzamento immediato del numero dei parlamentari sia di Camera e Senato, dei Consigli regionali , provinciali, e comunali; 5)l’abolizione del decreto che da i soldi della banca d’Italia(circa sette miliardi)alle banche; 6)l’abolizione dell’IMU e del canone rai e della web-tax; 7) il blocco dell’invasione dell’Italia da parte degli extracomunitari;8) il rientro immediato dei militari all’estero compreso l’acquisto degli F35; la definizione di un tetto massimo per i superstipendi e superpensioni cosidetti “d’oro” ecc. ecc io credo che Grillo avrebbe ascoltato , sarebbe stato d’accordo e avrebbe instaurato un dialogo serio, ma da come è partito renzie che voleva , e si è capito subito, fare solo “GAZZOSA” e non discutere di cose serie, Grillo che non è uno sprovveduto ha fatto , come doveva .
Alessandro è di Battista
Luigi è di Maio
Orellana è di Renzi
Sono orgoglioso di Beppe e del suo intervento sia alla consultazione con Renzie che alla successiva conferenza stampa. Un conto è essere critici dentro il movimento e dentro il gruppo parlamentare, un conto è rilasciare interviste senza confrontarsi, e mettendo in discussione i principi della nostra identità politica, primo fra tutti la lotta alla casta e al sistema dei partiti, e lo smascheramento delle menzogne dei politici, che si chiamino Letta o che si chiamino Renzi. Sono questi dissidenti rispetto a questi principi ? Non dovevano entrare nel M5S: sono liberi di togliere il disturbo, ma lasciando il loro posto ai primi non eletti !
C’è poco da discutere questi quattro debbono smammare , unitamente a quella grassa che non ricordo il nome e Currò alla camera. Hanno fatto sempre danno dentro il movimento. Siamo nati per smantellare la classe politica che c’è e, come da statuto non si fanno alleanze. Se ci smentiamo possiamo chiudere baracca e burattini. Beppe questi li ha sopportati fin troppo, per il bene del movimento. Ma la misura ha raggiunto il colmi se non se ne vanno perdiamo di credibilità giorno per giorno e lasciamo l’Italia in balia della merda che c’è.
No, non esagerare, non sono così determinanti. Loro sono solo quattro gatti che non hanno ancora capito l’anima del movimento a cui sono iscritti… e fanno la figura che meritano di fronte ai più furbi di loro, come tanti giornalai venduti, che hanno capito come stanno le cose e hanno paura che vinciamo noi. Non ti curare troppo di loro. Vinciamo noi, infatti!
Una spia di quanto sono ignoranti Renzi, Alfano etc. è che parlano di “foglio excel” quando parlano di programma. Ma lo sanno a che serve Excel? non credo lo abbiano mai aperto.
ragazzi tutti…io mi stavo soffermando su i commenti lasciati…e poi mi chiedo in quanto credo (a parer mio) sia la domanda più logica e forse più scontata che dovremmo farci un po tutti ( gogna o non gogna per i 4 parlamentari m5s):
IL CONFRONTO IN STREAMING AVUTO TRA GRILLO E RENZI CHE RISULTATO HA PORTATO?????
L’INTERESSE PER RISOLLEVARE LE SORTI DEL POPOLO DOV’E’ STATO?????
io credo che per quella fetta di indecisi che non sanno se stare con grillo o meno il confronto non sia stato utile. Ci vuole dialogo, volontà di ascoltare e di proporre le proprie idee, i propri ideali. Democrazia…dai ragazzi qualsiasi possa essere il pensiero di Renzi e/o Grillo ribadisco bisogna lasciare parlare , ascoltare e replicare cosa che non è accaduto. 10 minuti di incontro privi di qualsiasi CONTENUTO. Io credo che ci sia bisogno di libertà di parola. Condivido le idee ed i programmi di Grillo e del M5S ma purtroppo voglio esternare il mio disappunto sull’incontro e sono certo che molti altri come me in quei 10 min di video non si sono sentiti rappresentati come giusto che sia.
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/politica/2014/02/20/Ixe-43-Renzi-vincitore-streaming-Grillo-_10111698.html
L?ITALIA E’ NELLA ORELLANA FINO AL COLLO
Si Rimane piuttosto sconcertati nel leggere molti di questi commenti. Aver detto in faccia a Renzi ciò che si pensa di lui e’ stato un atto di grande coerenza ma non averlo fatto parlare no. Se lo avessimo lasciato parlare avrebbe potuto elencare le bugie che sarebbero venute fuori nei prossimi
I mesi e a quel punto i siluri avrebbero colpito il bersaglio in modo sicuro. Invece così ci tocca sentir dire che non c’è democrazia nel movimento e che non c’è dialogo.
A tutti quelli che inneggiano la rivolta e la violenza perché non avete le palle di andare in piazza come stanno facendo in ucraina? Avete forse paura di fare una brutta fine?
Al solito siamo in Italia ….tante parole, poche idee e fatti zero.
Condivido le idee del movimento, ma condivido poco i metodi usati da molti. Io punto all’obiettivo e con questi metodi l’obiettivo non si raggiunge e questo non mi va bene. Condivido l’atteggiamento dei Di Battista e degli altri ma quando leggo i commenti di molti mi viene da riflettere.
Come ti capisco.. forse entrambi abbiamo un’idea uguale della democrazia. Queste persone che offendono in maniera gratuita..e penso che siano saliti sul carro da pochissimo..ci faranno implodere.
purtroppo la penso cosi’
informati bene e poi rifletti….. alla fine parli e scrivi.ciao
VENDOLA NON E’ GAY PERCHE’ GLI PIACCIONO GLI UOMINI, CONSIDERO QUESTO NORMALE ANCHE SE IO SONO STRETTAMENTE ETEROSESSUALE, MA PERCHE’ SI ACCOPPIA CON I RIVA, POLITICAMENTE PARLANDO.
Ce sempre qualcuno che spera di entrare nella “Casta” Eppure non è difficile capire, NESSUN PATTO NESSUNA ALLEANZA con questi Poco di Buono…
Ora 4 si svegliano… e si accorgono di punto in bianco che non potranno far parte della casta se sono nel M5S… e fanno caciara… meglio così finchè scoprono le carte in tavola senza fare veri danni al Movimento
grillo si è trovato in difficoltà e renzi gli ha spento la luce
dai lasciateli in pace…fate loro godere sti ultimi mesi da parassiti…poi non saranno piu’ eletti e torneranno a fare i parassiti nel loro vecchio ambiente lavorativo ….in un cesto di ciliege …qualcuna col verme ci poteva scappare…
Quello che mi sorprende è che ‘sta cosa arrivi dai Senatori, persona di “una certa età”. Da quelli della Camera te lo puoi aspettare perché sono per la maggiore tutti più giovani, quindi qualche gaffe, uno scalpitare, una perdita di pazienza etc te l’aspetti, ma dai Senatori no almeno non a questo livello!
Mio banale suggerimento: cari Senatori dissidenti o psuedotali (ipotizzando che non sia vero il vostro dissenso verso il M5S), non fate il gioco degli altri, che “gli altri” poi ci godono e chi ci perde è l’Italia.
E’ la stessa cosa che è avvenuta con il Presidente della Repubblica: tutti quelli del PD a fare “marameo” al M5S quando è stato eletto nuovamente, ma senza aver capito (quelli del PD) che a perdere non fu il M5S, ma l’Italia.
Altro esempio? Decreto IMU-Bankitalia, quelli di sinistra che cantano “Bella Ciao” dopo l’approvazione. Anche in questo caso chi ha perso non è il M5S ma gli Italiani e di riflesso l’Italia.
Sono rimasto sorpreso nel vedere che il M5S avrebbe dovuto fare le consultazioni con Renzi, mi aspettavo un No secco.
Quindi evitate queste polemiche sterili inutili, le pseudo-proposte di Renzi sono note: sono 3 settimane che non si parla d’altro ogni 10 minuti in TV e Radio avendo lasciato completamente nel dimenticatoio il lavoro, l’ambiente, il dissesto del territorio, l’economia etc.
DELRIO: “Non c’è nessuna trattativa in corso, con Ncd troveremo una sintesi. Renzi è sereno”
Sereno??? ma allora stanno nella merda! (e chiedo scusa a Campanella&C se parlo male di Renzie..)
Non mi sembra si tratti di fuoco amico, piuttosto di una sana critica costruttiva. E’ innaturale pretendere di pensarla tutti allo stesso modo. Mica siamo in Corea del Nord…
QUATTRO MAIALI
Non esageriamo. Deve esserci sempre un sano confronto.
X quanto riguarda gli OPPORTUNISTI
Lorenzo Battista
Fabrizio Bocchino
Francesco Campanella
Luis Alberto Orellana
Gli ho VOTATI xche andassero in parlamento a lottare contro la CASTA non perche ne divenissero parte.
I PARTITI RISPONDONO A UNA GERARCHIA PIRAMIDALE
TUTTI SERVONO IL PATRONO che a sua volta serve i De Benedetti di turno e le LOBBY che li finanziano e sostengono nell’ascesa al potere (attualmete nel pd Matteo Renzi)
E SE NE FREGANO DEL POPOLO.
Ognuno di voi, CHE NON HA la mente manipolata dall’infanzia.
Da IDEOLOGIE che servono solo agli ASTUTI per arricchirsi, gestendo le MASSE è IN GRADO DI CAPIRLO
CI VORREBBE IL VINCOLO DI MANDATO se non sei più d’accordo ti dimetti.
Ti ripresenti alle nuove elezioni con chi vuoi e vediamo quanti voti prendi!
SEMPLICE E CORRETTO
è quello che dico pure io
Ti abbiamo eletto con le preferenze per essere la nostra voce
Se tu scediti il movimento scediti il pensiero di tutte le persone che ti hanno votato
Quindi il voto di espulsione non è da intendere solo per il movimento ma anche da qualsiasi carica conseguente alle elezioni
NON TE NE DEVI ANDARE NEL GRUPO MISTO MA A CASA!
E AL TUO POSTO METTIAMO UN ALTRO PIU MOTIVATO
Purtroppo il vincolo di mandato non c’è; anzi è previsto il caso della libertà di coscienza per l’ eletto (giustamente non sei obbligato a votare una cosa che ti ripugna solo perchè te lo ha ordinato il partito). Questa era una forma di garanzia costituzionale della libertà individuale ma ora è solo un paravento per i “salti della quaglia” alla Rutelli (ha fatto tutto il giro costituzionale da sinistra a destra passando anche per i movimenti). Gli manchiamo solo noi!
Per quanto riguarda i 4 farei calmare le acque per decidere cosa fare, ma a bocce ferme, senza farsi prendere dalla emotività. Purtroppo erano arrivati pronti per il dialogo ma non si sono accorti che da Renzie c’era solo chiusura (rivedete lo streaming ed ascoltate le prime parole di R, “gongolante perchè “sei qui (rivolto a Beppe) perchè il tuo popolo ti ha obbligato a venire… Facciamo riflettere i nostri 4, in fondo sinora si sono comportati bene.
Condivido pienamente entrambi i commenti. Con piacere apprendo che tutti coloro che credono veramente in questa rivoluzione democratica, non sono disfattisti ma propositivi.
Vinciamo noi
Abbiamo gente nel Movimento che ancora nn ha capito xchè si trova li !!! Non si può dialogare con gente che fa il contrario di quello che dice nn è più tempo. NESSUNA ANCORA DI SALVEZZA X NESSUNO ( VERREMMO SCARICATI DOPO DUE SECONDI E LORO SI PRENDEREBBERO TUTTI I MERITI ) BISOGNA CAMBIARE LE COSE X SEMPRE !!!
Secondo me oltre a nn avere precedenti penali bisognerebbe nn avere precedenti politici (almeno nn più di un anno) . ARIA NUOVA GRAZIE !!
Secodno me bisogna essere chiari.
Io sono d’accordissimo sul fatto che Renzi andasse preso a pesci in faccia e pefino contrario a che ci si andasse(sulla falsa riga delle ridicole consultazioni Napolitaniesche alle quali giustamente non abbiamo partecipato).
Ciò non toglie che c’è stata una votazione, la maggioranza (di cui non facevo parte) ha espresso parere favorevole a parteciparvi e non credo che quello che si è visto ieri nel palazzo fosse proprio quello che si aspettavano. domanda: a che è servita, quindi, la votazione online? Rishiamo di fare come loro…diciamo A e facciamo B…e questo non va bene… Rimane ovviamente il fatto che Renzi è anche peggio(a mio parere) di quello che ieri Beppe gli ha ricordato di essere… e anche troppo educatamente!
Ma davvero tu pensi che lasciare spazio a Renzi poi lui avrebbe lasciato replicare a Grillo e altri?
Avrebbe fatto quello che ha fatto Grillo faceva il suo solito shwo e poi segava la replica lasciando il tavolo. Non fatevi manipolare da giornalisti intellettualmente disonesti. Ci temono come la peste e sono disposti a tutto pur di servire la causa e mantenere i privilegi e le gratificazioni che i PARTITI distribuiscono a tutti coloro che si dimostrano fedeli. NON LA CAMBIEREMO MAI QUESTA ITALIA FIN QUANDO IL POPOLO RIMARRA COSI INGENUO
Hanno votato di partecipare per cantargli in faccia quello che pensa il movimento davanti a tutti, senza regalare ai media altri spunti per denigrare il M5S come uno che si tira sempre indietro etc etc. La base ha votatom perchè Grillo andasse al faccia a faccia coll’ebetino. Ciò è stato fatto e la stra maggioranza della base ne è rimasta soddisfatta (che poi ci siano sempre i duri di comprendonio che vorrebbero uccidere il nemico senza far sgorgare il sangue… beh quelli si chiamano Orellana e seguaci…)!!
Ma scusa, Renzi si è introdotto dicendo: io non ti chiedo nulla.
E Beppe All’ora che ci siamo venuti a fare?
Renzi se le cercata! O sbaglio?
C Si è detto “che il letsme si tocca col badile e non con il cucchiaino”
Ciao
Io son PERFETTAMENTE d’accordo con voi…
Forse mi son spiegato male: conosco tanta ma tanta gente ATTIVA del movimento 5 stelle e devo dire che questo mal di pancia un pò l’ho notato. Ergo: mi piacerebbe capire di quei 20 e rotti mila che hanno votato per andare a “consultarsi” se davvero come dite voi sono rimasti tutti totalmente soddisfatti…tutto qui..io manco ci sarei andato e, se ci fossi andato, gli avrei ricordato anche altre cose: perchè Beppe ha sbagliato a dirgli che è un bravo ragazzo che rappresenta però il marcio. E’un marcio che rappresneta il marcio! Tanto mi basta: uno che si fa inquadrare come dirigente 10 gg prima di assumere la carica pubblica (con le danarose conseguenze che ben sapete) voi come lo definite???
però non scendiamo negli insulti!
non condivido nulla di quanto detto da questi 4 eletti del m5s…ma comunque sono sempre dei rappresentanti del movimento…
AI PIDDINI E A TUTTI QUELLI CHE VIVONO DI POLITICA GLI RODE PERCHE’ IERI IL GRANDE BEPPE HA MESSO SOTTO IL LORO CAVALLO.
IL CRETINO DI FIRENZE BALBETTAVA, NON RIUSCIVA AD ORGANIZZARE UN PENSIERO, ERA COSTRETTO A RINCORRERE.
MA QUI NON SIAMO ALLA RUOTA DELLA FORTUNA, QUI SI DECIDONO I DESTINI DELLE PERSONE, QUI SI FA SUL SERIO.
CAPITO MERDACCE PIDDINE, MAFIOSE E TRUFFALDINE
Ottaviano, scrivi delle cose condivisibili ma per favore, non colorare il tuo linguaggio con parole inappropriate.
Mi rammarico anche per un tuo precedente commento a sfondo razzista che ho prontamente segnalato come inappropriato.
Sono certo che puoi essere una risorsa contro i troll ma devi abbassare i toni, saresti più efficace.
Ti abbraccio.
p.s.
scrivi due righe di scuse sul commento razzista.
Ottaviano, con questi commenti fai del male al Movimento. Spero tu sia in buona fede.
A me è stato tutto chiarissimo. Evidentemente a chi non lo è stato e non lo è tuttora c’è questa riflessione: prima di tutto bisogna distinguere la buona fede dalla malafede. In malafede per esempio ci sono il 99% degli attuali portavoce e dirigenti dei partiti che rappresentano il cosiddetto “Sistema” e il loro megafono mediatico. Mentre in buona fede diciamo a titolo esemplificativo che ci siano Orellana e compagni (i tre moschettieri che poi infatti erano quattro, va a capire la logica matematica di Dumas). Ora ci sono altre due alternative: O Orellana non è in grado di comprendere appieno l’anima, il nocciolo, il cuore del Movimento = Mandare tutti a casa coloro che rappresentano, vecchi o giovani, il Sistema che ha rovinato il nostro paese,senza se e senza ma, cosa che difatti sta in testa al programma = oppure è talmente ingenuo da credere che tale sistema possa partorire qualcuno dal suo interno che possa ucciderlo. Ciò è possibile solo nel film di fantascienza Alien dove però è la “madre” e non il figlio che si ribella alle mostruosità e quindi è un esempio che nemmeno calza a pennello. Per finire: o Beppe giustamente, se non vede il suo movimento crescere, abbandona e se ne ritorna a casa lui, oppure se ne vanno a casa gli altri. Questo può essere interpretato dai media e da tutti i liberi pensatori come preferiscono, sia chiaro, neo-fascismo o per dirla come lo stesso Beppe “dittatura morbida”, ma resta il fatto che ciò è estremamente coerente e intellettualmente (e praticamente)onesto. Orellana & C. se sono onesti spieghino dunque come possono continuare a credere che questo Sistema mostruoso possa guarire da solo partorendo tipi come Renzi dal suo interno… e contemporaneamente possano continuare a credere nel movimento a cui sono iscritti. A me su questo per esempio non torna qualcosa. Allora per concludere penso che sia tutta una questione di comprendonio e di mentalità, in sintesi: o si capisce o non si capisce. E’così dura e difficile?!? Vedremo!!!
Ma per che c###o non ci sono andati solo i parlamentari eletti e non condannati da Renzie?Che c’entra Beppe??E poi ci lamentiamo che nelle istituzioni ci sono pregiudicati e non eletti, e ieri il movimento a chi ha affidato l’incontro?A un pregiudicato non eletto, ditemi voi se è normale?
perche’ voi invece siete normali?
avete affidato il partito ed il governo ad uno non eletto e pregiudicato-condannato dalla corte dei conti
un vaffanculo anche a te
Due parole per Orellana: io ho seguito “Mambo Italiano” lo seguo ogni giorno, e sta diventando giorno dopo giorno più faziosa di “Otto e Mezzo” della Grubel. Sono programmi che si vantano di essere politicamente corretti perché trasmessi su LA7. Detto questo, nel programma “Fazioso”, caro Orellana, non ne sei uscito in maniera così limpida. Il tuo dire e non dire non serve, bastava dichiarare : Grillo ha fatto bene solo che volevo che smentisse Renzi passo per passo, noi con i luridi del Pd non abbiamo nulla a che fare e nemmeno con una che si chiama Mussolini a cui non parlo perché mi fa ribrezzo. Ora magari potevi dirlo con più “moscia lance” nel senso di mitigata moscezza ma chiaramente. Le mezze parole a noi italiani che aspettiamo delle risposte serie da voi che ci rappresentate non ci bastano più. Orellana devi solo capire che il paese dei politicanti è stufo, ci fanno schifo, non possiamo andare e metterli alla gogna, ci mandano la polizia. Credimi Pd PDL Berlusconi le Mussolini Renzie quel gay di Vendola che si accoppia con i Riva ect ect noi cittadini li conosciamo bene. Ormai a Renzi non ci cedono nemmeno le vecchiette intervistate nei mercati. Giusto per capirci.
campanella , sei un cane rognoso
No poverino è solo un po’ duro di comprendonio. L’anima del M5S è troppo complessa per un “pragmatico” come lui e compagni moschettieri, difficile da digerire. meglio considerarla utopia. Rimane solo da chiedersi perché restino ancora iscritto dentro ad un movimento di cui non hanno ancora capito un cazzo. Impossibile rispondere.
Chiunque deve essere libero di esprimere una critica.
Il Senatore Campanella al fattoquotidiano.it
“La prospettiva di mandare a casa tutta la classe politica: è solo teorica e ideologica”
Peró quando ti sei candidato non lo hai detto! e poi mi pare che lo stipendio che prendi grazie al M5* e Beppe non sia teorico o ideologico, ma moooolto mooolto pratico.
Campanella, vattene affanculo alla svelta e vedi di dare le dimissioni sennó a calci nel culo!
BBC: RENZI CASTIGATO E BASTONATO !!!
Così scrive la BBC, l più grande e autorevole editore radiotelevisivo del Regno Unito:
Beppe Grillo ‘has castigated’ (ha castigato) e ‘lambasts’ (ha bastonato) il primo ministro designato Matteo Renzi, durante il colloquio televisivo.
e mentre noi discutiamo di questi 4 stronzi di merda il cretino di firenze si e’ accordato con berlusconi, le banche, la bce, il boia e confindustria.
lui e’ lo strumento per farci il culo e noi lo difendiamo perche’ non lo avremmo fatto parlare.
capisco che lo dica un piddino di merda ma che anche qualche 5 stelle si faccia ingannare da queste tecniche di distrazione di massa e’ il colmo.
questa storia e’ gia’ durata abbastanza: fuori i 4 coglioni ed opposizione dura ed intransigente al cretino di firenze
se ogni voce fuori dal coro viene bollata come “fuoco amico” o tradimento andiamo male. i senatori in questione hanno solo espresso un parere (che condivido) sull’incontro.
Stimo molto Grillo è un grande ma ieri nn mi è piaciuto. Se accetti di andare ad un incontro di “consultazione” anche se sappiamo che è una farsa, nn puoi fare quella figura lì.. nn farlo parlare manco un minuto e urlare solo. altrimenti nn ci andava e nn faceva manco perdere tempo a noi x votare se andare o no.
Grillo è un grande leader di piazza ma si è dimostrato inadeguato x un incontro politico.
si possono dire le stesse, si puo essere intransigenti col nemico ma rimanere in un piano civile.
magari sbaglio ma x me è stata un occasione persa x far capire le idee del movimento a chi nn segue internet.
dai piddino, si sente lontano un miglio che puzzi di merda piddina
Il mio pensiero
X quanto riguarda gli OPPORTUNISTI
Lorenzo Battista,
Fabrizio Bocchino,
Francesco Campanella
Luis Alberto Orellana
Gli ho eletti xche andassero in parlamento a lottare contro la CASTA non perche ne divenissero parte.
I PARTITI RISPONDONO A UNA GERARCHIA PIRAMIDALE
TUTTI SERVONO IL PATRONO che a sua volta serve i De Benedetti di turno e le LOBBY che li finanziano e sostengono nell’ascesa al potere (attualmete nel pd Matteo Renzi)
E SE NE FREGANO DEL POPOLO.
Ognuno di voi, CHE NON HA la mente manipolata dall’infanzia.
Da IDEOLOGIE che servono solo agli ASTUTI per arricchirsi, gestendo le MASSE.
è INGRADO DI CAPIRLO
CI VORREBBE IL VINCOLO DI MANDATO se non sei più d’accordo ti dimetti.
Ti ripresenti alle nuove elezioni con chi vuoi e vediamo quanti voti prendi!
SEMPLICE E CORRETTO
@daniela c. Scusami, ma qualcuno nel Movimento ti ha eletto a interprete della sua volontà? Quello che sostieni è legittimo ma è la tua posizione, mentre quella espressa dai 4 portavoce è quella che rappresenta la maggioranza dei votanti sulle consultazioni (e, quindi, secondo il principio democratico dovrebbe essere la volontà del Movimento) …
io contesto il modo nn il contenuto. se tanta gente nn ti vota xche ti danno del anti democratico e tu alla prima occasione ti comporti cosi come puoi sperare che qualche elettore cambi idea??
al cretino che mi dà del “piddino” posso solo dire che fai vergogna al movimento. sono iscritto da prima di te probabilemente, taci.
Ci sono persone ad es. come di maio e di battista che possono tenere benissimo testa a renzi; nel caso specifico era necessaria una strategia che magari poteva contemplare anche la partecipazione di grillo ma, ripeto, pianificando. Terra terra: grillo va bene per lo sfondamento, nel momento in cui devi sputtanarli agendo sul loro campo lo spazio va dato a chi sa muoversi egregiamente mettendo in evidenza ogni porcheria.
E’ stato un mezzo errore, sta di fatto che comunque la reazione della eterogenea coalizione partiti/informazione (furbi ma a quanto pare non troppo…) fa il gioco del m5s.
Però rimane sempre lo stesso problema, grillo e casaleggio non possono svegliarsi la mattina e inventarsi il quesito del giorno; non possono dire che la via è la democrazia diretta e poi procrastinare all’infinito una seria piattaforma; non possono fare i processi di piazza a chi (anche stupidamente) si mostra dissidente; e non possono avere l’ultima parola.
Il m5s è una opportunità incredibile, solo 1 anno fa impensabile, anche a livello mondiale a mio parere non c’è stato nulla di simile, grillo e casaleggio devono rendersi conto degli errori che non vanno più commessi ma soprattutto i senatori e deputati devono iniziare a discutere con maggior chiarezza per trovare una linea comune che escluda continue tensioni, perchè queste ultime ci sono e sono percepibili anche a distanza.
Voterò ancora alle europee ma per quel che mi riguarda potrebbe essere l’ultima volta se non c’è un cambiamento; che il problema reale sia la marmaglia che in ogni dove depreda non ci sono dubbi, ciò non toglie che i problemi interni (o almeno quelli che io vedo come problemi) debbano essere affrontati.
sandro paolo, completamente d’arccordo con te.
penso che prima o poi si arriverà a far camminare il Movimento con le proprie gambe grazie ai deputati e senatori in gamba che stanno venendo fuori.
Disprezzo l’incapacità di Grillo di accettare giuste critiche. E’ anche lui re? Se ho votato 5 stelle e’ per le capacità argomentati e di Di maio, Di battista… E per la possibilità democratica di esprimere le proprie opinioni.
Baby
perche’ quando hai votato tu conoscevi di battista e di maio?
ma fammi il piacere, vai a fanculo piddino di merda.
vai sul sito del pd e guarda la trave nel tuo occhio
Io sono un vero grillino e ho votato il M5S per portare l’operazione “fiato sul collo” anche in Parlamento.
Non mi aspetto null’altro che sapere, sapere tutto quello che avviene nel Palazzo e farlo sapere a tutti coloro che non lo sanno ancora.
Io che sono un vero grillino so che il M5S è nato solo perché ci buttavano fuori dai Consigli Comunali con le nostre web-cam, entrare da Consiglieri era l’unico modo per poter restare dentro e informare gli altri cittadini.
Dai Consigli Comunali al Parlamento il passo é stato breve ma i Politici di quel livello non conoscono vergogna e sono pronti a smentire le loro stesse parole (spesso registrate) e allora abbiamo capito che dobbiamo prendere il timone … e lo prenderemo.
Con questo ti dimostro che tu non solo non hai votato per il M5S ma non puoi fregiarti dell’appellativo “grillino”, sempre più sinonimo di coerenza e onestà.
Ti saluto.
Ho risposto così al post di Campanella Francesco sul suo Blog:
Chi sono quei senatori? Io una risposta ce l’ho.
Sono 4 persone che non perdono mai l’occasione di mettersi in mostra con pareri negativi su Beppe Grillo e Casaleggio, ogni volta che questi ultimi fanno o dicono qualcosa dal loro blog.
Solitamente le argomentazioni sono queste:
Non c’è democrazia se non si vota.
Si vota ma non come voglio io.
Si vota ed ho torto quindi manipolano i voti.
Si vota ed ho ragione quindi la base è con me e “contro” Grillo e Casaleggio.
Bisogna discutere con chi vuole distruggere questo paese. Etc
Ricordo a voi 4 che se io e tanti milioni di cittadini si fidano di questo movimento è perché a garanzia di ciò c’è proprio Beppe Grillo.
Personalmente non amo leggere il suo blog e lo frequento solo in caso di votazioni o sondaggi, e qualche volta per controllare in che modo la stampa di regime cambia il senso del post che Beppe, Casaleggio o lo Staff scrive.
Io ritengo normale che su 150 parlamentari, ogni volta ce ne sia qualcuno che la pensa in modo diverso su qualcosa.
Ritengo invece anormale che 4 persone in particolare siano sempre in disaccordo su tutto.
Il primo caso è pensare con la propria testa: ad esempio nel caso dell’abolizione del reato di clandestinità, io stesso non ero d’accordo con il post del blog.
Il secondo invece è non sentirsi rappresentati da delle persone ed essere in continuo disaccordo (un po’ come Civati nel PD). Che senso ha allora che restate in un movimento in cui nel 99% dei casi non vi riconoscete? Questo movimento, sia chiaro, non cambierà. Non è nato per fare accordi e accordicchi con questa classe politica, è nato per spazzarla via. Spazzare via politici (o pupazzi) e i loro padroni esterni.
Se il vostro intento è questo, allora smettetela ad esempio di perdervi nei discorsi di alleanze. Se il vostro intento è un altro, allora da elettore vi chiedo, con molta gentilezza, di lasciare il posto a qualche altro.
Cordialmente,
Emanuele L. Salerno
Condivido pienamente
Senza dimenticare poi il fatto che i 4 parlamentari potevanoa aspettare almeno l’esito del voto sullo svuota carceri (corrotti protamente inclusi) e per il finanziamento dei partiti dove a quanto sembra per i dipendenti dei partiti è prevista la cassa integrazione a vita.
Lo scopo del M5S è proporre un sistema di democrazia partecipata o diretta. Questo è quello che vorrebbero i 4 (e non solo), già a partire dal nostro interno: regole certe di confronto con la base e trasparenza.
Se non vediamo le nostre mancanze, è giusto che se ne vadano: ma siamo noi sbagliati, non loro.
dedicata,
dal quartetto cetra a rinzuzzu…
http://www.youtube.com/watch?v=XenL8S2Odak&feature=kp
ue rinzuzzu…accatatilli!
$__$
Quando si tratta di portare avanti un progetto, e il nostro è un grandissimo progetto: quello di sradicare il sistema corrotto, antidemocratico, lobbistico, ecc. dei partiti, per farlo dobbiamo riunirci in un gruppo unito. Noi siamo nel gruppo di cittadini italiani che vogliono questo e ci facciamo chiamare M5S (att:lettere maiuscole).
Siamo coscienti che il sistema che voglamo sradicare è smisuratamente forte ed ha radici profonde come la Fossa delle Marianne.
Eravamo il 25% della popolazione alle ultime elezioni. In parlamento abbiamo ottenuto piccoli risultati, però significativi, importanti e che contribuiscono sicuramente a rinforzare il M5S.
Per raggiungere risultati sempre migliori ci dobbiamo tenere uniti e non perdere di mira la mèta. I 4 senatori che in pubblico, si dissociano dal modo con il quale il ns.iscritto nr.1 conduce la più grande guerra mai combattuta nella ns.penisola, contribuiscono poco-nulla o perfino ritardano la tanto desiderata vittoria finale.
Stiamo diventando lentamente come i ns. avversari;
troppe chiacchiere e nessun distintivo… come diceva il mitico Al Capone!! I panni sporchi si lavano in famiglia. Prima di tutto verificare se questi personaggi sono veramente dissidenti; se non lo fossero, è il caso di fargli fare un corso di Formazione sulla astensione di commenti dannosi!! Ricordarsi che meglio passare come persone ignoranti che come imbecilli!!
Altra cosa importante, una volta verificata la presunta idiozia, ci diano la possibilità di votare in rete. Grazie.
Dobbiamo essere intransigenti, subito assemblea degli eletti e poi al voto on-line.
Facciamo chiarezza:
La riunione di ieri non serviva a creare una maggioranza o a scrivere un programma, questo lo ha fatto il presidente della repubblica con le consultazioni, ma a discutere tra futura maggioranza e sicura opposizione della gradazione nel livello di opposizione.
Visti i presupposti ed i comportamenti era impensabile avere un atteggiamento differente da quello tenuto rispetto a tutto ciò che rappresenta Renzi.
Chi parla di occasione persa non ha capito che in questo momento non si può che essere oltranzisti con chi ha già dimostrato di non essere affidabile, anche perché cambiando l’ordine degli addendi il risultato non cambia.
Senza contare poi che l’avvicendamento tra letta e renzi potrebbe essere anche dovuto ad una pace che il berlusca e de benedicto si accingono a stipulare con il pupo renzi garante.
Un consiglio, in questo momenti serrare i ranghi e non andare a caso.
SICCOME GLI SPIONI DEI TG DI REGIME STANNO LEGGENDO I COMMENTI A QUESTO POST PER PESCARE SOLO QUELLI CONTRO GRILLO, LEGGETE ANCHE QUESTO:
A TUTTI I GIORNALISTI DI TG1, TG2, TG3, TG4 E TG5
ANDATE – A – FARE – IN – CULO
ripeto
ANDATE – A – FARE – IN – CULO
Spero tanto si possa votare per eliminare queste 4 persone che hanno abbondantemente esagerato
che bello il voto on-line!!
democrazia
e tutti gli St…zi porta via!
ti sei fatto scoprire : non sei del M5S.
mi sembra che due di questi campanella e orellana come si chiama è da un po che turbano l’andamento del gruppo,bisogna stare attenti,perche poi prolificano influenzando altre persone piu deboli caratterialmente.Allora o la smettono di rompere i coglioni oppure tornano a casa,a RENZIE non dovevamo dirgli niente non si parla con chi rappresenta le persone che hanno rovinato il paese per cui anche se era di pancia la questione era quella punto.non ci sono altri margini,questi due signori ripeto o la fanno finita e lavorano con il gruppo si no a fanculo.!!!!!!!se hanno abbracciato un processo di cambiamento,non abbiamo adesso bisogno di filosofi e buonisti con certa gente.
Beppe, per me hai fatto bene.. questo è uno stronzo come tutti gli altri ma fa finta di essere diverso..
Unica critica: potevi dargli qualche minuto in più da parlare che così si sarebbe fatto qualche altro autogol… in questo modo parlando poco è sembrato meno stronzo di quello che in realtà è!
Questi signori a cui non è piaciuto Grillo rappresentano una minoranza nel M5S, ed è per questo che vanno protetti.
Dobbiamo permette a chi è contrario alle idee della maggioranza del gruppo di comunicare le proprie idee purché non siano contrarie ai principi del Movimento.
Il consenso unanime deve preoccupare ogni sincero democratico.
Ma è possibile che come si avvicinano le elezioni (in questo caso, europee) il Movimento è assalito dalla sindrome del “serrate le fila”, con conseguente caccia a tutte le voci critiche interne?
Ed è possibile che, in una comunità che si fonda sul principio secondo cui “uno vale uno”, molti si arroghino il diritto di ignorare la decisione di 20.843 iscritti (non solo i 4 portavoce che, a posteriori, hanno espresso critiche), che certamente per partecipazione alle consultazioni non intendevano un monologo sull’inidoneità e la non credibilità di Renzi?
Capisco la posizione di Beppe che, per compattare iscritti e sostenitori e, fosre, sorpreso dall’esito della votazione sulle consultazioni, abbia voluto alzare il livello dello scontro e segnare una netta linea di demarcazione tra “noi” e “loro” ma il mandato della maggioranza dei votanti aveva chiesto un confronto nel merito e Beppe, con la sua condotta, ha disatteso quella che, sulla base dello Statuto, doveva considerarsi la volontà del Movimento democraticamente espressa tramite votazione on line.
Spero che tale forzatura paghi elettoralmente (io continuo ad avere dubbi sulle possibilità di sfondamento del Movimento continuando a veicolare solo messaggi di pancia, perché il target degli esasperati è numeroso ma non ancora maggioritario) ma certamente non è condivisibile la gogna dei 4 portavoce perché, con la loro critica, non fanno altro che aderire alla posizione che la maggioranza degli iscritti-votanti aveva espresso rispetto alle consultazioni e che, se non Beppe, i due portavoce che lo hanno accompagnato avrebbero dovuto seguire.
Mandiamo a casa questi 4 Senatori, non sono degni di essere Cittadini eletti nel MoVimento 5 Stelle! A casa!
Beppe fagli un P.S. a questi 4 politici “consapevoli” che hanno ingannato gli elettori del MoVimento !
Che si faccia un sondaggio o referendum che sia in rete per capire se questi fantastici 4 debbano volare per altri lidi o rimanere. Io onestamente sono abbastanza scocciato dall’atteggiamento continuo di questi che si credono alternativi e pretendono di aver ragione ogni qualvolta si debba criticare il movimento. Quella non è democrazia e solo coglionaggine
CARO BEPPE VORREI ESSERE CHIARO IN QUALITA’ DI ATTIVISTA CERTIFICATO. CASALEGGIO AVEVA AVVERTITO I PARLAMENTARI CHE UNA CONSULTAZIONE FALSA CON RENZI ERA CONTROPRODUCENTE E GIA’AVVERTIVA CHI DEL M5S AVEVA INTENZIONE DI PASSARE AL PD LO FACESSERO SUBITO. LI ABBIAMO GIA SCOVATI QUESTI TRADITORIALLA SCILIPOTI E SONO 4 CHE REMANO CONTINUAMENTE CONTRO LA LOTTA DEL M5S.SUL BLOG CI SONO I NOMI.COTTA SI E’ SAVATO PER 2 VOTI MA QUESTI 4 DELL’AVE MARIA, PER LE CONTINUE INTERVISTE CONTRO IL M5S, DEVE SCATTARE L’IMMEDIATA ESPULSIONE E DOVREBBERO TUTTI E 4 DIMETTERSI E DARE IL POSTO AD ALTRI 4 ATTIVISTI NUOVI PER RINSALDARE IL M5S. SIAMO STANCHI DI QUESTI 4 RTRADITORI, SERVI DEL POTERE CHE LI STANNO CHIAMANDO CON LE SIRENE OMERICHE.L’INCONTRO DI BEPPE CON FONZIE RENZIE NON SI DOVEVEVA TENERE, PERCHE’ CON IL PD NON ABBIAMO NULLA DA TRATTARE. TANTO E’ VERO CHE LE STESSO RENZIE COME BERSANI CI DISSERO COME PREMESSA CHE MAI AVREBBERO FATTO UN GOVERNO CON NOI. LA PROVACAZIONE DI RENZI NON HA SCOSSA GRILLO, CHE POCO DOPO HA ROTTAMATO RENZI SENZA FARLO PARLARE. BRAVO. QUALCHE COMMENTATARE DEI SERVI DI REPUBBLICA HA FATTO NOTARE CHE RENZI HA AVUTA LA TENTAZUIONE DI ANDARE SUL TAVOLO E NON L’HA FATTO PERCHE’ ERA NELLE FUNZIONI DI PROBABILE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO E POI..GRILLO ERA INGRASSATO…DTRONZO E SERVO DI DEBENEDETTI. A QUESTO PUNTO IL CONDUTTORE DELLA FAZIOSA AGORA CI HA DETTO CHE GRILLO HA ATTRVERSATO LO “STRETTO DI MESSINA SA SOLO. RENZI HA BISOGNO DELLA SCORTA E NON GRILLO. BASTARDI QUESTI GIORNALAI DI REPUBBLICA.BEPPE E’ ANDATO DI MALAVOGLIA A QUESTO INCONTRO, PER COLPA DEI PARLAMENTARI DEL M5S CHE NON DECIDEVANO PER LA NON CONSULTAZIONE E HANNO SCARICATO TUTTO AGLI ISCRITTI! E BEPPE HA FATTO IL PARAFULMINE PER SALVARE IL SUO MOVIMENTO CON UNA MONOLOGO CONTRO RENZI CHE’ E’ RIMASTO PARALIZZATO. NON DIMENTICARE CHE LO STESSO CAPANELLA O ALTRO DISSIDENTI AVEVA MINACCIATO DI ANDARE APARLARE DA SOLO CON RENZI.LA FAZIOSITA’ DEI MEDI SUI SONDAGGI DI HA VINTO E’ GRAVE. HA VINTO BEP
Ho ricevuto tante offese per aver detto che dissentire e’ una forma di democrazia e va rispettata.
Una cosa comica ed assurda che chi non ama offendere..chi non esalta il caro Beppe..e’ un lurido e sicuramente un troll.
Essere iscritto al movimento e non essere d’accordo con i mesaggi beceri e culturalmente aberranti, e’ uno sgarro che va punito con l’offesa gratuita.
Io cerco di discutere , pero’ se la critica non e’ accetta, chiedo gentilmente a questi lor signori di levare le tende dal movimento. Perche’ sono proprio queste persone che ci faranno implodere
ps
ed ora avanti con gli insulti e con le offese.
carlo pancanti
Livorno
e’ solo che quando sei in guerra e la tua casa e’ assediata dal nemico sanguinario non hai tempo per dissertare di grandi sistemi.
devi scegliere con chi stare: noi stiamo con beppe e il movimento.
orellana sta con il lurido piddino.
ad ogni modo un vaffanculo te lo meriti , fosse solo per il fatto che alla fine lo richiedi…..questo ti ha tradito, tutti i piddini dicono cosi
lo richiedevo per metterlo nella denuncia..arrivederci a presto.
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X quanto riguarda gli OPPORTUNISTI
Lorenzo Battista,
Fabrizio Bocchino,
Francesco Campanella
Luis Alberto Orellana
Gli ho eletti xche andassero in parlamento a lottare contro la CASTA non perche ne divenissero parte.
I PARTITI RISPONDONO A UNA GERARCHIA PIRAMIDALE
TUTTI SERVONO IL PATRONO che a sua volta serve i De Benedetti di turno e le LOBBY che li finanziano e sostengono nell’ascesa al potere (attualmete nel pd Matteo Renzi)
E SE NE FREGANO DEL POPOLO.
Ognuno di voi, CHE NON HA la mente manipolata dall’infanzia.
Da IDEOLOGIE che servono solo agli ASTUTI per arricchirsi, gestendo le MASSE.
è INGRADO DI CAPIRLO
CI VORREBBE IL VINCOLO DI MANDATO se non sei più d’accordo ti dimetti.
Ti ripresenti alle nuove elezioni con chi vuoi e vediamo quanti voti prendi!
SEMPLICE E CORRETTO
ben detto Daniela..non sono d’accordo su tutte le cose che dici..ma rispetto il tuo pensiero.
Quelli che offendono senza portare argomenti, sono dei poveretti.
Ciao, se fai caso le offese arrivano sempre dagli stessi, tipo un certo Ottaviano Augusto, che scrive commenti offensivi a raffica, proprio con l’intento di danneggiarci.
Esprimi tranquillamente le tue opinioni, sono ben accette.
non condivido il pensiero dei 4 DELL’AVE MARIA purtroppo hanno altre strategie. Speriamo rientrano con il cervello
Perchè questi 4 senatori non vengono espulsi?Lo sapevano fin dall’inizio qual’era lo spirito dei 5 stelle,avranno avuto sentore che sevono altri 4 leccaculi per le votazioni al senato ed eccoci qua,trullallero trullalla
La libertà di avere opinioni discordanti, anche all’interno di un medesimo movimento, è sacrosanta ma allo stesso modo si potrebbe chiedere a questi Cittadini Portavoce con chi del gruppo si sono consultati prima di manifestare pubblicamente in proprio dissenso.
Il danno che recano al M5S è enorme.I mass media si trovano preconfezionata dimostrazione universale del teorema “Grillo tiranno antidemocratico”. Già ovunque campeggia a caratteri cubitali la scritta GOGNA MEDIATICA…
Davvero questa gente pensa di svolgere bene il mandato per il quale sono stati eletti? O forse inizia a diventare insostenibile stare all’interno di un gruppo in cui le regole sono più penalizzanti che in altri (ndr. stipendi)?
Se così fosse che seguano l’esempio di altri colleghi che hanno aderito al gruppo misto anche se in questo modo la loro carriera politica finirebbe insieme a questa legislatura.
Quanto allo show di Beppe da Renzi non capisco di cosa ci si meravigli. Importante era dimostrare la differenza tra NOI e loro. Pensate davvero che un elettore PD vedendo Beppe legittimare Renzi ascoltandolo avrebbe detto: “Beh ha ragione, quasi quasi cambio partito?”.
Personalmente avrei preferito vedere lo stesso atteggiamento rappresentato da Di Battista e/o Di Maio, persone che la gente davvero inizia ad apprezzare e che non possono essere tacciati di tirannia.
BASTA FAR FINTA DI NIENTE
per troppi anni abbiamo fatto finta di non vedere. le puttane ed i leccaculo fare carriera. i papponi ed i magnaccia arricchirsi alle spalle di quelli piu’ sfortunati, i traditori vendere i fratelli per 30 denari. la camorra occupare il posto dello stato. lo stato dissanguare i suoi cittadini.
adesso basta.
le cose vanno chiamate con il loro nome e per cambiarle si deve combattere.
un pezzo di merda e’ un pezzo di merda, un orellana e’ un orellana.
non e’ tempo di anime belle, questa e’ una guerra e se la perdiamo i nostri figli saranno servi per sempre.
Ottaviano mi piaci sempre di più (ma non sono gay) Ciao.Clausneghe
io non credo…. credo che ognuno sia libero di esprimere il proprio pensiero.La domanda più intelligente piuttosto è questa: credete sul serio che abbiamo perso un’occasione? io non credo! Quando uno come Renzi ti attacca iniziando a buttarti fumo negli occhi elogiando il suo programma ed esordendo con le cose che farà e tu sei andato lì per parlare del malumore che ormai governa il nostro paese dal basso, dei poveri cristi che non arrivano a fine mese, dei morti suicidi, e di tutto ciò che non va… sinceramente Renzi ci puliamo il fondoschiena col suo programmino di copia e incolla il popolo ha fame vuole soluzioni. Non c’è più tempo oggi per chiacchierare per rispolverare quello che ormai è obsoleto… basta!!!!! L’Italia merita di più!
Grillo doveva usare toni sommessi?
Se tuo figlio ha fame come te lo chiede:” per favore avresti qualcosa nel frigo?” o piuttosto piange?
su questo dobbiamo riflettere….
per me ha fatto bene, io avrei fatto altrettanto.
Caro Grillo io ti appoggio senza dubbi dando tutta la mia fiducia in questo movimento unico garante di un nuovo futuro per me e i miei figli.. Pero le critiche vanno ascoltate non condannate, o se qualcosa non piace mettere alla gogna chi la pensa diversamente… Le critiche negative a volte aiutano a fare meglio (è una semplice regola della vita. Tra l’altro nessuno è perfetto).. Cmq mio parere da Renzi mi sarei presentato senza necessita di parlare e criticare, semplicemente mostrando tutte le sue dichiarazioni false e chiedere di dare delle spiegazioni al popolo… Purtroppo credo che questo tipo di intervento ha lasciato un poco perplessi chi di altri partiti ha dei dubbi a chi votare… Semplice parere . Grazie.
Non avendo dato a Beppe nessuna limitazioni di forma, ne nessuna linea guida su come gestire l’incontro/”scontro”, non capisco perchè essere perplessi. Abbiamo votato e abbiamo deciso che Beppe doveva rappresentare il M5S.
Piaccia o no, questo è lo stile di Beppe e personalmente non mi dispiace affatto.
Forza Beppe!
Voglio anche io lasciare il mio contributo.
In merito all’incontro io avrei fatto esprimere Renzi, per poi smontargli punto per punto la sua propaganda con i fatti e svergognarlo d’avanti alla popolazione.
Ma sicuramete lui non me ne avrebbe lasciato l’opportunità perchè è furbo (non ASTUTO) ed è un PROTAGONISTA.
Quindi adesso ci troveremmo una rete piena di agressioni a beppe xche gli avrebbe lasciato troppo spazio.
Beppe a fatto bene a vomitargli a dosso tutte le porcherie di cui il Partito Democratico è PROTAGONISTA INDISCUSSO insieme a Berlusconi.
In oltre è stato un bello smacco contro la PROPAGANDA DI REGIME DEI GIORNALISTI intellettualmente disonesti CHE CENSURANO e MANIPOLANO continuamete FATTI e PAROLE.
Arrivando SENZA FILTRI sparato nella casa degli ITALIANI TV DIPENDENTI.
X quanto riguarda gli OPPORTUNISTI
Lorenzo Battista,
Fabrizio Bocchino,
Francesco Campanella
Luis Alberto Orellana
Gli ho eletti xche andassero in parlamento a lottare contro la CASTA non perche ne divenissero parte.
I PARTITI RISPONDONO A UNA GERARCHIA PIRAMIDALE
TUTTI SERVONO IL PATRONO che a sua volta serve i De Benedetti di turno e le LOBBY che li finanziano e sostengono nell’ascesa al potere (attualmete nel pd Matteo Renzi)
E SE NE FREGANO DEL POPOLO.
Ognuno di voi, CHE NON HA la mente manipolata dall’infanzia.
Da IDEOLOGIE che servono solo agli ASTUTI per arricchirsi, gestendo le MASSE.
è INGRADO DI CAPIRLO
CI VORREBBE IL VINCOLO DI MANDATO se non sei più d’accordo ti dimetti.
Ti ripresenti alle nuove elezioni con chi vuoi e vediamo quanti voti prendi!
SEMPLICE E CORRETTO
Voglio VOTARE ma ho contro uno STAFF lento, faragginoso ,burocrate e inefficiente.
Ho fatto tutto quello che il freddo schermo mi ha detto di fare ma non ho avuto nessuna risposta, ancora NON posso votare. Andate a fare dove vi manda BEPPE brufolosi informatici che state facendo perdere un mucchio di passione e consensi, voi sì, mica Grillo, campasse cent’anni!
E togliete tutta quella merda di pubblicità e Tze-Tze gossipara . Quando si entra sul Blog sembra di stare in Merdaset. Paesani paninari.
Influenza da troppo consumo di tv spazzatura,direi. Clausneghe, Blogger, critico e scomodo, iscritto dalla prima ora, partecipante al V-day uno, due.. il tre no perchè non avevo soldini. Ciao e svegliatevi a darmi il mio diritto di voto altrimenti vi mando a….
Comunque VOTEREI per l’espulsione immediata della banda dei quattro. Di nuovo.
cambia canale
Ma tutta questa rabbia denota piuttosto astio contro il movimeto non passione.
Io che credo profondamente in questa rivoluzione, a volte ho avuto i mie problemi, ma non ho mai attaccato, il movimento.
Abbiamo giornalisti INTELLETTUALMENTE DISONESTI sempre pronti a manipolare le pagliuzze per farle diventare trave, ed io mi dovrei prestare al loro disgustoso servilismo?
Attaccando pubblicamete dei comprensibili disservizi?
E poi chi lo dice che i tuoi problemi non siano attribuibili al tuo software?
Capisco che non sia facile gestire la struttura quando ci sono forti adesioni. In oltre capisco che sia difficile gestire i cavalli di troia.
Non è rabbia cara Daniela, all’altro deficente che mi dice di cambiare canale neppure rispondo.
E’ che mi sono rotto di aspettare, se hai letto il mio post avrai capito o no che ne ho tutti i diritti per VOTARE. E non mi rompere i cogllioni con ragionate buoniste, non ne posso più dei falsi mediocri buonisti che si annidano in gran numero anche qui sopra. Nulla di personale. Ciao
E questo Antonio Naziglia chi é? Scrive a nome di chi? Se scrive a titolo personale perché dare spazio a lui e non a chi invece la pensa come questi 4 cittadini/senatori?
A lui forse non piace, ma a me non da alcun fastidio che nel M5S cui siano persone che utilizzano la propria testa e facciano critiche costruttive e circostanziate, invece che rappresentare il pensiero unico del “capo”, come fanno invece i seguaci del nano/pregiudicato.
Con affetto, Giuliano da Venezia
Ma è possibile che ANCHE UNO SOLO DI NOI sia così coglione da dare adito al regime di propalare stronzate a 360°? Io ho l’impressione che i 4 stiano accuratamente preparandosi un radioso futuro. E spero di sbagliarmi. Sta a loro, però, discolparsi, perchè quella mostrata ieri è connivenza col nemico. Il regime è nostro NEMICO.
Il post è un richiamo all’obbedienza?
A parer mio si tratta di sensibilità che è cosa diversa dall’obbedienza. Il fatto che i media altro non attendono che un pretesto per gettare discredito rende “stupefacente” che dei portavoce del M5s facciano esternazioni pubbliche “contro”, è come sparare sulla croce rossa.
E questo, per forza, conduce il Mov a una ulteriore atto di trasparenza (ed ecco il post).
Credo sia una lettura giusta che il Movimento non possa lasciare il dissenso dei senatori ad esclusiva disposizione dei media, va reso palese sul blog e deve ricevere il feedback dalla rete.
Ripeto, per me è una questione di sensibilità mancata da parte dei senatori (non un richiamo all’obbedienza), proprio per il ruolo che ricoprono e il momento delicato.
Restano sempre, e non per spirito di parte, oggettivamente più criticabili i media che l’intervento di Grillo. Per me è un dato oggettivo.
Personalmente ho apprezzato come si è posto Grillo con Renzi. Lo ha trattato da una “altezza” sproporzionata, al suo confronto Renzi era un bambino.
C’è chi dice che doveva “sporcarsi le mani”, scendere in un dibattito più articolato per smentirlo con più efficacia.
Secondo me questa è “droga da talk show”. Alcune cose sono possibili, altre sono impossibili – talune sono semplicemente oltre il limite dell’umana sopportazione – vi è un limite di decenza da rispettare, anche verso sè stessi…
E tutto questo è stato detto: non si può dire che non vi sia stata “onestà intellettuale”, che sta per “integrità” – chi è onesto e intelligente lo vede, chi non lo vede… pazienza.
Non si può pretendere che Grillo possa “insufflare” l’intelligenza a chi ne è carente. Chi ha un minimo di intelligenza vede chiaramente il “quadro”, chi non lo vede… amen.
Ovviamente c’è chi non lo vuole vedere e chi fa finta di non vederlo, ma … sono finiti i caratteri a disposizione, come si diceva nel romanzo e nel film “la storia infinita”… questa è un’altra storia.
Come dice Di Battista, le facce e lo sguardo dicono tutto…
Vorrei aggiungere che il blog non è mitigato ma è libera espressione dei cittadini che scrivono, commentano, decidono. Bisogna accettare questo, chi va contro questo libero mezzo di espressione popolare (nel senso alto della parola- Popolo-cittadino-sovranità -costituzione-democrazia) sia che sia Grillo che Altri sanno che tutto quello che dicono può essere giudicato… Ecco che Beppe è andato da Renzie (Pinocchio) ed ha espresso interpretandolo, a modo suo, come e’ giusto sche sia,quello che il popolo avrebbe voluto dire (e non tacere) …
UNITA’- IL MOVIMENTO E’ SOTTO ATTACCO!
Cari amici, non è il momento di DIVIDERCI od INSULTARCI tra di noi!Ai fautori del dialogo col Renzie faccio notare che la nostra delegazione è arrivata al tavolo e Renzie ha detto: “Non sono qui ha chiedere la fiducia o il consenso ma sono qui per dirvi quello che faremo…) dove è l’apertura del PD? A quel punto Beppe (che non voleva essere lì)s’inca..za e il resto è cronaca.Potete vedere lo streaming e giudicare.Quindi dovevamo stare li a fare i minchioni e sorbirci lo spot di Renzie? Bene ha fatto Beppe. Arriveranno tempi duri per noi e cercheranno di dividerci l’obbiettivo è portare via Senatori e Deputati 5S da mostrare come si fa con lo scalpo del nemico.Intanto la Rai sta già battendo la grancassa forte del via libera data dal PD e da Forza Italia (che hanno stretto una alleanza sottobanco per stravolgere la Costituzione con la benedizione della Massoneria (Guardate chi è il padre di Renzie), Verdini (Loggia fiorentina), Napolitano, De Benedetti etc. Non a caso la riforma Renzie è la stessa che voleva fare Gelli con la P2.Allora ci voleva la forza perchè c’era il PCI ed il PSI ora basta la vasellina o come meglio ha spiegato Renzie si scala un partito e….. Per farla corta, niente processo ai nostri quattro, lasciamoli riflettere e parliamoci ma senza fare passi irreparabili. Sono 4 bravi delegati che finora hanno lavorato bene, non dimentichiamo tutto quello che hanno fatto finora e chiariamo le cose tra noi pubblicamente sul Blog.
Saluti fraterni
o stai con le vittme o stai con i carnefici
il resto sono solo cazzate.
noi scegliemmo di stare dalla parte del torto perche’ da quella della ragione era tutto occupato.
adesso, fatta la scelta, devi rimanere coerente .
chi ha scelto il 5 stelle non puo’ fare l’orellana, l’orellana e’ strumento dei carnefici ed e’ utile ai papponi per succhiare il sangue alle loro vittime, cioe’ noi
ti sei fatto scoprire : non sei del M5S
Dopo questo post ho deciso che non rivoterò M5S. Mi asterrò.
tu hai sempre votato pd, lurido maiale
Perchè ?
e per quale motivo?
Perchè astenersi? c’è un’offerta politica di persone SERIE e RESPONSABILI da fare paura! magari vota per Alfano, poverino, c’ha bisogno….oppure per i socialisti redivivi….oppure pensi che è meglio salire sul carro del “vincitore”, è più sicuro, no? ma stai attento alla prima curva e non dire che ti abbiamo avvisato.
No, davvero, grazie per il “lurido maiale”, ma vi ho votati alle elezioni. Ritengo anche che Beppe ieri abbia fatto bene. Ma con questo post mi è scattato dentro qualcosa, il dubbio.
In ogni caso dato che pare che sia un “lurido maiale” per aver espresso la mia (attuale, non definitiva) idea, non credo il mio voto vi sia importante.
In bocca al lupo!
Io sono un vostro grande sostenitore ma penso che post di questo genere siano ingiusti oltre ad essere controproducenti. Se avete qualcosa da rimproverare a queste persone fatelo in privato. Sento già troppa gente dire che non siamo democratici.
Io invece penso che molta gente (anche dei loro stessi meet up) contesti il comportamento di queste persone ,ma loro anche via Facebook non hanno mai e dico mai fornito una spiegazione convincente .
Quando poi la gente dice che nnon siamo democratici puoi sempre suggerire di fare le stesse votazioni che facciamo noi ,ma in modo migliore, potrebbero iniziare dalle slot machine o F35 .
Scusa, capisco la tua posizione ma mi sembra un po’ debole .
4 senatori dissentono ?
benissimo , bastava avere un po’ di pazianza e voilà:
1) decreto svuota carceri con indulto anche per i corrotti
2) Legge Elettorale burla approvata con tanto di cassa integrazione a vita per i dipendenti dei pariti .
E’ adesso che vorrei sentire i pareri dei 4 senatori ! Tu no ?
Renzie ha parlato anche fin troppo.. E se non ha parlato e’ perché non lo ha saputo ne voluto fare!! Cosa poteva dire di fronte a tutte quelle verità imbarazzanti su lui e ciò che rappresenta? Comunque mi domando:
Questi “bravi” 4 Signori cosa hanno guardato? Quello spezzone che hanno mostrato a tutti gli italiani i Tg ?? O forse hanno dimenticato sbattendo la testa tutti e 4 assieme a mo di caproni il concetto di essere del movimento ??? Tutta la mia stima Beppe. Tutta davvero.
Ho scritto varie volte a Orellana, sulla sua pagina facebook, che gli è stata consegnata una dignità ed un discreto successo nell’essere stato votato per portare in parlamento la “voce” dei suoi elettori.
Lui ha il compito di rappresentare questa voce e non la sua personale idea politica. Se Orellana non è piu in grado di rappresentare i suoi elettori, come sta dimostrando già da tempo, allora che lasci il M5S e fondi il suo personale partito.
Ho sempre pensato che quando ti fanno male per più di 20 anni(POLITICI)difficilmente perdoni, non ascolti ragioni perchè sai che dietro c’è sempre una fregatura, specialmente quelli guidati da lobby, caso strano, De Benedetti: sono in accordo con Grillo, in merito dei 4 senatori bisogna chiedere il perchè, poi tirare le somme.
Questi 4 devono dire che ci stanno a fare nel Movimento. Se devono dire le stesse cose che dice il PD allora se ne vadano là che staranno meglio. Se non vogliono, nel rispetto del legittimo diritto di critica, la smettano di fare la sponda ai Tg del regime. Se non si impegnano SU QUESTO, si votasse pure pro o contro i “magnifici” 4. Ci stiamo abituando alla democrazia vera e indietro non si torna.
Ancora una volta confusione .Si ribadisce che il M5S è nato e resta in vita per un motivo basilare “mandare a casa questo sistema e questi personaggi”. A questo punto che senso ha dissentire sull’operato di Grillo , era l’unica cosa sensata e utile da fare rinfacciare la verità al fantomatico Renzie senza dargli la possibilità di parola per quelli che purtroppo sono male informati o disinformati.Ascoltate l’intervista fatta dopo l’incontro al”giornalista” Malagutti da parte del TGLA7 e capirete tutto!!!!!
e allora ? perchè metterli alla gogna ? a me è piaciuto ma c’è chi puo esprimere il suo dissenso e non per questo non vuole dire che non gli va giu i tagli dei media al video
Ma che dici? E allora cosa?? Mica di fa un dissenso così! Sono affari da discutere di certo, ma all’interno del movimento e non da dare in pasto ai media per screditare ancora di più l’operato di chi si sbatte e fa in mille per un’idea le di tanti !!!!
Dissentire si ma non tradire!
Fuori dal Movimento.
Il comportamento di Grillo avvalora il convincimento che le persone, in Italia e all’estero, si sono fatte di un M5S inaffidabile e distruttivo. Abbiamo perso una grande occasione per fare chiarezza verso la gente che ha dei grossi pregiudizi sul Movimento. Quindi, sono convinto che è stato un grosso errore politico! Stiamo facendo politica si o no? (Abbiamo allontanato degli elettori che si stavano avvicinando al M5S)…Le teste vuote sono quelle che nel proprio cervello hanno solamente una visuale fanatica del mondo e non sanno considerare le conseguenze negative che può provocare un gesto, una frase o un’atteggiamento.
L’occasione è stata colta alla grande! Sei del Mov o hai dubbi?e come te quelli che ti hanno votato! Voi come loro 4.
STORIA PERSONALE
tanti anni fa andai con mio padre a sapri per vendere il pesce. li il mercato e’ libero , anche se ognuno ha il suo posto da anni.
una mattina al posto di mio padre si era messo un fruttivendolo. mio padre gli disse di togliersi e quello per tutta risposta lo aggredi insieme ai suoi due figli . In quel momento non mi chiesi se mio padre aveva torto o ragione ma presi un bastone dalla barca e li corcammo di mazzate, costringendoli ad abbandonare il posto .
piu’ tardi in barca mio padre mi disse: augusto, quando attaccano la tua famiglia prima la difendi poi discutiamo su chi aveva ragione.
io credo che mio padre avesse ragione sia sul diverbio , sia sul fatto che li corcammo di mazzate.
questo e’ uno di quei momenti: o stai con noi , o stai con loro. nel mezzo adesso non si puo’. e’ in gico la nostra vita e quella dei nostri figli.
scusa ma questa è mentalità mafiosa
e’ sopravvivenza
adesso noi siamo in guerra ed il nemico ci vuole distruggere.
tu da che parte stai? io sto con mio padre, sto con Beppe
affronto non confronto.poteva non andarci se non voleva.e la base decide?
fossero persone serie che amano il M5S , ne parlerebbero solo in assemblea rispettando sempre la maggioranza , cosa che puntualmente non fanno , distribuendo interviste ai lacchè delle TV e giornali che sono solo fango per il Movimento . Sono dei venduti e basta!
quanto hai ragione!
tuttavia nel blog c’è ancora qualcuno che difende sti 4 st….i.
Premesso che ogniuno ha la propria leggitima oppinione ma fare parte di un gruppo e sottoscritto una modalita di comportamento, non può criticare dannegiando il gruppo. Personalmente mi chiedo PERCHÈ? mi viene in mente Erostrato (in greco un criminale e pastore greco antico che, per immortalare in qualche modo il suo nome, incendiò e distrusse il celeberrimo tempio di Artemide, una delle sette meraviglie del mondo antico, il 21 luglio 356 a.C. (lo stesso giorno in cui nacque Alessandro Magno).
I suoi concittadini, gli Efesî, lo condannarono a morte e decretarono che non venisse mai ricordato il suo nome, chi lo avesse menzionato avrebbe subito la sua sorte.
Ergo: citarli in continuazione fa solo il loro gioco? Condannateli all’oblio .
Faccio un premessa, ho votato m5stelle e voterò m5stelle,detto questo, credo che sia arrivato il tempo che Beppe, si faccia un po’ da parte e dia più spazio ai nostri parlamentari. Tu hai il merito, caro Beppe di aver aperto il Parlamento come una scatoletta di tonno e per questo tutti noi te ne saremo per sempre grati, ma ora e tempo di far esporre coloro che hanno un carattere più razionale e meno impulsivo come il tuo, tipo di Maio che avresti potuto benissimo far parlare con Renzie, e poi magari alla fine sfogarti come hai fatto. W IL MOVIMENTO 5 STELLE!
è da tempo che il senatore orellana mi sta sulle palle.
non è gogna, semplicemente al senatore sembra normale che il movimento lavora in una direzione e lui ogni tanto se ne esce con qualche cazzata che viene usata come una spranga verso il movimento stesso dalla disinformazione di massa ?
voglio dire che si puo anche esprimere il proprio dissenso in casi seri e concreti ma sparare contro il movimento stesso su ogni cazzata sembra che sia sintomo di poca intelligenza e di inaffidabilità verso se stessi come ancora dimostra oggi la signorina de pin.
stiamo lottando contro una palude fagocera a cosa serve il fuoco amico contro in questo momento.
ORELLANA
DIMETTITI se hai una dignità oppure vai nel gruppo misto se vuoi sgamarti da solo.
Ieri abbiamo perso l’occasione buona per prendere un altro 10% all’elettorato di sinistra, che se pur sufficientemente schifato dalle nefandezze del PD, fatica a cambiare fede politica.
Bastava lasciar parlare Renzi per capire il nulla che sta dietro il suo IO. Caro Beppe, avresti potuto/dovuto mettere sul piatto della bilancia, la restizione immediata dei 7,5 miliardi del decreto imu/bankitalia, la legge anticorruzione e il politometro . Poche parole ‘facili’ alla portata di tutti. Si chiama negoziazione, e non sporca. Sono certo che mai si sarebbe potuta realizzare una collaborazione, ma a questo punto non per colpa del M5S (dopotutto si era sempre detto che le leggi buone le avremmo votate anche se all’opposizione).
Se non vogliamo restare nella riserva indiana dobbiamo stanare gli indecisi, o quelli che ancora ‘sopravvivono’. Non possiamo aspettare che si vada tutti in rovina per avere il 51%. Potrebbe essere troppo tardi per i MIEI figli
(i Tuoi stanno gia’ a posto).
Mi ritengo una persona fortunata. Ho un lavoro, una casa una famiglia di persone sane, ma sono triste. Non ce la faccio piu’ a vedere la gente rovistare nei cassonetti o fare la fila per un piatto di pasta alla caritas.
Ti ho dato il mio voto e cerco di continuo di convincere le persone ad appoggiare il Movimento, ma cosi’ faccio fatica a far valere le nostre ragioni.
I media lecc…lo di regime, fanno finta di godere, non sanno più dove attaccarsi, avrebbero una miniera di argomenti su cui lavorare, ma ovviamente parlo di un giornalismo serio, non mediocre e non di parte, da noi accadono quotidianamente drammi veri, di cui in primis i media quotidianamente dovrebbero trattare, invece no, il loro incubo è il M5S, continuano costantementeziale ed immotivatamente a cercar in ogni modo di imm…darlo, capisco che raccontare di tutto ciò che è avverso al M5S risulterebbe per loro, oltre che inconveniente (visto che salterebbe la loro comoda poltrona, ma anche disarmante, sarebbero costretti dalla moltitudine di argomentazioni da trattare seriamente e giornalisticamente, a rimanere come sepolti vivi nelle loro redazioni, e quindi è meglio parlare delle mutande a pallini, del militante cinque stelle e non delle molteplici porcherie perpetrate a suon di decreti o postille mascherati, dei loro amici e padroncini, la loro parola d’ordine, è al M5S non si far passare nulla, questo ovviamente è il sintomo che sono ormai alla frutta, ripeto ciò che ho riportato in altro post, il dramma che si sta consumando nel nostro Paese, non si riscontra negli studi televisivi o nelle redazioni di giornale, ma fuori,nelle famiglie,nelle piazze o nei posti di lavoro…per chi ancora un lavoro lo ha. Concludendo,mi rivolgo DEMOCRATICAMENTE con un semplice quesito ai quattro Cittadini in oggetto, che siedono in parlamento: “vi tornano in mente le ragioni di forza per cui è nato questo Movimento ? MEDITATE !
Grazie a tutti Ragazzi per quello cxhe state facendo.
Stefano B. Roma
Mi rivolgo ai quattro dell’apocalisse….. luridi vigliacchi, perchè non dimostrate un briuciolo di dignità e vi dimettete da parlamentari???? siete la vergogna del movimento, ormai siete totalmente squalificati agli occhi di tutti…. il vostro squallore è pari alla vostra smisurata arroganza… fate un favore all’italia e tornate a fare ciò che facevate prima…. m….!
“Luridi vigliacchi”? Ma come ti permetti a parlare in questo modo?
Per favore ci fare votare per questi 4?
via le mele marce
Non so’ se avete visto il programma su LA 7, la tvi’ di Debenedetti, “Mambo Italiano”. Oggi la presentatrice spudoratamente renziana (e questo non sarebbe il grave) aiutata dalla Mussolini (una che dovrebbe solo legge qualche libro di storia per poi scomparire) la mantenuta della politica, hanno attaccato il blog di Beppe Grillo con la solita scusa della pubblicità ma soprattutto hanno preso in giro Casaleggio (che io sinceramente non conosco per nulla), per cosa? Per i capelli… Battutine da comicità di terzo livello. Questi sono i livelli di cultura politica che vien fuori dalle tv lobbiste. Per quanto riguarda i nostri rappresentanti, che siano chiari e dall’intervista con uno dei fantastici 4, quello lombardo, tutta questa trasparenza non l’ho notata. O con noi o contro di noi. Capisco che sedete in mezzo a loro, che non sia facile, che non sia remunerativamente soddisfacente, ma… Non vi abbiamo votato per questo ma solo per mandarli tutti a casa, per smascherali, per smentirli. È una guerra per il futuro della nazione.
A me il tuo monologo è piaciuto. Cime qualsiasi dialogo o monologo, è criticabile.
Questi quattro cittadini che sbagliano sono un patrimonio che va salvaguardato con cura!…
L’articolo 6 della Costituzione recita…
“La Repubblica tutela con apposite norme le minoranze linguistiche”!…
Non ci piove… infatti… che esse parlino una lingua diversa da quella degli altri cittadini portavoce del M5S!… un esempio?!… l’espressione “dilettantismo politico”… con cui hanno accusato alcune decisioni di Beppe… non significa nulla nella lingua del Movimento!… come non significa nulla l’espressione contraria ovvero quella di “professionismo politico”… che implicitamente si attribuiscono!…
Propongo… pertanto… fra le varie norme a loro tutela di concedere loro la possibilità ovvero il diritto di pubblicare sul blog un post alla settimana… nel quale possano esporre tutte le loro proposte e… soprattutto… le perplessità su quelle degli altri cittadini! .-|||
Non riesco a comprendere per intero la tattica politica di grillo, ma il risultato ottenuto fino ad oggi non si è mai visto in 60 anni di repubblica.
Grillo potrà avere metodi fuori del comune, non canonici, pragmatici, fuori delle regole ma il risultato è che riesce a far sperare i 40enni.
E comunque dove sono scritte le regole del gioco politico?
Questi quattro, Orellana in primis, non gonna capito niente del M5S.
O sei dentro o sei fuori, non puoi tenere il piede in due scarpe. Se decidete di rimanere piantatela di protestare… altrimenti fuori.
Non è democrazia questa? Nessuno sceglie al posto vostro, ma decidetevi!!!
Il Sig. Orellana, intervistato questa mattina su La7, mi ha fatto provare imbarazzo.
Forse non ha capito che è lì per rappresentare i cittadini, quindi se non si sente libero o non gli piacciono le regole del Movimento gli ricordo che è libero di uscirne e tentare altre strade.
Bisogna ragionare di più come una squadra sportiva:
le regole si rispettano ed i problemi si devono risolvere nello spogliatoio… se non ti va bene: CIAO
Già mi viene rinfacciato… togliete questo post!!
Premetto che sono disposto a farmi impallinare pur di consentire ai “quattro dissidenti” di esprimere il loro pensiero, anche se critico. Pensiero che, da quel che leggo nel relativo comunicato AGI, io non condivido assolutamente, ma che rispetto. Cosa significa “bisognerà aspettare la prossima occasione. Questa l’abbiamo perduta”!?! Ho seguito la diretta streaming e più volte quasi non credevo alle mie orecchie: il coraggio di Beppe nel trattare come si merita il Sindaco di Firenze io non l’avrei avuto. Non ha sprecato l’occasione di poterlo guardare in faccia e negli occhi, per dirgli quel che è lui (e non quello che gli fanno credere d’essere). Sprecato cosa? L’occasione per parlare di argomenti come la TAV o gli F35 sui quali Renzi ha certo pronto un armamentario di bomabastiche fesserie da sganciare alla bisogna e di cui noi ci siamo stufati alla grande! Intrattenersi civilmente con chi ha appena ricevuto l’ennesima pacca sulla spalla da un personaggio per cui voi senatori avete votato la decadenza, e Renzi ha fatto rientrare prima da una finestra ed ora dal portone principale con tanto di onori? Mi chiedo solo con quale coraggio mandiamo un Renzi qualsiasi in Europa, a reggere, in aggiunta, proprio il semestre italiano??!!??
Non posso che condividere praticamente tutto quello che hai scritto. Ognuno puo’ esprimere la propria idea come e’ giusto che sia. Ma francamente sentire ancora parlare di occasioni perse proprio non capisco.
https://www.facebook.com/notes/mirko-jem-melis/piddini-e-grillini/1481368708757353
Se è vero che i 4 senatori sono rimasti un po’ perplessi… non possiamo che prenderne atto.
A parte la questione se è lecito dissentire o meno (di cui è ovvia la risposta) e i TROLL che cercano di stimolare il disgregamento del MOV, rimane da chiedersi come altro si può portare avanti un incontro del genere con Renzie senza perdere il punto essenziale.
PROPOSTA A BEPPE.
La prossima volta assumi il tuo atteggiamento BONARIO. “Ciao Renzie, quanto sei bello, quanto sei bravo, ma…. lo vedi con chi ti sei messo? …Questi vogliono distruggere l’Italia… che gli darai poi ai tuoi figli… adesso che sei riuscito a diventare papà di 60 milioni di italiani!! …perché non li sputtani tutti e fai vedere veramente di che pasta sei? Così non ti costringeranno più a rimangiarti la parola e a fare la figura del traditore, e fai firmare gli emendamenti del M5S… ecc.”
E’ nelle tue corde BEPPE !!!
Comunque GRAZIE per ciò che hai detto a Renzie. E’ stato una goduria… 30 milioni di italiani minimo ti sono grati!
Emanuele
quattro facce da culo
Finalmente un commento intelligente, che non vomita solo rabbia ma fornisce soluzioni. Sono un sostenitore del Movimento ma devo dire che è farcito di caga problemi ma pochi che danno idee costruttive. Insomma l’Italia nella sua massima espressione come il PS e Come il PDL. Questo commento e’ intelligente
grazie..grazie..grazie…Ottaviano Augusto !!!!!
Chi non e’ d’accordo deve essere offeso.
Questa e’ democrazia???????
Leggete che squallore c’e’ far di noi.
Forse prima votavano casapound??????
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se la disonesta’ e’ dissentire..beh..io sono disonesto.
Le idee sono sacrosante..ma di piu’ la democrazia.
sono disonesto perche’ dissento su quello che e’ successo ieri.Se e’ fuoco amico, il nostro Beppe ha sparato per primo.
i voti non sono biglietti da teatro o..teatrino.
carlo p. Commentatore certificato 20.02.14 14:40|
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vai a morire ammazzato. lurido piddino
prima votavo a sinistra , adesso mi sono disintossicato.
dopo anni ho capito che quelli come te sono comp0lici di chi in venti anni ha spolpato il paese , riducendoci alla fame.
per questo vi odio e se vi avessi di fronte vi vomiterei tutto il mio disprezzo.
percio’ sono convinto che beppe ha fatto la cosa giusta.
tu , invece, sei sempre un lurido piddino……vedo che la cosa ti offende , anche se ti offende il lurido e non il piddino
ora ti prendi una denuncia
Le parole di Ottaviano sono deplorevoli ma tu con quello che scrivi non puoi spacciarti per grillino, sii onesto.
Guarda che a CasaPound sono molto più coerenti di chi ha sottoscritto il programma M5S, “tutti a casa” compreso, e poi vorrebbe confrontarsi e dialogare con un giuda senza onore
io sono nel movimento fin dfal 2007 e lavoravo nei meet-up di livorno.
Ma ti rendi conto che chi dissente e’ uno sporco e lurido!!!!!!
dimostrero’ di essere iscritto al movimento davanti algiudice che dovra’ guardare questo amico del movimento.
Se lui odia e ce l’ha con il mondo, non ha nessun diritto di offendere come s un pecorone che qui va di moda..
Buttare fuori dal Movimenti questi quattro dementi pagati da Berluska. Siamo stanche di vedere gente viscida che si ammala di voltafaccismo. Pezzi di merda che non siete altro, prima vi fate eleggere pur sapendo la politica e le posizioni del nostro movimento e poi ve ne uscite con frasi da uomini del pd? Ma se vi incontro vi sistemo per le feste brutti mascalzoni traditori e pervertiti! Convertitevi oppure dimettetevi immediatamente se avete un briciolo di dignità!
Voglio votare per decidere se questi quattro debbono restare nel movimento o no. Mettiamoci anke altri due : Currò e quella grossa ,come si chiama non ricordo del senato. Facciamo pulizia, Sennò vanifichiamo il lavoro degli altri che hanno messo la faccia e corrono dei rischi anche fisici per il loro impegno
PER I SOLITI 4
Per i soliti 4 amici al bar.
Renzi non ha esordito dicendo:
” Beppe guarda ti ho portato l’assegno per i rimborsi del PD, visto sono di parola! Voglio fare un governo INSIEME a voi, per CAMBIARE VERAMENTE L’ITALIA…io non sono amico delle banche ma amico vostro, di voi cittadini”
L’avesse detto avrei amato Renzi fino al limite dell’omosessualita’ ;-))”
Non lo ha detto!!!
Ha detto Beppe questo è il programma…questo è IL MIO PROGRAMMA
Cosa dobbiamo LASCIAR PARLARE IL PD(exmenoelle) sui suoi programmi?
E’ venti anni che il PD(exmenoelle) PARLA PARLA PARLA PARLA
ORELLANA anche tu parli, parli parli…
per me continua a farlo io sono democratico e democraticamente ti dico che NON MI RAPPRESENTI, non mi hai mai rappresentato.
Appellati alla liberta’ di mandato, va bene.
Ma non cambia la mia opinione su voi 4 amici al bar.
PER LE ANIME BELLE CHE DICONO “NON L’HAI LASCIATO PARLARE”
Ad una consultazione con il presidente incaricato, le delegazioni dei gruppi parlamentari possono:
A) Ascoltare quel che ha da dire il presidente incaricato e non replicare
B) Intavolare un dialogo finalizzato ad una qualche trattativa
C) Esporre il proprio punto di vista senza attendere repliche.
Ciascuno di questi 3 atteggiamenti è perfettamente legittimo e Beppe ha optato per il terzo (ben facendo, a mio avviso).
Io avevo votato no per la consulta con renzino!
Beppe l’ unico piccolo sbaglio che ha fatto
che doveva far parlare anche DI MAIO
ma renzino di sicuro ci avrebbe detto solamente balle e basta!
Per capire meglio, bastera’ aspettare un po’….., se alle prossime elezioni questi 4 senatori ce li ritroveremo schierati o al PD o in FI o al gruppo misto alla stregua di De Gregorio o Scilipoti , si svelera’ l’arcano.
BEPPE AVANTI TUTTA
Quand’è che se ne vanno sti quattro ?
Brutto questo post riflettiamoci sopra prima di pubblicare queste gogne mediatiche
Anche secondo me, però c’è anche da dire due cose:
1- come mai se uno del m5s la pensa a suo modo viene chiamato dissidente e se lo fa uno del pd parlano di corrente?
2- Non saprei gli altri ma il senatore Orellana è da parecchio che rema contro per non parlare di Bocchino, dove gli altri senatori dicono apertamente che non ci si riesce a lavorare assieme…
non mi riferivo a 4 senatori ma ai principi generali della democrazia tra cui quello del diritto di critica. il M5S non è una setta carbonara ne ha un padrone. ha la forza delle idee e l’idea che sia giusto battersi per questo. sarò forse retorico ma scantonare, seppur a parole, dalla democrazia è pericoloso.
Secondo il mio parere bisognerebbe aprire un’area di discussione tra tutti gl’iscritti e i rappresentanti al parlamento sul sito dove si fanno le consultazioni e li confrontarsi sul comportamento da tenere e sullo scambio di idee e non pubblicizzarle ai midia come hanno fatto i 4 senatori dando cosi loro il modo di assalirci e criticarci negativamente ovviamente!
serenamente orellana
preoccupati per i tuoi sempre più fequenti mal di pancia e crisi di identità che potrebbero alla lunga minarti la salute , preso atto che cio è scatenato da una irrefrenabile voglia di colloquio con il pd , ci chiediamo , ma perché non ti dimetti dal m5s ,ti rechi in via del nazareno ti prendi la tessera e apri tutte le consultazioni con i tuoi interlocutori preferiti ? davvero, serenamente e senza rimpianti regalaci questa ultima soddisfazione
con affetto
grande beppe
teniamo duro gente
Mi chiedo, ma ‘sti 4 avrebbero avuto tutta questa visibilità se Grillo non li avesse denunciati sul blog?
forse il silenzio li avrebbe lasciati nell’ombra, allora perché portarli davanti ai riflettori?
se c’è una strategia , non la capisco, se è un ” alto là” ancora meno, se è uno sfogo personale meglio non usare il blog.
Allora perché? se qualcuno lo può spiegare.. grazie
Semplicissimo.
Non è stato Beppe a lamentarsi di loro ma un iscritto, il signor Noziglia.
A lui l’onore di aver aperto questo post che ha permesso a tutti gli altri, compreso me, di scoprire di non essere gli unici ad avere dubbi sull’operato di queste quattro persone.
Vorresti tirare in ballo Grillo facendo apparire il MoVimento come una struttura verticistica ma non è così.
Ti ringrazio per avermi fatto soffermare su questo pensiero permettendomi di lasciarne traccia.
Buona giornata.
Io so che 2 dei 4 lavorano male nel gruppo e fanno ostruzionismo, poi Grillo ha sempre cercato di fare da pacere e calmare gli animi.
quattro capre, addomesticate a via del nazareno
Io ho da consigliarvi una sola cosa (nessun processo – nessuna condanna) quando vi siete fatti votare sul WEB lo sapevate che eravate i nostri “Portavoce” se avete cambiato idea siete liberi di farlo, basta dimettersi. W Beppe, W il M5S, W la coerenza, W l’onestà. Comunicateci cosa avete votato per il Finanziamento ai partiti. Se avete votato contro Vi sarei grato se andaste da tutti coloro che vi hanno intervistato per esprimere il vostro pensiero da cittadini contro Beppe Grillo e contro il M5S e gli diresti docilmente “Finanziamento ai partiti Bugia n°1 di Renzi” Da voi portavoce mi aspetto una presa di posizione frontale del problema. Se avete votato si, sapete cosa fare per la coerenza che ci volevate mostrare.
Sono quelli che chiedono sempre di consultare la base, gli attivisti? Bene sottoponiamo loro al voto degli attivisti e vediamo se decideranno di tenersi gente che costantemente tenta di delegittimare il lavoro svolto dal MoVimento che li ha portati in parlamento. Voglio votare.
Bravo, hai colto il punto. Votare, ma non solo quando ci fa comodo.
Voglio votare per quello che deve dire Di Maio, per le proposte di legge, per gli emendamenti, per la linea politica, per le strategie, per il programma, per quello che Grillo deve dire agli incontri. Il come lo decida lui, ma i contenuti ce li mette la base, i cittadini.
Esattamente quello che chiedono Ornellana & C. Se la base questo lo capisce, iniziamo col votare per buttare fuori tutti quelli che dicono qualcosa che non ci va bene. Diamo ad ogni iscritto la possibilità di farlo.
La vera democrazia è il controllo delle informazioni, non il controllo delle persone. Quella si chiama dittatura… 🙂
Le mie perplessità sono rivolte ai fantastici 4……
Ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero,ma se questo è continuamente e palesemente in dissenso con quella del proprio gruppo di appartenenza, allora, vuol dire che c’è un conflitto insuperabile.
Non è la prima volta che sento Orellana & Company rilasciare dichiarazioni palesemente contrarie alla linea di pensiero del M5S.
Se Orellana & Company preferiscono l’apparire, anziché la sostanza, allora vuol dire che ancora non ci hanno capito una mazza!
Nelle interviste rilasciate alla stampa lasciano trapelare sempre un velato dissenso da quelle che sono le linee di pensiero del M5S.
IMHO, prima che si vengano a creare frizioni o pseudo correnti che tenderebbero a danneggiare o addirittura spaccare il M5S, sarebbe opportuno che “questi amici” si decidano a togliere il disturbo!
…e amici più di prima!
Buttateli immediatamente fuori danneggiano il movimento sono gli Scilipoti del 5stelle
NON CONOSCO QUESTI SENATORI E SICURAMENTE NON PARLO IL POLITICHESE, QUELLO CHE HO VISTO IO E COME ME MOLTI AMICI, E’ UNA COERENZA ENCOMIABILE DA PARTE DI GRILLO, SIA UN’OCCASIONE SPRECATA O MENO, NON SAPREI , STA DI FATTO CHE SPESSO I VECCHI DETTI HANNO UN GRANDE VALORE SI DICE , A LAVARE LA TESTA AGLI ASINI SI PERDE TEMO E SAPONE, PARLARE DI POLITICA CON UN NEO PRESIDENTE DEL CONSIGLIO CHE RISPECCHIA UN PROLUNGAMENTO DI QUELLO CHE GIA’ C’ERA , E’ UNA GROSSA PERDITA DI TEMPO. MOLTI DIRANNO ALLORA CHE COSA CI E’ ANDATO A FARE? BENE PENSO CHE IL MONDO DEI CRITICATORI POLITICI COMPRESI AVREBBERO FATTO MOLTO PEGGIO SE NON CI FOSSE ANDATO, DICENDO ..: NOI IL CONFRONTO LO VOGLIAMO MA QUESTI NON SI PRESENTANO … E BLA BLA BLA … DETTO QUESTO L’IDEA DEI 5 STELLE E’ CHE QUESTO GOVERNO E’ INCOSTITUZIONALE E DEVE ESSERE SMANTELLATO RESTA COERENTE E LEGITTIMA. E QUESTO LO PENSO DA SEMPRE PRIMA ANCORA DI APPOGGIARE I 5 STELLE . SE QUESTO GOVERNO NON LO VUOLE NESSUNO ALLORA NON GLI DOBBIAMO ANDARE A CHIEDERE UN LAVORO , NON GLI DOBBIAMO ANDARE A CHIEDERE DI SISTEMARE LE COSE , NON GLI DOBBIAMO CHIEDERE DI SALVARE IL PAESE …GLI DOBBIAMO IMPORRE DI ANDARE VIA E LASCIAR COSTRUIRE A CHI LAVORA SOLO ED ESCLUSIVA
potresti anche non urlare..che dici?..usa le minuscole per favore
Vedendo tutto maiuscolo pensavo che tu fossi un troll e invece sei una persona di buon senso.
Grazie per aver espresso con puntualità anche un mio pensiero.
:o)
se la disonesta’ e’ dissentire..beh..io sono disonesto.
Le idee sono sacrosante..ma di piu’ la democrazia.
sono disonesto perche’ dissento su quello che e’ successo ieri.Se e’ fuoco amico, il nostro Beppe ha sparato per primo.
i voti non sono biglietti da teatro o..teatrino.
vai a morire ammazzato. lurido piddino
ma smettila,beppe e’ stato coerente ed in linea con i nostri principi! condivido al 100% la scelta di Grillo!
Loro rispecchiano pienamente la definizione, ultimamente in voga, INUTILI IDIOTI………… cmq se sta gente siede in parlamento, un po di colpa è anche della base….. bisogna fare una selezione più rigida,…. ora il problema rimane,… io penso che sarebbe meglio rimuoverli e sbatterli fuori così andranno a rimpiguire il gruppo misto
che sia il caso di indagare se questi quattro hanno avuto qualche mazzetta sottobanco ?????.
vista la corruzione che regna nel governo attuale non mi meraviglierei piu’ di niente.
Desidero ringraziare di cuore questi quattro senatori, anche se in realtà ancor di più,aspetto ansioso un corrotto del M5S, cosi da far vedere a tutta Italia COME la feccia parassita e papilloma virus verrà “crocifissa” in piazza dagli altri parlamentari e 9 milioni di cittadini onesti. Questa è pubblicità…..grazie ancora e fuori dalle scatole adesso.
P.P
Non deve sfuggirci che il nostro gruppo non è un moVimento qualsiasi. Noi siamo presi di mira dai De Benedetti, dai De Bortoli, dai Virman Cusenza, dai Mario Calabresi ed altri giornalai della carta stampata e dai direttori di tutte le TV e dei direttori di tutti i Tg nazionali che ogni santo giorno non perdono occasione per trasformare quello che tu definisci ‘dissenso’ di qualche senatore in disinformazione da scagliare contro il M5S, mentendo, lasciando intendere che il M5S è spaccato, che vi sono fronde di parlamentari pronte a lasciare il gruppo. Di fronte a tanti e maleodoranti attacchi comprenderai che questi signori, manifestando in questo modo il loro dissenso offrono pane quotidiano ai nemici della verità e dell’informazione e fanno un danno enorme al MoVimento e a quasi 9 milioni di elettori. Credo che questo basti per comprendere come sia necessario discutere internamente il proprio dissenso per poi mostrarsi compatti e granitici fuori (come si fa un po’ ovunque, nelle aziende come nei partiti, come nelle famiglie).
Mandateli a sostegno di Renzi! Però, giusto perché non ci vengano dubbi maliziosi,non rinunciassero almeno almeno ad una delle cose che avevano sottoscritto liberamente. Cioè, continuassero a percepire 5.000 versando il resto assieme ai loro ex colleghi a 5 Stelle.
Ma come funziona, se te ne vai da solo perdi il diritto all’assegno di disoccupazione allora fai di tutto per farti licenziare? A parte gli scherzi, ci sta che non tutte le teste combacino, è un valore il senso critico, a patto che non sia strumentale ad altri scopi….., prima o poi la verità viene a galla, come gli …….
la frase iniziale di renzi la dice tutta “noi non vogliamo la vostra fiducia”…grillo ha sbagliato solo a stringere la mano a quella squallida persona
Articolo in cui riassumo le mie considerazioni sullo scontro Grillo-Renzi
“M5S alle Consultazioni di Renzi: Beppe Grillo Ha Insegnato agli Italiani che Cosa Sia la Dignità”
http://commentandolestelle.blogspot.it/2014/02/m5s-alle-consultazioni-farsa-di-renzi.html
tutti i movimenti sono per natura compositi e variegati e il M5S lo è,se possibile,ancor di più. durante la passata campagna elettorale il M5S si è esplicitamente rivolto a tutti ribadendo con forza la sua natura non ideologica e fuori da tutti gli schieramenti. è per questo che il M5S è riuscito a raccattato voti da leghisti pentiti, ex forza italia, ex pd ex di tutto. compreso il mio ex non votante. ora ci si meraviglia se in un movimento così complesso e diversificato alcuni senatori criticano, si badi, non le idee del M5S ma l’atteggiamento del capo. da parte mia ritengo il comportamento di grillo alle consultazioni più che giustificato seppure inutile. scandalizzarsi per qualche dissenso lo trovo altresì inutile e sbagliato. capisco che tenere in piedi e coeso un movimento così tanto variegato, forse solo nel suo elettorato, è difficile e probabilmente una figura carismatica è necessaria, ma questo non può voler dire ubbidienza cieca. il fine del M5S è raggiungere obiettivi alti, non certo quello illusorio, e questo si demagocico, dell’autoconservazione.
La durezza nei giudizi è data dalla necessità di non contaminazione, di preservazione della purezza dell’ideale. Ma la maturità ci impone di accettare le diversità di vedute sui singoli problemi, per come è il presente caso. Non si tratta di minaccia alle fondamenta ed alla vita del M5S. Le coscienze vanno tutte rispettate, specialmente nel caso in cui il desiderio di una unica meta è condivisa e vissuta giorno per giorno.
A parer mio si tratta di sensibilità che è cosa diversa dall’obbedienza. Il fatto che i media altro non attendono che un pretesto per gettare discredito rende “stupefacente” che dei portavoce del M5s facciano esternazioni pubbliche “contro”, è come sparare sulla croce rossa.
E questo, per forza, conduce il Mov a una ulteriore atto di trasparenza (ed ecco il post).
Credo sia una lettura giusta che il Movimento non possa lasciare il dissenso dei senatori ad esclusiva disposizione dei media, va reso palese sul blog e deve ricevere il feedback dalla rete.
Ripeto, per me è una questione di sensibilità mancata da parte dei senatori (non un richiamo all’obbedienza), proprio per il ruolo che ricoprono e il momento delicato.
Restano sempre, e non per spirito di parte, oggettivamente più criticabili i media che l’intervento di Grillo. Per me è un dato oggettivo.
Personalmente ho apprezzato come si è posto Grillo con Renzi. Lo ha trattato da una “altezza” sproporzionata, al suo confronto Renzi era un bambino.
C’è chi dice che doveva “sporcarsi le mani”, scendere in un dibattito più articolato per smentirlo con più efficacia.
Secondo me questa è “droga da talk show”. Alcune cose sono possibili, altre sono impossibili – talune sono semplicemente oltre il limite dell’umana sopportazione – vi è un limite di decenza da rispettare, anche verso sè stessi…
E tutto questo è stato detto: non si può dire che non vi sia stata “onestà intellettuale”, che sta per “integrità” – chi è onesto e intelligente lo vede, chi non lo vede… pazienza.
Non si può pretendere che Grillo possa “insufflare” l’intelligenza a chi ne è carente. Chi ha un minimo di intelligenza vede chiaramente il “quadro”, chi non lo vede… amen.
Ovviamente c’è chi non lo vuole vedere e chi fa finta di non vederlo, ma … sono finiti i caratteri a disposizione, come si diceva nel romanzo e nel film “la storia infinita”… questa è un’altra storia.
Ma costoro ancora qui stanno? Che aspettano a cambiare casacca.ANDATEVENE!!!!! In questa guerra siete come quei morti a terra che impediscono la lotta ANDATEVENE VIA
mandateli via…fanno danni enormi!!!
Orellana battista e company vi aspettiamo al varco tra 48 orequando darete la fiducia a renzi dato che andate cosi dd’accordo… sicuramente più che con il m5s
Questa è la parte peggiore del blog. Mettere alla gogna mediatica chi non è daccordo è una pessima cosa. Sono fiero del M5S, ma quando cade in questi fanatismi fa cadere le braccia. massima solidarietà a 4 parlamentari. Il vaffa questa volta se lo becca lo staff e tutti gli esaltati.
Anch’io sono critico nei confronti di Grillo! La mia non è una critica legata ai contenuti che ritengo siano intoccabili, ma alla forma! Si può essere aperti a un confronto civile rimanendo sempre convinti delle proprie idee. Così facendo si da adito ai nostri nemici di attaccarci in maniera palese. Un comportamento meno passionale e più civile avrebbe aumentato il consenso del M5S. Alle volte penso che Grillo lo faccia apposta per paura di essere troppo vincente! Fa paura governare un paese quando ancora non si è pienamente maturi. La mia vuole essere una critica costruttiva, perchè se si accettano le critiche si può crescere.
Caro Giuseppe, la forma è giusto che il M5S la guardi ed ultimamente infatti sono cambiate anche alcune strategie. De Rosa per esempio ha esagerato con le piddine, ed è stato riconosciuto. Ma vedi, io invece penso che Beppe debba snaturarsi il meno possibile. In fondo ha fatto una cosa giusta, ha preso le distanze. Ha detto tu metti in atto meta’ del nsotro programma… ma lo fai da amico delle banche…ossia sei un BUONO al soldo del sistema marcio.
Beppe ha fatto benissimo perche’ la tattica di Renzi e attirare un elettorato stufo che chiede cambiamenti…. per questo ci scopiazza….MA NON POTRA’ MAI FARLI LUI QUEI CAMBIAMENTI PERCHE’ E’ UN GIOVANE VECCHIO…
Una critica giusta che farei a Grillo semmai e di fare meno monologhi in conferenza stampa e di dare la parola anche da Di Maio… ecco forse l’unica critica che potrei fargli è FAI PARLARE DI MAIO CAZZO!!! ma comunque grande Beppe.
@ i quattro dell’Ave Money
Così semplicemente, senza chiamare in causa Neruda con sciacalli o vipere:
andateaffanculo.
$__$
brava daniela…con la a minuscola.
sei una fscista e non te rendi conto nemmeno
Sono iscritto al M5S (il mio vero nome non è Giulio Cabella) e ho votato No all’incontro con Renzie. E mi chiedo cosa avessero in testa quelli che si sono espressi in modo favorevole al suddetto incontro. Perché al di là di quello che di lui già si sapeva, nei due giorni che hanno preceduto l’incontro, su Renzi, e sul governo che sta facendo, sono emerse altre due situazioni inquietanti: la questione Barca e Casentino/Verdini. Perciò alla luce di tutto quanto sappiamo cos’altro avrebbe potuto dire Beppe a Renzie? Nient’altro di quello che gli ha detto: “Sei il rappresentante di un mondo marcio che noi vogliamo distruggere!”. In conseguenza di ciò, se i “quattro” dissentono da chi si pone contro una situazione di governo che minaccia definitivamente le frattaglie di democrazia che ancora rimangono in questo sfortunato Paese, vuol dire che sono in sintonia con chi cospira contro i cittadini Italiani. Quindi, suggerisco ai “quattro” di accomodarsi nel Gruppo misto. Il M5S non è roba per loro.
Ho aspettato oggi per essere a mente fredda ed esprimere le mie opinioni sull’incontro di ieri con Renzi.
I temi di contestazione di Beppe sono ovviamente giusti e chiari, ma i tempi sono sbagliati.
Che cosa gli costava lasciarlo parlare in modo che sicuramente avremmo avuto ancora più cose da rinfacciargli.
Poi si poteva tirare fuori la clava e soprattutto lasciarla usare ai nostri rappresentanti eletti legittimamente e Beppe poteva andare giù liberamente in caso di necessità.
Ora leggo un post Fuoco amico contro 4 senatori che manifestano perplessità sulla situazione di ieri.
Ho votato ed ho intenzione di continuare a votare il M5S ringrazio tutti i miei rappresentanti in parlamento, Beppe Grillo ed anche i collaboratori che non appaiono e siccome come tutti gli elettori 5 stelle non perdo occasione per cercare di convincere persone a passare dalla nostra parte chiedo che:
Beppe faccia un passo di lato e due indietro e si metta una immaginaria museruola e quando necessario lo si liberi per fare a testate ma nel momento giusto.
Se Beppe ha intenzione di demolire il M5S lo dica chiaramente perché a mia opinione i voti che ha raccolto da una parte li ha persi da un’altra.
Grazie ai miei rappresentanti che hanno avuto il coraggio di dissentire e chiedo a tutti quelli che non lo hanno ancora fatto di fare un passo avanti e cercare di convincere Beppe che lui deve giocare in squadra e sarà sempre il nostro Ariete, grazie.
Leggo dei 4 senatori, i soliti 4 senatori…
La critica quale è?
1)Grillo doveva lasciar parlare Renzie.
Lasciar parlare il PD?
Ma signori miei SONO 20 ANNI CHE LASCIAMO CHE IL PD PARLI. Parlano, parlano, parlano…
Sai Orellana, io come libero professionista ho ricevuto una multa dal comune di milano perche’ ho dichiarato che ho un negozio che si chiama erboristeria..invece dovevo dichiarare che era un erboristeria( !!) e non un negozio(??)…. MI FREGANO CON UNA PAROLA…
e sai cosa sono io per il comune.. SONO UN INFEDELE… cioe’ uno che sta per chiudere strozzato dalle tasse è per loro un infedele…
Lascio parlare il comune? Ci dialogo? Certo ho chiesto di rateizzare la multa..NON MI HANNO RISPOSTO…..devo pagare TUTTO SUBITO.
No, Orellana tu non mi rappresenti.
Vuoi ascoltare il SISTEMA…e spari su chi è stufo di NON ESSERE ASCOLTATO LUI DAL SISTEMA!!!
Grillo ha fatto bene Ha rovesciato il calzino, per una volta siamo noi che non facciamo parlare voi!
E poi cosa che nessun giornalista ha sottolineato una frase chiave… Grillo ha detto ” ti facciamo gli auguri se riesci solo a fare la meta’ del programma che ci scopiazzi”…
il che significa che magari per noi Renzi facesse sul serio almeno la meta’ del nostro programma…
MA SECONDO TE , ORELLANA, Renzi potrebbe mai fare quel programma se è colluso con le banche??
E come?
Fonda un tuo Movimento. Chiamalo il MOVIMENTO CHE DIALOGA COL PD….se prendi piu’ voti cambieremo strategia ok? Ma a quel punto… cambieremo solo strategia…ma non il paese.
Beppe mi rappresenti. Di Maio mi rappresenti, Di Battista mi rappresenti, Taverna mi rappresenti, ecc ecc ecc
Io avevo votato per l’incontro…contenta di aver vinto…presa in giro in maniera totale! Non credo che nessuno avesse votato per una cosa simile..è una falsa democrazia quella in cui si chiede il parere degli iscritti per poi fare cmq quello che si vuole. Mi sono sentita davvero tradita.PATETICO. NON MI CONSULTATE PIU’.
ragazzi questi devono andare tutti a casa.siamo stufi sono venti anni che ci prendono in giro adesso basta,Peppe ha fatto bene a ricordare a Renzi che non ci rappresenta per niente anzi vorrebbe questo onore.lui rappresenta la classe dei lobisti e dei manigoldi che lo porteranno ben presto nel pozzo più profondo della maledizione.www Peppe GRILLO e tutto il Movimento Cinque Stelle.
Sinceramente a me fa sempre un po paura chi non accetta il dissenso (giusto o sbagliato che sia), chi pensa di avere sempre e comunque ragione (l’ultimo in Italia che era convinto di ciò è finito appeso), chi da giudizi sommari e “ordina” agli altri cosa devono fare.
tu non sei del movimento, quindi cerca di andare a fanculo. Se ti senti del movimento 5 stelle, hai sbagliato a venire da noi, vai in un partito qualsiasi.
Il dissenso siamo noi cinquestelle.
Il dissenso del dissenso si chiama sistema.
Non siamo contro al sistema, è il sistema che è contro i cittadini.
Dissentire contro il dissenso è possibile, basta votare PDEXMENOELLE O PDELLE. Se la pensi cosi.. sei uno di loro e vota per loro. Auguri.
Finché non si cacciano questi quattro + una donna del senato che fa comunella con loro il movimento si svilisce e, non mancheranno occasioni perchè questi creino nuovi scompigli. Beppe Cacciamoli, altrimenti il movimento va a rotoli.
DIMISSIONI!! e subito! Non meritate di stare nel M5S.
Via dal M5S, ma a casa!! Dovrebbe essere fatto per legge!!
o dentro o fuori
questi “I quattro dell’Ave Maria” non riescono a capire il danno che hanno fatto al movimento? o per meglio dire hanno capito benissimo il danno che volevano fare! Io dico a tutto il movimento , che cazzo volete da beppe che faccia lingua in bocca con questa casta? secondo il mio piccolo pensiero chi vuole «inciuciare» con questi e meglio che vada da ventola o da renzi , l’importante che dopo non stiano a lamentarsi della classe politica
MI ASPETTAVO QUALCOSA DI PIU’ CONCRETO DALL’ INCONTRO TRA BEPPE E RENZI.
AVREI VOLUTO CHE BEBBE DICESSE CHIARO E TONDO COME LA PENSA IL M5S.
ERA FORSE IL MOMENTO PER FAR CAPIRE AGLI ITALIANI QUANTO IL GOVERNO DA 30 ANNI A QUESTA PARTE SIA STATO UN BRANCO DI GENTE SENZA UN MINIMO DI DIGNITA’ E RICONOSCENZA VERSO CHI LI HA VOTATI.
PERO’ C’E’ UN PERO’.
SCENDERE A PATTI CON QUELLA GENTE LI CHE PER 30 ANNI HA SPERPERATO I SOLDI DEGLI ITALIANI SAREBBE STATO UN ATTO DI TRADIMENTO VERSO QUELLA GENTE CHE ANCORA CREDE NELL’ ONESTA’ DELLA POLITICA.
COSA AVREBBE DOVUTO FARE BEPPE : IL BUON SAMMARITANO ??? OPPURE PORGERE L’ ALTRA GUANCIA ???.
ASSOLUTAMENTE NO.
SAPPIAMO CHE DIETRO A TUTTO QUELLO CHE STA SUCCEDENDO CI SONO SEMPRE I SOLITI DE BENEDETTI, BERLUSCONI, D’ ALEMA, NAPOLITANO ecc…ecc..
QUINDI AVANTI COSI’ E SE QUALCUNO NON CI STA SI TOLGA DALLE SCATOLE E SENZA CREARE SCOMPIGLI NEL M5S.
VOGLIAMO TRASPARENZE SU CHI PER TANTI ANNI HA FATTO DI NOI DEGLI SCHIAVI E DANDOCI PURE L’ ETICHETTA DI EVASORI.
CAVOLI !!! DA DOVE VIENE LA PREDICA.
I VERI EVASORI SONO LORO IN PRIMIS E DUNQUE AVANTI CON IL POLITOMETRO.
CI DICANO CHE FINE HANNO FATTO I NOSTRI SOLDI.
IL MODO PER FERMARE GLI EVASORI C’ERA, MA VUOI CHE UN LADRO DENUNCI UN’ ALTRO LADRO ???.
HANNO PAURA E VEDRETE CHE A BREVE SCATENERANNO ANCHE LA GIUSTIZIA CONTRO I RAPPRESENTANTI DEL M5S ANDANDO A SCOVARE NEL PIU’ PROFONDO DELLE ASSURDITA’, SENZA CONTARE LE MANIPOLAZIONI DELLE TRASMISSIONI TELEVISIVE ATTE A DENIGRARE IL BUON OPERATO DEL M5S.
FORZA M5S, DA SOLI E SENZA COMPROMESSI CON QUELLE CANAGLIE CHE CI STANNO ROVINANDO.
ITALIANI : SVEGLIA!!!!. ABBIATE IL CORAGGIO DI CAMBIARE.
Beppe/Casaleggio,
QUANDO si potrà VOTARE (sul blog) la RI-CONFERMA/DECANDENZA di questi “onorevoli” (che ricordo nel linguaggio dei “grillini” è un termine paragonabile a “figlio di … madre ignota”) e LORO relativa … ESPULSIONE ?? Siamo stanchi di CONTINUARE a vedere dei Favia/Salsi/Mastrangeli/Gambaro/ecc. ecc. nelle fila del M5S nelle istituzioni.
Faccio veramente fatica a decidere se mi è piaciuto di meno questo post di Antonio Noziglia o l’intervento di Orellana e compagnia. Io ero per il si all’incontro, forse lo avrei condotto diversamente ma in ogni caso Grillo ha detto in faccia a Renzi quello che il Movimento pensa dell’attuale sistema dei partiti; d’altronde Renzi ha premesso che non voleva accordi ne fiducia, voleva raccontare il solito libro dei sogni. Credo anche che Orellana, che stimo, dovrebbe, quando è intervistato, impegnarsi maggiormente per far conoscere il M5S e meno per metterne i risalto gli inevitabili errori di gioventù. Dobbiamo migliorare TUTTI nella comunicazione perchè per il resto il M5S è la più geniale rivoluzione mai vista. Grazie di cuore a tutti e buon lavoro. W il M5S
Voi non potete continuare a leggere malafede in qualsiasi appunto che vi fanno, sia che venga da un giornalista, che da un politico, che da un commentatore di questo blog, così come non potete vedere solo un complotto (o un tradimento) ogniqualvolta un vs. parlamentare prende le distanze dalle posizioni della dirigenza. E’ un atteggiamento stolto e che all’esterno appare solo ridicolo. E sbagliato. Non si può semplicemente accettare che come esiste un consenso esista anche talvolta un dissenso e che a qualcuno, in completa buona fede, qualche volta il vostro modo di fare, alcune vostre posizioni, il vostro atteggiamento, non piacciano? Guardate che accettarlo o meno poi alla fine è un problema solo vostro, perchè se non ci arrivate tanto scomparirete presto.Cazzacci vostri.Vedete voi.
scompariremo presto…ti riferivi al tuo amico “palle di acciaio” Letta? Ma certo voi siete superiori, peccato che abbiate portato la nazione allo sbando e che non sappiate portare a termine un solo governo. Che fine avete fatto fare a Letta?…anche lui nel precedente incontro streaming era vincente, un grande statista….ma i risultati me li sa spiegare? Perché è sparito? forse dovreste volare un pochino più bassi e cercare di capire che siete dei buoni a nulla.
Carissimo Beppe, meglio buttarli fuori sono altri Giuda. Battista l’avevo già sentito e notato da un pezzo, non mi è mai piaciuto, ha denotato in lui stupidità, cattiveria e scarssissima proprietà di linguaggio, incapace e ignorante da far paura. Orellana ugualmente, non mi piace, è arrogante, presuntuoso, montato. Gli altri due non li conoscevo neanche. Mi preoccupa molto che Lorenzo Battista venga scambiato per il magico e meraviglioso Alessandro Di Battista. Bisognerà chiarirlo.. Beppe stai sempre in guardia, i tuoi nemici tenteranno sempre di corrompere i più deboli, dopo averli individuati e offriranno loro cospicue somme di denaro e/o prestigiose cariche politiche…… Beppe, senza ombra di dubbio non mi fiderei mai di Lorenzo Battista e di Alberto Orellana, secondo me sono falsi e invidiosi dei colleghi per i quali i cittadini italiani stravedono, come Di Battista, Di Maio, Giarrusso, Taverna, Leuzzi, Crimi, Lombardi, Sibilia ecc.
nn mi rappresentano ma perchè nn vanno con il PD ? mi ricordo BAttista(prima di essere eletto) criticare aspramente e senza distinzioni la casta politica e ora vuole scendere a patti ?? non coerente
Orellana guarda che se andiamo a votazione in rete, sei travolto.
Quindi prova a tirar fuori un pizzico di umiltà e lavora sodo che qui è una guerra.
Al prossimo turno elettorale questi signori spariranno, ed entreranno altre persone x bene. Non si potevano azzeccare tutti alla prima ma con il lavoro e massima dedizione li manderemo a casa tutti, compresi loro
Cosa ci stanno a fare? Dovrebbero andarsene.
Per favore espellete Francesco Campanella!!!
Dal suo curriculum si evince quanto segue:
1992 – 1995: iscritto alla UIL (segretario aziendale)
1995 – 2000: iscritto al PDS
1995 – 1999: iscritto alla CGIL (segretario aziendale)
2008 – 2009: iscritto a Rifondazione Comunista
Ma come e’ stato possibile far candidare un simile parassita nel M5S???
THX 1138
tutti siamo stati qualcosa prima di essere quello che siamo ora, non vedo nessun male nel “Populorum Progressio ” di un individuo che acquista capacita coerente di discernere
I commenti e le immagini delle più importanti testate televisive sono da sempre dissacranti nei confronti del M5S. Da oggi a quanto pare, abbiamo 4 illustri Onorevoli “Cittadini” che daranno il loro maggior contributo affinchè questa lunghissima tradizione non vada a perdersi. Mi chiedo… ma perchè lor Signori hanno scelto Grillo? Il significato di “tutti a casa” se lo sono già scordato? La risposta delle loro azioni é facile ma, spero ancora di sbagliarmi…
a questi quattro signori che hanno presentato perplessità vogliono stare con il movimento o no? la strada è lunga e larga posso andare via in qualsiasi momento. detto questo il comportamento di grillo nei confronti della marionetta Renzi è stato più che legittimo, cosa doveva dire che voleva prendere accordi con loro ed essere infangati , ma per favore!!!!!
Fateci votare per decidere la loro espulsione. Non hanno rispetto del lavoro e dei principi M5S. Sbaglio o spesso sono loro a richiedere l’opinione degli attivisti? Bene diam
Personalmente sono d’accordo con l’atteggiamento di Grillo e le motivazioni di fondo, ma penso anche sia un diritto nel movimento poter manifestare perplessità, visto che le teste non sono tutte uguali e con modi diversi di affrontare le questioni.
Diciamo che non ci capisco niente. Quello che capisco di sicuro, anche alla luce di ciò che ho
visto e sentito da, credo conterraneo, Campanella, è che bisognerebbe immediatamente espellerli dal M5S.
STAFF.
Adesso i troll si votano anche tra loro, forse alle h.14:00 è cominciato il loro turno di lavoro.
Propongo di pubblicare l’indirizzo IP degli utenti, almeno una parte, sono sicuro che molti utenti siano collegati in reti intranet tra loro.
Io sono dalla parte di Beppe.
Costoro non mi rappresentano.
Il gruppo misto è il loro luogo, con la pin e gambaro.
via, sciò!
abbiate un sussulto di dignità: DIMETTETEVI.
Non contano i 4 voti che hanno portato i senatori in questione. Contano i vorti di quanti condividono le perplessità dei 4 ed io tra questi. Caro Beppe mi pare che stai gestendo male il consenso che Ti abbiamo dato. Una maggiore umiltà, l’essere disponibile ad alleviare per quanto possibile le sofferenze altrui nella presente legislatura e non quando avremo la maggioranza assoluta, quando? forse mai.
Non sei un grillino !
Noi non abbiamo dato un voto di delega e non ci aspettiamo nessun risultato da Beppe o dagli altri.
Noi vogliamo solo sapere, sapere tutto quello che avviene alle spalle degli italiani. Sapere e far sapere a chi ancora non sa.
Questa è la linea politica del MoVimento fino a quando non avremo noi il timone e quando, presto, lo avremo, il nostro programma farà rinascere l’Italia e riporterà a casa tutti coloro che sono dovuti andare all’estero perchè le loro capacità erano state mortificate da questo scellerato mondo fatto di clientelismi e familiarismi che è diventata l’Italia.
Ti saluto Troll.
Il dissenso è sempre lecito soprattutto all’interno di un movimento, soprattutto se si esprime in modi propri a creare discussione interna. Peraltro non hanno detto nulla di speciale, anche io avrei preferito un confronto un po’ diverso che nove minuti di quasi monologo, pur sempre duro ma… secondo me Luigi Di Maio avrebbe potuto andare benissimo senza Grillo per esempio, o Grillo avrebbe dovuto affiancarlo e lasciare parlare lui. Sarebbe stato un grande segnale.
La sua presenza soprattutto dopo il bagno mediatico di San Remo del giorno prima non era necessaria. Se ci fossero dei responsabili della comunicazione e non… della scomunicazione, lo saprebbero. Però oggettivamente da quest’estate le cose stanno un po’ migliorando.
Trovo invece davvero imbarazzanti i commenti dei vari epuratori… piccoli fascistelli / comunistelli infiltrati che dovrebbero tornare nelle linee di Forza Nuova o di Lotta Continua.
Analizziamo altre casistiche:
Grillo andava lì ragionevole e Renzi (che come dato di fatto è già d’accordo con Berlusconi)faceva le sue (dei suoi padroni) proposte:
1) Gli si crede sulla parola facendo la figura del pollo (sui media del cattivo!!) appena le disattende???
2) Entrare a far parte delle larghe intese Renzi-Berlusconi-Alfano-Grillo?!?
Molto democratico..e allora che cazzo ci andiamo a fare a votare ??? Eleggiamo un Re che regni senza contraddittorio!!!
3) Renzi (non ci crede nessuno) non disattende gli impegni (piccoli x forza di cose) che prende col M5S. Però Renzi rifinanzia le missioni militari, porta avanti il Tav (col Mose e tutte le altri Grandi Opere Inutili), porta avanti la politica economia del Cappio (con le P, eh) imposte dalla UE…e il M5S si astiene restando sulla porta a scodinzolare in attesa dello zuccherino ?!?
Fatelo sapere a quei 4 gentiluomini che hanno preso un abbaglio… o che hanno sbagliato partito…
Ma guarda un pò che novità Orellana dissente!!! Quando si fa qualcosa di qualsiasi tipo, eccolo lì sempre in prima fila mica tra i colleghi, nooo in televisione ad esprime il suo dissenso, a dare peso alle cazzate, a farsi bello, a passare per unica voce libera in quanto dissenziente,poveretto, insomma un dissenziente di professione. Caro Orellana abito a Roma e ti assicuro che prima o poi ti incontro, così finalmente possiamo farci quattro chiacchiere chiarificatrici.
Per quelli che dicono con saccenza e faziosità, che Grillo oggi ha sbagliato a trattare in quel modo colui che difende i delinquenti che hanno causato morti e sfacello in Italia… direi: ora avete un “buon” motivo per continuare a votare la Sinistra o la Destra. Grillo è “maleducato”, meglio votare i collusi, no???!!! Complimenti alla vostra superficialità di pensiero e alla vostra mal celata voglia di avere un riscatto da parte dei vostri partitini che vi hanno rappresentato da decenni!!! Abbiate il coraggio di esporvi e di dichiararvi di Destra o di Sinistra… o di essere nulla!!! Ma non salite sul carrozzone del M5S solo quando fà moda!!!
SI METTINO DA PARTE DA SOLI. SE NO MANDIAMOLI VIA. NON SONO PORTAVOCI CREDIBILI. DEVONO MPENSARE AL BENE DEI CITTADINI NON DETTARE LE LORO REGOLE CHE NON ESISTONO.
Ma perché li additate? Il dissenso fa parte della crescita! Non deve piacere per forza il modo in cui s’è comportato Grillo.
Probabilmente speravano in un dialogo per cercare di essere più incisivi nel governo, dare al m5s spazio per manovrare.
Non fate l’errore di assumere come sbagliato un atteggiamento, fareste perdere molta speranza.
Credo che la maggior parte di noi s’aspettava un atteggiamento differente, il voto per il si all’incontro probabilmente andava in questa direzione.
Partire dalla revisione sulle province è stata una presa in giro, credo sia stata la molla che abbia fatto reagire Beppe così.
Un abbraccio.
E BASTA CRITICARE OGNI CENNO O PAROLA DI DISSENSO.
OGNUNO, HA DIRITTO DI ESPRIMERE UN PROPRIO PARERE.
I 4 HANNO CRITICATO BEPPE?
HANNO TUTTO IL DIRITTO DI FARLO. IO VOGLIO CHE IL MIO ELETTO, SIA UN ESSERE PENSANTE, NON UN ROBOT.
vattene pure tu
Si,ma questi criticano sempre e per ogni battito di ciglia,non ti sembra che non abbiano nulla che si armonizzi col movimento??.????!!!
Macchè fuoco amico! Io condivido e sottoscrivo tutto quello che Beppe ha detto a Renzie solo che glielo avrei vomitato addosso solo dopo che Di Maio, D’Incà e Santangelo avessero contestato punto su punto le cazzate renziane. Io avrei gestito lo streaming così. Secondo me é stata un’occasione persa per convincere anche chi non é dentro il M5S ad aprire gli occhi. Se non usi bastone e carota non arriverai mai al 51%
Mi dispiace ma a me la gogna pubblica, specialmente per chi all’interno del gruppo ha un’idea diversa, non piace proprio. E’ semplicemente mediaticamente contro-producente, speravo che si fosse capita sta cosa.. E invece no. Ripeto, totale disaccordo con questo metodo.
vattene
se non si è con il moviemtno si è contro. vai insieme ai tuoi amici corrotti del PD e non ammorbarci con queste storie. i giornalisti sono al servizio dei partiti e i commenti come i tuoi non fanno che porgere il fianco del movimento indebolendolo. se non ti va bene vattene
Questi è da quando sono entrati che remano contro qualsiasi cosa si faccia è bene saperlo per tirare le somme al momento delle prossime parlamentarie.
puoi andare
Fai sempre in tempo a rivolgerti al PD o al PDL anche tu come faranno Orellana e gli altri
Beppe ha fatto benissimo a trattare Renzi per quello che è, un bamboccio nelle mani di qualcun altro! Comunque il bello della democrazia è poter esprimere le proprie opinioni anche se in contrasto con altri ed è quello che il movimento rispecchia.
se questi 4 cittadini si sono stancati vadano in pensione e lascino il posto ad altri 4 con più palle e poi si facessero bene i conti chè il listino bloccato del pd non può contenerli e quindi i calci in culo li prenderanno dal loro amato pd tanti auguri
vorrei fare notare ai senatori dissidenti, che fare parlare il marionetta renzino era assolutamente inutile era solamente farsi prendere per i fondelli per l’ennesima volta, per me grillo ha fatto benissimo a comportarsi in quel modo, e se i senatori no sono d’accordo possono dimettersi e farsi votare dai corrotti PDini.., perché vuol dire che no ci rappresentano più, QUESTI DEVONO ANDARE TUTTI A CASA, SONO MARCI DENTRO, E QUANDO UNA MELA E MARCIA DENTRO, ANCHE SE FUORI SEMBRA BUONA, BISOGNA BUTTARLA VIAAA…, PRIMA CHE FACCIA MARCIRE TUTTE LE ALTRE MELE…
inanzitutto beppe ha fatto bene , chi non è d’accordo è solo un democristiano a cui piace inciuciare ….. sono anni che diciamo tutti a casa e ora c’è qualche persona che stressa per fare accordi con la casta …. ma vi siete dimenticati che il renzie ha la sintonia con il nano ??? chi continua a votare leggi di merda in 0parlamento , anzi decreti ….. con questa gente non bisogna sporcarsi altrimenti diventiamo come loro . i quattro dell’ave maria che escono ogni tanto a criticare la democrazia dentro il m5s in tv …… mi sembra che ci sia un rappresentante di camera e uno per il senato , la parola spetta a loro come da regolamento , per cui o si sta alle regole oppure possono andare con gli altri usciti in precedenza ….. la libertà di parola la devono avere solo all’interno del gruppo del m5s e non in tv .
Ciao,ho apprezzato il nostro comportamento di ieri di limpido ed educato disprezzo per il burattino renzi. Ora pero bisogna fare lo stesso contro questi senatori in cerca di notorietà o se non ci riescono avranno la scusa per dissociarsi ed uscire da m5s e continuare a stare in parlamento con nuove prospettive economiche e di carriera. Quindi basta, tolleranza zero,ho ci porteranno a picco,tanto farebbero meno danni da espulsi che da senatori m5s, meglio essere di meno ma uniti,altrimenti diventeremo come il pd e il pdl che si massacrano all’interno dei partiti, non facciamo lo stesso errore.Ora ci vuole rigidità,chi sbaglia e crea danno al popolo 5 stelle deve gentilmente andare a prendersi lo stipendio pieno fuori dal m5s.
Qui si guarda solo il dito indicando la luna ….. Ancora commenti …. Basta . …qualsiasi persona con un briciolo di coscienza se trova sua moglie a 90 gradi in compagnia di un altro uomo come fa a sentire le sue giustificazioni !!!!!
Lei acconsente … Lui n’è approfitta …. E tu sei un gran cornuto.
Non ci sono altre spiegazioni, il punti cambia se ti piace essere cornuto ??
A me no per qui grande stima per chi non mi fotte .
VAi Peppe…. Tutta la mia stima
Questi cittadini sotto il mirino si facciano valutare da chi li ha votati, cosi’ si levano il problema.
Io avevo votato per il si all’incontro.
Era chiaro che si sarebbe risolto in un confronto duro, ma e’ proprio quello che voglio. Il movimento 5S deve mantenere la pressione alta sul sistema. Il fiato sul collo Renzi l’ha sentito ieri!
A proposito dei senatori.
Non so se Grillo ha scelto le modalita’ migliori; sono sicuro pero’ che la critica dei senatori e’ sbagliata dal punto di vista politico. Espone il movimento senza alcun beneficio.
Comunque se pensano di aver sbagliato a candidarsi nel movimento, possono benissimo andarsene. Che rimangano pure in Parlamento, vadano con qualche partito, scelgano una strada chiara, ma non danneggino il movimento con critiche dall’interno.
Fate attenzione – pessimo post – attenzione
Ma son quattro poveretti.. che facce hanno. Liquidateli.
ho votato no al confronto lo ritenevo e lo ritengo inutile visto che tutto era deciso secondo la mia opinione grillo avrebbe dovuto solo ascoltare e poi al momento d’uscire dire renzi non ti credo sei un falso e il fonzi avrebbe avuto quello che si meritava avremmo sentito ancora una volta la sua incoerenza e fatta riascoltere agli italiani che hanno la memoria corta
Sono PROFONDAMENTE deluso da questo post e dal suo autore.
Lei signor Antonio Noziglia con questo colpo di testa ha danneggiato molto l’immagine del movimento, molto più di questi 4 bravi uomini che hanno espresso il proprio dubbio.
Se dobbiamo parlare di fuoco amico, lei ha fornito un appiglio ai media molto solido e, purtroppo, GIUSTO.
si, peccato che questi 4 senatori ogni cosa faccia il movimento si distaccano.
Ancora ci sono commenti per difendere questi quattro deviati!
Senza se e senza ma, quando un parlamentare firma un accordo per l’elezione sotto la bandiera M5S e’ tenuto a rispettare un codice di comportamento molto rigido.
Se poi i comportamenti non saranno coerenti, una sola strada: le dimissioni, in quanto votati per le idee del Movimento (chi lo conosce Orellana?)
Stanno danneggiando il Movimento facendo squadra con i cialtroni democristiani e gli scagnozzi del Condannato!
concordo, l’autore del post e quelli che gli hanno pure dato visibilita’ hanno fatto solo danni…
Io lo streaming l’ho visto tutto e caro Beppe non mi sei piaciuto per nulla. Continuerò a votarli per il lavoro che svolgono i deputati e senatori 5stelle, ma ieri TU mi hai fatto cacare.
Con affetto e sincerità
mi appello ai singoli Lorenzo Battista,Fabrizio Bocchino,Francesco Campanella,Luis Alberto Orellana andatevene al più presto nel gruppo misto così potete andare nelle varie trasmissioni televisive specialmente Ballarò a parlare male del M5ss, siete uguali ai parlamentari del PD pertanto se vi unite a loro ci fate un grande piacere perchè ci siamo scocciati di sopportarvi. Ora mi rivolgo a tutti coloro che non piace il comportamento di Beppe è molto semplice cancellatevi dal Blog. pochi ma buoni anche perchè con certa gente non si può essere ne gentili e ne educati dopo che hanno ridotto il nostro paese in tali condizioni e ancora non è finita
Trovo giusto il dissenso in un movimento politico,da parte mia in un movimento c’è maggioranza e minoranza e ci deve essere il confronto e dialogo.In questi 12 mesi di legislatura ho notato le grandi leggi porcate del governo e vedo da parte della vecchia partitocrazia di screditare il M5S e ogni proposta di legge del M5S bocciarla,alla vecchia partitocrazia piace ridimensionare sperando ha meno consensi per il M5S.Cari eletti M5S non bisogna credere alle sirene perché la vecchia partitocrazia non vuole confronto .Cari eletti le proposte di leggi vanno fatte nelle aule del parlamento,credo che una buona legge da qualsiasi formazione viene proposta voi eletti M5S la votate questa fase è confronto per il meglio della nazione Italia,no ha inciuci con questa vecchia politica tontolona e incapace,questa vecchia partitocrazia in maggioranza è un’associazione a delinquere legalizzata.Renzie ieri è stato asfaltato quello che ho sentito da Beppe senza sconti è quello che penso.In certi momenti in politica è meglio essere decisi e diretti
Vista l’intervista a Orellana. Fai schifo! Mi sembrava un po’ rinsavito ultimamente ma ho capito che è un caso senza speranza, un cancro che affonderà il movimento. Ma chi rappresenta questo qui? Perché non ha detto chiaro e tondo che Di Maio non era affatto imbarazzato e gli hanno messo in bocca parole mai dette? Hai rotto i coglioni piddino del cazzo
Personalmente sono uno senza mezze misure e assolutamente per la coerenza. Il ribadire la linea del M5S, confutando ogni minchiata offerta, era il miglior modo per affondare un sistema di collusione che da sempre permea la politica.
Ieri, a mio avviso, abbiamo sbagliato a non sfruttare la diretta TV (per rivolgersi anche a un pubblico più ampio, o vogliamo solo rimanere di nicchia) per “smascherare i millantatori”.
Altrimenti che cosa serve il sondaggio online se poi non si fa parlare la controparte? Cerchiamo di capirci: io ho votato no, la maggioranza si. Ma la maggioranza non ha detto “inciuciamo”. Beppe, non rendi giustizia alla democrazia in rete se poi sei andato al colloquio col piglio di quello che dice “me lo avete chiesto voi, vabbè ci vado, ma non ho voglia”. A me sembra una mancanza di rispetto verso chi ha votato si. Poi ripeto: io ho votato no e li manderei a quel paese.
EGR.il problema e che forse quando vi mettete davanti ad un video , dovreste anke togliervi il cerume dall’orecchio, in mezzo minuto a detto 3 minchiate da bugiardo matricolato, beppe che doveva fare? stare a sentire altre boiate? una parte del popolo e come te , se quello diceva che faceva volare gli asini ci avrebbero creduto, quindi a fatto bene a non farlo piu parlare a quello stronzetto ebetino , e un consiglio a tutti tirate fuori l’uomo ,non restate omminicchi per sempre.
Io non ho votato perche’ non sono certificato sebbene scrivo qui da anni. Tuttavia avrei votato SI, perche’ Beppe andasse.
Ma una volta li ha fatto bene e chiudere la porta.
Se Renzi avesse detto :
BEPPE ASPETTA UN ATTIMO, HO CAMBIATO PROGRAMMA, VOGLIO FARE UN GOVERNO CON VOI, NOI INSIEME…CAMBIAMO IL PAESE, FACCIAMOLO ADESSO…
Ha detto questo Renzi all’esordio?
No non lo ha detto.
E cosa dobbiamo allora ascoltare che gia non sappiamo del GIOVANE VECCHIO che è il BUONO del sistema MARCIO?
BENE GRILLO…ed io ero per il SI ad andare e lo sono ancora.
PERCHÈ ORELLANA & C NON ENTRANO IN SEL?? CREDO CHE NESSUNO LI POSSA RIMPIANGERE!!! MEGLIO PERDERLI……..CHE TROVARLI!!!
Sembrano quegli uomini `sandwich` che girano per le strade dei negozi con i cartelloni front/rear a tracolla che chiedono di comprare qualcosa.
Sono in vendita perenne,ma non li compra nessuno.
Hanno perso la bussola e la dignita`,per loro meglio prendere pesci in faccia tutti I giorni che affondare nell`anominato piu` profondo.
Non meritano neanche il calcio in culo.
A casa!!!!!!
Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana. Crescete e moltiplicatevi… meglio voi dei servi schiocchi e cechi.
Servi, hai ragione ma …
SERVI DEL POPOLO !!!
se non sei contento , vota il pd di renzi e non stressare .
Cacciateli a calci in culo questi quattro ingrati… Per carità si può avere punti di vista diversi, ideologie diverse, ma si deve discutere con il gruppo in privato, e non rilasciare interviste a quei giornalisti che ci massacrano giorno e notte, facendo passare il movimento il male da eliminare ad ogni costo, cacciate quelle mele marcie.
Sono d’accordo con chi dice che si poteva impostare la consultazione in modo diverso. Tutto ineccepibile quel che ha detto Beppe, ma mi sarebbe piaciuto ascoltare per esempio Di Maio che è un genio a smontare pezzo per pezzo le furbate di questi politicanti corrotti. Così, tanto per far capire ai LORO elettori quanta falsità, approssimazione, lobbismo e arroganza c’è nella loro “politica doppiafaccia” che ha portato l’Italia nel baratro. E convincerli a non votarli più. Occasione persa per noi di farli passare dalla nostra parte. Con affetto a TUTTI ma proprio TUTTI i fantastici Cittadini 5 stelle in parlamento.
Questi quattro sanno rompere le palle solo al movimento 5 stelle. Tra qualche giorno tornano alla carica per dissociarsi o sputtanare il movimento: CACCIAMOLI che sono mele marce.
qui bisogna capire che siamo in guerra e in guerra non si fanno prigionieri. Beppe ieri ha dimostrato di essere un vero leader e capo carismatico. qualunque cosa avesse fatto a me andava bene; se questi 4 senatori si azzardano di nuovo a dire qualcosa contro il movimento vanno presi e cacciati facendogli firmare le dimissioni e al loro posto va messo qualcuno in grado di seguire le linea. con Renzi non si parla, con i partiti non si parla qualunque cosa propogano noi dobbiamo tenere la barra dritta e fare il contrario. Se dicono bianco rispondiamo nero se dicono nero rispondiamo bianco. Chi non vuole seguire la linea di Beppe vada affanculo assieme ai suoi amidi pd e pdmenoelle corrotti. Dalla prossima settimana cominica una lotta ancora più dura, per quanto mi riguarda bisognerebbe bloccare tutto il sistema, tutti gli uffici portare il sistema al collasso. Solo con la distruzione di ogni singolo ganglio di questo tumore che si chiama politica potremo avanzare e prendere il potere. O con noi o contro di noi
è giusto dissentire , è giusto criticare , è giusto manifestare indipendenza di pensiero , non è giusto , è scorretto , è autolesionista per sè e per gli altri ( vedi Movimento ) esprimere questa diversità di vedute alla stampa che purtroppo ci ritroviamo , prezzolata e di parte . C’è qualcuno del movimento che può spiegare in modo convincente a questi 4 senatori che gli stracci si lavano in famiglia , grazie !
Buongiorno,
Sono contrario a questo post e mi auguro che questi 4 senatori restino e lavorino per il buon proseguo del partito. È importante sentire le diverse idee perché così solo si migliora. Il M5S ha tanti pregi di cui l’Italia ha davvero bisogno,primo tra tutti la vicinanza con noi popolo e la democrazia, per questo non dobbiamo fare errori come partiti tipo Lega, Pdl ecc (praticamente tutti) in cui i senatori/deputati hanno sempre seguito come cagnolini i Bossi, Berlusconi ecc con i pessimi risultati visti. Se uno pensa che ci siano strategie migliori da quelle proposte da Grillo, ovviamente nel rispetto dei punti per cui è stato votato, ben venga!
Caro amico,
tutti i grillini sanno che siamo al 70° posto per libertà d’informazione e i fantastici 4 conoscono bene quante bolle di sapone si possono fare con le loro parole.
Qui non si tratta di mostrare il proprio dissenso; se non si è d’accordo, si va tra la gente e si chiede alla gente comune cosa ne pensino loro, le persone sanno far capire le cose con parole semplici.
Quando ti piazzi davanti ad una telecamera ed esprimi il tuo parere, essendo proprio quello che i giornalisti di regime ti viene data la ragione e tu pensi di essere nel giusto senza sapere che stai “pontificando” contro il pensiero dei cittadini.
Caro Beppe io li ritornerei( con tanti saluti) al loro partito originario, (sono infiltrati)……e cioè il PD e l’ex PD-L,
La finiamo di farci del male da soli?
Ho espresso dubbi pure io su quello che Grillo ha fatto ieri: va bene così, forse non c’era altro da fare. Ma dire che non si è d’accordo è sacrosanto.
Quindi piantiamola con questi post che ci fanno male!
cosa volevano un po di ipocrisia ? basta con queste stronzate. Bisogna parlare chiaro, il modo non sarà elegante ma è quello che pensano tutti quelli che votano Movimento 5 STelle
Giusto!
FUORI DALLE PALLE LA GENTE CHE VUOLE COMPROMESSI ……………….. IL MOVIMENTO E’ NATO X NON AVERNE DIMISSIONI O LI DIMISSIONIAMO NOI …………IMBARAZZANTI X L’M5S
Un classico….evviva la Democrazia…speriamo non facciano la fine di Matteotti
hai fatto bene ,volevo essere io al tuo posto ,quelli che non stanno con noi non li rode il culo veramente ,andate nel partito misto ,forza
per favore non prestiamoci al gioco dei media se nel movimento c’è qualcuno che la pensa diversamente non dobbiamo scandalizzarci ,piuttosto bisogna verificare se il loro dissenso nei confronti del m5s è continuo e pretestuoso,cioè se non hanno scopi diversi,per esempio è una scusante per tradire il mandato degli elettori,che vorrei ricordare a tutti è nato per combattere questi partiti che si sono mangiati l’italia.forza beppe forzam5s.
Al che sorge obbligatoriamente la domanda: era qualcosa di così importante da dedicarci un post? Oppure si può anche ammettere che siano in disaccordo senza per questo scatenare un putiferio? Just saying.
Rodolfo, non deve sfuggirci che il nostro gruppo non è un moVimento qualsiasi. Noi siamo presi di mira dai De Benedetti, dai De Bortoli, dai Virman Cusenza, dai Mario Calabresi ed altri giornalai della carta stampata e dai direttori di tutte le TV e dei direttori di tutti i Tg nazionali che ogni santo giorno non perdono occasione per trasformare quello che tu definisci ‘dissenso’ di qualche senatore in disinformazione da scagliare contro il M5S, mentendo, lasciando intendere che il M5S è spaccato, che vi sono fronde di parlamentari pronte a lasciare il gruppo. Di fronte a tanti e maleodoranti attacchi comprenderai che questi signori, manifestando in questo modo il loro dissenso offrono pane quotidiano ai nemici della verità e dell’informazione e fanno un danno enorme al MoVimento e a quasi 9 milioni di elettori. Credo che questo basti per comprendere come sia necessario discutere internamente il proprio dissenso per poi mostrarsi compatti e granitici fuori (come si fa un po’ ovunque, nelle aziende come nei partiti, come nelle famiglie).
in un gruppo se ci si costituisce
e si fanno delle regole
vanno rispettate
si puo anche sopportare
qualche variazione
qualche eccezione
qualche errore
ma sui fondamentali
NO
o aderisci o te ne vai
cosa prevede il gruppo?????????????
per me e importante e il rispetto delle regole
chiarezza
io sono cosi
posso anche sbagliare
ma sono stato chiaro
Ciao Beppe ti prego di rilassarti un minimo anche se siamo in guerra. Cerca di valorizzare tutti i 5S e in modo pacato. E’ sempre consentita un po’ di critica interna e bisogna anche accettare le critiche. Sei troppo intelligente per cadere su queste questioni.
Renzi potevi farlo parlare e sbugiardarlo con calma e non fare il monologo. Hai la stima di tutti noi ma non puoi imporre la tua impronta così pesantemente sul gruppo perchè lo penalizzi. Se non volevi partecipare al confronto potevi mandare i capigruppo. Se la sarebbero cavata. L’occasione era solo mediatica ma secondo me l’abbiamo sprecata con questa aggressività (seppure comprensibile).
Un saluto.
Linda
grande BEPPE quel burattino di renzi con tutte le sue pagliacciate lo hai trattato troppo bene meritava ben altro.
allora, siccome ritengo di aver votato con cognizione di causa e con molta convinzione il 5stelle dopo aver votato l’ex pci e le sue ceneri per parecchi anni, ora siccome non ritengo il 5stelle una mela marcia nè tantomeno ritengo i 4 “dissidenti” dei cagnotti o larve che dir si voglia abbiate la compiacenza, tutti quelli che assiduamente li massacrano verbalmente, di smetterla e soprattutto di non infierire con insulti gratuiti; lasciate tempo al tempo e se si stancheranno di militare si licenzieranno; da soli, senza calci in culo.
ieri ho seguito la diretta streaming e fermo restando che voterò comunque il movimento 5 stelle e condivido in pieno ttutto ciò che ha detto beppe grillo secondo me ha sbagliato un pò il modo poteva distruggerlo lo stesso dopo averlo fatto parlare tanto renzi avrebbe detto le solite balle facilmente smascherabili ma con quell’atteggiamento non ha di certo aiutato a cambiare idea a tutti gli indecisi o elettori dei partitini ideologici tipo ingroia o fratelli d’italia dall’altro lato cmq VINCIAMO NOI LO STESSO
l’unica cosa che possono fare e’ dimettersi,se avete bisogno di conferme per mandarli via io sono a disposizione mi chiamo “perugini giancarlo”. Se potete fatemi sapere come posso contattare il movimento a forlì chi e’ il responsabile e come posso contattarli. Ne sarei veramente grato. Grazie
Mi rivolgo ai 4 senatori che non sono d’accordo accordando loro tutti i diritti ad esprimere la loro opinione in merito a qualsiasi decisione coi colleghi con gli iscritti e anche con gli organi di stampa. Vorrei pero’ anche ricordare loro che, nel caso in cui non si riconoscessero piu’ all’interno del m5s, dovrebbero come fece a suo tempo la grande FRANCA RAME DIMETTERSI e mai e poi mai passare al gruppo misto. Sarebbe per noi un affronto intollerabile e spero che nella prossima legge elettorale venga inserito il vincolo di mandato.
chi non condivide le idee di Grillo, e cioè le nostre idee… fuori dalle balle… andate ad inciuciarvi con il PD o il PDL
W la democrazia!
i post di questo tipo a me NON PIACCIONO.
Tutto sommato non mi sembra che i quattro senatori abbiano tutti i torti. L’incontro se è stato voluto dagli elettori del M5S, e se i responsabili dello stesso hanno voluto lo streming, doveva essere impostato per distruggere la corruzione,le connivenze, le proposte solo predicate e non attuate. Si poteva ascoltare e controbattere passo dopo passo, proponendo le proprie soluzioni. Renzi sarebbe stato messo con le spalle al muro, anche solo parlando del finanziamento pubblico ai partiti, o degli affitti d’oro ai vari palazzinari che anche il PD conosce benissimo e con i quali intrattiene affari. Il Movimento avrebbe ottenuto quello che tutti sperano seriamente…il vero cambiamento nel rispetto del cittadino onesto. Per come è andata vedo un calo dei consensi per il M5S e tanto malumore tra i parlamentari. Il pensiero che Grillo ha del PDL e PD meno L lo conoscevamo tutti, non c’era bisogno di ripetere all’infinito la stessa tiritera. E’ stata persa un’occasione unica. Peccato che non abbia potuto parlare Di Maio. A questo punto mi sorgono tantissimi dubbi.
anche io ho un sacco di dubbi… sulla gente come te
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il resto sono chiacchere
Premesso che avevo votato no in quanto per me era meglio non dialogare, però una volta che Beppe si è trovato davanti il grande ebete, secondo me sarebbe stato meglio fare la premessa che ha fatto , cioè che Renzie non è credibile e poi iniziare a dialogare smerdandolo punto per punto. Beppe non ne ha avuto voglia e lo capisco.
I fantastici4 senatori devono capire che i gli elettori vogliono che la macchina 5 stelle sia compatta e che le discussioni o disapprovazioni non si fanno davanti ai giornalisti ma nelle sedi appropriate.
“Fuoco amico(?)” ?
Non capisco.
Se questa è una “denuncia” alle impressioni di quattro Senatori del Movimento, ritengo opportuno che venga esposta meglio, indicando in cosa consiste e come è stata posta la loro critica.
Se hanno, con senso costruttivo, “mostrato perplessità” non potrebbe significare che hanno a cuore la nostra e loro causa più di chi vorrebbe criticare ma, per sommo rispetto o codardia, non osa farlo e quindi non ha il coraggio di migliorare il Movimento?
L’onestà e il coraggio per prima cosa.
Sia per colpire l’arroganza di Renzi, ovvio, ma anche, perché no(?), per trasmettere le proprie impressioni, suggerimenti o perplessità alla dirompente passionalità di Grillo.
Se invece i quattro Senatori avessero sputato sentenze e l’avessero fatto in pubblico, beh allora sarebbe davvero scorretto, perché Grillo, e tutto il Movimento, non ha bisogno di ulteriori attacchi mediatici.
Allora capirei la necessità di questo post e sarei solidale con Grillo.
Ma, ripeto, non so cosa sia stato espresso e come. Per ora so solo che su questo post la “critica” ai quattro Senatori appare sommaria e quindi scorretta nel metodo.
Criticare bruscamente un nemico per farlo crollare è facile.
Criticare un amico per farlo crescere è davvero impegnativo.
Ricordiamocelo sempre e diamoci l’opportunità di ascoltare e migliorare!
Mentre cerco di approfondire per conto mio, aspetto fiducioso un post più esaustivo. Grazie!
Luca
Chiedo scusa se pur non conoscendo Antonio Zoniglia, l’autore di questo post, mi permetto di criticarlo. Se esprimere perplessità su un comportamento significa essere messi alla berlina sul Blog ,caro Antonio, ti invito a riflettere su cosa a portato di buono il famoso Post sulla Boldrini, oltre al fatto che il M5S non mi risulta essere antidemocratico . Lasciale a Beppe Grillo le battute sulla non democraticità, dette da lui assumono un significato goliardico, un Post come questo oltre ad apparire ridicolo è gratuitamente controproducente per tutto il Movimento. Grazie tante a tutti i Cittadini eletti per il duro lavoro che svolgono.
Io invece NOZIGLIA e non zoniglia come hai scritto, lo ringrazio.
Questo suo post dimostra ancora una volta, se fosse ancora non chiaro, che il MoVimento è democratico e ognuno può mettere in campo il proprio pensiero per vedere gli altri cosa ne pensano.
Come vedi Antonio Noziglia aveva ragione, non era il solo, sarebbe stato solo esclusivamente se fosse stato zitto, ma se fosse stato zitto non avrebbe dato la possibilità a tanti altri, tra cui ci sono anch’io, di sapere di non essere il solo.
Se poi volevi che il dissenso fosse partito da Beppe allora sei tu stesso a non aver capito cos’è il M5S.
Ciao :o)
Questi 4 dovrebbero avere almeno la dignità di togliersi dai piedi. Per il Movimento sono solo un danno. Li chiameranno per qualche ospitata a parlare male del M5S e poi li dimenticheranno. Faranno la fine di Favia e della Salsi… Personaggi ridicoli che non caga più nessuno.
Lorenzo Battista anch io mi aspetto di più da te… torna a casa!
Possono benissimo dimettersi,che sarebbe meglio per tutti,o diano la fiducia al governo Renzi,che tanto per quel che mi riguarda non rappresentano piu’ il Movimento.
ma chi è l’autore di questo post che mira solo a portare malcontento interno e rilanciare l’idea che nel movimento non ci possa essere confronto perchè chi la pensa diversamente viene additato?!?!
e chi l’ha approvato??
MA daii! E’ giusto che chi ha delle perplessità le esprima…purtroppo i giornali ci marciano, ma additarli e accusarli di non si sa che cosa(..tipo scarso bacino di voti!??!) mi sembra una cosa assurda..
Non è importante sapere chi è l’autore del post, quanto invece chi è l’autore della “pubblicazione” sul Blog.
I qattro Senatori dissentono sempre…Vorrei sapere se partecipano agli incontri con gli altri eletti, oppure fanno vita a sè.
Quando si è in un gruppo, la maggioranza esprime la linea politica. In questo caso, costoro sanno solo rivolgersi alla stampa per comunicare le loro critiche , pur essendo consapevoli dell’impostazione al limite dell’onestà del mondo dell’ informazione nei confronti del Movimento.
Mi dispiace per loro che non hanno capito nulla. Questo Paese è stato distrutto dai partiti e Renzi ne è il simbolo attuale e resterà sino a quando avrà consenso , grazie a TV e giornali amici.
I nostri Quattro, non dicono nulla riguardo alla vergogna di TV e giornali che sponsorizzano Renzi in un modo così sfacciato?
No, i quattro sanno solo criticare Beppe Grillo, senza il quale sarebbero ancora nelle loro città come personaggi anonimi.
Eh basta con il fuoco amico. Cari 4 cittadini eletti da noi, se vi va bene ancora state nel MoVimenro, altrimenti uscitene, dimettendovi contestualmente dalle vostre cariche. Perché cavolo capisco la libertà di espressione. Pero’ cavolo con tutti quelli che ci sparano addosso anche ogni giorno (anche su di noi semplici cittadini nel nostro ambiente di lavoro e nelle relazioni sociali , perché ci mettiamo in gioco sostenendovi ogni giorno) se vi mettete anche voi !
Questo e il nemico, indebolire il proprio avversario ed il M5*e l’unico avversario vero, attenzione non deviano, siamo in guerra e in guerra qualcuno perisce,ricordatevi che dopo il movimento c’e’ solo il vuoto, volete fare un salto nel vuoto provate io o fatto tutto questo e questo e quello che trovo oggi, solo i soliti falsi e l’Italia a gia’ pagato troppo,ora o mai piu’.
E’ legittimo nella vita cambiare idea: dimettersi è la strada, non buttarsi nel gruppo misto… è li che vogliono andare?? gentaglia!!
Caro Senatore Orellana per favore rifletti sulle tue esternazioni. Oggi sei intervenuto alla trasmissione all’aria che tira, e ti posso garantire che il tuo intervento è stato fuori luogo. I commenti e i risolini della giornalista, insieme a quelli della “vecchissima partitocrazia non li hai potuti vedere, perchè non eri collegato in video,credo”. Riguardo alla delega di rappresentanza che ti attribuisci, essa rimane nell’ambito di ciò che è scritto nel programma votato, e soprattutto “a mio parere dovrebbe rimanere circoscritto, nell’ambito delle decisioni prese a maggioranza di tutti i rapresentanti portati in parlamento”. Se non la pensi così, penso che tu faresti bene a parlarne con la dirigenza del m*****. Senza rendertene conto ti sei fatto strumentalizzare.
ECCO CIO’ CHE AVREI SCRITTO A LUIS ALBERTO ORELLANA SE CONOSCESSI IL SUO INDIRIZZO E-MAIL
Egregio portavoce,
sono a rappresentarle il mio personale pensiero da c.d. “duro e puro” sostenitore del M5S. Io, come quasi tutti quelli che hanno votato a favore dell’incontro con il presidente incaricato ho contemporaneamente specificato in un post la richiesta che tale incontro avvenisse con lo scopo principale di documentare il nostro rifiuto di questo sporco sistema. Converrà quindi con me: si è trattato di un mandato condizionato che si andava ad aggiungere ad almeno altrettanti “no all’incontro”. Ognuno di noi avrebbe interpretato questo mandato con qualche sfumatura diversa Personalmente ho suggerito che il nostro rappresentate (chiunque fosse stato) non consentisse al “novello parolaio” di barare e di procedere al’incontro imponendo una specie di nostra intervista finalizzata a sottolineare la falsità dell’interlocutore. E tuttavia, mi rendo conto, che l’unico comune denominatore delle nostre richieste per un incontro restava IL RIFIUTO DELL’INTERLOCUTORE E DI QUELLO CHE RAPPRESENTA. Sarebbe stato comodo per Beppe non partecipare direttamente, ne converrà. Credo abbia voluto fare ancora una volta da “parafulmine” per non (bruciare) costringere i nostri portavoce a subire possibili critiche della base. HO qualche esperienza e posso dire in tutta onestà che BEPPE GRILLO è stato perfetto nella situazione data: COERENTE, ONESTO, CHIARO, UNIFICANTE.
Lei, dottor Orellana è una persona intelligente e sono sicuro che comprende l’ineluttabile presenza in rete di commenti stupidi ed offensivi spesso postati da nemici del moVimento ma come definire le SUE PUNTUALI, CONTINUE E SEMPRE CRITICHE USCITE SUI MEDIA A NOI OSTILI PER CIO’ CHE FANNO GRILLO, CASALEGGIO E LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEL MOVIMENTO A CUI DICE DI APPARTENERE?
LA VANITA’ SI MANIFESTA QUASI SEMPRE CON LA RICERCA CONTINUA DEL CONSENSO MA QUALCHE VOLTA SA PRESENTARSI ANCHE SOTTO ALTRE FORME.
cordiali saluti
Questa è la mail di Orellana
luisalberto.orellana@senato.it
auguri
L’ indirizzo di Orellana. Io gli ho già mandato una mail di critica. Ciao. In alto i cuori
luisalberto.orellana@senato.it
Questo l indirizzò scusa
grazie a tutti voi per l’aiuto
A Orellana che ha detto a L’aria che tira che “con le primarie lui ha ricevuto un MANDATO dai cittadini” voglio ricordare che:
gli elettori del M5S non hanno dato deleghe a nessuno, voi siete i nostri portavoce eletti e il nostro fiato è sul vostro collo.
E ora di finirla, voglio riunione e poi votazioni on-line, non domani, SUBITO !!!
Siamo in democrazia, Noi! Accettiamo il dissenso di tutti, anche dei nostri presunti Senatori, o di chi ci ha votato , senza capire chi realmente siamo e cosa vuole il M5S.
Non insultiamoli, non spaventiamoci, probabilmente alle prossime elezioni staranno altrove, prederanno atto della forza della Casta dei partiti. E’ già successo (vedi Lega) e succederà ancora, ma noi dobbiamo essere coscienti della nostra forza, della nostra pacifica rivoluzione e saper attendere senza compromessi con questi signori. Beffe e’ un folle e Noi siamo folli con Lui, perché vogliamo cambiare questo paese. Io ho 50 anni, probabilmente non vedrò questo cambiamento, ma lavoro e lavorerò con tutte le mie forze affinché mia figlia di 3, possa un giorno vedere il frutto ed il senso di quello che stiamo facendo oggi. Grazie Beppe, grazie a tutti i militanti operativi e non del movimento. La nostra e’ già una grande Vittoria! Come il nome di mia figlia…..
travaglio, vedi che il pseudo giuornalista tecce e’ un fesso mica da ridere, prima lo mandi a zappare meglio e’ per te ed il fatto quotidiano
beppe hai coraggio da vendere
orgoglioso di votarti e lo faro’ ancora
Se fosse per già da sei mesi non avrebbero più l’uso del simbolo
fra un minuto saro’ a tavola con i miei tre figli.
diro’ loro che nella vita si puo’ diventare tutto: onesto, ladro, mafiso, assassino, buon padre di famiglia, ……ma mai divenatre un orellana.
se dovessi scoprire che sono diventati orellana farei di tutto per dosconoscerli come figli.
se poi mi chiedono cosa sia un orellana , io gli diro’ che e’ una carriola di letame di porco
guarda che stai sbagliando,parlando così tu non danneggi orellana ma danneggi il movimento 5s
OGNI ITALIANO ONESTO CHE ABBIA ADERITO AL M5S PER RIPULIRE LA POLITICA E LO STATO DAI MALFATTORI, MALVIVENTI, COLLUSI MAFIOSI, LADRONI E ARRAFFONI… NON SA COSA FARSENE DI SENATORI 5 STELLE CHE RITENGONO SI POSSA E SI DEBBA TROVARE DEI PUNTI DI CONVERGENZA CON RENZI & COMPANY… NON ABBIAMO BISOGNO DI NUOVI POLITICANTI ADEGUATI AL SISTEMA POLITICO CORROTTO CHE GLI ITALIANI SUBISCONO DA TROPPO TEMPO, RASSEGNATI A VEDER TRASFORMATA L’ITALIA IN UN PAESE DA TERZO MONDO… PERCIO’ SE NEL M5S CI SONO DEPUTATI E/O SENATORI CHE CONTEMPLANO LA POSSIBILITA’ DI ACCORDARSI CON IL GOVERNO DI RENZI, EBBENE, DEVONO ANDARE VIA, DIMETTERSI DAL MOVIMENTO E CANDIDARSI NEL PD & COMPANY!!!
Queste si che sono palle d’acciaio, altro che le balle di Enrichetto e le supercazzole di Renzie…
Grande Beppe, finalmente qualcuno che gli dice esattamente quello che meritano a ‘sti ridicoli trafficoni politicanti dei miei stivali!
Guai a criticare la Nostra Voce.
sono convinto e così ho votato, che non si sarebbe dovuto andare dal Renzie, ma se la maggior parte di noi ha deciso diversamente ok.
la condotta di Beppe, così come l’ho letta io, non mi è parsa molto corretta nei confronti di chi aveva votato si alla consultazione, siamo tutti dalla stessa parte e se qualcuno, in questo caso la maggioranza, vuole metterci il naso nonostante l’evidenza, deve essere soddisfatta in questa richiesta, quindi era da lasciar parlare il Renzie e dopo qualche minuto in religioso silenzio, fare ciò che è stato fatto, così i vari Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana, come dei san Tommaso sarebbero stati zittiti. Beppe Beppe quanta foga, i piccoli crescono lascia che comincino a sbrigarsela da soli, i bravi Di Maio , Di Battista ecc hanno gli attributi che servono,
in alto i cuori
paolo
Quello che ha detto grillo non possono non condividerlo, solo lui poteva dirgli le cose che tanti, forse i + dei simpatizzanti del M5S pensano. Quindi, grazie Grillo di aver parlato per tutti noi. Il tempo ti darà ragione.
Chi vuol fare del M5S una fotocopia del PD deve esser allontanato.
Beppe rivaluta bene anche lo strumento della consultazione online…..alcune posizioni sono già chiare nel programma che abbiamo sottoscritto votando alle politiche e non devono esser sempre rimesse in discussione.
Con PD
Premesso che condivido, essendo un elettore 5 stelle convinto, il merito delle battaglie 5 stelle, alcune considerazioni vanno fatte sul metodo usato ieri da Grillo.Prima cosa spero che la mancanza di democrazia citata da Grillo sia SOLO nei confronti del sistema, seconda cosa ha tradito cio’ che la rete aveva deciso in quanto se avesse ascoltato prima Renzi e poi avesse smontato le sue FALSE prerogative avrebbe fatto si che il movimento avesse avuto piu’ visibilita’.Terza ma non ultima considerazione,non puo’ continuare a scaricare sugli elettori la responsabilita’ di attivarsi in proprio, ma tocca a lui movimentare la massa altrimenti il consenso ricevuto a che serve? Inoltre ribadisco cio’ che ho scritto in altri commenti” Vi e’ chiaro che berlusconi serve al pd per continuare ad esistere?” Comunque forza 5 stelle e non abbandonate la scena politica siete l’unica speranza in questo regime
L’atteggiamento di Grillo con Renzi si poteva accettare prima che il movimento entrasse in parlamento, oggi invece dobbiamo confrontarci e constatare che le nostre IDEE sono quelle più giuste per la gente, infatti Renzi per un 50% le mette nel suo programma. Considerato che poi Renzi non le attuerà il movimento avrà un’arma più e sbugiardarlo. A quel punto gli elettori PD e PDL potrebbero finalmente votare M5STELLE. Non dobbiamo temere il confronto. Le IDEE del movimento sono le migliori e alla fine vinciamo NOI.
Naturalmente, visto la loro incapacità politica e, pertanto la loro inutilità nel movimento, saranno certamente consci che, per lo meno, la loro esperienza poklitica con il movimento, finira in questa legislatura……. Godetevela quindi maledetti buffoni….
FUORI. OGGI. SUBITO.
Mah l’articolo linkato (ANSA) non specifica quale occasione sia stata perduta per loro. L’occasione di sbugiardare Renzi in modo pulito o l’occasione di collaborare con lui?
Ah, ecco: http://www.agi.it/politica/notizie/201402191958-pol-rt10297-governo_4_senatori_m5s_dissidenti_con_renzi_occasione_perduta
dicono che era l’occasione per chiedere conto al PD delle porcate che ha fatto.
E hanno ragione!
se avessi voluto il dialogo con questi ladri-bugiardi avrei votato sel!!
no grazie
bene e avanti cosi!!!
Salve a tutti incomincio nel dire che il confronto di ieri non mi e piaciuto un goal mancato potevamo sbugiardare queste persone punto per punto e invece siamo passati per quelli che non ascoltano gli isolati a ogni costo, offrendo il fianco a questi media parziali e a questi 4 straccioni di politici poi se qualcuno continua ininterrottamente a non essere d accordo se ne vada nel gruppo misto
…ma perchè credi che i media avrebbero riportato le nostre posizioni?????
Maurizio, il filmato è pubblicato sul sito di Grillo, non dai media.
Proprio stamattina leggendo le affermazioni di Orellana mi chiedevo:”ma quand’é che se ne vanno dai coglioni sti 4 pezzenti?”
Tanto oramai é chiaro che l’unico motivo per le loro panzane é che lo stipendio a 5* gli va stretto. Sono pronto a scommetermi lo stipendio di un mese, che appena se ne andranno si riadeguranno allo stipendio “castale”. Tutti e 4 fuori dai maroni!
Orellana soprattutto che mi sembra, sia come personalitá che come aspetto fisico, perfettamante conciliante con i ladroni di Stato
Un’analisi più attenta direbbe:
Cosa sono disposti a fare, per rimanere con il culo attaccato ad una poltrona, possibilmente a pieno salario?
E guardando con un occhio alle ipotesi di conversione future del senato ………..mmmmhh!
Meglio prima che dopo!!!
Ma secondo me se i 4 non approvano i toni di Grillo lo possono dire, la libertà di esprimersi non credo sia abolita, l’importante è che condividano sempre gli obiettivi e le battaglie del M5S.
Se votano sempre come da programma non vedo grossi problemi.
Invece i problemi ci sono !
Il M5S non vuole voti, il MoVimento dev’essere costituito da persone che condividono i principi del non statuto e ne sono fieri al punto da riuscire a convincere gli altri.
Orellana è un portavoce eletto, è al fronte, è ciò che gli altri vedono di noi e quindi le sue parole devono essere le parole del MoVimento non le sue personali.
Orellana, IL MOVIMENTO 5 STELLE NON TI HA DATO UNA DELEGA, HAI CAPITO MALE !!!
Se parlano per loro stessi è giusto che facciano scelte personali, se non si sentono in linea col capo politico del M5S, per onestà devono dimettersi non restare a scaldar poltrone ed a buttare ogni tanto la pietrina in mezzo al mucchio e far parlare di loro come possibili ribaltisti… son già voti in tasca di renzi…
Ma basta con le liste di proscrizione. Ognuno è libero di esprimere il proprio pensiero. A maggiore ragione i nostri deputati e senatori. Quello che conta sono i fatti: hanno votato in aula in modo difforme rispetto al programma, o a quanto deciso in maggioranza dagli stessi deputai/senatori o dagli iscritti ? SI o NO. Se si vanno cacciati, se no non rompeteci le palle con la giusta e libertà di pensiero che ognuno deve potere avere….. anche criticare il grande Beppe…. non diventiamo veramente fascisti come dicono i media disinformativi.
Con la barzelletta dei fascisti, tornano al governo
per inc…..iuciare di nuovo i cittadini ITALIANI.
SVEGLIA!!!!
Sono d’accordo con te.
Bravi Orellana e compani, state propio facendo il gioco di renzie, io vi ho dato il voto per smantellare il sistema marcio e corrotto! Se non vi sta più bene uscite dalla porta da dove siete entrati
Orellana, ti sei reso conto che hai fatto una figura di M…a a la7 ! Riascoltati l’intervento, e ascolta quello che dice la Mussolini e gli altri a fine intervista…Ma quando ti svegli! E poi hai mentito, perchè gli attivisti della tua zona ti hanno detto chiaro e tondo che non va bene il tuo comportamento, non mentire come Renzi.
“I quattro dell’Ave Maria…” sempre a contestare, andassero nelle piazze come gli altri parlamentari…a loro forse non hanno niente da dire.
Isoliamoli, lasciamoli soli, ignoriamoli…… magari se ne vanni da soli….. in pochi mesi assistiamo alla metamorfosi di 4 dementi, con a capo orellana, da cittadini a mediocri politici per di più con scarso profilo intellettuale……
Luis Orellana,stamani a L’aria che tira lo ha specificato ed è stato correttissimo…la devono smettere questi giornalai di “tirarli per la giacca”! Lo facciano col pd (dissidenti) e li invitino a passare col m5s. Invece di continuare a rompere a presunti “dissidenti” (inesistenti) del movimento, che esprime solo le opinioni (come tutti gli altri)..questa è democrazia…non come in forza italia…dove il duce comanda(berlusconi).
una domanda….. ma questi 4 se lo sono tagliato lo stipendio da senatore?
SI !
Credo che questi 4 cittadini siano alieni al M5S e non se ne rendano conto.
Il M5S è nato per rinnovare totalmente il sistema non per dialogare con esso, alla luce dei fatti (e ripeto F-A-T-T-I) assolutamente incompatibile con i valori del M5S.
Quindi chiederei a questi personaggi di lasciare il gruppo M5S e proseguire il loro cammino parlamentare con chi loro ritengano più opportuno.
Non ne possiamo più di sentire presunte dissidenze per correre dietro a logiche di regime.
Non mi piace come stanno lavorando.
Visto che lo fanno anche per mio conto io dico che devono dimettersi.
Facciamo un sondaggio e vediamo cosa ne esce.
Pero’ pensandoci bene orellana da lavoro. Mastrotta ringrazia e tanti ilagliani dormiranno meglio
Siamo in guerra e contro un nemico ancora forte, saldo e reso forte dai poteri che lo sostengono, in primis gran parte dell’informazione, asservita ben bene.
La prima cosa da fare è non cadere nell’assurdo di parlare di queste cose, invece che delle cose ben serie.
Siamo milioni, è normale che siamo diversi e la pensiamo in maniera diversa su alcune cose, come le consultazioni di ieri. SI e NO ma ogni singolo voto poteva avere delle motivazioni diverse. Io per esempio ho votato SI perchè credevo fosse opportuno ribadire con forza le nostre posizioni. Qui ragazzi, l’Italia sta morendo davvero e questi qui, schiavi di chi ben sappiamo, continuano a fare giochetti e salvagurdare i propri privilegi.
Quindi, evitiamo di andare in bocca ad intervistatori che non aspettano altro….
Io ci credo ancora che quest’Italia può farcela, se crede in noi ed in quello che vogliamo…Abbiamo una dignità ed una coscienza a differenza di chi ancora ha il coraggio di difendere questi partiti…
“Mi spiace tanto per chi ha votato 5Stelle. Meritate di più, amici.”
Stai lontano Renzie, altro che amici. Tu forse sei il nemico più subdolo. Ah vabbè…ma semmai smentisci tutto tra tre giorni. Collodiano….
Sono dieci mesi che si sa…
Alcuni dicono che questi 4 senatori hanno diritto di critica……e sono d’accordo! Ma a quanto pare sembra che dissentano su tutto!! Allora e’ evidente che qualcosa di poco chiaro in questi personaggi ci sia.
Ora tocca ai nostri eletti in parlamento chiarire il perché ,dopo di ciò sarebbe il caso di lasciarli “andare” verso la porta con sopra scritto : USCITA.
Grillo e stato perfetto, sono piu’ 20 anni che siamo presi per i fondelli e continuano, appoggiare renzi vuol dire appoggiare il regime, senza consenso cittadino non dimentichiamo sono tre le volte.
I soliti scilipoti di cui è piena l’Italia.
A questi qui andrebbe ricordato che sottoscrissero una dichiarazione di intenti per aderire al m5s, la quale prevedeva il non cambio di casacca appunto, ma al massimo le dimissioni da parlamentare.
Liberi di non essere d’accordo, ma devono dimettersi, se invece cambiano casacca dimostrano solo la loro FAZIOSITA’ mentale, e non di meno il loro ingaggio da parte del PD per sostenere un Governo illegittimo e anti-democratico.
Faranno la fine di Favìa…finito giustamente nell’oblìo più totale.
sono i soliti rompiballe traditori
OTTAVIANO AUGUSTO è un FAKE DEL PD, che aizza gli animi per farci fare passi falsi e portare argomenti contro Grillo sui loro giornali e le loro televisioni.
NON CASCATECI
mah, allora tu sei d’accordo con orellana?
a me orellana fa schifo e ribrezzo , come uomo e come politico.
se potessi lo sputerei in faccia, invecetu?
poi non capisco cosa sia fake.
sono solo un lelttore 5 stelle incazato verso 4 traditori di merda.
il resto sono solo chiacchiere.
un vafanculo anche a te, lurido piddino.
Dove sono andati a finire quelli che sostenevano la fiducia a Bersanii.. scoprendo poi che Bersani voleva solo una stampella.
Sono spariti hanno chiesto scusa al Movimento 5 stelle per le fesserie scritte!!!
Beppe Grillo e Casaleggio ha portato al 25 % questo movimento in parlamento..Nessuno come prima.. neppure Berlusconi con tutte le te visioni e giornali ha raggiunto tanto alle ultime elezioni. Potete portare un po’ di rispetto dico solo un po’
Che traggano le conclusioni del loro dissenso questi quattro, assumendosi in modo netto la responsabilità delle proprie scelte, se ne sono capaci.
Renzie mi fa schifo e mi fa schifo tutto cio’ che Renzie rappresenta.
Fatta questa premessa, la performance di Grillo ieri mi ha lasciato perplesso, mi e’ parso irrispettoso verso i suoi stessi elettori che hanno votato a favore delle consultazioni. Mi lascia perplesso il mettere alla gogna 4 senatori per aver espresso critiche in termini civili.
Se vogliamo trasformare il moVimento in un gruppo di tifosi da curva sud, sempre concordi su tutto, siamo sulla strada giusta. Ma in questo modo le persone pensanti si allontaneranno dal moVimento, e rimarranno solo i tifosi e i deficienti.
Chiediamo le dimissioni di questi personaggi.. come possiamo fare? Grazie
io personalmente non ci sarei andato a parlare con renzie.. ma siccome la rete si e’ espressa a favore.. renzie non e’ altro che un pallone gonfiato messo li solo per contrastare il movimento, se avesse voluto un minimo cambiamento avrebbe obbligato i suoi senatori a non votare per i regali alle banche 7,5 miliardi non sarebbe andato da berlusconi per la legge elettorale, non avrebbe fatto votare ai suoi gli affitti d’oro, lo svuota carceri e tante altre porcate del pd.. ma che cosa vi credevate vi avrebbe detto? un sacco di frottole solo per arrivare alle europee per togliere di mezzo il movimento. si perche’ loro hanno paura del m5s in europa perche’ il movimento metterebbe, come fa adesso, in discussione l’euro e il ruolo maledetto della Banca Centrale Europea, per affermare la sovranita’ monetaria e dello stato italiano… in mano ai delinquenti politici,… BRAVO BEPPE A NON FARLO PARLARE…SEI UN GRANDE
…manifesto molta perplessità sul fatto che questi signori non ascoltino nemmeno lo streaming : Renzi, come prima battuta ha detto che non vuole la fiducia del M5S ! Questi signori cosa vorrebbero andare a fare con Renzi ?
che se ne vadano nel gruppo misto o meglio ritornino a fare quello che facevano prima !
questa è una lotta fra i cittadini e la casta, noi vogliamo giustizia e vogliamo far vincere l’etica e l’onestà !
se questi non lo hanno ancora capito è solo perché sono collusi .. scilipoti docet
orellana , a casa. fai schifo anche al pipolo di porco
Sentito Orellana alla 7 prego esca dal movimento grazie .
ciao beppe,
per me’questi quattro senatori,non sanno cosa sia lo streaming,a costo di proteggere il loro “renzi”
fuori i dissidenti che prendono le distanze dai colleghi(vedi la presunta “rissa”nella quale la Lupo venne colpita),fuori i dissidenti pro-inciucio col PD e gia’ dissidenti per diarie e rimborsi di aprile/maggio 2013(per chi li avesse dimenticati),fuori i dissidenti rispetto ai valori,gli ideali,le finalita’ originarie del M5S,espulsione dopo voto online prima di subito,non ci rappresentano e non ci hanno mai rappresentati!!!
Luis Orellana indecente su la7: nonostante i tagli manipolativi del montaggio ad opera della televisioni di stato siano evidenti -in più di un telegiornale hanno fatto combaciare il Renzi che sfrutta il dolore della gente, riguardo i due suicidi, col saluto di Grillo, mostrando quindi una fittizia scarsa empatia di quest’ultimo- lui dice di non averli visti.
Bravo Orellana, quindi o ti sei informato poco e comunque ti arroghi il diritto di commentare ciò che non conosci, o hai davvero il desiderio di screditare il movimento e fare il gioco della stampa.
Sbattiamoli fuori!!!
meglio tagliare qualche ramo malato prima che facciano marcire tutto l’albero!
cioè questi che non li conosceva nessuno stanno seduti li grazie a Beppe ed ora stanno sempre a rompere i coglioni e criticare Beppe stesso…ma andate a quel paese!
il gruppo parlamentare si può cambiare…l’importante è che non muoia l’ideologia che Beppe ed il movimento ha creato…ci saranno altri rappresentanti!
Renzi sta essenzialmente lavorando per fare scomparire il M5S.
La legge elettorale “italicum” a quello serve: a restaurare e a consolidare le “coalizioni” nonostante il “monito” della Corte Costituzionale.
Il disegno di Renzi è semplicemente teso a soddisfare la sua smodata ambizione: vorrebbe essenzialmente essere il “direttore d’orchestra” di due coalizioni con il M5S messo in disparte (ridotto in numero in parlamento) e condotto a una opposizione il più possibile innocua e impopolare.
Il copia/incolla del programma M5S è servito unicamente a recuperare una parte di voti che era scivolata dal PD al Mov, non ha alcuna intenzione di realizzarlo.
Al più proporrà qualcosa di “simil-5stelle” che sarà poi eluso di fatto da uno degli artifici semantici di cui ha parlato Grillo in conferenza stampa.
Questa, a mio parere, è la situazione.
Per questo, a mio parere, Grillo non poteva fare altro durante le consultazioni: dimostrare lucidità e dire che i suoi “canti da sirena” non potevano incantare nessuno, erano stonati e assolutamente non credibili.
Il post sui senatori scontenti farà, di nuovo, parlare di carenza di democrazia forse, ma, da parte mia vedo una cosa semplice, molto più semplice. E’ come se le istituzioni fossero come un organismo colpito da una setticemia.
Se si somministrano dosi blande di antibiotico l’infezione non recede, occorre mantenere un dosaggio coerente con la cura, altrimenti si sviluppano dei ceppi resistenti alla cura.
L’antibiotico va preso tutto, non ci si può, a metà cura, fermare la somministrazione per sentire cos’hanno da dire i batteri…
E vi prego di non leggerla come un attacco personale o denigratorio a “Renzi”, come ha sottolineato anche Grillo, nemmeno io ho nulla di personale verso Renzi, ma ciò che conta in questo contesto è ciò che sta rappresentando a livello istituzionale, è un nuovo/vecchio portavoce di una cancrena.
Io sono a favore della cura e dello sviluppo di anticorpi per evitare infezioni future.
Tutto qui
MESSAGGIO PER I SENATORI 5 STELLE
scusate fratelli a 5 stelle, come fate a stare nella stessa stanza con orellana?
guardate che chi cammina con lo zoppo impara a zoppicare e chi mangia con i porci finisce per puzzare come un porco.
Abbassiamo i toni, per favore.
A me non piace ciò che hanno fatto perchè lo trovo quanto meno inopportuno.
Ma abbassiamo i toni, per favore…
Beppe se vuoi una mano ad allungare la lista delle anomalie interne, siamo qui disponibili con fatti comprovati.
Purtroppo, a più livelli, questi non sono i soli…
Saluti
Sono daccordo con l’atteggiamento do Grillo, come si fa a prendere seriamente il burattino di turno? E` stato onesto a dire che era la solo perche` la maggioranza degli iscritti glielo ha chiesto… Poi sono daccordo che ognuno ha il diritto di esprimersi…Grillo incluso, ma tenersi calmi di fronte ai gestori di questo stato-mafia, sta`diventando ‘mission impossible’….Bravi Grillo,Casaleggio e il M5S!!!!!!!
grande beppe. grande tutto il m5s. la verità vera. orellana se non ti riconosci puoi anche accomodarti…..ed andartene. dialogare con un signore che ha resuscitato un morto e neanche se ne accorto! un condannato al quirinale, un condannato con cui fare le consultazioni, un condannato con cui fare (per lui) la legge elettorale. grazie.
Ma dove andiamo co sti personaggi. Come facciamo a vincere?
Orellana vergognati
Da elettore del movimento chiedo le dimissioni di questi quattro .
orellana, sei piu’ stronzo di quello che mi avevano raccontato.
un misro uomo , da quattro soldi.
Vi dico quello che mi sarebbe piaciuto vedere.
Beppe si siede e fa dire a Renzi tutte le minchiate in assoluto silenzio. Quando Renzi finisce lo spettacolino, Beppe gli dice ”Hai parlato, ora parlo io e tu ascolti in assoluto silenzio” e a quel punto gli snocciola tutte le leggi del M5S a cui il PD ha votato contro. Lo avrebbe fatto a pezzi!
Secondo me Beppe ha sbagliato ad avere quella reazione furiosa: sembrava un bambino arrabbiato! Era l’occasione per dimostrare che il M5S e’ qualcosa di solido: invece si e’ data l’idea che il M5S e’ solo un gruppo di casinari!
Questo secondo me!
I rappresentanti – onorevoli del M5S hanno senz’altro il diritto di dissentire: chi vuole vietare loro di avere una opinione diversa rispetto a quella del Capo è semplicemente un fascista. Senza il diritto alla manifestazione del dissenso ( verso il Capo ) non c’è democrazia. Vogliamo o no che il M5S sia democratico al suo interno oppure vogliamo solo avere un Capo che ” ha sempre ragione ?”. Parlo da votante per il M5S e da persona molto riconoscente verso Beppe Grillo. Beppe, come tutti gli umani, a volte sbaglia. Anche i più grandi sbagliano. Così, a mio parere lui ha sbagliato nell’impedire a Renzi di esporre le sue proposte.
Poteva lasciarlo parlare per cinque minuti, dimostrandosi dialogante e non monologante, e rispettando davvero il mandato che gli proveniva dalla base ( i votanti gli chiedevano di incontrare Renzi per dialogare con lui, non per NON parlare CON lui ), per poi dire ugualmente tutto quello che ha detto. Anzi, poteva sfruttare meglio l’incontro, che veniva trasmesso da LA7 ed entrava così anche nelle case di chi non segue il Blog ma guarda solo la TV, per esporre meglio, punto per punto, le differenze di sostanza tra Renzi e M5S. Beppe ha perduto una buona occasione e, contrariamente al solito, si è dimostrato un cattivo comunicatore. Nella testa della gente che non segue abitualmente il M5S lui rimarrà come quello ” che non lascia parlare “. Quello che dice ” non sono democratico “. Insomma, un autogol. Peccato. Senza Beppe e la sua grinta non sarebbe nato e non sarebbe cresciuto il M5S. Però ora deve fare attenzione a frenare l’impulsività del suo carattere. Non basta avere ragione ( e Beppe ne ha da vendere ). Bisogna anche seguire le strategie comunicative volta a volta più convenienti. E deve rispettare di più la volontà della ” base “: che gli aveva detto di PARLARE CON Renzi. E dico tutto questo con immenso affetto e con immensa simpatia per lui. Non rovini il capolavoro che ha creato! Giampiero, da Torino
Ma dai, non scherziamo.
che senso ha attaccare 4 senatori del movimento?
nemmeno io penso che quello di ieri sia l’atteggiamento giusto per ottenere qualcosa.
sia chiaro, capisco benissimo la rabbia e la difficoltà nel parlare con dei bugiardi.
ma bisogna comunque ascoltare.
cosa costava lasciarlo parlare e poi andarsene in silenzio?
Lasciarlo parlare? Ma non ti sembra che abbia parlato già abbastanza? E poi lui, questo Frenzie, quali progetti ha per la nazione? Con chi si allea? E perché ci vengono tutti contro? Semplice non abbiamo i loro interessi. Saluti.
Questo clima da caccia alle streghe non aiuta di certo..
Effettivamente è quello che mio chiedo anch’io, ma questi 4 super eroi cosa hanno fatto per il movimento, non li ho mai sentiti parlare in parlamento, e quando rilasciano dichiarazioni sono sempre contrari. Per me sono infiltrati e comunque devono portare consensi, altrimenti che vadano nel gruppo misto.
A casa sono probabilmente già compromessi a casa tutti e 4 via insieme a tutti gli altri
Ragazzi non si può cacciare chi fa una critica.
E’ da cretini sotto tutti gli aspetti:
E’ un attegiamento autoritario che allontana le persone e fornisce argomenti validi a televisioni e giornali per attaccarci..
Impedisce il confronto e quindi… la crescita (se ho qualcosa da dire, me ne guardo bene altrimenti vemgo attaccato).
Regali parlamentari e voti alla maggioranza.
Allontana che è d’accordo au quasi tutto tranne che su alcuni atteggiamenti di Grillo.
DITEMI INVECE QUALI SONO I VANTAGGI A CACCIARE I NOSTRI !
I commenti più estremisti sono FAKE del PD, non dategli retta, LORO VOGLIONO PROPRIO QUESTO!
scusa ,ma se questi 4 non sono d accordo sul comportamento di grillo nei confronti di renzi con tutto con tutto quello chesta combinando,devono andarsene fuori dal movimento..non si puo piu dire eeeh son ragazzi ,non ce lo possiamo piu permettere…Cosa ci guadagnamo? tranquillita’….
Per me se non sono d accordo su una cosa possono dirlo … Oppure la libertà di opinione é finita??? Ascoltarli sarebbe indice di maturita.
Anche io ho delle perplessità, sul modo.
Anche perché secondo me la maggior parte degli elettori non è. Ben rappresentata da quelli che scrivono sul blog e votano, cioè parlo di 9 milioni e 80 m
Quello che conta sono altre cose, cioè quello che fanno e decidono in parlamento.
orellana …poco fa dalla merlino (che non è mentana)ti sei fatto …insaccare …riguarda il tuo intervento per favore !!!!!!!!!!!!!
orellana lo vuoi un consiglio: vota la fiducia a renzie, prenditi i soldi e fatti i cazzi tuoi.
uno come te solo questo puo’ fare.
se avessi un figlio o un padre come te lo avrei cacciato da casa mia a calci nel culo
non potrei mai farmi dire che uno come te sta con me.
Buongiorno,
purtroppo sono costretto con profondo rammarico a non sostenere il comportamento di grillo durante le consultazioni,come ho avuto il piacere di leggere da altri utenti sono d’accordo nel rammaricarmi per un occasione di vero confronto persa.
La politica anche quella pura e vera è fatta di dialogo,di confronto di idee,di mediazione non sempre bisogna “sputare” sulle idee altrui.
Questo è un paese che sta velocemente affondando,un’Italia di cassaintegrati,di piccole/medie imprese morte,di aziende che volano all’estero,di pressione fiscale imbarazzante,di una giustizia ridicola ecc.. potrei continuare tutto il giorno senza alcun ripensamento sul mio commento,non credo che l’attacco agli altri schieramenti sia il modo giusto per discutere la situazione,stiamo semplicemente perdendo tempo e questo,tradotto in termini economici,sono tonnellate di soldi.
Mi dispiace dirlo ma il movimento 5 stelle non è politica,è un insieme di malessere popolare che visto l’esempio di ieri non potra’ produrre niente di buono per questo paese e lo dice una persona che vi ha votato.
CHE PECCATO…
Rispondo volentieri al tuo commento. Non reputo attendibile la tua fotografia. Questo è un paese che molto prima della crisi è avvinghiato a due problemi enormi: la mafia e la corruzione. Siamo il paese più corrotto d’Europa, siamo l’unico paese in Europa che ha comuni sciolti per mafia (oltre che morti ammazzati, terra dei fuochi ecc.) la politica è intrisa di tutto ciò fino al midollo, direttamente o indirettamente. Sono 20 anni che ci raccontanto che avrebbero fatto ripartire le PMI, il risultato è stato la pressione fiscale più alta d’Europa. Questo paese va rivoluzionato. Per capire chi è Renzi, sentiti l’intervista del finto Vendola a Barca del PD. Io l’avrei preso a parolacce, non per quello che è ma per ciò che rappresenta.
NON NE POSSIAMO PIU’ : questi 4 “dell’ave Maria”, forniscono continuamente ghiotte occasuioni ai media, per farci minimizzare, prendere in giro, offendere,ecc.ecc. Oggi,20.02.2014,poi, a”l’aria che tira”, con la Pennivendola Myrta Merlino, il “senatore” LUIS ORELLANA, è intervenuto per dissentire dal M5S, ancora una volta…APRITI CIELO !!! Frizzi, lazzi, risate, offese, analisi volgari su tutti noi del M5S, da parte di M.T. Meli, Mussolini,un esponente PD, Myrta Merlino, ecc.ecc. NON POSSIAMO PIU’ TOLLERARE che questi “dissidenti di mestiere” facciano da esca per farci infangare tutti, OGNI GIORNO ! BASTA!
Per me, chi rema contro il M5S, deve andarsene! E, SUBITO !!!Non ne possiamo piu’ di questi 4 fantocci sempre-contro…..
Orellana??? Appena sentito su la sette.
Vai a lavorare va. Ma lavorare nel senso lavorare veramente
Orellana qualche mese fa aveva detto che stava pensando di lasciare e ci ha pensato tre giorni. Alla fine non ha lasciato e ci rompe i coglioni a tutto il movimento Bisogna cacciarli tutti e quattro rompono dal primo giorno dell’insediamento. Sono Renziani e Berlusconiani . Non fanno parte del movimento.
Questi 4 sono già renziani
Se ne vadano prima possibile
orellana e’ il piede di porco del cretino di firenze
Beppe ha ottenuto un grande risultato.
Riguardatevi lo streaming.
Un Renzi messo a nudo, a tratti imbarazzato, senza parole.
Renzi è uguale a tutti gli altri. Qualcuno ha dei dubbi in proposito?
Non perdetevi la seconda parte del discorso, quando Beppe parla di lavoro e di crescita. Queste sono parole che gli attuali parlamentari capiranno solo tra vent’anni.
Important. Di cosa parlano oggi tutti i giornali e i tg? Appendetevi alla trave e avrete la risposta.
Buona giornata
Alla 7 la nipote del duce e gli altri presenti compresa la conduttrice hanno cercato di far dire a Orellana che lui e gli altri 3 sarebbero usciti dal movimento e che magari avrebbero votato per renzi, lui ha risposto di no perchè renzi non è CREDIBILE e poi se ne è andato.
Di conseguenza hanno cominciato a dire che Orellana è peggio di Grillo
da scompisciarsi dalle risate
orellana sei un bocchino a forma di campanella
ho appena visto orellana su la7.mi ha veramente rotto le scatole.non può presentarsi davanti alle telecamere senza un’idea precisa,al di la che sia con o contro di noi.prima facesse pace col cervello e poi dicesse quello che vuole e lo ascolteremo ma deve essere chiaro una volta per tutte è un anno che ronza intorno alle nostre teste come una zanzara che non sa se vuole succhiare il sangue o deve semplicemente stressarti
Grillo ha commesso un solo errore strategico (perché non è un politico):
DOVEVA DIRE A RENZI QUELLO CHE GLI HA DETTO ED ANCHE DI PIU’, MA DOVEVA PERMETTERE A RENZI DI DIRE QUALCHE FESSERIA.
PER ACCONTENTARE CHI, QUELLI DEL PD? MA NON LE SENTI LE STRONZATE CHE DICONO SU TUTTI I CANALI? ORMAI LE CAZZATE DEL PD LE CONOSCIAMO A MENADITO…
cacciate sto stronzo subito
come si fa a far parlare a nome del movimento una merdaccia come orellana?
io ho votato e votero’ M5S. Tuttavia sono un essere pensante, e non intendo rinunciare alla possibilita’ di usare il mio cervello, e dissentire all’occorrenza. L’incontro di ieri mi e’ sembrato una cagata pazzesca, perche’ non e’ servito certo a convincere i milioni di elettori indecisi, al massimo e’ servito a rinforzare il nocciolo duro del moVimento, ma col nocciolo duro non si vincono le elezioni.
Comunque se volete trasformare il moVimento in un gruppo di persone non pensanti e intellettualmente passive, siete sulla buona strada.
“Comunque se volete trasformare il moVimento in un gruppo di persone non pensanti e intellettualmente passive, siete sulla buona strada” e quest’affermazione non è un tentativo di affermare la tua verità a discapito di quella di altri? io sono un essere libero e pensante come te, e penso che Grillo ha fatto benissimo.. che diritto hai di dirmi che voglio trasformare il movimento in quello che dici? che diritto hai di dire che sta già accadendo? rifletti sull’obiettivo delle consultazioni, sentiti l’intervista a Barca del PD per capire chi è RENZI e riformula il tuo pensiero , SE è LIBERO DAVVERO
Ho solo espresso il mio parere, non ho affatto detto che il mio parere costituisce la verita’ assoluta! Se provi a frequentare i gruppi M5S su Facebook noterai un imbarbarimento generale e livellamento intellettuale verso il basso, ma molto basso. Chi esprime una critica anche minima, viene ricoperto da ingiurie di ogni tipo. Su 100 commenti, 99 sono slogan e boiate. Trovare traccia di intelligenza umana e’ sempre piu’ difficile. Ed e’ questo che mi preoccupa. L’onesta’ diventera’ di moda, ma non a scapito dell’intelligenza.
Grillo ha fatto bene e penso il 90% è d’accordo se poi se ci sono 4 senatori che la pensano diversamente vadano dove vogliono però voglio dire a questi la campagna elettorale fatta da Grillo la conoscono quando hanno dato la loro disponibilità ? per essere eletti per il M5S
Voglio dire a altri non è che il M5S dice NO a TUTTO vadano a leggere i loro le loro proposte ed emendamenti !!!
Fare alleanze con questi partiti che hanno distrutto l’Italia MAIIIIII !!!!
Credete che Renzi faccia tutto da solo ? vedete chi c’è dietro a Lui !!!
beh insomma anche a me come penso a tanti altri non è piaciuto vedere quell’ “incontro” se così possiamo definirlo. ci sta che beppe fosse arrabbiato e tutto il resto (dopotutto lui stesso aveva espresso la volonta di non partecipare alla cosa) però una volta che sai che sei in streamiing e in diretta nazionale su la 7 magari riuscire a trattenersi era meglio. io ho visto tutto in diretta e se anche renzi avesse voluto dire le cavolate piu immense della terra bisognava lasciarglele dire. quando i neo eletti 5stelle si incontrarono con bersani dissero tutto quello che bisognava dire ma in modo pacato e rispettoso. urlare in faccia in quel modo e impedire di replicare gli facilita solo il gioco e non fa fare una bella figura al movimento. Beppe cazzo se sai che non riesci a trattenerti evita di andarci a ste cose anche se ti viene chiesto a maggioranza. di maio avrebbe fatto benissimo da solo quello che andava fatto!
è giusto che all’interno del movimento ci sia qualcuno che la pensi in modo diverso non c’è alcun bisogno di offendere se cosi non fosse ci chiameremmo PD
Della serie “fatti una domanda e datti una risposta”!
Senza la coerenza di Grillo e di altri del movimento ivi Casaleggio, scivolare ad essere i prossimi PIDDINI il passo è breve.
FUORI, FUORI I FUTURI INCIUCIONI ,NE ABBIAMO LE PALLE PIENE, E NON SOLO LE ISTITUZIONI.
La questione è molto più che spiacevole anche perché io stesso ieri ho postato in ogni sito la modalità criminale ancora usata da RAI e alcuni media troppo associati a partiti e pronti a compiere anche azioni criminali all’interno del Parlamento pur di vincere. A questo punto ritengo positivo il commento di Nando (da Roma) che dice di far girare i “dissidenti” in mezzo alla gente, farli partecipare a discussioni pubbliche e però ricordando loro che hanno avuto un posto nel M5S non per “aggiustare” i contatti politici, ma per dare una sferzata al paese e mandare via una classe di parassiti che imperversa da decenni. Logicamente se uno intende non sentire per più volte, allora si esigerà il suo allontanamento, senza se e senza ma di sorta. Come qui sono venuti, da qui possono uscire o essere messi alla porta. NESSUNO li obbliga a starci.
Comuqnue sono abbastanza stanco di gente che prima si fa eleggere e poi quatta quatta cerca di manipolare il regolamento ed altro. Chi caxxo ce li ha mandati? Tornino a casina loro e lascino il posto a chi vuole veramente darsi da fare!
IL problema degli scontenti in merito all’incontro con Letta secondo me non ha assolutamente ne importanza ne interesse anzi mi sembra normale che all’interno di un movimento o di un partito ci sia qualcuno che non è d’accordo su alcune cose, ed è di questo che si tratta, l’importante è andare tutti nelle cose di estrema importanza ovvero i programmi per il resto chiacchiere da cortile, in ogni caso chi non dovesse essere d’accordo sulla linea di condotta del nostro grande Grillo può benissimo lasciare il movimento senza creare ne disturbi ne contrasti.
mi dispiace dirlo ma mi sembra che siano altri 4 che crederanno che la Ruby sia la nipote di Moubarak…non so perchè mi vengono simili idee … 🙂
orellana dice alla 7 che anche di maio la pensa come lui.
orellana fai schifo , sei lo strumento dei nostri avversari.
meno male che i miei figli sono a scuola, se erano davanti alla tv lo avrei doviuto spegnere.
tu sei un cattivo esempio per i giovani.
sei un esempio di letame politico
Guarda che Orellana non ha detto niente del genere.
E’ stata la conduttrice a dire che Di Maio era imbarazzato. Anzi tutti in studio hanno provato a mettere in bocca ad Orellana pensieri e parole che lui non ha assolutamente espresso.
Ti consiglio di stare più attento a ciò che senti e riporti altrimenti a breve la segreteria del Pd ti contatterà chiedendoti di farne parte
APPELLO URGENTE
Beppe, intervieni telefonicamente alla trasmissione L’aria che tira, su LA7 !
Antonio Noziglia da Genova, che chissà a quale Meetup appartieni (a meno di non essere uno dei tanti Antonio anonimi, che non hanno il coraggio di metterci la faccia e il cognome: il coraggio del coniglio!!!), sappi che sono in molti, all’interno del MoVimento, a reputare quella di Beppe una figura mediocre.
Di certo migliore di quella dell’ebecretino di Firenze, che comunque un paio di battute carine le ha fatte, ma non è che ci voglia molto.
Beppe ha fatto lo stesso, identico errore che fecero Lombardi&Crimi nell’incontro con lo smacchiatore fallito di giaguari.
Sia i portavoce che Beppe hanno usato più l’arma della propaganda e dell’ideologia (ma non dovremmo essere post ideologici?) che delle idee.
Come?
Buona lettura: https://www.facebook.com/uncletoma/posts/1424309711147164
Ah, abito a non molti chilometri da Genova (son margheitin), io ci metto nome&cognome e la faccia.
Se vuoi avere un interscambio di idee con chi la pensa diversamente da te vai sul Meetup di Genova – Gruppo Storico, ti iscrivi (ammesso che tu non sia uno di quelli senza cognome) e mi mandi una mail.
Condivisione, intelligenza collettiva: solo gli stupidi non accettano il dissenso, le persone intelligenti lo apprezzano e lo ascoltano.
Beppe, un momento !!! Io ti difendo sempre, peró, questo blog é, e sara sempre democratico. La stessa cosa deve accadere per i nostri parlamentari, se ognitanto, capita ke qualcuno si trova in disaccordo, ha il dirito di esternarlo. Se poi la maggior parte di noi(me compreso) si trova dalla tua parte, per come si sono svolte le cose ieri, allora meglio per te. Ho solo un piccolissimo rimprovero da farti, per quanto riguarda ieri, forse, dovevi essere tu, caro Beppe, a far perdere le staffe a Renzi. Spesso é la calma a far imbesitalire di piú l’avversario, perché, di argomenti a suo sfavore ne avevamo milioni, che in 7minuti non abbiamo potuto esprimere, lo potevamo fare a pezzi (politicamente) definitivamente.
–> antonio noziglia, genova …l’hai letta la firma ? l’articolo non è stato scritto da beppe…
per me quello di Grillo è stato anche un atto di coraggio. Per la prima volta in questo paese qualcuno ha le palle di entrare lì dentro e dire in faccia a questa gente che fa schifo. Questo paese è da cambiare davvero, non ci scordiamo mai che per ora gli unici che ci hanno provato sono saltati in aria, non per modo di dire ma col tritolo
Dai diamogli ragione:Beppe doveva stare ad ascoltare il PROGRAMMA CHE RENZIE AVEVA APPENA FINITO DI CONCORDARE CON BERLUSKA, tra cui l’abolizione della par condicio, la riforma dei magistrati…
Solo che queste cose non le avrebbe confessate, era li` solo per gettare fumo negli occhi….
Questi “onorevoli” saranno l’arma dei partiti da usare contro il movimento all’Europee!
ragazzi tranquilli, hanno espresso un’opinione! state col coltello in bocca… ora volete dirmi che voi siete d’accordo con TUTTO? hanno espresso una loro idea, questo non vuol mica dire che sono terroristi del movimento… ma dai! se tutti avessero la stessa idea non ne uscirebbero mai di nuove! addirittura metterli così alla berlina… stiamo esagerando. ok con i giornalisti, ma pure con i nostri no.
Ho visto in diretta il confronto e grillo non mi e’ piaciuto perche’ un’opportunita’ si da a tutti era sempre in tempo a dire di no e’ stato molto antipatico e irrispettoso . Le citta’ non si costruiscono in un giorno se si vogliono cambiare le cose bisogna trovare la strada piu’ giusta anche se tortuosa!!!!!
Fuoco amico (?)
è interessante il punto di domanda tra parentesi, mi rivolgo alle persone libere: entrate nel movimento e partecipate attivamente… abbiamo bisogno di voi… la partecipazione attiva nel quotidiano è fondamentale per la ricostruzione delle comunità locali dal quale partire per rifare questo paese, non dobbiamo avere paura, non siamo nemici ma amici, anche se la passione può averci fatto vaccilare essa non deve rompere i legami profondi del nostro affetto, le corde mistiche della memoria risuoneranno un giorno, come se a toccarle siano i migliori angeli della nostra natura.
Infondo non c’è risposta perfetta a domande imperfette, il sistema che si vuole scardinare forse è il nostro lato ombroso, dire la verità non deve far paura, accettarsi cosi come si è l’unico modo per tentare di trovare una soluzione, riconoscere i propri errori deve essere il punto di partenza, ringrazio per tanto tutto il movimento inclusi i 4 senatori in questione… come i vari dissidenti prima di loro, motivate le vostre idee senza buttarla in caciara contro il blog, cercate il dialogo, fuori ma sopratutto dentro il movimento, riconoscete i nostri e i vostri sbagli, la rabbia deve diventare voglia di sana e vera partecipazione democratica e il nostro e il vostro impegno dovrebbe essere indirazzato a far si che lo strumento della democrazia diretta con i suoi pregi e difetti sia il metodo per ottenere un mondo migliore.
Orellana in quest’istante all’Aria che tira (LA7).
Dice di non essere fuoco amico e si lamenta dell’autore del post.
Però lui ora dice che sia stato il Blog a tagliare il video dello streaming e non le televisioni.
Lui dice di aver ricevuto una delega e quindi ha diritto di prendere delle decisioni.
La conduttrice legge una lettera giunta in redazione che accusa Grillo di essere un dittatore che ci porterà alla rovina e lui non controbatte.
E alla domanda “Quanti sono quelli che la pensano come lui ?” ha tirato dentro in ballo anche Di Maio.
F U O R I S U B I T O ! ! !
orellana sei un cesso
Cari senatori, io oltre ad aver assistito e partecipato nella mia città allo Tsunami tour, ho seguito tutte le tappe in streaming. Penso che anche voi avete fatto questo, e penso che avete applaudito, sorriso gradito e accettato senza riserve l’obiettivo del MOVIMENTO 5 STELLE. Ora forse provate tenerezza per chi sta distruggendo centinaia di vite umane e non sto esagerando, provate tenerezza per chi sta svendendo la nostra patria, per chi ha firmato degli accordi impossibili da rispettare, per chi costruisce con tonnellate di cemento per chi non HA CURA DEGLI ITALIANI MA SOLO DI QUALCHE POTENTE. Ora se volete andarvene dal MOVIMENTO andate pure ma sappiate che noi abbiamo bisogno di persone che non piegano la testa davanti a nessuno, e che se siamo entrati nei palazzi dello stato è perché il M5S è coerente con quello che ha da sempre sostenuto.
4 senatori non sono d’accordo con il metodo usato da Grillo???e allora?Anch’io sono iscritto al movimento e non mi é piaciuto il modo(non il contenuto).Penso che dentro il movimento ci sia libertá di opinare sulla forma di esprimersi.Un’altra cosa sarebbe andare contro qualche punto del programma o il codice di comportamento.Davvero non capisco questo post,un saluto Rudy.
BEPPE ha fatto bene..io vorrei sapere cosa si aspettano coloro che vogliono un intesa con il PD ? rafforzare l’immobilismo che impantana la vita politica italiana nei mali endemici che ben conosciamo? questi accordi fanno solo il male del movimento. Io do un consiglio non richiesto a chi avrebbe una strategia e una visione diversa da quella di Beppe (e modestamente anche dalla mia) Si sottoponga a un auto-test : Si domandi se crede che si possa fare accordi con sistemi di corruzione come il PD & C. SI non deve assolutamente votare M5S a noi servono voti di gente che non ha capito il DNA dei nostri nemici, gli utili idioti vadano pure ad accrescere le file del del PD la saranno lieti di accoglierli… e smettano alla fine di pensare che vogliono cambiare tanto non ce la faranno MAI.
Sono una minoranza. E’ fisiologico.
Martedì ho votato si per andare alle consultazioni e quindi ascoltare la controparte, esporre le nostre posizioni, informare tutti i cittadini delle nostre proposte! Per abbattere ogni possibile futura strumentalizzazione possibile.Aspettare il nemico al varco e sbugiardarli!al momento opportuno!ATTRARRE le persone che ancora non condividono lo spirito del M5S.
Ieri, pur condividendo ogni sillaba di quanto detto da beppe,in tutta franchezza non ho apprezzato il MODO!La comunicazione di ieri di Beppe è utile soltanto per le persone che già condividono il nostro pensiero!Purtroppo, a mio parere(non dimenticando il fatto che tutti i media sono contrari e quindi ci sguazzano a piacimento)la comunicazione di ieri ha spaventato e quindi ALLONTANA le persone che ancora non sono dalla nostra parte!
Oggi,rimango del parere che è stata un’occasione persa per allargare i nostri orizzonti! Per cortesia eliminiamo le black list! Lasciamo stare il fuoco amico!Siamo tutti grandi e vaccinati! Si deve rispettare per essere rispettati!
M5S deve essere un movimento di libertà!
Grazie Beppe e grazie a tutti gli eletti del M5S!
Condivido al 100%
condivido al 100%
sono perfettamente d’accordo, in quel modo chi non è del movimento e non segue il blog ma solo la tv, avrà pensato che Grillo e il M5S sanno solo protestare e non fare niente di concreto e invece non è così! Cazzo, ma come li convinci quelli che non sono ancora del M5S? Così?! Basta urlare, bisogna argomentare e controbattere alle cazzate, come si era appena accennato sulla riforma delle province per un secondo appena! si doveva controbattere ad ogni bugia di Renzi…ed era meglio se parlava Di Maio!
IO SONO DELL’IDEA CHE CON I SORDI BISOGNA URLARE….E TANTO ANCHE…FORZA BEPPE SEI TUTTI NOI
come la solito orellana sulla sette sta facendo una figura di merda…..e’ un piddino infiltrato e non lo nega.
orellana , vai fuori dai coglioni, giuda iscariota
Io mi rivolgo a Orellana che ricordo stava sul palco con Grillo (subito dietro nell’occasione in cui lo vidi) per poi parlare e raccontare di quanto sforzo fosse stato fatto da quel o quell’altro attivista del M5S per fare arrivare in tempo i documenti e completare così la sua candidatura.
Voglio ricordare a lui in partciolare che quegli attivisti non lo hanno fatto sicuramente per poi trovarsi un altro ben pensante dall’altra parte della barricata. Un altro che pensa ai soldi e alla carriera e a quanto è bello bravo e fortunato. Una altro che prende le parti di un sistema che ha già tutte le capacità e i mezzi per difendersi e cioè, giova ripeterlo, uso improprio delle nostre tasse esercitando uno strapotere economico sui media.
Al contrario quegli attivisti che lo hanno aiutato e noi che gli abbiamo dato il voto lo abbiamo fatto proprio perchè vengano smascherati i comportamenti da Chicago degli anni venti che caratterizzano la vita pubblica in questo paese.
Chi vi ha votato lo fatto per portare una ventata di novità, un pò di aria fresca nel panorama politico italiano ammorbato dai gas tossici della corruzione e dell’interesse di casta.
Insomma per voltare pagina.
Perciò se non capite cosa sta succedendo, che se deve succedere succederà anche malgrado voi, mettetevi in disparte e fermatevi a riflettere.
Insomma meditate prima di prendere decisioni avventate guardandovi allo specchio. Il vostro specchio siamo noi.
E questo è il mandato che dovete svolgere, andando al di là dei personalismi
e aggiungo che si mettono dalla parte di coloro che non hanno voluto votare il decreto svuotacarceri non valido per i corrotti e per i concussi…la coerenza…cosa perduta…
orellana fa solo danni,intervenendo a l’aria che tira con i commentatori presenti stanno facendo capire che il movimento e’ diviso e tutti ci costruiranno sopra,ma se ha simpatie per il pd che ci andasse.
o e’ in malafede o e’ fesso,con questi media se uno tiene al movimento certe idee personali non si devono esternare,meglio che si ritiri
in un partito col 25% dei consensi e’ fisiologico che ci siano pareri discordanti su varie tematiche.
w la diversita’, e… #vinciamonoi!
ma senti Orellana su la7 che si fa mettere in bocca le parole dalla conduttrice platinata!
Beppe 100000000 di volte
Hanno ragione! Dovevi farlo parlare e poi eventualmente sbugiardarlo. Così tutti diranno che hai fatto il tuo show e non hai ascoltato un bel niente! Perchè di un bel niente sicuramente si trattava, ma il movimento ti ha mandato per ascoltare e dovevi rispettare le scelte del movimento! Su 10 minuti di incontro/scontro 8 minuti hai parlato tu! Che senso ha? E ora che fai? Metti alla gogna chi non la pensa come te? Dovevi fare parlare Renzi e contrastarlo sui fatti, ovvero sulle balle che dice e così avresti avuto ragione tu, ma ora chiunque non sia del M5S che penserà? Che sei un arrogante presuntuoso? Beppe stavolta hai sbagliato.
condivido, io però avrei preferito far parlare Renzi fargli dire che vuole fare e i tempi così da poterlo poi usare in futuro. nn ci sarebbe costato nulla aspettare le sue proposte e soprattutto le tempistiche e poi incalzarlo. Non dovevamo mica sottoscrivere nulla. Poi se qualcosa ci va bene possiamo sempre aiutare
ch ha detto che doveva ascoltare?
Il letame si tratta con il badile non con il cucchiaino!
(Grande Ale!)
Questi senatori se non sono d’accordo con la linea del Movimento, invece di cambiare casacca si devono dimettere, perchè li abbiamo votati noi.
Vorrei sbagliarmi, ma mi sembra che almeno uno di loro, sia l’autore dell’emendamento che ha cancellato il reato di clandestinita`…
Se fosse cosi`, si tratta di gente che mi ha fatto allontanare dal mov 5 stelle, quindi hanno gia` fatto solo danni, spero li cacciate via…..
@rob, se dici quello che hai appena scritto non ci hai capito nulla in merito al reato di clandestinità!!
abolendo il reato di clandestinita si impedisce solo che le pratiche che riguardano gli immigrati non intasino i tribunali,già è abbastanza dispendioso per noi paese contribuire al loro arrivo e al loro sostentamento visti i tempi.
tutto ciò non impedisce a differenza di quello che pensi al loro rimpatrio,anzi, ne accelera la tempistica,non dovendo passare per via giudiziaria!!!con la bossi-fini abbiamo ottenuto solo l’effetto contrario, hanno aumentato il tempo di permanenza degli immigrati nel nostro territorio,intasando centri di accoglienza,tribunali tra mille scartofie e ingenti forze dell’ordine impegnate.
spero di esser stato chiaro!!!
Le conosco gia` queste teorie…negli altri paesi il reato esiste
poi le espulsioni non vengono comunque effettuate, e il reato di clandestinita`, che se foste onesti, dovreste aggravarlo con la DETENZIONE, servirebbe proprio ad evitare che non circolino liberamente tra le nostre strade, a rubare e ad ammazzare la gente..ti ricordo che questi sono nullatenenti e i danni che fanno non li pagano, prova a contare il dispendio di denaro degli italiani, che si devono ricomprare la macchina rubata, o la catenina scippata da loro..sempre se torni vivo a casa….
Grillo occhio … Non tirare troppo la corda !!
Orellana, cambia sponda,
vai fuori dalle palle.
Tutti e quattro insieme avranno portato si e no 400 voti,
però se vanno con renzi fino al 2018 sono a posto, un bello stipendio pieno da Senatore della Repubblica,
poi si vedrà, magari nel frattempo saranno un giorno sì e l’altro pure in TV
per dimostrare che Grillo e il Movimento sono buoni a nulla.
Io ho votato a febbraio 2013 M5S con l’intenzione di cambiare questa politica vecchia, che ha distrutto l’Italia e che non ci garantiva nessun futuro.
Vedere che da un anno a questa parte il M5S non fa nient’altro che dire sempre e solo NO a prescindere su qualsiasi proposta che venga dagli altri (anche quelle poche che sono giuste), vedere atteggiamenti al limite del legale (occupare i banchi del governo non ci porta da nessuna parte), insultare tutti solo perchè hanno rovinato un paese non è quello che voglio dal M5S. Io voglio che il M5S prenda coscienza che, non rappresentando il 100% dell’elettorato, inizi a dialogare col PD e col PD-L nell’ottica di fare qualcosa di positivo per un paese che non ce la fa più.
L’atteggiamento di ostruzionismo a prescindere non porta giovamento a nessun italiano che subisce questa pesante crisi, e poco a poco sarà la distruzione del M5S e delle sue idee e proposte per me ancora affascinanti ed innovative.
Uno che ragiona come te non può aver votato M5S e se lo ha fatto, ha sbagliato.
hai una visione molto distorta di quello che è accaduto. ti do un consiglio, butta la tv e non leggere i siti dei giornali di De Benedetti, Caltagirone e RCS.
Dite pure ciò che volete, ma fare i duri e puri con atteggiamenti che rasentano il fascismo non ci porterà da nessuna parte.
Bisogna essere realisti: in Italia non ci siamo solo noi e non raccogliamo il 100% delle preferenze, anzi, nemmeno il 50% più un voto.
Esistono altri partiti, siamo d’accordo che fanno schifo, ma ostinarsi a trascurarli e dire sempre di no non solo non ci farà crescere mai, ma ci porterà a un dissanguamento di voti continuo.
Siccome ci sono anche gli altri, con tutti gli errori che possono aver fatto, dobbiamo comunque interfacciarci con loro e fare una opposizione responsabile.
L’opposizione che prevede solo e soltanto NO a prescindere ed insulti non serve a noi e tanto meno serve all’Italia.
Secondo me questa vicenda la stanno la stanno volutamente esagerando per seminare zizzania nel movimento.Avranno solo detto che loro si sarebbero comportati diversamente ed è lecito pensarlo.
Errata corrige
Mi riferivo al signor (??) Orellana, mente per errore di battitura è uscita la parola
“sorella a”
Se sono persone oneste si dimettano,perché non e questo che noi elettori cinque stelle vogliamo da loro,noi vi abbiamo votato non per far parte del sistema corroto ma per combatterlo ed eliminarlo.
Perche’ non fare un sondaggio sul blog per capire quanti hanno apprezzato l’incontro di ieri?
Mettere un post e’ inutile, visto che il 90% dei commenti sono scritti da Ottaviano Augusto e altri utenti grafomani. Fate un sondaggio per capire sul serio in quanti hanno apprezzato..
il sondaggio lo faremo alle europee.
tu, elettore del mafioso piddino, piangerai lacrime amre
condivido l’idea del sondaggio sul blog relativo all’incontro Grillo-Renzi. Penso che l’atteggiamneto di grillo non sia stato “utile” e questo non perchè mi aspettassi qualcosa ma semplicemente per tentare di portare Renzi verso le posizioni 5* sugli “argomenti” di confine per esmpio eliminazione delle pensioni d’oro e riduzione dei poteri delle regioni! Possibile che si abbia perso la capacità di dialogare in questo disgraziato paese??
enrico fedeli
Posso non condividere in pieno la scelta di zittire Renzie perché facendolo parlare un pochino di più se ne sarebbero sentite sicuramente di belle e ne avrebbe tratto giovamento anche Crozza per il prossimo spettacolo ma, quando se ne è uscito con la magica frase (è stata l’ultima!) “questo è un luogo dove c’è il dolore delle persone” sinceramente credo che anch’io avrei reagito alzandomi e andandomene ….. magari non mi sarei nemmeno trattenuto da un bel “ma va a c….e!!!!
Ero in auto e ho sentito in radio. Inizialmente son rimasto perplesso… poi ho capito benissimo! Grande Grillo, hai reso pan per focaccia al non dialogo, aloscurare la verità in lacci e lacciuoli imbrigliati nella vecchia politica! Sei stato perfetto, Renzi non poteva che balbettare luoghi comuni, non proponeva niente di nuovo. Non aveva studiato quel capitolo di istruzioni di Banche, Privilegiati, Casta persone che hanno un’aliquota fiscale speciale, che non rendono conto del denaro pubblico carpito e speso malissimo. Accise sui carburanti risalenti al dopoguerra, tasse , non spese per l’Italia, Abbiamo tassazione nordica ma servizi da terzo mondo. Rete adsl obsoleta e insufficente, scuole a pezzi, burocreazia faraginosa, patrimoni culturali che si sfaldano, agricoltura contaminata da rifiuti tossici e da schifezze varie. cattedrali nel deserto incompiute. Bravo Grillo non lasciar parlare questi pirla. Adesso tocca al CITTADINO ITALIANO. Grazie
…siamo qui per mandarli tutti a casa. …non dimentichiamoci il mandato che abbiamo ricevuto…il sistema ha già espresso in più occasioni che non ci pensa minimamente di cambiare. ..non facciamoci annebbiare la meta dalle SIRENE INCANTATRICI
Non è la questione delle sirene incantatrici è che se vuoi smantellare il sistema lo devi fare da dentro con il sistema “operativo” attualmente in uso dalle istituzioni. Se lo vuoi fare dall’esterno allora il sistema è quello attualmente in uso in Ucraina.
Se volete questo, mollate la tastiera e andate per le strade.
Io credo fermamente che li si possa mandare a casa con le loro stesse regole
Sono del parere che bisogna ascoltare e poi controbattere questa non e’democrazia .Nella vita si puo’anche non essere daccordo ma non bisogna mai negare la parola a chicchesia e Grillo ci ha preso in giro noi gli abbiamo chiesto un confronto e non le solite litanie di protesta.
Eviterei di parlare di democrazia quando i governi si fanno al tavolo degli imprenditori
il porco piddino vorrebbe una opposizione come quella di sel: leccaculo, formale, sodale, supercazzola, insignificante.
l’opposizione deve essere dura ed intransigente, come la stiamo facendo noi.
chi si e’ venduto al mafioso piddino , come i quattro stronzi, si tolga dai pendenti
I 4 cittadini eletti al Senato con i nostri voti se non sono d’accordo sono liberissimi di dare le dimissioni e tornare a casa lasciando il posto ad altri. Oppure cominciano a sentire profumo di potere?? Signor sorella a venga da noi elettori di Brescia, suo collegio elettorale, e ci spieghi perché ogni tanto le viene la fregola di non essere d’accordo….noi siamo disposti ad ascoltare e confrontarci. Oppure DIMETTITI che di gente pronta a impegnarsi ne troviamo.
uno non può dissentire sul metodo usato ieri da grillo, che diventa un corrotto dal potere all’istante. Ragazzi diversità di opinioni anche dentro uno stesso movimento è NATURALE che ci sia su! non fate i fascistoni, SE NON VI VA BENE: A CASA! oh ma che cazzo dite è una democrazia. questo partito poi dimostra la sua vera essenza nella vera democrazia: quella diretta.
Ancora con la storia della stampa che ci attacca se facciamo questo o quello,la stampa(di regime)attacca sempre a prescindere, dobbiamo finirla con l’ipocrisia e tirare fuori gli attributi!Beppe sei OLTRE!
Sono un autotrasportatore con diversi dipendenti e nel mio mondo vi garantisco che ho dovuto e continuo a lottare da molti anni contro le cosche che oggi sono unite grazie ad un sistema messo in piedi dalla politica Italiana di questi ultimi 20 anni.
Trovo assurdo che per distruggere questo sistema si debba dar modo a loro di parlare, e come dare le chiavi della propria casa ad un ladro.
Vai Beppe, sei tutti noi, nel movimento forse servirebbe un corso di ripetizione, visto che qui si da la RIVOLUZIONE, pacifica ma RIVOLUZIONE deve essere.
Ma cosa cazzo c’era da ascoltare? Quale dialogo?
RENZI HA DATO PROVA di essere un omino bravo a parlare per poi fare totalmente l’opposto!
Da premettere che ho votato per il non andare dal dalinquente Renzi, infatti ha dimostrato di non saper rispondere alle domande sulla privatizzazione dell’acqua, ha fatto capire di essere pro TAV e ama le cementificazioni, oltre essere massone!
Non dimentichiamoci che è pro inceneritori!
La dittatura cambia la faccia per l’ennesima volta, siamo di fronte all’ennesimo pupazzetto servo di banche e multinazionali!
Ma la colpa è sempre del popolo visto che siamo stati in grado di pagare l’imu e stare zitti sui 98 MILIARDI DI EURO di evasione delle slot machine.(quasi 25 anni di imu!!!)
Pace e bene e nulla da ricriminare a Grillo, fossi stato io lì, mi avrebbero dovuto legare perchè due sberle a Renzi gliele avrei mollate di vero cuore…
orellana e company è da sempre che sono contro il movimento, presto li vedremo sul carrozzone di renzie…
che cosa ci sarebbe da ascoltare? le solite cazzate che sparano da 30 anni? farsi prendere x i fondelli come avviene da sempre?
§Beppe ha semplicemente difeso tutti gli italiani, gli italiani che stanno morendo, quelli che hanno perso tutto, dignità, lavoro, famiglia, casa, ed ogni brandello di dignità, spogliati da una casta politica ingorda, serva di banche, partiti, multinazionali, mazzette, malaffare.
Cosa avrebbe dovuto ascoltare Grillo? Parole..parole parole… caramelline non ne vogliono più gli italiani…
Renzi si era già impostato come il solito politico di turno, gentile, affabile, che ti dice faremo, faremo..faremo…
Il Pd è in parlamento già da parecchio, non fanno un cazzo…nessuna misura per rilanciare l’economia, se non fregarsi lo stipendio…
Renzi sarà l’ennesimo servo di una casta che vuole autoproteggersi…
Orellana e company, andate pure, lo abbiamo già capito che siete infiltrati del Pd da lungo tempo, ma ricordate sulle vostre spalle pesano come macigni migliaia di suicidi che avete perpetrato senza pietà per la vostra viscida mancanza di dignità ed amore per il Dio danaro… il popolo prima o poi insorgerà e ve la farà pagare….
ho votato si per sentire quello che ho visto e sentito! grazie Beppe, ma i senatori che hanno avanzato qualche riserva,esprimono giustamente il loro punto di vista,come chi ha votato NO all’incontro, perciò non trattarli male!
quattro figli di cane
A chi scrive messaggi irosi per non dire offensivi verso i 4 senatori: ma non trovate che sia ingiusto sottoporre alla cosiddetta gogna mediatica chi semplicemente ha dissentito in maniera pacata sul modus operandi di un leader che di fatto decide da solo cosa dire e quando dirlo?
Ma non era “uno vale uno”? Ma non era il movimento più democratico che c’è?
Questi trafiletti laterali che scatenano l’odio dei militanti più invasati sono chiaramente uno strumento di repressione del dissenso interno, e voi ne siete inconsapevoli strumenti.
tu sei consapevolmente un affiliato della cosca piddina
vai a farti fottere, maiale
Quello che dice Beppe è l’unica cosa che vale. I 4 senatori sono idegni e devono dimettersi. Come si permettono di andare contro a tutto quello che fa Beppe? A casa anche loro schiavi del potere
Lorenzo Pazzini: la domanda giusta avrebbe dovuto essere “Ma come si permettono di esprimere una propria opinione?”.
Ottaviano Augusto: si inizia così, con gli insulti, le aggressioni verbali, gli attacchi personali, ecc. e poi chissà dove si finisce.
debbono andarsene perché sono un cancro nel nostro interno sin dal primo giorno che sono andati al Parlamento.
QUATTRO MEZZESEGHE, SOTTOBANCO ALLEATE CON PIPPA CIVATI, TUTTI INSIEME NELLA PORCILAIA PIDDINA
SE NE INCONTRATE UNO PER STRADA SPUTATEGLI IN FACCIA, IO FARO’ ALTRETTANTO PER VOI.
ALE’ FRATELLI
Hanno contestato il metodo non la sostanza. Sono sincero io ero per il no al confronto ma abbiamo deciso di andare,bene allora io avrei lasciato parlare Renzi poi gli avrei risposto punto su punto Altra cosa che non mi è piaciuta è il silenzio dei nostri parlamentari,un Di Maio sarebbe stato capace a sotterrare un fantoccio come Renzi. Tutti questi commenti di “fantocci” “venduti” “falsi grillini” che saltano fuori ogni volta che qualcuno ha un’opinione un po’ diversa sono oltre che fuori luogo anche parecchio inutili.
Grillo sei un grande vai avanti non farti prendere da sconforto per colpa di 4 imbecilli che remano contro nel movimento, ma cosa ci stanno a fare se non ti conoscono io ti seguo da 30 anni sei sincero e onesto su tutto quello che dici lo fai per avere più giustizia e fratellanza tra i cittadini italiani, un forte abbraccio A.calisti
FUOCO AMICO?
Questa volta nessuna cacciata, “integriamoli” di più, portiamoli sui palchi, facciamoli stare con i loro elettori, che sentano la voce di chi li ha mandati in Parlamento!
Che siano I votanti 5 stelle a schiarirgli le idee!
FACCIAMOLI STARE IN MEZZO ALLA GENTE!
Arrivederci e grazie.
Nando da Roma.
Ma si, impicchiamoli all’albero più alto !!!!!!
Così il 51% sarà nostro!!!
Sono stato sempre( o quasi) d’accordo con Te ma stavolta no! A prescindere dall’interlocutore a mio avviso chi è chiamato a ricoprire il ruolo di PdC del ns Paese va comunque ascoltato: d’altronde questa era la scelta del Movimento. Inoltre ascoltando tutte le sue proposte si poteva rispondere nel merito evidenziando le balle che questa classe politica e questo sistema marcio/obsoleto ci propina da decenni! In questo modo lo si è fatto passare, almeno agli occhi di una parte dell’opinione pubblica, come una vittima..non solo si e’ data un’idea di mancanza di senso democratico che invece non corrisponde affatto all’impostazione del ns Movimento. Ma la critica (costruttiva) e’ esclusivamente sul modo! Sulla sostanza ( che è quella che veramente conta..) sono e rimango sulla stessa lunghezza d’onda! Insomma nel mio piccolo( da persona che non ha conoscenze tali d’avere certezze al riguardo..) sono completamente d’accordo con quello che hai detto solo che credo sarebbe stato meglio se l’avessi fatto alla fine di un colloquio ( in cui magari partecipava anche Di Maio..) su temi/proposte concrete..Ma intendiamoci stiamo parlando di dettagli..X quello che hai fatto e continui a fare x me rimani un Grande!
PER FAVORE ORELLANA E GLI ALTRI AMICI DISSIDENTI FUOCO AMICO MA NON AVETE CAPITO CHE QUESTO E’ IL MOMENTO PIU’ DELICATO DAL DOPO GUERRA E CHE IMPONE A TUTTI NOI DI ESSERE UNITI PER COMBATTERE QUESTO SISTEMA DI PARTITI CHE CI HANNO PORTATO SUL BARATRO,DOPO DI CUI NON SO COSA POTRA’ ACCADERE,SO SOLO CHE QUANDO VOI AVETE SCELTO DI ENTRARE NEL M5S SAPEVATE BENISSIMO QUALI ERANO LA REGOLE E GLI OBIETTIVI,NOI CON QUESTI CORROTTI ED ALTRO NON POSSIAMO FARE NESSUN ACCORDO,VOI AVETE ABBASTANZA ANNI PER AVER VISTO COME TESTIMONI CASA HANNO FATTO ALLA NOSTRA BELLA I T A L I A, L’HANNO DEPREDATA,E VOI ADESSO VORRESTE CHE ANCHE NOI PARTECIPASSIMO AL BANCHETTO? PER FAVORE IL M5S E’ L’ULTIMA SPERANZA POSSIBILE PER SCARDINARE QUESTO SISTEMA CORROTTO. GRAZIE PER L’ATTENZIONE E RIFLETTETE . ALFREDO
BEPPE NON VA BENE DEVI VOLER BENE AI TUOI SENATORI!
Se esprimono dissenso, quello è loro diritto. Io stesso non sono d’accordo con loro, ma non importa, QUALSIASI COSA SUCCEDA, BISOGNA TRATTARE BENE I NOSTRI SENATORI, NON COMBATTERLI E FARLI SENTIRE EMARGINATI ALL’INTERNO DEL LORO STESSO MOVIMENTO, MA SOSTENERLI E FARSI FORZA L’UNO CON L’ALTRO PERCHÉ LA BATTAGLIA È DURA.
Perciò vi prego, basta coi linciaggi. Riappacificatevi e spiegate le vostre ragioni. Uniti siamo più forti.
Vinciamo noi.
Vedi, bisogna essere onesti. La gente non ha votato quei quattro ritenendoli affidabili. Li ha votati solamente perchè rappresentavano il M5S e Grillo. Gli eletti, se non fosse per Grillo e la sua fama, non avrebbero mai preso quei voti. Mai. Proprio perchè sono degli illustri sconosciuti.
Se uno poi si monta la testa e inizia a fare lo Scilipoti di turno, cioè se ama il trasformismo, allora è meglio che se ne vada. Taluni si sono avvicinati al M5S perchè delusi dal PD, ma conservavano ancora le idee del PD. Avevano cioè il desiderio di ricreare quel partito altrove. Ora il M5S non è il PD. Esiste un programma preciso e chi ha accettato di combattere per il M5S deve rispettarlo sino alla fine. Non può sperare in cambi di rotta. Non può neanche sostituire il leader. Se ha qualcosa da dire sul leader o sul programma o sul movimento stesso, non la dice ai giornali, ma ai diretti interessati e se ne discute nelle sedi più opportune. Se lo fa davanti ai giornalisti, lo fa solo per danneggiare il leader e il gruppo. Casi di questo genere ne abbiamo visto anche altri.
Sulle loro dichiarazione mi astengo No comment.
Ma se posso-dire la mia cosa si aspettavano che dicesse renzi?: se voi non fate ostruzionismo, non spulciate non rivelate le nostre magagne ogni volta che portiamo in aula sia emendamenti che leggi, vi diamo un po di posti di sotto governo?.
Io ieri o visto un Grillo che mi ha soddisfatto, con chi non ha il tesserino di “giocatore” non si devono fare accordi. L’uomo che dice una cosa e poi fa il contrario di quello che dice non merita ne ascolto ne attenzione. Io non ho cambiato idea verso il M5S li o votati e lo rifarò dinuovo ogni volta che si andrà a votare.
la votazione ha sancito che si doveva andare all’incontro non come si dovesse parlare con renzi percio’ è abbastanza inutile stare a discutere sul fatto che si dovesse ascoltare renzi,si sa dal principio quale’ è il programma di 5 stelle “mandare tutto il ciarpame politico a casa” chi non è d’accordo ha una sola possibilita’ andare a votare gli altri partiti probabilmente è stato un incidente elettorale votare 5 stelle se non si sentono proprie le ideologie.Per tutti c’è la possibilita’ di dimostrare quello che valgono basta mettersi in gioco e fondare un movimento e cercare i consensi elettorali e poi una volta ottenuti andare a dialogare con renzi berlusconi monti casini etc etc ma in questo momento se si è nel M5S vuol dire che quello che Beppe diceva nei suoi comizi è ampiamente condiviso.Percio’ invito tutti quelli che non condividono questa linea di andare a cercare le proprie motivazioni al di fuori del movimento,non abbiamo bisogno di quei voti meglio avere un 25% reale che un 30% drogato.Le altre coalizioni vi accoglieranno a braccia aperte e non vedono l’ora ma per favore lasciateci in pace.Go Beppe Go!!!!
Onestamente non riesco a capacitarmi di come gli iscritti al movimento non comprendano l’autogol impressionante di Grillo.
Beppe la stima e il riconoscimento per te ci saranno sempre per la creazione di questo movimento, unica speranza per questo paese…ma è giunto il momento che tu ti faccia da parte come logico. Hai palesemente violato la democrazia diretta contravvenendo al voto dei tanti iscritti (per la cronaca io sono uno di quelli che avrebbe votato NO al colloquio con renzie) e non dando nessuna possibilità di replica hai trasformato per sempre il ms5 in una forza brutale antidemocratica e disfattista. D’ora in poi NESSUNO SI RICORDERA’ MAI PIU’ DELLE TEMATICHE E DELLE IDE DEL 5S. Ci hai tagliati fuori dalla discussione politica. Chi non riesce a capire la gravità di quella sparata che hai fatto contro l’ebetino di firenze è matto.
Tu non devi permetterti di scrivere queste cose. Quello che fa Beppe è giusto. Non bisogna parlare con questa gente, dobbiamo bloccare ogni ruota dell’ingranaggio politico, creare lo stallo in modo che crolli ogni cosa. Tra poco potremo scendere in piazza come a Kiev e ribaltare tutto o stai dalla nostra parte o è meglio che vai con i tuoi amici del PD
Ma chi cazzo gestisce questo blog? LA SMETTIAMO DI FARE HARAKIRI?!?
Bisogna discutere con tutti, con tutti noi almeno, se in un movimento 1000 persone concordano su tutto 999 sono inutili!!!
Sono un elettore M5S, ma ieri Grillo non mi ha rappresentato! aveva tutto il tempo di ascoltare e POI di controbattere invece di aggredire verbalmente il suo interlocutore. è passato dalla ragione al torto! Troppa foga Beppe, ci vuole pazienza con gli italiani, Roma non si è costruita in un giorno ed io come tanti altri preferirei vedervi al governo anche con il PD che almeno nel suo elettorato è molto vicino ai contenuti del programma del M5S ma ne teme i modi ed i toni certamente sopra le righe… cerca di allargare il consenso adeguando il tuo temperamento alla situazione: ieri non dovevi fare l’ennesimo comizio ma dovevi confrontarti punto per punto col primo ministro incaricato parlando anche per delle ore e facendo capire agli italiani che possiamo essere una forza di governo e non solo di lotta !!
Caro Bebbe, cari 5stellati, se aspettiamo la rivoluzione in Italia facciamo la fine del Che in Bolivia… se invece diventiamo una forza di governo e ci assumiamo questo rischio penso che intanto ci guadagneremo tutti e subito, ed in breve tempo potremo portare dalla nostra parte anche i più diffidenti !
Auguri Beppe, un po’ di autocritica ed una camomilla.. ogni tanto!
Ma l’hai guardato bene dall’inizio?! O hai visto solo gli spezzoni che passano in TV?
mai privarsi di qualsiasi forza, nessuna gogna ,per me, per nessuno è giusto esprimere le proprie opinioni nell’interesse della crescita di questo NOSTRO movimento, che anche da questi episodi deve trarre vantaggio.
Per quanto riguarda Grillo se fino a ieri lo stimavo soltanto da oggi lo ADORO sei stato un grande e grazie per aver detto a quella sottospece di verme di renzie una parte di quello che tutti(TUTTI) gli italiani vorrebbero dirgli ma non ne hanno la possibilità.
SEMPRE GRAZIE….. BEPPE
bisognava sbugiardare renzi a reti unificate, perchè lui come gli altri partiti è un traditore della patria, stanno smembrando il bene pubblico… Ancora con i perbenismo da bottega, siamo a un passo dal baratro, grazie a tipi falsi come il nuovo/vecchio che avanza er grullo fiorentino… i 4 senatori scelti dal m5s, dovrebbero capire con chi si confrontano,dietro a er fonzie di toscana c’è la massoneria, le banche, le lobbies, de benedetti… Svegliatevi!!! Ormai non esiste la linea grigia. Scegli, o il bianco o il nero. tra i due, l’uno…
io e la maggior parte abbiamo votato Grillo e le sue idee… non chi è andato al governo … quest’ultimi sono li per rappresentarci non per avere delle loro idee personali..
chi non è d’accordo con la linea di Grillo non riesco a capire che ci fa nel 5 stelle.
ripeto :io ho votato Grillo
E tu non hai capito come funziona il movimento. Non devi votare Grillo, ma il movimento, perché è il movimento che va in parlamento e deve cambiare le cose, Grillo è e deve essere solo un portavoce e un garante.
Io direi di NON cacciarli, è quello che vanno cercando,passando al gruppo misto guadagnerebbero molto di più,e andrebbero a fare le vittime per tutte le trasmissioni, bisogna tenerli lì in un angolo finchè non se ne andranno loro,per favore NON diamoli questa soddisfazione; poi vorrei sapere dove sono stati eletti? devono rispondere a chi li ha votato, e per finire sono dei traditori!quando si sono candidati Beppe li stava benissimo,siete solo dei giuda!!
Noi non siamo così. Tutti a casa si, ma ascoltiamo (certo saranno le solite cazzate,promesse false e quant’altro) e poi gli diciamo chi siamo e perchè non ci fidiamo, ma comunque ascoltiamo. se uno commette un reato non è detto che non possa cambiare e va etichettato. Sono un simpatizzante, che Vota 5stelle, ma vorrei comunque ascoltare.non c’era bisogno di ciò per far capire che non ci fidiamo. Invece ho molto apprezzato la conferenza stampa successiva. E adesso perchè contro quei 4 senatori? Che hanno fatto di male? Hanno espresso un loro pensiero e per questo alla gogna?..potevamo evitarlo, noi non siamo così!
Ai detto bene sei un simpatizzante e non un attivista del M5S, il simpatizzante va dove lo porta il vento invece l’attivista lavora sodo per cercare la notizia alla fonte; Con il marciume al potere di questo paese non ci deve dialogare altrimenti diventi come loro, perchè loro la frittata se la rigirano come gli pare e tu essendo in minoranza te la prendi sempre in quel posto.
Non fa una piega……….
Io penso che ieri sinceramente, si sia fatta una figura di merda! e Sapete perchè? Perchè si è dimostrato che non sappiamo ascoltare. Ognuno ha le sue idee, buone o brutte che siano, perfetto, e allora perchè non discutere. Senza fare parlare non si risolve niente, anzi si fa solo il contrario….. Far parlare Renzi e successivamente sbugiardarlo punto per punto, sarebbe stato molto più efficace: a livello di comunicazione, a livello di correttezza, e dimostrazione che si ha ragione. Invece si è data dimostrazione che: non si sa ascoltare, non c’è voglia di comunicare e tutto questo con assoluta arroganza. E questi senatori ….. perchè adesso bisogna attaccarli!!! Al minimo problema si eliminano le persone!? Mi sembra veramente che questo movimento stia cambiando un po’ troppo, e che non sappia riconoscere i propri sbagli ….. e saperlo fare è sempre un punto di forza. Si può mettere in discussione che per una volta si è sbagliato? O è vietato pure questo. Se è vietato mi dispiace non vi voto più.
QUESTA MATTINA RENZIE HA INCONTRATO ANCHE D’ALEMA
IL PARTITO DEI MAIALI INCONTRA QUELLO DEI DINOSAURI
“Berlusconi chiede “garanzie” su giustizia e TV….”
questi sono i fatti per i quali si sarebbe dovuto mettere Renzi con le spalle al muro.
Cari amici del M5S, io già mi stupisco di come il popolo PD si faccia prendere in giro da Renzi e complici, ora volete farvi prendere in giro anche Voi? L’operazione Renzi, calato dall’alto da De Benedetti, con il tacitamento di Napolitano (vedi libro di Alan Fridman) Casualmente pubblicato ora, più le voci che dall’Europa urlano “Fermate il Movimento 5 Stelle”, Ha un solo significato. Arrivare alle europee senza perdere troppi consensi, per impedire al M5S di sbarcare in Europa in Maggioranza e cambiare a favore del popolo la strategia della politica italiana.
Renzi col suoi alleati Berlusconi, Alfano, Monti, Casini e con le false opposizioni (sono tutti d’accordo), durerà un anno, più o meno e in questo periodo continuerà a svendere l’Italia, a regalare soldi alle banche e ad aumentare le tasse ai soliti noti. Niente patrimoniale, più flessibilità degli operai ( fino al suicidio ) meno diritti, privatizzazioni ecc, ecc. Fra un anno dire noi l’avevamo detto non servirà a nulla.
Fra un anno un altro fenomeno verrà a dirci ora ci provo io e continueranno fino all’estinzione degli italiani. Vi prego, almeno noi del M5S, non facciamoci fregare da questa gente. Restiamo compatti, non facciamoci venire manie di grandezza, non facciamo i democristiani o i socialisti da prima repubblica, non facciamo i Casini, o peggio i Scilipoti o i Razzi. Ciao a tutti. Grillo ha creato questo meraviglioso movimento e di questo dobbiamo essergli grati. Senza di lui non si va da nessuna parte.Anche se a volte qualcuno di noi non è d’accordo con il suo comportamento, non diamo benzina a quelli che vogliono bruciarci. Come direbbe Razzi, “Senti a me, fatti li c. tuoi”. Ciao a tutti.
Quoto
sono assolutamente d’ accordo con quelli là non si discute nemmeno! dobbiamo debellare il male in nome dei nostri figli! a proposito vediamo quello che sta succedendo in ucraina? certo i motivi sono altri ma non passerà molto tempo e anche noi saremo costretti a farlo per la fame…..
Con Renzi premier non cambia assolutamente nulla. Anzi, qualcosa cambia: il nome sulla busta paga del capo di governo
Ringrazio Beppe Grillo per la coerenza. Il sondaggio chiedeva se ci si doveva presentare o meno. Bene, ci siamo presentati e gli abbiamo detto in faccia quello che tanti tanti cittadini pensano e vorrebbero poter dire a tutti loro.
Per quanto riguarda i soliti 4 ….sono sempre i soliti 4. I conti loro li dovranno fare con chi li ha votati…..
Io faccio un appello a tutti gli elettori del movimento dovete staccarvi dalla politica come tifo, il movimento non è la vostra squadra (da sostenere pure se fa le peggiori boiate), si può essere in accordo o in disaccordo su delle cose. Chi è in disaccordo con Grillo non è automaticamente renzieano!
Se il movimento rimane questo al governo non ci andremo mai, basta vedere quanti elettori del movimento sono rimasti scontenti dai fatti di ieri.
Chi dice che il consenso non serve a niente non ha capito nulla della politica, come governi senza voti? Come prendi voti senza consenso?
questa e una rivoluzione e come tale va combattuta
CON LA COERENZA E LA FORZA DELLE TUE IDEE!!!!! IMPARA
intanto grillo con il suo intervento ha convinto anche i miei genitori. perchè ? perchè ha detto la verità. è stato perfetto. occorre guardarlo due volte e pensarci un pò sopra perchè sconcerta…..però ha fatto la cosa giusta.
Se Grillo avesse accettato il confronto, si fosse accordato in qualche maniera con questi delinquenti, adesso non sarei più un elettore del M5S.
Sono come milioni di italiani con l’acqua alla gola da anni, c’è qualcuno del M5S che mi dice che bisogna ascoltare quelli che ti spingono la testa sott’acqua?
Ascolterò questi delinquenti solo davanti ad un plotone di esecuzione proferire le loro ultime volontà.
Basta continuare ad essere onesti e coerenti e i voti pioveranno a milioni come le gocce d’acqua di un temporale estivo.
Non siamo più nel tempo delle riflessioni.Chi non si trova col pensiero del m5s farà meno danni se passano al nemico e si prendono tutti i 20000,00 di stipendio e non facciano le vergine scandalizzati dalla linea di beppe. (quando si sono presentati nelle liste del m5s non sapevano dove andavano??? )
Da sempre Orellana e atri 3-4 senatori non si ritrovano con la linea di Grillo e credo , per la proprietà transitiva, con la linea originaria del movimento. In questa situazione sarebbe bene che escano dal movimento e si affianchino a un individuo squallido e ipocrita come Renzi. L’alternativa a questa soluzione sarebbe che all’interno del movimento, tutelando Grillo che ci ha messo la faccia e il culo su tutto, conducano serie e fattibili proposte tali da coinvolgere tutti i parlamentari Cinquestelle. In altre parole difesa del movimento e di chi attacca Grillo: altrimenti escano dal movimento, anzi abbandonino il parlamento!
…….Anzi vadano a fare in cul@
Quale confronto? non hai dato la possibilità di attuare nessun confronto….
IL PORCO SUDAMERICANO STA IN TV…..SENTO LA PUZZA DAL VIDEO
Misura le tue parole che hanno sfondo razzista. Nessun sudamericano si permette di dire. Porco italiano pedofilo e anche mafioso!! Se hai qualcosa contro qualcuno, chiamalo per nome suo. e non fare la capra ignorante.
E’ da tanto che osservo le riprese di taluni e in particolare di Orellana ed ho notato che è combattuto della sua posizione,vorrebbe stare da un’altra parte, e desidera che si accompagni dall’ porta dell’uscio.Vattene abbi il coraggio oltre a essere come Giuda sei anche un vile.
mi dispiace assistere a questo, e mi dispiace anche che questi quattro signori sono stati messi alla gogna mediatica, cosa che fanno puntualmente le televisioni nei nostri confronti, siamo uguali a loro? quando una cosa non va come vorremmo andasse?Se la risposta è no,quindi se non siamo uguali a tutti i giornalisti asserviti al potere,organizzate un incontro con i quattro e chiarite le posizioni civilmente, se non si riesce a trovare una sintesi ognuno per la sua strada… e non nel gruppo misto… a casa.Poi si vuol pensare di formare un gruppo che abbia gli stessi obbiettivi del m5s allora proponetevi e fatevi votare. Un ultimo pensiero, se si vuol cambiare realmente l’Italia non serve fare accordi con Renzi, serve prendere i voti , come far affluire il maggior numero di persone ognuno lo vede come crede, io credo che l’atteggiamento di Grillo, seppure sacrosanto poteva essere studiato meglio a tavolino, però io mi chiamo Beppe ma non Grillo, lui saprà trovare una soluzione
Si può contestare l’intervento di Grillo per la forma, ma di sicuro non per i contenuti. Anche per me l’attacco frontale è stato un autogol, ma solo a livello mediatico. Esprimerò dubbi “sull’operato” quando sentirò Beppe cantare Bella Ciao! dopo che il M5S avrà regalato miliardi alle banche private, facendo rivoltare i poveri partigiani nella tomba. Che anche la forma poi abbia una sua certa importanza relativa è indubbio, il contrasto forte va fatto in Parlamento non in sede di Consultazione dove non si fa o propone nulla, ma dove si fa solo una chiacchierata per ufficializzare accordi presi sottobanco o posizioni già chiare da mesi (se non anni).
Parte Seconda – Quello che però mi sento di appuntare a Grillo è che, a mio avviso, non ha rispettato quello che la base gli aveva voluto dire con l’andare all’incontro. Lui ha deciso che così si doveva interagire con Renzi ma di contro deve anche pensare che ci sono persone che non hanno condiviso questo suo atteggiamento, perché ha dato l’impressione che non volesse aprire un confronto con Renzi, quasi ne avesse paura. Ora sono arcisicuro che Grillo ha ragione da vendere e che da questi nostri nuovi/vecchi politici non c’è da aspettarsi nulla ma, se Renzi dovesse fare qualcosa di positivo che cosa facciamo noi del Movimento: lo votiamo oppure no? Per quanto riguarda i 4 Senatori rispetto le loro decisioni e valutazioni. Invito tutti alla massima calma e a non erigersi a censori (ne abbiamo già tanti in Italia!!!) e ad emettere sentenze. La democrazia, parola assai abusata e forse anche incomprensibile a molti, comporta lo sforzo di dialogare con i propri simili, altrimenti, se si vuole imporre il proprio pensiero, non si parla più di democrazia ma di dittatura. Buona giornata. Evviva il M5S, a prescindere!
IO HO VOTATO PER ANDARE E GRILLO HA FATTO ESATTAMENTE CIO’ CHE GLI AVEVO CHIESTO, PROVA A LEGGERE CIO’ CHE ANCHE GLI ALTRI DICONO INVECE DI ESPRIMERE SOLO UN TUO PARERE, LO TROVERAI INTERESSANTE!!!!!
io avevo votato di non andare quindi…… comunque che cosa gli doveva dire?: dammi un ministero? dammi una poltrona? magari un sottosegretariato? Tu ed io l’ avremmo più votato??? purtroppo capisco bene il tuo pensiero ma l’ unica cosa era non andarci!! se dobbiamo debellare il male italiano non ci resta che fare muro contro muro!!! se ne devono andare tutti senza se senza ma!!!!!!!
BEPPE HA FATTO BENE! Renzi ha esordito dicendo che non chiedeva il suo appoggio ecc. ecc., quindi l’aveva convocato solo per comunicargli le sue decisioni(sic!(in quanto si era già messo d’accordo con Alfano)).
Quindi non si trattava di consultazioni! ma di diktat! prendere o lasciare.
BEPPE HAI FATTO BENE A LASCIARE TANTO TRA TRE MESI SAREMOPUNTO E A CAPO!
Il dissenso mi sembra legittimo, e un post come questo, che mette alla gogna chi dissente, mi sembra francamente assurdo e controproducente. Diamo maggiore fiducia ai ragazzi eletti, che sono straordinari, e non ce ne pentiremo.
GRANDE BEPPEEEEEEE!!
Pur ancora non riuscendo a partecipare alle votazioni on-line, avrei votato di SI x andare a dirgliene 4 all’ebbetino toscano.
Quando gli hai spiattellato tutta la “verità” sul suo operato, e che operatooo!, si notava in lui e ai suoi alfieri accanto, un certo disagio…..forse perché anche Renzie fa parte di una casta, lobby o massoneria e che come persona in sé non conta un ca….volo?!
E comunque sia, iniziando da Re Giorgio e finendo all’ultimo politico di questa finta Repubblica, mi auspico il ritorno della ghigliottina…..quante teste rotolerebbero!!
M5S sei sulla buona strada…..grazie a tutti, ma proprio tutti voi che riuscite ancora a stare a contatto con persone false, ipocrite, indagate e condannate……SIETE GRANDI!!
Parte Prima – Aprirei con una riflessione che ritengo, a mio avviso, importante. La cosi detta “base” ha votato per andare all’incontro con Renzi. Per inciso, se non erro, tanto Grillo e Casaleggio quanto i nostri Parlamentari e Senatori, erano contrari al sondaggio perché avevano già deciso di non andare all’incontro con Renzi (per inciso a me non piace venga usato il termine Renzie!). Purtroppo per loro il sondaggio era già partito, peraltro così come voluto dallo stesso Grillo. Vogliamo porci una domanda? Perché la “base” ha votato di andare all’incontro con Renzi? Cosa ha voluto dire? O meglio: quale messaggio ha voluto mandare a Grillo ed a chi ci rappresenta nelle istituzioni? La base, ha un suo peso oppure ce l’ha solo quando fa comodo? Appartengo a coloro i quali hanno votato per andare all’incontro. Il mio voto, ognuno vale uno, aveva questo significato: si va, si ascoltano le proposte e, poi, nel caso si risponde per le rime rappresentando, civilmente, le nostre idee e confermando il nostro atteggiamento. Questo forse è un po’ troppo educato? Ritengo che l’educazione ed il rispetto tra le persone sia fondamentale, come fondamentale deve esserci sempre, o almeno ci dovrebbe essere sempre, un confronto leale, sincero e dove tutti si dicono in faccia quello che pensano, senza prevaricare l’altro alzando la voce o non dandogli il modo di replicare. Questa aggressività fa bene al Movimento? E, soprattutto, si rispetta l’esatta volontà della base? Concordo con quasi tutto quello che ha detto Grillo in conferenza stampa ma vorrei che le stesse cose venissero dette con un po’ più di calma e lo dice uno che forse è anche più aggressivo di lui. Ma, per esperienza, questo modo di atteggiarsi non è propositivo per la maggior parte delle persone che già fanno fatica a seguire per più di 5 minuti un qualsiasi discorso. I tecnici della comunicazione lo sanno bene come lo sa bene Grillo.
Sono perfettamente d’accordo con te. Dobbiamo stare molto attenti a come ci proponiamo. Le cose dette da Beppe sono sacrosante ma credo avrebbero avuto più peso se dette in modo più pacato e dopo aver lasciato “parlare x 1 minuto” Renzi. Non ci mancano gli argomenti per asfaltarli e forse l’opinione pubblica e i media non avrebbero avuto l’ennesimo aggancio x attaccarci. Inoltre il mio voto, come quello di tutti, vale 1. Capisco comunque anche Beppe al quale è andato il sangue alla testa trovandosi di fronte tale elemento. A riveder le STELLE
IO HO VOTATO PER ANDARE E MI ASPETTAVO ESATTAMENTE QUESTO, ANZI L’HO CHIESTO ESPLICITAMENTE IN PIU’ DI UN POST. QUELLO CHE NON ASCOLTA SEI TU. LEGGI ANCHE QUELLO CHE SCRIVONO GLI ALTRI TI TORNERA’ UTILE
LA PUTTANA DELLA SETTE HA INVITATO IL PORCO…..PER FARLO PARLARE MALE DI NOI
Io non sono d’accordo con questa impostazione per cui chi dissente viene fatto fuori.
Personalmente ho votato contro il confronto, non lo reputavo necessario, non bisognava dimostrare nulla verso una persona che sarà designata ad essere Primo Ministro senza la leggittimità del popolo.
Ma amen, la maggioranza ha votato a favore, nonostante qualche trabocchetto posto in essere nel referendum (noi siamo contrari…e il No posto prima del Si).
Sono rimasto prima sorpreso dalla poca apertura di Grillo, e ho pensato che il rifiuto di ascoltare Renzie fosse un grosso errore.
Poi ho elaborato un po’ ciò che era successo ed anche gli antefatti, arrivando alla conclusione che comunque Beppe ha impersonato una reazione che molti di noi avrebbero avuto di fronte a ciò che è stato definito a ragione l’espressione di un sistema marcio che noi vogliamo combattere.
Ma non vedo perché all’interno del Movimento non ci possano essere delle critiche, insomma un confronto.
Io sono convinto che il confronto possa fare crescere il Movimento, e sono assolutamente contrario nel mettere all’indice chi esprime le proprie opinioni. Chi ha idee diverse da quelle di Beppe è fuori? Beh, allora domani potrei essere messo fuori anch’io se non appoggio al 100% le sue idee? Scusate ma mi sembra un po’ troppo!
CHE SODDISFAZIONE QUANDO BEPPE GLI HA DETTO TUTTA LA VERITA’ AL CRETINO DI FIRENZE.
ORA , ERANO ANNI CHE DESIDERAVAMO CHE QUALCUNO GLI DICESSE QUELLE PAROLE. BEPPE LO HA FATTO PER TUTTI NOI. CHI DICE MA POTEVA ANDARE DIVERSAMENTE E’ IN MALAFEDE, ED I QUATTRO MAIALI SONO TOTALEMTE ASSERVITI AL MAFIOSO PIDDINO
IN EFFETTI ERANO ANNI CHE ASPETTAVO CHE QUALCUNO LI LEGNASSE A QUEL MODO, E IERI DEVO DIRE CHE MENTRE LO LEGNAVA HO GODUTO PARECCHIO!
Orellana oggi dalla Merlino…forse quella spera di sentirlo sputare veleno su Grillo.
Ma se ne andassero sul serio dal M5S, questi sono zavorre!
Il movimento vuol estirpare la politica marcia sostituendola una buona volta con una politica pulita, rispettosa della costituzione e del popolo? Ok, fin qui ci siamo ma è anche vero che siamo in un paese democratico la cui classe politica viene eletta dal popolo, non in una dittatura in cui una persona, o una ristretta cerchia di persone, cercano di imporsi sugli altri. Non conosco gli interventi dei senatori messi alla gogna e al momento non conosco nemmeno i regolamenti interni al movimento (cercherò quanto prima di venirne a conoscenza), ma rimane il fatto che io e mi pare tanti altri pensiamo che sarebbe stato bene far parlare Renzi e sulla base di questo dimostrare che è un buffone, mentre andare li per non farlo parlare è stato un pessimo esempio di comportamento antidemocratico e sarebbe stato meglio piuttosto non partecipare. Io ho grande rispetto per Grillo, ma questi è un sanguigno e la butta sempre sull’aggressivo, questa cosa molti elettori non la capiscono e non la accettano, in questo modo si perdono tantissimi voti preziosi al fine di avere un M5S stravincente su tutti ed in grado di raggiungere il suo scopo. Ho visto parecchi interventi del Diba per esempio e mi sembra essere la persona migliore del movimento per affrontare mediaticamente gli altri, riesce a tenergli testa e smerdarli con uno stile davvero superlativo; quindi perchè non affidarsi in questi casi a lui o chi ha le medesime caratteristiche? Grillo è troppo sotto tensione in questo momento, bisogna essere rivoluzionari ma anche furbi…
“ma è anche vero che siamo in un paese democratico la cui classe politica viene eletta dal popolo, non in una dittatura in cui una persona, o una ristretta cerchia di persone, cercano di imporsi sugli altri”…scusami un secondo…ma… chi ha votato Renzi ? quando ci sono state le elezioni ? mi sa che me le son perse
Quello che però mi sento di appuntare a Grillo è che, a mio avviso, non ha rispettato quello che la base gli aveva voluto dire con l’andare all’incontro. Lui ha deciso che così si doveva interagire con Renzi ma di contro deve anche pensare che ci sono persone che non hanno condiviso questo suo atteggiamento, perché ha dato l’impressione che non volesse aprire un confronto con Renzi, quasi ne avesse paura. Ora sono arcisicuro che Grillo ha ragione da vendere e che da questi nostri nuovi/vecchi politici non c’è da aspettarsi nulla ma, se Renzi dovesse fare qualcosa di positivo che cosa facciamo noi del Movimento: lo votiamo oppure no? Per quanto riguarda i 4 Senatori rispetto le loro decisioni e valutazioni. Invito tutti alla massima calma e a non erigersi a censori (ne abbiamo già tanti in Italia!!!) e ad emettere sentenze. La democrazia, parola assai abusata e forse anche incomprensibile a molti, comporta lo sforzo di dialogare con i propri simili, altrimenti, se si vuole imporre il proprio pensiero, non si parla più di democrazia ma di dittatura. Buona giornata. Evviva il M5S, a prescindere!
io ho votato si all’incontro, ma solo perchè volevo che gli andassero a sbattere in faccia la verità, anche se personalmente lo avrei fatto in maniera un pò differente posso ritenermi tutta via soddisfatto
Questa ormai e’ resistenza. I partigiani la resistenza non la facevano con le margherite ne si sedevano ai tavoli con chi li voleva far fuori. Beppe e’ stato anche troppo educato. ho sperato che il confronto avvennisse in questo modo. i 4 pistoleri se non gradiscono possono dare i voti al premier balbuziente e accomodarsi nel misto. w la libertà w il m5s.
Aprirei con una riflessione che ritengo, a mio avviso, importante. La cosi detta “base” ha votato per andare all’incontro con Renzi. Per inciso, se non erro, tanto Grillo e Casaleggio quanto i nostri Parlamentari e Senatori, erano contrari al sondaggio perché avevano già deciso di non andare all’incontro con Renzi (per inciso a me non piace venga usato il termine Renzie!). Purtroppo per loro il sondaggio era già partito, peraltro così come voluto dallo stesso Grillo. Vogliamo porci una domanda? Perché la “base” ha votato di andare all’incontro con Renzi? Cosa ha voluto dire? O meglio: quale messaggio ha voluto mandare a Grillo ed a chi ci rappresenta nelle istituzioni? La base, ha un suo peso oppure ce l’ha solo quando fa comodo? Appartengo a coloro i quali hanno votato per andare all’incontro. Il mio voto, ognuno vale uno, aveva questo significato: si va, si ascoltano le proposte e, poi, nel caso si risponde per le rime rappresentando, civilmente, le nostre idee e confermando il nostro atteggiamento. Questo forse è un po’ troppo educato? Ritengo che l’educazione ed il rispetto tra le persone sia fondamentale, come fondamentale deve esserci sempre, o almeno ci dovrebbe essere sempre, un confronto leale, sincero e dove tutti si dicono in faccia quello che pensano, senza prevaricare l’altro alzando la voce o non dandogli il modo di replicare. Questa aggressività fa bene al Movimento? E, soprattutto, si rispetta l’esatta volontà della base? Concordo con quasi tutto quello che ha detto Grillo in conferenza stampa ma vorrei che le stesse cose venissero dette con un po’ più di calma e lo dice uno che forse è anche più aggressivo di lui. Ma, per esperienza, questo modo di atteggiarsi non è propositivo per la maggior parte delle persone che già fanno fatica a seguire per più di 5 minuti un qualsiasi discorso. I tecnici della comunicazione lo sanno bene come lo sa bene Grillo.
IO HO VOTATO PER ANDARE E VOLEVO ESATTAMENTE QUESTO…LEGGI I COMMENTI DEGLI ALTRI OLTRE AD ESPRIMERE I TUOI, LI TROVERAI INTERESSANTI!!!!!!
Ufff… sinceramente mi scoccia il fatto di dover rinfrescare la memoria di questi senatori semi-dissidenti. Leggetevi lo statuto del Movimento che avete accettato. Se non erro, il Movimento 5 Stelle vuole mandare tutta la vecchia politica a casa senza alleanze !!!! Ripetete con me su….Oooooooo Se ciò non vi stà bene andate al gruppo misto e alle prossime elezioni a casa direttamente….Saluti
tanti ci attaccano dicendo che facendo cosi cala il consenso degli Italiani..ci frega un piffero del consenso…gli ha solo sputato in faccia la verità…”Beppe esci dal blog , c’è gente che si ammazza e soffre”, ma vedete che continua a prendere per il culo il popolo ? se ci tenesse veramente ad evitare che la gente si ammazza filerebbe dritto in parlamento a dire :cari miei, qui la gente muore di fame e si ammazza, da adesso 3000 euro al mese netti,basta viaggiare con auto blu e guardie del corpo, basta privilegi, il popolo va aiutato e fancul@ le banche e l’ europa che ce lo chiede…allora si che dopo andrò di persona a sputare in faccia a Beppe…avvisatemi quando Renzi va in parlamento a farlo… saluti
I 4 senatori che manifestano perplessita’ circa il metodo usato nel contraddittorio tra Grillo e Renzie, probabilmente non hanno capito ancora quasi nulla sul marciume che c’e’ nei palazzi del potere (e questa e’ l’ipotesi bonaria); oppure hanno capito fin troppo bene e come ha detto piu’ volte DiBattista ,se vai a contatto con alcune persone che sono in parlamento da anni innumerevoli rimani invischiato e contagiato dal marciume.
E’ inutile definirsi rivoluzionari ,se poi bastano un po di maniere forti e qualche parola fuori dalle righe nelle sale del potere, per dissentire sui metodi! E’troppo facile fare i rivoluzionari per la serie “armiamoci e partite”.
FORZA BEPPE VAI AVANTI COSI’!!!
io non sono intelligente ne tanto meno una cima, e specialmente sulla politica comprendo poco, ma faccio fatica, a sentire ancora oggi (chi ha appoggiato il vostro pensiero di fare politica) che si domanda come mai sei andato da Renzi e non hai ascoltato….?? Io la prima cosa che ho compreso quando tu Grillo ( m5s) sei/siete scesi in campo e avete annunciato le cose che oggi sappiamo, (basta con i corrotti, giochi di palazzo , i castinari, etc) e che non volevate in nessuno modo allacciarvi politicamente ai vecchi servi, ne avreste mai appoggiato le loro intenzioni (false)…e sappiamo che il marcio degli ultimi 25 anni di repubblica la quale ci ha portati a quello che siamo oggi, sono quelli(anche IL RENZIE) che oggi ci chiedono il confronto… Quindi che cosa ancora chiedete a Grillo che parlate di essere scontenti di come si e’ comportato? Lui e’ l’unico coerente che ha detto e fatto le cose che aveva annunciato quando e’ sceso in campo..e allora???
Bastava fare il discorso che è stato fatto da Grillo DOPO aver fatto parlare Renzie (che non avrebbe significato credere alle suo parole, ma semplicemente mostrare di essere persone che sanno sostenere una discussione civile)
SOLO , SOLTANTO E SEMPLICEMENTE QUATTRO FIGLI DI PUTTANA
CHIUNQUE PUO’ DISSENTIRE?
E LO FAI QUANDO COLUI CHE METTE LA FACCIA ANCHE PER TE ( TE LI IMMAGINI I QUATTRO A DIFENDERE LE NOSTRE IDEE CONTRO UNO CON LA LINGUA BIFORCUTA COME RENZIE CHE BELLA FIGURA CI AVREBBERO FATTO FARE )VIENE ATTACCATO ( COME SAPEVAMO PERFETTAMENTE )DA TUTTE LE TV DI STATO!!!! SIETE VERGOGNOSI, IO NON HO VOTATO VOI PERSONALMENTE, HO VOTATO LE IDEE COMBATTIVE DEL M5S, IL TUTTI A CASA E VOI QUATTRO NON MI RAPPRESENTATE. NEL DISSENTIRE BISOGNA COGLIERE LE OPINIONI DELLA RETE, NON LE TUE PERSONALI, PERCHE’ ALTRIMENTI SE SEI LI PER TE STESSO TE NE PUOI ANCHE ANDARE……SE IL MOVIMENTO DECIDESSE DI MANDARE A CASA QUESTI QUATTRO ” PIEDI IN DUE STAFFE “AVREBBERO IL MIO PIENO APPOGGIO!!!!!! GRAZIE BEPPE!!!!
Secondo te tutti gli elettori del movimento la pensano come te? Leggi un po’ gli altri commenti…
Questo significa che questi senatori rappresentano anche parte degli elettori! Quindi almeno con loro forse vale la pena di discutere del perché e del per come.
Andrea, bisogna essere onesti. La gente non ha votato quei quattro ritenendoli affidabili. Li ha votati solamente perchè rappresentavano il M5S e Grillo. Gli eletti, se non fosse per Grillo e la sua fama, non avrebbero mai preso quei voti. Mai. Proprio perchè sono degli illustri sconosciuti.
Se uno poi si monta la testa e inizia a fare lo Scilipoti di turno, cioè se ama il trasformismo, allora è meglio che se ne vada. Taluni si sono avvicinati al M5S perchè delusi dal PD, ma conservavano ancora le idee del PD. Avevano cioè il desiderio di ricreare quel partito altrove. Ora, il M5S non è il PD. Esiste un programma preciso e chi ha accettato di combattere per il M5S deve rispettarlo sino alla fine. Non può sperare in cambi di rotta. Se ha qualcosa da dire sul leader o sul programma o sul movimento stesso, non la dice ai giornali, ma ai diretti interessati e se ne discute nelles edi più opportune. Se lo fa davanti ai giornalisti, lo fa solo per danneggiare il leader e il gruppo. Casi di questo genere ne abbiamo visto anche altri.
grazie ai quattro maiali repubblica di de benedetti sta ricamando contro di noi.
e’ come se mentre tutti noi combattessimo contro la mafia , quattro giuda , si incontrassero con il capo mandamento e facessero i nomi di quelli piu’ combattivi e il capo gli ordinasse quando fare l’imboscata finale.
vedrete che i 4 porci usciranno completamente allo scoperto durante le elezioni europee , qualche giorno prima dell’apertura dei seggi
Son un iscritto al movimento e non mi è piaciuto come è stato impostato questo post. I 4 senatori hanno tutto il diritto di esprimere il loro pensiero anche se non in linea con quello di Grillo. Gli iscritti che hanno votato per l’incontro di Renzie con il M5S e che sono stati la maggioranza, forse si aspettavano un andamento diverso.
CIOE’…..???? che appoggiassero il renzie su cosa? su temi rubati al M5S, cosi’ il renzie faceva bella figura, e Grillo avrebbe dovuto dire ma , questi sono i temi nostri?…insomma la presa x il culo sarebbe stata enorme….
Questi quattro dissentono sempre dalle idee del movimento . Debbono soltanto togliersi dalle palle, perché vanificano tutto il lavoro che facciamo gli attivisti ed i ragazzi che stanno al Parlamento . Viaa
QUI NN è QUESTIONE DI TRADITORI O MENO ABBIAMO FATTO UNA FIGURA DI MERDA, SECONDO VOI CON QUESTA BUFFONATA DI GRILLO ABBIAMO CONQUISTATO CONSENSI???????? MA AVETE VISTO IL POVERO DI MAIO COME ERA IMBARAZZATO???? ABBIAMO PERSO UNA FANTASTICA OCCASIONE
AVETE FATTO UN FIGURA DI MERDA.
E’ CERTO , IL NOSTRO BEPPE LO HA AFFOSSATO IL VOSTRO CRETINO DI FIRENZE
VATTI A LEGGERE SU FBK COSA HA SCRITTO DI MAIO, MA QUALE IMBARAZZATO ERA AL 100% CON QUELLO CHE BEPPE AVEVA APPENA MANIFESTATO…..MA COME LE VEDETE LE COSE…INVECE DI SCRIVERE E BASTA , LEGGI
x chi è rimasto deluso, x chi si aspettava un comportamento diverso ,semplicemente non ha capito niente del M5s,Beppe ha fatto benissimo, con chi devi parlare con un bugiardo che dice una cosa e ne fa un altra? con chi si fa la bella faccia in tv e poi? con chi ha detto che non sarebbe mai diventato presidente del consiglio senza passare dalle elezioni e invece è li x gli inciuci di potere? ma fatemi il piacere….. se siete delusi e quantaltro semplice cambiate date il voto a chi ha distrutto l’italia. forza Beppe e m5s
Io non dico che dovesse fare la bella faccia e andare d’amore d’accordo con Renzie, farlo parlare per POI delegittimarlo. Così abbiamo solo fatto la figura di chi non sa sostenere una discussione civile, e secondo me, perso molti voti.
DEVI…ROSICARE…CON IL PDue
ho copiato un commento che rispecchia le mie idee : Chi dice che Grillo avrebbe dovuto trattare o parlare con Renzi o è in mala fede o è un ingenuo. Grillo si è comportato in maniera magistrale educato rispettoso ma determinato. Con chi sta assassinando l’Italia non ci possono essere neppure strette di mano. La coerenza non è un optional.
Se fosse rimasto ad ascoltare avrebbe legittimato il sistema di Renzi quello che non vogliamo. SANDRO
sono sempre gli stessi…ma basta! Viaaaaaaa! Sto Orellana poi non lo si può proprio più sopportare!
A QUEI FALSI GRILLINI CHE SI LAMENTANO E VOLEVANO L’ALLEANZA CON IL PD, CHE DICONO CHE GRILLO DOVEVA ACCETTARE O FAR PARLARE RENZI O I SUOI ACCOMPAGNATORI ECC.
QUELLO ERO IL MATCH DI GRILLO CONTRO RENZI, UN DUELLO SENZA REGOLE E PERICOLOSO PER IL MOVIMENTO 5 STELLE. L’HA GESTITO IN MODO PERFETTO, METTENDO KO IL RIVALE AL PRIMO ROUND. NON AVEVA BISOGNO DI AIUTI E HA COMBATTUTO PIU’ CHE LEALMENTE.
CHE COSA DOVEVA FARE? TRATTARE CON DEGLI INFANGATORI PROFESSIONISTI, CON QUELLI CHE STANNO DISTRUGGENDO IL PAESE NEL NOME DELLE BANCHE E DELL’EUROPA? CON GENTE CHE STA CERCANDO DI METTERLO SOTTO PROCESSO E CHE VUOLE ELIMINARE PURE QUESTO BLOG? MA FATEMI IL FAVORE…
CON QUELLA MOSSA GRILLO HA CONQUISTATO UNA MAREA DI ELETTORI, NON E’ CASCATO NEL GIOCO DEL FALSO CONFRONTO POLITICO (SE VOLETE VEDERE QUELLE STRONZATE, GUARDATEVI VESPA, FLORIS E FORMIGLI, DOVE CHIACCHERANO TANTO, PROMETTONO E POI NON CONCLUDONO UNA MAZZA!)
GRILLO HA FATTO BENISSIMO A FARE COSI’! BEPPE, SEI UN GRANDE! CHAPEAU!
Un conto è farci i governi un conto è parlare del merito delle cose e per farlo bisogna parlare con le persone, poi poteva benissimo delegettimarlo dicendo quello che ha detto ed entrando nel merito delle questioni.
Perché tu saresti vero grillino e quelli che la pensano diversamente da te sarebbero falsi? A quale titolo?
Ciao carissimo condivido il tuo pensiero perchè sono il primo a pensare che Renzi sia un delinquente come tutti i suoi predecessori ma a questo mondo e soprattutto in questo paese in QUESTO momento è richiesto un senso di praticità e di sacrificio non facile da attuare!Comportandosi come ha fatto che cosa ha ottenuto??si è alzato ed è andato via!!quindi??pensi che il paese adesso stia meglio???pensi che il M5S oggi sia più forte??Io credo che il paese si possa cambiare ma facendo un passo alla volta…ma standoci dentro non da fuori!!Sennò siamo come la Lega che denuncia Roma ladrona ma lavora per Roma!!!
Lasciar parlare Renzi e valutare,proporre alternative e contestare il contestabile è comportamento educato e democratico fattori essenziali per distinguerci dai delinquenti!!!
Ribadisco il concetto se Beppe di definisce Antidemocratico lo faccia a nome suo non a nome del M5S perchè la democrazia è il fondamemento della civiltà!!!
Forza M5S Sempre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
QUINDI TU PARLI E TI ACCORDI CON UN PARTITO COINVOLTO NELLO SCANDALO DEL MONTE DEI PASCHI? CON UN PARTITO CHE AVEVA 400 INDAGATI E PERSINO GENTE COINVOLTA CON LA MAFIA QUANDO BERSANI ERA SEGRETARIO? CON UN PARTITO CHE STA SVENDENDO I NOSTRI BENI ALL’UE PER FARE CASSA? CON UN PARTITO CHE HA REGALATO ALLE BANCHE 7.5 MILIARDI DI EURO (e potrei continuare)? MA DOVE VIVI? IN ITALIA O SULLA LUNA?
YARI, E’ UN PO COME DIRE: SICCOME NON SO COME VINCERE LA MAFIA, MI ACCORDO CON ESSA!
MAI E POI MAI METTERSI DACCORDO CON CHI STA ROVINANDO LA TUA FAMIGLIA, IL PAESE ED E’ SERVO DELLE BANCHE E DELL’UE. CERTA GENTE VA COMBATTUTA!
LA DIFFERENZA TRA IL M5S E RENZI E’ CHE IL SECONDO NON E’ STATO ELETTO, MA E’ UN USURPATORE DI TRONO IMPOSTO DALL’ALTO. UNO DELLA CASTA CHE NON DURERA’ MOLTO, CREDI A ME.
E QUANDO IL PD CADRA’, SAI CHE COSA SUCCEDERA’? GLI ITALIANI, VEDENDO CHE IL M5S NON SI E’ IMMISCHIATO CON LORO E NON HA MAI APPOGGIATO LE LORO LEGGI PORCATA, SAPRANNO RICOMPENSARE BENE CHI E’ STATO ONESTO E DALLA PARTE DEL POPOLO.
E QUANDO IL PD SCOMPARIRA’, SAI QUALE SARA’ IL PARTITO CHE OTTERRA’ IL MAGGIOR NUMERO DI CONSENSI ALLE ELEZIONI? INDOVINA UN PO…
In questo momento bisogna rimanere uniti e non dare sfogo all’ ira dovuta alla politica degli ultimi 20 anni. Grillo a fatto bene a dire quello che ha detto e la “forma” e stata schietta (preferite persone che usano una ottima forma ma che mancono di conteniti?). Ci sono dei linguaggi che insegnano come usare parole per ottenere qualcosa,(P.N.L., ecc..) dunque rimanete tranquilli e focalizzate l’arrivo che è il cambiamento di questo tipo di società e vedrete che al momento giusto anche Grillo non avrà più necessità di usare parole “forti”. Un abbraccio ai quattro cittadini e so che ognitanto tutti hanno perplessità e ben venga che sia così. Forza Movimento.
Da attivista ed iscritto al M5S personalmente credo che l’irruenza del Grandissimo Beppe Grillo abbia dato ancora più credito a chi dice che urliamo soltanto !!! Ad oggi abbiamo concetti importanti da enunciare con calma , sicurezza e senza scendere a compromessi con persone che possono argomentarsi senza urlare !!! Secondo me è stata una grande occasione mancata !!!! Secondo me sarebbe stato meglio far parlare Luigi di Maio perché avrebbe espresso gli stessi identici concetti di Beppe ma sarebbe stato accettato dalla mediocre opinione pubblica. In conclusione voglio solo dire che le parole sante di Beppe Grillo potevano essere espresse in modi diversi secondo me più convincenti ed efficienti.abbracci. Forza m5s . Matteo Geri
Come si poteva fare a comportarsi diversamente mentre l’ebetino diceva di voler abolire le provincie. Con questa gente non si tratta, ti prendono solo in giro.
La coerenza del M5S è ciò che più mi fa stare tranquillo, non si dialoga con chi stupra la tua vita e quella dei tuoi figli e credo che non possano esserci ancora dubbi sul fatto che ciò stia accadendo.
Grande Beppe e sinceri COMOLIMENTI A DI MAIO, 27 ANNI, L’HO SEGUITO A LA7, SI E’ DISTINTO PER COMPETENZA ED ELEGANZA TELEVISIVA!!
CI SIAMO RAGAZZI!!!!
questi quattro sono peggio di favia e tavolazzi
almeno loro erano degli ignoranti, questi sono traditori scientemente……ambiscono allo stipendio intero di parlamentare
Tanta pubblicità ed informazione se 4 parlamentari 5S di dicono delusi dall’imtervento di Beppe? Di che ci si meraviglia? Renzi è stato messo a capo del governo sebbene extraparlamentare ed eletto soltanto da 3 milioni (si dice) di Piddini. Questi sono maestri del comandare in minoranza
Morra, parlaci un poco tu con quei 4…
Voltaire – Non sono d’accordo con te, ma darei la vita per consentirti di esprimere le tue idee.
Ragazzi Morrizzatevi un po, tanto il tempo è galantuomo e prima o poi… sapremo.
ecco dillo a berlusca di fare altrettanto coi suoi e a renzi nei confronti di civati letta giachetti e fassina. poi ne parliamo
http://tepossino.wordpress.com/2014/02/19/cinquestelle-vi-scrivo-cosi-vi-risveglio-un-po/
LA DOMANDA VERA E’ QUESTA…
QUANTO CONSENSO HANNO PORTATO I 4 SENATORI AL MOVIMENTO?
orellana ma cos’è spagnolo olè e già più di una volta che si mette con il pd forse doveva andare nel pd non nel m5s attenti agli infiltrati
Sono un ragazzo di 20 anni. E come molti mi sono avvicinato al movimento 5 stelle per la profonda tristezza che provo nel vedere la realtà politica italiana. Il dibattito politico è svuotato del suo significato, privato della prassi democratica da cui dovrebbe essere guidato. Forse da molto tempo il confronto democratico non avviene più nel merito delle questioni. Se accendo la tv o leggo un giornale sento solo chiacchiere, polemiche inutili, attacchi personali, slogan vuoti, niente di ciò che sento parla di quel che accade veramente, di ciò che si può fare per incidere positivamente sulla vita dei cittadini. Solo chiacchiere volta a sviare l’attenzione e mantenere un certo sistema di potere. Se mi sono approcciato al m5s è per la possibilità di trovare un confronto democratico vero, partecipato, consapevole. Rendere finalmente la politica (quella vera,concreta non le chiacchiere) accessibile ai cittadini. E il mezzo con cui farlo era il blog, le dirette degli incontri ecc. Ora ,per arrivare all’incontro fra Grillo e Renzi, io non ritrovo le mie aspettative nelle modalità in cui si è svolto il confronto. Ho visto di nuovo le solite logiche le solite chiacchiere. Perchè quando si parlava di province Beppe non ha risposto nel merito? Perchè Beppe ha detto: non sono qui per discutere di programmi? Sappiamo tutti che il sistema politico italiano è marcio, ma è proprio per questo che bisogna partire dalla trasparenza dei fatti e dalla concretezza delle proposte per mettere all’angolo la malapolitica, metterla davanti alla propria pochezza e finalmente poter dire “il re è nudo”. Concludo auspicando che il dissenso possa essere vissuto da tutti voi, come fatto fondamentale della prassi democratica come la possibilità di crescere e migliorare, e non come qualcosa da bollare come tradimento.D’altronde non siamo proprio noi a condannare chi nei partiti reprime la propria coscienza per mantenere i propri privilegi?
MA NON VI DICE NULLA LA PAROLA DIALETTICA.
SE VOLETE PARLARE DA SOLI BASTA METTERSI DAVANTI AD UNO SPECCHIO. PERCHE’ NON CONTROBATTERE PUNTO PER PUNTO SE PENSATE DI AVERE RAGIONE? PENSAVO DI DARVI IL MIO VOTO MA NON SARA’ COSI’
Ma perche non si levano dai coglioni, sti falsi cittadini, e ora di buttare la maschera andatevene AFFANCULO con il PD-L e le lobby che rappresentano, FUORI SUBITO.
Questo post è vergognoso, stalinista e stupido. Se non si può esprimere un’opinione, anche in disaccordo con altri, e con la dirigenza, siamo messi male. Quelli che vomitano insulti qui sotto non rappresentano,a mio avviso, il movimento, sono ex leghisti e FI saltati sul carro….io sono iscritto dall’inizio e di questa gente faccio volentieri a meno. E chi controlla il blog dovrebbe dare spazio anche a chi non la pensa come Noziglia…se no si fa come a treviso, 25 % alle politiche, 6 alle amministrative
MI RIVOLGO AD UN CERTO PAOLO ED A TUTTI VOI !!!!!!
IO HO VOTATO SI ALL’INCONTRO.
IL MIO INTENTO ERA PROPRIO QUELLO CHE E’ STATO OTTENUTO:OVVERO SBUGIARDARE RENZI DAVANTI AL SUO ELLETTORATO POICHE’ IO CONOSCO ESATTAMENTE QUALI SONO LE IDEE DEL M5S E NON CHIEDEREI MAI LORO DI SCENDERE A COMPROMESSI CON CHI MI VUOLE TOCCARE L’ARTICOLO 18 E MIO VUOLE RENDERE L’ACQUA, DICO L’ACQUQ, BENE PREZIOSO DELL’UMANITA’ , A PAGAMENTO.
MAGARI AVREI ASPETTATO CHE PARLASSE UN PO’ PER RIBADIRE PUNTO SU PUNTO QUANTE IDIOZIE PORTA AVANTI, MA VORREI VEDERE VOI A COLLOQUIARE CON UN TIZIO CHE ESORDISCE,”IO A VOI ( DICEVA A TUTTI NOI) NON CHIEDO NULLA. IO MAGARI GLI METTEVO LE MANI ADDOSSO…CHE NE SO….GRAZIE BEPPE PER METTERE A DURA PROVA I TUOI NERVI PER TUTTI NOI…..TI AMMIRO ED AVRAI SEMPRE IL MIO APPOGGIO. UNA NONNA
Il tuo obiettivo sarebbe potuto essere raggiunto anche lasciando parlare Renzie e delegittamandolo DOPO averlo fatto parlare. Così abbiamo fatto la figura di quelli che non sanno sostenere una discussione civile e, a mio avviso, abbiamo perso moltissimi voti.
QUESTA è una tua opinione, io credo nella forza delle idee e sono convinta che bisogni urlare per farsi sentire dai sordi….grande beppe
ANDREA, MA IO DEVO LASCIAR PARLARE UNO DELLA CASTA CHE DA ANNI FA GLI STESSI DISCORSI IN TV E SUI GIORNALI? MA PER FAVORE…
Scusate , una domanda?.Ma i precedenti dissidenti, continuano a rinunciare ai privilegi o hanno cambiato idea e si tengono tutto il malloppo?
sono venti anni che mi fregate, e avete fregato anche il futuro ai miei figli.
adesso avete messo a capo il cretino di firenze, solo chiacchiere e distintivo, per salvarvi il culo, avete assoldato quattro merdacce traditori ma non fermerete il cambiamento e quello che beppe vi ha vomitato in faccia e’ niente al veleno che ho io dentro contro di voi.
non sono democratico , sono rivoluzionario, per essere democratico dovrei prendere come voi 20 mila eurio al mese
Cacciateli fuori. Peccano di coerenza. Da tempi immemorabili è noto a tutti che nn si parla col nemico!
I metodo che i 4 senatori vorrebbero adottare sono i tentativi (centinaia) che Beppe ha già adottato in passato con risultati negativi. Perché insistere? Su cosa insistere? Non vogliono seguire alcun consiglio di Beppe, altrimenti lo avrebbero già fatto. Forse i 4 senatori farebbero meglio? Vedremo. Intanto caro Beppe sei stato davvero coerente è convincente con renzi. NON TI RIGRAZIERO NAI ABBASTANZA PER QUELLO CHE FAI PER GLI ITALIANI. Grazie. Grazie, Grazie!!!
Grillo a fatto benissimo ha solo detto a Renzo la verità niente di più o meno , se questi quattro non la pensano cosi allora non devono passare ad altro partito per rimanere seduti ad una poltrona ma andarsene dal movimento e basta . l’Italia si può cambiare solo eliminato tutte queste persone che abbiamo in politica che sono buone a mentire e rubare .
Trovo di cattivo gusto questo post. I 4 senatori possono dissentire, chiunque può dissentire, senza essere per questo messo alla gogna. Non esiste un esame del D.N.A. per stabilire chi è puro e chi no. I 4 senatori hanno violato qualche regola di comportamento? E se sì, quale? Io non sono d’accordo con il modo in cui è stata svolto l’incontro con il Renzie. Questo non significa che colludo con il “nemico”. Siamo una bella realtà grazie a Beppe. Ma nessuno è infallibile. Smettiamo di farci male da soli. M5S for ever.
ma che cazzo dici? stai dicendo che tua moglie che tromba con il tuo nemico e’ solo un tuo sodale che ha una opinione diversa.
senti , fratello, vai a fanculo
Hanno ceduto a certe lusinghe, ne sono sicuro. Quindi urge un chiarimento trasparente sulla loro posizione in merito, che certo non conviene con lo spirito del Movimento. Fosse per me, subito fuori! a futura memoria nel caso di votazioni on-line
SANDRO, ASCOLTA, IL PD HA ATTACCATO IL M5S SU TV E GIORNALI, NON SI PUO’ TRATTARE CON CHI TI PUGNALA ALLE SPALLE E POI TI SORRIDE DAVANTI. ESISTE IL PROGRAMMA DEL M5S, E’ STATO DEPOSITATO E I PARTITI SONO A CONOSCENZA. TUTTAVIA, NON SONO INTENZIONATI AD APPOGGIARLO. NON C’E’ ALTRO DA DIRE, A PARTE CHE IL PD E’ MARCIO SINO AL MIDOLLO E RENZI NON E’ STATO ELETTO, E’ STATO MESSO LI DALLA CASTA.
Concordo. Ma teniamoci a mente che renzi anche se avesse fatto un colloquio con Grillo lui sicuramente avrebbe risposto con parole demagogiche e false. Bisogna vedere in parlamento che cosa farà… (sicuramente favorirà le lobbie, le banche e la mafia come ha fatto fino adesso letta),tutti sono bravi con le parole.
ma cosa doveva stare ad ascoltare dai…sono più di 20 anni che ci prendono per il culo e prosciugano il paese, poi tira fuori il discorso delle province, ma a chi crede di darla a bere sto qui, ma si è reso conto che aveva di fronte una volpe come Grillo con alle spalle milioni di Italiani incazzati di brutto ? ps. il tipo con la barba (scusate nn ricordo il nome) settimana scorsa intervistato in diretta mi ha dato l’impressione di persona poco affidabile…magari mi sbaglio, chi vivrà vedrà, ma non mi è piaciuto il finale dell’intervista : mi faccia sapere se avrà ripensamenti…lui tira fuori un sorrisino e non ribatte un bel niente…QUI GATTA CI COVA…poi ognuno è libero di pensarla come vuole, che sia ben chiaro, nn li colpevolizzo se a loro nn è piaciuto come è andato a finire l’incontro, ognuno usa il cervello come gli pare
Sempre più faziosi.
Non è concesso esprimere il proprio dissenso? State dando ragione a chi da dei ‘fascisti’ agli esponenti del M5S.
Ascoltare cosa Renzi (o qualsiasi altra persona al suo posto) avesse da dire era un dovere dettato dalle norme BASILARI dell’educazione e del vivere civile.
Grillo non doveva presenziare all’incontro (lo stesso vale per Berlusconi o per qualsiasi altro esponente non presente in parlamento) e la responsabilità andava lasciata ai ragazzi che siedono in parlamento.
Più leggo di dissidenti pronti al dialogo, più visualizzo chiaramente, come in una vetrina illuminata ad arte, personaggi in cerca di un offerta
http://youtu.be/rkRIbUT6u7Q
I 4 dovrebbero parlare non coi giornalisti ma con gli altri Senatori a chiare lettere.
Dopodichè con messaggio unico a maggioranza dire cosa decidono fare.
Certo che anche qui noi siamo migliori degli altri.
Letta, Fassina, Fini, Alfano e ne potrei citare molti altri hanno anche loro preso strade diverse da come avevano iniziato. Sono stati tutti sfanculati. Qualcuno è rimasto zitto nel Partito altri sono andati.
QUINDI E’ QUESTO CHE SI DEVE DECIDERE, NON ALTRO.
O SI COMPORTANO COME LA TAVERNA E RIMANGONO OPPURE ESCONO.
quattro cessi della metropolitana di napoli
Era molto difficile per chiunque,non trovarsi in difficoltà contro un maleducato, che invitato, non lascia neanche esprimere una frase completa di 15 secondi senza essere (per usare un eufemismo) interrotti.Va bene no democratico,ma anche maleducato|
sono venti anni che quelli come renzie ci fottono e ci fanno morire di fame.
tu vai a fanculo, pezzo di stronzo
hAI MAI VISTO RWNZIE O BERLUSCA INTERROTTI? E QUESTI STANNO 10/15 ORE IN TV A PARLARE TUTTI I SANTI GIORNI, SENZA INTERRUZIONE. OGNI TANTO LASCIASSERO PARLARE ANCHE GRILLO. 1 VOLTA OGNI 4 MESI VA BENE?
io sono dell’idea che con i sordi bisogna urlare….E TANTO ANCHE…..FORZA BEPPE SEI TUTTI NOI!!!!UNA NONNA
“Quanto consenso hanno portato al m5s?”
Quindi adesso decidi solo tu perché hai portato i voti, e i parlamentari non contano più nulla?
…mah!
ci frega un piffero del consenso…gli ha solo sputato in faccia la verità…”Beppe esci dal blog , c’è gente che si ammazza e soffre”, ma nn vedi che continuano a prendere per il culo il popolo ? se ci tenesse veramente al popolo andrebbe in parlamento a dire :cari miei, qui la gente muore di fame e si ammazza, da adesso 3000 euro al mese netti, tutto il resto va al popolo e fanculo le banche e l’ europa che ce lo chiede…allora si che dopo andrò di persona a sputare in faccia a Beppe…avvisami quando Renzi va in parlamento a farlo… saluti
Chi dice che Grillo avrebbe dovuto trattare o parlare con Renzi o è in mala fede o è un ingenuo. Grillo si è comportato in maniera magistrale educato rispettoso ma determinato. Con chi sta assassinando l’Italia non ci possono essere neppure strette di mano. La coerenza non è un optional.
Se fosse rimasto ad ascoltare avrebbe legittimato il sistema di Renzi quello che non vogliamo quello delle banche estere.
i 4 sfigati non dicono mai una parola in difesa del movimento ma sempre contro di noi.
sono mercenari piddini infiltrati.
qui da noi le merde come loro le gettiamo nel letamaio fumoso
Io non sono d’accordo con i 4 senatori, ma difendo la loro possibilità di pensarla diversamente. Questa è una ricchezza e forza del movimento e non una debolezza. Si vince anche se si riesce ad ascoltarsi senza insultarsi…
Beppe ha fatto benissimo a fare quello che ha fatto motivando in maniera tranquilla ed inequivocabile che non è credibile una persona che oggi dice una cosa e domani la smentisce…
Per ciò che riguarda i 4 senatori ci hanno messo la faccia ed è giusto che siano esposti al giudizio degli iscritti. Il movimento ha una linea di comportamento che può essere discussa. Discutere per cambiare è sempre possibile, ma una decisione finale deve necessariamente esserci indipendentemente dai metodi usati per raggiungerla. A chi non sta bene, non rimane che andarsene, anche perchè rimanere e fare la guerra è da dementi. Altrimenti succede con i partiti tradizional, correnti, correntine ma tutti uniti perchè questo consente di mantenere privilegi che M5S non insegue.
Nel M5S vedo tutto talmente semplice e cristallino che certi commenti faccio fatica a capirli.
Chi scrive non è iscritto al movimento e posso solo dire che apprezzo quanto fino ad ora fatto, peccato che le tante pecore italiane continuano a seguire il gregge di sempre. Diceva bene quello: il cambiamento fa paura!!
Vi raccontiamo cosa vogliamo fare e vi diciamo da subito che per quello che ci riguarda non vi chiediamo alcun accordo vecchio stile, nessuno; nel senso che non stiamo a chiedervi il voto di fiducia, non siamo a chiedervi nessun governo…(Renzi a Beppe)
Su queste basi che tipo di dialogo si può immaginare?.
Non è che non vogliamo dialogare, dialogheremo in parlamento, ma in tv una volta tanto che Beppe ci va, deve dire la verità tutta intera, la mistificazione la lascerei fare ai partiti e ai media di regime. Se questi senatori sono in disaccordo con il movimento tornino a casa e si facciano rieleggere in senato. Chi è nostalgico del pci o ds o margherita o altro partito e spera in un loro ritorno esca dal movimento e si impegni in questa opera di ritorno al passato.
Io, da elettore del movimento, non sono per niente d’accordo. E’ stato giusto dirgli quello che c’era da dire ma bastava prima lasciarlo parlare, non importa se sono tutte menzogne, il discorso che sarebbe venuto poi l’avrebbe delegittimato. Così s’è fatta solo la figura di quelli che non sono in grado di sostenere una discussione civile.
Per quanto riguarda i senatori, non credete che se qualcuno non è d’accordo su qualcosa meriti che si parli del merito della tal cosa, in particolar modo se rappresenta anche una parte degli elettori, invece che lo si sotterri di insulti?
ahhhhhh , ho evacuato un orellano …..e poi ho tirato l’acqua
Questi sono dissidenti SERIALI sempre a favore di telecamera(pagati da qualcuno,chissà chi)e se ne andranno solo quando avranno fatto più danni possibile.
Io gli ho scritto una mail per ciascuno invitandoli ad andarsene…perchè non fate altrettanto?!
MOVIMENTO 5 STELLE TUTTA LA VITA!!!!
PS: orellisna oggi a l’aria che tira…ma guarda un pò…..
Il nuovo governo targato PD di nuovo proprio non c’ha nulla. Gli proporrei di cambiare nome così almeno potranno dire di aver fatto “qualcosa”.
Sull’incontro di ieri. Ho visto l’intervento 3 o 4 volte e più passava il tempo e più mi sono reso conto di come veniva tagliato ad arte.
Dico innanzitutto che Renzie credeva di poter assolvere il suo compitino istituzionale con il suo elenchino di cose, temeva Grillo, non credeva di incassare la fiducia ma era sicuro di poter dire la Sua.
Era palese, almeno nei primi video, lo stato di difficoltà del segretario Pd nella gestione di ciò che avrebbe voluto dire.
Grillo poteva cmq far parlare ancora un pò Renzie, sarebbe andato in difficoltà da solo.
Non è stato tanto tattico Beppone.
E ciò in un paese ipocrita e perbenista come il nostro non è il massimo soprattutto come immagine e in chiave elettorale.
E comunque se ognivolta il Bepi s’incazza forse veramente da l’idea di non saper fare in altro modo. e ciò neppure va bene.
Comunque bando alle ciance.
Non dovremmo comunque dilungarci troppo su tale questione ed impegnarci a fare opposizione.
anche beppone deve pensare.
E’ stato anche bello vederti dire certe cose in faccia a quel bamboccio.
però davvero non si può fare sempre così.
forza e coraggio
un abbraccio
andrea
i quattro maili fanno parte del carro di letame piddino.
I fighetti figli di papà si sono svegliati, ora fanno i caprici ,hanno capito che si fà sul serio, ma loro scherzavano…..così….per noia, mica intendevano davvero schierarsi col popolo ,meglio coi potenti di turno.
Altro che fare i falsi tolleranti con questi VOLTAGABBANA .É UN DOVERE VERSO GLI ALTRI SCARTARE LE MELE MARCE.
costringiamoli a passare al gruppo misto fuori dalle balle che vadano insieme al pd pdmenoelle udc e tutto il ciarpame che si trova li dentro facciamo pulizia dentro di noi via subito.Go Beppe Go
Cari Senatori e Deputati,
io no so cosa avete in mente di preciso, ma adesso non e’ il momento di giocare allo sfascismo. Era meglio che beppe non andasse al colloquio con matteo, non e’ stata una scena piacevole per le persone che vorrebbero che l’Italia uscisse dal pantano presto.La poverta’ e’ forte nel nostro territorio, i ricchi sono diventati piu’ ricchi…(compresi beppe ed il guru … che con il loro blog si sono ancora piu’ arricchiti….)e a loro delle sceneggiate poco esilaranti di beppe non interessano nulla, ma i poveri si vedono ancora una volta schiaffeggiati da voi che non vi preoccupate di risolvere i loro problemi. Anche io non mi fido di renzi, il sistema parlamentare e’ corrotto, ma voi che fate ? Le oche del campidoglio ? troppo comodo ragazzi, adesso state tranquilli che non si andra’ a votare, ma con una maggioranza risicata si rischia di non risolvere i problemi della gente mentre quelli dei ricchi come voi ve li siete gia’ risolti entrando in un parlamento corrotto. No, la politica puo’ essere sporca ma anche no ! Dipende anche da voi, mettete vincoli , non fate le vittime, non sbraitate sempre lamentandovi che non vi ascoltano. Oramai abbiamo capito che tutto cio’ vi fa gioco. Avete stipendi belli e corposi e non fate nulla per chi non li ha. I vostri due capi hanno “svoltato” con il sito…approposito che ci fanno con quei soldi ?? che sono tanti tanti tanti , anzi consigliate loro di togliere delle pubblicita’ che non vi fanno onore visto che fate tanto i duri e puri. Peccato, sarebbe stata una bellissima occasione per togliere il marcio e metterti il pulito invece voi mantenete lo status quo …tanto non penserete mica di prendere la maggioranza assoluta per poter governare da soli. Chi lo dice mente e sa anche di mentire. Portate avanti le cose serie e prendetevene gloria e la gente vi apprezzera’ molto molto di piu’ non accontentate solo le persone negative che non sanno nemmeno quello che vogliono. Grazie e attendo risposta
beppe dalli a noi questi 4 traditori, leccaculo dei piddini.
Beppe è stato diretto: punto!
I quattro senatori cominciano a rivelarsi quali idioti: ma insomma, come si fa a dire queste cose, ma allora del MoVimento non hanno recepito nulla?
Orellana è già da un po’ che scalpita, dove vuole arrivare? Se non si trovano bene tra i Di Maio, Morra, Di Battista, Taverna, etc.etc. che vadano a casa, non piangeremo per loro di certo!
Hà ragione Grillo avete presente un carro pieno di letame e a tirare c’è un bue ..bene possiamo cambiare tutti i buoi che abbiamo ma..fin quando non svuoteremo il carro dal letame il bue non andrà da nessuna parte…Capito!!
Premesso che le cose che ha detto Grillo sono tutte vere, non sono d’accordo su come è stato condotto l’incontro. Io sono uno di quelli che ha votato Si al quesito se incontrare Renzi o meno. E mi aspettavo che si andasse per capire (e fargli esprimere apertamente) le intenzioni del futuro Premier. Invece gli sono stati solo ripetuti per l’ennesima volta gli errori e le bugie (sue e di tutto il sistema che lui rappresenta). Ma A CHE PRO ??? A cosa serve??? E soprattutto, non era quello il mandato che io (e immagino MOLTI – se non tutti – che come me che hanno votato a favore dell’incontro contro la stessa indicazione di Grillo e Casaleggio) gli avevano dato. A mio avviso, ora è il momento di costruire. E’ il momento almeno di provarci. E non c’era occasione migliore. Per metterlo alla prova. E, se si tirava indietro, sbugiardarlo!!! Gli ha detto “Hai fatto il copia-incolla di metà del nostro programma…”. Bene, poteva aggiungere: “Se lo realizzi, noi siamo d’accordo. Ma fallo con noi!” Si sarebbe tagliata fuori tanta brutta gente che invece così salirà sul carro del Presidente. Oppure, avrebbe detto lui di NO. E si sarebbe sbugiardato…
Quindi: si è persa un’occasione e non è stata rispettata davvero la scelta di noi votanti.
le tue chiacchiere stanno a zero.
tu non vuoi il cambiamento, tu vuoi solo una riforma soft, in fondo sei un piddino
Sono daccordo, anche a me sarebbe piaciuto un incontro del genere. Beppe però ha fatto bene a comportarsi così. Costruire va bene ma bisogna stare attenti a come ci si muove. Un’apertura sarebbe stata amplificata dai giornali come un possibile accordo o magari un inciucio, al solo scopo di far crollare quello che per molti elettori M5s rappresenta la vera novità: la coerenza e la non apparteneza alla casta. Va bene così, manteniamo le distanze.
è facile x noi dare giudizi,ma quando ti ritrovi di fronte un falso,uno che vende fumo,e sai di avere un carattere sanguigno,credo sia molto difficile trovare un dialogo.un riferimento a quei 4 signori che scalpitano,conviene togliere la mela marcia dalla fruttiera subito,altrimenti va a male il resto della frutta. i probblemi esistono in ogni famiglia che si rispetti.
Forza Grillo. Renzi non è stato votato da nessuno pertanto non è nessuno è non merita di decidere alcuna Legge Elettorale o riforme. Secondo me i primi minuti l’hai fatto parlare ma quando hai visto che ha sbagliato una parola DECREt.. EHm L’hai distrutto! Grande BEPPE GRILLO! Renzi, è un fallito in partenza. E’ un condannato per danno erariale, E’ un venduto! Crede di rappresentare il paese facendo le leggi con i condannati, si è venduto pure la dignità della sua parola data! L’unico coerente sei tu Beppe e tutti gli eletti che hanno accettato le regole del M5S! Grazie per esserci.
fuori i maiali, 4 maiali
Ottaviano Augusto, il fatto che tu scriva commenti offensivi uno dietro l’altro non aiuta di certo il movimento.
Se vogliamo cambiare l’Italia bisogna essere uniti, i nemici sono dappertutto ,ogni occasione è buona per cercare di dividerci, chi non condivide è libero di andarsene, siamo democratici noi;
Io penso che abbiano torto, ma anche che abbiano tutto il diritto di manifestare il loro pensiero.
Non condividere qualcosa non significa sparare contro. Saranno i comportamenti a definire la loro posizione.
fuori gli infiltrati piddini dal movimento.
fuori queste 4 facce di merda
E’ vero che Beppe è andato pesante …. ma vi erano altre alternative? Lo streaming ha dimostrato a molti italiani (per chi lo ha seguito o visto) che il M5S non ha nulla da nascondere. Qualcuno sa dirmi dei cinque minuti “privati” di RENZI con BERLUSCONI o di BERLUSCONI con RENZI? (tanto cambia poco; anzi cambia meno di poco)
Questo cosa fa pensare? La riforma sulla GIUSTIZIA? Forse è giusto che la riforma sulla GIUSTIZIA la faccia chi è dentro i problemi, cioè chi ha subito una condanna.
Allora … la riforma sul LAVORO è giusto che sia fatta dai cittadini italiani e non da incompetenti PAPPONI, che al mattino appena svegli hanno già nelle loro tasche almeno 500 euro dei cittadini da spendere.
Il voto del blog era stato a favore delle consultazioni, però bisognava andarci seriamente, proponendo il programma del M5S e vedere cosa rispondeva Renzi. Chiaramente non si sarebbe fatto nulla, ma così l’impressione è stata pessima, mi dispiace.
si vede che sei un elettore piddino
E tu si vede che non ne hai capito nulla della vita (ovviamente il tuo PSICO COMICO PREFERITO è l’unico AUTORIZZATO A PENSARE CON LA SUA TESTA nel tuo Movimento). Doveva lasciarlo parlare CON EDUCAZIONE e poi INCH………….. senza pietà.
SIETE COME GLI ALTRI – – – – – CHIACCHIERE, CHIACCHIERE, CHIACCHIERE … E BASTA. gUARDA QUELLO CHE STANNO COMBINANDO I VS. RAPPRESENTANTI ALLA REGIONE SICILIANA E POI PARLA
quattro merde di porco, 4 giuda iscariota, quattro coglioni asserviti al mafioso piddino
Ma quale fuoco amico Beppe!.. dai…
Nella sostanza condivido tutto quello che hai detto, SIA CHIARO! È giunta però l’ora di contraddire le proposte dei partiti punto su punto, con professionalità, riscuotendo così i proseliti di sempre più cittadini. le parole tanto al chilo anche se basate qua e la dai dati reali non funzionano in certi contesti. Beppe fai lavorare i ragazzi che, come tu stesso hai detto sono fantastici, meravigliosi. La rabbia di ieri non è stata costruttiva. Il no che comunque HAI FATTO BENE A DARE, andava dato con argomentazioni formali che si opponessero punto per punto alle loto finte proposte. Questo io mi aspettavo quando ho votato per farVI andare li. Ieri hai ribadito un no, lo hai malmenato verbalmente,solo questo è arrivato al pubblico, ma la gente ora vuole anche sentire e vedere all’opera i suoi campioni, per gustarne la concretezza che, fra le altre cose, mieterebbe i nuovi proseliti di cui il movimento necessita per abbattere i partiti stessi. Beppe ti prego.. siamo con te… ma è ora di cambiare strategia.
credimi non sai quello che dici… parlare con renzi significa parlare con le lobby e tu alle lobby cosa avresti detto? e il resto dei partiti che solo l’altro ieri hanno votato per continuare a farci pagare gli affitti d’oro (21 miliardi di euro di affitti inutili senza possibilita di recesso nei contratti) e ieri per lo svuotacarceri senza modifica all’articolo 5 richiesta dal M%S che voleva eliminare l’abbono di pena AGLI EVASORI CHE NON OCCUPANO E NON HANNO MAI OCCUPATO CELLE E CARCERI? che hanno regalato oltre 7 miliardi di euro alle banche private? soldi nostriii!!! ma per piacere…. quale cambiare strategia sarebbe perdente… quella attuale è strategia vincente: LA COERENZA.
Ragazzi, non gettiamo altra benzina sul fuoco.
Secondo me, era meglio non andarci al confronto, dal momento che Renzi è stato messo lì da un gruppetto di persone senza passare dalla volontà democratica del voto.
Non siamo andati da Napolitano e per coerenza non saremmo dovuti andare neppure da Renzi, che è una sua (nuova) creatura.
Ci è andato perché una parte degli iscritti ha deciso così, ma il risultato era inevitabile.
Cosa vi aspettavate che finisse a vino e tarallucci?
Anche io ero contrario all’incontro, ma Beppe li ha asfaltati tutti. Grande!
Guardate la luna non il dito.
Se siamo contro questo sistema dobbiamo combatterlo attaccandone liturgie ed interpreti.
I parlamentari sono macchiette al soldo delle lobby, dei massoni e dei mafiosi.
riguardo a questi quattro ho inviato mail piu volte per chiederne l’allontanamento,non fanno gli interessi del movimento,non seguono l’azione fondante dello stesso che prevede che non ci si accordi e rovinano continuamente l’immagine ,danneggiando tutti noi,pertanto che gli si chieda di passare col pd o fi o gruppo misto ma si togliessero dal movimento che non rappresentano.
CHIEDO ALLO STAFF DI APRIRE UN SONDAGGIO ANCHE CON GAZEBO,O RACCOLTA FIRME ONLINE,IO NON LI VOGLIO PIU E PENSO MOLTI ALTRI,ANZI NON MI HANNO MAI CONVINTO
Possiamo indicare ai Fantastici 4 la porta dell’uscita. Grazie!!
Nessuno li obbliga! Sono anche loro l’ennesima espressione del trasformismo politico. Dire una cosa e farne un’altra!!
Se non sono d’accordo con chi gli ha eletti …. TUTTI A CASA, anche loro.
E a tutte le vedovelle e ai nostalgici del PD … avrete l’ennesima possibilità di farvi prendere per il culo alle prossime europee.
Beppe ieri sei stato grande. Renzie ha già deciso tutto. Vedo che ci sono altri Scilipoti tra di noi. Cosa aspettiamo a sospenderli e cacciarli ? Il M5S ha bisogno di altre persone, diverse da queste. Comunque Luis Alberto Orellana è sempre in mezzo … ma perchè è ancora con l’M5S ? Vai
Questi 4 individui hanno perso la dignità, appena hanno visto l’assegno di 15 mila euro hanno cambiato bandiera, vergognosi.
A tutti gli indecisi e ai trolls dico che senza il Movimento 5 Stelle non ci sarebbe nemmeno Renzie.
Avremo ancora Finocchiaro,la Bindi,Letta,Bersani e compagnia cantando.
Renzie è stato messo li da Re Giorgio e dalle Lobby di potere per fermare il Movimento, il loro unico vero ostacolo.
Sappiatelo, che il Rottam’attore non ha rottamato un bel niente…anzi ha resuscitato Silvio Berlusconi.
Preciso e chirurgico.
Giusto !
Premesso che avere delle perplessità non è vietato dalla legge (lo è forse nel M5S?).
Premesso che non penso che gli elettori M5S favorevoli alle consultazioni volessero che le stesse fossero condotte in questo modo, perchè altrimenti andarci?
(penso che Grillo sia andato lì con l’intento di fare fallire qualsiasi tentativo di mediazione, perchè altrimenti andare in prima persona?)
Premesso che ho visto lo streaming e non mi è sembrato che Renzi fosse in difficoltà, a meno che per difficoltà si intendano le continue interruzioni da parte di Grillo che non gli faceva dire più di dieci parole, e sfido chiunque a parlare se viene continuamente interrotto… lo sanno e lo sapevano quelli del Cav. che usano questo metodo per evitare che gli altri parlino…
Vedete io per il bene dei miei figli farei patti anche con il diavolo, darei il mio sangue e la mia vita…
Renzi è un voltafaccia bugiardo? bene dimostramolo agli italiani… ma per dimostrarlo dobbiamo fargli dire quello che vuole fare… altrimenti…
Voglio dire una ultima cosa sul potere decisionale degli iscritti che non ritengo rappresentativi essendo meno di 90000 e figuriamoci se a votare sono meno di cinquantamila a fronte di nove milioni di elettori del M5S.
Grazie
GIOIA MIA, MA TU DEVI DOCUMENTARTI SUL PD PRIMA DI SCRIVERE ”PATTI COL DIAVOLO”. ALMENO IL DIAVOLO QUALCOSA TE LA DA, MA QUELLI DEL PD TI TOLGONO TUTTO, PURE I SOLDI PER DARLI ALLE BANCHE…
E fra qualche minuto il commento scomparirà…. come chi la pensa anche in maniera UN FILINO DIFFORME dal gregge
Gregge ..???
Se non sei d’accordo … segui la scia del potere.
Ti condurrà dai re magi: Renzie, Berlusconi e Napolitano.
Solo che al posto di oro, incenso e birra ti porteranno in dono ancora disoccupazione, fame e povertà!!
La speranza di Renzusconi è che il M5S si divida.
Andiamo avanti uniti.Uniti si vince e si manda a casa questi approfittatori. I quattro moschettieri criticoni, se vogliono, possono andare al servizio di un’altra corte,dopo aver dato le dimissioni da parlamentare M5S.
Grillo legge ormai poco I commenti ,va troppo per la sua strada che sta confondendo tra becere manifestazioni che non possono essere condivise anche da che lo ha votato.
La protesta verbale ,violenta non approda a nulla,solo I deboli urlano o minacciano per intimorire I più forti.
La Rabbia dell’oratoria non mette il pane a .
tavola di quella gente che vive in povertà.
Cari Grillo ,per poter fare qualcosa bisogna cambiare atteggiamenti ,devi imparare da loro se te vuoi sbarazzare,guarda gira gira come pian pianino hanno fatto fuori il Berlusca.
I poteri forti che tu dici si sradicano solo con delle rivoluzioni che oggi sono e devono essere fatte con I voti .
La gente ,almeno in Italia ,non scende in piazza per queste cose ,dovresti capirlo ,da noi esiste solo il tifo del calcio violento,per il resto siamo molto pecoroni e difficilmente si può cambiare .
Oggi raggiunto il parlamento devi accattivarti la pubblica opinione ,spesso anche con sorrisi ipocriti,con sottili inganni nei rapporti con I partiti che hanno distrutto l’economia italiana.
La tua protesta ,oggi non è capita e ormai rasenta troppo una sorta di intransigenza arrogante che non edifica il movimento 5Stelle.
Continuando cosi ,non rimarrà più nessuno solo tu ed I tuoi soci fondatori e sarà la fine dell’unico movimento di protesta che era riuscito a far presa sugli italiani ed a sfondare a livello parlamentare.
avevo votato NO!….ma sono contento che hanno vinto i SI!…Grande Grillo!!!
Chi non e con Grillo e contro Grillo percio devono smammare tutti 4
Sei peggio della dittatura con Mussolini
mi sono fatto quest’idea. avrà rivisto il video parecchie volte, cercando di capire i passaggi, le frasi, i tempi ed i momenti. non credo che grillo non lo abbia fatto parlare, era renzi che non ha trovato piu la parola tanto che si è divincolato con il saluto quando stava per scoppiare di fronte a quel “non sei credibile”..ripetuto decine di volte, e naturalmente, spiegato decine di volte in un crescendo. notate il viso di renzi al termine dello streaming rosso e paonazzo, tra la rabbia e la paura. analizzando il video, e anche i post immediatamente successivi che grillo ha postato sul blog, appare evidente la linea comunicativa adottata. Grillo è andato li per trattare renzi come un figlio che sbaglia, e ormai sbaglia cosi tanto che, appunto, non è più credibile. “eri nuovo ma per come stai facendo sei diventato vecchio”. proprio come un padre che fa la paternale al figlio sui suoi comportamenti. infatti stoppa due volte, li aspramente e duramente, il de rio in quanto lui poteva essere la figura paterna che garantisce renzi ed andavo bloccato. subito dopo los treaming uno dei primi post di grillo sul blog è “vengo a conoscenza di questa notizia su renzie e ci sono rimasto male”…tono pacato, afflitto quasi proprio da padre deluso dal comportamento del figliolo renzie..durante tutto lo streaming si comporta di ugual forma, di cosa c’era da discutere..del copia incolla!!! io già da me conosco il programma di renzi senza stare li a dilungarmi. per terminare, era renzi che voleva usare los treaming per diffondere ancora una volta, anzi con maggior peso comunicativo, un programma trito e ritrito, cercando di far passare, per altro, punti del programma come suoi quando il movimento 5 stelle li ha presentati da tempo. ben ha fatto grillo a fargli la paternale, per altro senza alcun tono dispreggiativo, e far passare il messaggio che il figliol renzi è non credibile, come d’altronde è nella realtà dei fatti. ed i fatti, solo quelli, oggi contano!!!
Oltre che assai poco intelligente Renzi è un uomo molto pericoloso, che non funziona tanto neanche la storiella del Renzi berluschino. … dire, poco importa che non ne azzecchi una: solo otto giorni fa invitava i suoi a … sempre che Renzi, meno intelligente di lui, non lo faccia fuori prima!wwwM5SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
i fans di qeusta strategia aspettano il cambiamento, ma questo c’e’ gia’ stato con le ultiem elezioni.
un cambiamento naturalmente prevede dei tempi, non sin puo’ volere tutto subito.
si dice che si vuole la maggioranza, ma se questa non arriva cos si fa?
bisogna anche stasre oj i piedi per terra e non immaginare che accada quello che si vuole.
le ultime elezioni non hanno portato grandi risultati, i voti per il m5s si sono dimezzati.
in sardegna addirittura non si e’ adnati alle elezioni.
cerdo che un ripensamento sull’attuale strategia vada fatto.
se casomai alle europee non si ottiene un buon esit, ad es ripetere il 35% delle nazionali, mi auguro che si cominci a adottare altre strategie.
p.s. il 25%, non il 35%.
Stiamo criticando una situazione che il nostro leader non voleva neanche fare, ma a cui ha acconsentito in nome della democrazia e che abbiamo visto in nome della trasparenza che il movimento porta avanti. Vi siete chiesti quali inciuci hanno fatto gli altri partiti che non avete visto in diretta? Noi sappiamo già cosa farà Renzi, in quel poco che ha detto lo ha solo ribadito, bastava che Renzi dicesse un si ad una sola cosa che Grillo ha elencato e ‘poi’ si poteva criticare l’atteggiamento di Grillo, inoltre chiamare ostruzionismo la protesta che fà il movimento alle riforme inutili o dannose per gli italiani, fà capire quanto sia di parte il premier scelto e quanto poco è disposto a capire la ”gente che muore”.
Non possiamo permetterci contraddittori.
linea ferma e dura.
tutti compatti..altrimenti restavo dov’ero
Non sono daccordo, avrei fatto parlare Renzi, e lo avrei inchiodato su questioni molto importanti, acquisto F-35, No Tav, Conflitto di interessi, diminuzione delle tasse per i lavoratori, patrimoniale sui grandi redditi ecc. ecc.
Con un muro davati a tutti i problemi cosa racconti a 9 milioni di elettori che anno dato fiducia al movimento.
Fumo, fumo, fumo, fumo.
Scusa eh ma guarda che Renzi ha imparato la tecnica del Berlusconi mi consenta. No non ti consento. Questa è gente che ti dice una cosa e poi ne fa un’altra. Gli dai un dito e ti prendono il culo. Ma la fine di Letta non ha insegnato niente. E pure riuscito a resuscitare Berlusconi. Senza poi parlare della manipolazione televisiva che fanno a proprio uso e consumo. No ha fatto bene Beppe anche se per come ho votato io sarebbe stato meglio non andarci.
Siete SOLO una massa di pecoroni governati da uno PSICO COMICO !!
E fra qualche minuto il commento scomparirà…. come chi la pensa anche in maniera UN FILINO DIFFORME dal gregge
Stà parlando di Renzi vero?
Tu invece sei un perfetto imbecille che non ha capito un tubo non solo della politica ma della vita…. oppure hai capito benissimo e sei un colluso di questa classe politica di merda!!!
sta dicendo di berlusconi e di renzie, il coglione
Il tuo insulto(quale commento)è ancora qui,caro il mio complottista, quello che invece non capisco è che ci fai tu in mezzo a tanti pecoroni?
Io se fossi in lei non andrei tanto a dirlo in giro.
non vali abbastanza da essere cancellato
Pecoroni? E tu che vieni qui a insultare che cosa sei, un servo dei maggiordomi dei banchieri, pronto a inchinarti a 90 gradi su richiesta dei tuoi padroni? Va va, sei solo una perdita di tempo…
Carissimo, forse a te come sta il paese va bene, magari non hai neanche un problema di sorta, quindi nn sai neanche di quello che stai dicendo e affermando…ti auguro buona vita.
NO, parlo del POVERO MILIARDARUCOLO GENOVESE che gioca, come TUTTI GLI ALTRI, col nostro fondoschiena. Ma hai idea di quello che stanno combinando i vostri Sgherri alla REGIONE SICILIA ?? Tra portaborse e contratti ad esterni stanno facendo fuori un POZZO di SOLDI.
Io , forse TU, e pochi altri paghiamo…..
pecorone ci sarai tu e renzie
FIERI DI ESSERLO, SEMPRE MEGLIO CHE ESSERE DEI POVERI IMBECILLI DISINFORMATI CHE SI BEVONO TUTTE LE BALLE CHE GLI RACCONTANO SPERANDO DI CONTARE QUALCOSA PER CHI VOTANO!!!!!UNA NONNA
Semplice devono andarsene dal movimento 5 stelle
Hanno sbagliato
Grillo ha fatto bene e il maleducato sbruffone è Renzi che ha subito fatto capire che ora è lui il potente
Ciao
Ho votato perchè si andasse all’incontro e ho assistito a tutto lo streaming ,non mi è piaciuto il comportamento di grillo e sopratutto avrei voluto più partecipazione da parte degli altri due cinque stelle presenti.Prima si ascolta e dopo si giudica anche se sappiamo quali potevano essere le condizioni dettate da chi ci ha mandato al fallimento dell’Italia.grillo ci devi anche rispettare altrimenti perchè votiamo.
Caro Grillo sono d’accordo con te. Non si può scendere a patti e compromessi con la classe politica che ci ha portato in questa situazione. Tutti a casa se ne devono andare, non sono neanche degni di legiferare. Questa classe politica così radicata nelle Istituzioni va debellata echi non la pensa così è perchè è colluso con essa. Vai avanti così Beppe e, se nono riusciremo a vincere, significa che la maggior parte degli Italiani ha la classe politica che si merita.
BEppe questi post sono deleteri per chi è indeciso se votarti o no. Pare che hai messo foto segnaletiche. Smettila perfavore e smettila di andare agli incontri politici ufficiali. Devi restare nella piazza è lì che dai il meglio di te. Ieri hai fatto una cosa gravissima per il movimento e non hai rispettato il voto popolare della base. Le cose che hai detto sono sacrosante ma dovevi lasciar parlare Renzi 1 minuti e dovevi lasciar rispondere i tuoi parlamentari non fare il solito monologo di san remo. E questo ennesimo post intimidatorio per aizzare la folla è la riprova che stai esagerando e devi fare un passo indietro. Grazie.
Che combinazione……chi invitano a “l’aria che tira” per sputtanare grillo……. il “grande” orellana… per favore fuori gli idioti dal M5S
Neanche a me è piaciuto il modo di Beppe. La volontà di tanti di andare alle consultazioni era da rispettare ed onorare in altro modo . Ascolti e manifesti le tue perplessità e le tue proposte . Credo che il semplice dire no non porti a nulla e si finisca per lasciare sempre nelle loro mani il timone del comando .
Grillo non è ne scemo ne pazzo, non si è lasciato prendere la mano, ha voluto lo streaming e ha condotto la seduta come ha voluto lui, Grillo ha la forza della verità è come Cassandra.
Anche dopo l’apertura del PD post elezioni ha perso consensi dall’ala più “moderata” degli elettori M5s quelli ideologicamente profughi del PD, quando poi con il passare del tempo le cose sono andate esattamente se non oltre a ciò che aveva pronosticato, il consenso è tornato più forte di prima. Renzi non è il vero capo del PD, Renzi non è la novità, Renzi è la mossa dei soliti ignoti e Grillo l’ha trattato come tale, ( io non ce l’ho con te ma con chi rappresenti) l’ha voluto fare, così ed in streaming.
Grillo sa che se le cose vanno come andranno avrà guadagnato consensi e se si sbaglia (purtroppo non si sbaglia) vuol dire che Renzi non è quello che è ma è qualcosa di meglio, meglio per tutti, si collaborerà nelle sedi opportune.
Coloro che ancora sperano che la soluzione dello stallo politico italiano arrivi dall’interno dello stesso sistema non sono maturi per partecipare attivamente alla rivoluzione culturale. Li aspettiamo
Non ci può essere fiducia verso chi non è coerente con le parole che dice in pubblico. Se gli italiani non capiscono le parole di Grillo e la sua coerenza si meritano Renzi e il sistema marcio che punta su di lui per rigenerarsi alla loro immagine distorta con la complicità di chi gli da il voto. Questi 4 parlamentari hanno il diritto di criticare Grillo ma forse era meglio che si iscrivevano a dei partiti che fanno del compromesso e della incoerenza la loro ipocrita politica che a distrutto l’Italia.
Per me era meglio non andare, ma visto che Beppe è dovuto andare, non poteva che essere questo il dialogo affrontato, proprio improntandolo su quello che abbiamo sempre visto, la mancanza di fiducia per tutti. Fino ad oggi le battaglie dei nostri Portavoce, sono state infatti su questo punto la mancanza di fiducia, considerando tutte le porcate che combinano giorno dopo giorno. Penso il M5S è nato in un unica direzione, come dice Beppe siamo i Conservatori, quindi non ci possiamo smemorizzare prima di arrivare al nostro obbiettivo che è riportare l’Italia per quella che era nata! Non ci possiamo neppure fidare di questi 4 fantocci, ne conosco uno Campanella visto solo prima delle elezioni, ma di tutti e 4 mai nessuno li ho visti interagire in parlamento. Oggi ho le idee chiare e so’ che nel movimento c’è gente preparata, come DiBattista, DiMaio, Di Stefano, Sorial, Tonninelli, Colletti, Fico, Sibilla, Nuti, DiVita, Lupo e tanti altri, che ormai fanno parte della mia cerchia di amicizie li vedo sempre attivi in Parlamento che danno l’anima e la cosa piu’ bella è che se gli scrivi, ti leggono e ti rispondono. Quei4 non li ho mai visti, anzi si atteggiano su Facebook e il Campanella l’ho piu’ volte letto comne indispettito su come democraticamente agisce il M5S cioè Grillo, a suo modo di vedere. Ma quando era in campagna elettorale sembrava lui Grillo, per me sono gia’ da espellere dal momento in cui dimenticano il loro obbiettivo qual’è! Non si fanno alleanze con nessuno, il M5S ha il popolo che decide democraticamente su cio’ che si fa’ quindi non servono i partiti. Ora siamo l’unica opposizione, ma spero che domani saremo l’unica Maggioranza.
Forza Beppe e Forza tutti i nostri Prtavoce, io mi sento rappresentato da voi, tranne da quei quattro o dai futuri che si dimenticheranno cosa è il Movimento! Buon lavoro
Complimenti vivissimi! Grillo ha fatto carta straccia del referendum online tra gli iscritti, dimostrando una volta di più chi comanda lì dentro. Non avevano vinto quelli che volevano le consultazioni? E lui le ha fatte? O ha fatto solo un comizio? E non mi facciano ridere che Di Maio e Di Battista sono grandi statisti…sono autentici yes-man!!
allora sei fuori strada, se credi che orellana ci rappresenta come lo fa Di maio. Sono questi senatori come orellana che no rispettano le regole ed il consenso di tutto il gruppo parlamentario e che vanno in tv a denigrare il movimento parlando contro il movimento. Il comportamento di Orellana è lo stesso comportamento che hai tu facendo questo commento e di tutti gli altri che credono che Renzi è una possibilita. Aprite gli occhi!!!
Io non condivido la loro perplessità,Beppe è stato eccezionale, ha detto a Renzi quello che moltissimi italiani vogliono dirgli ma non hanno la possibilità di farlo. (forse questi quattro senatori sono presi dalla tentazione di passare con il pd?)
le cose si dicono al bar, in parlamento si deve fare in modo di protare a casa dei risultati imporatnti, con un 25% dei voti ricevuti.
e’ quello che i fans della strategia casaleggina non capiscono.
Caro Grillo. Non mi sei piaciuto, credo che Di Maio, Di Battista o Morra, si sarebbero comportati in modo più maturo e responsabile di te. E’ stata un occasione persa per informare gli italiani sulle proposte del M5S e dimostrare che siamo propositivi, (tutte le televisioni anche estere, hanno dato ampio spazio a questo incontro). Bastava andare lì e dire a Renzi: “Guarda, questi sono i nostri programmi, se tu vuoi trovare delle convergenze su questi, bene! Altrimenti ciao e buona fortuna.” Oppure ascoltarlo per poi decidere in seguito l’atteggiamento. Credo che chi ha votato a favore dell’incontro, non si aspettasse un comportamento così precluso da parte tua e tanto più un alleanza con Renzi. Grazie perché hai creato un grande Movimento e grande speranza per gli italiani onesti che vogliono veramente un cambiamento di questa politica sporca, sei davvero ammirevole, però attenzione a non distruggere il bel ideale che hai creato.
ECCEZZIONALE!……
quello che hai messo tra le virgolette tu “Guarda, questi sono i nostri programmi, se tu vuoi trovare delle convergenze su questi, bene! Altrimenti ciao e buona fortuna” è esattamente quello che gli ha detto beppe….
Ancora?
Ma quante volte bisogna sbattervele in faccia le cose perché vi entrino in quelle zucche vuote?
Io ho votato a favore e volevo che facesse esattamente così!
Basta parlare sempre “a nome di…”, in modo collettivo, come fanno i giornalisti credendo di sapere sempre tutto… Chi glielo ha detto a lei che quelli che hanno votato a favore non sono contenti???
IO SONO ENTUSIASTA, FELICISSIMO… è abbastanza chiaro?
Si chieda piuttosto se lei ha interpretato bene che cosa è il M5S… è CONTRO il sistema… Non si va a trattare con qualcuno che rappresenta il sistema, che ha preso per i fondelli per l’ennessima volta gli italiani, che è un bugiardo e ipocrita, che è espressione dei poteri forti (si ricorda la telefonata di Barca?)…
Con questa gente non si va a parlare! Si va solo per dirgli in faccia quello che sono…
Grande Beppe! A riveder le stelle!
Tante persone, forse anche dei troll mascherati,pretendevano un incontro ipocrita,, ,edulcorato, intriso di menzogne ,giri di parole inconcludenti,in clima salottiero come’è tipico dei personaggi in auge nel mondo della politica.Beppe è stato accezionale ,è stato rispettoso di quello che è lo standandard di educazione ma ha detto chiaramente senza tanti fronzoli ciò che era necessario direttamente in faccia.Chi non condivide,dimentica la drammaticità della situazione e soprattutto gli squali con cui abbiamo a che fare.
Riassumiamo, prima di prendere posizione:
Il pd, negli ultimi due anni e mezzo ha, nell’ordine:
1. Fatto un governo (ABC) con il PDL (cioè Berlusconi), invece di andare alle elezioni;
2. Votato Bersani (per ringraziarlo del governo tasse e sangue) alle primarie;
3. Criminalizzato M5S sostenendo “il voto utile” per “smacchiare il giaguaro” (hanno sbagliato candeggina, perchè poi con il giaguaro sono andati al governo);
4. Ritardato l’espulsione di berlusconi dal parlamento (la finocchiato ha respino la mozione 5 stelle a inizio agosto);
5. Votato Renzi alle primarie (che in vent’anni di politica ha fatto solo disastri) per “governare da soli con un governo forte” (hahaha) senza che ci fosse una riga di programma sul cosa e sul come avrebbe fatto, a parte i monologhi che hanno mandato in estasi i giornalisti;
6. Renzi ha incontrato Berlusconi (quello di “game over”, ricordate?)e, in due ore e mezzo, hanno stabilito, de facto, come spartirsi le poltrone in parlamento (riforma elettorale);
7. Sbattuto a terra Letta, insediando Renzi (le riforme non le poteva fare letta?) senza passare per le urne (è per questo che si chiama partito democratico).
E Grillo avrebbe dovuto ascoltare Renzi (detto anche cicciobello da firenze) per legittimarlo?
No, i giornali avrebbero scritto:
“Grillo sdogana renzi, accordo possibile”.
Non se ne parla proprio, se si vuol iniziare a cambiare l’italia e il modo di ragionare degli italiani (prima montagna da scalare).
Gruessen.
Caro Beppe, anche io non sono molto soddisfatto del tuo comportamento ieri con Renzie… Quel povero Di Maio non ha potuto dire “A” hai parlato solo tu, hai dato un’impressione pessima alla gente a casa… hai dato l’impressione che se si va al governo poi non si ascolta più nessuno e si fa quello che si vuole… e questo spero che non sia la nascita di un nuovo fascismo… io sto riflettendo su questa cosa… mia nonna vedendo la scena ha cambiato idea anche se l’avevo convinta… non so’… anche io rifletterò. Va Bene, Renzie era li a dire solo cazzate e lo sappiamo, ma questo non è un atteggiamento democratico.
Manuel, non si legittima chi si combatte. E’ cinico ma in italia bisogna agire cosi, non v’è scelta.
Non sono d’accordo con te, basta ascoltare democraticamente le cazzate di Renzie e poi mandarlo affanculo. Beppe non è in parlamento e quindi deve portare la sua presenza e fare parlare i parlamentari. Dopo questo ho capito chi comanda… bastava guardare i due poveri agnellini che aveva di fianco… mi dispiace ma io ho dei ripensamenti. Lo so che la vostra risposta sarà la solita:
Uno perso e mille trovati.
Ma non credo sia realmente così. Ci credevo ma a me questa cosa del leader che comanda non piace… altro che i cittadini!
Bene, ecco quelli che se ne devono andare via dal Movimento! Bravo Beppe, solo cosí puoi fare pulizia nel Movimento! Ieri ho seguito lo streaming tra Renzuccio e Grillo. Pur avendo appoggiato la consultazione, capisco la strategia adottata da Grillo con Renzuccio: Nessun dialogo nessuna possibilitá di ascolto ad un pupazzo! Perché Grillo ha adoperato questo comportamento? Semplice: bisogna fare pulizia di quei Senatori o Sostenitori che vacillano, che ragionano come un Politico di professione, che sarebbero disposti a fare un accordo ingoiando inevitabilmente un po di cacca. Un accordo con Renzi e dunque con il PD, porta inevitabilmente ad ingoiare della merda, chi non capisce questo tra I MOVIMENTISTI e tra i SOSTENITORI é bene che voti un altro partito!!! Semplice! Ecco l intransigenza di Beppe Grillo con Renzi! Da ora in poi una grande fetta di quelli che simpatizzavano per il MOVIMENTO si troveranno ad una scelta: Appoggiare e credere al Movimento o scaccarsi da esso!!! Per quanto mi riguarda, Grazie Beppe!
Beppe Grillo ed il Movimento 5 Stelle ieri hanno vinto due volte: dicendo pubblicamente a Renzie il marciume che rappresenta e con il quale è impossibile fare alleanze ; ed aver utilizzato la possibilità della conferenza stampa per fare un comizio in diretta televisiva il cui messaggio è arrivato nelle case di tantissimi italiani, contrariamente a chi non lo aveva previsto e voleva fargli fare una brutta figura. Si, Grillo ed il Movimento 5 Stelle hanno vinto, dimostrando di essere l’alternativa a questo marciume che si è messo in piedi tra il pregiudicato condannato berluscani, renzie l’usurpatore ed incoerente uomo di forca italia mimetizzato come uomo di centrosinistra e per ultimo alfano altro genere di squallore. Il tutto nel nome della falsa salvezza dell’italia e delle riforme istituzionali che faranno con i numeri che hanno. Ma che riforme faranno garantendo un condannato interdetto dai pubblici uffici (regolarmente frequentati) che vuole soltanto attuare la sua salvezza personale dall’esito degli altri processi dove è imputato, ergendosi a padri costituenti monotematici dove gli interessi sono soltanto quelliesclusivamente personali ? Grillo ed il Movimento 5 Stelle non ha sprecato nulla,anzi, ha avuto la possibilità in diretta televisiva di evidenziare le differenze tra il marciume del vecchio potere e chi vuole debellarlo ! Se ci sono parlamentari eletti con i voti del Movimento 5 Stelle che la pensano diversamente incolpando Grillo, non condividendo questo percorso, ebbene che si dimettano da parlamentari rinunciando alla carica e facciano largo agli altri. Di razzi e scilipoti in parlamento ve ne sono abbastanza. Altri diventerebbero troppi per la democrazia calpestata ! E che si vada alle urne prestissimo ma non con una legge fatta ad uso e consumo personale di questo comitato d’affari che è stato messo in piedi strategicamente dal pregiudicato e condannato berluscani !
Guardare oltre
Povera signora della pulizie. La sua meticolosità è andata oltre e ha consegnato agli operatori della nettezza urbana delle opere d’arte che lei, nella sua semplicità reputandole rifiuti ,non aveva riconosciuto.
In questo mondo farlocco, dove politici fasulli organizzano finti incontri, qualcuno con un po’ di onestà e di praticità, riesce a riconoscere la verità da una “sòla”.
In questo mondo di grandi, sesquipedali artisti della politica, c’è chi, con un semplice gesto o con poche parole, scopre i giochi truffaldini degli spacciatori di verità.
Questo è il commento che ho postato su Repubblica, commentando Giannini. Potete controllare.
I populismi nascono sempre da un grave mancanza di rappresentanza.
Berlusconi rappresenta se stesso e pochi altri interessi, tutto celato dai suoi media.
Renzi e il PD sono sponsorizzati da quelli che molti identificano nei poteri forti, pochi industriali, su tutti De Benedetti e Montezemolo – salvati svariate volte dal fallimento dai soldi dei contribuenti -, di certo la ‘sinistra’ italiana non rappresenta i più deboli ma solo caste parassite sia nello stato che nel paese.
Grillo è sull’orlo di una crisi di nervi. Esaurito ma sincero. In lui vive quella parte di paria che non ce la fa più, non vede che nero e nero è. Non ha più speranza ma tanta rabbia. Sul lavoro, nelle riunioni sindacali ne ho visti tanti di Grillo in questi anni. Tigri ferite.
Lo status quo, di cui anche Repubblica dimostra di far parte, tenta un’altra carta. Non lo sa ma è l’ultima.
Detto questo, vi sembra sano e opportuno mettere all’indice o mortificare come venduta o ininfluente ogni voce critica dei deputati e senatori 5stelle?
La democrazia interna e il dissenso, di questo si parla (e non solo) oggi nel maggior sindacato italiano, è fondamentale.
Ciao
GRAZIE BEPPE AVANTI COSI’IL POPOLO CHE SOFFRE E CON TE.HAI FATTO BENE HA NON FARLO PARLARE PERCHE’ AVREBBE RACCONTATO UN SACCO DI BALLE TUTTI SANNO CHE CON I PARAMETRI IMPOSTI DALLA TROIKA NON CI SONO MARGINI OPERATIVI IN PIU’ DAL 2015 ALTRI 50 MILIARDI DEL FISCAL COMPACT VERRANNO SOMMATI AI 25 DEL M.E.S. E POI ALTRI QUASI 90 MILIARDI PER GLI INTERESSI SUL DEBITO PUBBLICO CHE CONTINUA INESORABILMENTE A CRESCERE. RENZI E FIGLIO DEL SISTEMA CHE NOI DEL M5S SIAMO CHIAMATI A COMBATTERE IN MANIERA PACIFICA MA CONVINTA ED EFFICACE E UNA RIVOLUZIONE INTELLETTUALE CHE DOBBIAMO AL NOSTRO PAESE. CHIEDO AI QUATTRO SENATORI CHE SI SONO TROVATI IN DISACCORDO CON L’OPERATO DI BEPPE, CHE INTENZIONI HANNO,MENTRE RIFLETTONO PENSINO UN PO’ ALLA STORIA DEGLI ULTIMI 20 ANNI DEL NOSTRO PAESE.QUESTO DOVREBBE CANCELLARE IN LORO OGNI MINIMO DUBBIO.
sentivo proprio la mancanza della gogna interna, i 5 minuti d’odio che riequilibrano la tensione, dove e su chi devo tirare le mie pietre? ah, sì, su quelli che hanno espresso la loro legittima opinione, ok, procedo.
niente accordi, niente inciuci, lo abbiamo capito, ma un contributo attivo lo possiamo dare fin d’ora, lo stiamo già dando portando una ventata di legalità e proposte concrete per un futuro sostenibile, ci rincorrono sulle proposte e sui contenuti… vediamo di non farci superare mentre siamo impegnati a scannarci tra di noi su chi è più “anticasta”. un saluto.
No. Non ha capito.
Il problema non è esprimere la propria opinione.
Io ad esempio sono tra quelli che avrebbero gestito la consultazione col pifferaio renzie in modo diverso. Sfruttando i migliori portavoce come Di Maio e Di Battista.
Questi senatori non esprimono solamente il loro punto di vista ma fanno sistematicamente da SPONDA al sistema marcio.
Il loro operato dentro il M5S è IRRILEVANTE se messo a confronto con altri. Non fanno altro che LAGNARSI ed esprimere la propria contrarietà alle decisioni prese. Sono ottimi alleati del sistema che si vorrebbe abbattere e quindi nemici del M5S!
Premetto che io l’avrei fatto parlare il pupazzo renzie, anzi, premesso che io non ci sarei andato, così sarebbe risaltata di più l’ora e mezza di renzie e il suo padrone Berluscone, io però sti 4 rompiballe mica li sopporto più! Son sempre loro! Questa non è critica costruttiva, è voler per forza farsi cacciare.
Il Paese non si cambia se si e’ titubanti. Quindi pregherei i dissidenti di lasciare il movimento ed unirsi a Renzi. Non e’ un’onta, se volete stare con lo status quo, o se non pensate che il paese possa fare un cambio rivoluzionario direi che non ha senso stare nel movimento e continuare a lamentarsi.
Detto questo la performance di Grillo non e’ stata delle migliori. Concordo con tutti i contenuti, e credo che la pressione abbia fatto molto. Probabilmente ad essere presenti non ve ne siete accorti, ma mediaticamente non ha funzionato molto bene.
Io mi sare presentato con un bel contrattino ed avrei chiesto a Renzi di firmarlo in nome del PD per potersi sedere e iniziare a parlare. Se non lo avesse firmato io avrei semplicemente preso la porta.
Nel contrattino avrei messo:
1) Rinuncia immediata e unilaterale del PD ai rimborsi elettorali.
2) iImpegno a nome del PD a votare:
a) Conflitto di Interesse e riduzione reti RAI e Mediaset
b) Votare la legge elettorale che sta fuoriuscendo dalle consultazioni del PD
c) Messa in stato di accusa del presidente
d) Annullamento provvedimento Bankitalia
etc etc etc
…I cittadini senatori si ricordino lo spirito del movimento e il motivo per il quale sono stati eletti. Scardinare il sistema PARTITICO RAPPRESENTATIVO e sostituirlo con un sistema PARTECIPATIVO + coinvolgente per il cittadino!…Se hanno cambiato idea “le strade del signore sono infinite”…non ne sentiremo la mancanza!…Sulle modalità di Grillo di affrontare lo streaming, personalmente avevo votato di non andare per coerenza, ma visto il voto della maggioranza, Beppe soprattutto per rispetto della votazione avrebbe dovuto dare + spazio a Renzie smentendolo con le stesse argomentazioni punto x punto. Però per quanto mi riguarda va bene lo stesso perchè così radica di più il cittadino indignato ed arrabbiato e fa riflettere comunque a fondo tutti coloro che sono diciamo un po’ meno radicati e propensi alla mediazione. L’obbiettivo di Beppe è evidente a tutti….creare un gruppo di parlamentari uniti e radicati…ma allo stesso tempo un corpo elettorale con le stesse caratteristiche…solo così hai qualche possibilità di scardinare il sistema partitico!…Saluti a tutti!
Condivid tanti ideali per i quali lotta il Movimento 5 Stelle. Grillo molte volte dice con rabbia e impeto molte cose che tanta gente prova. Posso condividere lo sdegno che si può provare nei confronti della vecchia (e sbagliata) politica. Però ieri non si avevano possibili filtri o censure. Grillo avrebbe dovuto prendere punto per punto il programma di Renzi e smontarlo. Non c’entra il voler parlare o meno con chi aveva fi fronte, non c’entra il fatto di essere su un altro piano o di voler distruggere quel tipo di politica. Era un gesto che Grillo DOVEVA a tutti. Lo doveva ai suoi elettori, che in maggioranza hanno voluto questo confronto. Lo doveva a chi come me lo avrebbe ringraziato tantissimo per una smentita pubblica della vecchia politica. Invece si rimarrà tutti fossilizzati e proprie convinzioni. Il grillino convintone continuerà a pensare cose come “lo ha distrutto in diretta! Vinceremo!”. Il cittadino indeciso rimarrà tale, perché non ha visto due pensieri confrontarsi (o scontrarsi), ma hanno visto solo un frapporre barriere. Il sostenitore invece della vecchia politica continuerà a pensare “Grillo è il solito arrogante che non fa parlare”. Mi dispiace da più profondo del cuore: a mio parere era una buona occasione per parlare a tutti. Ed è stata persa. Peccato.
Il loro piano ( orchestrato con il PD ) è quello di farsi cacciare dal M5S in prossimità delle elezioni europee , in modo da dare ai media italioti un solido argomento con cui attacare il movimento .
Immaginatevi l’espulsione di 4 senatori che bomba mediatica sarebbe …
Prevedo che le “esternazioni” di questi 4 si intensificheranno di molto da qui a maggio …
se chiunque, nel m5s, è disponibile a scendere a compromessi con un sistema di politici marcio, vuol dire che in fondo in fondo un po sono marci anche loro. Anzichè dissentire il logico operato di Beppe Grillo, facciano una cosa coerente: Se si sentono diversi dal sentire comune dell’elettorato del movimento, se na vadano. Non credo che m5s abbia bisogno di gente facile al compromesso. Se questi signori non l’hanno ancora capito, il popolo italiano è in guerra con i suoi politicanti. E nelle guerre le persone leali vanno fino in fondo. E in tutto questo non c’è posto per gli indecisi…
Fuoco amico? Pure io sono perplesso riguardo l’intervento di ieri di Beppe, cosa che ho scritto su questo blog. Lo ripeto io voterò ancora il M5S però non mi piace il metodo usato per confrontarsi con gli altri partiti, in questo caso il PD di Renzie. Caro Antonio Noziglia, il fuoco amico lo fai e tu non loro.
dobbiamo abituarci se si vuol cambiare davvero alla schiettezza e all’esprimere quello che si sente davvero senza vergogna o remore. Beppe e’ cosi’, vero, sincero e di uno cosi’, ci possiamo fidare.
l’indemocratici sono gli altri che promettono una cosa e ne fanno un altra, come renzi che diceva di non voler andare a fare il presidente se non passava dal voto e poi s’e’ visto ,,,io voglio il m5s a rappresentarmi , ho voglia di onesta’ e pulizia. w il m5s w Beppe
La mistificazione e’ piu pericolosa dell omissione in quanto trasmette messaggi che convergono in una indistinta melassa. Ho ascoltato le dichiarazioni di orellana e mi sembra che la sua critica sia indirizzata al tipo di comunicazione e non al messaggio ed al suo contenuto
abbiamo bisogno di un movimento forte,unito,che abbia la capacità di affrontare e risolvere la questione gravissima situazione del paese Italia,secondo me,chi ostacola in maniera pregiudiziale tale progetto e,vive con insofferenza una condotta ferma coerente e decisa,può cercarsi una collocazione più consona alle sue idee.noi,si vuole andare fino in fondo con la massima determinazione senza cedere ai falsi proclami della casta e delle lobbies.non c’è più tempo per una democrazia in cattiva fede e che pia piano sta distruggendo questo nostro dolce e amato paese…
Ma vent’anni per ascoltare sempre le stesse cose non sono bastati!!!
Abbiamo fatto bene a non far parlare una nuova pedina del sistema.
Ha aperto bocca per dire che il movimento fa ostruzionismo e che non capiamo il vero dolore della gente!
Vergogna!!!
Che ascoltassero loro ORA!!!
Io dico solo una cosa: se tu ami tua moglie ed avete un problema, ne discutete a casa, magari anche animatamente, perchè la ami e vuoi preservare il rapporto. Se invece esci per strada ed urli a tutti che è una troia beh… questo significa che non la ami e che la vuoi lasciare.
Questi parlamentari che non sono d’accordo dovrebbero, se amano il movimento, portare le loro ragioni all’interno del gruppo, non andarlo a sbandierare ai giornalisti (che non vedono l’ora di trovare dei dissidenti, sempre ed ovunque) perchè questo porta solo danno e quindi sinifica che sono loro che non vogliono più stare nel movimento: hanno urlato “troia” di loro moglie perchè forse hanno trovato un’altra donna (magari piddina) e se ne vogliono andare con lei.
PROPONIAMO UNO SCAMBIO DI PRIGIONIERI AL PIDEXL
loro si prendono questi 4
e ci danno BARCA CUPERLO CIVATI E FASSINA
AAAHHHAAHHHHHHAAAAAaaaahhhhAAAA………
sempre che accettino di stare per soli due mandati
con la clausola che non
Se non si stravolge la base non ce nessun cambiamento, questa è la mia logica di imprenditore, mi dicano quello che vogliono parenti e cari amici, appoggio Beppe, e spero che questi nostri politici chiacchieroni siano più Garibaldini con la casta la furbizia non e mai troppa, non si fa il loro gioco!
avete provato a chiedere ai 22000 votanti del si come la pensano a proposito dello show di Grillo alle consultazioni?
PROBABILMENTE HANNO LETTO IL MIO POST SUBITO DOPO IL VOTO: SI
“SBUGIARDIAMO PINOCCHIO, VAI BEPPE!!!!”
vorrei auspicarmi che pur avendo punti di vista che possono differire mi riferisco in questo caso ai Nostri quattro di lavare eventualmente i nostri panniin famiglia
A integrazione di quanto ho scritto poco fa, chiedo che venga proposta una legge che impedisce a chi viene eletto in parlamento, di cambiare casacca quando gli pare e piace. Se vieni eletto nel M5S e poi si accorge… che non gli piace…è libero di andarsene, ma fuori dal Parlamento, lasciando il posto a chi era arrivato dopo di lui alle elezioni.
E’ così FANTASCIENTIFICO chiedere una cosa così banale e semplice?
( naturalmente la mia è una domanda retorica. So benissimo di vivere in un paese di merda ).
No, forse vivi in un paese democratico 🙂 Quello che tu dici sarebbe impedire la mancanza del vincolo di mandato: quel vincolo vi è soltanto in una dittatura 🙂
Au revoir!
Questa cosa che il vincolo di mandato ci sarebbe in dittatura viene ripetuta spesso. Pero’ a me che sono ignorante sembra che venga ripetuta totalmente a sproposito. Infatti in dittatura, per definizione di dittatura, non ci sono le elezioni. E quindi non si capisce che vincolo di mandato dovrebbe esserci, visto che non ci sono elezioni. Certo se il vincolo di mandato viene interpretato come “vincolo di obbedienza al dittatore non eletto da nessuno” posso capirlo. Ma visto che in democrazia ci sono le elezioni non si capisce assolutamente per quale motivo non si debba poter imporre il vincolo di mandato, visto che comunque al termine della legislatura saranno tutti liberi di cambiare tutte le casacche che vogliono (ma al termine della legislatura, termine che esiste, a differenza di quanto accade in dittatura. Non prima del termine della legislatura. Tra l’altro attualmente siamo in sistuazione di “larghe intese perenni”, cioe’ senza alcun termine, nonstante ci siano le elezioni dalle quali risulta chiara la volonta’ popolare di *non volere* alcuna larga intesa. Quindi effettivamente siamo in una situazione molto simile a quella di una dittatura). Tra l’altro il mandato per il quale si richiederebbe il vincolo sarebbe “mandato degli elettori”, che ovviamenete dovrebbero comandare. Non mandato “del dittatore”, il quale dittatore non si capisce perche’ debba comandare.
Sempre continuando con l’esempio delle “larghe intese perenni” non si capisce per quale motivo gli elettori che in stragrande maggioranza *non vogliono* alcuna larga intesa, debbano vedere i loro rappresentanti aderire continuamente al “vincolo di mandato” delle “larghe intese” imposto agli elettori da qualcuno che essi non hanno mai eletto (o se lo hanno eletto, questo, grazie all’assenza del vincolo di mandato, ha subito pensato bene di metterlo in quel posto ai propri elettori, proprio come fa un dittatore)
Ciao,
Marco
Nell’incontro con Renzusconi in effetti si poteva far meglio. Grillo è stato troppo irruento. Bisogna ascoltare e poi controbattere oppure riconfermare l’ostruzionismo. Quello che gli altri contestano al movimento cinque stelle è questo modo troppo irruento e cattivo di atteggiarsi, anche se è la verità. Ci vorrebbe un po’ più di moderazione e presa in giro…
E allora?????? Dov’e’ la notizia??? Il dissenso e la dialettica sono un problema???? Il fatto che Renzi fosse in difficolta’ cosa centra?????? Il fatto che letelevisioni siano di parte che centra???? Se lo si fosse attaccato sul merito delle proposte si sarebbe fatta una figura migliore. Il movimento vuole andare al Governo e dovrebbe cercare di parlare un linguaggio bello, competente ed onesto che conquisti chi e’ schifato da questi modi maleducati e dalla vecchia politica. Molti elettori PD sono delusi e anche di centrodestra brave persone che vanno conquistate. Ieri grillo ha parlato ai suoi, soltanto ai suoi che lo hanno gia’ votato. Non ha guadagnato un voto che e’ un voto. Renzi non doveva fare per forza bella figura lui e’ gia’ al governo lui e’ gia’ il presidente del consiglio….il movimento se vuole arrivarci deve parlare ADESSO un linguaggio differente. Il lavoro i parlamentari lo fanno bene e’ la comunicazione che non va….. e ieri era un’occasione grandissima per prendersi un pacco di voti Invece….siamo sempre li a difenderci!! SE QUALCUNO CONTESTA HA RAGIONE!!!!!!!!!!!!!!!! Facendo un passo avanti e uno indietro si scava una buca non si arriva incima alla montagna….
Prima dobbiamo cacciarli tutti e poi dissentite quanto volete.
Ma basta parlare di dissidenti.
Cosa vogliono, sono stati messi
per rappresentare le idee del movi
Mento non le loro, questi cercano scuse per i soldi, o per ambizione
ma toglieteceli dalle palle questi infami.
Ho votato 5s, perchè i contenuti sono ottimi, ma non miè piaciuto il modo di imporsi di Grillo con renzi che è stato un signore, Grillo dovrebbe capire che da solo non potrà mai cambiare il sist,ema poichè non avrà mai la maaggiornza, (il suo modo di fare è DITTATORIALE,), deve essere più furbo, allearsi, entrare nel Governo imponendo le sue idee circa il dimezzamento di parlamentari come indennità a 4000 euro, solo camera e a bolizione senato,pensioni per loro massimo 5000 euro al mese ecc, ecc, dopodichè votare le loro leggi secondo coscienza, e intanto avrebbe approvato le sue rivendicazioni e avrebbe mandato a casa parecchia di quella gente, facendo come sta facendo non si approderà a niente, io speravo chee entrasse nel Governo e lo facesse dopo aver sbagliato con Bersani e Letta, ora temo che il suo partito calerà nei consensi elettorali e un!altra opportunità di cambiamento sarà fallita,
Vivi ancora nel tuo mondo di frutta candita….apri gli occhi.
bravo! così facevamo la fine di Rifondazione e i suoi scagnozzi! che sono ancora lì a racimolare qualche consenso per sedere su quelle sedie!!!
ecco bene, forse non dovresti più votare M5S, quelle di cui parli non erano, non sono e non saranno opportunità. Chi non lo vede, e non lo sente, dovrebbe affidarsi ad altro, non votare 5 stelle. Grillo ha fatto esattamente quello che doveva fare, non aveva altre possibilità.
prime parole di renzi nello streaming: non cerchiamo un accordo con chi ci è ostile
che proposta c’era di governo?
Ma poi permettimi una domanda, ma credi veramente che con il pd si possa anche solo ridurre i costi della politica? O fare qualsiasi cosa che vada contro gli interessi di bottega? Quando hanno dato segnali in tal senso? …MAI!
Devi capire che a loro sta bene così.. danno più importanza all’aspetto e non al contenuto.
Con tutto il rispetto, ma se consideri dittatoriale l’atteggiamento di Beppe e non quello degli attuali e passati politici-burocrati-saccheggiatori, non vivi in Italia, oppure sei stato narcotizzato per gli ultimi 20/30 anni… Scherzosamente.
Francesco
Caro Salvatore, tu chiami “il modo di fare di Grillo DITTATORIALE” e come lo chiami il fatto che ci troviamo un 3° Presidente del Consiglio non eletto dai cittadini?!
A mio parere l’unico signore è stato proprio Grillo.1) Renzi non è stato legittimato da nessuno a stare li e tanto meno gli altri prima di lui.2)Vuole far rientrare Berlusconi al governo.3)Si è messo a legiferare a 4 occhi col Berlusca come se il Parlamento non esistesse.4)Ha sempre promesso e mai mantenuto. Cosa pensiamo che riuscirà a fare più degli altri? Penso niente. Fossi stata io non ci sarei neppure andata a parlare con un bellimbusto che ha già la fedina penale sporca.
Il loro obiettivo è farsi buttare fuori dal movimento così da poter arraffare tutto come fanno tutti gli altri politici io non li caccerei perché è proprio quello che vogliono teniamoli dentro trattandoli per quello che meritano poi se vanno via spontaneamente pace però non hanno l’alibi da sventolare in giro di essere stati cacciati dal movimento.
I 4 signori in questione hanno stancato. Sono sempre in sidaccordo su tutto. Anche quando l’assemblea dei parlamentari vota su qualcosa, loro sono in disaccordo (spesso senza neppure presentarsi in assemblea a discutere).
E’ evidente che sperano in una sbattuta fuori a calci e fanno di tutto per meritarsela.
E’ così che potranno poi vittimizzarsi e:
1)vendere le esclusive dei loro “accorati sfoghi” ai giornalai pennivendoli che già se li coccolano
2) accordarsi (magari con una opportuna assenza in aula) con chi questa Italia ha distrutto.
Stanno adottando la linea del logoramento, in quanto (da pusillanimi)non hanno neppure il coraggio di venire allo scoperto.
Sinceramente non ho capito perché si sono candidati con il Movimento, visto che non condividono neppure una delle sue posizioni.
Prego il Movimento di non dar loro in mano lo strumento della cacciata. E’ ciò che vogliono e aspettano.
Se vogliono andare, la porta è aperta. Evidentemente sanno che nessuno li candiderebbe mai, che sarebbero solo dei limoni da spremere fin che ci sono e poi “bye bye” e quindi non vanno via.
Signori, fate quello che volete. Votate Renzi, assentatevi, astenetevi andate pure a quel paese, ma smettetela di rompere le palle.
Vi piaccia o no il Movimento è questo. Nessun inciucio, ma questo concetto mi pare sia ben lontano dalla vostra filosofia del tutto e subito
orellana e compagnia guardano con invidia gli altri eletti che percepiscono barcate di euro e non vedono l’ora di far parte di questa schiera. altrimenti quando mai potranno ancora essere rieletti. Se oggi sono li, non è grazie alle loro menti eccelse, ma alle grida di dolore che Grillo in nome di un popolo vessato e deriso urlava nelle piazze italiane. Certo un linguaggio rude ,ma allora orellana e compagna avrebbero potuto dissociarsi e anche dire io in questa compagnia non ci sto ,invece non hanno mai detto una parola . ora questi signori,( come ha fatto quella gran signora pin o de pin) guardano con avidità allo stipendio pieno e integro e delle ingiustizie e diseguaglianze che sempre più si vanno evidenziando si disinteressano.Questi sono signori che starebbero bene nelle file del pd o con quel galantuomo che frodava il fisco ,e finalmente condannato.
condivido i contenuti ma non la forma con la quale si e’ affrontato il colloquio.era un’ottima opportunita’ in streaming di mettere sul tavolo temi cruciali per far trasparire, a chi ancora non l avesse capito, le differenze. il lavoro svolto dai ragazzi del m5s in questo modo e’ stato sminuito e svuotato.
Salve a tutti ! Ho letto qualche commento e volevo dire la mia su tre punti : 1) Grillo è andato da Renzi ,perché lo hanno chiesto gli iscritti , (è un uomo di parola ) lo ha fatto.ed io che guardando il filmato ho provato immenso piacere nel vedere quell’essere ,che non saprei descrivere di Renzi ,fare la sua bella figura di merda . 2) Renzi vuole far vedere agli italiani che lui può sistemare tutto. a partire da quel fallimento di Bersani con 5Stelle ,ma non ha capito che con Gente Seria c’ è poco da scherzare ,anche perché chi non avesse capito siamo arrivati all’ estremo ,ed io che ho 34 anni ,non li sopporto più ,non ci sto a farmi prendere per il culo da questi politici arricchiti con il sangue degli ITALIANI. 3) per quei 4 signori che non conosco bene le loro storie , avrei un consiglio : se lo fate perché avete capito che con il MOV5STELLE non si guadagna bene, cambiate casacca subito , come hanno fatto già altri. Ma non restate a fare gli spioni o i venduti !!!!!! Un saluto e un abbraccio a Beppe e a tutti quelli del MOV 5 STELLE che collaborano per far tornare L’ITALIA un PAESE civile !!!!
Signori, le diversità di vedute sono una ricchezza all’interno di un Movimento (sempre che rimanagno critiche costruttive e non diventino ostruzionismo).
Fare liste di prescrizione di parlamentari cinquestelle che dissentono da certi comportamenti di Grillo, (che possono comunque essere motivo di discussione e di crescita del movimento stesso) non solo è controproducente ma anche stupido.
Vogliamo diventare come il Partito Comunista Cinese, dove chi dissente finisce in galera (o nei campi di lavoro)?
Posso esprimere il mio parere da “ignorante in materia di politica”?
Premetto che ho votato M5S e che condivido il vostro programma nonché la vostra determinazione – spero vivamente che prima o poi vi/ci premierà.
Detto questo, io avrei fatto parlare Renzie, gli avrei fatto sciorinare tutte le belle cose che vorrebbe – burattinai permettendo – fare per far rinascere l’Italia, l’avrei fatto gongolare e pavoneggiare il tanto giusto per fargli credere di avere in mano la situazione poi, però, avrei preso punto per punto e glielo avrei contestato…punto per punto!!!
Credo che gliela avete fatta troppo facile…”io con te non ci discuto”
Perché?! Sarebbe stato bellissimo anche per noi vedere su quali specchi si sarebbe arrampicato….
Senza entrare nel merito personale, non dimentichiamoci che il nostro movimento si distingue per la libertà di parola, di espressione ideologica e non ha alcun pregiudizio verso nessuno. Sicuramente nel movimento si è infiltrata gente opportunista, lobbista, estremista, sinistroidi ossessionati dal pd ma con la nostra trasparenza, con i nostri sistemi di selezione dei candidati ( questo forse è lo sbaglio fatto con i parlamentari ) il vincolo dei due mandati tutta questa gentaglia ce la toglieremo dalle scatole in breve tempo. Dobbiamo avere pazienza sederci sulla riva del fiume e attendere… I quattro moschettieri passeranno al gruppo misto in quanto non hanno alcuna possibilità di essere rieletti manco come consigliere di zona.
Buon giorno a tutti gli amici 5*, vorrei far presente che il Remzi è, secondo il mioodesto parere, una operazione di marketing congegnata da vari esponenti di partito sia PD-L sia di PDL per cercare di limitare i danni causati dai 5* alle “loro” poltrone. Comunque se ricordate il candido Renzi in più di una intervista, risalente alla scesa in campo di Letta, ha esordito con: Io non faccio inciuci di palazzo, se vado alla presidenza lo farò solo con voto degli Italiani….
Beh che dire!?! Secondo me Soffre di un tremendo Berlusconismo.
Rosario R sono d’accordo con te, la volgarità e la violenza, l’aggressività ostentata non ci convengono, e il dialogo fa bene a tutti, ma come instaurare un dialogo con chi è in palese malafede? Come farlo al di là dell’unica maniera possibile, quella di “sottomettere” chi si esprime con malafede. Perché Rosario, e spero che tu sia d’accordo, qui non si trattava di dialogare, ma di evitare di farsi prendere pubblicamente per i fondelli da Renzi, come aveva già iniziato a fare con il suo discorsetto.
Un saluto!
Francesco
Se potessi suggerirei ai quattro stellati di stare solo attenti a non farsi strumentalizzare dalla stampa per non danneggiare il Movimento. Detto questo, ci DEVE essere il pieno rispetto delle idee di tutti.
Ancora non sei disintossicato da 60 anni di miasmi di fogna partitica.
Lo so, per alcuni ci vuole piu’ tempo, ma vedrai che anche tu ne uscirai e a quel punto finalmente sentirai “aria nuova”.
Ce la puoi fare
D’accordissimo sui contenuti però mi sarebbe piaciuto sentire Di Maio che trovo molto preparato sbugiardare Renzi su qualsiasi punto da lui espresso un po’ come disse in faccia Di Battista a Speranza nel famoso scontro in sala stampa.
Che si accetti – con le pinze – che non sei democratico con Renzi, ma da qui a non essere democratico all’interno del MoVimento ce ne passa. Vorrei che tutti leggeste almeno questa petizione: https://www.change.org/it/petizioni/movimento-5-stelle-movimento-5-stelle-no-brand-no-al-marchio-beppegrillo-it-3
Ascoltare prima e subito dopo smentire, distruggere, sbugiardare una per una per una le balle che avrebbe detto Renzi sarebbe stata una grande goduria, così invece è stato un piacere che si è fermato ai preliminari
La linea deve essere quella, nessun accordo, se c’è qualche proposta valida votarla.
Secondo me però l’incontro doveva essere gestito in maniera diversa, non si può dire “no non puoi parlare!” si doveva smontarlo in una discussione vera anche solo per correttezza nei confronti della maggioranza che qui aveva deciso di dover andare alla consultazione.
Quindi non sono molto d’accordo nei modi ma la sostanza ha entusiasmato. Forza M5S
si sono d’accordo Grillo avrai anche tutti i meriti, ma cazzo svegliati.. fai quello che fanno gli altri leader padronali ti metti a livello di Berlusconi e Renzi, cazzo avete le idee giuste bravi ragazzi che le portano avanti e devi arrivare te a fare il pirla oltre a una consultazione penosa, finiscila di rovinare tutto. Fai quello che ti compete ! il M5S non è più cosa tua ..lo capisci ??
Grazie Beppe per quello che fai ma con gli italioti che continuano a votare pd/pdl non cambierà mai niente. Sono anni che lo dico. E arrivato il momento di separarsi da queste persone.Noi siamo migliori!!!!
Ma ancora stiamo a parlare di queste “voci critiche” all’interno del Movimento ? Ma perchè, visto che non condividono praticamente nulla di quello che si dice e si fa, non si dimettono, lasciando il posto ad altri ? Vogliono esercitare democraticamente il loro diritto di critica? Il loro dissenso? Si facciano rieleggere nelle file di qualche partito con il quale si sentono più sintonici…. E’ troppo comodo andare a Roma con i nostri voti, espressi per sostenere il Programma del M5S, e poi …ripensarci….non essere d’accordo….dissentire….criticare….
Ho votato M5S per mandare a casa questa “Mafia Politica”, come da Programma, e vorrei che in parlamento, si utilizzasse il mio voto e quello di molte persone che la pensano come me,per questo scopo.
Chi ancora pensa che siano possibili accordi con la Mafia Politica,non ha capito nulla e non mi rappresenta e quindi è bene che se ne vada.
Io direi a questi 4 senatori, voi potete, anche, avere un idea diversa (poi bisogna analizzare bene l’incontro) ma non la vai a vendere ai giornali. Nella storia di Tradimenti e fuoco amico si sono perse battaglie e uomini. Siate un pò responsabili è pensate bene a ciò che dite. Io, anche, penso che Beppe doveva far parlare qualche minuto in più Renzi (sicuramente non per accordarsi su qualcosa, con chi ti accordi con i falsi nuovi) ma per poterlo distruggere più di quanto ha fatto.
Buongiorno a tutti, secondo me Grillo ha fatto benissimo, ha rappresentato il popolo in tante cose, alle persone che asseriscono che Grillo ha sbagliato a non lasciar parlare il burattino renzie, dico: Grillo è così, è genuino, poi vada che nessuno è perfetto, quindi, ma io al renzi non sarei riuscito ad ascoltarlo….da quanti anni ascoltiamo le loro cantilene? Sarebbe ora di dire basta no? E Grillo in un qualche modo doveva dirglielo…e l’ha fatto. Facciamocene una ragione, bisogna tirare fuori la rabbia fino in fondo, questi fantocci ladri e farabutti devono sparire, e possiamo farli sparire solo noi che siamo stufi. Grazie Grillo per avermi rappresentato.
Propongo una consultazione on-line (alla quale spero di partecipare, ma dubito, vero caro STAFF inefficiente e burocrate?) per vedere se è il caso di cacciarli fuori dal moVimento. Io sarei per cacciarli senza troppi complimenti. Saluti.
ma si cacciateli a calci in culo. quelli che mimiamamente contrastano il leader maximo cacciati !voi siete l’anima marcia di questo bellissimo movimento.
Nel Movimento nessuno può cacciare nessuno. Democraticamente si può dissentire, ma cacciare nessuno fa parte dei metodi degli altri partiti. Diciamo che, fisiologicamente, un frutto marcio si stacca prima di quelli che matureranno, dall’albero. Ma lo fa in modo naturale, senza potature…
stamattina ad Agorà intervistati 3 senatori M5S…ma guarda un po’ 2 dei 3 erano proprio Orellana e Battista, questo è il loro apporto alla causa del moVimento….forse è arrivato il momento di dire basta a certe esternazioni se sono più in sintonia col moVimento si dimettano o dimettiamoli.
La dissidenza è non solo legittima, ma, per quel che mi riguarda, SACRA, perché evita gli errori del pensiero unico.
Detto questo, se un senatore o un deputato scoprono di non essere più in linea con il partito o movimento cui appartengono, dovrebbero considerare un’altra opzione rispetto a quella del gruppo misto: DIMETTERSI!
Simone
Fuoco Amico? Grillo siamo sicuri che il fuoco amico non sia stato il Tuo? mettici anche la tua di faccia accanto a quella dei quattro senatori!
Devi chiedere scusa Grillo, devi farlo se ti interessa il Movimento? devi chiedere scusa a Renzi?
Ma manco per idea, devi chiedere scusa a Di Maio!!!,(magari puoi dire che ti sei fatto prendere la mano). Te lo sei portato dietro senza cedergli la parola, gli hai fatto fare la figura della comparsa!!! cazzo!!!
A Di Maio che appena ieri aveva asfaltato Giachetti da Mentana. Lo aveva battuto dieci a zero controbattendo punto su punto! e tu lo hai tenuto in panchina e hai buttato la palla in tribuna! Potevamo sputtanare Renzi davanti a dieci milioni di italiani e questo avrebbe fatto decollare il movimento perchè avremmo conquistato l’elettorato degli indecisi (47%) … invece continueranno a chiamarci grillini.
sicuro che renzie avrebbe fatto controbattere punto su punto? Non era un talk-show, alla fine della lettura del suo “programma” renzie poteva chiudere subito l’incontro, tanto le prime parole che ha detto sono state “non cerchiamo un accordo con chi ci è ostile”. Poteva essere gestito meglio? Forse si.. i risultati si vedranno nei prossimi mesi
MA NON DIRE STRONZATE. QUELLO ERO IL MATCH DI GRILLO CONTRO RENZI, UN DUELLO SENZA REGOLE E PERICOLOSO PER IL MOVIMENTO. L’HA GESTITO IN MODO PERFETTO, METTENDO KO IL RIVALE AL PRIMO ROUND. NON AVEVA BISOGNO DI AIUTI E HA COMBATTUTO PIU’ CHE LEALMENTE.
CHE COSA DOVEVA FARE? TRATTARE CON DEGLI INFANGATORI PROFESSIONISTI, CON QUELLI CHE STANNO DISTRUGGENDO IL PAESE NEL NOME DELLE BANCHE E DELL’EUROPA? CON GENTE CHE STA CERCANDO DI METTERLO SOTTO PROCESSO E CHE VUOLE ELIMINARE PURE QUESTO BLOG? MA PER FAVORE…
CON QUELLA MOSSA GRILLO HA CONQUISTATO UNA MAREA DI ELETTORI, NON E’ CASCATO NEL GIOCO DEL FALSO CONFRONTO POLITICO (SE VOLETE VEDERE QUELLE STRONZATE, GUARDATEVI VESPA, FLORIS E FORMIGLI, DOVE CHIACCHERANO TANTO, PROMETTONO E POI NON CONCLUDONO UNA MAZZA!)
GRILLO HA FATTO BENISSIMO A FARE COSI’! CHAPEAU!
Ma che cazzo stai a dire! Grillo non ha fatto altro che convincere di più quelli che già lo avrebbero votato (i talebani come te), gli indecisi (47%) prenderanno altri lidi, e poi mi spieghi Di Maio cosa se lo è portato a fare! la bella statuina? I ragazzi come Di Maio, Di battista, Paola Taverna ecc. devono crescere e PRENDERE IN MANO IL MOVIMENTO e Grillo deve fare un passo indietro! Io voto per il M5S e mi sono rotto il cazzo di farmi chiamare “grillino”
oramai mi sono scocciato di questi 4 ondivaghi.
tutte le volte mettono il cappello non va mai bene nulla, e certo che non va bene nulla perché pensano ai soldi.
quando si vedono nelle piazze questi,che fanno per il movimento,remano contro.
per interessi personali.
La bellezza, forza e purezza del MoVimento 5 stelle stà proprio nel fatto che ci sono poche regole, ma CHIARE. Quindi vediamo di rispettarle.
Ricordiamoci che il lento declino dell’Italia è dovuto principalmente al fatto che ci sono troppe regole, poco chiare e molto spesso non rispettate!
Serve altro?
Aspettiamo 48 ore e poi come detto da ale di battista chi vota la fiducia a renzi può considerarsi fuori dal movimento quindi aspettiamo che si facciano fuori da soli per evitare di dare in pasto alla stampa l’occasione di farci dire per l’ennesima volta di essere fascisti e poco democratici …
Amici ancora un po di pazienza e queste merde si toglieranno fuori dai coglioni da soli per raggiungere il loro vero unico obiettivo…i 20.000 euro al mese
usando merde e coglioni..non sei diverso da loro..
se sei uno dei tanti leghisti andati a male …
I PIDDINI INCONSAPEVOLI.
Quando ho qualcosa da dire in un meetup, la dico li, nel momento stesso in cui mi accorgo di essere in disaccordo, non aspetto uno pseudo giornalista per dire la mia, contro a prescindere…..questo dovrebbe far capire molte cose.
Orellana dialogherebbe anche con il suo boia sordo, Campanella passa il tempo a rimembrar la bellezza della sua Sicilia,
Battista legge Repubblica e di conseguenza la sua capacità critica è quello che è,
Bocchino chi? Esiste?
se la disonesta’ e’ dissentire..beh..io sono disonesto.
Le idee sono sacrosante..ma di piu’ la democrazia.
sono disonesto perche’ dissento su quello che e’ successo ieri.Se e’ fuoco amico, il nostro Beppe ha sparato per primo.
i voti non sono biglietti da teatro o..teatrino.
secondo me è un post da rimuovere,che ci sia sempre qualcuno che la pensa un pò diversamente è fisiologico su 160,anzi direi che fa anche bene al movimento discutere internamente.certo se la discussione fosse interna e meno spiattellata sarebbe meglio,ma non si devono eliminare i dissensi su alcuni temi,l’importante è condividere il progetto che ci ha portato sin qui.
Beppe hai fatto bene! Poca pazienza con quella gente …. Hanno rovinato l’Italia !! Renzi stava cominciando a dire un sacco di frignacce e lo hai stoppato subito!!
I signori di cui sopra sono sempre , e ripeto SEMPRE in disaccordo con la linea del Movimento, e non mancano UNA volta di sbandierarlo a qualsiasi giornalaio che gli si para dinanzi, ledendo costantemente all’immagine dell’intero gruppo. Io propongo una bella votazione online per far decidere alla base che fine debbano fare questi 4 individui.
Passano al gruppo misto fra 3…2…1..
Io mi chiedo come potete pensare di avere un atteggiamento diverso con chi sta diventanto il Presidente del Consiglio quando per causa sua non riesce a far pervenire a Bruxelles una missiva che ci poteva permettere di sforare il 3% e intanto che tentava invano di spiegare il suo programma, la sua maggioranza parlamentare ha fatto passare il decreto affitti d’oro dove poteva bloccare la spesa di 24 milioni di euro allo STATO e il decreto svuotacarceri.Quante proposte di legge hanno bocciato fatte dal M5S ?
Il tempo del dialogo con loro non e’ mai esistito
perche’ loro piangono i morti e fottono i vivi.
Certo certo come no ha sbagliato il modo….provate un secondo a pensare come sarebbe andata se l’avrebbe lasciato parlare:
1)Esposizione di tutte le buone intenzioni di Renzi punto per punto, come se non sapesse da dove è uscito, dirà tante belle cose, compreso la frase subdola “qui si parla della sofferenza degli italianiii!” ridicolo.
2)Esposizione motivazioni del NO! Categorico del M5S da parte di Beppe
3) Risultato sui giornali: “Grillo dice No! alle necessità degli italiani” oppure “i grillini chiudono l’ennesima volta la porta in faccia all’italia” oppure “No! Di Grillo a Renzi: ancora una volta Renzi lasciato solo”
Concludo dicendo: Beppe fregatene sei fatto così ed a mio parere ti sei incazzato come avrebbe fatto mio padre o mio nonno o zio d’avanti a questo scempio. Hai agito da Comico con 40 anni di esperienza, hai agito da Genovese col sangue che ribolle, hai agito da cittadino incazzato nero, hai agito! ed è questo l’importante! fiero del primo voto della mia vita! a riveder le stelle!
Ma potranno dire la loro o no? ok sono senatori grazie a grillo e quindi? devono stare zitti e muti solo per riconoscenza divina?
loro sono del movimento 5 stelle mica di Forza Italia?
Anche a me non è piaciuto Grillo in questo confronto, avrebbe dovuto farlo parlare dopo ogni stronzata, avrebbe fatto meglio di Maio in questo incontro!
*avrebbe dovuto farlo parlare e smerdarlo dopo ogni volta*, sorry la fretta!!! eheh
attento Guido..che cacciano anche te. Dissentire e’ lesa maesta’.
lo volete capire! questi 4 senatori lo unico che fanno è rompere il consenso stabilito, mettendo il movimento in cattiva luce. Vanno fuori e creano instabilita. Noi dobbiamo dimostrare che siamo uniti anche nel pensiero, perche loro e i media lo usarano in contra nostra. Tu con il tuo commento dimostri troppa ignoranza perche la idea del movimento è mandarli a calci questi cialtroni e mandare avanti le nostre proposte che sono guarda caso lo esatto opposto di loro. Ricorda che dobbiamo abbatere loro e non il M5s.
Le voci dissonanti non solo possono, ma DEVONO esserci. Ciò premesso, le voci dissonanti sono sempre di questi quattro. E spesso, dopo non essersi presentati alle assemblee dei parlamentari.
Quindi non sono “voci dissonanti”. Dissonano solo sui giornali.
grazie beppe per quello che fai per tutti noi sei la nostra unica speranza e soffro quando in televisione e nei giornali ti attaccano queste persone non hanno capito niente della grande cosa che fai tu e i tuoi ragazzi spero tanto che riusciate con il voto di quegli italiani che tengono veramente all’Italia e ai propri figli.TVB
è da diverso tempo che questi 4 senatori sono in disaccordo su diversi punti. Premesso che tutte le opinioni sono legittime, perché non vanno ad esprimerle in un altro gruppo? Non si rendono conto che le loro posizioni vengono strumentalizzate, oppure è proprio questo che vogliono?
M5S non potrà mai avere la maggioranza assoluta e dunque sarà condannato alla marginalità dell’opposizione perpetua come il MSI. Dobbiamo uscire dal recinto per cambiare qualcosa. Non saremo necessariamente infettati. I Senatori che hanno criticato Grillo hanno ragione.
Se ci alleiamo con chiunque di questi lestofanti facciamo la fine di SEL, Lega o IdV: condannati al 3/4% e finiti politicamente.
Cercate di capirlo…
ma non parlo di alleanze. Leggi per favore il commento di Rosario di Weybridge UK (è circa 10 commenti più sotto). E’ perfetto.
Ti sbagli Caro Cesare! Quando hanno accettato di sottoscrivere il mandato era chiaro il punto. Nessun compromesso e nessuna alleanza. Se questi senatori invece di criticare i metodi di Grillo, che li ha portati in parlamento con il 25% guardassero meglio il colloquio Tra Renzi e Grillo, capirebbero meglio le strategie del potere e sosterrebbero la strategia insieme al gruppo piuttosto che criticarlo apertamente. Le loro rimostranze, anche se legittime, prima di esternarle in pasto al nemico, dovrebbero esporle nelle sedi appropriate all’interno del movimento e se sono in minoranza, muti! Perché non si presentati con un movimento diverso da quello di Grillo se non sono daccordo su come si muove? Perché non si sono fatti loro un movimento? Opportunusti.
Questi quattro vogliono percepire per intero l’appannaggio di senatori.Inutile girarci attorno,due sono le cose che muovono il mondo ed i politici:pelo e soldi.In questo caso si tratta di soldi.Era chiaro che col passare del tempo delle defezioni ci sarebbero state,stiamo parlando di italiani,non di spartani.
Mi meraviglia il fatto che questi quattro siano arrivati fino qui e adesso che da fare la guerra si tirano indietro. Bisognerebbe sapessero che questo è solo l’inizio di una durissima battaglia, quindi se non vogliono combattere lasciateli liberi di andare, ma a casa, basta con il gruppo misto. A proposito, dovreste presentare un’emendamento alla legge elettorale che specifichi che chi non è più d’accordo con la linea per cui è stato eletto deve andare a casa a fare quello che faceva prima e non rimanere a prendere lo stipendione nel gruppo misto. Spero che qualcuno lo legga per poterlo attuare. Grazie.
Quello che chiedi è anti-costituzionale. Devi cambiare la Costituzione.
mah….se non sono d’accordo devono dire in COSA non sono d’accordo e dicano che cosa avrebbero detto loro a Renzie! Cosa avrebbero potuto dire? NIENTE!!! visto che era gia’ tutto deciso e Renzi non era venuto per chiedere niente a noi e non avrebbe accettato nessuna nostra richiesta!Dopo mesi e mesi di monologhi di Renzi in tv, senza contraddittorio e senza che nessuno abbia mai potuto dirgli le cose in faccia, questa volta è stata una cosa bellissima, liberatoria! Quindi è ovvio che i 5 senatori stanno facendo questa manfrina per avere una specie di “alibi” per poter uscire dal gruppo ed andare al misto, cosi’ da poter tenere tutti i soldini e resare vita-natural-durante dove stanno.
avevo votato si per l’incontro, ma mi sono reso conto che in effetti era inutile farlo e non c’era nulla da dirsi in quella stanza. Dal punto di vista comunicativo non saprei dire quale può essere l’effetto dello streaming visto, ma penso che Grillo ne sappia ben più di me di comunicazione. Quanto ai comportamenti dei 4 senatori in questione penso molto male.
Beppe per me ti sei comportato benissimo… che senso ha dialogare con un personaggio che è li per mantenere lo status quo… con uno che non sa cosa voglia dire “coerenza”… con uno che interpreta il ruolo del bravo ragazzo, CHE SI RIEMPIE LA BOCCA DI SLOGAN, per mantenere in piedi un sistema corrotto e marcio! Proprio quel sistema che ogni giorno combattiamo; il M5S è nato proprio per questo, o sbaglio? Se all’ interno del Movimento c’ è ancora qualcuno che pensa di poter dialogare con questa gente, sono dell’ idea che del Movimento non abbia capito niente…
Beppe vai avanti cosi !!!!!!!!
Vi prego non mollate VI PREGOOOOOOO fatelo per una donna malata di cancro che l’unica cosa che lo stato gli passa sono 251 al mese come assegno di invalidita se non lavoro!!!!!
Ma come cazzo fa una donna che fa chemioterapia ogni 10gg a lavorare? E come cazzo faccio a pagare affitto, bollette, mangiare ecc.. con 251 al mese?????????
Vi prego LOTTATE ANCHE PER TUTTE LE PERSONE COME ME CHE NON HANNO VOCE…….. LARA
Questi 4 senatori non hanno capito che cosa si prefigge il M5S; i cambiamenti non possono essere il compromesso altrimenti avremmo dovuto anche farlo con Hitler e Mussolini! Voglio dire che se ci si vuole liberare di una classe politica TUTTA come la nostra che ci ha condotto a questo punto non dsi possono fare ne accordi ne tantomeno dare l’occasione ad un cretino come Renzi di fare bella figura cercando di approfittare delle “buone maniere”. Vi sembrano buone maniere intrattenere per un ora e mezzo un pregiudicato che non dovrebbe neppure entrare al Senato e poi avere un intimo tete a tete per 5 minuti.Senatori non vi capisco chiedete la tessera del PD forse quello è il vostro posto!
Rivolgendomi a chi commenta a cui non stanno bene certi comportamenti dei 5S,noi possiamo anche discuterne,quello che però io voglio dire è che alla gente bisogna mandare il messaggio che questi signori che vogliono governarci stanno barando,hanno tolto il futuro anche dei tuoi figli.ci hanno distrutto è attualmente vogliono formare un governo con le solite accozzaglie.Quindi di che cosa stiamo parlando?Che Grillo si è comportato male?E sempre poco in confronto a quello che meriterebbero.Quando parliamo del M5S lo possiamo fare a testa alta gli altri no.
Dissentire non è un reato… ma…
Faccio ricordare a lor signori che sono diventati “senatori” per merito esclusivo di Grillo che ha usato anche parole più dure nei confronti di questo sistema politico .
Durante qualsiasi manifestazione elettorale fatta da Grillo e che vi ha portato alla vostra elezione avete dissentito ?? O vi stava bene !!
dissentire e’ democrazia..senza se e senza ma.
Ho postato su fb lo stesso concetto. E mi piace ribadirlo. Beppe è andato all’incontro già preparato a fare la sua sparata. Così come Renzi aveva in mente il suo spot. Nessuna possibilità di dialogo, così come tutti ci auguravamo. Penso però che abbiamo perso un occasione per mettere Renzi davanti alle sue incoerenze. Senza parlare di programmi si potevano dichiarare le regole di lavoro che i deputati 5S affermano ogni giorno: basta decreti legge, basta fiducia imposta, basta decreti passati con mille argomenti, basta compromessi ed accordi fuori dalle camere e dalle commissioni. Si poteva offrire disponibilità alla discussione con queste regole. Sarebbe stato interessante sentire come Renzi si dissociasse da queste richieste o le accettasse per poi eluderle successivamente. Il M5S avrebbe guadagnato punti. Invece abbiamo dimostrato l’ennesima volta la rabbia. Ma questo non basterà per cambiare le cose. Bisogna giocare d’anticipo e guadagnare consensi. Si può fare senza rinunciare alla coerenza ed ai principi fondanti del movimento. Per quanto riguarda i senatori dissidenti o che esprimono opinioni diverse sarebbe un errore gravissimo violentarli. Già tutte le offese che leggo qui sono degradanti per chi le dice. Il Movimento ha sentimenti migliori di quelli espressi con volgarità, diamone anche la forma. Non è necessario dire parolacce ed offese per esprimere rabbia.
sono assurde anche a chi le legge.
Ormai la maleducazione becera infesta il movimento. Sono loro che dovrebbero essere messi in discussione.
Bravo Rosario, condivido ogni singola parola di quanto hai detto. O cambiamo atteggiamento o saremo condannati a una inutile opposizione perpetua come il MSI.
Beppe ieri da Renzi ha rappresentato tutti i cittadini che sono arrabbiati e stanchi di sentir parlare questi cialtroni. Il messaggio è stato semplice: E’ inutile che parli, non abbiamo più tempo per ascoltarti E’ FINITA!! … più chiaro di così Certo, Beppe ha avuto un modo duro e diretto per dirgli queste cose, ma voi quando siete arrabbiati siete gentili?!
gentili no..ma democratici sempre
quelle poche volte che ho sentito Orellana, ha espresso sempre di essere contrario a ciò che ha detto o fa il Movimento 5 Stelle … non è che ha sbagliato a candidarsi per il Movimento?!
E’ chiaro che sappiamo tutti chi è Renzi e non beviamo su tutte le cavolate che dice. Però dovevi farlo parlare, altrimenti che ci sei andato a fare? Ricordi quando ti dicevano che eri un duce? Con queste sparate avvalori solamente le loro tesi: useranno il video contro di noi mostrando che quelli del m5s sono dei pazzi urlanti e antidemocratici che fanno ostruzionismo a prescindere.
Ma perchè non ci avete fatto parlare Di Maio o Di Battista? Sarebbe stato molto meglio.
Ma lo hai visto tutta la diretta o solo gli spezzoni del tg? Grillo lo ha fatto parlare e quando Renei ha cominciato a dire il programma che Grillo gli ha menzionato le differenze tra il movimento e il programma di governo che conosciamo tutti a memoria. Piú Lavoro meno tasse. Comunque prima di Grillo e Renzi c’é Stato l’incontro con Bersani, e non andava bene poi quello con Letta e anche quello é stato criticato. Quand’é che capirete che qualunque coda dica o faccia il movimento viene estrapolato dalla realtà e presentato in maniera negativa?
Comincio ad essere diffidente nei confronti di questi senatori. E’ mai possibile che non capiscano che queste esternazioni pubbliche non fanno altro che danneggiare l’immagine del movimento in quanto vengono riprese ad arte dai mezzi di comunicazione? Qualcuno gli spieghi che fanno parte del M5S e che la stampa non e’ tenera con noi, mentre lo e’ con problemi ben piu’ gravi che affliggono la nostra democrazia.
Chiedo al PD, e dategli questi 4 denari per portarli da voi, non aspettano altro…
E pensare che Orellana l’ho pure votato alle parlamentarie, grosso errore!!
Pur avendo delle perplessità sul modo con cui grillo ha gestito l’incontro, sono pienamente d’accordo coi suoi contenuti. Renzie è una SOLA al 100%.
Per quanto riguarda questi 4 INFILTRATI, sempre pronti a fare da sponda con la feccia del sistema marcio, sarei dell’opinione di ignorarli. Si sono già sputtanati da soli. Saranno cancellati dagli eventi futuri.
Buongiorno,
non è mia intenzione accodarmi a tutti coloro che chiedono l’espulsione dal M5S di questi personaggi.
Credo invece importante chiedersi come mai gli stessi ne facciano parte.
È uno spunto di riflessione che propongo a tutti.
Ma soprattutto chiedo quali soluzioni ci possano essere per evitare che questo accada in futuro.
Non si tratta di essere “omologati” o di far parte del pensiero unico: lungi da me credere che non ci debba essere discussione e confronto.
Ma le discussioni e i confronti vanno fatti sempre nell’ottica di una ulteriore crescita e non come accade da ormai troppo tempo per gettare ombre sul M5S e sempre con scientificità.
Non è da oggi che assistiamo, puntualmente, alle “uscite” dei soliti, al loro “metodo” di sciacallaggio.
È più che evidente che essi soffrano della loro incapacità di comunicazione.
A oggi non conosco nulla di loro e del loro operato, non li ho sentiti mai esprimersi, mai un intervento, mai qualcosa che li abbia contraddistinti, se non, esclusivamente, per denigrare il M5S.
Secondo me lo facevano anche prima di essere eletti, prima di essere candidati.
Non c’è necessità di nessuna espulsione o provvedimento: quando conosci il nemico, sai come combatterlo.
Come sempre in questi casi, ci si divide far i pro, e i contro
Io avrei fatto così io avrei fatto altro, bisogna tutti hanno la possibilità di dire la propria,
a mio avviso ha fatto bene a manifestare la rabbia di tutti quelli che non sono più disposti a farci portare via la libertà con metodi subdoli, e molto meno democratici.
Visto che Grillo non avrebbe voluto partecipare, lo ha fatto mantenendo fede ai suo essere.
I giochi sono fatti fino a qui, ora stiamo a vedere le sorprese sono dietro l’angolo, se Renzi è un farlocco, farà tutto da solo.
Però sottolineo la parte più importante.
E’ stato eletto per fare il sindaco, non il presidente del consiglio.
Lo hanno voluto a tutti i costi.
io vorrei chiedere ai 4 senatori che cosa bisognava dire a renzi. dare la disponibilità sul suo programma? fare una finta opposizione come berlusconi? Ha fatto bene Grillo perchè l’unico concetto da affermare era che c’è una opposizione ad un sistema di potere che include tutti gli altri.E poi finitela con questo perbenismo e moralismo imperante dietro cui nascondono le peggiori porcate
beppe sei stato un guerriero hai detto cose che milioni di italiani avrebbero detto. dei 4 senatoridico una cosa se non sposate piu il movimento andate pure via nessuno vi obbliga ma date le dimissioni se siete uomini veri se no silenzio e parlate dei veri problemi con gente e partiti che hanno distrutto l italia nessun compromesso CAPITOOOOOO!!!!!!
Allora, riflessioni sull’ incontro di ieri, Renzi inizia a parlare, come spesso fa , per ingraziarsi il suo interlocutore, inizia con una serie di ringraziamenti e slinguazzamenti vari per poi provare a spiegare quello che vorrebbe fare snociolando la papardella dei compitini da svolgere arcinota. Grillo fa finta di ascoltare qualche minuto, capisce che si tratta di uno spot elettorale, e decide di non fargli aprire più bocca.
Il vostro futuro premier , non riesce più a controbattere, balbetta, spara qualche stupidagine cercando conforto dai suoi delfini presenti all’incontro, prova la carta della responsabilità inserendo il discorso sulla sofferenza della gente etc etc, insomma fa una grande figura di merda, dimostrando, oltre la sua pochezza intelletuale nel confrontarsi su discussioni non preparate, anche una scarsissima personalità. I commenti post incontro, nonostate la diretta streeming, sono la parte più bella, i giornali e alcuni commentatori fanno a gara a stravolgere parole e senso del “monologo” grilliano,”non sono democratico” dimenticandosi di aggiungere” con voi del PD”, per fare passare il messaggio più gettonato della assoluta dittatura all’interno dei 5 stelle. Conclusioni: Grandissimo Grillo, magari poco ortodosso,ma con certa gente è necessario non esserlo. I senatori che non sono d’accordo mi sembra che siano sempre gli stessi quindi non fanno molto testo , se pur è lecito che possano esprimere un eventuale dissenso, la cosa iportante è che continuino a rispettare le regole fondamentali, in primis (tutti a casa), altrimenti possono sempre accomodarsi dall’ altra parte.
Mi piace essere realista sempre e andare oltre e non banalizzare semplicemente ad “opinioni diverse”…. Codesti soggetti sono gli stessi che mostrano sempre fin dall’inizio qualsiasi perplessità fatta da Beppe Grillo e Casaleggio e chi si occupa della comunicazione…..quindi non è la prima “occasione” che mostrano il loro dissenso, e lo fanno sempre con i media, mai una volta che avessero pensato, da persone oneste e dirette, di chiamare direttamente al telefono Grillo, o meglio richiedere un incontro vis à vis ….così si comportano le persone onestamente e in buona fede…non dando la possibilità ai media di strumentalizzare, quindi in malafede e quindi una domanda la si pone ? come mai ciò? vuol dire che c’è un intenzione reale nel far “male” al m5s, perché così facendo non vanno a colpire Grillo ma tutto il movimento e i suoi sostenitori
Io sono un berlusconiano e questa volta se ci saranno nuove elezioni votero’ grillo, ho fatto il consigliere a siena in forza italia quindi non mento quando dico che sono un berlusconario, grillo ha ragione su tutto fuorche’ a non allearsi con forza italia perche’ il berlusca non e’ come si scrive quando lo si vuol maltrattare , e’ un bravo imprenditore e buono come persona , non fa parte del club bildelberg come prodi letta monti bonino ed altri , se smettesse di attaccare berlusconi e si dedicasse a distruggere la sinistra banchiera andrebbe al governo , cosi’ invece mai ci andra’ , restera’ perennemente all’opposizione e l’italia affondera’ sempre di piu’. Con berlusconin dovrebbe mettersi d’accordo sul togliere leregioni , i rimborsi elettorali, mettere un tetto minimo e massimo a stipendi e pensioni e cercare di tornare alla lira , queste sono le ispirazioni del berlusca , ma perche’ non lo fa ? luciano bichi artista senese perseguitato dalla sinistra da 40 anni.
Rispetto le opinioni PERSONALI dei 4 senatori,anche se non le condivido, ma i loro elettori cosa ne pensano?…quanti sono?.. possiamo ancora perdere tempo a discuterne??…secondo me c’è ben altro a cui pensare…
Se questi 4 senatori vogliono fare il “dialogo” con chi ci ha portato alla rovina hanno evidentemente sbagliato collocazione.
Dispiace vedere che anche tra i nostri portavoce ancora non si e’ compreso che l’unica via d’uscita e’ non farsi invischiare nel marcio, come e’ stato fatto recentemente da IdV, Lega e SEL.
E’ l’unica via…
Grillo ha detto solamente quello che tutti noi pensavamo in quel momento.
Peccato che Renzi sia costretto a dire e fare quello che vogliono l’affossamento dell’Italia.
GRILLO GRAZIE DI ESISTERE !!!
TOGLIETE QUESTO POST!!!
Date adito solo a critiche esterne e ripensamenti!!!!
Ogniuno è libero di dire che Beppe ieri ha esagerato….l’importante è manteere la linea di non dare la fiducia e votare emendamento per emendamento!!!!!!!
Sarebbe bene che si togliesse dai piedi…gente come te
invece la gente come te e’ pura??…. se il dissentire e’ democrazia..io dissento
Invece di criticare sempre,per una volta perché non dite grazie,grazie Beppe,grazie di aver reso possibile tutto questo.soprattutto voi 4 protagonisti di di questo post,se non era per questi “modi” che ha Beppe adesso non eravate in senato!
Ps:la prossima volta che si voteranno i candidati a 5 stelle, di sicuro non voterò questi 4 senatori
“SEI UN RAGAZZO BUONO CHE RAPPRESENTA IL POTERE MARCIO”
Questo ti deve aver toccato caro Renzi.
Chi non capisce l’intento del M5S e’ meglio che stia fuori o se ne stia a casa…sta avvenendo una selezione naturale del movimento, meglio espellere i fraintesi.
Non mi aspettavo un intervento del genere da parte di Grillo con Renzi. Sono rimasto sorpreso e contestualmente sempre più convinto che Grillo abbia detto ciò che pensava. Sono sempre del l’idea che nei confronti ognuno possa poter dire ciò che pensa e bene ha fatto Grillo a dirglielo in faccia. Chi non è d accordo con questo atteggiamento ne prenda coscienza e lasci spazio ad altri cittadini.
Da quello che ho letto mi sembra che abbiano semplicemente detto che l’incontro grillo-renzi sia stata un’occasione persa.
In effetti visto come è andata si poteva anche evitare di fare l’incontro. Era meglio non fare proprio la consultazione.
La gogna non mi piace peró. Si puó discutere se sia giusto continuare a stare nel movimento se non se ne condividono poù i principi ispiratori se questo è successo veramente. Ma la gogna no, mai.
Dare lo spunto per alimentare polemiche a presunti giornalisti e tv gia’ schierati un massa contro il M5S o si e’ in malafede oppure semplici deficienti e/o idioti
I soldi purtroppo sono un male inestirpabile….. Dio li perdoni
Grillo non è piaciuto nemmeno a me in quella consultazione nel senso che non ha dato il meglio di se, ma se i miei amici che parteggiano per Renzie si fossero indignati così tanto anche per i 97 miliardi (due manovre finanziarie) che PD, PDL e amici degli amici hanno regalato ai gestori delle slot machine (quindi loro stessi con prestanomi) forse sarebbe stato meglio che gridare ai grillini che si scannano tra di loro……e vogliamo parlare di cose locali a Genova? Il percolato di Scarpino che l’ASSESSORE ALL’AMBIENTE DEL PD ha autorizzato a sversare nei torrenti quando alle nostre attività controllano ogni respiro? Ma per favore….
speriamo che da fuoco amico non diventi fuoco traditore…
siamo sempre al solito, il principio e’ sempre lo stesso: se nel cesto di mele marce ne mettiamo 1/2/3 buone non e’ che diventano buone quelle marce.
bisogna eliminare tutte le marce e metterci quelle buone (che durano buone solo un periodo, 2 mandati).
bravo beppe, via tutti.
e se le mele marce non fossero solo quelle altrui?
Non voglio più sentire parlare di espulsioni o stronzate del genere. E’ solo pan per i “boia” della stampa!
Piuttosto sti 4 senatori capiscano che cosa vogliono veramente. Perchè non è possibile debbano sempre dire qualcosa in contrario ad ogni roba. Le decisioni anche parlamentari vengono prese a maggioranza … oppure col voto degli attivisti.
E STOP! Inutile andare davanti alle telecamere a buttar sempre zizzania.
Cari senatori, siete grandi e vaccinati … fatevi un’esame di coscienza e cercate di capire da soli cosa sia meglio fare per voi e per il Movimento. E soprattutto RICORDATE IL VOSTRO MANDATO E PER COSA SIETE STATI VOTATI. Grazie
Per il resto … parliamo di cose più serie
Amici carissimi , altro che fuoco amico, c’è chi di mandare a fare in culo i potenti non se la sente proprio e credetemi anche in altri ambiti e a tutti i livelli !Ci sono tante ragionevolezze pelose in giro che vorrebbero , opportunamente o opportunisticamente non chiudersi tutte le porte. Ad ORTA NOVA, ad esempio, non vogliamo parlare male delle passate amministrazioni…perchè inimicarci i notabili ? non possiamo mica litigare con i malfattori che ci hanno ridotti alla miseria ! E che diamine ! , noi dobbiamo parlare d’altro! La campagna elettorale la faremo ragionando sul sesso degli angeli.
Questo è il Paese abitato da strani esseri che si dovrebbero chiamare elettori e invece sono solo minchioni!!
L’incontro con Renzie è stato fatto per farvi capire chi sono.
Ogni volta che pinocchietto apriva bocca era un perculeggiamento (siete qui ma tanto non voglio niente da voi, grillo sei qui solo perché ti ci hanno mandato, io compravo i biglietti per venire ai tuoi spettacoli, vogliamo abolire le province …).
A tutti i benpensanti … VOI COSA AVRESTE FATTO??
La soluzione è presto detta: potete farvi eleggere nel M5S (ricordate … quelli del TUTTI A CASA!!) e poi fare come i dissidenti … andare nel gruppo misto (perché quelli del PD nemmeno vi si cagano), tenervi tutti i soldi (alla faccia delle tante promesse) e spingere i bottoncini delle votazioni a comando e/o a convenienza!!
Se siete veramente mentalmente scevri da ogni condizionamento TV/Carta stampata, vedetevi la conferenza di Beppe dopo la farsa dell’incontro.
Li c’è la vera essenza del M5S. La voglia di lottare e sperare che tutti insieme possiamo farcela.
Io non vorrei MAI mettere le mie figlie in una cella con un malfattore!! Cosa potrei mai sperare?
Questi hanno fatto, fanno e faranno SEMPRE il male dell’Italia e del popolo Italiano, pensando solo ai loro tornaconti personali e a quelli della BCE!!
Io voglio, anzi PRETENDO che chi viene eletto con i miei voti cerchi di fare i miei “interessi”. Non voglio che si pieghi ai voleri di lobby, massonerie, mafie e banche!!
SE A VOI STA BENE … VOTATE PD o CONFLUITE NEL PD!!
Grazie Beppe e grazie a Voi tutti, meravigliosi ragazzi del M5S!!!
In questo modo diamo solo benzina al fuoco mediatico e politico contro il movimento.
A me sarebbe piaciuto che le consultazioni le avrebbero fatte i nostri parlamentari con le proposte del movimento,ne saremmo usciti a testa alta perchè se i cittadini hanno votato di andare a fare le consultazioni è per fargli capire che noi abbiamo delle idee buone e sane.BASTA OFFESE E GOGNE ABBIAMO BISOGNO DELLE VOSTRE IDEE PER RISSOLLEVARE QUESTO PAESE…STIAMO MORENDO DI FAME…….SE MANDATE VIA I QUATTRO SENATORI O LI METTETE A VOTAZIONE IO COME TANTI ALTRI CI ALLONTANEREMO DAL MOVIMENTO…ATTENZIONE…
Durante l’incontro con Beppe Grillo,
bellissimo video,
Matteo Renzi è stato poco convincente.
Io penso che i senatori e deputati debbano semplicemente fare quello che i cittadini gli hanno conferito con il voto, è giusto anche che i membri delle due camere esprimino la loro opinione ma che rimanga semplicemente tale (1 vale 1)
Per quanto mi riguarda io ho votato per far partecipare Beppe alle consultazioni e dire a Renzie tutto quello che gli ha effettivamente detto. Saluti a tutti i visitatori del blog.
Premetto che da entusiasta del movimento mi sono via via distaccato e rimango per il momento a guardare ciò che accade. Volevo esprimere un’impressione generale che ho leggendo questi commenti. M5S di oggi è un po’ diverso da quello di un anno fa. C’è una maggiore rigidità, poca voglia di dialogo. Se va avanti così mi domando cosa sarà fra un anno. Personalmente il tono di Grillo all’incontro con Renzi non mi è piaciuto affatto. I contenuti si possono portare avanti anche con il dialogo. Le parole erano belle, ma la canzone era molto stonata.
Michele, rispetto la tua opinione, ma ora è troppo comodo e fa’ troppo alibi dire sto a guardare… cosa fai? non vai a votare per le prossime europee??.. almeno sii coerente con il tuo pensiero e vai e prenditi la Tua responsabilità,vai a votare i grandi dialogatori del PD o compagnia varia…dopo pero’ non lamentarti se le cose non cambiano o peggiorano…se si vuole un cambiamento bisogna in primis metterci la faccia… buon abbraccio di Renzie!!! 🙂
se lasciavi parlare renzi sarebbe stato “grillo non ha retto la sfida con renzi ” giornali e tv avrebbero trasmesso a più non posso il fallimento di beppe e 5 stelle , grillo doveva fare ciò che ha fatto ,se lo vuoi capire, altrimenti, che dio c’è la mandi buona !!! a chi non crede al movimento !!
concordo con Barbara, di gente che sta solo a guardare non ne abbiamo bisogno. Io nella mia vita non ho mai vissuto situazioni dove, stando passivo, altri facessero i miei interessi e voi.?
QUESTI QUATTRO SENATORI HANNO SBAGLIATO MOVIMENTO POLITICO; PRIMA SE NE VANNO E MEGLIO E’. NOI NON ABBIAMO BISOGNO DI LORO, NON ABBIAMO BISOGNO DEL NUMERO MA DELLA QUALITA’ DELLE PERSONE.
Il M5S resta l’unica alternativa all’astensione ma con le purghe del dissenso non si va da nessuna parte.
Ma vi rendete conto???Vi hanno cambiato il pupazzo e ogni volta, parlate di occasione persa!!!!Ma quale occasione e occasione; secondo voi si può scendere a compromesso con certa gente, con razzi, formigoni, polverini, casini, berlusconi, alfano etc etc etc……Il popolo Italiano è davvero stolto!!!Bravo Beppe…..Renzi, l’uomo del FARE, se vuole la collaborazione del M5S, deve solo fare buona politica: del resto, mesi fa, aveva le medesime proposte del m5s e quindi, sicuramente saranno votate dal movimento
Togliete il post, non date adito a critiche infondate. Noi non siamo così. E poi, ben venga la critica e il dissenso, si vive e si lotta anche con questi due strumenti, o ve lo siete dimenticati.
purtroppo noi siamo cosi’…
altro che togliere il post: se a questi quattro non va bene la linea politica si dimettessero o passassero con scilipoti e razzi
CLAMOROSO
Nell’incontro si può ipotizzare un accordo preventivo tra RENZI e GRILLO dove, il non aver dato volutamente la possibilità di esporre a Renzi i suoi programmi (sui quali in futuro avremmo potuto evidenziare eventuali insuccessi) è stato un grave errore. Noi cittadini avremmo avuto un “documento” datoci dall’incontro in streaming su cui basarci per valutare l’operato del governo.
L’intento di Renzo era proprio quello…..di cercare di spaccare il movimento. Non glie ne frega nulla del m5s. Purtroppo c’è sempre qualcuno che ci casca come un pivello. I pivelli non devono essere del e nel movimento.
possibile che i quattro senatori non si rendano conto che questa gente che detiene il potere ci ha dichiarato guerra? Cosa avrebbe dovuto fare Grillo stare ad ascoltare discorsetti ipocriti? Grillo ha espresso la rabbia costruttiva che ognuno di noi vive quotidianamente. Di politichese ne abbiamo piene le tasche. Le bugie di Renzie offendono la nostra intelligenza e Grillo gli ha semplicemente detto che non siamo piú disposti a accettarle. Questi semplici concetti si possono esprimere usando la ” carta bollata” o con una forma schietta e diretta. Io preferisco quest’ultima.
si tratta di coerenza… sai che hai davanti il rappresentante di ciò che vuoi sradicare, sai che ha mesi di discussioni false alle spalle,sai che è stato messo lì illegalmente dall’alto, sai che rappresenta poteri forti,massonici,finanziari, che hanno messo in ginocchio l’Italia. Sai che mai e poi mai puoi trovare dei punti in comune o un “accordo” perchè di inciucio si tratterebbe…hanno avuto mesi e mesi per firmare dei provvedimenti utili e hanno sempre optato per favorire solo la casta politica e le lobby. Sono ciò che tutti sappiamo quindi l’unica cosa che si poteva fare in un incontro simile che mirava non ad un contesto politico di scambio d’idee ma a far fare un passo falso al M5S (perchè gli accordi già se li sono fatti e noi sempre all’opposizione siamo,non hanno bisogno di nessuno per andare a formare un governo,i numeri li hanno…anzi,per 15 giorni li avranno), era di dire ciò che tutti noi cittadini liberi pensiamo di loro…ricordargli che siamo li per mandarli a casa in maniera non violenta…aspettando tutto il tempo che occorrerà per tornare liberi da questa gentaglia e riveder le stelle!
A. Noziglia: “4 Senatori del M5S manifestano perplessità circa il
metodo usato da Grillo nel corso del confronto
in streaming con un certo Renzi” .
Signor Noziglia,
molti di noi militanti e simpatizzanti del Movimento – io medesimo in persona – abbiamo espresso la stessa perplessità, ciò nulla togliendo, tuttavia, al fatto di restare convinti sostenitori del Movimento.
Appartenere al Movimento significa – a mio avviso modesto ma in cui io credo fermamente – condividere l’essenza che lo ha portato in vita e che – in meno di un anno dal suo ingresso in Parlamento – ne ha fatto crescere la statura al punto da disturbare il sonno di centinaia di migliaia di personaggi in Italia ed in Europa.
Questa essenza si chiama VERITÀ.
Un’ essenza questa che si pone – in virtù di una legge che trascende noi Esseri Umani – in aperta conflittualità con la MENZOGNA in cui si chiude a riccio il mondo della Partitocrazia. Alcuni di noi credono ancora – forse perché posseduti dalla vecchia concezione della Politica come “arte della mediazione” – che Verità e Menzogna possano essere riconciliabili e RICONCILIATE.
Sono ovviamente in errore: il M5S non è riconciliabile con la Partitocrazia come il VERO non è riconciliabile con il FALSO, il Bene con il Male, la Vita con la Morte
Non ho il piacere di conoscere personalmente i senatori Bocchino, Battista, Orellana e Campanella, e quindi non sono nella condizione di giudicare sulla qualità della loro appartenenza al Movimento. Saranno, in ogni caso, loro stessi chiamati a scoprirla e a prenderne atto.
Se la loro manifestazione di perplessità sulla recente performance di Beppe nell’incontro con Renzi affonda le sue radici nell’ ESSENZA del Movimento, equivale ad un prezioso contributo di pensiero. Se, invece, ne è dissociata, mi dolgo con me stesso e con loro.
Ma non dispero: perché ognuno di noi può comprendere domani ciò che non comprende oggi. E questo è il mio sincero augurio per ognuno di loro!
Credo che non ci dobbiamo indignare se qualcuno del Movimento pensa che Grillo non abbia fatto bene, è normale non avere tutti la stessa opinione, secondo me ha fatto bene ma come anche dai sondaggi si vede ci si divide a metà, quindi non facciamo che ci accusiamo tra di noi, puntando il dito sui colleghi solo se dicono una cosa diversa dal pensiero di massa, se si comportano bene e rispettano le regole, lasciamo la libertà di parola.
Per me ha fatto benissimo era inutile farlo parlare, è vero che così usano la cosa a loro favore ma in qualsiasi modo andava avrebbero trovato da ridire, e poi Renzi in conferenza ha detto delle boiate che si è ridicolizzato ancora di più da solo.
Credo che si stia fallendo il punto,e il punto centrale qui è il rispetto e la democrazia.Non mettiamo in discussione il contenuto di quello che ha detto.Io ho votato si per per le consultazioni,come altri 20.000 mi aspettavo che il mio movimento “consultasse”il nuovo PdC e non mi aspettavo di certo lo spettacolo al quale grillo ha deciso di farci assistere.Ritengo che non era la sede adatta.Ritengo che Grillo ha mancato di rispetto alla volonta’ di 20.000 iscritti al movimento questo è il fatto!Tutto il resto,in questo caso, sono contorni di comodo!Riguardo alla democrazia,non mio sembra il caso di mettere alla gogna chi non è daccordo con quello che è successo!Mi sa che ci si stia spingendo troppo al dila delle regole democratiche!!
Sicuramente tutti i contenuti erano corretti. Siamo lì per suonargliele e non per fare accordi in stanze segrete. Forse sono abbastanza in accordo “con la critica”dei 4 senatori sul “modo operandis”.
Beppe fai più paura a dirgli le cose con toni seri ed istituzionali invece che sparandogliele dritte in faccia. A mio avviso occorre correggere il modo non il contenuto. Non eri in una piazza. Con stima Marco
io sono un elettore del movimento 5 stelle e quando ho votato per il movimento mi sono letto il programma ho ascoltato tramite web quelle che erano le proposte del movimento le condivido e ho deciso di votare M5S mi sembra alquanto surreale che 4 senatori del movimento tutte le volte che sono in TV oppure davanti a dei giornalisti che fanno domande faziose rispondono sempre per creare rotture all’interno del movimento (che non ci sono come invece vogliono far pensare alcuni giornalisti) sembra quasi che il programma del movimento non l’abbiano condiviso anche loro prima di postarlo sul web. chiudo con un mio pensiero che penso condividano in molti se alcuni senatori eletti nel movimento sono d’accordo con il cercare di discutere con politici che per 20 anni, hanno solo parlato e ridotto il paese in rovina, possano dimettersi dal movimento e magari lasciando il posto a persone che il programma, e la linea tenuta da BEPPE E CASALEGGIO la condividono pienamente per governare il paese in maniera seria con l’apporto dei cittadini italiani come punto di forza CIAO e GRAZIE
Sinceramente non penso sia stata una bella mossa quella di Beppe ieri. Oltretutto non mi sembra che questi 4 senatori abbiano commesso chissà quale infamia.
Sono certo che quello non era l’unico metodo per parlare con Renzie e se il Blog ha deciso di andare alle consultazioni non era di certo un invito ad andarlo a prenderlo per il culo, perlomeno di ascoltarlo, di fargli dire le sue cazzatine e poi rispondere a tono.
Abbiamo perso un altra occasione per dimostrare che siamo pronti per governare questo paese.
Avrei preferito Di Maio, Di battista e Morra a parlare con il sindaco di Firenze
Questi senatori dissenzienti, liberi di essere, come fanno a tutt’oggi a stare nel M5S? Non hanno capito, i 4 senatori, se Grillo, avesse ceduto alle ipocrite lusinghe istituzionali di Renzie, sarebbe stato un tradimento alla logica per la quale ci siamo uniti: TUTTI A CASA! Quindi, quale comunicazione, con queste accozzaglie del Pdmenoexpdl e vari destra e sinistra, rei di aver messo in ginocchio l’Italia. Pertanto dico a: Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino e Luis Alberto Orellana di metitare gente, fin che siete in tempo, l’Italia non può più aspettare. Il M5S, in questo momento, ha tutti i poteri forti da i media (stampa, radio-televisivo ecc.),banche, assicurazioni, istituzioni, corporazioni, massonerie e chi più ne ha, più ne metta. Basta, non se ne può più! Decidetevi: o bere oppure affogare!
Ma chi e’ Noziglia?? questo post te lo potevi risparmiare. Ieri Beppe ha mandato affanculo tutto il mio lavoro di promozione del movimento 5S. da ieri siamo quelli che non ascoltiamo quelli che urliamo quelli che non dialogano… NON E’ COSI’ se Beppe ha il marchese sta a casa e se lo fa passare!!!
se vuoi cambiare questo paese devi votare il movimento ….ma se vuoi questo marcio sistema continua votare questi pasticceri…io non capisco la gente come te che cazzo volete!!!!
NON SI DIALOGA CON I LADRI E I BUGIARDI.
non so cosa sia il tuo lavoro di promozione ma
ha fatto bene a mandarlo fanculo.io non ho votato m5s per dialogare coi truffatori.
Forse allora non hai capito…primo non si sta a parlare del tuo lavoro ma si lotta per il bene comune..secondo sembra chiaro e scontato che Beppe é aperto al dialogo, ma verso coloro che hanno qualcosa di concreto da dire, con la gente, con il popolo non con le banche non con dei burattini al quale non cresce più nemmeno il naso a forza di bugie…dobbiamo pensare a restare uniti, per una giusta causa
non la fiducia a Renzi, ma civiltà, il dialogo era con tutti non con Renzi e il rispetto era per Di Maio che ha fatto tappezzeria
Nell’ascolto c’e’ la saggezza e il rispetto per l’essere umano.
Se non ascolti non puoi rispondere alle affermazioni che non vengono fatte.
Beppe se l’e’ cantata e suonata da solo, poteva stare a casa!!
A parte il fatto che il metodo può essere discutibile ma:
Perché #Grillo avrebbe dovuto legittimare un Presidente del #Consiglio che nessun italiano ha scelto?
I programmi, non dovrebbero essere letti prima di ricevere un incarico da parte del “#Presidente della #Repubblica”?
Ho capito che la parola del popolo è diventata dispensabile ma la carta bianca, se non erro, bisognerebbe concederla e non prenderla arbitrariamente.
Ricordo che, tutto questo, sta avvenendo in un parlamento giudicato #incostituzionale.
le critiche sono salutari e, aggiungo io, vanno auspicate, ma quando queste sono perenni, incessanti e pure a mezzo stampa, la domanda sorge spontanea: questi quattro, che non hanno mai brillato in parlamento né fattosi il culo in giro per l’Italia nei weekend, perché non se ne vanno?
Forse non hai capito…questi vogliono beccarsi il maloppo…questi sono entrati nel movimento aspettando il momento buono per entrare nel partito misto e beccarsi la diaria piena
Hanno vinto i SÌ quindi Grillo aveva l’obbligo di andare da Renzi e ascoltare quello che aveva da dire e dire a Renzi quello che aveva dire. Sapevo già che non ci sarebbe stato confronto ne dialettica fra i due però Grillo avrebbe dovuto rispettare un po di forma. Questo comunque non mette in discussione la leadership di Beppe che era e rimane il riferimento e la guida politica del nostro movimento.
Non entro nel merito delle critiche dei senatori, voglio dire che anche a me non è piaciuto l’incontro tra Grillo e Renzi.
Se Beppe non fosse andato avrebbe mantenuto un profilo politico più alto, di quanto non abbia fatto, non facendo profferire parola a Renzi.
Probabilmente le dinamiche del consenso che coinvolgono anche il m5s imponevano a Beppe un simile atteggiamento, tuttavia con la strategia adottata ieri è stato tracciato un solco ancora più profondo non tra il m5s ed il pd che sono fisicamente incompatibili ma tra gli elettori del pd e quelli del m5s che hanno ricominciato ad insultarsi dopo che le schifezze di Renzi avevano portato molti cittadini che avevano votato pd a dissociarsi dai metodi del neo segretario.
Così stiamo nuovamente assistendo a frasi del tipo “siete solo capaci a dire no”, “non siete capaci a fare ma solo a disfare” etc.
Inoltre l’affermazione di Beppe “Sei buono ma esprimi un potere marcio” non posso avallarla alla luce di quanto è stato affermato fino ad oggi da tutta la base circa Matteo Renzi.
Aggiungo che il senatore in alto a sx nella foto era andato a farsi prendere in giro in un collegamento da strada a “l’aria che tira” e che aveva lasciato passare, senza ribattere, alcune affermazioni insulse della conduttrice, esponendo in questo modo il m5s ai soliti pregiudizi, che invece vanno ribattuti con fermezza ogni volta che un conduttore “ci prova” per fare entrare “con metodo” nella testa delle persone che è il m5s che “vuole fare e cambiare” e che le altre forze politiche stanno solo spolpando i resti di questo paese.
tu non avalli “Sei buono ma esprimi un potere marcio” invece questa e la frase più concreta da diffondere ai cittadini per far sapere chi è dietro di renzi ,scusa ma tu la verità non vuoi che si sappia??
Fare da cassa da risonanza a persone in buona fede, fino a prova contraria, a chi conviene?
Sono in cerca di visibilità? Amen.
SE NON CI FOSSERO BISOGNEREBBE INVENTARLI. Democraticamente non gli si dà spazio. Punto. Ogni commento in più a chi giova?
Di ciò di cui non si sa, si deve tacere, cioè, il silenzio è d’oro.
Loro sono in buona fede fino a prova contraria. Forse loro vogliono essere protagonisti e sono un po’ vanitosi.
NON DOBBIAMO ESSERE LUPI, MA AGNELLI.
Evitiamo gli incendi. Evitiamo i commenti inutili.
Evitiamo le trappole.
Perchè postarli?
Evitiamo.
Perché usare un commento di un utente per farne un post sul blog per chiedersi se è fuoco amico?
Forse mettere la firma di qualcuno che conta nel Movimento era esporsi troppo se le reazioni non erano per l’impiccagione?
Sinceramente che qualcuno non possa esprimere un’opinione contraria è allucinante.
Si valuti il loro operato in Senato è quello che conta, non il fatto di non essere sempre felici e contenti di quello che fa Grillo.
C’è una cosa che mi ha sorpreso di tutto l’incontro e la conferenza stampa, ma forse l’ho notata solo io. Grillo conosce solo Di Maio? Lo ha citato varie volte, si rivolgeva solo a lui, i rappresentanti del Senato e della Camera era come se non esistessero.
propongo votazione sul portale per mandare sti 4 senatori al PD
e perchè dovremmo votare per questo? il dissenso non è previsto? abbiamo forse paura del dissenso? i senatori si staccheranno dal m5s se questo è l’atteggiamento che il m5s continuerà ad avere. Io non credo che siano solo 4 i senatori che dissentono sullo streaming di ieri. Non c’è dubbio alcuno che quello che ha detto Grillo sia quello che tutti pensiamo. Non c’è stata una sola parola tra quelle che ho sentito che non corrispondesse alla verità; penso però che chi ha votato per il confronto volesse qualcosa di diverso, volesse dimostrare a chi non ha ancora aperto gli occhi chi è veramente Renzi. Voleva sentire i nostri cittadini eletti, loro, con la loro bravura, distruggere un presidente del consiglio che è giustamente falso e vuoto, ma dovevamo dimostarlo e ne avevamo la possibilità, farlo parlare e distruggere i suoi discorsi, dimostrare non a noi che lo votiamo già, ma a chi non ne è ancora convinto (altrimenti a cosa servirebbe?)che abbiamo ragione. Sentire solo il monologo di Grillo, perchè di questo si è trattato, è stato imbarazzante e sono certa che Di Maio era imbarazzato tanto quanto molti di noi a casa. Basta, è umiliante che Grillo vada a parlare al posto loro e non mi sento rappresentata da chi mi chiede di votare e poi decide come vuole. E non per questo smetterò di votare, ma pretendo che chi la pensa come me lo dica chiaramente. Ad iniziare da i cittadini eletti al senato e alla camera. non devono andarsene loro, devono pretendere di poter dire la loro.
ciao a tutti, mi permetto di esprimere un certo disagio rispetto all’incontro Grillo – Renzi perchè mi è sembrato infine tempo perso, nonostante sia assolutamente e completamente d’accordo con quanto detto da Grillo. Analizzando il disagio mi rendo conto che è un senso di vuoto, si, assistere all’incontro non mi ha dato niente: Renzi é tutto da dimostrare. Forse solo queste parole da parte di Grillo avrebbero potuto aggiungere qualcosa: dimostra nei fatti da che parte stai, poi vedremo se avrai il nostro appoggio, ma solo su cose completamente approvate dal Movimento 5 Stelle. Giovanna
se la disonesta’ e’ dissentire..beh..io sono disonesto.
Le idee sono sacrosante..ma di piu’ la democrazia.
sono disonesto perche’ dissento su quello che e’ successo ieri.Se e’ fuoco amico, per primo il nostro Beppe ha sparato per primo.
i voti non sono biglietti da teatro o..teatrino.
queste 4 persone stanno tradendo il mandato che gli è stato conferito da chi li ha votati. non siete mai d’accordo, polemizzate sempre e allora DIMETTETEVI e andate dove vi pare. Siete nel posto sbagliato, non c’è nulla che vi va bene… e a noi non va bene niente di ciò che dite o fate. perciò passi lunghi e ben distesi. se avete un briciolo di onestà e rispetto vi dismetteranno gli italiani alle prossime elezioni.
se pensano fosse stato giusto scendere a patti con Renzie, potrebbero diventare suoi amici e passare al PD
ma perché, pur di difendere la propria posizione, sparate contro chi la pensa diversamente? Fate peggio voi di tutti i giornali che usano qualunque mezzo per screditare il MoVimento….
Ma che vi siete, impazziti? Che cos’ é questo post? Un incitamento ad aspettarli sotto casa? Una lista di proscrizione?Chi é questo Noziglia che puó postare una roba del genere ? Chi gli dá il diritto di parlare a nome del movimento?
E basta, sono mesi che manifestano la loro perplessità ( 20000 buoni motivi per farlo) che vadano fuori dal gruppo di loro spontanea volontà o che vada al voto online (come consiglia all’epoca meglio fare pulizia subito che accumularla per strada)
Questi 4 signori sono stati eletti con delle preferenze date da tutti noi.
Se risultassero sfiduciati non voglio che finiscano nel gruppo misto!
Se fossero davvero onesti dovrebbero licenziarsi spontaneamente e lasciare il posto al altri più motivati
andata a quel paese e se volete potete accomodarvi nei salotti di renzi,oppure se vi dispiace rinunciare all’intero stipendio ditelo pure,cosi la finiamo di vedervi in prima pagina a dissentire.
avete rotto
Non approvo la totale intransigenza di Beppe nei confronti di Renzi; qualche minuto per parlare glielo avrei lasciato. Detto questo ringrazio ogni santo giorno che ci siano i ragazzi ed i “meno” ragazzi del M5S a controllare il lavoro sporco che fanno questi ipocriti venduti; ogni santo giorno ringrazio anche i 4 pentastellati che hanno un pò preso le distanze dall’atteggiamento di Beppe nel corso dello streaming. E ogni santo giorno ringrazio Beppe perchè ha permesso che avvenisse tutto questo. Grazie a tutti, di cuore.
Nella battaglia per il ripristino della legalità in Italia, per la completa sostituzione della classe politica, per il rilancio dell’economia, per il rispetto della dignità dei cittadini italiani
non c’è posto per i perplessi.
Un generale perplesso fa morire i propri soldati, un chirurgo perplesso farà morire il paziente, un bagnino perplesso lascerà affogare il bagnante.
Questo non è un periodo storico in cui ci possiamo permettere indecisione, perplessità, dubbio e incertezze.
Dobbiamo agire, con decisione!
A me non sembra che abbiano manifestato un dissenso inconcepibile perchè anch’io penso che Beppe abbia calpestato il diritto degli onorevoli ad interfacciarsi con Renzi, visto che LORO sono in parlamento e non Beppe, anche se è il nostro portavoce.
E’ vero che le rivoluzioni non possono essere educate ma c’è, comunque, modo e modo di affrontare le cose.
Caro Beppe, ti ho sempre sostenuto e continuo a sostenerti anche litigando contro chi, in buona fede, cerca ancora una via d’uscita in uomini dei partiti tradizionali, tuttavia andare da Renzi perché costretto a obbedire al voto della rete per poi vomitargli sopra una serie d’insulti, non mi sembra una mossa politicamente corretta ed ha solo rinforzato l’esaltazione nella frangia dei tuoi più convinti e l’odio nella fascia di quelli che ti contestano maggiormente. Quelli nel mezzo, quelli che auspicano una concreta soluzione ai problemi si stanno dileguando. Se non riconosci Renzi come interlocutore non dovevi incontrarlo, checchè tu ne dica lo hai avvantaggiato.
Non conosco i 4 senatori “di diversa opinione” ma se la gogna parte anche all’interno o uno deve avere il terrore a esprimere pubblicamente un’opinione, non fai che confermare le accuse di totalitarismo dei tuoi nemici, di partito monocratico fondato su un uomo e soprattutto mini principi basilari di vita democratica che sono alla base del tuo movimento.
Ti stimo e ti apprezzo troppo per non pensare che farai più attenzione a certe uscite controproducenti per il tuo straordinario lavoro e ti auguro di portarlo avanti bene come lo hai incominciato.
Giorgio
Sicuramente sul carro sono saliti tanti personaggi che starebbero meglio nel PD.
L’atteggiamento di questi personaggi è quello tipico dei politici professionisti che si sono affezionati “all’ambiente”!!!
Adesso a Beppe tocca il difficile compito di fare una bella “potatura” salvaguardando la democraticità del movimento.
Difficile!!!
Questi hanno saputo che chi passa la gruppo misto prendono 2000 euro in piu ecco perchè stanno calciando.
orelliana è sempre contro…secondo me è il caso che se ne vada…lui e gli atri 3..mi sanno di venduti. abbiamo detto da sempre niente accordi con questi criminali…e allora..???!!!
Per la terza volta: ADESSO BASTA
E’ da quando è cominciata la legislatura che dobbiamo sentire i nostri “eletti”, gente che non ha altri meriti se non essere stati scelti da noi; dissentire, cambiare le carte in tavola e, se non basta, andarsene. Tanto la poltrona se la tengono stretta.
SIETE DEI DISONESTI.
Quello che volevamo, e per cui siete stati eletti, ed i nostri impegni; erano scritti nero su bianco e voi vi siete dichiarati d’accordo. In campagna elettorale. Adesso passata la festa, gabbato lo santo?
Va bene, divertitevi: la legislatura finirà e nella prossima voi sicuramente non avrete il mio voto: piuttosto do’ il voto ad altre liste. Ma a voi, no.
Volevate essere PDioti? dovevate solo candidarvi nel PD. fare i deputati PD ad honorem è disgustoso.
Beppe, bisogna a tutti costi trovare il modo di selezionare meglio i nostri candidati: non si può permettere che degli infiltrati e fiancheggiatori vadano in Parlamento CON IL NOSTRO VOTO
forse volevate andare voi al confronto con il tal renzi? bè venivate sconfitti e il movimento perdeva consensi ,i giornali e tv vi deridevano , siete degli incapaci dove vi siete lasciati intervistare avete fatto solo danni al movimento . in poche parole siete dei cogli-oni !!
Si sapeva che tra i eletti del M5S si infiltrassero persone opportunisti. E sappiamo chi sono ( sono gia passati dalla parte di coloro che hanno distrutto il paese questi 20 anni ) e ce ne saranno altri. Io personalmente condivido pienamente con grillo. Non si fanno compromessi con bugiardi che cambiano oppinione ogni giorno, non si puo fare compromessi cimici delle poltrone. Dobbiamo restare uniti e tenere fede a quello che abbiamo promesso:
CACCIARE VIA QUESTI ALI BABA e CENTINAIA DI LADRI CHE DA 25 ANNI STANNO DISTRUGGENDO QUESTA NAZIONE.
Secondo me può anche starci che qualcuno dei nostri storga il naso su alcuni aspetti del nostro movimento, è anche vero allora che le cose sono due:
1) Se la pensano tanto diversamente hanno sbagliato partito/movumento;
2)Si stanno abituando agli affari di palazzo e come tali allora verranno considerati (almeno da me..)
In ogni caso non mettiamo più nessuno alla gogna, i gioenalai e i pennivendoli del regime in cui viviamo non vedono l’ora di sputtanarci quindi continuiamo il nostro lavoro come abbiamo fatto fino ad oggi, così alla prossima…#vinciamonoi
Premetto che oggi non sono meno “grillino” di ieri e che condivido parola per parola, punteggiatura compresa, tutto quello che Grillo ha detto a Renzi e premetto pure che nemmeno io avrei perso quel minutino ad ascoltarlo perché davvero Renzi non è credibile ed è espressione dei poteri forti. Detto questo, dell’incontro di ieri non mi è piaciuta una cosa: il fatto che ci sia andato Grillo in persona … perché, mi chiedo? Mi pare poco coerente bacchettare Renzi perché fa le cose con un condannato fuori dal Parlamento, Berlusconi, e poi andarci lui e per di più dire in sala stampa che Renzi ha ricevuto DUE condannati. E poi, con Bersani andarono (giustamente) i due capigruppo di allora, nonostante una evidente (anche se giustificatissima) impreparazione. Ora che in Parlamento abbiamo persone cresciute, competenti e sicuramente capaci di tenere testa a Renzi (che non ci vuole poi tanto), all’incontro ci va lui??? Chi ha votato per l’incontro (e io non ero tra questi) voleva che il Movimento incontrasse Renzi, e per il ruolo che Grillo stesso si attribuisce, a quel tavolo lui non doveva esserci.
E’ stata una semplice provocazione ha voluto dimostrare cheper peppa pig sono leggittimati anche i condannati. Come si fa a non capirlo? Piuttosto non ho capito cosa vogliono quei quattro pellegrini che non sono d’accordo!
Dai ragazzi… andate al gruppo misto. Ve lo dico con il cuore: andate al gruppo misto. Sparate le solite menate sulla “mancanza di democrazia”, “sul piano segreto di Casaleggio” e bla bla bla e tenetevi tutti i soldi. Che ci state a fare? Il gruppo misto aspetta proprio persone valide come voi (e salutatemi Scillipoti)
ho un grosso dubbio… vuoi vedere che ci abbandonano poco prima delle elezioni europee?
Buon Giorno, oggi leggo questo post e rimango esterefatto.
Esterefatto per tanti motivi, uno leggo la prima domanda che dice, chi sono questi senatori?
Bene io non voglio fare l’avvocato difensore di nessuno, ma credo che sià un mio diritto esprimere il mio pensiero, da attivista da cittadino e da padre di famiglia.
Due di questo senatori, Francesco Campanella e Fabrizio Bocchino, io li conosco, e posso garantire per la loro onesta politica intellettuale, e sopratutto per il proprio pluralismo democratico, motivo per il quale ritengo ingiusto il fatto che qualcuno li metta alla gogna giudicandoli per il loro leggittimo dissezo, manifestato in taluni casi, ivi compreso questo.
A questo punto mi chiedo Tu chi sei? tu che scrivi questi post, chi rappresenti? e perche lo fai?
Perchè parli di quanto consenso essi hanno ho portano al movimento?
Se non ricordo male, i principi fondamentali del M5S erano e dovrebbero essere, il cambiamento culturale, e il cambiamento amministrativo, non è vero?
E allora perche parli di consenso elettorale?
Io lotto ogni giorno nel mio territorio per far crescere nella gente comune, la voglia di cambiamento in maniera semplice plurale e democratica, mettendoci la faccia, e rischiando sulla mia pelle, e con le mie tasche, per far si che questo avvenga, da li sono certo che faro crescere il consenso per questo movimento e per le persone che vi gravitano attorno.
Trovo quindi assurdo, che se anche io non ho condiviso il metodo e i modi con cui abbiamo partecipato all’incontro con renzie di ieri debba essere etichettato come un dissidente o un chi che sià.
Io sono un Attivista, non un fondamentattivista! e ribbadisco in maniera democratica che ieri, Beppe per il modo in cui si è posto a sbagliato un rigore a porta libera!
Saluti Fenix cinquestelle.
per me era l’unico modo per potersi confrontare e non andare in tv e giornali a farsi deridere , e beppe con la sua forza era l’unico che si poteva confrontare per il bene del movimento ,se a questi senatori non va bene potrebbero dimettersi e lasciare posto a gente più capace . senza rancore W il movimento 5 stelle ,
mi sembra che i 4 senatori abbiano espresso con CIVILTà il loro pensiero .io ho votato grillo per un sistema di BUONA CIVILTà in tutti i suoi aspetti .
Ma Orellana perchè non chiede di passare nel PD?Perchè non si iscrive a qualche corso serio di qualcosa così è impegnato e non rilascia dichiarazioni sempliciotte?
Forse dopo una certa età il cervello opera sempre nella stessa maniera e si inganna da solo.
Le 2 volte che Beppe l’ha lasciato parlare Renzie ha tirato fuori i suicidi e la finta abollizione delle Province di Delrio (che è professore universitario, sindaco, ministro …. 3 lavori statali). Avrebbe dovuto lasciar fare a Matteo il suo spot elettorale già visto su TV e giornali? Direi di no, quindi meglio così.
Questi senatori hanno una qualche specialità? Possono procurarsela? Se la risposta è no per andare a fare broncio e casino ci sono gli altri partiti.
…e allora? Dov’è il problema??? Non bisogna essere dei caproni che abbassano la testa e dicono sempre “si va bene”, giusto dire la propria opinione sempre che lo si faccia in modo costruttivo. L’importante è che nei momenti delle decisioni ci sia coesione ed unione d’intenti. Grillo, Casaleggio, Di Battista, Di Maio e tanti altri non erano d’accordo sull’andare alle consultazioni, la rete ha detto di andare: questo cosa vuol dire, che c’è spaccatura nel movimento?? Dai siamo seri…..
Ma questi senatori cosa pretendevano che Grillo andasse li ad elemosinare qualche compromesso, ma vogliamo capire che con tutti questi signori non è possibile fare nulla, sono dei bugiardi conclamati, dicono una cosa per attirarti dalla loro parte e poi fanno sempre al contrario, con questi non si va da nessuna parte. La maggioranza degli Italiani lo sta capendo non durerenno molto perchè cominceranno a litigare per le poltrone che si devono spartire e si andra a votare. A quel punto gli Italiani daranno la maggioranza al m5s e si attuerà il vero cambiamento. Se non sara cosi significa che a noi Italiani ci sta bene tutto ciò che fa questa classe politica e dunque nessuno si dovra piu lamentare.
Ennesimo post sbagliato, anche io non sono stato daccordo col metodo, e poi se grillo è il garante e non il leader che ci è andato a fare? Nessuno gliel’ha chiesto noi l’abbiamo chiesto ai nostra portavoce non a grillo
Vanno cacciati dal movimento! In particolare Orellana, l’ho ascoltato a Genova la sera del Vday in un bar che insieme ad alcuni suoi sodali raccontava di essere stato a visitare una bella chiesa romanica invece di stare in piazza con quelli come me che si erano messi in viaggio dalle 5 di mattina spendendo i propri soldi per viaggiare ed essere li.
In un paese libero si dovrebbe esser liberi di manifestare il proprio dissenso. Bisogna però valutare il significato di quel dissenso: singolo giudizio su una singola situazione o segnale di un distacco dal movimento? Nel primo caso il dissenso é “contraddittorio”, nel secondo… si dimettano, se sono onesti.
Caro Beppe, pur essendomi da sempre simpatico non ho mai votato per il Movimento. Dopo il tuo non intervento di ieri sera penso proprio che lo farò. Mi ha fatto veramente piacere vedere finalmente uno che non si è fatto infinocchiare dal buonismo retorico di di Renzi. Avanti così. Questo nuovo modo ipocrita di fare politica è ancor peggio del periodo del bunga-bunga. Meno male che qualcuno se ne sta accorgendo.
veramente anch’io sono stata un po’ perplessa dai modi di Beppe , gli era stato dato mandato di andare da Renzi , e , anche se è vero che la cosa era tutta una ipocrisia , mi è sembrata una reazione leggermente sopra le righe.
comunque la risposta non poteva che essere un no a una simile proposta. Giustifico i toni solo pensando che probabilmente c’è una grande stanchezza visti i ripetuti attacchi contro il movimento. Ma attenzione a volte la stanchezza fa fare passi falsi. Andiamo avanti così hanno paura di noi
Ma che razza di informazione è questa? Leggo che ci sono 4 che criticano Grillo e vedo solo le facce come criminali schedati. Non una frase di nessuno di loro, non un link sulle loro critiche in video. IO VOGLIO INFORMARMI.
Altrimenti è gogna e basta leggere certi commenti da stadio di certi pasdaran che manco sanno cosa hanno detto questi quattro e dicono loro le peggiori cose.
vai a fanculo anche tu
La solita scusa per cambiare casacca…
Ma possibile che questi, soprattutto Orellana, siano SEMPRE contro? Mi sanno tanto di cavallo di Troia, 4 trolletti pagati dal PD. Ragazzi, c’è il gruppo misto che vi aspetta, andateci. Bravo Beppe, hai detto a Renzie quello che si meritava. Non siamo in un film in cui il “volemose bbbene” alla fine risolve tutto: con i mafiosi NON si tratta. Come dice Al Capone negli Intoccabili, “se uno viene a derubarmi io gli dico SEI UN LADRO, non gli chiedo perché ha sputato per terra!”. Forza M5s, Renzie farà definitivamente convertire al Movimento anche gli scettici con le sue furbate e ruberie. PRESTO SU QUESTI SCHERMI!
IL M5S INSEGNA LA DEMOCRAZIA.
Avevo votato di NO sulla decisione di andare alle consultazioni ma ero finito in minoranza avendo vinto i SI.
Fino a ieri credevo che Democrazia significasse accettare a testa bassa le idee della maggioranza ma poi, dopo aver visto questo magnifico risultato, so che la Democrazia è la capacità di trovare un compromesso che faccia sentire tutti vincitori, minoranze e maggioranze.
A riveder le stelle
Vinciamo noi
Bel commento! E’ vero … il modo in cui sono andate le cose ha ricompattato in un attimo i due 50% dei SI’ e dei NO.
se avessi avuto la possibilità avrei votato per il NO , ma ho accettato il Si, mi aspettavo che Grillo. Cosi ha fatto quello che vorrà fare lo vedremo al parlamento , tanto lui cambia le idee nn come il vento tira ma gli ordini li danno altri fuori dal parlamento, Perciò quei 3/4 cittadini che contestano il metodo , lo contestano dal Inizio in democrazia interna al M5s va bene . Xkè se parliamo di democrazia dei altri mi vien da piangere/ridere . Quando ho accettato di votare ed entrare nel M5s ho accettato nel complesso tutto Xkè con questi nn si fanno patti il M5s sarebbe finito . Grazie GRILLO per aver dato una speranza alla mia famiglia ed tante altre il sogno di una ITALIA nuova e migliore per i nostri figlia , xkè è questo sogno che mi fa andare avanti ogni giorno GRAZIE AL M5S
Piu si accaniscono con le false notizie di regime, piu si avvitano su se stessi. L’importante è mantenere i nervi saldi. Lasciamo che si autolesionano da soli.
Noi con la coerenza e loro con le falsità: 1 a 0 per noi.
Vinciamo noi.
Non come a fatto ieri Il Grillo
premesso che ho votato NO a presentarsi alle consultazioni, la base votando ha scelto il contrario quindi Grillo doveva 1- non andare di persona dato che non ha ruoli politici, 2- ascoltare per riferire. Ma ha scelto la terza via cioè quella di andare per non far nulla e non rischiare che le offerte di Renzi potessero creare una spaccatura profonda. RIPETO: NON DOVEVAMO ANDARE ALLE CONSULTAZIONI PER NON DARE SPESSORE AL GOVERNO QUESTO NON ESULA CHE REPUTO GRILLO IN FALLO DA ESPULSIONE (LO FACEVA PARLARE PER EDUCAZIONE CIVILE E POI SEMPRE CIVILMENTE LO MANDAVA AFFANCULO)ciao M5S Forever
In parte appoggio ciò che dici! Visto che era andato, poteva farlo parlare appena un po’ di più ed asfaltarlo come ha fatto ed anche di più…anche se mi è sembrato che Grillo avesse iniziato ad ascoltare, ma hanno esordito con l’ostruzionismo rispetto alle province….beh, lì ha perso la misura ed è esploso…non posso certo dargli torto!
premesso che anche io ero contrario al fatto di presentarsi alle consultazioni da parte del movimento 5 stelle la vedo troppo facile dire che Grillo avrebbe dovuto far parlare Renzi perchè sfido chiunque in questo momento riuscire a sopportare in silenzio rispettoso un dittatore che spara cazzate a vanvera mentre la gente si suicida ogni giorno per colpa della classe politica che abbiamo!!!!
Io penso che Beppe è andato alla grande! Lui si è presentato alle consultazioni per rispettare un nostro volere e, già che c’era, per dire in faccia al futuro premier quello che pensiamo di lui (soprattutto) del governo italiano, della politica italiana e delle decisioni che prendono e “partoriscono” sempre ad personam (ma sepre la “loro persona”! Mai quella del popolo!
Bene Beppe! Tu sei riuscito nel tuo intento, lui invece no! Non è riuscito nemmeno ad esprimere quello che avrebbe dovuto comunicare in questo incontro e si è limitato alle solite “battute da bar” nei tuoi confronti e non le ripeto qui. Ti avevo inviato una mail con un articolo qualche giorno fa proprio su questo suo atteggiamento da “comico suo malgrado”.
L’unico appunto mi permetto nei tuoi confronti è che avresti dovuto fargli presentare le sue proposte per smontargliele immediatamente dopo con le argomentazioni e i modi con cui hai fronteggiato l’incontro, senza così passare per antidemocratico, aspetto dell’incontro che cercheranno di strumentalizzare parecchio. Ma sulla democrazia sì democrazia no ci sarebbe da aprire un dibattito epocale. A cominciare dalla (RI)nomina del Presidente della Repubblica!
Grazie per quello che fai e “SI’ ALLA SFIDUCIA!”
Proporrei una votazione per valutare l’espulsione di questi 4 dissidenti xk qualcuno e da un po’ che non condivide le idee della gran parte degli iscritti.Visto che i cittadini li hanno messi li chiediamo a loro se si sentono ancora rappresentati da questi signori e se è il caso sostituiamoli con gente che non mette in dubbio il motivo per cui si trova li
Bah! Non farei ulteriori espulsioni o stronzate del genere. E’ solo pan per i “boia” della stampa!
Piuttosto sti 4 senatori capiscano che cosa vogliono veramente. Perchè non è possibile che debbano sempre dire qualcosa in contrario ad ogni roba. Le decisioni anche parlamentari vengono prese a maggioranza … oppure col voto degli attivisti.
E STOP! Inutile andare davanti alle telecamere a buttar sempre zizzania.
Cari senatori, siete grandi e vaccinati … fatevi un’esame di coscienza e cercate di capire da soli cosa è meglio fare per voi e per il Movimento. Grazie
Non si può discutere con chi parla una lingua diversa dalla tua. I senatori dissenzienti, evidentemente, non lo hanno capito, non hanno capito lo spirito del movimento.
Caro Beppe, Noi abbiamo la maggioranza dei nostri parlamentari in assoluto che ci mettono l’anima e si espongono tantissimo lottando contro il sistema, e non escludo anche a livello fisico personale e questi quattro ed un’altra del senato, non fanno altro che remare contro. Togliamoceli fuori dalle palle perché con loro nel nostro interno ci logoriamo da soli. Facciamo una votazione e cacciamoli perché non hanno lo spirto e le motivazioni del movimento.
Per favore, impariamo ad accettare il fatto che possano esserci divergenze sui singoli temi, specialmente se si parla di un intervento che sicuramente non è piaciuto a quel 75% di italiani che non ci hanno votato (e nemmeno a tanti dei nostri). Quello che conta è il progetto finale, sul quale spero che tutti siano d’accordo. E per favore, evitiamo di dire che sono pagati dal PD, almeno fino a quando non si trova un bonifico sul conto corrente o una valigetta piena di contanti.
Grazie
PS: buttarli fuori darebbe a Renzie la prova definitiva che non accettiamo divergenze di opinioni.
Ritengo che sia possibile avere opinioni diverse, non sempre si può essere d’accordo con tutto. Il problema è che i loro commenti alla stampa, probabilmente tagliati ad hoc, sono utilizzati da quella stampa che anche loro riconoscono come falsa e tendenziosa, percià, vorrei che ci pensassero bene prima di esternare le loro critiche, concordando con i giornalisti le modalità in modo che possano dichiarare su cosa son discordi e con cosa sono concordi al movimento. Facciano quelle domande “scomode” che desideravano fare a Renzi ed attendano la puntuale risposta: solo a quel punto possiamo prendere in considerazione la loro critica di una occasione perduta!!! Dubito però che il pinocchio Renzi risponda loro …. Mi preoccupa invece l’affermazione di un possibile appoggio al governo Renzi, e ricordo loro che li abbiamo votati per mandarli a casa, non per farli governare!
vabene se sono perplessi, personalmente credo che sbaglino ma c’è una grossa differenza tra perplessità e contrarietà. Ma vorrei aggiungere che questa perplessità non ci fà bene. Dobbiamo essere uniti altrimenti con una minima crepa i giornalisti ci mettono il crick in mezzo facendo sembrare un topolino grosso quanto un elefante, oltretutto sappiamo bene quale sarebbe stato il gioco di Matteo Renzi…. perfavore non siamo ingenui.
L’ho già detto in altro post, per me Grillo ha sbagliato i modi, non certo i contenuti. Andare per parlare solo lui non è stato giusto. Non si combattono le ingiustizie con altre ingiustizie, lo si fa con i fatti. E i fatti il MoVimento dimostra, perdonate il gioco di parole, di farli. Avrebbe dovuto sì dire quel che ha detto, ma anche ascoltare quelle che con tutta probabilità sarebbero state le ennesime vaccate del nuovo rampollo della DC e del management italiano. Ascoltare, prendere atto e ribadire: sì a ogni legge/decreto che ci convincerà, no alle prese per i fondelli stile Imu/Bankitalia… Ed avrei evitato certe frasi ad “effetto” che, per quanto ne capisca il reale significato, prestano il fianco alle ennesime arringhe delle 10mila testate giornalistiche di ‘sti fetenti…
Ho votato per l´incontro.
1) Non so perché é andato Beppe Grillo a parlare e non i portavoce del movimento.
2) Renzi ha fatto una figura vergogonosa ma non sono concorde alle le modalitá di Beppe e alcune sue affermazioni
3) A mio parere si doveva ascoltare e poi controbattere con i nostri temi. Conferma di no alla fiducia e valutazione di ogni singola proposta per eventuali voti a favore.
Secondo me é stato fatto un autogol.
Risultato: sicura perdita di consensi.
Chiedo poi al blog M5Stelle. Devo andarmene per quello che ho scritto?
Forse dovreste riguardarvi più volte l’incontro …..
…il primo a troncare il discorso è stato proprio renzi dicendo “… non vi chiedo ne voti ne di partecipare a nulla …..” e giustamente Beppe gli ha risposto “… e cosa siamo venuti a fare ?! ..” .
… ma non solo renzi è stato anche quello che ha insultato Beppe dicendogli ” …. hai bisogno di aiuto per la tua prevendita ? ..e continuando a tentare di portare il discorso sulla professione di Beppe… lasciando intendere un suo interesse economico ….
….cigliegina renzi è anche quello che ha “chiuso” il discorso “…va bene finisce qui!”….
…il nostro programma Beppe lo ha detto durante l’incontro con renzi:
1) acqua pubblica e renzi la vuole privata;
2) no inceneritori e renzi li sponsorizza come luoghi salubri http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=zjxmRj5YSFQ#t=9
3) rinnovabili e a renzi non interessano
etc.
Beppe è stato un gran Signore, qualsiasi altro cittadino di qualsiasi schieramento politico in quella situazione avrebbe saltato il tavolo e avrebbe preso renzi a calci nel sedere !
Ma che andartene! QUa si discute e ci si confronta!
E basta! Mica hai scritto robe “diaboliche”!
Diabolico è chi dice ancora che bisognava fare un governo col PD o appoggiare ora il governo Renzi per “responsabilità”.
Tu rimani qui e discutiamo assieme in maniera aperta e trasparente con tutti gli altri. ciao
tutto quello che dicono secondo loro è giusto?Bene dessero le dimissioni e andassero a lavorare.Oppure vanno con Civati o nel fritto misto,tanto presto ci saranno elezioni storiche e se sono ancora in lista saro’ io che non votero’ piu’ 5 stelle,la cosa politicamente piu’ bella che mi sia mai capitata!!!
Capisco…che le persone abbiano dei giudizi spesso personali sugli atteggiamenti…sui giudizi…sugli orientamenti….ma che questi 4 senatori o onorevoli che siano…tutte le volte ..quando Beppe ha delle posizioni forti ….hanno sempre dei problemi…. La domanda è questa:- perchè non si tolgono dai coglioni? Certo gli errori si fanno…le posizioni politiche a volte sono sbagliate…e allora? E’ come se queste persone volessero farsi una verginità per uscirne….O se ne li buttiamo fuori? Si ..per qualche giorno ci sarà una polemica….ma dopo 2 giorni non ne parlerebbe più nessuno . Quindi …riflettiamo Beppe ..riflettiamo….Comunque avanti popolo!!
Più che il video nella sua complessità il mio commento sottolinea i primi minuti dell’incontro. Renzi dice spudoratamente che non vuole costruire niente con noi. A quel punti Beppe aveva solo 2mosse da fare o ascoltare il suo programma come si ascolta la poesia di un bambino il giorno di natale o mandarlo a fanculo. Beppe sei stato troppo educato. 4 senatori che cos’hanno da dire. la detto chiaro e tondo che non vuole costruire niente con noi credete ancora alle favole?
Sono d’accordo con te ma la gente non lo capisce, si ferma alla forma, (mala)educata com’è a tanti anni di reti mediaset con loschi figuri sorridenti parlare da dietro una scrivania con il tricolore alle spalle e la foto di famiglia accanto.
ma che ci importa? Lo scopo del MoVimento non è governare, il fine ultimo, quello vero, è cambiare la classe dirigente, è dare all’Italia finalmente dei governanti onesti. Per cui, di fatto, ben venga un Governo se dice cose giuste e fa quello che dice. Anche se sicuramente è improbabile che il governo Renzie faccia poi cose giuste, ma aggiungo purtroppo. Saremmo, credo, tutti felici del contrario, no? Dopotutto non votiamo 5 stelle perché si è contro a prescindere, lo si vota perché si crede in certe cose, in certi valori. Per cui sì, è un’occasione persa per far recitare la poesia del programma al babbeo, per poi sedersi sul fiume ad aspettare l’arrivo dei cadaveri (senato, province, legge elettorale e chi più ne ha più ne metta)
Scusami Marco ma direi che hai espresso due consistenti inesattezze.
Lo scopo del Movimento “è” governare il Paese nell’interesse dei suoi cittadini e non della classe politica.
Nessuno di noi -del Movimento o di altra ideologia politica- sarebbe felice che l’avversario politico fallisca nei suoi intenti (nell’interesse dei cittadini) solo perché ognuno vorrebbe fregiarsi del merito. Se qualcuno lo fa, poveri loro, ma indubbiamente non è alla radice dello spirito del Movimento.
Piuttosto, va sottolineato semplicemente il fatto che Renzi riuscirà a realizzare niente o poco più di niente di quanto ha incoscientemente sbandierato perché non è il mago con il cilindro da cui poter tirar fuori il coniglio. Cambia il personaggio ma la base, le ideologie e le prerogative che lo sostengono sono sempre le stesse.
Non basta dimostrare alla gente che la mattina si è fatto il pieno di energie consumando ovomaltina, non basta far vedere che si vuole correre verso la vittoria se poi il terreno sotto i piedi non può sostenere questa velocità. Per dirigere un governo, specie in un paese così disastrato e succube dell’Europa, ci vogliono ben altre qualità ed attributi.
Ho osservato in diretta lo streaming e ho pensato subito che Beppe avrebbe potuto far parlare Renzi e poi controbattere con argomentazioni molto costruttive basate sui contenutisenza darsi allo show mediatico ma penso che alla lunga potrà comunque dire di essere stato coerente perchè alla fine questo governo Renzi porterà a casa davvero ben poco
Grazie Grillo grazie, Movimento.. I doppi giochisti, i falsi italiani, quelli che hanno paura di perdere i loro privilegi per una finta moderazione cambiassero casacca! Via subito… Il popolo sovrano lo comanda il popolo che non ha più nulla… Perché questo e’.. Lo stato… Nulla !!! Fiero e orgoglioso più che mai di essere del movimento in linea e coerente!!! SEMPRE!!! Umberto da Roma giornalisti che dicono la metà delle cose, fuori dal’ albo dei giornalisti.. Per voi c’è’ solo Topolino… Anche per voi l’.itala e così ..italianiiiiii
Sinceramente penso che Beppe avrebbe potuto lasciarlo parlare a ruota libera per almeno 10 minuti e poi manifestargli il fatto che per il suo passato non gode più credibilità da parte del MOVIMENTO!!! Il risultato comunque sarebbe stato lo stesso ma la vecchina che guarda la televisione che è anche Lei votante avrebbe avuto più simpatia per il Movimento e alle prossime elezioni si sarebbe potuto prendere qualche voto in più.
Ciao Roberto ^^ con la vecchina che ascolta solo giletti e la barbara d’urso ci dobbiamo parlare noi, e magari accompagnarla anche a votare visto che ha difficoltà motorie, dobbiamo darci da fare non basta solon votare 5 stelle, dobbiamo diffondere tra chi ancora non ha aperto gli occhi. 🙂 VINCIAMO NOI.
Ho votato il M5S perché promettevano di tentare di cambiare il Sistema e non perché scendessero a patti o compromessi. Sono tuttora convinto di aver fatto la cosa migliore e il comportamento dei cittadini in Parlamento è perfettamente in linea con le cose dichiarate in campagna elettorale. Il M5S (cito Nicola Morra) è un movimento aperto. Secondo me non può esistere il dissenso interno, chi non è d’accordo va nel gruppo misto e si pappa tutto lo stipendio.
Pare che questi “onorevoli” (poichè non riesco a chiamarli cittadini) non abbiano capito il senso del M5S, non abbiano capito che non ci si può mettere sullo stesso piano dei politici che hanno portano la nostra Italia a questo punto di sfacelo.
Oppure l’hanno capito benissimo ed anelano ad unirsi alla banda dei predatori seduti in Parlamento?
Con uno di loro abbiamo avuto contatti e promesse di essere coerente con lo spirito del Movimento: risultato, alla prima occasione rinnega quello che ha detto pochi giorni addietro.
Noi non abbiamo bisogno di questi “troll” all’interno delle nostre fila, e neppure di coloro che si fanno in quattro per farci unire in un malsano abbraccio con i corrotti ed i corruttori o con coloro che si alleano ai pregiudicati.
Devono essere sfiduciati e che vadano a coabitare con il PD-L che pare essere il loro habitat naturale!
E’ da tempo che questi 4 senatori (forse anche qualcuno in più) ed alcuni deputati non hanno voglia di rimanere nel MoVimento…..ma allora perché non se ne vanno?!……Perché aspettano di essere cacciati via ed apparire come martiri?
“eravamo in striming (gli unici con gli altri chissà cosa hanno confabulato)
se parlava renzi dicendo tutte quelle frottole sul suo programma (che se
fosse vero sarebbe condivisibile) come avrebbe potuto dire Grillo che il
M5s non era daccordo?
Grillo ha fatto proprio bene a fare ciò che ha fatto.
altri al suo posto avrebbero fatto i caproni,
CAPITO!!
Non sono acculturata ma… certe cose le capisco.
MI chiedo…ma lo sapete con chi abbiamo a che fare?
avanti “vinciamo noi”
I 4 senatori che non sarebbero d’accordo con il metodo usato da Grillo nel confronto con Renzi,sono pregati di rispettare il patto con i propri elettori che hanno sancito un unico obiettivo, mandarli a casa tutti per rilanciare il paese sconvolto e massacrato da forze politiche inette e rubaiole,che mai niente hanno fatto nell’interesse di questa Italia.
E CAZZAROLA per una volta che abbiamo qualcuno che fa della coerenza e dell’onestà la propria e la nostra battaglia,cerchiamo di seguirlo!
Porto in primo piano questa discussione, vale la pena leggerla.
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Non sono iscritto perciò la decisione non mi appartiene. Però partecipo molto all’attività “esterna” e, debbo dire, che queste critiche costanti e,spesso, ad uso e consumo dei giornalisti, mi infastidiscono molto!! Quando poi le critiche sono contraddette dai risultati opposti a quelli che si vogliono fare intendere (vedi consultazione sull’incontro con Renzi), quanto meno ci si aspetterebbero delle scuse a Grillo ed al M5S. Una domanda : se proprio non condividete niente, e non volete essere le quinte colonne di qualche forza politica, perchè non lasciate il posto ai legittimi proprietari che sono gli elettori del M5S ????
walter bassani 20.02.14 08:46|
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Ciao Walter,
la decisione ti appartiene di diritto, nel BarBlog non siamo divisi tra iscritti e non iscritti, qui la divisione è tra cittadini onesti e cittadini collusi con questo sistema quindi benvenuto da parte mia e, sono certo, da parte di tutti i cittadini onesti che si incontrano in questa piazza virtuale ( Piazza Grillo ) e cercano di far capire ad altri cittadini onesti che non sono soli, siamo milioni di cittadini onesti e ci hanno fatto credere per anni di essere casi isolati, che siamo un popolo di opportunisti e arraffoni. L’Italia è pulita ma siamo nelle mani di un manipolo di ladri che si è arricchito oltre ogni decenza, hanno accumulato talmente tante ricchezze e soldi che non riusciranno a spenderli per intere generazioni.
Ma il M5S ce la farà a restituire tutto agli italiani, vinciamo noi.
Non riesco a capire perche’c’e’ ancora certa gente con le fette di salame negli occhi! Ma non avete capito con chi abbiamo a che fare? Renzie e’ un pupo siciliano.
Non è un fuoco amico. Questi hanno rotto i c ni dal primo giorno che sono stati eletti nel movimento 5 stelle e quando saranno cacciati sarà sempre troppo tardi. Sono un cancro dentro il movimento e, non ho ancora capito che ce li teniamo a fare.
Comincio a pensare dalle interviste fatte che queste 4 persone abbiano l’anima non a 5S ma solo il corpo .Non so cosa avrebbero voluto sentirsi dire da Renzie se Grillo lo avesse fatto parlare.Questa opposizione e’ dettata dai numeri, ascoltando Renzie avresti solo avvallato quello che non è stato democratico, xk non c’è stato nulla di democratico sin dal principio o questi signori se lo son dimenticato. Se il vento comincia a portarli via dalla ragione allora devono far parte dell’altra sponda xk non sono coerenti con gli impegni delle idee a cui si ispirano le ideologie non di grillo ma del movimento
Possibile che non si comprenda che il dialogo che cercava l’idiotino era meramente propagandistico?
Che era lì prevenuto e pronto pararsi il culo per non fare la figura di Bersani?
Senatori! Non avete sentito renzi dire: “Non siamo quì a chiedere alleanze”?
Cosa vi ci voleva per “capire”?
Se ci rappresentate al senato e manifestate “qualche perplessità”, mi viene il dubbio che abbiate assimilato poco del “pensiero 5 Stelle”.
Siete stati “contattati”?
4 piedi di porco, vanno bolliti nella pignatta
I dissidenti? probabilmente sono della stessa pasta di Renzie, la coerenza non fa per loro. Lo sapevano dalla campagna elettorale che non si sarebbe trattato con queste persone. Grillo non ha fatto altro che essere l’ambasciatore di milioni di italiani, compresi quelli del PD. Sostanzialmente gli ha detto in faccia quello che tutti gli italiani indignati vorrebbero dirgli e non hanno la possibilità di farlo. E’ molto più grave il comportamento di questi signori, che ogni giorno siamo costretti a subirci, a pranzo e a cena, le loro prese per i fondelli senza poterli controbattere.
Sarà mica il desiderio di uno stipendio pieno da parlamentare? Vedremo!!!
Possono dire cio’che vogliono ma Beppe non ha dato il fianco a tutti i TG di regime pronti a dire renzi batte Grillo con un pezzo di filmato magari con una battuta preparata dall’ebetino (stile servizzi dell’incontro con letta), adesso dovra’ fare fatti e basta chiacchere il miracolato da debenedetti, e qui lo voglio.Vediamo cosa farà per le persone che soffrono e si suicidano e che della legge elettorale e riforme (in)costituzionali non sanno cosa farsene.
E voi perchè non li sbattete fuori a calci nel sedere? Soprattutto Orellana, che ormai è solito fare uscite tranquillamente evitabili.
Questi hanno sentito l’odore dei soldi e vogliono fare i politici….
Abbiamo voluto questo confronto per far vedere che tipo di persona è Renzi…e lui che dovrebbe “guidare” il nostro paese ITALIA?! Ma stiamo scherzando vero? E’ tutto un sogno dai! Ahahahahahahahahaaha era più bravo lo psiconano!!
VAI BEPPE NON MOLLIAMO!
I tagli effettuati sullo streaming li ho rilevati anche io ! E’ inquitetante… Ma in quale paese viviamo?
C’erano una volta quattro calciatori, siccome non erano abbastanza bravi, anzi diciamo pure scarsetti, per andare a giocare nella nazionale del loro paese, si risolsero di chieder il passaporto della nazione che li ospita, “vedrai che così andiamo in nazionale, una nazionale, vabbeh… l’importante che ci andiamo!” e ci riuscirono, almeno finchè mister e tifosi si son resi conto che in effetti… i 4 son delle sole.
Tu sei un giovane vecchio, questo sintetizza bene l’anima marcia e compromessa di renzie, grillo gliele ha sparate di persona, come gliele ha sempre dette in rete. Vogliamo deplorare la coerenza? Ha fatto bene.
4 spregiudicati senza amor proprio, asserviti al padrone piddino
vanno cacciati a calci nel culo
Caro Grillo, sei troppo onesto perchè non siamo d’accordo con te. Se sei arrabbiato è perchè lo siamo tutti.
Chi non è d’accordo cerca solo vantaggi personali, quanto ai dissidenti statisticamente sono inevitabili i disonesti … spero solo che spariscano o vadano dove saranno bene accolti (se li vogliono perchè i traditori sono sempre mal visti anche dai pegiori).
Io ho votato no, non bisogna andarci, non puoi andare ad ascoltare il programma farsa di Renzi, non puoi mescolarti a questa gente, non puoi appoggiare questo governo, non puoi dare la fiducia a questo governo, e la solita casta che si ricicla. Grillo ha dovuto rispettare il volere del suo popolo, ma non c’era nulla da dire, non poteva fare niente altro di quello che ha fatto.
E poi non dimenticate la coerenza di Renzi
Renzi: Berlusconi è finita, game over….. ..e poi ha fatto la legge elettorale proprio con lui.
Renzi: Letta stai sereno……… e poi la buttato giù
Renzi: mai al governo senza elezioni………..Ora lavora alla formazione del suo governo
Renzi: Aboliremo il Senato……………. sappiamo come è finita.
Renzi: Aboliremo le province…………staremo a vedere
per finire non puoi fare proposte visto che tutti quelli fatti sono tutte state bocciate dagli amici di Renzi
cacciamoli subito chi non e’ con noi e’ contro di noi!!!
una sola parola :ANDATE A CASA
Ma poverini….sono solo buoni e ancora pensano che questa politica possa dare delle risposte!!!!!
Quante cagate, ieri abbiamo dimostrato di essere delle bestie.
E’ mancata l’educazione, ci siamo abbassati grazie a Grillo a dei piccoli dittatori maleducati..ma che cavolo ci e’ andato a fare lui…potevano cavarserla da soli i nostri parlamentari, che tanto sempre no dicevamo, pero’ almeno lo facevamo dimostrando di essere superiori, ascoltando le cagate di Renzi, controbattendo, e rifiutando alla fine. Invece no, abbiamo dimostrato agli italiani di essere dei servi di Grillo. Ottimo, avanti cosi’, vedrete come raggiungeremo il 51% dei voti, opposizione forever, altro che cambiamento.
Carissimi Dissidenti,
Anch’io ho votato per il Si alla consultazione con Renzi, ma per questo non mi aspettavo niente di più da quello che si è verificato.
Non riesco a capire la vostra posizione sempre critica nei confronti di Grillo e di quello che dice e fa. Abbiamo capito che Voi siete per il dialogo più aperto con le altre forze, ma mi volete dire come si può dialogare con gente che non manca giorno che con sotterfugi ed escamotage fregano gli italiani?
Sapete bene quale è lo scopo del Movimento? Forse non avete capito bene questo e continuate a criticare e fare gli interessi dell’opposizione che non aspetta altro per attaccare il movimento. Vi rendete conto? Capisco che ognuno ha le sue idee, anch’io votando per la legge elettorale a volte sono stato contradetto dai risultati, però mi sono adeguato perchè l’interesse principale e quello di andare avanti tutti insieme ed uniti.
Se non vi rendete conto di ciò e pensate di fare alleanze con i vecchi partiti non vi resta altra strada che passare al gruppo misto o dimetterVi se ne avete il coraggio.
Mai sentiti questi 4….
Io penso che nei confronti di queti parlamentari, l’unica cosa da fare è preparare un documento concordato tra gli iscritti votanti, nel quale gli si dice la linea da seguire. Alla base del loro mandato c’è il rispetto di quello che gli viene detto dalla base. Se non si allineano sono fuori e possono andare a gonfiare le liste di pd o pdl. Se si allineano devono fare quel che gli dice la rete, la base, il popolo del movimento, punto e basta.
i senatori hanno la libertà di esprimere le loro perplessità, fateci sapere quali sono queste perplessità, in modo da aprire una discussione. A mio parere nessun dubbio è ammesso se ricordiamo la frase iniziale con cui Renzi si approccia a Grillo: “Non siamo qui a chiedervi nessun accordo vecchio stampo. Non intendiamo chiedervi alcuna fiducia, non vogliamo la vostra fiducia.”
perche il movimento non accompagnia alla porta questi 4 senatori , qui si sta facendo una rivoluzione chi ha bisogno di soldi vada via subito e lasci a noi del web giudicare questi 4 signori perche dopo bisogna andare nei posti di provenienza di questi “senatori” e spiegare alla gente che i loro voti sono stati disattesi e con disonore perche qui stiamo parlando della liberazione del italia da una cappa di criminali
Renzi: “Ti racconto cosa vogliamo fare .. nei prossimi quattro mesi. Abbiamo il semestre europeo a luglio e l’obiettivo è quello di arrivare a questo appuntamento per ragionare di una Europa diversa, non credo che la pensiamo allo stesso modo, però vogliamo anche noi cambiare l’idea di Europa e provare a farlo avendo sistemato le cose in casa avendo fatto i compiti a casa.
Che significa: Uno portiamo in discussione al Senato il Disegno di Legge Del Rio sulle Province su cui voi alla Camera avete fatto ostruzionismo .”
Cosa c’era ancora da ascoltare?
Lo sappiamo benissimo da chi prendi ordini.
Se il tuo obiettivo è quello non abbiamo niente da dirci!
…e nel PD quanti manifestano perplessità circa il metodo usato da RENZIE per dventare presidente del consiglio?…forse piu di quattro
se ha loro non va bene si dimettessero perche’ se cambiano bandiera giuro su dio che vengo a ROMA
Tutti inquadrati? Ognuno può pensarla come gli pare, ma sono sicuro che non voteranno mai la fiducia a Renzi. Su questo non ho dubbi. Renzi era partito con l’intenzione di fare un comizio, tu l’hai stoppato, forse troppo presto, in Italia ci sono i “moderati”, quelli che hanno “paura” quando si alza la voce, la notte se sentono un rumore strano gli batte il cuoricino…
ma è sicuro il sign. Luis Alberto Orellana di essere al posto giusto? C’è qualcosa che gli vada bene delle scelte del Movimento. Sarebbe gradito un suo intervento sul Blog. Grazie
A TUTTI COLORO CHE SI DISSOCIANO DALL’ATTEGGIAMENTO DI GRILLO DEL RESTO COME I 4 SENATORI, VORREI DIRE “STATENE FUORI PER FAVORE, QUESTA NN E’ ROBA PER VOI !!! IL MOVIMENTO 5 STELLE HA BISOGNO DI GENTE INCAZZATA, NECESSITIAMO DI SPARTANI !!!
orellana dichiara sempre contro il movimento
e’ chiaro che sta con il porco piddino
Leggo i post di coloro che volevano far parlare Renzi: ma sono circa 3 mesi che il “Gira la ruota” è presente su tutte le reti televisive anche in sua assenza si creano dibattiti con il suo nome ! Il suo discorso alle consultazione era un nastro pre registrato con BerlusKa e rimandato alle delegazioni dei partiti. Niente di nuovo ! Grillo ha dimostrato con fatti reali, votati dal PD le maialate contro gli Italiani: finanziamento alle banche, f35, rientro dei capitali dall’estero con aliquote agevolate, etc…Miei cari Senatori resistere al dio denaro e rianere coerenti con la propia missione è difficile ! la Storia è piena di esempi. Il vs destino è sempre scritto nella Storia: un albero, una corda e 30 denari !!!!
Fiero di aver votato M5S. Non si tratta con chi “è amico di Verdini e si incontra con lui tutti i lunedì da anni” (Cit. S. Berlusconi), con chi ha riabilitato Silvio Berlusconi dopo aver promesso per mesi che sarebbe stato il primo ad essere “rottamato”. Uno così falso, ipocrita, con le mani in pasta, con quella faccia da venditore di pentole, non si fa parlare… E si distrugge con parole vere, senza abbassarsi al suo nulla, come fanno i giornalisti asserviti da mesi e mesi. Nella bocca di Renzi c’è la seconda delle due punte della lingua velenosa di Silvio Berlusconi. Il suo primo atto da leader di partito è stato quello di inchinarsi a leccargli il culo. E’ un fatto. Un grazie a Grillo, e l’abbraccio, Renzi, lo desse a sua sorella, a Verdini e ai suoi compari.
Penso che la critica costruttiva sia fondamentale, ma questi signori avessero avuto poco poco a cuore il MOVIMENTO non avrebbero dovuto rilasciare nessun intervista, il posto giusto dove esprimere il proprio dissenso è la sede dei 5 Stelle. VORREI DIRE A TUTTI QUELLI CHE DICONO CHE GRILLO DOVEVA DIALOGARE RENZI: CAMBIATE SPONDA IL MOVIMENTO NON È PER VOI, COME FATE A VOLER PATTEGGIARE CON UN ESSERE COME QUELLO CHE PER LA LEGGE ELETTORALE SI È RECATO DA BERLUSCA.
Oh, magari Grillo è un superdotato della comunicazione e io non capisco un ca**o, ma in questa era di confronti all’americana, magari qualche indeciso curioso, avrebbe voluto vedere un confronto sui temi, chissà…
Ma di quali temi parli ?
Beppe è stato chiaro; come fai a discutere e prendere decisioni con una persona che il giorno prima dice qualcosa e il giorno dopo ne fa un’altra.
Non rendere ridicolo te stesso con queste frasi, non mi sembri il solito troll da rimandare nel trollaio, su, partecipa in modo più costruttivo se se qui per capire chi sono questi “cattivoni” dei grillini.
Se invece sei qui in qualità di disturbatore allora vedrai che ben presto applicheremo la nostra tagliola bannandoti.
Ciao :o)
Perché mi manca il logo “oltre”nonostante abbia contribuito al v-day anche io 🙁 niente di rilevante o importante però dispiace Forza Beppe quei 4 vogliono tenersi i soldi e diventare professionisti come gli altri
Non è possibile che ogni buona volta Orellana debba sempre dire qualcosa in contrario. MA BASTA PER PIACERE!!!
Tra l’altro incredibilmente vedo che tutti quelli che han votato NO son rimasti contenti per come sia andata la cosa …
Più del 90% di quelli che han votato SI’ volevano dare una “pettinata sonante” a Renzi (e penso che a modo suo Beppe l’abbia fatto eccome).
E allora basta!!! Cosa stiamo ancora a parlare di questa roba?
Dovevamo forse ancora farci prendere per i fondelli??? Troppo buoni significa essere troppo cogli–i!! Dovremo averlo capito ormai! O no?
Ritorniamo piuttosto a parlare di tutto ciò che serve per contrastare questo governo fantoccio!!
Occhi aperti e fiato sul collo a manetta!
pienamente d’accordo!!!!
Condivido !!
ora le notizie si trasformano prendono forme magie alchimie trasformazioni ..quello che so e che da cittadino a 5 STELLE era proprio quello che avrei voluto vedere ANZI troppo Gentile .Gli Approfittatori e arrampicatori sociali devono essere presi a pedate nel sedere ILLUSIONISTI di MAGIE POLITICHE..l’unica politica che in questo momento Conosco e TUTTI AMMENO CHE NON SI FANNO ILLUDERE da GIOCHI DI PRESTIGIO è quali di mandarli ,sono FALSARI DI SE STESSI e di chi Va A PRESSO A UNA CLASSE che si meriterebbe DI SCOMPARIRE ,invece cittadini calpestati illusi dai giochi di illusionismo ancora credono ma non lo vedete Che HA RISVEGLIATO ANCHE BERLUSCONI .ILLUSI ecco QULLLO CHE SIETE POVERI ILLLUSI CHE SI FANNO ABBINDOLARE DA UNA MASCHERA NUOVA CHE NASCONDE IL VECCHIO!
Una critica costruttiva è sempre importante. Ma quando si sceglie, costantemente e ripetutamente, la ribalta dei media, la finalità diventa sospetta.
Questi non hanno capito che la nostra è una rivoluzione pacifica…o stai di qui o fai parte di questo marciume. Io sto con Beppe. È lui e i nostri ragazzi che stanno scrivendo un nuovo inizio. Di questi 4 il tempo è galantuomo e presto verranno dimenticati e ricordati forse per il loro doppio gioco!!
Sto assistendo a un attacco mediatico nei confronti di Grillo e del movimento senza precedenti in realtà Grillo ha detto a renzi ciò che avrei voluto dire snche io e non dimentichiamo che renzi parla già da comandante della nave prima di salirci sopra, xchè renzi è il comandante del mio paese? Chi cavolo lo ha mai votato? Bravo Beppe continua cosi
Questo continuo gridare:Al Lupo Al lupo! Può essere un boomerang sulle gengive a lungo andare. OKKIO!!
Considerata la scorrettezza dell ‘informazione ufficiale sono argomenti fa discutere in casa.
Scusate ma mi sono perso, che ci faceva ieri berlusca a palazzo Chigi? È o non è interdetto dai pubblici uffici?Andrea
Se non gli sta bene, se ne vadano.
E giù ancora a farvi pompini a vicenda! Continuate a bastarvi e a non confrontarvi col restante 75% degli italiani che non vi ha scelto. Di voi rimarrà solo questa immagine.
Torna nel trollaio.
Sei volgarissimo non meriti risposta .
il dissenso è democratico , avere opinioni è sacrosanto , che facciano le loro scelte è giusto , solo una cosa è essenziale , dimostrare sempre di essere in buona fede , perché è la condizione minima per un senatore o il dubbio che qualcuno abbia capito che prezzo di quel senatore è raggiunto e stia contrattando per assumerne il controllo ormai è cosa usuale , i paralleli sono tanti.
la Morale è dissentire ma in buona fede e non è sempre semplice
Voglio ricordare che a inizio del colloquo Renzi-M5s …Renzi ha detto chiaramente che nin voleva i nostri voti per la fiducia ne fare con noi un governo.
Aveva già in testa il governo con Alfano e Berlusconi.
Cosa poteva fare Grillo? Ecco perché è partito con il monologo.
Per questi 4 senatori, possono anche criticare, per carità ognuno è libero, ma si devono adeguare alla maggioranza durante le votazioni del nostro gruppo parlamentare o degli attivisti sul blog.
Orellana ha rotto i maroni, ogni volta ha qualcosa da ridire. Se vuole il dialogo col PDue, perchè non s’iscrive a forza italia? Chi lo tiene? E lo stesso vale per gli altri compagni di merende. M5S se non sbaglio è nato come desiderio di rovesciare questo sistema, che senso avrebbe dialogare con chi lo sostiene ad oltranza con convinzione? Poi è certo lecito cambiare idea, ma allora si va fuori dalle balle a promuovere il nuovo atteggiamento che si è scelto. Andate e moltiplicatevi, nessuno vi rimpiangerà. Alleluja.
ieri una bella giornata. grazie beppe
Si, è vero. Ci hai regalato una bella giornata Beppe. Ci hai riacceso le speranze per poter tornare a combattere questa ignobile NON DEMOCRAZIA
Questa volta Beppe ha toppato, sopratutto perché ha aperto il sondaggio se doveva o meno andare alle consultazioni, avendo vinto i “si”, allora doveva parlare con Renzi e non fare un monologo, almeno per rispetto di tutti quelli che hanno votato “si”. Inoltre, se ci fosse stato un vero e proprio colloquio, sono sicuro che Grillo lo avrebbe massacrato, ha un sacco di argomenti, poteva spiattallarglieli in faccia e poi dargli il diritto di replica……avremmo visto Renzi balbettare, arrampicarsi sui muri, insomma…..lo avrebbe sconfitto (e portato via voti).
Carissimo Beppe Grillo,
io sono uno dei elettori che ti ha mandato a discutere con Renzie.
Non hai sbagliato una virgola, dall’inizio alla fine, e penso, oggi, di aver sbagliato io a voler un “dialogo”, o per lo meno di fargli scoprire le carte che, come a molti, mi sembrano completamente truccate.
E’ proprio assolutamente inutile, perché se avesse avuto la possibilità di aprire bocca, avremmo assistito al solito discorso vuoto e senza visione del futuro.
E’ vero che mi sarebbe piaciuto che tu gli avessi ricordato che, secondo la terza carica dello Stato, siamo tutti “stupratori potenziali”, noi che crediamo nel movimento di cittadini da te iniziato. Oggi senti i “dotti” commenti degli specialisti (?) politologi e mi rendo conto del mio sbaglio. Questa è una rivoluzione totale, pacifica e democratica, ma totale.
Ti prego di scusarmi per averti mandato a parlare con questa banda di cialtroni e ladri. Hai fortunatamente espresso totalmente, sia in streaming sia durante la “conferenza stampa” con i servi del potere, il mio intimo pensiero.
Quanto al “fuoco amico”, facessero quello che vogliono, come altri: malgrado gli stessi cappelli grigi come i miei, non hanno proprio capito nulla.
Cordialmente.
Inutile scaldarsi tanto, qualunque cosa Renzi avrebbe detto ieri, oggi l’avrebbe cambiata. Ha sempre fatto così, ma questa volta ha trovato una volpe più scaltra di lui. Concordo con Beppe Grillo, non ci si allea con i ladri e truffatori…maiiii.
Buongiorno a tutti, Grillo ha sicuramente detto a Renzi quello che tutti noi avremmo voluto sbattergli in faccia… solo che a parer mio non era quella la circostanza giusta! Avremmo potuto ascoltare uno per uno gli obiettivi di Renzi e smontarli uno per uno con grande facilità smascherando le menzogne che ci stanno dietro. Invece la rabbia è stata l’unica protagonista! Ricordiamoci che non è la rabbia la nostra arma vincente, ne abbiamo molte e tutte molto molto molto potenti: onestà, pulizia, competenza, la volontà di fare le cose giuste per salvare questo paese. Abbiamo un programma politico fantastico, cavolo, facciamolo valere ORA! QUI e ORA! Non aspettiamo che questo paese arrivi alla guerra civile! E’ molto più bello e costruttivo vincere le elezioni perché si sono fatte le cose giuste “ora” piuttosto che vincerle perché si è permesso di distruggere totalmente questo paese facendo gli spettatori ed offrirsi “poi” come l’unica alternativa possibile. Siamo già “adesso” l’unica alternativa possibile. Agiamo nel “qui e ora” e domani i frutti saranno più dolci, abbondanti, maturi e sani. Voglio vederlo “ora” il cambiamento. Non quando sarò vecchia!!
Raffaella, non abbiamo più guance da porgere.
Perdonami, ma forse non hai seguito bene lo streaming. Capisco che nel tuo invitare Grillo ad andare all’incontro chiedevi, appunto, di “parlare” ma Renzi è partito subito col piede sbagliato e poi lasciandolo parlare era come legittimarlo come capo del governo il che non può essere visto ciò che rappresenta e, soprattutto, chi!! Poi, come te, anch’io ho paura che molte persone che, diversamente da noi che seguiamo queste vicende in rete, non recepiranno il giusto messaggio e si faranno un’idea sbagliata, sostenuti dai media che oggi si stanno scatenando in giudizi distorti e di parte!
Purtroppo secondo natura ci vuole il tempo giusto per far crescere i frutti, se sarai vecchia non importa, importante è gustarli.
Io, avevo proposto ieri una modalità diversa
per le consultazioni. Poi, oggi mi sono letto un pò di giornali,
o meglio un pò di carta straccia.
Perdonatemi… e sapete cosa vi dico:
GRAZIE GRANDE GRILLO
PS:E sono uno che non si fa prendere da
facili entusiasmi, come lo zio Beppe.
La critica va sempre accettata! Trovo questo articolo offensivo anche perchè non sono stati solo i 4 parlamentari a criticare i modi di Grillo di ieri ma migliaia di attivisti e persone vicine al M5S! Se non impariamo ad apprezzare un dibattito interno siamo già MORTI! E possiamo tranquillamente scordarci il 51%! E per le tifoserie da stadio stendo un VELO PIETOSO!
Be nn mi sembra che qualcuno abbia picchiato ucciso o impedito di parlare a questi4deputati.semplicemente ci devono mettere la faccia.ce chi li appoggia chi è contrario semplice.ma sempre in trasparenza.semplice
per quanto riguarda Renzi be,a mio avviso nn cercava un accordo,nn gli conviene siamo troppo limpidi,pero un Po di campagna elettorale sugli elettori del movimento in streaming nn guasta e questo a impedito Beppe.ormai dopo anni che seguo un Po la politica ho imparato che la campagna elettorale i partiti nn la smettono mai.come invece dovrebbe essere dopo un elezione.perche si dovrebbero concentrare a legiferare
Piano migliaia di attivisti!
Il 50% ha detto NO (ma è d’accordo sull’aver attaccato renzi)
Del 50% che ha detto sì … 4 su 5 volevano suonargliele a Renzi e hanno apprezzato com’è andata la cosa.
Totale più o meno il 90% ha appoggiato come sono andate le cose. Anzi, tra i sì ci son tantissimi che alla fine si son pentiti di aver scelto sì.
Guardiamo i numeri.
il problema di questi 4 è che vogliono fare i politici e non si rendono conto che è la politica che ha ucciso il paese
Credo che Grillo abbia voluto forzare la mano per dare un segnale forte della determinazione del M5S e della totale mancanza di fondatezza delle voci di accordi tra PD e M5S, vedendo più volte l’incontro ho capito che bisogna uscire dagli “standard” di educazione insegnatici da mamma, con questa gente bisogna essere determinati e senza scrupoli, c’è di mezzo la nostra vita e il futuro dei figli.
Dobbiamo essere intransigenti e tenere pulito il MoVimento, queste persone non parlano e non si comportano da grillini e quindi propongo di sentire le loro ragioni e lasciare che gli iscritti si esprimano.
Nel MoVimento vale la regola che ognuno vale uno ma per i cittadini eletti deve valere la regola del “io sono un portavoce” e quindi il suo parere deve restare da parte, così come Beppe ha lasciato da parte il proprio parere di non andare alle consultazioni.
A proposito, avevo votato per non andarci ma Beppe, dopo averti sentito ho capito cos’è la vera Democrazia.
Fino ad oggi credevo che significasse accettare le idee della maggioranza ma oggi, dopo aver visto questo magnifico risultato, so che la Democrazia è la capacità di trovare un compromesso che faccia sentire tutti vincitori, minoranze e maggioranze.
In alto i cuori
vinciamo noi
puzzate di merda, quattro stronzi piddini
Sinceramente sul metodo con cui Grillo ha esposto la posizione del movimento dissento pure io, ma sul concetto son pienamente d’accordo. Urlare in faccia Renzi è stato, a mio parere, estremamente improduttivo e lesivo per l’immagine del movimento agli occhi dell’opinione pubblica rendendo vano il gran lavoro dei ragazzi. In più si son date armi nuove ai giornalicchi e telegiornalicchi che ora laveranno i cervelli di quei pensionati che avevano cominciato a vacillare nelle loro sicurezze politiche( mia madre compresa). Purtroppo in uno stato vecchio come questo c’è bisogno di un po’ di formalità e modo per esprimere concetti ampiamente condivisibili.
io non capisco cosa ci facciano questi nel movimento, probabilmente sperano che li accolgano nel pd, ma soprattutto Orellana,ogni volta che il movimento prende una decisione tac, sistematico arriva e si fa intervistare dalla stampa di regime e dice che non condivide e si dissocia… ma se non gli va mai bene niente cosa ci fa nel movimento? che si dimetta.
Dimettersi questi vogliono essere espulsi così da dare adito a discorsi sulla dittatura di grillo e del blog e loro passare nel gruppo misto con la Gambaro e soci con stipendio pieno e il candore del verginello ripudiato.
possono anche andare come gli altri del gruppo misto a noi non interessa li cambieremo con altri rivoluzionari non pecore cacasotto come loro. beppe ha fatto benissimo. mi sono rotto ilmcazzo di questa political correct.noi dobbiamo essere buoni e gfare le pecore e loro ci inculano tutti i giorni. andate via miserabilinon avetye capito niente del m5s
la banda dei quattro……al soldo dell’invasore.
avremo una nuova piazza loreto.
questa e’ una guerra dei cittadini contro i nazifascisti delle banche e della bce, voi luridi maiali con chi state?
noi stiamo con la povera gente e quindi siamo con beppe.
se non ci credete andate fuori dai maroni, o veniamo noi a cacciarvi.
Io dico che hanno diritto di dissentire, anche se magari avrebbero potuto parlarne prima privatamente con i colleghi. Quello che mi auguro non facciano è cambiare bandiera o andare in un gruppo misto: sono lì perchè eletti come M5S, se non sono più d’accordo con la linea del Movimento devono dimettersi e andare a casa.
Il motto del Movimento è UNO vale UNO.
Questo vuole dire, a mio parere, che ognuno può esprimersi… Se i 4 hanno criticato perchè all’interno del Movimento possa esserci un confronto, bene. Se invece hanno secondi fini, vedi l’adesione ad altri gruppi, è un altro discorso. Beppe è andato all’incontro contro la sua volontà e lo ha condotto a suo modo.
Da criticare? Perchè no!
Ognuno ha la sua opinione, all’interno del programma 5*.
C’è da rimboccarsi le maniche e portare avanti le proposte, punto.
Criticare e dissentire fa parte della crescita del movimento, va fatta all’interno e una volta stabilita a MAGGIORANZA una linea di condotta deve essere TASSATIVAMENTE rispettata PUNTO.
Chi non è d’accordo lotta internamente affinché convinca gli altri e quindi la maggioranza sulle proprie posizioni. Il comportarsi come questi 4 è da vigliacchi anzi doppiamente e consapevolmente vigliacchi perché offrono argomentazioni al SISTEMA per confondere la gente e lo fanno ad arte. Aspettano solo l’occasione per offrirsi al miglior offerente senza subire danni o il loro intento da infiltrati è quello di spaccare il movimento con una SCISIONE e beatificati dalla stampa di regime.
Non sono iscritto perciò la decisione non mi appartiene. Però partecipo molto all’attività “esterna” e, debbo dire, che queste critiche costanti e,spesso, ad uso e consumo dei giornalisti, mi infastidiscono molto!! Quando poi le critiche sono contraddette dai risultati opposti a quelli che si vogliono fare intendere (vedi consultazione sull’incontro con Renzi), quanto meno ci si aspetterebbero delle scuse a Grillo ed al M5S. Una domanda : se proprio non condividete niente, e non volete essere le quinte colonne di qualche forza politica, perchè non lasciate il posto ai legittimi proprietari che sono gli elettori del M5S ????
Ciao Walter,
la decisione ti appartiene di diritto, nel BarBlog non siamo divisi tra iscritti e non iscritti, qui la divisione è tra cittadini onesti e cittadini collusi con questo sistema quindi benvenuto da parte mia e, sono certo, da parte di tutti i cittadini onesti che si incontrano in questa piazza virtuale ( Piazza Grillo ) e cercano di far capire ad altri cittadini onesti che non sono soli, siamo milioni di cittadini onesti e ci hanno fatto credere per anni di essere casi isolati, che siamo un popolo di opportunisti e arraffoni. L’Italia è pulita ma siamo nelle mani di un manipolo di ladri che si è arricchito oltre ogni decenza, hanno accumulato talmente tante ricchezze e soldi che non riusciranno a spenderli per intere generazioni.
Ma il M5S ce la farà a restituire tutto agli italiani, vinciamo noi.
per orellana &c …in questo momento andrea romano e paolo sisto sono ancora a difendere d ambruoso ….quello del ceffone alla lupo ….volete trattare con questi signori ?
Grillo rappresenta la rabbia di 9 milioni di italiani ,stremati di sopportare l ‘arroganza di questi criminali politici.non mi scandalizzano i suoi modi e le sue urla,mi inquietano le marionette rassicuranti pagati dai poteri forti.
Ha ragione Beppe,
Abbiamo sempre detto tutti a casa,
Ma ogni tanto salta fuori qualcuno che la pensa diversamente.
Chi si sente superiore, puó benissimo fondare un movimento 6 stelle, e non rompere le scatole.
PS: Fondate anche un blog dove dissentire a piacere.
a mio parere ieri beppe ha un po esagerato,forse si è fatto prendere dalla foga ma ha sbagliato tattica,non per me perchè io approvo quello che ha fatto ed a fatto bene a mandarlo affanculo,ma avrebbe fatto meglio a farlo aprlare perchè così facendo ha dato un’immagine di se e del movimento molto arrogante,cosa può pensare ora chi era indeciso su chi votare dopo aver visto l’incontro?
Vabbeh, ma che tipo di critica hanno fatto? Criticano tutto e di continuo senza essere costruttivi oppure no? Chi li conosce meglio cosa dice?
Insomma…non è che si può sbattere fuori tutti quelli che ogni tanto sollevano qualche dubbio, sennò alla fine il gruppo perde la sua forza, e il M5S di credibilità. All’inizio due tre sono stati sbattuti fuori per essere andati in TV, poi andare in televisione non era più un tabù…insomma, andiamoci piano, altrimenti rimaniamo io mammeta e tu. (che ci fa pure rima). Inoltre non sono neppure certo, che la performance di Grillo sia stata perfetta al 100%. Secondo me, oltre a trattarlo come uno straccio, avrebbe dovuto approfittare dell’occasione per stuzzicarlo su due tre punti…fargli un paio di proposte “indecenti” per qualsiasi piddino, che Renzie non poteva accettare, tipo che so, immediata nazionalizzazione di Bankitalia, restituzione in settimana dei 7,5 miliardi di regalo alle banche, e ciliegina sulla torta uscita dall’euro, e dimostrare così che il PD non accetta il dialogo…se questi quattro parlamentari, criticano la strategia di Beppe, perchè ne avevano in mente un’altra, potrebbero avere anche ragione. D’altra parte se fossero stati interessati al lucro, da un bel pezzo sarebbero passati al gruppo misto, non avrebbero perso tutti questi mesi di stipendio pieno…E guardate, che pure questa storia del “due legislature e a casa” è un’arma a doppio taglio…la tentazione potrebbe divenire troppo forte, per dei giovani che magari fuori farebbero i disoccupati. Potrebbero pensare, un conto avere davanti la prospettiva di una lunga carriera politica, anche a soli tremila euro al mese, un altro restare un massimo di due legislature…sai che c’è, me ne passo una a ventimila al mese e se casomai il governo dura fino al 2018 mi sono sistemato!!
Ieri Peppe ha fatto una colossale minchiata. Volevo vedereun confronto che sputtanasse i soliti politici e invece ho sentito un fesso inveire a cazzo. Già abbiamo visto un politico fare le leggi e sentirsi al di sopra di esse. Ora mi tocca sentire un politico che si sente al di fuori e/o al di sopra della politica. Quale sarà il prossimo passo del M5S se non raggiungerà il 51% dei voti, la rivoluzione civile? Se queste sono le premesse, M5S è destinato a morire. Non è con gli slogan, pure se li fa Grillo, che usciamo dalla crisi. E Peppe non offenda la nostra intelligenza. Lo seguiamo da molto e sappiamo bene che sta succedendo. Ora lui sta tirando troppo la corda.
Il problema di questi 4 traditori sono i soldi, hanno la speranza che questa legislatura vada avanti, allora si preparano a tradire per prendersi il malloppo. Beppe è stato semplicemente sublime ieri gli ha detto al bullo toscano quello che la maggioranza degli italiani pensa: renzi è un bugiardo!!
E’ vero, Grillo aveva già deciso di non dialogare,aveva deciso di approfittare dello streaming per fare un monologo. E d’altra parte anche Renzi si era preparato una lezioncina…”fuori di qui c’è il dolore”….”avremo il semestre della presidenza europea e dobbiamo fare i compiti a casa” (credo che ha cominciato Tremonti a usare questa maledetta frase dei compiti a casa, poi l’hanno usata tutti). Quindi, se si comincia con gli slogan……..e poi, a cosa servono questi incontri di mezz’ora o 1 ora per definire i programmi di una legislatura ? I veri incontri sono quelli che si stanno svolgendo altrove senza streaming. Dove gli sherpa di ogni partito, come Verdini, Quagliarello, Orfini stanno facendo. Renzi in mezz’ora poteva solo recitare slogan, ma a fare spettacolo Beppe è secondo a pochi. E poi basta, quando alcuni mesi prima delle precedenti elezioni Grillo disse “io mi sento in guerra”, quando si dice “tutti a casa”, quando si dice “l’onestà diventerà di moda”, quando la chiamiamo la nostra rivoluzione……..vi siete già stancati ? E’ tutto a posto ? Nel PD c’è anche brava gente ? Ora ricordo a tutti gli smemorati ” la brava gente” che ha cercato di cambiare questo paese : I radicali, bella gente,belle parole, decine di referendum e poi al governo con PDL e PD; Mario Segni, DC, brava persona, un bel referendum, ha fondato un partito ed è finito in una serie di coalizioni; Antonio Di Pietro, giudice popolare e popolano, brava persona, ha fondato un partito, anche lui voleva cambiare le cose in coalizione e poi… ; Se vogliamo anche la Lega ai suoi esordi voleva cambiare a suo modo, almeno una parte del Paese. Mi sono stancato di digitare. E’ che quando vuoi cambiare la merda e vai vicino , ci parli, l’accarezzi e lei ti dice che hai ragione , che lei non è così brutta e che se l’ aiuti lei può migliorare, con te vicino gli altri non la scacceranno e non sentiranno più neanche la puzza, e la merda diventerà cosa buona……anzi senti quanto sono buona…..assa
Questi 4 senatori non hanno capito ancora quale è lo spirito del movimento, TUTTI A CASA PULIZIA GENERALE, sono reflui di vecchi partiti e vecchie concezioni della politica disonesta, CHE SE NE VADANO A CASA, perchè se rimangono faranno solo danni.
pippa civati e’ lo strumento nelle mani dei parassiti che si sono spoalpati il paese,
svolge funzione di esca per i quattro coglioni che non vedono l’ora di sedersi a tavola con i magnaccia papponi piddini.
fuori , fuori, andate pure , luridi traditori di merda
Le foto ci sono, manca la taglia e se li volete vivi o vanno bene anche…
Che paese di m. siamo…. Quando si deciderà sulle camicie tutte uguali scegliete il nero, mi sfina.
ci vestiremo con pellicce fatte con i peli della fica di tua madre……il fascista sei tu che difendi i collaborazionisti del nazifascismo dei banchieri
Comprendo che questi 4 senatori sono più moderati ,ma credo hanno perso il senso di M5S, forse non si sono resi conto delle difficoltà di Rienzi e soprattutto che si preoccupava solo dell’Europa. Non ha iniziato la consultazione proponendo soluzioni comuni per risolvere i problemi del paese Italia no si è preoccupato del Trimestre Europeo. Strano forse pensa più di far colpo con l’Europa o è lì che si giocano i suoi e gli interessi di chi gli sta dietro. RIFLETTETE
Fanno perennemente polemica su tutto e non gli sta bene niente. Lo fanno solo per visibilità ma anche loro sono morti e non lo sanno ancora
abbiamo notizie certe che questi 4 animali da soma vogliono andare con pippa civati .
bene andate pure, ma occhio , noi non dimentichiamo. non sarete mai piu’ i portavoce dei cittadini ma i portavoce del porco piddino
Io credo che la maggior parte della gente che critica Beppe per non aver ascoltato Renzi lo faccia perché è un elettore frustrato del pd che vorrebbe un qualsiasi accordo col m5s piuttosto di vedere il suo partito fare accordi con Alfano e Berlusconi, questo non può accadere perché il pd ha governato 10 anni negli ultimi 20 senza fare nulla di buono
… pietosa difficoltà ??
Beppe, sei stato grande, pero` permettimi di dire che hai sparato sulla croce rossa… hahahahha… Renzie sembrava un bambino rimproverato dal nonno… che goduria ragazzi.
Onorevoli Senatori, la strada è libera per cui andate dove volete al M5S non andate BENE poichè i cittadini vi hanno votato per lavorare per il M5S, con il M5S, avete visioni diverse Vi accostate più al PACCIANI della situazione ed all’anziano VIGLIACCO. Via andate da loro non Vi VOGLIAMO.
Io appartengo al “fronte del no” : ho ritenuto e ritengo tutt’ora inutile qualsiasi confronto con chi sappiamo essere marcio dentro , con renzi non ci farei manco una scommessa da bar sport, per me le sue chiacchiere , le sue promesse , valgono meno di zero. Comunque ha vinto il “fronte del si” ed è giusto che si sia andati al confronto.Renzi cosa voleva intortarci? il suo amo per farci abboccare ( sapendo il no all’inciucio) era quello di portarci ad affermare che il suo programma è sostanzialmente il nostro programma e che quindi rinunciando ad un “accordo” con lui rinunciavamo all’attuazione del nostro stesso programma. Ma io porrei queste considerazioni:
A) per approvare i punti del programma di renzi che riteniamo giusti dobbiamo inciuciare con lui , oppure basta semplicemente votarli di volta in volta come fatto fin ora?
B) ma alla fine renzi cosa voleva dall’incontro? voleva fare quello che ha fatto con tutti gli altri , ossia ” trovare un accordo di governo” , solo che con gli altri lo ha fatto segretamente , solo dio sa che cosa avrà promesso a Berlusconi! e noi che facciamo?? il fronte del si all’incontro con renzi cosa si aspettava? pensavate di inciuciare anche voi? mi viene da dire che siete a dir poco ingenui , avreste abboccato come merluzzetti all’amo dell’imbonitore? allora voi date credito alle parole di renzi? In questo momento storico , a questo punto del cammino del Movimento 5 Stelle , non possono esistere inciuci di nessun tipo perchè le persone che sono all’interno dei partiti sono quelle che hanno provocato il cancro sociale non possiamo dialogare con chi ha provocato il male perchè il suo scopo è di infettare anche noi! Ma allora non dialogheremo mai con nessuno? no , credo che fra qualche tempo le cose inizieranno a cambiare….probabilmente anche all’interno dei partiti avverrà una “evoluzione” sociale portando avanti persone oneste con cui vale la pena dialogare , MA NON E’ QUESTO IL MOMENTO!!!! in questa fase vogliono AFFOSSARCI !!
Mi dispiace ma dopo la valanga di Voti persi ieri a causa di Grillo ora non si puo’ nemmeno dissentire?? Questa caccia alle streghe deve finire. Spero che il m5s si liberi di Grillo al piu’ presto perche’ la situazione sta sfuggendo di mano.
Torna nel trollaio.
Credo che hai sbagliato, il PD lo trovi ad un altro indirizzo troll
…noto da quello che hai scritto che la situazione ti è molto chiara.
Non si tratta di una “caccia alle streghe”…
…ma di una caccia agli stronzi.
Cosa ti fa pensare che abbiamo perso voti? sei un analista? hai fonti che gli altri non hanno? e se li avessimo guadagnati fra i super delusi del pd?? chiacchiere….contano i fatti….
Ma questi 4 dureranno in parlamento la durata di uno sbadiglio. Di noia.
Non so da che parte stanno questi senatori.
Basta sentire la prima parte dello streaming per capire che Renzie stava iniziando a recitare!!
Quando Di Maio stava per dire chiaro e tondo come è andata veramente sulle provincie Renzie l ha zittito senza tatto.
Se la recita della consultazione inizia così è logico che Beppe (da persona molto più preparata nel difendersi rispetto al “ragazzo”) chiude dicendo che l unico scopo della visita era dichiarare in faccia a Renzie che non è credibile e che noi siamo all opposto.
fuori i quattro stronzi, o li veniamo a prendere noi per convincerli ad andarsene
Forse questi quattro signori non hanno ancora capito che votare Movimento Cinque Stelle e una scelta di cambiamento totale, per questo Beppe Grillo chiede non un voto a LUI o al MoVimento, ma chiede l’impegno di ogni cittadino a contribuire a questo cambiamento, se ogni cittadino intellettualmente ONESTO si rimbocca le maniche lo farà per il bene dei propri figli. Non è il possesso della parziale conoscenza di Matteo Renzi che fa di lui un politico credibile, senza prima una ricerca critica, persistente e inquieta, della verità non può esserci ne cambiamento e ne democrazia.
Direi che il come ed il perché dovreste chiederlo a loro, non è sempre stata questa la caratteristica del modo di lavorare del m5s? Ci si riunisce e ci si confronta, smettiamola con questa strategia comunicativa da tg4. Dissidenti? Ma lo sapete chi sono i dissidenti? Cerchiamo di non uscire dai binari per delle puttante, per favore!
Cercavano solo una scusa per tenersi il malloppo adesso possono togliere il disturbo il Pd sarà felice di accoglierli e il conto corrente migliorerà.
Caro Beppe, ti voglio bene, non farò mai mancare il mio sostegno al M5S, ma ieri hai sbagliato! Se vogliamo andare a vincere (come tanto si afferma) non è con questo atteggiamento arrogante che ci si arriva, capisco la difficoltà di trovarsi davanti a un personaggio come renzi, capisco che non ti succederà più di potergliele cantare direttamente in faccia, ma attraverso lo streaming è uscito un movimento ottuso e arrogante e non siamo questi. Scusami ancora, ma ieri avrei preferito sentir parlare Di Maio che tu tanto hai elogiato! La politica è fatta anche di questo, a volte bisogna farsi da parte. Un abbraccio sentito Massimo.
Ma Renzi parlando del suo programma avrebbe solo insultato l’intelligenza nostra e quella di Grillo. …tutti conosciamo le intenzioni che ha…per me Grillo ha fatto bene! Anzi gli ha detto quello che ogni italiano con un minimo di intelligenza vorrebbe dirgli in faccia! Sbaglia chi oggi critica Grillo ricorda: o se ne parli bene o male basta che se ne parli” ! Grillo ha ottenuto ciò che voleva da 3 giorni in tv si parla solo del movimento 5 stelle 😉
Come come????? e questi 4 adesso che vogliono?? pensano di andare con Civati sento dire… bene, andate con chi cazzo volete e non rompete le palle!!!!
Se non avete capito il gesto “rivoluzionario” di Beppe che ha sbattuto in faccia la verità a quella merdaccia…. potete tranquillamente andare andare a FANCULO!
Vinceremo Noi.
1 vale 1 è la regola del M5S……quindi il pensiero dei 4 senatori vale solo 4!!!!!!!!!!!!
Sto con grillo tutta la vita……sono dei ladri devono andare a casa……
Non penso ad un tradimento quanto alla non comprensione degli obiettivi del Movimento. Peccato siano stati eletti, la sirena dello “stipendio pieno” è forte spero non abbraccino la filosofia di Razzi specie ora che si parla di legislatura lunga.
Forza Beppe
Non hanno capito un cazzo
Uno può anche contestare il metodo adottato da Grillo in occasione dell’incontro con Renzie, l’importante non uscire dalla linea politica del M5S, altrimenti queste persone devono essere espulse dal movimento. Io ti ho creato io ti distruggo.
concordo con gli altri, i dissidenti si devono dimettere
ma scusa a te cosa te ne viene? Chiaramente non sei del movimento…
A proposito…ti risulta che qualcuno oltre a voi iscritti e al gabibbo abbia votato renzi?
Un messaggio x i 4 compagni che criticano che pensano sia tata una occasione perduta: saro’ del movimento,condividero’,e divulghero’le ns idee fino a quando queste nn siano in contrasto fra’ di loro la coerenza alla base di tutto,scendere a patti con gente cosi’significa suicidio con la forza che hanno a livello mediatico x cui vi dico nn importa come e’ andata importante e’ pero’ che si parli del movimento anche attraverso il cadavere Renzi,diamo il massimo e alle Europee saremmo un tornado che spazzera’ via tutti tenete duro xche’i consensi aumentano in sardegna tanta gente nn e’ andata a votare xche’ nn era nelle liste il movimento continuate cosi’e….Vinceremmo noi bay…bay
Io non so nel dettaglio cosa abbiano detto. Ma di sicuro, il modo con cui Beppe ieri ha condotto l’incontro, al quale era palese nn volesse andare, se da un lato ha compiaciuto buona parte della ‘base’, dall’altro la metterà ancora una volta in grave difficoltà. Tutte le volte in cui ogni singolo attivista parlerà di contenuti, gli sarà rinfacciato il presunto atteggiamento ‘sfascista’ vs le istituzioni. E , purtroppo, per cambiare il Paese a tutti i livelli, c’è bisogno ancora di tantissimi voti che così, invece , si allontanano. Probabilmente saranno voti di gente ipocrita e perbenista..ma Dio solo sà quanto servano. Non si può affermare di puntare al 51% se poi si assumono questi atteggiamenti. Le idee, da sole, non ci porteranno tanto lontano.
orellana &c possono pure non essere d accordo ….ma onestamente pensano veramente di poter trattare con formigoni&c?ci si puo fidare di renzi?è da ieri pomeriggio che quasi tutta la stampa spara ad alzo zero contro grillo ..la solita stampa ….se inventano di tutto …megasupercazzole…falsita assolute totali !!!!!cosa ha votato ieri il pd?orellana non è sufficente tutto questo ?
Gentili 4 senatori, prima del mio voto unito a migliaia di altri eravate nessuno. Lo slogan per cui abbiamo votato era ed e il “tutti a casa” . Mettetevi a lavorare secondo lo spirito del movimento o tornate da dove siete venuti.
queste quattro merdacce vanno prima spalate e poi bisogna passare la calce viva.
sono 4 merde putrefatte , possono mischiare cento malattie…….oppure bisogna bruciarle
anch’io sono orgogliosa dell’intervento di Beppe Grillo era esattamente ciò che mi aspettavo che dicesse scegliendo “si” alla convocazione con Renzi. Però, alcuni commenti inutilmente violenti non fanno altro che consentire al potere di chiamarci fascisti. Questa cosa è stata sottolineata più volte ma a quanto pare c’è ancora chi vuole sfogare la sua rabbia a scapito del movimento.
Bruciare i dissidenti è fascismo. L’M5s non è violento. Dobbiamo ascoltarci ed evolverci.
Anch’io nn sn d’accordo con l’atteggiamento di grillo all’incontro, xke avrebbe potuto ascoltare renzie e poi smerdarlo su tutti i fronti in maniera oggettiva.
Ascoltare x educazione, nn per altro, xke tanto dal discorso sarebbe uscito solo fumo.
La mia dissidenza xo nn deve essere bruciata. Io voglio collaborare attraverso le mie critiche senza la paura di essere espulso.
Quindi, modera i toni perché sono i messaggi violenti come il tuo che vengono strumentalizzati dai media. Impara che in democrazia (diretta) ognuno può (e deve) far presente a tutti quando la sua idea è controcorrente.
Grazie Beppe, era una vita che volevamo dire queste cose al gioppino di turno…vinciamo noi!
Abbiamo visto in questi mesi i nostri portavoce , quelli veri, stimati, amati dare l’anima per noi.
Qualcuno lo abbiamo visto in lacrime per la tensione nervosa , distrutti dalla tensione di una lotta impari contro la casta ed il malaffare politico . Abbiamo visto una nostra portavoce percossa umiliata .. ma mai piegata.
ORA per queste persone meravigliose penso sia il momento che il movimento dica BASTA..BASTA..BASTA a chi con la puzza sotto il naso critica fuori dal movimento sui media criticando e danneggiando il lavoro di tutti .. dando spazio alle peggiori aggressioni mediatiche. IL VASO E’ COLMO si levino dalle palle !!(Scusate il francesismo).
beppe lo disse! qualche eletto lo perderemo per strada.io aggiungo 15/20000 euro al mese sono un boccone ghiotto,ma alle prossime cercheremo di fare una selezione dei candidati meritori ,anche alla luce dell’esperienza fatta.alle urne non ci torneremo presto hanno paura tremenda del responso,inventeranno e costruiranno porcherie inverosimili pur di arginare il movimento.(ricordatevi l’italia è il paese delle stragi di stato) state sempre con le antenne belle dirite, coraggio e avanti con la barra diritta tutti a casa.
Ho assistito alla consultazione-farsa. Non mi è piaciuta!! Bisognava far parlare Renzi per poi sbugiardarlo. Credo che così si siano deluse le aspettative di quanti erano favorevoli all’ incontro. Beppe ha accontentato la base democratica, ma agito comunque di testa sua. Vinciamo noi comunque
Mi chiedo come sia possibile preferire Civati, che ha votato il decreto Bankitalia (7 miliardi di soldi pubblici alle banche) e quasi tutte le altre porcate del PD, a Grillo. Anche se comprendo che sia possibile non condividere certi toni (che a me piacciono tanto, finalmente qualcuno che nei palazzi del potere parla come mangia), oltre ai toni ci sono i contenuti, e tutti i senatori del M5S li dovrebbero conoscere bene. Basterebbe uno dei tanti argomenti che ha sollevato Grillo per straconvincere una persona normale ad abbandonare ogni speranza nei confronti dei partiti, PD in primis. Vogliamo mettere sullo stesso piano l’atteggiamento sopra le righe di un cittadino che ha tutte le ragioni di essere incazzato con la devastazione verso cui Civati e i suoi compari stanno portando il paese? Questo sì che sarebbe uno scherzo di cattivo gusto.
Ho letto che qui non sono consentiti:
– messaggi con linguaggio offensivo
– messaggi che contengono turpiloquio
– messaggi il cui contenuto costituisce una violazione delle leggi italiane (istigazione a delinquere o alla violenza, diffamazione, ecc.)
Poi sono entrato, e mi sono trovato in una discarica.
Mi viene un atroce dubbio…ke siano infiltrati x destabilizzare i sostenitori del movimento? Buttateli fuori!
Se li sono comprati per una cena
e se li venderanno per un caffè.
Tanto valgono questi 4 inutili pulcinella.
Loro dovrebbero essere la nostra voce all’interno delle istituzioni, questi quattro non sono certo la mia. Se non sono più in sintonia con il Movimento e le sue regole , si dimettano, no che cambino gruppo ma che vadano a casa.
Io sto con Grillo al 100%… ma i senatori in questione non sono cani addestrati quindi hanno le loro opinioni proprio come noi le nostre… è x questo liberi di lasciare il movimento quando vogliono!
Mi spiace ma a mio avviso valutate se non sia il caso di dimettervi, e non ve lo dico perchè criticate Grillo ma perchè secondo me non avete le idee chiare. Avete a che fare con delle volpi, con persone molto scaltre, perciò o vi svegliate o togliete il disturbo.
Vinciamo noi, fuori i dissidenti, vogliono il malloppo anche loro!!!
Io sono convinto che Grillo abbia fatto quanto si doveva perché Renzi non è un uomo degno di stima e di fiducia. Mi spiace per i senatori dissidenti ma il Movimento non perde con loro pezzi significativi dei valori che ha portato nella nostra società.
licenziare chi sta al m5s solo per comodità, via le mele marce dal m5s
Cari senatori se le vostre idee non sono più in linea con il movimento avete una possibilità etica le dimissioni !!!!!
VORREI SOLO DIRE AI 4 SENATORI M5S CHE DA CIO’ CHE HO LETTO SAREBBERO IN QUALCHE MODO IN DISAPPUNTO PER QUELLO CHE GRILLO HA DETTO ALL’INCONTRO CON RENZI, CHE APPROVO TOTALMENTE QUELLO CHE GRILLO GLI HA DETTO ED E’ QUINDI ANCHE INUTILE LASCIAR PARLARE UN RENZI CHE NON SA NIENTE DI NIENTE, ANCHE SE E’ UN AVVOCATO MA RAPPRESENTA UN SISTEMA MARCIO E DA ELIMINARE, UN RENZI CHE SI INCONTRA CON DEI PREGIUDICATI PER FARE LA LEGGE ELETTORALE.
se vuoi che ti leggo, scrivi in minuscolo
Sono convinto che tutti abbiano diritto di esprimere le proprie opinioni:anche i dissidenti e difendero’ fino alla morte il loro diritto di fare cio’, anche se contrastano con il mio pensiero.
Detto cio’ ritengo che ieri Beppe sia stato un GRANDISSIMO (ed i suoi collaboratori/colleghi presenti IDEM) e per i 4 “dissidenti” farebbero bene a dimettersi dalla loro carica di senatori, non passare dall’altra parte non avendo ricevuto voti per fare cio’. purtroppo manca,appunto, una legge dello Stato per evitare che questi omminiccoli perpetrino una prassi ormai conoslidata nel nostro (infimo) Parlamento 🙂
«I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it.»
Evelyn Beatrice Hall
Il mercato delle vacche è sempre aperto…datevi una bella lavata e una spazzolata, magari mettetevi un fiocco rosso attorno al collo e ….via ! Al miglior offerente ! VIA, VIA ! Ci scappano i quattrini per la villetta…o la macchinina nuova. L’uomo è sostanzialmente una bestia…
Non vedono l’ora di passare nel gruppo misto magari, purtroppo se non ci sbrighiamo ad andare alle elezioni quei palazzi inghiottiranno tutti nel buio, solo in pochi riusciranno a contrastare il diavolo che dimora li dentro!!!! A riv le stelle
DEPURATE il Movimento da arrivismi, personalismi, mire di potere personale e non fate che minimamente possa essere un ufficio di collocamento per gente ingrata e superficiale.
Volete i soldi?
Siete attratti da alberghi 4 stelle, gli autisti e le signorine?
Affascinati dal lusso che Roma potrebbe offrirvi?
La porta è lì. ACCOMODATEVI prego.
Il Movimento è un’altra cosa.
Voglio ricordare ai sig.senatori scontenti,il mandato del voto che abbiamo dato al M5S,che per me’e’fondamentale:mandare via dal mondo della politica tutti quegli elementi che hanno contribuito alla distruzione economica sociale del nostro paese.Se questo viene disatteso viene meno lo scopo comune,dialogare accordarsi,stringere patti non ha’piu’senso,questi sono mentitori incalliti,artisti della propia opulenta sopravvivenza,a discapito della gente onesta Sulla forma poi,voglio dire che Beppe ha tenuto un comportamento adeguato al personaggio di Renzi “Giano Bifronte”io sarei stato meno diplomatico.:-)
Qua si sta demolendo quanto di buono si era costruito. Stiamo buttando al vento la fiducia che il popolo sovrano ci aveva generosamente concesso. Beppe non ho condiviso nulla di ciò che hai fatto ieri. Hai solo mancato di rispetto alla tua base che ti chiedeva un confronto con Renzi cui, in buona sostanza, ti sei abilmente sottratto. Poi stendiamo un velo pietoso su questi articoli che accusano chi si permette di dissentire. A quando l’olio di ricino?
Tagliare le mele marce prima che infettino tutto l’albero…questi qui credono ai partiti…non hanno capito assolutamente niente del movimento!
ma che cacciarli, beppe dalli a noi, li sistemiamo come si deve
Io propongo che siano messi al voto online i comportamenti di questi 4 personaggi. forse si stanno adattando al sistema o ne hanno sempre fatto parte nascosti dalla maschera m5s, ma la merda viene a galla.
questi quattro sono come i fascisti di salo’ durante il secondo conflitto mondiale.
girano per favorire l’arresto dei partigiani da parte dei tedeschi .
alla fine saranno mostrati a piazza loreto
Tanti di questi del M5S che siedono in Parlamento lo sono grazie a Grillo, se non condividono il suo operato si dimettano da parlamentari e si creino un loro partito/movimento , è facile e allettante e soprattutto da vecchi volponi della peggior politica entrare con grillo e passare ad altri gruppi.DIMISSIONI.
leccaculi che non aspettano altro se non passare con lo’renzi il magnifico nella speranza che il bischero fiorentino duri fino al 2018 sapendo di essere delle nullita e sapendo che non sarebbero mai piu rieletti
marmaglia
Ora dico la mia opinione,avevo votato per il no e non me ne pento.
Guardo la diretta e rimango un po’ stupita per l’irruenza di Beppe durante l’incontro con Renzi e ho pensato che ..sì,era meglio non fosse avvenuto,poi ho riguardato attentamente l’incontro,l’ho riguardato una terza volta e più mi rendevo conto che la rabbia di Beppe è scaturita a causa delle parole seppur smozzicate di Renzi ma che non davano adito a nessun tipo di dialogo costruttivo.
Beppe ha semplicemente detto in “non politichese” quello che pensava e che pensano tutti quelli che appoggiano questo onesto e coerente movimento.
Per quanto riguarda i quattro dissidenti ebbene,in democrazia vince la maggioranza,se a loro non va bene mai nulla,possono andarsene,nessuno li trattiene perché la base siamo noi e loro sono lì per portare la nostra volontà in parlamento.
Abbracci ai pentastellati.
Fuori dalle @@ il M5S ha bisogno di collaboratori che credono a quello che fanno se così non è possono andare fuori dal movimento subito. Sono pronta ad una votazione , via via sta gentucola
quattro maili venduti al pd, quattro stronzi di cane, 4 giuda iscariota
Vedo che hai tolto una e a Renzi……buon segno.
il commento non è di Beppe , leggi bene…
stesso governo di letta con l’aggiunta di berlusconi………….
se non siete d’accordo non dovete fare altro che farvi da parte tutto qui con allegati sentiti ringraziamenti continuate così ragazzi non molliamo li abbiamo tutti contro ok saremo più forti….
quattro puttane al soldo del magnaccia pappone piddino
Sono loro 4 che hanno perso un’occasione…
l’ennesima per togliere il disturbo…
da un moVimento in cui non credono !!!
Vinciamonoi !!!
Queste persone non rappresentano il M5S lo hanno solo usato per raggiungere i loro scopi personali.
Sicuramente a breve passeranno con altri e si terranno il malloppo
non dobbiamo votare per cacciarli, basta che li date a noi, li spaliamo noi queste merde piddine, quattro stronzi di porco
Non rappresentano la base, sono fuori. Non sono più portavove. Via subito. Quanta tristezza.
Io non so quali fossero le aspettative di chi ha votato si al confronto con Renzi,io so delle mie aspettative, e Beppe le ha colte in pieno ,siamo entrati nel sistema per abbatterlo dalla burocrazia,dalla collusione dalla corruzione dall ingerenza delle Multinazionali e da un Euorpa che tutela le banche e non i Cittadini sovrani di questo paese! Cosa posso chiedere a chi dialetticamente rende muto un neo Capo del Governo affiliato ai poteri forti?Nulla!Bene ricordo in maniera spasmodica il senso del Movimento e se dovrò aspettare che accada questa Rivoluzione Culturale,aspetterò,eliminare dalla politica collusione , corruzione,conflitti d’ interesse , clientelismo e qualsiasi altra forma di cattivo uso della stessa asservita per i cittadini,e non per singoli arrivismi !Ribadisco sencondo il mio senso critico,e da cittadino che crede fermamente nella bontà di questo Movimento,che lo sporcarsi le mani con la mala-politica,con accordi o quant’altro, attiva quei virus citati precedentemente(collusione,corruzione,clientelismo etc…), che da inerti nn fanno male,ma se assorbiti fanno ammalare, vivendo non di vita propria ma di quella altrui!
Io ho votato no alle consultazioni, ho seguito la diretta e non mi piace quello che per colpa tua è arrivato all’Italia. 1.dovevano parlare gli eletti del M5s tu sei il nostro megafono. 2. Una volta che andavi li sentivi le inutili chiacchiere dell’avatar e poi potevi fare un monologo buttandogli la merda in faccia. 3. In questo modo molti italiani pensano che quello che diciamo in rete non conta un cazzo!!!
quattro pezzi di letame piddino, infiltrati nel movimento per contaminarlo.
vanno subito spalati ed usati come concime per le barbabietole
io chiedo una votazione per mandare a casa questi 4 delinquenti che minano il movimento dall’interno.
Espelliamoli dal movimento.
quattro merde di cane, rimuoviamoli con il badile
Cari senatori,il popolo vi ha eletti senza fare alleanze e senza prendere soldi,se volete scappare,ppsate il malloppo e andato nel gruppo misto a prendervi 20mila euro..
Orellana troppo spesso è critico con iL M5S…Un movimento che ha dato voce a lui come portavoce ed ai cittadini…
Non capisce che bisogna essere uniti altrimenti questo sistema non si puo scardinare.
Un sistema CAPILLARE e SUBDOLO che bisogna attaccare ogni volta rendendo i loro contenuti superficiali e inadeguati.
renzi ha fatto un errore imperdonabile Grillo si è scatenato quando quell’omuncolo ha osato dire che il movimento ha fatto ostruzionismo SUL TEMA PROVINCE E NOI TUTTI SAPPIAMO COME E’ ANDATA E PERCHE
Anche io ho votato SI ma mi sarei aspettato un renzi piu UMILE…Invece aveva un aria di sufficienza che Grillo piu grande di lui e con le idee MOLTO PIU CHIARE DELLE SUE non ha sopportato (ED ONESTAMENTE NEANCHE IO)
RENZI DEVE RINGRAZIARE GRILLO PER NON AVERLO FATTO PARLARE CREDETEMI…Solo questo gli si puo’ appuntare per il resto…..Renzi è stato solo un BABBANO BALBETTANTE
i quattro coglioni hanno un accordo con il pd e sel.
si sono venduti al porco politico.
restano nel movimento per scassarlo, poi se ne andranno e si godranno lo stipendio da parassiti insieme alla boldrinova e renzie.
dalli a noi beppe, dalli a noi che le mani ci prudono
mi chiedo come abbiano potuto infilarsi nel M5S queste 5 facce democristiane.
Io vedo queste facce solo quando devono criticare l’operato di Beppe ho dei ragazzi 5s,specialmente del cittadino Campanella è dal primo giorno che crea problemi,che sé ne vada pure,speriamo che i ragazzi lo accompagnano alla porta,vi ricordo che sono di Palermo,non conosco gli altri ma so riconoscere gli occhi di quel signore,un giorno l’altro ci tradirà’.
orellana e bocchino , fate schifo anche ai pendenti del maiale
Io ho votato si alle consultazioni nella speranza che grillo facesse esattamente ciò che ha fatto.
Quindi, non rompete le scatole dicendo che la gente del sì voleva un dialogo.
Basta guardarli in faccia questi 4 gatti per capire che hanno una gran voglia di intraprendere la carriera politica. Lo Tsunami Tour lo abbiamo seguito tutti e tutti abbiamo recepito il messaggio di Grillo che urlava a squarciagola “tutti a casa”, “nessuna alleanza con i partiti”, “questa è una guerra, o loro o noi” e così via; bene, dove erano questi 4 falsi quando subito dopo sfilavano sul palco per farsi conoscere e farsi eleggere? Li avete sentiti dissentire da quello che Grillo diceva prima di loro? Qui abbiamo il classico esempio di persone che avuta la grazia gabbano il santo. Poveracci!!!
quattro coglioni, a libro paga del porco piddino.
bestie come queste datele a noi.
Antonio Noziglia, nel suo post scrive: “quanto consenso hanno portato al M5S tutti insieme?”.
Quanto consenso? Non sentivo questo termine dai tempi della vecchia DC. Ma vuoi il potere solo per il potere, come facevano loro? E quel P.S. con i nomi, speri che qualcuno li aspetti sotto casa per menarli? Ma non ti vergogni?
guarda che noi i nostri portavoce li conosciamo benissimo tutti. Vengono dai meetup!
Renzi è dispiaciuto di quanti del movimento siano, a suo dire, contro il comportamento di beppe. Guarda renzie, molti oltre ad essere dispiaciuti sono molto incazzati ma non per beppe ma per la tua faccia falsa.
A casaaaaaaaaaa!!! E prestooooo!!!!
Vinciamo noi.
Chi non salta fonziano è!!!
Voglio unirmi con Andrea Scanzi del FQ nel criticare Beppe
Scanzi scrive: L’unica autocritica a Grillo è stato chiedere scusa a Renzi se si era sentito offeso per essere stato chiamato “ebetino”
Come si fa a non condividere?
Grillo ghigliottina Fonzy senza appello.
Grillo è stato troppo pacato! doveva fare come fanno quelli della casta: tirargli uno schiaffo e 2 spintoni come hanno fatto alla Lupo così gli avrebbero dato la scorta gratis!!
Io sono uno di quelli che ha votato si al confronto.È ovio che beppe non aveva voglia di ascoltare Renzi visto è considerato che quello che vuol fare neppure lui lo Sa.Molti punti sono gli stessi del nostro programma,Per quanto riguarda il metedo e chi conosce Beppe non c’è da meravigliarsi,e se lo avesse ascoltato ,i media avrebbero detto che siamo capaci dire sempre no,in questo modo parlano comunque male,se fossero andati senza beppe si sarebbero trovati in dificoltà ,e presi in giro,comunque vada vinciamo noi.
QUANDO MAI SI è PARLATO DI UN CONFRONTO POLITICO, SI ANDAVA PER DIRE LE MOTIVAZIONE DEL -NO- DEL M5S. CARO RENZI UOMO DELLA CASTA. SPIEGHA GLI ITALIANI IL Perché SEI DIVENTATO PREMIER IL PD CHE SUBENTRA AL PD. WHY?
Beppe, la sceneggiata di ieri era fuori luogo. I contenuti erano giusti ma perche’ utilizzare quei modi ?! No…non mi sei piaciuto e sono d’accordo con i quattro senatori che ti stanno criticando.
Non hai detto nulla di nuovo e hai semplicemente danneggiato l’immagine del M5S.
è stato Renzi che ha iniziato e Grillo ha finito.
Conosco solo Orellana e francamente era da tempo che mi chiedevo cosa ci facesse nel movimento, alla luce di questo ulteriore dissenso credo sia giunto il momento di dimettersi. Se anche gli altri tre senatori non si riconoscono più nelle linee del movimento bene farebbero a dimettersi evitando però di transitare nel gruppo misto.
Mi risulta che le linee del movimento fossero di andare all’incontro e di parlare con Renzi…Beppe avrebbe potuto dirgli le stesse cose in maniera diversa. Forma e contenuto dovrebbero coincidere.
HA FATTO BENE BEPPE!Renzi avrebbe voluto incartare Grillo con la sua dialettica per poi conquistare il M5s e governarlo.
Per raggiungere il suo scopo ha fatto patti indicibili con tutti i vecchi volponi della pessima politica italiana e TUTTI hanno accettato aspettando di andare all’incasso, gli accordi possono essere segreti, ma i provvedimenti conseguenti saranno palesi e tutti si renderanno conto dell’inciucio.
Il M5s non può essere accomunato a questi pessimi politici che dobbiamo mandare via dal Parlamento.
Questo video deve ASSOLUTAMENTE girare nella rete,
Dopo averlo visto, mi piacerebbe sentire chi dice che;
Il comportamento di Beppe Grillo nel confronto con il burattino Renzi è stato scorretto ed esagerato,
a mio modestissimo parere è stato dir poco ECCELLENTE
Ma non avevamo iniziato con il VaffaDay? E ora vogliamo trattare con questi tizi?
Non facciamo come al solito capita in ITALIA, si governa da soli e con la maggioranza. Il resto significa tradire lo spirito del movimento.
Renzi ieri quando ha aperto bocca ha rivelato quello che è: un sepolcro imbiancato. Parlava di dolore e di sofferenza e non sa manco cosa è…. Il solito politico parolaio
A nessuno è venuto in mente che Beppe non doveva essere la? Che non è stato eletto e quindi non può partecipare ai lavori parlamentari? Così facendo ha fatto la stessa cosa che giustamente ha criticato ai due furbastri Renzi e Berlusconi! Per quale motivo non si sono presentati solo gli eletti del M5S? Questa è una scivolata di cui prima o poi si accorgeranno anche le menti sterili del PD e cosa peggiore la useranno in campagna elettorale!!!
Smettetela di farvi i pompini a vicenda! Leggo troppi commenti autocelebrativi su quanto siete puri e bravi. Se l’Italia è ridotta così è colpa di tutti noi italiani.Ed è anche colpa vostra. Nel vostro 25 %di voti ci sono persone di ogni tipo che rappresentano per bene l’italiano medio. Se avessimo avuto il 25% di brava gente in Ialia negli ultimi vent’anni non ci ritoveremmo con le pezze al culo. Credo comunque nella vostra voglia di cambiamento e mi fido della vostra buona fede. Ma scendete sulla terra e guardate la storia. Non servirete a nulla se non vi sporcate le mani e soprattutto se non vi confrontate con gli altri da voi. Stare chiusi nel proprio guscio non porterà a nulla. Basta con questo atteggiamento tipicamente infantile. Diventate grandi e aiutate gli altri e voi stessi a cambiare. In caso contrario la frase d’inizio credo sia la più rappresentativa. Auguri ed un sincero in bocca al lupo a tutti noi.
Mi rivolgo ai quattro cittadini eletti nelle file del M5S che non perdono occasione per manifestare la propria “differenza”:
Veramente non vi sfiora nessun dubbio sull’opportunità di dissentire pubblicamente, rilasciando dichiarazioni a stampa e tv CHIARAMENTE CONTRARIE AL M5S e SCANDALOSAMENTE FAZIOSE??
Non potrebbe essere più corretto esprimere le proprie opinioni nell’ambito del gruppo, senza portare acqua sporca al mulino di chi dipinge scorrettamente il M5S e demonizza o ridicolizza il suo fondatore?
Non sarà mica tutta una strategia per prepararvi al salto della quaglia? State studiando il manuale Scilipoti e Di Gregorio?
sono stra daccordo con te
Mandiamoli subito democraticamente fuori dai coglioni. Perdonali Beppe perchè hanno peccato, ma cacciali subito perchè il loro stipendio sono soldi pubblici sprecati !
In parte riesco a capire il comportamento di alcuni nostri senatori o deputati! Siamo ancora troppo “pieni” di passato e quindi toglierci di dosso le croste di questo passato e delle sue metodologie politiche è molto difficile. Credo che ci voglia ancora tempo e spero che, in fretta, “si creino” milioni di Beppe Grillo che vadano nella direzione da lui tracciata. Forza M5S SEMPRE!!!!
Caro renzi siamo noi che ci scusiamo con quelli che hanno creduto in te e poi sono già stati smentiti da Barca e de benedetti!
Questi 4 senatori divrebbero ricordarsi se mai lo abbiano mai saputo veramente, il motivo per cui e nato il movimento e chi gli ha eletti e per cosa! Non gli sta bene? Che se ne vadano!!!!! Ma devono andarsene proprio, non a ciucciare soldi al di fuori del movimento in senato, a casa a fare quello che facevano prima!
vorrei semplicemente ricordare a Questi quattro senatori che il M5S è sempre stato coerente in tutto , e facciano lo stesso . Altro che bisognava accettare il dialogo. Forse dimenticano che ci hanno derubato di tutto e che noi questa gente non la vogliamo. Grillo ha fatto benessimo . Tuttavia se voglion andare che lo facciano . Gli elettori si ricorderanno presto di l’oro.
Grillo ha fatto l,unica cosa che c,era da fare:dirgliene di tutti i colori.
tanto con i cosiddetti politici tradizionali non si può seriamente parlare. All’inizio mi sembrava un po’ eccessivo ma poi ho condiviso l’atteggiamento.
Qui finisce la libertà e la democrazia.
Non si può più esprimere un parere diverso, anche se si condivide la maggioranza dei programmi?
E’ un peccato! Perché ci sono tante cose buone nelle volontà del Movimento 5 Stelle e tante cose buone sono state fatte dal fondatore Beppe Grillo e dai Parlamentari del Movimento, ma quest’ultimo atto è un gravissimo errore.
Spazio anche a chi la pensa diversamente. Viva la libertà e viva la democrazia.
E’ vero ma in alcuni momenti topici e quando tutti i nemici stanno a guardare per trovare buchi, si deve dimostrare di essere granitici. Ora l’azione degli avversari si concentrerà sui quattro anelli deboli della catena(per loro asserzione) fino a farli capitolare. Questo non implica l’abolizione del dissenso, anzi. Se due genitori litigano davanti al figlio palesano solo il loro punto debole. Il dissenso va espresso nelle sedi opportune e non sui giornali, quello è quasi un tradimento.
Caro Beppe, io sono d’accordo con questi quattro senatori. Sottoscrivo tutto quanto hai detto a Renzie ma il modo in cui l’hai fatto è, dal mio punto di vista, sbagliato e dannoso. Quello che hai detto tu doveva dirlo Di Maio in tutt’altro modo. Avevi già parlato a San Remo e potevi prenderti la conferenza stampa e invece le tue parole (sacrosante) sono state superate dal casino che hai messo su e i più ricorderanno solo quello. Non tutti sanno fare tutto e tu non sei all’altezza degli incontri istituzionali. FATEVI FURBI!e ricordate il motto: 2si fece agnello e si mangiò il lupo”.
Oltretutto ero curiosa di sentire cosa avesse da dire Renzi oltre al fatto che aveva acquistato i biglietti degli spettacoli di Grillo…
Grande Beppe se solo qualcuno lo avesse fatto 40 anni fa ad Andreotti quello che hai fatto tu forse oggi non staremo messi cosi male in italia Grazie Beppe e Grazie a tutto il M5S
A casa…. Forza… Con i guanti d’oro è stato trattato Renzi chi???
I 4 senatori si ricordino che sono li perché chi ha votato m5s non vuole giochi di potere , ma una rivoluzione culturale, : Non devono esprimere la loro opinione ma riferire quella del loro elettorato . Quindi fuori chi tradisce l’elettorato !
A tutti quelli che pensano che Beppe avrebbe potuto anche ascoltare Renzi o
hanno avuto per un attimo solo il dubbio(come me), chiedo di riascoltare la
leccata di c.ulo di renzi in conferenza stampa. La sviolinata ai giornali e la compassione dimostrata verso chi ha votato 5 stelle! Cambierai l’Italia anche per noi? Io a renzi rispondo: no grazie! Come quelli che ti hanno preceduto, non sei credibile! L’Italia non cambierà mai solo cambiando il presidente del consiglio! L’Italia cambierà quando cambieremo noi italiani e smetteremo di farci prendere in giro dalle istituzioni. Svegliamoci!! È molto difficile, lo so. Questi sono professori di marketing!!! Un abbraccio a tutti.
Non basta essere coraggioso e onesto come te, caro Grillo. Occorre sapere bene chi sono, e cosa sono capaci di fare, le “bestie” che hai di fronte, per poterle neutralizzare. TIENILO SEMPRE PRESENTE.
chi meglio dei nostri parlamentari conosce meglio quali siano le reali intenzioni di questi 4 senatori? decidessero loro se tenerli o meno nel gruppo parlamentare: personalmente sono sempre dell’opinione che le mestastasi vadano rimosse quanto prima e che siano delle metastasi lo hanno dimostrato a piu’ riprese a prescindere dalla loro consistenza parlamentare sin qui’ mulla.
anche se grillo ha ragione da vendere con questo muro non si arriva da nessuna parte…comanda chi riesce a far compromessi…..il mondo è sempre stato cosi….però essere in parlamento sarebbe ed è un occasione unica….peccato mortale sprecarla cosi…..ormai con la legge elettorale han già provveduto ad eliminare il movimento……
Questi 4 non capiscono un cazzo, per un semplice motivo, sembra si siano dimenticati in che merda di paese siamo. Si dimenticano che la gente continua ad amazzarsi, si dimenticano del furto quotidiano a qui siamo sottoposti tutti i santi giorni, strozzati dalle tasse. Si dimenticano dell’immensa ingiustizia sociale che questi politici hanno attuato con le loro scelte e il loro atteggiamento. Dovevamo farlo parlare ? Per fargli dire cosa ? che non vogliono rinunciare ai loro privilegi ? che vogliono eliminare il senato per togliere quel poco che resta di una struttura democratica ? Voi volete stare a sentire ancora questa gente ? volete ancora farvi prendere per il culo ? Certa tra gente normale, tra gente onesta, sarebbe stato un atteggiamento ingiusto comportarsi come Grillo ha fatto, ma non in questo caso, non in questo caso. Se renzie ha veramente intenzione di cambiare le cose in modo giusto, lo faccia, non cè bisogno di parlare. Vedremo.
I MISERABILI DELLA MEDIOCRITA’
Per favore mandate via quei 4 signori che non perdono occasione per sputtanare il movimento con la stampa e la TV.Non ne abbiamo bisogno, finiranno come gli altri due, nell’oblio del gruppo misto.Noi non siamo democratici.
Grande Beppe, Renzi è solo un pallone gonfiato ad arte dalla casta marcia e Lernia.
Si chiama democrazia. I cittadini hanno deciso così e lui lo ha fatto. Sapendo che siamo sempre attaccati,quei 4 avrebbero potuto esprime le loro perplessità altrove, invece hanno dato pane ai porci! Poi voi sempre pronti a criticare e basta.. Senza fare nulla, senza fare altro! Voi mangiate gratis e fate pure la critica!! Per un voto che avete dato??? Ma perché prima quanto contava il vostro voto con i vecchi partiti? Nessuno ha mai contato niente!!! Ed ora che qualcuno vi dà voce,ora che qualcuno vi considera persone e non voti..ora voi alzate la cresta senza fare null’altro e insultate quel qualcuno come fate dall’inizio..per voi avrebbe dovuto allearsi con il Pd tempo fa..o ricordo male?! Voi e quelli come voi..abbassate la cresta o da bravi galletti continuate a rovinare l’Italia votando i porci!!! Fatevi fregare dalle facce da culo come renzi! Siete gli eterni incontentabili, a voi non starà mai bene nulla, e non farete nulla per cambiare, aspetterete sempre che qualcuno lo faccia per voi e lo criticherete come se voi foste i numeri uno! No! Voi non siete i numeri uno! I numeri uno sono quelli in campo!! Per vincere bisogna giocare, se perdi vuol dire che almeno hai giocato! Non siete costruttivi ma irritanti come ortiche!! Tornate a votare a destra o a sinistra e sentitevi orgogliosi!! No?? Non siete orgogliosi???? Allora zitti e lasciate lavorare chi si impegna! L’Italia..uno lavora e 100 a guardare! Voi siete tra quei 100 che guardano e avete anche da dire come l’unico lavoratore deve fare! Ma non vi sentite ridicoli e inopportuni????
Non abbiamo capito nulla del movimento…bene ammetto la mia ignoranza…ieri si sono persi voti abbiamo visto quello che non volevamo,bisognava farlo parlare e attaccarlo punto su punto…solo cosi la gente avrebbe capito!!!!invece hanno fatto la figura dei ragazzini accompagnati dal genitore…senza diritto di parola….mele marcie!!!!no hanno solo constatato che e stato fatto un enorme sbaglio…..a forza di essere mandati via perche provono a dire la loro rimarra solo rocco del grande fratello!!!!
sono dispiaciuta del malumore dei 4 senatori ma il m5s è fondato sulla partecipazioni dei cittadini, grillo e caaleggio hanno fatto la cosa giusta interpelandoci,abbiamo già tanti broblemi nonci servono le loro lagne da prima donna o partecipano seriamente o se ne vadano .
HO VOTATO “NO” AL CONFRONTO (PER SAPERE QUELLO CHE AVREBBE DETTO RENZI, BASTA UN REMAKE DEGLI ULTIMI 20 ANNI), HO ACCETTATO DEMOCRATICAMENTE COLORO CHE HANNO DECISO PER IL CONFRONTO, MA DA QUI A METTERE IN DISCUSSIONE IL MOVIMENTO ALLORA QUESTA GENTE NON HA CAPITO NULLA !!
A tutti quelli che pensano che Beppe avrebbe potuto anche ascoltare Renzi o hanno avuto per un attimo solo il dubbio(come me), chiedo di riascoltare la leccata di c
Secondo me non è stato un confronto ma un monologo di Grillo. Il confronto serve per far capire ai cittadini le intenzioni di entrambe le parti mentre i monologhi per fare propaganda. Capisco che Grillo voglia tutto e subito ma l’arroganza non paga. Per fortuna gli eletti del movimento lo hanno capito, io sono di Parma e sono molto contento del nostro sindaco che, per fortuna, non si comporta in questo modo.
francamente con renzi che esordisce dicendo nn voglio niente da te….non voglio proposte non voglio la fiducia…cosa vuoi rispondere??? invece di alzarti subito spari qualche cartuccia che forse qualcuno non ha ancora sentito perchè c’è tanta ignoranza e tanta disinformazione…
giuda e i suoi seguaci possono andare via. spero presto. Vinciamo Noi.
Sono pienamente d’accordo sul fatto che ci troviamo di fronte all’ennesima faccia della stessa medaglia (Renzi). Ma una volta deciso che doveva esserci un confronto, quello doveva essere. Ma per confrontarsi bisogna che si parli e si permetta di parlare a tutti. Cosa che non e’ avvenuta nonostante indicazione popolare fosse un’altra.
…bhe…farlo parlare mezzo minuto prima di demolirlo sarebbe stata una cosa saggia…così abbiam dato forza alla loro teoria mediatica che diciamo sempre no…a priori… tuttavia ci ha fatto capire come reagirà renzi in europa quando se lo mangeranno vivo:scena muta…. in bocca al lupo italia!
devo dire che avevo colto l’importanza dei voti della rete e quindi volevo vedere cosa diceva Renzi alle proposte sui vari temi che interessano noi cittadini , invece cosa ho visto Grillo che è diventato pari a loro dicendo poco e nulla e non portando renzi sui vari problemi . Penso che Grillo si sia montato la testa e abbia perso il sennò forse vuole distruggere quello che ha creato?
Grillo è stato anche troppo corretto con renzi, dopo aver resuscitato berlusconi e fatto le scarpe a letta uno così si meritava un pernacchio, scrollarsi di dosso le pulci orellana-batista-bocchino-campanella fa sempre bene, ricordo a lor signori che sono stati mandati lì perchè dovevano mandare a casa i malfattori non mangiarci la mortadella, altrimenti IO continuavo a votare PD-L.
I soliti 4. Ho caldeggiato molte volte una votazione degli iscritti per stabilire, una volta per sempre, ad uso e consumo dei suddetti 4, se la linea politica del M5S ci va bene così com’è o bisogna cambiare qualcosa. Ho scritto tante volte sulle loro pagine che se tale sondaggio venisse fatto, il risultato sarebbe 97% SI’ e 3% NO. Ma evidentemente loro non ci credono. Non hanno ancora capito che questa è una guerra e non un picnic. Ma su 63 eletti al Senato, 7-8 palle mosce ci possono stare. Facciamolo questo sondaggio, che ci costa, almeno si mettono l’anima in pace.
Ma cosa pensavate che succedesse? Questo siamo noi. Non capisco per nulla chi ha votato per un incontro con Renzi. È in mano a De benedetti che ci massacra quotidianamente sui suoi giornali, non ha la minima intenzione di fare una sola cosa del nostro programma, non ha nulla a che fare con noi, è falso e degno del peggior D’alema. Se volevate civati votavate civati, noi non siamo democratici noi siamo la dinamite che farà esplodere il palazzo e Beppe è il fuoco che accenderá la miccia. Per quel che riguarda le voci interne di protesta sappiate che servono, fanno crescere, tanto la stampa ci demolisce comunque, dissenzienti o no. Di battista è un grande e non possiamo non tenerlo stretto. Orellana è un pò paraculo ma quando vinci e devi governare servono anche quelli e noi vinceremo presto perciò occhio alla tentazione di fare piazza pulita. Comunque grande beppe. Sei stato grande ma secondo me lo hai fatto parlare troppo. Peace and love a tutti
Fuoco amico non credo proprio, si è votato per l’incontro ma non sui contenuti. Lasciar parlare ogni tanto anche i nostri rappresentanti non sarebbe male. Si poteva gestire meglio l’incontro pur rimanendo nella stessa posizione politica. Non confondiamo il fuoco amico con delle critiche costruttive. L’opportunità è stata persa per far capire meglio ai cittadini cosa fanno i nostri cittadini all’interno del palazzo, si poteva controbbattere FIRenzi su qualunque cosa potesse dire, sarebbe stato un modo più intelligente.
Qui Houston… Houston chiama Battista, Bocchino, Campanella e Orellana.
….vi state allontando dall`orbita terrestre….siete a corto d`ossigeno, i cervelli mandano segnali di cedimento, prego procedere immediatamente al riaggancio per la riossigenazione nella navetta spaziale M5S…..passo e chiudo…tiit…tiiit
Bravo beppe. Renzi avrà anche buone intenzioni (si spera) ma una delle ragioni principali di ciò è il pungolo che il M5S sta diventando.
Alla grande Beppe, dovevi solo ricordarle che lui è un nominato da nominati e anticostituzionali.
Ci risiamo, come con bersani, con questo sistema non c’è da dialogare,rivedete il video Renzie ha subito detto… non vi propongo nulla, e allora? solo pubblicità ecco cosa voleva, la diretta per pubblicità, lo spettacolo il blog, ha fatto bene a non farlo parlare sono vipere, ha esposto tutti i motivi reali documentati per cui non si tratta con questa casta, per i 4 senatori, ricordo che sono stati eletti con il movimento 5 stelle, se non sono in sintonia con il movimento hanno il dovere di dimettersi e fare spazio ad altri, oppure cambino casacca come da copione dei partiti,ma fuori dal movimento 5 stelle
Ho votato a favore della partecipazione alle “consultazioni”, certamente non per sentire i vuoti discorsi di Renzi, ma perché convinto che i Nostri avrebbero ribattuto punto per punto alle enormi contraddizioni del sindaco. Devo dire che durante la diretta sono stato preso anch’io in contropiede (figuriamoci Renzi!) e ho avuto anch’io delle perplessità. Ma poi ho visto e rivisto la registrazione ed emerge chiaramente la volontà (peraltro dichiarata) da parte di Renzi di non chiedere alcuna fiducia nè condivisione, ma era già partito con l’esporre le sue colossali balle (la porcata sulle provincie) prontamente bocciate da Beppe e Di Maio. Inoltre, ha tentato, il Renzi, di sfruttare la morte e la disperazione delle persone per cambiare argomento e divagare rispetto all’oggetto dell’incontro. Beppe è stato grande, non gli ha permesso di fare il suo comizio fatto di parole vuote, senza contenuti, e ha giustamente elencato la lunga serie di porcate fatte dal PD è votate da tutti i Renziani in Parlamento. Ai quattro Senatori darei un consiglio: rivedetevi la registrazione del video e capirete che non c’era, da parte di Renzi, alcuna volontà di discutere, ma solo di esporre ciò che aveva già deciso insieme a Berlusconi e Alfano (legge elettorale, no alla patrimoniale, ecc). Certo, una distruzione punto per punto di tutti gli argomenti posti da Renzi sarebbe stato meglio, magari da parte dell’ottimo Di Maio, ma se l’argomento posto da Renzi è: “qui la gente soffre, la gente muore, la gente non arriva a fine mese” di cosa si sarebbe parlato? Ripensateci, Senatori se veramente condividete le battaglie per cui Vi abbiamo eletto, altrimenti, se siete in buona fede, dimettetevi dal parlamento, non fate come gli altri che sono andati al gruppo misto e, alquanto pare, si tengono tutti i soldi dello stipendio e delle indennità.
Ancora non riesco a capire alcuni cittadini Italiani!!! vedo post di dissenzo verso grillo e vorrei fare una domanda a questi.
ma a voi pice esseri presi per il c…? oppure siete persone corrotte che scrivete qui?
a voi sta bene che vi fregano un sacco di soldi? se la risposta è si allora no comment…
mai aprire dialoghi con i delinquenti, Beppe hai fatto bene !!!!!!!
Errore di Grillo?
Sapete cos’è un
PUPO DI POTERE?
Uno che va al potere sùbito per potere subìto!
E’ proprio vero,le pecore si contano dopo pasqua. Il setaccio del M5S ha i buchi troppo stretti,al suo interno c’è di tutto. Mi riferisco ai complessati di protagonismo,al voto di protesta ed ai volta gabbana, che fanno finta di non ricordare le parole di bersani quando voleva intrappolare i 5S, ed ora sono pro renzi . I buchi del setaccio evidentemente vanno allargati. Quando alle ultime elezioni io e mia moglie abbiamo deciso di dare il nostro voto al M5S,è stato per un semplice motivo;la speranza di cambiamento di un sistema marcio fino nel profondo dell’animo. Grillo ieri ha confermato quello che ha sempre detto e per questo lo ringrazio.Ora,l’appello che faccio a tutti i parlamentari del movimento è,non TRADIRE gli ideali per i quali sono stati eletti,vale a dire: TITTI A CASA
Se ciò ch’è asserito nel trafiletto corrisponde a verità risposta è univoca-
FUORI!
kiriosomega
Se il loro obbiettivo è cambiare il pd si candidino nel pd …ah no, lì servono 30000 euro e l’appoggio di un capo corrente, meglio infiltrare un movimento aperto a tutti e usarlo ottenendo due risultati, devono dimettersi.
Ben detto,questi pseudo ribelli fanno i democratici ma alla fine solo forse perché gli rode il culo che non possono partecipare alla spartizione pure loro. Noi vi abbiamo votato e voi dovete attenerci ai programmi originari
Beppe sei andato alla grande, quel tipo è nominato dal partito e non votato dagli italiani, e dico nominato da nominati e anticostituzionali. Ajò Beppe!!
bravo peppe
Non hanno ancora capito che non contano una sega: portavoce portavoce porta voce porta voce. Non é difficile levarsi dulo grazie
Credo che Beppe abbia fatto benissimo a comportarsi così con Renzi.
Se volete fare un governo con questo PD PDL e SC votate un altro partito perché non ci stiamo facendo il culo x creare un nuovo clan in Parlamento.
Il PD di Renzi ieri ha bocciato l’abolizione al finanziamento pubblico ai partiti. Bocciano tutti emendamenti giusti il buonsenso lo dice. Smettetela di non affrontare la realtà mettete una riga all’esperienza in Parlamento. .. Questi partiti sono clan che si spartiscono le tasse e ci fanno vivere come schiavi usando la burocrazia. ..
SVEGLIATEVI IL FUTURO È M5S!
NOI NON MOLLELEREMO MAI!
Mandali a fianco di Renzi, non hai bisogno di mele marce. Vai Avanti pulito, ti appoggio dall’Australia. Qua molti ragazzi sono con te.
Non dovete dimenticare che siete stati eletti da noi cittadini, siete nostri dipendenti.
Se non condividete il programma del movimento tornatevene a casa vostra dopo ever rassegnato le vostre dimissioni.
Beppe siamo con te.
caro Beppe, ti era stato dato un incarico dai cittadini.. potevi ascoltare ed andartene senza dire una parola ma hai voluto fare di testa tua.. inutile prendersela con altri attraverso foto segnaletiche.. se non riesci a mantenerti lucido nelle occasioni che contano, lascia il compito ad altri.. ti ricordo che tu sei solo il garante..
Neanche perder tempo a risponderti.
Ma cosa dici? Io e come ho letto molti altri, abbiamo,Votato si proprio per farlo venire a dire le cose che ha detto. tu hai votato?
Scusa ma con questa casta non si dialoga, hai dimentica cosa è uscito fuori mesi dopo dalla stessa bocca di bersani? non ho mai offerto un alleanza di governo a grillo. il governo oggi è già stato fatto nelle segrete stanze, è di stamattina che si allea con il nano berlusconi, quale dialogo bisognava fare con questo elemento? hai già dimenticato che un mese fa diceva…stai tranquillo letta nussuno vuole il tuo posto! e tu vuoi che si tratti con queste persone?ravvediti tra poco capirai i perchè di questo ennesimo golpe letta per i 7,5mld alle banche Renzie per il colpo finale al popolo italiano. vinciamo noi abbi pazienza
gli dici che gli dai 1 minuto per parlare? lo fai parlare per un minuto e poi ti alzi, gli dai una pacca sulla spalla e lo mandi a cagare..che senso ha poi mettere le foto sul giornale di chi dice che non gli e’ piaciuto il suo intervento? il SUO intervento..per chi era quel monologo? per Renzi? per noi del Movimento?..o per quelli che del M5S ne sentono parlare solo in TV e sui giornali??..se era per quest’ultimi l’effetto non e’ stato dei migliori…5 minuti in cui ha detto 1000 cose riassunte dai media in ” non sono democratico”..
Fuoco amico? Delle critiche legittime ad un comportamento non esemplare da parte di Grillo. Se la base aveva votato per incontrare Renzi era per un dialogo, non per un monologo di quel tipo. Poi l’unica frase infelice l’ha lanciata Grillo definendosi “non democratico”. Una battuta certo, ma i ‘giornalisti’ di Repubblica non si sono fatti sfuggire l’occasione. Niente contro Grillo, anzi, ha sempre il mio sostegno, ma in questo caso ha avuto torto marcio. Tutti possono essere stanchi o fare errori. Lo ammetta, si scusi con il movimento per aver tradito le intenzioni del voto, e smetta di cercare senatori da accusare per un presunto “fuoco amico”.
Tu chi sei per interpretare la volontà della base? Non sei nemmeno iscritto al blog. Io ho votato per il non andare, tutti quelli che conosco che hanno votato per l’andare volevano andare per dirgli quello che Grillo ha detto.
Grillo ha fatto benissimo ! Chi ancora ha voglia e soprattutto forza di ascoltare questo giuda non può votare il m5s! De Benedetti, Napolitano, Berlusconi sono gli stessi che hanno causato suicidi, indulto e soldi alle banche!
I soliti 4, politicanti vecchio stampo, mi domando cosa ci facciano inun movimento dicuinoncondividono nulla, cosa nongli era chiaro all’atto della candidatura di “tutti a casa, nessun accordo con questi partiti, si decide a maggioranza”?
cosa non ti è chiaro Vincenzo di vince la maggioranza???? o non sai leggere neanche quello che scrivi!!!! se la maggioranza ha deciso di andare alle consultazioni vai lì e fai le consultazioni Grillo di maio o di battista che tu sia !!!! la maggioranza siamo noi non te Vincenzo…
Resto convinta che siamo i più forti e che questi soggetti non sono credibile , ma continuo a credere che se avessimo anche stile saremmo ancora più forti ….così rimarranno solo gli incazzati e i fuori dagli schemi e così non possiamo andare lontano abbiamo bisogno di tutti quelli che hanno capito il senso del movimento ed anche la non voglia di accordi ….che però vorrebbero più pacatezza e più risposte argomentate che slogan .
ma chi sono? quanti voti avete preso per stare li ? 200?
per cortesia, tornate a fare il vostro lavoro e a fine legislstura A CASA !!
Sono della opinione che le argomentazioni trattate da Grillo siamo giuste. … ma non ho condiviso il modo in cui sono state trattate. I fatti. .. La storia. … dimostrano la veridicità delle sue parole … personalmente avrei fatto parlare Renzi per poi affossarlo nella sue stesse false ed illusorie argomentazioni. Penso che per come sono andate le cose, SI SIA PERSA UNA GRANDE OCCASIONE di ridimensionare tutto il clamore creato, ad arte, attorno alla figura del segretario PD. In più si è dato adito alle solite voci di antidemocraticità presente all’interno del movimento. ..
Si potevano ripetere le consultazioni come fatte con Bersani..con la differenza che stavolta c’erano undici mesi di una esperienza politica diversa….quella appunto del M5S. .. Una politica nuova, coerente, dalla parte del cittadino… e su queste argomentazioni si doveva rigettare qualsiasi proposta fatta da Renzi…che come detto da BEPPE….. NON È CREDIBILE
il fatto vero è che renzi non aveva proposte da fare. E lo ha anche detto all’inizio delle “consultazioni”…
Ma ancora con questa storia delle mediazioni???….Cari “senatori”, avete già dimenticato perchè i vostri concittadini vi hanno scelto, il target che ci siamo posti???…Nessuno vi ha chiesto di entrare nel M5S!!! Se non siete più d’accordo col programma M5S, siate coerenti, con voi stessi in primis, date le dimissioni!…Oppure accettate la scelta della maggioranza, come si fa in democrazia, ed evitate di creare inutili tensioni all’interno del Movimento, perchè la gente sta cominciando ad innervosirsi per questi continui sprazzi di incoerenza.
Lavorate!…oppure a casa!!!
Modestissimo parere, secondo me considerando che Renzie dice di voler durare almeno 3 anni, il conto è presto fatto:
36 mesi × 12000 di rinunce = 432.000
Ora considerando la crescita esponenziale del movimento e le prossime difficili rielezioni……
Sarò veniale ma ho sempre pensato che chi “lascia” lo fa solo ed esclusivamente per soldi.
Non dimentichiamo che molti di questi cittadini onorevoli erano ex disoccupati.
Con questo chiudo dicendo che la schiena deve essere sempre dritta e lo sguardo fiero!!!!
Viva il moVimento e viva Beppe che ieri ha maciullato il sindachino!!!! 😎😎😎😎
Che significa che vogliono andare nel fritto misto?? Ops!! Gruppo misto??. Accomodatevi pure e godetevi gli stipendi da nababbi.
Vinciamo noi.
Forse dovrebbero ricordasi per che sono li……uno di questi signori è anche Friulano , i friulani non scendono a compromessi e sono delle persone coerenti….molto probabilmente non rispecchi l’elettorato e perciò puoi tornarea casa e non nel gruppo misro.
più che fuoco amico, direi che il metodo di selezione dei candidati da presentare alle parlamentarie deve essere rivisto.
non vi aggrada A CASA!!!
Bisogna accettare anche il parere di chi non è allineato a Grillo , senza demonizzare!
Ti rendi conto di quanti danni fanno questi signori, hanno sottoscritto un documento dove si impegnavano ad osservarlo, Grillo e il movimento non hanno deluso le attese di chi li ha votati perché facessero quello che avevano detto.
BRAVO BEPPE! HAI DATO UNA LEZIONE DI STILE E COERENZA DOVE I GRILLINI HANNO SOLO DA EMULARE.
IO NON TI HO VOTATO PERCHÉ SONO UNO CHE NON VOTA DAL 1986 MA QUESTA VOLTA VADO A RICORDARMI COME È FATTO UN SEGGIO E STANNE CERTO CHE TI VOTERÒ.
DIVENTEREMO TUTTI FIGLI DELLE STELLE!
Corretto e coerente il comportamento vs. chi non conosce la coerenza !! Assurdo pensare di dialogare con certi soggetti che rappresentano il vecchio sistema……rimango allibito che ciò sia sfuggito ai 4 senatori …..mi preoccupo del loro comportamento tipico di chi è’ pronto a mediare in cambio di qualcosa!!!!!! Fuori dal movimento siete pronti per stare con il pregiudicato!!!
cari amici dissidenti, Beppe Grillo ha correttamente dato esecuzione alla volontà degli iscritti di andare all’incontro. Renzie sapeva benissimo ki aveva di fronte e com’era largamente prevedibile ne è rimasto ustionato. ke doveva fare beppe? trasformarsi improvvisamente in un agnellino? doveva autocensurarsi? nascondere il proprio pensiero? in campagna elettorale ha ripetuto “tutti a casa”: questo ci ha dato il 25% e reso possibile la crescita di parlamentari di straordinario valore. in questo panorama desolante la coerenza è oro puro. nn è ke non si debba cambiare idea nella vita, ma è proprio attraverso l’intransigenza ke la gente percepisce il peso specifico del M5S nonostante tutta l’informazione contro. ognuno ha diritto di dissentire, figuriamoci, ma sappiate che le vs perplessità danno ossigeno ad avversari cianotici ke nn sanno piu’ a cosa appigliarsi per danneggiarci. mi kiedo xkè dovremmo sconfessare cio’ ke è stato promesso in campagna elettorale e comportarci come tutti gli altri pubblicitari della politica. cmq sia ben kiaro W la libertà. però ke pekkato…
LA QUANTITA’ DI MATERIA GRIGIA CAMBIA DA PERSONA
A PERSONA.
LA COSA PIU’ DIFFICILE E’ ATTUARE NELLA PROPRIA VITA IL PRINCIPIO BASILARE DELL’ORATORIA:
REM TENE VERBA SEQUNTUR.
MA QUANTO NUN TENI UN C….O IN TESTA SIGNFICA CHE NON HAI CAPITO ‘NINTE’, ALLORA E’ BENE NON PARLARE. DI CHE PARLI …DI COSE CHE NON HAI CAPITO?
PRIMA DI ENTRARE A FAR PARTE DI UN MOVIMENTO A 5
STELLE, CERCA DI CAPIRE IL MOVIMENTO. SE PER
SBAGLIO TI CI SEI TROVATO DENTRO…BADA CHE LE PORTE SONO GIREVOLI.
Battista, Bocchino, Campanella, Orellana: proprio non riesco a capire questi signori che i media di Regime continuano a gratificare con la qualifica di “dissidenti del M5S”.
Quale scopo si sono prefissi? Guadagnarsi un po’ di visibilità personale? Mi pare squallido solo pensarlo, ma è l’unico obiettivo a cui possono mirare.
Costoro sono recidivi, perché la tiritera si trascina da mesi. Già aveva poco senso all’inizio: il M5S aveva raccolto il nostro voto con la promessa di NON FARE ALLEANZE CON QUESTI PARTITI e sono lieto che, con coerenza, vi abbia tenuto fede. Però ben ricordo il senatore ORELLANA che chiedeva il sondaggio online sulla possibilità di allearsi col PD (perché ridiscutere un impegno con gli elettori già accettato e sottoscritto con la candidatura?)
Mesi fa, volendo esser generosi, si poteva ancora concedere a Orellana & Co. il beneficio dell’inesperienza e dell’ingenuità: credere che il PD potesse essere un interlocutore (ferma restando la scorrettezza verso gli impegni elettorali).
Ma ora, dopo aver visto il PD (e Renzie) all’opera per quasi un anno, dopo avere assistito al loro repertorio praticamente infinito di balle, sotterfugi, favori maldestramente mascherati agli amici degli amici e alle solite banche (anche intonando “Bella ciao”!)… cosa c’è ancora da capire del PD? Che “dialogo” si potrà mai intavolare con costoro? E cosa mai avrebbe dovuto discurere con Renzie la delegazione pentastellata per dimostrare l’inconsistenza della sua proposta politica? Non è già abbastanza evidente a qualunque essere umano non dotato della terza narice teorizzata da Giovannino Guareschi?
Ai quattro cosiddetti “dissidenti” vorrei domandare: cosa ci siamo persi negli scorsi mesi preferendo l’INTEGRITÀ e la COERENZA alla possibilità di “mescolarsi” nel dialogo con i partiti?
Io una risposta credo di averla: ci siamo persi solo LA MELMA. Nient’altro. E quando ci si inizia a rotolare nella melma si diventa tutti uguali, indistinguibili.
Premetto che un personaggio come Renzi dovrebbe aver l’accortezza di non prununciar la parola demicratico!! Viso e considerato che si ritrovera’ a ricoprire una carica che il popolo nn le ha assegnato!!! Detto questo … avrei sfruttato meglio la situazione…smontando una dopo una le cazzate che vuol rifilare ancora a noi Italiani !!! Ma senza dubbio siamo sulla giusta strada !!
Per quanto riguarda le rivoluzioni di tutti i giorni bisognerebbe nn utilizzare bancomat credit card
e cercare di aver a che far il meno possibile con le banche !!! Bisogna togliere i fondi !!! Forza che se vogliamo nn ci ferma nessuno !!! Forza M5S
Ma a quale “occasione persa” si riferiscono i 4?
Io non ho visto alcuna occasione da carpire…
I 4 vaneggiano? Hanno poco spessore mentale? Oppure sono sempre più attratti dai 12 mila euro?
Boh! Che scelgano in fretta però.
Per l’amor del cielo, ognuno esprime il proprio parere, ma una cosa che non capisco è: MA QUALE SAREBBE L’OCCASIONE PERSA? occasione per fare cosa? Per sentirci dire cosa? Forse di avere un ministro o un sotto, sotto, sotto ministro? Cosa? Bravo Grillo!
Cosa vuol dire “manifestare perplessità”?
Vuol dire che hanno pubblicato o detto pubblicamente che non erano d’accordo (anche solo col metodo di Grillo).
Questo non credo proprio che vada a vantaggio del M5S.
E questa considerazione avrebbero dovuto farla anche loro prima di esternare.
I 4 soffrono di manie di protagonismo ed esaltazione, come purtroppo tanti eletti ed attivisti del M5S. La povertà economica e sociale che ha raggiunto questo paese, creano anche queste reazioni. Una società più sana e più ricca, non avrebbe tanti soggetti affetti da queste patologie.
Questi “signori” sono parte integrante di un progetto che non è il loro, tutti gli attuali eletti sono stati graziati dal comunicato politico 53.
Tutti coloro che sono eletti oggi, non hanno raggiunto l’elezione alle amministrative, in un certo senso, umilmente e senza disprezzare nessuno, sono degli scarti. Ogni tanto farebbe bene ricordarlo. Ogni tanto dovrebbero ripeterlo davanti allo specchio.
Comunque, in generale, anche un 10/15% degli eletti, se dovessero abbandonare, non mi stupirebbe, siamo ancora all’inizio della rivoluzione, sono italiani, il dna è quello. Il gioco che fanno questi “dissidenti” è molto più sublodo, provocano in continuazione senza mai oltrepassare i limiti.
Io proporrei un sondaggio: è giusto continuare ad avere portavoce che per pura mania di protagonismo, rilasciano dichiarazioni ai media del mainstream, criticando situazioni nelle quali sono evidentemente in nettissima minoranza ed esponendo il fianco del M5S ad ulteriori campagne disinformative?
Se il risultato fosse quello che spero io, per il buon senso che accomuna i lettori del blog, il post conclusivo potrebbe essere: bene, cari portavoce dissidenti, ora la rete ha suggerito che dovreste andare a lavorare oppure potreste andare AFFANCULO.
Il potrebbe evita di essere tacciati da non democratici. Amen
e segnalo anche un bruttissimo post della nostra senatrice bencini!!chi ora non vuole restare col gruppo,esca e vada a casa!!!!!!!!!!!
Se sono onesti diano le dimissioni da parlamentare, se non lo sono si iscrivano al gruppo misto
Ai 4 dissidenti. su un po di serietà.Ci sono le lumache in giro. TrovatevI un lavoro. Andate a zappare. Non siete degni di rappresentare il m5s……
Intervento di Grillo legittimamente discutibile, non cacciamo altri deputati, se vogliono andar via, facciano pure ma nessun attacco sul blog. Per perdiamo noi credibilità.
facciamo un pò di chiarezza.
grillo si è trovato di fronte ad uno che si è auto-proclamato premier,perchè ha paura di andare a conquistarsi il titolo alle urne.
abbiamo saputo che i ministri li sceglie de benedetti.
sappiamo chi ha scritto la legge elettorale.
ha cominciato a prendere per i fondelli,dicendo che con la riforma del rio avrebbe abolito le province ecc…
sinceramente,io credo che lo avrei vituperato allo stesso modo.tuttavia,se ci sono degli scontenti che hanno voglia di sorbirsi le balle del bamboccio di firenze,lo si può sempre sfidare in una trasmissione che non sia manifestamente faziosa come ballarò…mi piacerebbe che ad intervistarlo fosse travaglio e la nostra controparte fosse fraccaro.o magari 2 contro 2:renzi-nardella contro lezzi-fraccaro. vi immaginate le risate?
Fonzie con voce compassionevole e una teatralita scadente vorrebbe abbracciare tutti noi votanti 5 stelle x consolarci nell’aver buttato il voto.piu’ci sottovalutano e più voti porto al movimento, piu’ci denigrano più mi convinco che sono sulla strada giusta.se coesi vinceremo, se qualche eletto ha perplessita’ ne parli all ‘interno, se ha dubbi può riflettere e poi decidere bianco o nero, dentro o fuori.se qualcuno è stanco, mal pagato e non regge al sacrificio lo capisco ma lo invito a uscire dal movimento.siamo in guerra e i soldati demotivati sono solo un peso.ringrazio grillo x averci dato la possibilita’ di unirci, di farci sentire e di avere un sogno.l alternativa lo sapete quale sarebbe stata ,vero?grazie a tutti gli eletti e ad ogni singolo attivista.vinceremo
Ciao a tutti.
Sono un Attivista e nei vari gruppi che frequento vige un concetto di buon senso: “gli eletti” ascoltano le proposte degli altri cittadini che si esprimono e ne fanno un percorso comune. Non portano avanti le idee proprie ma quelle degli altri. Perché, elegantemente, questi 4 senatori non lasciano la carica e danno a 213239 elettori il diritto di essere rappresentati ?
Buona giornata
Migliorino Luca, Siena
p.s.
213239 = 8.689.458/163*4
Hanno espresso un loro parere. Giudichiamoli, se mi passate il temine, per quello che fanno e non per quello che dicono.
Il loro lavoro all’interno delle commissioni è valido?
È corrente con la linea del Movimento, e quindi di coloro che hanno espresso la propria preferenza in tal senso?
– Sì? Bene.
– No? Non siete costretti a restare in queste fila.
Ma come’? Che quando vi trattano male tutti quelli che ci hanno preso in giro per molti Anni è continuano a prendervi ancora e ancora e ancora in giro li volete ascoltare non vi basta quante ne hanno dette e fatte mai .BRAVO BEPPE NON MERITANO DI ESSERE ASCOLTATI POICHE LORO SONO IL NULLA CHE HA DISTRUTTO IL NOSTRO PAESE SENZA NEMMENO LA LIBERTA DI VOTO,ALTRO CHE PARLARE
Ok, Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana dissentono da quel che fanno e dicono i loro colleghi. Liberi di farlo, ovviamente. Nessuno li trattiene, salvo la loro coscienza
personalmente,non voglio che piddioti entrino a far parte del nostro movimento,così come non voglio che chi è stato eletto nelle nostre fila,possa passare in altri partiti.
comunicate ufficialmente ai presunti dissidenti,che se voglio,possono dimettersi e lasciare il posto ai primi 4 non eletti.il cambio di casacca non lo accetto,fui disgustato da gente come scilipoti,razzi e de gregorio.
se avevano delle domande da porre al palloncino gonfiato di firenze,potevano e possono ancora farlo. piuttosto che lasciarsi strumentalizzare dalla stampa con dichiarazioni estemporanee,io ritengo che il primo compito per chi ci rappresenta in parlamento,sia quello di lavorare per il bene del movimento.
Perché ora uno che dice la verità in facia al nuovo premier e un reato? Perme Beppe a detto la verità ,e io avrei fatto così come a fatto lui.io vivo in Germania e vedo la mia Italia ridotta così mi viene di piangere.il 30% di gente che vive in Italia a portato un paese in un buco nero senza ritorno !
ma che minchia vogliono sti quattro?signorine,se il movimento vi sembra poco educato,toglietevi dai coglioni e lasceteci alla nostra maleducazione:ne abbiamo le tasche piene di pseudointellettuali e ruffiani a gratis che pretendono di passare per grandi statisti.personalmente,sono entrato nel movimento per togliermi dalle palle le persone come voi:cazzo,chi poteva pensare che me li sarei trovati come compagni di processione?
al signor “NESSUNO” che ha postato all’1:44.. anonimo veneziano, bugiardo di professione.
grazie al tuo commento ho capito veramente cosa vuol dire imbecille.
vuol dire uno come te, che sta sul blog sbagliato per romper le balle e offendere Beppe, che oltre ad averlo fondato è sempre stato coerente con quanto annunciato.
sei il difensore di una casta indifendibile.
ricordo quando su un treno per firenze mi trovavo dietro a fassina e un suo compagno, che tra uno champagnino e l’altro parlava di come trombare la corrente avversa.
come ascoltare il teatrino di gente lontana dalla realtà, che non si rende conto quanto accade nel paese reale, nella vita delle persone, nelle imprese..
beppe ha fatto bene a non far parlare questo cretino che è li senza aver avuto il coraggio di passare per le elezioni e si trova a dover fare un governo con l’appoggio organico di alfano (controfigura di berlusconi) e quello esterno di berlusconi (controfigura di se stesso).
siete dei poveri idioti e mi permetto questo linguaggio visto che tu pensi di poter scrivere su questo blog e dare dell’imbecille a chi vuoi. imbecille.
caro lei, io non ho dato dell’imbecille a grillo, ma semplicemente detto che si comporta da tale.
quanto al suo fantasioso tentativo di darmi del piddino o non so cosa le auguro di poter migliorare in futuro le sue capacità analitiche e cognitive, per il suo bene e di chi le sta intorno. i migliori auguri.
Beppe quello che hai detto a Renzi è quello che tutti pensiamo, ora io non so che abbiano detto questi senatori ma credo che avresti dovuto far parlare Renzi, per un semplice motivo, raccontando fregnacce come sempre si sarebbe tirato l’ennesima zappa sui piedi di fronte a tutti, così invece gli hai quasi fornito un alibi per poter dire poi. Eh ci ho provato!
Qualcuno spieghi a questi 4 signori, che sono stati eletti nel m5s, e non nel PD!!!!Vorrebbero diventare complici di personaggi che hanno rovinato questo paese?Ogni volta che fanno un’osservazione che va contro la linea del movimento, mi sforzo di capire le loro ragioni, ma ogni volta mi rendo conto che questi ancora non hanno capito dove sono, e perché sono stati eletti.
Se hanno idee diverse dai colleghi hanno il sacrosanto diritto, ma direi dovere, di cercare di convincerli. Però se non riescono a convincerli gli restano due sole strade onorevoli : adeguarsi o uscire. Ogni altre via è quella della vergogna
Ho votato si alle consultazioni.
E speravo che Beppe gli dicesse tutto ciò che gli ha detto.
Grande Beppe hai sotterrato Rnzi di verità!!!
Per tutti quelli che ci informano che non voteranno più il MoVimento:
E chi se ne frega!?
Votate PD oppure Silviuccio, no, meglio alfano,anzi quel risacchione di vendola è il meglio del meglio!
Addiooo non ci mancherete.
Riguardo all’incontro fra Grillo e Renzi, non ho potuto fare a meno di notare, la mancanza di concretezza nelle risposte di Renzi e da tale comportamento ho dovuto moralmente ed eticamente capire quanto fa schifo l informazione italiana del tutto pilotata e finta. Scrivo da Rappresentate d’istituto di un istituto tecnico commercialee se ne avrò la fortuna anche da futuro membro di un amministrazione comunale in vista alle prossime elezioni a maggio (ho 19 anni e non riesco a fare a meno di mangiare pane e politica) sono anni che cerco di sensibilizzare queste nuove generazioni ad aprire gli occhi su quanto fa schifo il sistema di questo nostro paese, e in tutte le maniere faccio il possibile per incanalare i miei amici verso la strada dell informazione e dell indipendenza mediatica. Dopo aver visto e il videoclip del colloquio tra Grillo e Renzi, vorrei abbracciare Zio Beppe per le palle e le spalle larghe che ha nel portare avanti un progetto che è l’UNICA speranza per noi giovani, sosteneteci perché, questo sistema di merda c’è l avete lasciato, nel frattempo vi siete fatti le vostre case al mare, in montagna e avete mandato i vostri figli alle migliori università senza che nemmeno avesserole competenze, tanto l etica della classe politica italiana ormai resta sempre quella che chi è raccomandato va avanti, chi si fa il culo è destinato a buttarsi dai balconi o farsi la valigia senza nemmeno aver l opportunità di poter sperare!!! ATTENTI la corda si spezza prima o poi è vi ricordo che le palle stanno iniziando a girare anche ai cittadini del futuro!! vergogna
A mio avviso anche il m5S è troppo preoccupato di raccogliere consenso e troppo poco di rispettare le regole ed i diritti.
Se questa è diventata una guerra con tutti i mezzi io non voglio farne parte.
scriviamo email ai 4 senatori ricordandogli il motivo per cui sono stati mandati li.
E , tanto per essere chiara, personalmente ho apprezzato moltissimo quanto ha detto Beppe nell’incontro con l’ebetino.
Meno male che c’è gente che dissiede e usa la propria testa.
Mi spiace, grillo si comporta da imbecille e con lui tutti quelli che pendono dalle sue labbra, come da quelle di qualsiasi dux, zar e cesarini vari di triste memoria. Roba di cui non c’è bisogno ai tempi di whatsapp.
Questo movimento deve ancora crescere politicamente. Conservando l’onestà degli intenti, questa è la sfida se non l’avete capito.
grazie al tuo commento.
ho capito veramente cosa vuol dire imbecille.
vuol dire uno come te, che sta sul blog sbagliato per romper le balle e offendere Beppe, che oltre ad averlo fondato è sempre stato coerente con quanto annunciato.
sei il difensore di una casta indifendibile.
ricordo quando su un treno per firenze in prima classe mi trovavo dietro a fassina e un suo compagno, che tra uno champagnino e l’altro parlava di come trombare la corrente avversa.
come ascoltare il teatrino di gente lontana dalla realtà, che non si rende conto quanto accade nel paese reale, nella vita delle persone, nelle imprese..
beppe ha fatto bene a non far parlare questo cretino che è li senza aver avuto il coraggio di passare per le elezioni e si trova a dover fare un governo con l’appoggio di alfano (controfigura di berlusconi) e quello esterno di berlusconi (controfigura di se stesso).
siete dei poveri idioti e mi permetto questo linguaggio visto che tu pensi di poter scrivere su questo blog e dare dell’imbecille a chi vuoi.
imbecille!
GRILLO OGGI HA INSEGNATO AGLI ITALIANI CHE COSA E’ LA DIGNITA’. Temevo che alla consultazione facesse parlare Renzi, che in questo modo sarebbe apparso dominante, mentre per fortuna Beppe ha mantenuto il controllo del dialogo facendo apparire Renzi il bambino che è, capace solo di cercare di recitare il discorsetto di due minuti preparatogli dagli spin doctor. Ma Beppe non glielo ha fatto fare. Non si poteva abbassare a subire le balle di Renzi, non lui. Renzi sarebbe stato riconosciuto e legittimato implicitamente da lui come autorità di fronte a tutti (e i TG avrebbero mandato solo il pezzo di lui che ascolta rispettoso davanti a Renzi che pontifica, ripetendolo a ciclo continuo). Ma tanto quei 5 minuti nella saletta con Renzi non se li ricorderà nessuno, perchè poi Grillo è andato ai microfoni della conferenza stampa ed ha scritto la storia. HA FATTO UN DISCORSO EPOCALE. Gliele ha cantate a tutti con tale intelligenza e dignità, e con una tale autorità morale, che persino i giornalisti li davanti hanno cominciato a vergognarsi di se stessi. Persino Renzi quando è arrivato al microfono tremava e balbettava. D’altronde con Grillo siamo di fronte ad un gigante della storia, il prometeo della Democrazia Diretta, un titano capace da solo di reggere lo scontro con tutto il sistema marcio, mentre Renzi è una figura che letteralmente al suo confronto sparisce, un bamboccio insignificante che tra qualche anno nessuno ricorderà neppure, sostituito da qualche altro brufoloso e sorridente pupazzo dei poteri forti.
Oggi un uomo ha finalmente rotto la finzione e l’ipocrisia generale del popolo bue dicendo basta alla costante umiliazione di farsi prendere in giro da questa gente. Basta stendere tappeti rossi davanti a chi ci ruba i soldi e banchetta sulle spalle della povera gente. Basta ascoltarli pazientemente mentre ci raccontano l’ennesima menzogna per tenerci buoni mentre stuprano il paese. Basta. La commedia è finita. Il Re è nudo.
Ottima nella forma, e giusta nel contenuto, la tua analisi…..Hai raccontato propio quello che é successo e quello che poteva succedere se Beppe non fosse stato cosí risoluto e schietto. 😉
Io questi quattro NON LI SOPPORTO PIU’. Se no vi stanno bene le regole andate al gruppo misto o dove diavolo vi pare.
nemmeno al gruppo misto si devono dimmettere da parlamentari e basta
Io non ho dato mandato a Grillo (che non mi risulta abbia mai ricevuto nessuna investitura elettorale) di trattare questioni politico-istituzionali, ma solo ai miei rappresentanti in Parlamento e quindi non capisco perché mai Grillo abbia partecipato alle consultazioni di ieri.
Questi 4 e forse qualcun’altro sono diversamente piddini. Lasciamoli perdere, la Rivoluzione non la possono fermare 4 bambocci piddini.
Il Paese dei burattini non finisce mai di stupire. Mi prende lo sconforto a credere possibile che possano tradire chi li ha candidati e votati. Molti cittadini li mettono in guardia dal prendere i PDocchi, la vergogna li perseguitera’. Se rimangono anche mio figlio di 6 anni sara’ contento. Siate leali almeno coi giovani, che Vi credono onesti!
Tratto dal fulm the east:
vogliamo che tutti i colpevoli provino su loro stessi l’orrore dei propri crimini, è facile quando la vita non è la tua, è facile quando la casa non è la tua, ma quando la colpa è la tua non dovrebbe essere così
Se dicono la loro e poi votano compatti rispettando la maggioranza a me sta bene.
È ovvio che ci siano persone che la pensano diversamente ma quando queste persone poi rispettano il gruppo e la maggioranza delle decisioni non c’è nulla di male a dire il loro pensiero.
Se poi a fine mandato capiscono di aver sbagliato a candidarsi con noi andranno via da soli.
Mi auguro però che, così come pretendono di avere il diritto di esprimere le proprie idee, abbiano anche la maturità di lavorare rispettando il gruppo e la rete nel voto, dove veramente hanno importanza.
Buona notte
Ma voi avete visto qualcuno di questi 4 signori in video a qualche Agorà in piazza,come fanno invece molti altri,vi ricordate qualche intervento significativo in aula,qualcosa in cui si sian distinti o fatti notare parlando dei 5 stelle oltre alle continue lamentele?
Orellana me lo ricordo per commentini spesso tendenti a ridicolizzarci,è riuscito persino a farne uno al VDay,roba da non credere vista la festa in corso.
Poi nessuno ricorda la DePin a Piazzapulita qualche settimana fa,o la Gambaro a 8 e mezzo,il pessimo Favia a sputare fango sul nostro Movimento con becero rancore,ma che schifo rendetevi conto,noi siamo troppo buoni e tendiamo a giustificare a priori.
Ricordatevi le parole di Di Battista:”L’intransigenza è l’unico metodo” ed ha ragione e comincio a capirlo anch’io ora,
capisco che si possa essere critici,ma questi prendono ogni piccolo pretesto per puntare il dito,nessuno è perfetto chiaro,ma allora da chi prendiamo spunto per essere migliori:
Renzi,Berlusconi o ditemi voi chi cari colleghi?
Questi si stanno preparando il terreno per durare il più possibile sapendo che alla prossima tornata elettorale non verranno rieletti,l’importante è che lo facciano subito e non aspettino la vigilia delle europee…la mia grande paura è quella.
Quindi cari signori per quanto mi riguarda arrivederci,buona permanenza nel gruppo misto o magari GAL che forse vi si addice di più e tante grazie per i rimborsi finquì versati.
a me non interessa se questi quattro senatori vogliono farsi cacciare o se fanno accordi sottobanco con renzi,a me interessa la democrazia all’interno del movimento,se mi chiedi di votare a favore o contro all’incontro e vincono i si,si vuol dire sentiamo cosa propone in diretta streaming,quando ha finito si dice” no grazie perché tu rappresenti quello che c’è di marcio in questa nazione,ecc…”intanto mandi i capigruppo non vai tu a non far parlare la gente e fai il tuo monologo,questa prevaricazione non mi sa più di uno vale uno ma più io sono io e voi non siete un cazzo,parlo da militante che si spara ore di riunione e gazebi volantinaggi raccolta firme e tutto quello che comporta stare nel movimento,con tutto il culo che ci facciamo per convincere la gente,vedere il nostro lavoro buttato al cesso per la nostra prima donna isterica mi fa male,sono sette anni che mi faccio il culo per mandarli a casa e penso che questa non sia la strada giusta,detto questo sti quattro hanno rotto i coglioni i problemi si discutono all’interno non con la stampa.
Ma che ci fanno nel m5s? Dove vivono? Ma vadano nel pd oppure con scillipoti visto che sono simili se facciamo alleanze con questa gente io smetto di votare il mio sogno, le mie idee, la mia forza è il m5s per i contenuti e sopratutto perchè siamo altro e andiamo oltre… Grande il nostro sobrio Dittatore!!!
Come detto altre volte: mi rompe assai di aver contribuito con il mio voto friulano a far eleggere il senatore (e poco cittadino) Battista… tra l’altro, frequentando il meetup, mi hanno assicurato che lui non rappresenta alcuna istanza e perplessità della sua base, ma parla e agisce (e sbaglia) in totale autonomia… ergo: fuori dai c…..
La mia opinione è sempre la stessa: cioè che il M5S nasce da una fusione di identità diverse che si sono viste su barricate opposte per una vita. Penso inoltre che, entrambe queste fazioni, siano state ingannate su tutto proprio per poterle dividere. Ora è fuori dubbio che questo sia perlopiù un movimento di stampo socialista e che sia naturale che una grossa fetta di quelli che vi aderiscono provengano dalle fila di quella che in Italia chiamano “sinistra” e più nello specifico PD. Ora, anche se il PD di sinistra non ha nulla, è anche naturale che l’italiano medio, campanilista per definizione, sia restio ad abbandonare le posizioni della propria “squadra del cuore”. Io per esempio ogni volta che sento nominare PD comincio a grattare, perciò posso (con grosse difficoltà) capire l’atteggiamento di questi “bambinoni”. Per per capire fino in fondo il movimento bisogna prima di tutto accettare che si tratta di una rivoluzione; e che la rivoluzione non si fa scendendo a patti e compromessi ! La rivoluzione è guerra dura e per vincerla a volte bisogna accettare gli ordini … anche se si fatica a comprenderli. Ci vuole fiducia nella rivoluzione ! Cari senatori : siete stati bravi ! ora costituitevi e dimettetevi se siete uomini di parola… altrimenti vi raddoppiano lo stipendio !
Ragazzi non ci facciamo mettere sotto da nessuno! Anche nei momenti peggiori ricordiamoci il nostro comune obiettivo, cerchiamo di fare un’italia migliore, un’italia con un FUTURO diverso che dia speranza a chi vuole creare qualcosa, a chi vuol semplicemente fare una famiglia, a chi cerca tutti i giorni di lottare contro questi luridi schifosi che si riempiono la bocca di discorsi inutili e inconprensibili usando parole mai sentite. Pensate solo a questa cosa: gente come noi deve pregare non so quale dio per vedersi accreditare lo stipendio anche con 1 mese di ritardo e questi luridi il 27 c’hanno il loro bell’acceedito senza dover pensare ad altro, senza dover andare a bussare alla porta dei clienti per ricevere un acconto di una fattura scaduta ormai da mesi, senza dover piangere perche dopo aver lavorato una vita un bel giorno ti dicono di lavorare altri 7 anni. Pensate a tutto questo e poi capite perche beppe è andato da renzie per ribadirgli che non ci sarà mai la fiducia. Se non siete in una delle situazioni descritte sopra provate a capire come ci si puo sentire e poi, dopo, smettete di lamentarvi e fate qualcosa per il movimento. Io ne ho gia portari tanti dalla nostra parte, basta davvero poco, basta far ragionare le persone. E voi 4 senatori DIMETTETEVI e vergognatevi, se avevate un capo come ce ne sono tanti in giro eravate gia a casa senza stipendio da un bel po di tempo. O dentro o fuori, niente sconti.
Ma perché non se vanno fuori dalle palle???non sei d’accordo cambia
Opinione personale, i modi nn sono piaciuti neanche a me visto che di prassi il colloquio sarebbe dovuto andare diversamente con il premier incaricato che illustra il suo (non) programma… Nei contenuti niente da dire, unico appunto, secondo me nn era la sede per esporli, sembrava + un talk show che delle consultazioni….
Si ė vero Grillo poteva far parlare renzi almeno qualche minuto per cortesia, non avrebbero potuto dire che ė stato maleducato, ma lo avrebbero attaccato per qualche altra ragione. La sostanza non cambia. Loro non avevano intenzione di aprirsi ai 5 stelle (lo ha detto renzi all’inizio). Beppe ha parlato come lui sa parlare ed ė il modo e lo stile che ha permesso ai 5stelle di essere il grande partito che ė. Io vorrei da voi coerenza e onestà e spero che voi 4 senatori cambiate parere perché non voglio credere che pensavate veramente che renzi avrebbe dialogato col movimento sopratutto dopo tutto quello che ė successo. Rivedete ciò che avete detto per favore vi abbiamo votati in quanto dentro al movimento se tradite il movimento siete uguali agli altri e io credo che voi non lo vogliate veramente perché penso che anche voi ci crediate ad un mondo diverso.
MA PER FAVORE SEMPRE QUESTI…
PASSANO AL GRUPPO MISTO TRA 3..2..1
Intanto iniziamo dicendo che Orellana è colui che mi ha tolto l’amicizia Facebook (avuta da anni) appena l’ho criticato qualche mese fa per le sue posizioni (sempre critiche sulle posizioni del gruppo parlamentare del M5S nonché di Beppe Grillo).
È il “democratico” per definizione…
senza se e senza ma ,a tutti i magnifici,stupendi,onesti,competenti,strepitosi ragazzi in parlamento ,cortesemente buttate fuori sti 4 pseudo rappresentanti del m5s ma in verita democristiani,ci hanno rotto il cazzo ,se non gli va bene la linea di grillo e del m5s,quella per cui il m5s nasce,quello vero , cioe’ di mandare a casa sti pagliacci,mafiosi,criminali ,altro che conciliare ,quindi fuori dalle palle.
GIUDICATE VOI AMICI:
“Sono venuto qua per dimostrarti qualcosa in maniera educata, gioiosa, emotiva, appassionante ed è la prima volta che mi succede di non dare la
fiducia ad una persona come te, non perché sei tu ma per quello che rappresenti. Tu rappresenti le banche, i poteri forti. Dici una cosa e poi la smentisci il giorno dopo. Sei un ragazzo giovane ma allo stesso tempo vecchio. Ti ho preso in giro e se ti sei offeso mi dispiace. Noi siamo i conservatori, noi siamo all’opposto vostro: noi… vogliamo l’acqua pubblica, tu la vuoi privatizzare, vuoi vendere l’ENI, l’ENEL, vuoi svendere la nostra sovranità, noi la vogliamo mantenere. Tu parli d’Europa ma l’Europa va
cambiata per cambiare l’Italia. Tu sei una persona non credibile, qualsiasi cosa dici non sei credibile perché rappresenti della gente di
cui noi siamo i nemici. Sono venuto a manifestarti la mia e la nostra totale indignazione a quello che tu rappresenti, il sistema che
rappresenti. Noi faremo degli errori ma siamo coerenti con quello che facciamo. Non sei credibile perché rappresenti De Benedetti, rappresenti gli industriali, rappresenti gente che ha disintegrato questo paese. Io non sono democratico con voi, ti sei messo con un pregiudicato a fare la legge elettorale, insieme a Verdini che è uno della massoneria di
Firenze. Tu sei una persona che rappresenta un potere marcio. Con gioia ti comunico che non abbiamo alcun tipo di fiducia in te e nel tuo
sistema, io non sono più democratico con una persona come te.”
QUESTO E’ QUANTO PRONUNCIATO DA BEPPE GRILLO
IO DICO CHE QUESTE NON SONO SOLO PAROLE, SONO UN’IMMAGINE, FOTOGRAFANO L’ANIMA DEL MOVIMENTO CINQUE STELLE; LA MIA, LA NOSTRA ANIMA
COLORO CHE A QUESTE PAROLE RISPONDONO CON DELLE PERPLESSITA’ DOVREBBERO SCUSARSI CON TUTTI NOI O RESTITUIRCI IL TITOLO (LO STATUS – LA FIDUCIA) CHE GLI ABBIAMO PRESTATO
W IL M5S
siete una setta ??
Ma non sarebbe l’ora di mostrare a costoro dove sta la porta?
Non li trattiene mica nessuno, eh? Anzi…
A chiunque abbia scritto questo post voglio dire che i 4 senatori hanno ampiamente ragione,io oggi ho visto uno spettacolo indecoroso.
Voglio dire che un movimento democratico che opera in un paese democratico deve prevedere il dissenso.
I 4 senatori forse non hanno portato i voti che ha portato Grillo , ma cosa significa questo? significa che siccome Grillo ha portato voti allora ha sempre ragione? come Berlusconi che ha ragione perchè paga il conto.
Nerella,ma vedi d’annattene!
O ci fai o ci sei, non è possibile che a distanza di un anno tu non abbia capito una emerita “cippa”! Ma di cosa stai parlando? In questi ultimi 20 anni dove hai tenuto la testa? Immersa nella sabbia? Hai realizzato almeno di chi è la responsabilità dello sfascio che stai/stiamo vivendo in questo paese? Rispondi con onestà a queste parole d’espues, abla!
Qui Houston… Houston chiama Battista, Bocchino, Campanella e Orellana.
….captiamo un vostro allontanamento dall`orbita terrestre….siete a corto d`ossigeno, i cervelli mandano segnali di cedimento, …prego procedere immediatamente al riaggancio per la riossigenazione nella navetta spaziale M5S…..passo e chiudo…tiit…tiiit
nerella sala scrive sempre sul fq ed è una che già voleva si andasse con bersani…figuratevi!!
Aspettiamo e vediamo
Se in un movimento si viene presi a male parole causa dissenso allora dove andiamo a finire? Ho ben visto nello streaming BeppeGrillo che interrompeva continuamente Renzi per dirgli che non era credibile e che non voleva ascoltarlo.Ma allora, cosa c’è andato a fare!! Grillo non era d’accordo per questo incontro ma la rete lo ha contraddetto e lui è andato e si è messo di traverso mandando tutti al diavolo.Guardate il video con Di Maio a testa bassa per l’imbarazzo!!! Vediamo di comportarci un pò più urbanamente, che ce n’è bisogno. O passiamo dalla ragione al torto.
Renzi voleva fare l’elenco delle buone azioni che avrebbe voluto intraprendere come hanno fatto tutti i futuri premier finora.
Che senso ha?
I suoi parlamentari, che sono gli stessi degli ultimi 10 mesi, hanno smontato qualsiasi proposta del M5S. Che utilità avrebbe avuto ascoltare la sua pantomima? Per ripetere di nuovo quello che i ragazzi del M5S dicono e scrivono ogni giorno?
Purtroppo non sono informato sui 4 senatori in questione, ma leggendo vari commenti mi sembra che questi siano contro a prescindere, non solo per i modi usati nella consultazione.
Cerchiamo poi di guardare anche i contenuti e non solo i modi, lasciamolo agli altri il perbenismo una volta tanto!
Chiamarlo confronto è un eufemismo.
Ci stava l’invetiva di grillo ma ci stava anche lasciargli dire quello che aveva da dire tenendo il punto e magargli strappargli qualche promessa.
Io ho votato “NO” al confronto ma quelli che hanno votato “SI” dubito avessero voglia di vedere quello che hanno visto.
Ci sta che qualche deputato del M5S non sia d’accordo, crocifiggergli così è esagerato.
Io sono del M5S dalla prim’ora, ma Beppe non esagerare e se non ce la fai fai a non farlo fai andare avanti i deputati.
Grillo è grillo si sa come è. … ed è per come è che è riuscito a creare il secondo partito italiano dal nulla dando una speranza di cambiamento all’italia.
Ma sti 4 invece chi minchia sono? Non si sentono mai e quando si sentono è per lamentarsi in tv e sui giornali.
Che contributi oggettivi hanno portato dentro le sedi di lavoro? dato che fuori le sedi sarebbe meglio non averli…
nessuno vi obbliga a stare li. Non siete d’accordo con grillo o con il movimento? Benissimo… chiudetevi in 1 stanza per 3 ore, chiaritevi e se quando uscite il vestito vi sta stretto… toglietevelo.
questi quattro non credo non sapessero cos’era il movimento, ma non è che sono infiltrati?
I 4 senatori stanno per fare il salto della quaglia.
ATTENZIONE PERO’: non fate l’errore di espellerli
Lasciateli cuocere nel brodo. Così non date la sponda alla stampa per fare l’ennesimo articolo contro il m5s.
Questi sono quelli che non partecipano alle assemblee degli eletti e poi però criticano attraverso comunicati stampa.
Quando si dovrà votare la fiducia al governo Renzi questi 4 è probabile che facciano il salto.
guarda che a quelli non li espellono Grillo, Casaleggio o i parlamentari, se mai dovessero proporlo, la decisione spetterebbe agli iscritti certificati al Movimento 5 Stelle.
Grillo ha parlato di acqua pubblica e di sanità pubblica come pilastri del programma del M5S. Grillo ha detto che noi non siamo dalla parte dei poteri forti e che non usiamo le menzogne per andare avanti (come invece fa Renzi). Inoltre Grillo ha corretto Renzi dopo che lui ha sparato qualche cazzata (come l’ex sindaco di Firenze ben sa fare) e gli ha detto che lui è stato votato dalla gente per fare il sindaco e non il presidente del Consiglio. Dove sta il problema? Condivido il fatto che Grillo avrebbe potuto fare pure qualche domandina a Renzi sulla TAV, gli F35 e i suoi rapporti con il condannato pluripregiudicato di Arcore. Ma sono sicuro che per questo ci penseranno i nostri parlamentari.
ogni volta che li ho sentiti mugugnare (più di una volta) l’ hanno fatto sputando nel loro piatto ..fuori a calci nel c..o !!!
Ma scusate egregi senatori; Lorenzo Battista, Fabrizio Bocchino, Francesco Campanella e Luis Alberto Orellana, se non siete d’accordo con la linea del movimento, DIMETTETEVI!!
Ma perché siete subito pronti a dare addosso? Le posizioni si stanno sempre più estremizzando! Io condivido pienamente la pericolosità di Renzi e tutti quelli come lui, ma il Movimento nasce ed ha l’obiettivo di informare ed invitare ad informarsi. Questi due aspetti sono in equilibrio ed oggi Beppe, a mio avviso, ha fatto sì che gli italiani coi prosciutti sugli occhi confermassero le proprie infondate idee sul Movimento, e si comporteranno come sempre! Lo vogliamo superare o no il 50%??? E poi gridare al fuoco amico senza altro motivo che un disappunto (di quale entità nemmeno si sa), non é esagerato? Perché continuare a facilitare il lavoro di chi ci infanga??!! Ragionate! Non dobbiamo fare la guerra tra poveri!
Adesso basta. Fuori dalle palle tutti e quattro. Orellana, se non ti va bene così, torna in venezuela e vediamo se li ti fanno fare il politico.
Io non sono d’accordo sul comportamento di Grillo durante l’incontro con Renzi. Violento maleducato indisponente, modalità ignobili e squilibrato. Tutto ciò non aiuta nessuno.ho votato M5s ma nn mi riconosco in queste moralità e mi pento di avervi votato e NON lo rifarò.
ah ah ah..Si sente lontano un kilometro che sei un infiltrato..!! Almeno falla da furbo, no ?!
si si..salutaci il Bomba e abbraccialo da parte nostra!
ora perchè grillo è uscito fuori di senno dopo che renzi gli ha sparato in faccia quelle cagate (io avrei scavalcato il tavolo mordendolo a un orecchio dalla rabbia) te non voti più cinque stelle… vai vai vota gli altri che non hanno fatto nulla per non meritarsi il voto, ma proprio nulla! anzi potresti fare PEGGIO ancora, non votare così sicuramente contribuirai ancora meglio all’accartocciamento del paese.
Elisabetta, un partito non si vota per il modo in cui si esprime in un’intervista o in una consultazione.
Un partito si vota se propone cose che vanno d’accordo con le proprie idee E se le porta a compimento, o fa di tutto per farlo.
Come ha detto oggi Beppe, chi non è d’accordo sull’atteggiamento volto a non accordarsi con il PD, aggressivo o meno che sia, può tranquillamente votare altri partiti.
Credo che il Movimento 5 Stelle non abbia bisogno di parlamentari ed elettori perbenisti; questi li abbiamo subiti per 20 anni.
Ah, e ti invito a guardare il video integrale, anche più volte se necessario, e capire se Beppe ha detto qualcosa di sbagliato (e non parlo dei modi con cui l’ha fatto).
Nikolaj
Bene , ora puoi tornare all ovile….come era il mantra” vi abbiamo votato e nn fate niente, nn vi voteremo piu” … Ecco come te.
.. l’abbraccio di Renzi ti aspetta!!! In bocca… all’ebetino!!!! 🙂
Fai uno sbaglio. Premesso che secondo me ieri Grillo non ha offeso nessuno (se dice che non è credibile Renzi, mi sembra che uno che dice una cosa e dopo pochi giorni ne fa un’altra e non è la prima volta che lo fa, uno che fa un piano elettorale con Berlusconi….lasciam perdere),quelli che calpestano i cittadini sono “ben educati” dicono loro….ma sono sempre coloro che calpestano i cittadini raccontando un sacco di fregnacce senza uno straccio di riforma o sviluppo.
Ne tantomeno un riconoscimento dei tanti privilegi che hanno e la rinuncia agli stessi.
Anzi, ieri Renzi ha offeso me…”dicendo Amici del M5S”….Ma chi ti conosce, ma chi ti vuole conoscere…
p.s.: Ho votato SI alle consultazioni ma solo perchè volevo e ritenevo giusto ribadire le nostre posizioni…Speriamo di fare lo stesso in tempo, malgrado il tuo non voto…
Chiudo con una frase…Ma ci manderanno secondo te di nuovo a votare?
Non sono un esperto in materia, ma se un parlamentare non e’ d’accordo con la linea del partito perche’ non si dimette?
In questo caso non viene sostituito dal primo non eletto del suo partito?
Questi fanno più danni dentro al movimento che stando fuori, ergo sono pilotati da qualcuno e hanno convenienza a infangare il movimento e Beppe da dentro. Chiaramente oggi i media di regime riportano solo le loro dichiarazioni in contrasto con la soddisfazione di chi ha votato movimento e che é soddisfattissimo dell’intervento di Beppe, così come sono soddisfatti tutti gli altri parlamentari. Messaggio ai quatto statisti: adesso basta un po’ va bene ma ora avete stancato con i vostri confessionali privati ai giornali e alle TV o radio al solo fine di danneggiare il lavoro di centinaia di migliaia di attivisti, andatevene fuori dai coglioni, abbiate la dignità di passare al misto o di iscrivervi al Pd che tanto vi é simpatico
Grillo ti ammiro da tanti anni, ti ho seguito anche sui canali satellitari, con il giornalista Beha, con Di Pietro, nel mio piccolo ti sto facendo pubblicità elettorale perché dai voce ai nostri desideri di politica. Per quello che sai e che fai meriti di essere il nostro presidente. So che combatti da solo contro la Piovra, ma noi siamo con te. Non demordere. Sei un GRANDE.
Perplessita’ e’ un termine politico che sta per ” critico” e’ nel loro diritto esprimersi, ma in modo chiaro e compiuto senza usare il politichese e poi si puo’ discutere , anche questa e’ democrazia .
Questi 4 soggetti hanno finalmente la più ghiotta delle occasioni per intascare l’intero stipendio.
Andate a renzie, non sentiremo la vostra mancanza.
Buon appetito, ipocriti!
Non capisco qual era la modalità con cui beppe avrebbe dovuto affrontare delle consultazioni che sono cominciate con “non sono qui per chiedervi la fiducia”.
Per favore! Niente espulsioni! Siamo un gruppo forte e coeso! Ma qualcuno può avere un parere diverso sul modo di esprimersi da parte di Beppe! Non sono mica persone che non sostengono il programma del movimento o votano il contrario degli altri! Io gli ho sentiti a volta parlare! Mi sembrano molto seri e impegnati! Poi mi sbaglierò! Ma secondo me non c’è nessun fuoco amico! Traiamo ulteriore forza da opinioni differenti! Non mi sembra niente di sbagliato!
Non ci cascare. sono 4 traditori. Ogni volta hanno qualcosa da dire contro, segno che aspettano solo l’ occasione buona per passare al PD ( exmenoelle) per prendere i soldi per intero.
Quando capirete che sentirsi parte di un gruppo per le idee che esprime e condivide è ben diverso dal fare branco inveendo contro tutti quelli che non sono perfettamente allineati con le direttive, avrete fatto un bel passo in avanti.
Ebbasta! Tutte le volte hanno qualcosa da ridire… Ma che vadano fuori dalle balle una volta per tutte. Tanto la prossima tornata non saranno riconfermati!
EVIDENTE!! queste 4 persone non rappresentano il m5s ne la volontà del popolo, i motivi di questo fuoco amico e semplice il denaro! le mele marce purtroppo sono ovunque ma il m5s e un’idea inattaccabile! quindi saranno sicuramente cosi gentili di allontanarsi per aver tradito il popolo ed aver abbracciato corruzione e malaffare politico! in alto i cuori vinciamonoi!
eccoli qui le mele marcie . coloro che anziché dare una mano al movimento e alla causa del popolo e della democrazia diretta parlano con la stampa come non sapessero le implicazioni che questo comporta ! i giornalisti non aspettano altro che una minima crepa per scrivere valanghe di fango sul ns movimento dei cittadini per i cittadini ! sono stati eletti per servire la causa del popolo sovrano che decide autonomamente senza piu’ intermediari a pagamento come il pd e il pdl !!! mi hanno deluso profondamente !!! per quanto mi riguarda non fanno piu’ parte del movimento 5 stelle ! renzi puo’ contare su di loro dite a verdini di smetterla di andare a fare colazione assieme a cosentino !!!
Penso che lo spirito di questi 4 senatori, se obiettano, il modo con cui il Sig.Grillo si è rivolto a quel porta valori di questa politica marcia con i sui capi imprenditori, il loro spirito, penso, non ha colto la flagellazione, l’indisponenza, l’arrivismo e l’avidità di potere e denaro, che il Renzi e compagni, stanno infligendo a noi Italiani da anni.
Per i 4 senatori possono andare anche a pd se la pensano così…renzi non è un occasione.. è l’ ennesimo scempio e disastro che subiamo alla nostra democrazia e alle nostre vite!
L’ approccio di Grillo e’ sicuramente discutibe, com tutto il resto. Siamo in democrazia. Ma ci sarebbe da fare due riflessioni. Prima di tutto era esattamente cio’ che chiedevano i votanti che erano d’ accordo per l’ incontro. E seconda cosa, solo due erano le possibilita’, o ‘attaccare’ Renzi, come ai e’ fatto, o consentirgli,restando inerti, di portare avanti il suo monologo che si era cosi’ bene preparato per poi, in finale, annunciare che il tempo era scaduto. Bravo Beppe !
Anche io esprimo perplessita nel metodo con cui si è posto Grillo nei confronti del Renzi. Avrei ascoltato il quanto e avrei fatto rispondere i portavoce con fatti concreti come stava per fare con Di Maio per le province. Va buo è andata cosi.
…ma far parlare anche la controparte ?? anche se solo per educazione.
Appoggio in pieno Grillo…Coerenza e onestà intellettuale. Non abbiamo nulla da dimostrare alle consultazioni..i fatti si vedranno nelle aule…vai così!
questi quattro gli ho seguiti e sentiti ma sinceramente hanno sbagliato movimento.