Votazione per l'espulsione dei senatori Battista, Bocchino, Campanella e Orellana - Risultati

aaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrrggggggggggghhhhhhhhhh !!!

uno che non si rende conto che aspettare il piddì est tempo perso , non ha una necessaria dote di analisi politica...

Se quei quattro restano il 5 Stelle si può dimenticare di me. E perdereste qualcuno che vi vuol bene. Purtroppo non mi sono ancora iscritta e non posso votare, vi avviso tuttavia che s'è iscritta gente "estranea" che vuol sfalsare le decisioni dei simpatizzanti 5 Stelle. State attenti! Questi 4 INUTILI personaggi, sbatteteli fuori e basta!

Ho appena votato NO. Dobbiamo stare uniti, al limite se c'era un comportamento scorretto acclarato, aspettare che se ne andassero loro. Ma in questo modo....

Meglio la franchezza che le bugie ipocrite du un PD dove si odia amorevolmente!

O con Noi o con loro, semplice.

Problemi con la pagina, ma tant'è.. Anche questa volta NON posso votare, il sistema operativo mi respinge. Ho mandato di nuovo i documenti riveduti e corretti ma niente da fare. Pazienza. Cmq il mio sarebbe un SI secco sull'allontanamento della banda dei quattro. Siamo selvaggi e anche NOI abbiamo bisogno dei nostri RITI di sangue, virtuale, per fortuna, prima di iniziare la BATTAGLIA. In alto i CUORI. Clausneghe Rosso di passione Nero di Rabbia.

secondo me bisognava fare una votazione per ogni persona.... io per orellana avrei votato si per gli altri no!

Parere Personale: Errore madornale il comportamento tenuto con Renzi e sfiduciare i dissidenti. Testimonianza: alle ultime elezioni, oltre ad aver sostenuto economicamente il partito, ho procurato almeno una decina di voti. Voti che non ci sarebbero più in questo momento; tutti mi dicono che hanno votato un partito che vuole solo stare all'opposizione. Ho paura che i nostri vertici commettano lo stesso errore dei partiti: stanno perdendo il contatto con gli elettori che non sono solo i frequentatori del blog Infatti mi chiedono e mi chiedo : come pensa Grillo di procurarsi i voti che mancano per superare il 37%? E se non supererà quella soglia cosa farà del mio voto lo userà come sta facendo adesso? Ottima opposizione ma non basta. Credetemi molti di quelli che hanno votato staranno a casa. Quest'errore di strategia, secondo me, è stato troppo grande; non so come si potrà recuperare. Bastava far Parlare Renzi e ribattere a tono. Secondo me avremmo dovuto fare così, semplifico al massimo : bene Renzi questo punto lo hai copiato dal nostro programma; realizzalo ti appoggeremo!: Se Renzi ci fosse mai riuscito (dubito) avremmo condiviso i meriti se non fosse riuscito avremmo potuto dire al paese: vedete ci abbiamo provato nessuno può riuscire, ora tocca a noi. Qualcuno mi vuole spiegare cosa ci avremmo rimesso? Io ho cercato di spiegare cosa ci avremmo guadagnato... Cordialmente.

. . . @ Fabrizio . vatti a vedere cosa ha detto feltri sull'omicidio di perugia a proposito della ragazza morta, poi mi dirai se hai ancora voglia di citare (anche se ironizza su renzi) questa SPAZZATURA... . . .

Beppe è un errore madornale. Ancora oggi paghiamo l'espulsione frettolosa della Gambaro. Ma realmente dobbiamo dare alibi a chi ci denigra di continuo? Grazie che poi ci dicono che manca democrazia, che siamo squadristi. Gli forniamo tutti gli alibi che vogliono per poterli dire. Se volevano tenersi i soldi, non rimanevano tutto sto tempo nel movimento, ma uscivano come hanno fatto altri prima. Non ci sono giustificazioni, è un suicidio politico agli occhi della gente comune a cui nulla importa, delle logiche interne o dei dissapori con questo senatore con il meetup di turno. Che messaggio portiamo all'Italia intera? Quale messaggio vuoi che passi con queste cose? Uno solo chi dissente è fuori, chi dice la sua è fuori. Indipendentemente dai fatti reali, ciò che arriva alla gente è solo questo. Già vedo Renzi che potrà cavalcare ste cose in tutte le tv come vuole. Che consenso hanno portato i senatori? Non lo so. Ma quanto consenso si porta via queste scelte scellerate? Perché buttare a mare il buon lavoro fatto e tutto il consenso che piano piano cresce nella gente?

Fatto, adesso dovrebbero avere la dignitá di dimettersi da parlamentari e tornare a casa facendo posto a chi se lo merita e vuole lavorare seriamnete per il M5*. Beppe, per le prossime elezioni devi far firmare un contratto ai candidati, chi é sfiduciato dalla base SE NE DEVE ANDARE A CASA, non a 20.000 € al mese!!!!

Possiamo discutere(scherzando) con Beppe, se puoi, anche nel gruppo parlamentari si decide a gran maggioranza.. Mi dispiace, vanno espulsi. Voto SI

2 parole: A CASA!!!!!!!!

E noi vorremo sponsorizzare la Democrazia Diretta??? Ma non accettiamo il dialogo interno?? Ma non accettiamo le critiche al LEADER?? Ma non vogliamo che questo dialogo sia trasparente?? Andiamo alla conta: > PS. Grillones => Equivalente dei Berluscones nel M5S; per loro l'uno-vale-uno è un concetto superato, l'importante è seguire il capo per non perdere voti (sono i veri PIDDINI, quelli che stanno trasformando il M5S nel Partito di Grillo) Grillini => Primo tipo di militanti credente nel uno-vale-uno, per loro non esiste il concetto di LEADER (come predicava lo stesso Grillo e come è scritto nel NON STATUTO Art.4), sono per la partecipazione dal basso e vogliono la PIATTAFORMA (Sono stati zittiti con il SISTEMA OPERATIVO FUFFA).

A cosa serve votare Beppe, se proprio tu che hai una grande influenza esprimi già un parere? E le motivazioni dei quattro dove posso leggerle? Voto NO, ma tanto a che serve?

Non ci sono le motivazioni per regalare 4 senatori a Renzi. Ho votato NO, si rimane uniti anche con quelli che sbagliano, si deve cercare di far loro cambiare modo di comportarsi. Se l'espulsione significasse mandarli a casa potrei anche essere d'accordo ma invece facciamo loro un favore come è successo agli espulsi precedentemente. Questi rimangono li dentro!!!

ho votato NO: nessuno, neppure la rete, ha diritto di ESPELLERE nessun cittadino-militante che si riconosca pienamente nel PROGRAMMA del nostro Movimento M5S. La votazione non andrebbe neppure fatta, ma giacchè c'è, invito i miei compagni M5S a pensare con la propria testa e a non seguire l'effetto ECO (non Umberto!)

Vorrei solo proporre una regola interna.... se un parlamentare si comporta in aniera difforme da quelle che sono le indicazioni del gruppo bisogna prevedere in assemblea, in primo luogo, delle ammonizioni, poi degli avvertimenti ed infine se il comportamento scorretto è ripetuto passare all'opinione della rete per l'esplulsione.... alcune volte si commettono degli errori ma a mente fredda, dopo un pò di tempo, si riesce a capire gli errori fatti!

quando ho letto Battista pensavo a di battista mi era preso un accidente . . . . forza ragazzi tenete duro :)

Ma perché non sostituiamo la parola espulsione con la parola licenziamento? Visto che i cittadini in parlamento sono dei nostri dipendenti, visto che devono svolgere un lavoro, visto che devono attenersi ad uno statuto (un contratto di lavoro) mi sembra che licenziamento sia la parola corretta. Le feci si espellono, gli uomini si licenziano. Per quanto riguarda il reato d'opinione non sussiste, a mio parere sarebbe tale se non fosse possibile per i 4 poter esprimere la loro opinione altrove, ma visto che di partiti ne esistono parecchi, visto che se possono fare uno loro dove esprimere le proprie di opinioni, al M5S non può essere contestato nessun reato di opinione. Infondo, semplificando il concetto, se io aderisco al partito "che buone che sono le mele" e poi ad un certo punto inizio a criticare le mele dicendo che le pere sono il meglio, mi viene il sospetto che ho cambiato idea, oppure mi costringono a cambiare idea, oppure non ho cambiato idea ma mi conviene non essere coerente con me stesso. Dunque a seguito di questo semplice e superficiale ragionamento credo sia corretto votare per il licenziamento.

Ho seguito per un po' di tempo l'assemblea del M5S;le opinioni sull'espulsione dei 4 erano differenti.Ma questa si chiama democrazia e come tale vince chi prende più voti.Anche a me dispiace che alcuni parlamentari debbano essere espulsi,ma mi dispiace di più che gli stessi oscurino gli ideali del M5S.Per questo motivo sono d'accordo sul loro allontanamento.L'ultima parola alla rete

Non reputo corretto dare indicazioni di voto senza una adeguata contropartita. Perche non pubblicate una spiegazione di questi senatori? Non riesco a capire perche si vuole a tutti i costi nascondere il fatto che in un movimento cosi numeroso ci siano diverse interpretazioni e strategie pur condividendo gli stessi principi.

Sono persone che hanno agito dall'inizio al di fuori delle regole, e senza regole non si va da nessuna parte. Sono per l'espulsione.

A casa quelli che non rispettano le regole, quindi un si per mandarli a casa al 100%. Noto non con grande stupore quanti TROLLS sono qui a scrivere sul blog, ANDATEVENE A CASA PURE VOI. Grazie per tutto quello che fai Beppe.

Mi dispiace anche a me per loro ed è per questo che dico che dobbiamo essere l esempio di questo stampo di politica vecchia Ed é ora di cambiare. Cordialmente

grandi, bella democrazia chi non è d'accordo su una cosa espulso! Vergognatevi

Tu sai che devi andare alle dirette televisive o non si ha scampo. La percentuale di chi non sa nulla del M5S e delle rispettive verità è alta, e considerando la grandissima percentuale di italiani che non conosce la rete, non è democratico sia raggiunta solo da chi al M5S fa le guerre e ne parla come meglio gli torna comodo Mi chiedo Beppe, ci arrivi? E VIA I TRADITORI

E' stata una grande sciocchezza quella di far decidere l'espulsione dei 4 parlamentari...I media ci massacreranno... Bastava prendere una posizione ferma, fare una tirata d'orecchi e dire: "niente più interviste del genere ai media di regime, che puntano a dividerci e a seminare zizzania. Le interviste vanno concordate col gruppo parlamentare". Dopodiché, fatto un comunicato ufficiale, i 4 senatori non avrebbero più avuto attenuanti... BASTA ERRORI DI GIOVENTU'!!!!

eh, eh. che bel casino: se li cacciate a poco a poco rimanete in pochi. Se non li cacciate vi minano dal di dentro!

io la vedo come una vittoria dei giornalisti prezzolati...

Col cuore a pezzi dico che hai ragione. Che sia la fine di un sogno?

Scusate, ma perché si vota "in blocco"? Non era meglio far votare per ogni senatore? Io vorrei espellere Orellana, ma gli altri no!

propongo un divorzio con addebbito ... dissentire è un diritto ..fondare un movimento 5 stelle dei dissidenti..????

un bel sì, per quattro personaggi in cerca di notorietà, non si nega mai. se non sono in cerca di notorietà a che pro sempre a chiedere il dialogo , poi con chi? con coloro che al momento del voto votano al contrario dei bisogni della gente comune? per me questi son persone che vogliono la poltrona in dirimpetto all'emiciclo.

Grande Beppe! Non importa che qualcuno ci critichi. Se questi splendidi ragazzi oggi ci fanno essere fieri di loro e' SOLTANTO grazie a te e Casaleggio. Chi non ci sta, vada pure via! Pochi ma buoni! Molti si fanno accecare dal potere e dal denaro, ma la maggioranza di noi 5 stelle ti sara' sempre riconoscente per avere avviato questa rivoluzione morale per la nostra povera Italia. #vinciamonoi

Beppe, se la rete ha deciso di andare da renzi-fonzi non lo ha fatto per farti fare il tuo show, lo devi accettare. Cacciare chi lo ha fatto notare è l'ennesimo errore. Stai facendo l'ennesima ca...ta. Non perchè si doveva dire si a renzi-fonzi, anzi, ma lo si doveva ascoltare, gli si doveva dire ciò che si voleva noi e poi chiudere lì. Vogliamo arrivare al 51% o no!!!

bel sistema di democrazia, chi non la pensa uguale espulso grandi spero che alle prox elezioni non vi voti più nessuno

http://hughvagt.com/wp-content/uploads/2012/02/mussolini-si-si-si.jpg

Chi vuole alleanze col pd è meglio che esca. E deve uscire anche chi fa dichiarazioni del tipo "Grillo deve usare altri toni" o cose del genere. Beppe lo conoscevano fin dall'inizio. Secondo me volevano l'espulsione. Bene, ora l'avranno, spero. A proposito dei 20.000 euro, visto che in Italia i buoni esempi di solito causano solo derisione, li concederei a tutti, in deroga al codice di comportamento. Dove vanno a finire lo so ma chi li gestisca non mi è chiaro. Secondo me qualcuno se li papperà alla faccia di chi li versa.

in verità molti giovani , vengono abbagliati dai soldi e dal prestigio e a volte questo fa perdere di vista la mission del movimento!Che è vincere per l'Italia , per il popolo e i giovani che devono avere un futuro creando i presupposti di una Italia solida , concreta , stabile , senza grandi disuguaglianze sociali e dove tutti a prescindere della provenienza sociale , dalle conoscenze e dai canonoi estetici possano avere la possibilità di ESSERE ESPRIMENDO AL MEGLIO LA PROPRIA CREATIVITA' IN UN ITALIA CHE ABBIA NEL MONDO UNA connotazione industriale , scientifica e non di mandolino chitarra spaghetti ,bunga bunga e corruzione DOVE LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI!!

state facendo un grande errore.

Credo che siano gli stessi 4 senatori che vogliono essere espulsi. Se vengono espulsi potranno apparire in TV e farsi pubblicità da vittime ed inoltre avranno lo stipendio pieno. Quindi se si vuol mettergli i bastoni fra le ruote bisognerebbe votare contro l'espulsione. Tuttavia per il bene della lotta del M5S credo vadano messi alla porta. Ci penseranno gli elettori la prossima tornata a dargli il ben servito. Si può, anzi si deve criticare, quando non si è d'accordo, ma quando si è in perenne dissenso allora bisogna concludere che si è nel posto sbagliato.

. qualcuno mi potrebbe spiegare cosa hanno fatto? non sto provocando, semplicemente non lo so e vorrei farmi un'idea... .

------------------------------------------------ Ma perché non sostituiamo la parola espulsione con la parola licenziamento? Visto che i cittadini in parlamento sono dei nostri dipendenti, visto che devono svolgere un lavoro, visto che devono attenersi ad uno statuto (un contratto di lavoro) mi sembra che licenziamento sia la parola corretta. Le feci si espellono, gli uomini si licenziano. Per quanto riguarda il reato d'opinione non sussiste, a mio parere sarebbe tale se non fosse possibile per i 4 poter esprimere la loro opinione altrove, ma visto che di partiti ne esistono parecchi, visto che se possono fare uno loro dove esprimere le proprie di opinioni, al M5S non può essere contestato nessun reato di opinione. Infondo, semplificando il concetto, se io aderisco al partito "che buone che sono le mele" e poi ad un certo punto inizio a criticare le mele dicendo che le pere sono il meglio, mi viene il sospetto che ho cambiato idea, oppure mi costringono a cambiare idea, oppure non ho cambiato idea ma mi conviene non essere coerente con me stesso. Dunque a seguito di questo semplice e superficiale ragionamento credo sia corretto votare per il licenziamento.

ho cercato di spiegare ad amici che potrebbero avvicinarsi al M5S, che sono rimasti un po' perplessi sul fatto dell'espulsione dei 4 ns rappresentanti, il motivo per il quale si è arrivati a questo. Non lo hanno capito, pensano che nel M5S ci sia una dittatura. non si possono deferire senza espellerli ??

l Meetup Movimento 5 Stelle di Palermo e Provincia alla luce del post sul Blog di Beppe Grillo, relativo ai portavoce Campanella e Bocchino, dove veniva riportato che i due senatori erano stati sfiduciati dal territorio, comunica che a Palermo esistono due Meetups, uno è il Grillo Di Palermo e l'altro è lo stesso Meetup in questione. Per quanto attiene alla condotta dei senatori in questione, afferma che gli stessi hanno sempre onorato con la loro presenza sul territorio il programma del M5S, sono stati sempre disponibili ad un confronto con la base ed hanno partecipato a diversi eventi distinguendosi per il loro atteggiamento ligio e zelante. Esprime pertanto il proprio rammarico per le vicende di questi giorni in cui sono state manifestate infondate accuse, espressioni rivolte da 10 attivisti, che certamente non rappresentano la maggioranza piena degli attivisti e che si sono impadroniti degli strumenti informatici del Grillo di Palermo, manifestando una volontà falsa. Non si capisce inoltre il perchè, sembra vietata l'espressione delle libere idee anche in dissenso dalle linee guida da parte da parte dello Staff Grillo-Casaleggio. Esprime le proprie perplessità su certi fatti, ritenendo calunniosa la condotta accusatoria basata su una presunta mancanza di rettitudine ed allontanamento dai fondanti principi del M5S e allo stesso tempo esprime la propria solidarietà agli stessi senatori, certi che quanto prima si possa chiarire serenamente questa vicenda grottesca e si ritorni a lavorare sul territorio per il bene dei cittadini tutti e del M5S. Foto: l Meetup Movimento 5 Stelle di Palermo e Provincia alla luce del post sul Blog di Beppe Grillo, relativo ai portavoce Campanella e Bocchino, dove veniva riportato che i due senatori erano stati sfiduciati dal territorio, comunica che a Palermo esistono due Meetups, uno è il Grillo Di Palermo e l'altro è lo stesso Meetup in questione. Per quanto attiene alla condotta dei senatori in questione, afferma che gli stessi han

Il regolamento impone SEVERITA', diversamente siamo come PACCIANI il bruto il mostro di Firenze che predichiamo bene e razzoliamo MALISSIMO, dichiamo ROMA e facciamo TOMA. MEGLIO SOLI CHE MALE ACCOMPAGNATI !!!!! Onde per cui poscia: FUORI ! Sono per l'allontanamento al M5S non vanno bene questi soggetti. Pochi ma buoni, STOP. Voto l'espunsione. Non mi rappresentano, STOP.

votato NO. e' un errore in questo momento cacciare 4 senatori , dove al senato , docvei numeri sono moooolto importanti. Gli si faccia il cazziatone ma non l'espulsione Espellerli sarebbe l'ennesimo autogol !! Pensateci un attimo: le cose si votano e per riuscire sono importanti i numeri.

Dissentire è democrazia, ma dissentire SEMPRE è essere nel gruppo sbagliato. COSA CI STANNO A FARE QUESTI 4 NEL M5S?? E' DA QUANDO SONO ENTRATI IN SENATO CHE remano contro il m5s. Voi militanti fanatici del pd AVETE UN'IDEA sbagliata della democrazia, che non è ognuno fare quello che gli pare, ma accettare le decisioni della maggioranza. CIVATI fa il finto dissidente per illudervi voi del pd che dentro ci sia una corrente dissidente, ma in realtà ha votato il SEMPRE come il pd anche quando non era d'accordo. Diteglielo a quelli del pd di svegliarsi, per favore!

Buona fortuna anche a te, provaci con Renzie che sicuramente ti dará un sacco di soddisfazioni! io penso che siano proprio quelli come te che hanno mandato l'Italia in malora. Non posso che essere felice che tu abbia lasciato il M5*. Se fossi in Grillo peró mi annoterei il tuo nome per inibirti una possibili re-iscrizione in futuro.

non c'è l'orario di voto:)))

Credo sia un autogol pazzesco. Non è giusto decidere l'espulsione di 4 senatori senza spiegare dettagliatamente il perché. Hanno sempre rispettato i patti e i "comandamenti" del movimento. L'unica cosa che ho capito è che hanno espresso un'opinione diversa ... allora anche il senatore sardo dovrebbe essere espulso è andato a Ballarò senza autorizzazione. Tutti nel M5S prima o poi inciampano. Buttiamo fuori tutti? Spero che vinca il NO.

il movimento non è uno dei tanti partiti.il movimento è un popolo che lotta per la libertà.chi non capisce questo non può stare nel m5s altrimenti,diventa zavorra.era impossibile,per i 4,continuare a farne parte.va bene cosi.

20.000 euro al mese.... Partecipare ai talk-show.... Fare interviste ai giornali.... Ma sopprattutto... che cazzo me ne frega a me dei cittadini che mi hanno dato fiducia? Questa si che è vita! Buona fortuna.

http://tepossino.wordpress.com/2014/02/20/dopo-questo-basta-dalla-bacheca-fb-di-roberto-mazzuia/

Uno in meno. Forse i dubbi, o la coerenza è venuta meno. Siamo liberi di decidere.

QUESTI QUATTRO SENATORI ERANO DA TEMPO ALLA RICERCA DI PRETESTI PER LASCIARE IL MOVIMENTO; LA VERITA' E' CHE NON VOGLIONO PIU' RINUNZIARE A BUONA PARTE DEGLI EMOLUMENTI DI CUI GODONO I PARLAMENTARI; PRIMA SE NE VANNO E MEGLIO E'. NOI NON ABBIAMO BISOGNO DI LORO, NON ABBIAMO BISOGNO DEL NUMERO MA DELLA QUALITA' DELLE PERSONE.

Mi dispiace dirvelo, ma state facendo un errore, state condizionando la libertà di pensiero QUESTA E' PURA DITTATURA DIRETTA O CAMUFFATA !

Voto si perche voglio che il movimento rimanga a favore dei cittadini....e mi meraviglio davvero dei tanti no, che accusano il movimento di nn democrazia... forse avete perso di vista l obbiettivo.....a voltr mi sembra che facciate finta di non capire, che non conoscete il programma, e che vi sta bene quello che c'è. ?...cosi non cambierà mai nulla.........come si fa a parlare con renzie?ma avete mai visto gli interventi del movimento in parlsmento? Che dio ce la mandi buona

finalmente.In Alto i Cuori.

Io ho votato contro l'espulsione perchè ritengo che mediaticamente sarebbe un assist troppo importante a Renzi (e ai "dissidenti" stessi)che inizierebbe a parlare di "epurazioni" di stampo fascista per metterci in cattiva luce. Dobbiamo essere intelligenti. Sono convinto che tra meno di un anno saremo chiamati a votare. I "dissidenti" non verranno riconfermati in quella sede e saranno i primi ad essere mandati a casa. A riveder le stelle.

Usa più la ragione e meno l'istinto, dobbiamo portare i cittadini indecisi nel M5S e non farli scappare definitivamente, lascia che anche gli altri possano dire la loro anche se non in linea con la tua scelta, parli di democrazia e di linee di pensiero e poi ti comporti come un dittatore.. fai scegliere alla rete e poi fai come ti pare..

Sono un Utente senza i requisiti necessari per votare :( Infatti non ho le credenziali necessarie. Ma il mio parere, per quello che vale, è che Beppe è fin troppo buono, che siamo in guerra e che in guerra i traditori ......

a tutti viene concessa un'altra possibilita'..quindi penso che bisogna attendere prima di esprimere un voto definitivo che porti magari alla loro esplulsione..adesso il mio voto e' no. by rosa la mantia velenia

NO Se è vero che lo fanno per i soldi e per diventare politici in carriera, bisogna votare NO !! E prima o poi verranno allo scoperto dando le dimissioni. Bisogna imparare ad arginare i dissidi interni

No all'espulsione.. Il dissenso è il sale della democrazia. Soprattutto se è condivisa ad tanti e se è la repressione che non ne fa venir a fuori altra....

ho appena sentito Beppe dire ".....20mila euro fanno comodo....". ALLORA ESIGO RISPOSTA, NON PRENDETE PER IL CULO LA BASE! Questi senatori fino adesso hanno rinunciato a una parte dello stipendio come gli altri, o si sono intascati tutto? IL M5S RISPONDA, NON SI TOLLERANO PRESE PER IL CULO!

massì, cacciamo via queste persone che sono tra le più capaci tra i senatori del m5s, che hanno sempre votato in linea col gruppo.. Beppe capisco che ora la tua strategia comunicativa punta a conquistare il voto degli indecisi con queste azioni che dovrebbero far distinguere il m5s dagli altri partiti ma sbagli!del voto di opinione te ne devi fregare, nel m5s deve confluire chi ha voglia di cambiare le cose, chi ha il dubbio dentro di sè, chi ha voglia di scambiare opionioni anceh molto diverse, non abbiamo bisogno di tifosi col paraocchi che dicano solo si a ciò che tu credi sia giusto... viva i Campanella, gli Orellana etc... ormai siamo visti peggio di un partito, sembriamo quelli con la verità in tasca, quelli che sanno tutto, e stiamo facendo esattamente lo stesso errore dei partiti che li ha portati alla distruzione --> pensare di essere migliori degli altri e per questo non aver bisogno di confrontarsi con chi la pensa diversamente...

ho votato si per liberarli dal tuo blog, ma che razza di movimento siete?, avete perso con queste cazzate minimo 5 milioni di voti. La colpa e' tua Beppe assumiti le tue responsabilita'.

Io voterò CONTRO l'espulsione quindi voterò NO. Perché? Perché se questi 4 senatori vogliono proprio uscire, bene, devono farlo da loro spontanea volontà. Vi rendete conto che le espulsioni hanno trasformato in martiri delle prezzolate come la Gambaro e la De Pin? Volete che si ripetano gli errori del passato? Ritengo che questi atti, le espulsioni, gli anatemi, le scomuniche, le polemiche, allontanano la gente dal MoVimento. Sviliscono quanto di buono i ragazzi fanno in parlamento tutti i giorni. Lo volete capire o no?

non posso votare perché non inviai la carta d'identitá a suo tempo, comunque nel rispetto dei principii di trasparenza, onestá e coerenza ritengo che il Movimento si separi dai quattro senatori. E tanti auguri a loro.

FUORI!! PUNTO.

Fuori dai coglioni chi rema contro. Sti porci volevano solo la poltrona.

a tutti viene data una una'altra possibilita',quindi a mio avviso bisogna attendere prima che venga espresso un voto definitivo che porti alla loro eplulsione..adesso il mio voto e' no by velenia

Ora abbiamo le esecuzioni di massa! E che cazzo! Fatela finita! La discussione interna deve essere consentita, Grillo è andato da Renzi a fare una piazzato non contro Renzi (che è solo un buffone inutile e pricoloso) ma CONTRO LA BASE CHE AVEVA CHIESTO AL MOVIMENTO DI ANDARE A CONFRONOTARSI COL PREMIER INCARICATO. Nessuno aveva detto di fare accordi ma solo di confrontarsi e metterlo alle corde. Non è stato fatto. Ora continuiamo ad espellere parlamentari solo per un dissenzo interno. Volete uccidere il movimento per paura di perderne il controllo?

Ho votato SI all'espulsione dei quattro senatori dal M5S. La motivazione sta nel fatto che ho scelto di votare il Movimento per la linearità delle decisioni che ha sempre preso nei confronti della "vecchia politica" che ormai è satura di collusi, poltronisti e ladri di superstipendi che non gli spettano e che è da una vita che fa inciuci per tenersi a galla. Ora finalmente abbiamo trovato il modo NON FARCI INTACCARE in alcun modo da questi VIRUS che una volta entrati nel sangue fanno dei danni inenarrabili. Continuate così!

Ho votato SI. Fuori dai coglioni questi buffoni. Hanno creato solo danni. Sono delle persone squallide. Sanno perfettamente di essere stati eletti per andare lì a fare un determinato lavoro. Potevo essere io, poteva essere chiunque di noi cittadini ad avere l'onore di essere eletto. Chiunque fosse stato eletto sapeva perfettamente quale fosse il suo mandato. Erano dei perfetti "signor nessuno" e arrivati a Roma si sono sentiti delle persone importanti, si sono arrogati il diritto di uscire fuori dal coro, criticare sempre tutto, come se fossero dei grandi statisti. Sono solo dei buffoni e dei traditori, che hanno solo procurato danni al Movimento ed altri ne provocheranno. Più di una volta, sulle loro pagine facebook, sono stati avvertiti e stigmatizzati i loro comportamenti. Invano. Persone normali e corrette, sfiduciati dalla base, si dimetterebbero dopo 1 minuto. Ma siccome sono persone di merda non lo faranno. Si metteranno in tasca il loro stipendio da 20.000€ e se ne fotteranno di me e di tutti. Non solo. Continueranno a buttare fango sul Movimento, dando voce a chi aspetta solo questo per dire che siamo una setta e cazzate di questo genere. Ma meglio sentire le infamie dei nostri nemici che essere presi in giro proprio da chi dovrebbe rappresentarci. Stiano attenti, però, a non esagerare troppo. La nostra pazienza ha un limite.

LA SCELTA DELLA COERENZA Non ci possono essere eccezioni alla linea da seguire,è una battaglia di civiltà e delle nostre coscienze altrimenti si fallisce nel perseguire l'obiettivo. Dopo l'espulsione dei senatori tutti accuseranno il M5S di essere fascista,Grillo un dittatore e Casaleggio il capo di una improbabile lobby affaristica. Fa comodo,fa comodo a tutti invocare la dittatura o tacciare gli attivisti di metodi poco ortodossi nel prendere le decisioni ma non ci sono altre strade. Non si tratta di espulsioni che avvengono per antipatia o per opinioni poco allineate ma è il riaffermare della coerenza sulle linee obiettivo che il M5S ha tracciato. Se tutti i senatori hanno deciso nel rispetto del programma di tagliarsi lo stipendio non ci possono essere eccezioni. Abbiamo più volte scartato la strada delle alleanze e le ragioni sono sotto gli occhi di tutti eppure ogni tanto qualcuno viene tentato da questa strada che ha portato al fallimento attuale. Le eccezioni sono una mannaia che gli avversari utilizzano per far leva sulle loro campagne elettorali e per fare proseliti durante le campagne elettorali. Quanto sono costate ai partiti le mancate dimissioni della Cancellieri e quanto costeranno quelle future dei ministri attuali che sono in palese conflitto di interesse con i loro compiti? Il M5S non è un partito non solo perchè non ha una organizzazione finanziata con i soldi dei contribuenti ma sopratutto perchè è una rappresentanza libera dell'elettorato non soggetta ai ricatti degli altri partiti o dei loro finanziatori. Le espulsioni costano al movimento perchè è stato arduo portare dei cittadini nelle istituzioni ma la coerenza e principi della trasparenza sono valori troppo importanti per poterli barattare con la quantità. Il M5S è l'ultima spiaggia in questo mare in tempesta.

Penso che l'allontanamento dal movimento sia necessaria e doverosa, questi signori non possono partecipare alle varie assemble per decidere le varie posizioni che il movimento deve tenere e 5 minuti dopo esprimere il loro dissenso a giornalai e tv. E questo sta succedendo da parecchio tempo. Che vadano da Renzi dove si può criticare tutto ma poi al voto si fa quello che dice il capo. Civati insegna!!!!!

Buongiorno blog!!votazione importantissima anche oggi!!buon voto a tutti!!e il caffè a 5 stelle qui!!!

io ho votato per l'esplusione dal gruppo del M5S, adesso se sono onesti si dovrebbero dimettere dalla carica di Senatore.Perchè se non si dimettono ha ragione Beppe.Questi non sanno che noi attivisti stiamo combattendo una guerra politica contro le lobby, ladri e massoni collusi con i poteri forti. NOI NELL'IMMINENTE FUTURO VINCEREMO E CAMBIEREMO PER I GIOVANI E LE FUTURE GENERAZIONI. grazie al M5S

Il movimento con queste espulsioni fara' un nuovo assist ai giornali prezzolati che non aspettano altro. Poi perche dobbiamo votare in blocco per tutti e 4 Senatori? Capisco che la base dei loro meetup li aveva gia' sfiduciati ma sappiamo benissimo che si contano su un palmo di mano. Il punto e' che poi questi Senatori prenderanno la palla al balzo per tenersi il malloppo. Saremo alle solite e non ci fara' bene. Forza M5S speriamo in bene.

secondo me ogni volta che si decide per le espulsioni ci perde il movimento. io sono contrario. lasciateli parlare. sono solo in 4.

l'assemblea di ieri (quando l'audio era chiaro e non saltava la connessione) ha mostrato delle dinamiche da vecchio partito ideologico e degli argomenti risibili. nessuno ha veramente dato delle spiegazioni concrete. in più, chi presiedeva l'assemblea, ha mostrato di non essere imparziale, dando indicazione di voto, cosa gravissima. quando la Boldrini è parziale, tutti si scandalizzano, ma quando siamo noi, va bene. eh, no ragazzi, non ci siamo. le epurazioni sono una cosa grave e pericolosa. tipico dei regimi totalitari. se questi 4 senatori, come si dice, hanno fatto un "fuoco amico alle spalle", sicuramente vanno ripresi, ma la cosa va fatta democraticamente e internamente. come mai non si è fatta prima quest'assemblea? il dialogo è l'unica forma di democrazia. non c'è stato nessun dialogo prima di ieri e ieri era chiaramente troppo tardi. ho votato NO all'espulsione. mi aspetto che il M5S sia molto più maturo di così. c'è ancora tanto lavoro da fare, tanta saggezza da inserire. ricordiamoci: ognuno vale uno. qui sembra che il principio sia valido solo se "l'uno" è d'accordo con tutti gli altri. devo potermi sentire libero di pensarla diversamente da chiunque, su singoli punti. se la rete sceglierà di allontanare questi 4 senatori, alla prossima Agorà sicuramente vorrò dire la mia pubblicamente e, con molta probabilmente, non voterò più M5S. altro che #vinciamonoi. qui #perdiamonoi. buona giornata a tutti. fr

che ritornino al PD se sentono la mancanza !! DA SOLO, BEPPE HAI CONQUISTATO 8.600.000 CITTADINI NON CI SERVONO GLI INDECISI !!!

Sono del M5S, ringrazierò Beppe sempre. Ma come fa uno a votare senza neanche potersi vedere lo streaming dell'assemblea di ieri? numerosissime sono le testimonianze di quelli che hanno visto la diretta: impossibile capire le dichiarazioni dei quattro accusati perchè ogni volta che prendevano la parola l'audio misteriosamente si abbassava o si interrompeva la diretta. non è che non mi fidi del gruppo ma voterò contro l'esplulsione; a mio parere è una scemenza: nel post di grillo non sono neanche riportate le motivazioni e la difesa degli accusati che non hanno mai votato contro la linea del movimento e a me interessa quello, la prova dei voti. basta migliorare a livello di comunicazione confrontandosi in gruppo e non con i media, solo quello posso rimproverare loro, ma per il resto le critiche sono tutte legittime sopratutto le critiche all'incontro renzi-grillo: noi votando non abbiamo certo detto a grillo di andare. dovevano fare come sempre hanno fatto, i capigruppo dovevano incontrare renzi; in più è vero che ci sono problemi di gestione dall'alto, lo sappiamo tutti, dobbiamo prenderne atto e risolvere queste cose: le cosidette testimonianze degli sfiduciati della rete sono state postate sul blog a insaputa della maggioranza dei meetup, da persone che hanno un contatto diretto con lo staff del blog, e chiaramente con l'intento di portare finte prove a sostegno dell'accusa. avranno sbagliato a livello di comunicazione ma ci sono troppe ombre in questa situazione e sopratutto, ripeto non hanno mai votato contro il movimento: si è sempre detto che si può discutere e criticare, l'importante è votare compatti, così è stato. no all'espulsione, se vorranno se ne andranno loro. per non parlare dell'incredibile danno mediatico e quindi sostanziale che derivererebbe dall'espulsione. Un autogol che oscurerà l'inconsistenza di Renzi. Quanti errori, così non va. Dobbiamo cambiare di passo, altrimenti alle europee andrà male temo. saluto il m5s,con affetto.

Buongiorno. Provo la mia iscrizione. Questo sito mi piace. Grazie. Hossein Fayaz

riporto dal Gioralettismo... leggete con attenzione, AMICI GRILLINI! Che triste, osceno spettacolo quello delle consultazioni fra Matteo Renzi e Beppe Grillo. Dieci minuti di puro orrore democratico, dieci minuti di nulla inframezzato con slogan che riportavano al nulla, seguito da due comizi che sempre di nulla parlavano. La morte della politica in diretta: la morte di quello che significa la parola stessa, il senso di unione che dovrebbe essere la vita civile di un paese, senso che certo non esiste più da tempo, ma che oggi è definitivamente morto. E dunque parliamone: ieri Beppe Grillo aveva fatto capire chiaramente che non voleva le consultazioni. Tuttavia ha indetto il sondaggio perché lui, si sa, ci tiene alla democrazia diretta. Sconfitto nuovamente dalla volontà della base, ne ha stuprato la decisione recandosi, sì, alle consultazioni, ma facendo la figura di una specie di Elio Vito misto a Brunetta. Parliamoci chiaro: la base ha votato così perché voleva un dialogo con Renzi, perché si è stufata della pars destruens e ora vuole anche quella construens. Se Beppe Grillo teme Renzi perché sa che a buttarla in caciara è più bravo di lui, facesse non uno ma venti passi indietro e mandi altre persone a fare queste cose. Invece di far fare figure barbine ai suoi a destra e a manca, come è successo al povero Luigi Di Maio, la cui faccia durante lo sbotto del Caro Leader la diceva veramente lunga Free Luigi Di Maio, ma free anche a mio cugino (cit) e tutti quelli che credevano ingenuamente che i destini del paese potessero stare in mano a un comico. Quel comico oggi ha tradito non solo la sua base, ma anche sé stesso e la sua "volontà popolare" tanto sbandierata e poco praticata. No Beppe, non puoi fare come vuoi tu. Non puoi per le tue stesse regole. E voi, amici grillini, lo immaginavate così il nuovo che avanza???

Mantenere parola data, in Italia, è una delle cose più rare. Per non mantenerla si trovano le scuse più banali. E per giustificare chi la manca pure. Mai alleanze, mai con nessuno. Un uomo (io lo sono, per le donne non mi posso esprimere) mantenere la parola è un valore assoluto a qualsiasi costo, sempre che non ne vada di mezzo qualcuno che non c'entra. Chi vuole mantenere la banda dei 4 nel M5S perchè "i numeri sono importanti" rispondo che io non voglio vicino qualcuno di cui non posso fidarmi. A costo di perdere.

Le espulsioni facili danneggiano il moVimento molto più delle affermazioni di questi 4 signori. Sarebbe bene inserire nel non statuto una regola in cui, ogni anno, l'elettore vota la fiducia o la sfiducia ai parlamentari. Ma questi processi con tanto di pubblica gogna e precisa indicazione di voto non fanno altro che avvalorare la tesi secondo la quale il pensiero di Beppe vale più di uno

Il M5S è nato per cambiare totalmente il sistema, partendo dalla constatazione che oggi destra e sinistra sono esattamente le due facce della stessa medaglia. La medaglia di chi ha interesse soltanto a mentenere il proprio status, sbattendosene del "bene del Paese", salvo renpirsene la bocca in TV. Dopo 11 mesi in parlamento, gli eletti del movimento, vivendo in mezzo ai partiti e alla partitocrazia, ne sono sempre più convinti. Quindi è colui che ritiene di poter sporcarsi le mani con i Letta o con i Renzi di turno, con la partitocrazia in genere, che si mette fuori dal movimento.

Ma dai ragassi... Ma poi chi ci garantisce che i conteggi di queste votazioni siano veri: è come far contare i soldi al ladro! Noi ci fidiamo... ma è giusto fidarsi? L'unico modo per avere un voto elettronico sicuro e verificabile è quello di votare in modo palese ( i voti li vedono solo gli iscritti).

Voto Si! il gruppo è e deve rimanere compatto per gli obiettivi che si è dato dall'inizio. Il dissenzo per alcuni atteggiamenti di Grillo o anche di altri parlamentari lo si può TRANQUILLAMENTE MANIFESTARE ALL'INTERNO e non cercando visibilità davanti le telecamere come un Civati qualsiasi. Se non si è daccordo lo si dice al gruppo e insieme al gruppo se ne discute. Fare dei comunicati significa essere distanti dagli altri. Inoltre votare no significa indebolire tutto il movimento e legittimare chiunque ad esternare qualunque dubbio a tv e gionali distogliendo l'attenzione dall'ottimo lavoro che si sta facendo in aula. A meno che l'obbiettivo sia proprio questo..... Ps: il movimento è una grande opportunità ma più si va avanti e più si dovrà fare un selezione dei nostri rappresentati per avere alla fine gente competente, coerente e preparata. Non a caso c'è chi già si distingue e ha attirato le attenzioni e il rispetto di tutti e chi naviga ancora nell'ombra. I 4 dovrebbero ricordarsi che godono anche del successo che altri portano al movimento.

Che ci stanno ha fare se criticano tutto del movimento, lo sapevano a cosa andavano in contro aderendo al statuto del M5S ed hanno firmato un contratto con tutti gli elettori. All'improvviso Adesso, non gli va più bene! Come che sapevano anche che grillo è una persona schietta ed esuberante nel parlare senza tanti lecchinaggi di partito come fa il pd. Lui è cosi, che vi piaccia o no, è fatto così, a me mi sta più che bene, almeno non è bugiardo come tanti politici che oggi si stanno facendo le parate del potere come renzino a treviso e napolitano a Catania, senza dimenticare il gesuita del papa re, che quest'anno si è pappato oltre novemila miliardi dell'otto per mille, una tangente mai revocata dal epoca di craxi, mi fa dire com'è bello fare il povero con gli euro dell'Italia.

Buongiorno! Dove trovo la regstrazione della riunione di ieri? Grazie! A.

Caro Signor Beppe Grillo, ora c'è la certezza non sei PIU' degno di essere il portavoce del M5*. Ti sei palesato per quello che veramente sei con quale DIRITTO OSI scrivere ""Si terranno tutto lo stipendio, 20.000 euro al mese fanno comodo, capisco anche quello"" quando non più tardi di ieri hanno ancora una volta dimostrato il loro attacccamento ai principi del movimento, come ti permetti di perorare la causa della loro estromissione del movimento, HAI FOPRSE PAURA CHE RIMANENDO NEL MOVIMENTO INSINUINO IL TARLO DEL DUBBIO SULLA TUA TRASPARENZA ANCHE IN ALTRI CITTADINI, sei un emerito ...... , ti auguro che alle prossime consultazioni il TUO MOVIMENTO (tuo perchè ogni giorno di più dimostri di volere essere l'unico e solo padrone)raggiunga la iperbolica % dello 0,5 non fregherà a nessuno, ma il mio voto tornerà ad essere scheda nulla. Mi auguro solamente che i ns. senatori più INTELLIGENTE e RAPPRESENTATIVI capiscano quale piccolo essere tu sei e se ne vadano anch'essi dal movimento e costituiscano un nuovo soggetto politico che prevede la tua messa al bando, sicuramente se così faranno qualche possibilità di cambiamento per questo Paese sarà ancora possibile. SEI UN ELEMENTO INUTILE PER IL PAESE ITALIA Potrete cancellare questo mio pensiero, ma sarà mia cura ribadirlo in tutti i siti e con tutte le persone che ho cercato di convincere della grandezza del movimento VERGOGNA

Scusate, non ho avuto molto tempo per seguire la vicenda. Si può sapere, nel dettaglio, COSA hanno detto o fatto questi quattro? Dove posso informarmi? C'è un link per la diretta streaming di ieri sera? Grazie.

Richiamate all'ordine questi 4, e sentite bene cosa hanno per la testa ! Se, ritengono che hanno fatto cose che non rientrano nelle regole accettate per entrare nel M5S, per qualsiasi motivo, perche' non le ritengono giuste, devono andare via! viceversa se ammettessero di aver sbagliato, sorpassando i limiti delle regole del M5S , allora li si potrebbe redarguire e richiamare a non continuare a farlo, pena l'espulsione !

Non mi sono mai interessato di politica anzi, quando arrivava il momento delle elezioni ho sempre rifiutato di votare: non vedevo niente di nuovo che potesse aiutare l'italia quindi a che pro impegnare il mio tempo? Solo ultimamente sto cominciando a vedere qualcosa di diverso, ed è opera del M5S. In questo particolare caso io direi SI all'espulsione, anche se più che di espulsione lo chiamerei licenziamento: questo perché "espulsione" viene decretata da qualcuno di più potente, mentre le stesse leggi italiane ci insegnano che per un licenziamento devono esserci delle serie e valide motivazioni, come per l'appunto in questo caso. Molte persone vedranno questo allontanamento dal partito come un "abuso" o forse come "tirannia". Per me non è altro che il giusto atteggiamento necessario a cambiare questa Italia, che fino ad oggi fa sentito tante parole ma non ha visto nessun fatto concreto. Tendo ad avere fiducia di chi applica le leggi anche su se stesso, come ad esempio Di Maio che ha espulsi gli esponenti del M5S che facevano sitting, mi fa un'immagine di grande serietà. In molti, anche in europa, hanno criticato il fatto che Grillo sia un comico, secondo me è invece l'immagine che meglio può rappresentare i cittadini italiani: allegri, simpatici, ma anche forti e determinati, a volte istintivi e "comuni"; al contrario di altri personaggi che cercano di dimostrare sobrietà e serietà ed invece sono come i ninja assassini che si travestono e nascondono nella notte. Quindi oltre al mio SI su questa particolare questione ci tenevo a dire che quando ci saranno delle nuove elezioni, il primo voto della mia vita andrà al M5S. Forse non cambierà niente o forse sì, ma almeno potrò votare per una politica in cui dopo anni di sfiducia, comincio a credere.

Ora abbiamo anche le ESECUZIONI DI MASSA! e che cazzo! Fatela finita! Non è per questo che vi abbiamo votato e mandato in parlamento! La dialettica interna è funzionale alla crescita, soffocarla è criminale. Poi per quale motivo? Per le critiche al comportamento di Grillo? La base ha chiesto ai parlamentari di andare a parlare con Renzi, non per fare accordi ma per metterlo alle strette. Grillo (non si capisce perchè lui) è andato a fare la piazzata e l'impressione è che fosse più INCAZZATO CON LA BASE che con Renzi (che è un povero buffone inutile). Ora il risultato è che si espellono 4 persone che hanno osato criticare? Se tanto mi da tanto la base dovrebbe sconfessarvi così come vi ha sconfessato riguardo il colloquio con Renzi. Poi che fate? Li menate?

Questa votazione è pura follia. Erri de Luca è indagato per reato di opinione perché è contro la TAV, e se ne dice "orgoglioso". Io sono orgogliosa che esista il "dissenso" nel M5S. In questa occasione, ci stiamo comportando come un partito degli anni '30, epuriamo per non affrontare i problemi interni. L'assemblea in streaming di ieri sera non ha dato elementi sufficienti per votare con cognizione di causa: audio e video saltavano di continuo, specie quando parlava Orellana. Ad ogni modo è emerso che il problema esisteva da MESI ma non è mai stato affrontato razionalmente e seriamente. E si ricorre, in quattro e quattr'otto, alla rimozione del problema, con un atteggiamento immaturo e molto dannoso. VOTERÒ NO, e sono molto delusa.

no- non si puo' espellere qualcuno perche' la pensa diversamente da noi-- anch'io su tante cose non sono daccordo ma non per questo non votero' piu' il 5 stelle- su tantissime sono in sintonia e qundi continuer0' a votare 5 stelle ma sopratutto continuero' a convincere gente che ilmovimento e' l'unica salvezza per loro e .per i loro figli e nipoti.

>>> ...i 4 senatori Battista, Bocchino, Campanella e Orellana si vedevano poco e male...>>> >>> Non capisco le motivazioni ideologiche: "Grillo non si fa mai vedere, Grillo dall'alto, il blog di Casaleggio". Queste sono cazzate, non sono motivazioni ideologiche. >>> Che contrasto, Beppe, quello che vale contro di loro no vale contro di te. E le tue motivazioni ideologiche non si capiscono nemmeno, ti dichiari populista, foglia al vento. Dalle tue continue cazzate trapelano insinuazioni, sempre e ripetutamente. Il movimento M5S non deve permetterti di ridurlo a M1Z, da cinque stelle a uno zero. Tu mi hai rubato il voto di febbraio 2013: un caloroso vvaffa.

Non ha senso votare tutti e 4 insieme. E' scorretto. Sono casi diversi. E comunque il loro dissenso sull'incontro con Renzi è solo un'opinione legittima. Caro Beppe non c'è solo il "Tutti a casa" ma anche idee e proposte che vorremo realizzare per cambiare il paese. Questa linea semplicistica non la condivido e la considero deleteria nel tempo.

Hai ragione; chi no condivide la filosofia del M5S, dovrebbe andare via da solo, potevano evitare di arrivare a essere chiamati traditori da noi che le assemblee del M5S le seguiamo, quando è possibile, notando ogni volta che uno o più, di loro 4, "stonavano", dovendo sempre, nuovamente, spiegarli i principi che muovono il M5S. Inutile che loro si difendano, prendendosela con te, Beppe, che non centri nulla con questa decisione, ripeto, non è la prima volta che loro dimostrano di avere principi contrari e dannosi al M5S, devono ormai e dico purtroppo, essere espulsi! E meglio pochi ma convinti! Forza sempre M5S! Siete la nostra speranza di un "mondo" migliore.

sono perplessa..ma il mio voto adesso e' no..credo che a tutti si debba sempre un'altra possibilita' by rosa la mantia(velenia)

Anche io ho votato no...non per salvarli ma per paura di un autogol proprio in vista delle europee...sai come ci sguazzano poi i giornali di regime se li cacciamo? Diamogli una strigliata e una seconda chance...al prossimo fuoco amico sputtaniamoli seriamente! E chiaramente saranno persone che difficilmente verranno rielette...non meritano rispetto...hanno l'occasione per rappresentare i cittadini e che fanno? mettono zizzania...eh no!

Ho votato NO. Credo che avere delle idee diverse non sia sinonimo di espulsione... E poi questi comunicati stampa dove sono? Non mi piace questo modo di mettere alla gogna persone che non siano d'accordo su alcune azioni. Questo non le rende in automatico distanti dal movimento. In ogni caso hanno sbagliato nei modi di agire dato che la stampa italiana non aspetta altro...

Ieri e l'altro ieri ero propenso a cazziarli e basta, ma dopo aver visto le dichiarazioni di due senatori e ieri sera Travaglio che spiegava che non è la prima volta che tentano di portare il M5S al "discorso" con il PD, e in questo stesso post si conferma tale loro volontà, allora ho votato Sì all'espulsione e vi spiego perché. Anche in questa zona sono accaduti fatti uguali e (senza fare nomi) uno dei senatori conosce bene alcuni che qui fecero nel 2012 un'assemblea presso una sala del PD... cosa che mi fece inorridire ma anche incazzare. Tutto era manipoolato da gente ancora tendente al PD, quelli che non hanno capito (o forse sì?) che hanno a che fare con la vecchia DC travestita. Al seguito me ne uscii dal gruppo meetup perché gli infiltrati erano troppi. Tutta gente che tenta di portare il M5S ai partiti... se si buttassero al fiume con pietra al collo non farebbero danno! Via gli infiltrati dal M5S!!! Non hanno letto il regolamento? Di tempo ne hanno avuto. Ora che saranno fuori, potranno dedicarsi senza problemi ai loro partiti preferiti.

nessun accordo. ho votato Movimento 5 stelle x vederli al governo da soli. nessuna mediazione con chi ci ha rovinato la vita. i 4 senatori non mi rappresentano quando Grillo o Casaleggio erano in parlamento, loro avevano sempre una scusa x non incontrarli.. con noi o contro di noi

Se fossi uno dei quattro e mi trovassi ad essere espulso pur condividendo i principi fondamentali del movimento 5 stelle, penso che non cambierei il mio modo di votare sulle cose nelle quali ho creduto all'inizio del mandato. Continuerei a dimezzare il mio stipendio e voterei contro l'acquisto degli aerei da guerra lo stesso. Credo che solo a quel punto potrei continuare a camminare a testa alta. Vedremo quello che faranno loro.

Sbagliati tempi, modi e opportunità'...... Ogni volta che siamo in crescita nei sondaggi e nei sentimenti delle persone, arrivano queste azioni masochiste. Mi viene il sospetto che si abbia paura di vincere, e quindi si faccia apposta a fare qualche passo indietro..... sono perplesso, comunque voto NO. poi si vedra'.

Ho appena votato NO. NO perché la decisione dell'assemblea dei parlamentari è illegittima, i 4 senatori non hanno infranto alcun codice del regolamento interno, e neppure alcun dettato del non-statuto o altro. HANNO SOLO DETTO SEMPRE IL LORO PENSIERO. Ieri sera un deputato ha detto che lui aveva votato NO per le consultazioni. E che però era molto contento di come Grillo le aveva poi affrontate. Ecco, questo è il problema, erano quelli che hanno votato SI a dover dire se erano soddisfatti di come Grillo aveva interpretato la loro volontà. I 4 senatori hanno proprio fatto questo, hanno dato voce (porta-voce) al malcontento di chi come me non si è sentito rappresentato a quel tavolo. Avanti pure così, un pensiero unico, una voce unica, un unico destino. Auguri.

io non sono un iscritto e il motivo del perché non mi sono iscritto pur leggendo il blog praticamente dalla sua nascita e votando il m5s x mancanza di alternative è proprio questi vostri atteggiamenti parafascisti padronali, vorrei ricordarvi che se abbiamo re Giorgio lo dobbiamo anche ai vostri atteggiamenti se vi foste messi in gioco re Giorgio non sarebbe lì e il dissenso dei quattro mi sembra tutto lì nel vostro non mettervi in gioco che senso ha andare da renzi e dire noi non ti parliamo? invece di fare proposte e metterlo in difficoltà dicendo se fai questo noi ci stiamo? poi vorrei dirvi che i partiti sono così come sono perché non c'è una legge che li regolamenti quindi sono organizzazioni private che chi ha depositato il simbolo fa ciò che gli pare esattamente come grillo ,mi dite voi se (vista l'età può succedere )a grilo viene l'alzhaimer il simbolo a chi passa ai figli ? e dopo comandano loro? e che idee hanno perciò quando creerete un partito con regole certe e depositerete in parlamento una legge che li regolamenti così da non avere partiti padronali che è esattamente quello che ci vuole in una democrazia Gino colombini

Questi 4 senatori si sono indignati per la modalità con cui Grillo ha spiegato a Renzie che gli Italiani che hanno votato il M5S credono che Renzie non sia credibile perchè ha detto una cosa in tv e poi ha fatto l'opposto e perchè rappresenta un sistema marcio che i cittadini vogliono azzerare. Io vorrei dire ai 4 senatori che se al posto di Grillo ci fosse stato Sandro Pertini, oltre a dire le stesse cose di Grillo con la stessa modalità, avrebbe anche dato due schiaffi a Renzie aggiungendo"VERGOGNATI".

FUORI !!!!!!!!

diffido x principio dei cattolici xché creano solo rogne. considerando che mezza italia è atea lo terrei presente prima di imbarcare chiunque x i voti.

per quelli che dubitano della regolarità del voto dopo la dichiarazione di grillo... anche quando si è votato per recarsi o meno dal bluffone il signor grillo era contrario , ma la maggioranza decise in modo opposto ..ergo.. io penso ci sarà un plebiscito per la loro espulsione .. è da maggio che remano per raggiungere l'isola piddi , e non si rendono conto che si stanno avviando su di un atollo che sarà a breve sommerso dall'oceano!

Io non ho capito perché dovrei votare sull'espulsione per tutto il blocco! per forza tutti e 4 o nessuno? non ne capisco il senso.

La proposta di espulsione dei miei 4 colleghi è una grandissima cavolata e rovinerà il lavoro che stiamo facendo insieme da un anno. L' espulsione è stata votata da appena una quindicina di senatori su 50 (ignorando il regolamento del gruppo al senato che richiede la maggioranza)e da molti deputati che non conoscono i quattro. Non è vero che vogliono appoggiare il PD. Espellere qualcuno perché dissente su questioni peraltro secondarie (come l'impostazione dell'incontro con Renzi)è segno di immaturità democratica. Se si deciderà per l'espulsione purtroppo credo che anche altri colleghi potrebbero andarsene dal gruppo ed al senato ci ritroveremo anche in difficoltà perché al gruppo verranno sottratti circa 60.000 euro per ogni senatore in meno dai fondi indispensabili per pagare gli stipendi al nostro ufficio legislativo; molti progetti di legge firmati in comune con eventuali espulsi rischiano di bloccarsi, non avremo più i numeri per poter avanzare proposte di discussioni urgenti e conteremo di meno. Un clamoroso autogol. Roberto Cotti, cittadino portavoce al senato.

Io ho votato per la non espulsione,l 4 non hanno Mai votato contro e questo mi sembra importante,l'unica cosa è che il loro dubbi li devono esprimere all'interno dell'assemblea e non ai giornali di regime,espellerli è chiaro come il sole che è un autogol

__________ RENZI sta cercando di ricostruire la sua mancanza di credibilità visitando scuole e per sembrare di sinistra anche qualche fabbrica... __________ dice cio che la gente vuol sentire ma non presenta il foglio EXCEL....coi programmi... lavora con gli slogan e non ha la minima idea cosa fare o dove cominciare.... è già in "survival mode" e "damage control"!

Ho appena votato no perché credo che con questo modo di espellere i parlamentari si faccia più male che bene al M5S (si perdono voti preziosi e si perde la faccia con chi ci accusa di non essere democratici, dando loro più spunti d'accusa). La democrazia non va pilotata come fatto con la richiesta del nostro voto in merito, ricevuta via e-mail. Cito: "L'assemblea dei parlamentari del M5S ha deciso di espellere i 4 senatori Battista, Bocchino, Campanella e Orellana. Adesso deciderà la rete. Spero che deciderà e confermerà il verdetto della assemblea, così noi siamo un pochino meno ma molto, molto più coesi e forti." Trovo che non si debba pilotare l'opinione dei cittadini in questo modo, altrimenti non è più una votazione aperta, in cui si valuta fatti oggettivi, ma già decisa a priori. Bisogna espellerli perché remano contro? No va bene. Bisogna convincerli a dimettersi o a cambiare idea discutendo nel merito delle cose. Approvo quasi tutto dell'operato del M5S, ma questo delle espulsioni proprio no. In un movimento ci deve essere anche chi professa idee diverse, e pazienza se i giornalisti ci marciano sopra per un po'. La democrazia interna va garantita. Sempre. Ho molti amici non 5s e quello che spesso mi rinfacciano è che va sempre per la maggiore il pensiero di Grillo & Casaleggio e che non ci si può discostare da esso, pena l'espulsione. Il modo migliore per far entrare il M5S nei cuori delle persone è di aumentare la democrazia interna e la discussione dentro e fuori dal gruppo. Ho votato no perché credo si possa e si debba avere idee diverse all'interno del gruppo, ma che poi si debba votare all'unisono ove necessario (fiducia ecc). Spero che da domani il m5s sia più forte proprio perché non avrà espulso i 4 "dissidenti". Se vogliono i soldi potranno dimettersi. Un saluto a tutti i cittadini e spero, con questo mio post, di aver fatto un po' da contraltare all'auspicio sbilanciato di Beppe.

Votato NO perche' dalle dichiarazioni dei senatori sotto accusa ho solo rilevato delle critiche al metodo e non allo spirito del movimento. Critiche che sono condivisibili e giuste, alla precedente votazione sull'incontro con Renzi avevo votato come molti altri si in quanto era l'occasione giusta per andare a portare ancora una volta la sfida del movimento direttamente al vertice mettendo sul piatto le questioni che ci stanno a cuore. Questo non voleva dire trattare o condividere altre idee ma semplicemente fare quello che e' sempre stato dichiarato dall'inizio: se ci sono proposte compatibili con il programma del M5S le votiamo da qualunque parte vengano. Invece siamo andati a fare un altra diretta streaming con insulti e chiusura totale dando ancora una volta l'opportunita' alle altre forze politiche di dire che on e' possibile intavolare discussioni con il M5S e di relegarci ancora di piu' in un angolo.

Già il fatto di tenersi i soldi sono un buon motivo di espulsione, se parliamo poi di indebolire il movimento per tornaconto vari, a casa!

Buongiorno, mi ritrovo per ovvi motivi d'accordo sia con le parole che con i metodi di Grillo usati verso Renzi. Mi spiego: ho votato per farlo andare alle consultazioni e perchè andasse a dire quello che ha detto. In quel teatrino, nel quale nessuno e figuriamoci Grillo, sarebbe stato disposto ad ascoltare "pinocchio" Renzi, Beppe ha detto quello che doveva essere detto, sia in faccia, sia davanti alla stampa. Queste persone non hanno e non avranno mai la nostra fiducia. Che vi aspettavate? Pacche sulle spalle e un confronto politico? Non è stato un male che Grillo abbia esasperato così tanto la situazione: finalmente chi non accetta i metodi di questa guerra può smettere di votare il M5S ed andarsene. Altrimenti è giusto che si ricreda, perchè ormai non si può più tornare indietro. Stessa cosa vale per i 4 dissidenti. Preferisco la scissione tra chi non condivide questa rabbia che sale a fronte di continue prese di posizioni antidemocratiche da parte dei governi di Napolitano e chi non si indigna per la tagliola, non si indigna per il condono alle slot machine, per gli F-35... insomma non ci sono scuse: o con noi o contro di noi. Ed è giusto che ci sia questa scrematura all'interno del M5S, perchè se tutto questo servirà a compattare e a rendere più solido e omogeneo l'elettorato, ci renderà solamente più forti e più determinati a combattere contro chi pensa alla democrazia solo nel momento in cui non serve. Non abbiamo bisogno di aumentare voti, dobbiamo solo rendere consapevoli i cittadini delle bassezze e della pochezza dei politici di professione, vedi i "nuovi" ministri di Renzie, coloro i quali hanno creato e creano disastri economici e ambientali che solo grazie al M5S vengono a galla. Il tempo della ricreazione è finito davvero: ora potete e dovete scegliere! Fare parte del cambiamento senza se e senza ma, dato che non è possibile un "contagio" con questa politica, o fate parte dei "democratici quando ci fa comodo a noi"? Se 20 anni non vi sono bastati

HO VOTATO A FAVORE DELL'ESPULSIONE PERCHE' CHI NON E' LEALE VERSO IL POPOLO DEVE ANDARE VIA ... PERO' IO VORREI DI PIU' NON VORREI CHE QUESTI RIMANESSERO IN PARLAMENTO A MAGNARE.... ... SONO TOTALMENTE IGNORANTE IN MATERIA MA NON SI POTREBBE MANDARLI A CASA E' SOSTITUIRLI CON ALTRI CITTADINI? IN UN PAESE CAVILLOSO COME IL NOSTRO FIGURIAMOCI SE NON ESISTE UNA NORMA UN SISTEMA PER MANDARLI A CASA CMQ PROPORREI PER LE PROSSIME ELEZIONI UN DOCUMENTO DA FIRMARE DA TUTTI I CANDIDATI CON PENALI ALTISSIME DIMISSIONI IN MODO DI MANDARE I CITTADINI ONESTI CONVINTI LEALI E NON I VOLTAGABBANA..

La libertà è sempre unicamente libertà di chi la pensa diversamente da te.

sono i nostri portavoce...punto...se io non voglio accordi con il partito unico loro non devono star li a rompere i maroni con i loro se e ma...sono più di 20 anni che vivono da parassiti..prima bersani, poi letta, adesso renzi...messi li in modo antidemocratico..e questi a dire che si dovrebbe e si potrebbe...ma si sono guardati un po in giro sti 4, le persone muoiono perchè senza speranze, ne diamo noi a renzi ? ... io nn sono nato ieri e capisco quando una persona nn è sincera...ho votato si non perchè Beppe ha dato le sue direttive ma perchè ho capito che queste persone non rappresentano il mio pensiero e( se saranno "LICENZIATI") quello di tanti altri...se poi per voi questo può diventare un autogol...vi chiedo solo questo...gli altri espulsi dal m5* hanno continuato a percepire metà stipendio e fare come fanno tuttora i 5 stelle, o si mangiano tutta la torta ? informatevi e poi venite ancora a dirmi che dovevano stare nel movimento...io li ho votati perchè voglio un vero cambiamento...solo per questo...tutto il resto è solo aria fritta

Ho votato per l'espulsione non tanto per la sfiducia dal territorio o per lo stipendio pieno a cui penso abbiano regolarmente rinunciato neanche perchè lo dice Grillo, ma per il fatto che l'assemblea con cui questi 4 senatori sono quotidianamente in contatto, ha votato per la stragrande maggioranza per la loro espulsione, questo ai miei occhi significa che i motivi del dissenso di questi signori sono più profondi e accentuati del semplice dissenso chè DEVE essere parte integrante di qualsiasi democrazia.

Io voto no all'espulsione. Se non riusciamo a rapportarci in altro modo con 4 persone del Movimento, come faremo con le opposizioni politiche o sociali quando saremo al governo del paese? E se capitasse a noi un giorno di non essere d'accordo con una decisione della maggioranza del Movimento? Il dissenso merita rispetto.

Conoscendo i media di regime che ci bastonano ad ogni colpo di tosse, secondo me'non hanno alibi, perchè stupidi non sono, li aspetta il gruppo misto o Civati, non vanno in mezzo a una strada di sicuro..e ci guadagnano pure..il M5S non ha bisogno di visi pallidi,lasciamoli alla sintonia dei loro simili,quella della partitocrazia nauseante che ha distrutto questo paese...li troveranno la loro "democrazia"...

Si segue il programma, non le persone! Pochi ma buoni, cazzuti, decisi, coesi, incorruttibili! IDENTITA' 5S! Andrea

è giusto dissentire ma lo si deve fare all'interno del gruppo parlamentare o anche nei meetup del loro territorio visto che è con i propri elettori che ci si deve principalmente confrontare, invece i 4 preferivano il protagonismo nei media che andavano a nozze ravvivando la storia del movimento spaccato, ecc. quindi concordo con l'espulsione perchè sfiduciati dal territorio, sfiduciati dal gruppo camera/senato, non portano beneficio al movimento e allora grazie della (scadente) collaborazione e vi vedremo nel gruppo misto o in uno nuovo da voi formato e godetevi lo stipendio pieno

Io non potrò votare, dato che mi sono iscritto solo nel novembre del 2013. Se potessi, voterei NO. Per quanto sia certo della fondatezza delle accuse que vengono rivolte ai 4 cittadini-parlamentari, credo che si tratti da parte loro solo di un'errata valutazione e scarsa consapevolezza sui compiti che gli spetta in quanto rappresentanti di un movimento politico del tutto nuovo. Sottolineo: "nuovo". Se ci fate caso, tutti e 4 hanno una età non più giovanissima, per cui, credo che gli manchi quella intransigenza, fermezza e volontà ferma nel perseguire la vittoria, che solitamente sono tipiche dei più giovani. Non mi fraintendete, non è il solito discorso "su noi ggiovani". Io stesso, che ho già una certa età e dopo tante "mazzate" e delusioni, confesso che a volte ho difficoltà a seguire passo passo un movimento realmente rivoluzionario come il nostro. Naturalmente, io non ho alcun problema a fare un passo indietro (se non più di uno) e consentire che l'energia dei militanti più giovani dia forza e, soprattutto, rigore all'azione politica. Io che sono già stato vittima della maledetta oligarchia gerontocratica che ha rovinato il paese, non posso certo ammettere che lo siano anche i ragazzi del Movimento. Ripeto, non ho alcuna difficoltà a limitarmi a "dare una mano" e far sì che siano le giovani generazioni i protagonisti del Movimento. Però, tra i militanti dall'età non più verde, non sempre questa consapevolezza è presente. Può scattare in loro una fraintesa voglia di rivincita, che potrà soddisfare il loro ego frustato, ma di certo non il Movimento. Non è escluso che nel Movimento siano entrati dei mezzi politicanti falliti che cercano in esso un'ultima possibilità per se stessi. Per cui, propongo che i 4 non vengano espulsi, giacché non hanno tradito i principi dello Statuto (ciò che è ben più grave), ma si sono resi colpevoli solo di cattiva condotta e stupidità. L'unica punizione che meritano è una bella reprimenda e il pagamento di una multa salata.

GRILLO vuole il voto subito per riportare la democrazia in ITALIA,dialogare et appoggiare un governo renzi non risolverà i problemi. chi ha votato la fiducia lo ha fatto solo per tirare a campare fino alla fine della legislatura.

Ho votato NO perchè: 1) tutti e quattro assieme? cosa è giustizia sommaria? 2) Un grande Partito o Movimento deve avere le voci critiche al suo interno 3)Siamo rivoluzionari ma abbiamo bisogno dei voti moderati 4) Prima o poi dovremo scendere a compromessi e trovare una sintesi politica. Il tutti a casa è utopia. 5) il popolo deve avere piu voce ma non solo la sua voce. è giusto che anche i poteri forti e le lobby abbiano i loro esponenti e dicano le loro ragioni ma tutto alla luce del sole. IN OGNI CASO VIVA LA PARTECIPAZIONE

Avete presente quando al tg parlano di dissidenti nel M5S? Alcuni che criticano il lavoro che si sta vacando, le modalità etc? Ecco, sono principalmente questi 4 senatori. Ora, è vero che ognuno può esprimere le proprie idee, ci mancherebbe altro. Ma così ci tiriamo la mazza sui piedi da soli. La stampa ci vive di queste cose qua. Il M5S deve essere coeso e compatto, perché abbiamo contro tutti. Se qualcuno non è d'accordo ne può parlare all'interno e va bene, ma non andare in giro a criticare (per di più in televisione e senza farlo presente al gruppo comunicazione). L'espulsione mi sembra un decisione dura, ma veramente, se queste 4 persone danno una mano alla stampa a farci fare una brutta figura forse è la decisione più giusta. E' una guerra non violenta, ma in guerra bisogna essere uniti e compatti.

MAI ALLEANZE. Lo sapevano e lo hanno accettato. Chi parla di alleanze con chi dice "mai senza il voto al governo" e frega un amico o con chi promette 1.000.000 di posti di lavoro e froda il fisco deve essere cacciato. Che propongano i punti del nostro programma. Li voteremo senza per questo allearci.

Volevo votare ms5 ma non capisco questo adesso rimango perplesso. Volevo iscrivermi ma questa scelta ai miei occhi sembra come paura di Beppe Grillo e dell'assemblea che alcuni siano troppo popolari. Per favore spiegatemelo perchè altrimenti altro che cittadini la montatura dei giornali comando io ha qualche cosa di vero bo.

Voto si all'espulsione perche' la penso come Travaglio , hanno dimostrato di voler fare alleanze dall'inizio e il M5S corre anzi vola da solo.

Credo che l'intervento di Grillo da Renzi sua stato molto intelligente. Lasciarlo parlare sarebbe stato dargli spazi di propaganda. Semmai, a mente fredda, sarebbe stata un'ottima mossa metterlo alla corda sul finanziamento pubblico, stipendi, f35 e lasciarlo spiazzato. Circa queste mele marce, concordo sono sempre loro 4 (e qualcun'altro ogni tanto) che dà notizie, puntualmente distorte e strumentalizzate, ai vari giornali. Lancio una proposta di legge: per chi viene espulso da un partito/movimento, con un meccanismo democratico come il nostro, cancellazione immediata dello stipendio e reintegro del successivo arrivato alle elezioni che hanno fatto vincere l'espulso.

le notizie tze tze (o sputh sputh) sono delle CAGATE PAZZESCHE. leggete per esempio quella sulla madia e ditemi se il titolo non e' totalmente fuorviante. attaccare l'avversario su tutti i fronti e' lecito ma per piacere fatelo con un minimo di logica e onesta' (ed INTELLIGENZA) se volete fare Politica con P maiuscola lasciate perdere 'ste CAGATE PAZZESCHE il cui unico scopo e' di aggiungere un "click" ma che tengono distante chi magari e' li' li' per pensare ad un voto...

Vorrei esprimere il mio parere, secondo me andrebbero espulsi, altrimenti sarebbero come un cesto di mele che, tra quelle marce marciscono anche quelle buone.

Ho appena votato Sì e con gioia! In un contesto normale le critiche sono legittime e salutari, ma questo non è un contesto normale. Abbiamo contro tutto il sistema, siamo osteggiati in modo antidemocratico e spregiudicato, stiamo combattendo una guerra per la nostra stessa sopravvivenza, per il ripristino di una democrazia reale. Lasciare dichiarazioni alla stampa (e che stampa!) lesive per il movimento e che ottengono l'unico risultato di offrire facile gioco ai nostri detrattori è la più alta forma di tradimento del nostro mandato elettorale. Quante volte in passato mi sono sentito tradito dai politici che pure avevo contribuito ad eleggere? Non credo che sarei in grado di contarle. Con il M5S è diverso: posso dire la mia in qualunque momento, non limitarmi ad essere una croce sulla scheda per legittimare un sistema politico che non posso indirizzare in alcun modo. Il giorno in cui avremo fatto piazza pulita di questo potere subdolo che ci governa da decenni, quando saremo riusciti a smascherare questa dittatura morbida, allora anche i quattro senatori dissidenti potranno tornare ad essere utili: opponendosi, criticando, anche sabotando, se credono. Ma oggi no. Oggi bisogna serrare i ranghi, essere uniti, remare tutti verso l'obiettivo che ci siamo prefissati e che abbiamo invocato a migliaia e migliaia, nelle piazze, sulla rete, quando abbiamo intuito che avremmo potutto farcela, quando abbiamo capito che finalmente era diventato possibile.

non sono al corrente dei fatti e vorrei avere delle risposte dalle controparti, in più vorrei sapere se hanno sempre rispettato il regolamento oppure è solo una decisione presa in base ad un modo differente di pensare, che comunque non giustifica il comportamento. tutti sapevano del comportamento di Grillo e che era presente Casaleggio e che non volevamo alleanze con nessuno, sapeva tutto fin dall'inizio, comunque io voglio sentire le motivazioni di loro, prima di prendere una decisione, altrimenti mi asterrò dal votare perché non ho sufficienti informazioni. Grazie

Buongiorno, voterei volentieri se mi fosse consentito ma sul famoso e fatidico "sistema operativo 5 stelle" possono votare solo i famosi e fatidici (e fantomatici) iscritti al 30 giugno 2013. Sono settimane che aspetto (e scrivo email senza risposta) che sia convalidata la mia iscrizione (ho inviato scansione carta identità), quindi io inizio a dubitare che esista un tale "sistema operativo". Comunque io vedo tutta questa faccenda come un ennesimo autogol. I singoli casi son differenti ma non mi sembrano così gravi. Poi sicuramente i senatori sapranno cose che io non so. E comunque, parlo del senatore Orellana, esprime posizione condivise da una parte dei votanti 5 stelle (a cui appartengo) che avrebbero voluto un diverso approccio, più forte, nei confronti del signor Matteo novello salvatore della patria. Spero che non siano espulsi anche se ormai i deputati integralisti provvederanno a fare terra bruciata... E' assolutamente ridicolo che dieci meetuppini si inventino la sfiducia per un senatore. Quindi meglio andare al voto e fargli rimangiare il mal di pancia. Sempre che questo sistema operativo esista e funzioni... io inizio ad avere qualche dubbio... Cordialità

Te Beppe, e Casaleggio, avete creato il m5s e voi lo state distruggendo!!!!!!!!!! Punto. Il problema attuale è l'euro e le conseguenti regole europee che stanno distruggendo l'Italia, di questo non dite un cazzo, alle prossime elezioni voterò lega, che delusione infinita!!!! E la gestione dei cosiddetti dissidenti è penosa, come è penosa la struttura del movimento, altro che democrazia dal basso ci sei te che urli da un palco qualsiasi cazzata ti passa per la testa, mentre se sei il nostro portavoce dovresti urlare quello che ti dice la rete, cioè noi.

Il M5S ha poche ma precise regole tra le quali quella di non fare accordi o alleanze con questi cialtroni disonesti. I Deputati come i Senatori del M5S credono e portano avanti queste regole e queste idee; è per questo che sono stati eletti ed è per questo che milioni di elettori si riconoscono. Se un Deputato o un Senatore del M5S non si riconosce in tutto ciò non è di fatto un esponente del M5S, è un altra cosa. Un po come fa la Sinistra (PD) che si riconosce in idee Iper-Liberiste dettate dalla Troika, le applica e le divulga nei vari talk show dicendo che è democratico parlarne e accettarle o ancora peggio votarle; non sarebbe più Sinistra, sarebbe un'altra cosa. Di sicuro sarebbe tradire il proprio elettorato e prenderlo per i fondelli, così come i "dissidenti del M5S": Sono loro i traditori. Sono loro che prendono per i fondelli milioni di elettori che li anno votati. Sono loro i non democratici. Noi elettori del M5S non amiamo essere presi per i fondelli, ne dagli altri partiti ne tanto meno dai nostri Deputati o Senatori. Se non hanno l'onestà intellettuale di allontanarsi spontaneamente e bene che vengano allontanati dal Movimento. Troveranno un partito (PD, Civati, Vendola, chi lo sa ?) che è abituato a prendere per i fondelli i suoi elettori e li accoglierà a braccia aperte sostenendo che i 5S non sono democratici. Voglio un Italia a ★★★★★ Voglio un Europa a ★★★★★ Voglio un mondo a ★★★★★

Questi senatori non mi stanno particolarmente simpatici,visto le continue parole ai danni del movimento,ma se potessi voterei no, perchè tanto andrebbero in altri partiti,se vogliono se ne vadano da soli,andremo avanti anche con questi 4 dissidenti dentro al movimento,poco importa secondo me.

La prima cosa che faranno e' riprendersi lo stipendio da politico ! 2 Le decisioni si prendono dentro il partito e se si e' in minoranza, si accetta lo stesso le decisioni prese dal movimento e non si esce facendo poi campagna contro il proprio partito, se no la cosa piu' coerente e' dare le dimissioni e non essere cacciati ! 3 I panni sporchi si lavano in famiglia,cioe si discutono in sede M5S e non si va' dicendo in giro "a ma io non ero d'accordo "solo per far bersagliare il "M5S"dai giornalisti e dalle forze politiche avverse (altrimenti per quale altro motivo lo farebbero ??? non capisco )! 4 Alleanze con Letta ? non la fa manco Renzi che lo "serenizza" e dopo 2 giorni lo disarciona ! Con Renzi,peggio che andare di notte "in questi 2 mesi ha detto menzogne su menzogne !!!! Crozza lo drfinisce satiricamente "Mentalista" ,non a caso al faccia a faccia con Grillo , Beppe strategicamente l'ha fatto tacere, in modo che questi non facesse la sua ennesima retorica demagogica "parlo tanto per riempire e non dico nulla ",facendo poi passare noi del M5S dalla parte del torto !!! Bersani fatto fuori dal PD,Letta idem e Renzi ,essendo del PD ,non manchera' all'appello !!Allearsi al PD = fatevi copia ed incolla degli ultimi loro governi "interinali" e vedrete cosa ci sarebbe toccato subire !!!! Renzi tra l'altro "no alleanze,no fiducia,no inciuci di palazzo" Risposta : "NO COMPLICI !!!!!!!!!"

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Caro Beppe ormai siamo usciti fuori dai binari.Io come tantissime altre persone avevamo riposto nel movimento speranze e illusioni ma la pochezza della tua politica ha fagocitato tutto quello che di sano e puro avevamo noi tutti. Ti ringrazio comunque per avermi fatto tornare la voglia di impegnarmi per il bene comune e soprattutto dei nostri figli. Sicuramente alle prossime elezioni non voterò per il movimento e farò di tutto per non far votare altre persone per te.Mi dispiace per le tante persone validissime che ne fanno parte ma ormai sei fuori binario. Solidarietà massima agli espulsi che non meritano questo. Una domanda ma dove sta la democrazia ?

I nostri vertici non amano chi la pensa diversamente da loro. Hanno la certezza di aver ragione "Il dubbio è uno dei nomi dell'intelligenza" J. L. Borge Quando si tratta, poi, del futuro di un intero paese...

finalmente ho potuto votare per l`espulsione di questi quattro personaggi. mi dispiace solo che hanno avuto cio` che cercavano probabilmente fin dall`inizio , la scusa per non dovere restituire parte dello stipendio come avevano promesso. non sono i primi e non saranno nemmeno gli ultimi, ma il movimento sta crescendo giorno dopo giorno per la presenza di persone come Crimi,Lombardi,Sarti Di Maio,Di Battista e tutti gli altri che ci rappresentano al cento per cento..ce la faremo..

noto con dispiacere la politica TAFFAZZISTA del M5S. M5S = TAFFAZZI = DARSI DELLE GRAN MARTELLATE SULLE BALLE. mi dispiace, passo e chiudo.

Basta con questi intrusi, che in realtà hanno in loro radicate ideologie molto forti di sinistra o di destra. Il M5S è un'altra cosa. Abbiate il coraggio di esporvi e di dichiararvi di Destra o di Sinistra e di uscire fuori dal Movimento spontaneamente!!! E non salite sul carrozzone del M5S solo quando và di moda!!! Spero che questo valga anche per tutti gli altri personaggi che arriveranno col tempo!!!

LEGGETE PER CORTESIA! MA è QUESTA LA DEMOCRAZIA CHE DESIDERIAMO? IO HO VOTATO PER IL NO! NONOSTANTE SECONDO ME ORELLANA NON SIA IN LINEA CON IL MOVIMENTO(SONO MESI CHE VA DICENDO CHE BISOGNA ALLEARSI CON IL PD). MA ORA CHIEDO A TUTTI VOI,COME MAI SI CHIEDE L'ESPULSIONE GUARDA UN Pò PROPRIO QUANDO HAN PARLATO MALE DELLA CONSULTAZIONE CON RENZI? -PERCHè NON VIENE POSTATO ANCHE UN VIDEO DEI 4 SENATORI IN LORO DIFESA??? -PERCHè HO DOVUTO SAPERE DELL'ASSEMBLEA 5STELLE IERI SERA SUL CORRIERE E NON UNA PAROLA QUI SUL BLOG? NON FANNO CAPIRE NULLA!BASTA DIRE CHE SONO DEI VOLTAGABBANA,CHE POSSONO RIPRENDERSI I 20000EURO AL MESE E STOP SENZA ENTRARE NEL MERITO DELLE ACCUSE! NON SONO PER NULLA D'ACCORDO CON I METODI INTRAPRESI! GUARDATE CHE PERDIAMO UN SACCO DI VOTI IN QUESTO MODO! CHIEDO A TUTTI VOI DI INFORMARVI!IO NON CI STO PER NULLA CON QUESTO MODO DI FARE! NON CI LAMENTIAMO SE POI CI SFOTTONO PARLANDOCI DEL REATO DI LESA MAESTà NEI CONFRONTI DI BEPPE GRILLO. VOTATE PER IL NO PER FAVORE! GRAZIE A CHI AVRà LETTO QUESTO MIO MESSAGGIO,CHIEDO DI INFORMARVI SOLTANTO,PROPRIO COME DICE BEPPE GRILLO MA NON PENDERE SOLO DALLE SUE LABBRA. BEPPE CAMBIA ATTEGGIAMENTO.PER CORTESIA!IL M5S è L'UNICA VERA SPERANZA.

Vorrei fare una domanda a chi non è d'accordo sull'espulsione (licenziamento): Se da dipendenti non fate il vostro lavoro o lo fate male l'azienda che decisione prende nei vostri confronti? Vi licenzia o vi da l'aumento?

Io credo che, fondamentalmente, i 4 senatori violano un principio fondamentale, ossia quello di tirarsi fuori dalla assemblea M5S, e di conseguenza dalla Agorà dei cittadini. Quando si rivolgono alla stampa tentano di creare una propria Agorà presieduta da loro soltanto. Il dissenso è fondamentale, ma all'interno di una unica Agorà, altrimenti non si tratta di Democrazia, ma di confusione. Per cui se desiderano questo, io voto SI, per permettergli di creare una propria Agorà.

A CASA O PRENDANO LO STESSO STIPENDIO DI PRIMA BUTTARE VIA LA PROPIA DIGNITÀ PER QUALCHE SPICCIOLO POTEVANO PASSARE ALLA STORIA E INVECE.....

Era ora! E' da quando son su che sti 4 fanno i bastian contrari, se volevamo un avvocato del diavolo assumevamo un piddino! O ci facevamo regalare un senatore da Silvio che ne so, dispiace verificare che questi 4 personaggi abbiano pensato al 5 Stelle come ad un ripiego dove inserirsi visto che in altri partiti non avevano fatto strada (o non gliela fanno fare).

Non entro nel merito delle espulsioni (anche se buttare fuori qualcuno che ha espresso un dissenso sui modi e non sui contenuti mi sa più di un peccato di lesa maestà che di una violazione al regolamento) mi fa solo pensare che il buon vecchio Beppe abbia chiesto di ratificare con la votazione ma dando esplicitamente una indicazione molto forte...buttiamoli fuori perchè sono degli opportunisti che vogliono solo i soldi e la notorietà (che poi chi gli dice che non continueranno a restituire i loro stipendi?). Non mi sembra quindi il modo di assicurare l'imparzialità del voto..e un pò come chiedere alla folla di scegliere fra Gesù e Barabba e si sa che in questo modo il popolo sceglie sempre in un modo...Da elettore ancora indeciso siete sulla buona strada per perdere un voto.

non penso che i 4 debbano essere espulsi,in quanto anche in tv hanno espresso il loro dissenso totale nei confronti del governo Renzie!!! magari da questo momento si tengano sotto osservazione per capire veramente cosa vogliono.L'espulsione ci deve essere solo per gravi motivazioni,altrimenti la stampa non aspetta altro che queste questioni per gettare fango sul movimento!!!

Finiamola con queste idiozie!!! Il movimento fa un passo in avanti e tre indietro, perdendosi dietro a questi incredibili autogol!! Gia' e' difficile far percepire alle persone l'enorme sforzo prodotto in parlamento, tra ostacoli di ogni genere. Poi arrivano questi cataclismi mediatici a distruggere in un attimo tutto. E poi, cosa avranno fatto mai questi quattro?? Vogliamo capirlo o no che per vincere le elezioni bisogna aumentare i consensi,e che cosi' i nostri elettori scappano spaventati? Sperare che i "fanciulli vengano a noi" scappando dal disastro imminente e' pia illusione, non li conquisteremo con queste stronzate.

Ho votato NO, bisogna essere uniti. ultimamente grillo va di troppa prepotenza, non si accorge che persone come di maio e di battista sono nettamente migliori di lui anche nel modo di esporsi e dialogare. all'incontro se avrebbero parlato loro avrebbero distrutto renzi lo stesso senza tutte queste polemiche nate dopo. quindi piu' M5S, piu' parlamentari cittadini e meno grillo. bisogna iniziarsi a staccarsi da grillo, deve fare da garante non da presidente! se fai un elezione, sondaggio se espellerli o no e poi mandare un video e un messaggio con scritte solo le sue ragioni senza mai aver sentito orellana difendersi e spiegare le sue, questa e' piu dittatura che dialogo. concludo -grillo e +cittadini

non posso ancora votare purtroppo ma sono abbastanza sicuro che i 4 senatori devono essere espulsi dal movimento. Sarebbe la cosa più lineare che ci possiamo permettere. Io non condivido assolutamente il comportamento di questi senatori che ormai trovano, da un anno a questa parte, qualsiasi scusa per creare confusione tra gli elettori.. vanno in cerca di giornalisti per raccontare continuamente il loro dissenso per questo e per quel motivo o su decisioni prese dal movimento..basta!! se non hanno le idee chiare allora il movimento non fa per loro.. FUORI..

Avrei voluto votare, ma ancora non ho i requisiti, peccato. Avrei votato no: non sono d'accordo con le espulsioni a causa di opinioni, sono d'accordo che bisogna comuque essere collaborativi e far valere le proprie opinioni nella discussione interna e non sui giornali, ma quest'errore non giustifica l'espulsione. Mi preoccupa questo atteggiamento dittatoriale di Grillo e temo una possibile deriva, ma ho fiducia nel lavoro che questi parlamentari stanno portando avanti. Bravi

Non sono d'accordo. Sono le differenze che arricchiscono e ci rendono liberi nel pensare. i 4 non hanno messo in discussione la linea del movimento ma hanno solo manifestato un modo diverso di vedere le cose. si chiama libertà di pensiero per chi non lo avesse capito. ho votato grillo continuerò a farlo ma il reato di lesa maestà vi prego lasciatelo ai Berluscones. "Un bel giorno il partito avrebbe proclamato che due più due fa cinque, e voi avreste dovuto crederci. Era inevitabile che prima o poi succedesse, era nella logica stessa delle premesse su cui si basava il Partito. La visione del mondo che lo informava negava, tacitamente, non solo la validità dell'esperienza, ma l'esistenza stessa della realtà esterna. Il senso comune costituiva l'eresia delle eresie. Ma la cosa terribile non era tanto il fatto che vi avrebbero uccisi che l'aveste pensata diversamente, ma che potevano aver ragione loro. In fin dei conti come facciamo a sapere che due più due fa quattro? O che la forza di gravità esiste davvero? O che il passato è immutabile? Che cosa succede, se il passato e il mondo esterno esistono solo nella vostra mente e la vostra mente è sotto controllo?" "1984" di George Orwell

Non noto più alcuna differenza tra il tuo atteggiamento e quello di silvio...ti manca solo qualcuno che ti dica "CHE FAI MI CACCI?" e poi sarai diventato anche tu il padrone unico di un gruppo di gente che crede in te...auguri PS : alle precedenti elezioni ho votato m5s alle prossime vado al mare continua così che vai bene.

FUORI!! HANNO ROTTO...E' UN ANNO CHE CONTINUANO A DISSENTIRE CON IL MOVIMENTO..ORA BASTA.. VADANO FUORI..

Ennesimo errore. Espulsioni e dichiarazioni poco chiare degli obiettivi non fanno vincere il M5S. Se la rete espelle questi senatori sono convinto dell'inizio del declino del M5S. Mi dispiace ma non accetto le imposizioni. Dalle critiche e dagli scambi di opinioni si cresce e si migliora. Quello che sta accadendo non mi piace.

ancora ho da capire se si tratta di quattro diamanti in un sacco di merda o di 4 merde in un sacco di diamanti......hehehehe vi ricordo che le parlamentarie furono tarokke ....arrivarono dal nulla persone sconosciute al blog e fu impedito l'accesso ai veterani....ci furono i finti laureati...i trombati alle comunali....quelli messi nelle liste per fare numero e poi finiti in parlamento con 50 voti.....non per questo sono dissenziente con decisione irrevocabile vita natural durante.... detto ciò, anche se sono troppo a destra per la vostra congrega, io al loro posto avrei fatto il portavoce perché quelli erano i patti....ma se grillo fa il dittatore.....non so forse potrebbero anche esse stufi..... boh!

Cotti, senatore, afferma che per l'espulsione hanno votato 15 senatori su 50. É vero? Questa non sarebbe una maggioranza. A che gioco giochiamo?

ragazzi quanti troll sul Fatto Quotidiano fra i commentatori della notizia del voto sulle espulsioni dei traditori

non si caccia nessuno. il dissenso disciplinato è importante. FINITELA NON SI CACCIA NESSUNO: SI VA DA RENZI E SI CHIEDE: FAI QUESTO? E QUESTO? tanti stanno male. ci pensa il governo a ucciderli, voi aiutateli.basta monate.

i tengo mettere in chiaro che se venissero espulsi me ne andro anchio dal m5s perchè non è accettabile fare un processo sulle opinioni (non hanno mai tradito i valori del m5s non è vero non hanno mai chiesto alleanze), questo è un processo sommario tutti e 4 assieme ma scherziamo?!? il post sopra di beppe è pieno di falsità per cui ho votato NO NO NO

Potrei votare, sono stato invitato a farlo, ma non conosco abbastanza i fatti per poter esprimere un voto. Ci fosse un loro articolo dove si difendono, magari. Mi venisse chiesto di esprimere 4 voti, uno per ogni senatore, magari. Così no, non posso votare. Non farei altro che cliccare dove Beppe mi dice di cliccare. Magari sarebbe il click più giusto, ma come posso saperlo?

Buttiamoli fuori questi 4 senatori

Sicuramente questa circostanza di essere noi iscritti chiamati nuovamente, precipitosamente e drasticamente a votare per una espulsione è conseguenza della crescita tumultuosa del M5S. IO, PER STIMA DI GRILLO E FIDUCIA IN LUI, VOTERO' PER L'ESPULSIONE, pur avendo molti dubbi. Spero che Grillo si renda conto responsabilmente di quanto affidamento nella sua persona egli sta accumulando! Spero che ponderi bene le sue azioni. Spero che vada fino in fondo all'azione per conseguire il miglior bene possibile per il popolo italiano (spero non pensi e dichiari più di poter abbandonare la partita!). La crescita tumultuosa potrà causare diversi problemi seri (ed errori) al movimento. Stiamo attenti! AL RIGUARDO, SEGNALO - A CHI DI DOVERE - LA SITUAZIONE "BUIA" CREATASI QUI A BARI (dove risiedo). A Bari è comparsa una lista regolarmente certificata che, però, molti della base degli iscritti disconoscono e criticano!! Come mai? Come è potuto avvenire ciò? Chi ha certificato ha fatto le dovute verifiche? Qui a Bari stiamo coltivando un'altra esperienza Sardegna? Gradirei - da chi di dovere - una risposta con indicazione di possibili soluzioni. Grazie.

Io voterò CONTRO l'espulsione quindi voterò NO. Se questi 4 vogliono uscire, bene!, ma devono farlo spontaneamente. Riflettiamo un attimo: è il caso di regalare 4 senatori a Renzi? E per cosa? Perché (ad oggi) sono stati iper polemici? Perché sono antipatici? Perché si ha la forte sensazione che stiano pensando ad un personale futuro politico? Fare il processo alle intenzioni regala al malintenzionato (eventuale) la vetrina che stava cercando... Ritengo che questi atti, le espulsioni, gli anatemi, le scomuniche, le polemiche, facciano solo il male del MoVimento, e aprono voragini dove la stampa e gli avversari politici sguazzeranno... Riflettiamo, ma riflettiamo su quanto segue: Tutte le polemiche che i 4 senatori hanno fatto quanto male hanno fatto al M5S? ZERO!... Nessuno se li è filati! Possiamo dire la stessa cosa per questi "processi"? Ma dai!... Ci rendiamo conto che le espulsioni hanno trasformato in martiri le Gambaro e la De Pin? Lo vogliamo capire o no?

L'EBETINO VOLEVA UN PIZZINO SI ASSENSO DA DI MAIO PER POI PUBBLICARLO LUI E DIRE :VEDETE? DI MAIO MI DA RAGIONE..

per il movimento 5 stelle i parlamentari e senatori non sono i rappresentanti ma i portavoce della rete: il problema consiste nel fatto che la rete non puo' comunicare con tali persone fisiche per trasmettere loro quanto trasdurre in fonia e quindi e' necessario, al fine che non si ripeta questa spiacevole vicenda, che si colmi lo scollamento con i trasduttori e la rete: ordine del giorno in discussione in parlamento, i portavoce mettono a disposizione le mozioni alternative presenti con la possibilita' di aggiungerne di nuove, la rete vota sulle alternative o sulla casella con nuova alternativa e poi i portavoce appoggiano verbalmente la alternativa da parte della rete con maggiori suffragi(ovviamente le alternative sono oggettivita' che possono emergere pure dai partiti).Il 5Stelle e' un movimento di soluzioni su base logica ai fini di un incremento positivo dei gradi di liberta' della vita non e' una casta!Se quanto sopra fosse perseguibile e chiaro non ci sarebbero defezioni!

Se dovete criticare Grillo e Casaleggio ecc. tranquilli già ci pensa tv e giornali a spalare merda.. che senso ha parlare con media dipendenti dei partiti.. è il territorio il riferimento, i cittadini... CRITICARE GRILLO SI PUO' MA CI SONO I MODIPER FARLO senza diventare strumenti "inconsapevoli" dei nemici DEL M5S poi se state sempre a criticare, può essere che avete cambiato idea ok !! allora andate al gruppo misto così potete applaudire I CORRETTI E DEMOCRATICI PARTITI ITALIANI !! FUORI QUESTI 4 COGLIONI ...

Ogni volta non so se ridere o piangere per tutti quegli "utenti" che FINO A IERI erano attivisti convinti ed oggi per il voto di espulsione si tirano indietro... e "non voterò mai più 5S perchè Grillo on è democratico, mi spiace voi siete fighissimi ma Grillo è il Duce e io piango" Questi sono solo un po' dei trombati del PD dell'ultimo periodo : Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e assessore. Acqui Terme. Ferraris e Giglio espulsi dal Pd. Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di espellere il consigliere Giorgio Limardi, a seguito di un ripetuto comportamento difforme alle linee del partito. Mario Russo, Valerio Addentato e Roberto Merlini sono stati espulsi dal segretario del PD provinciale di Roma Carlo Lucherini. Agropoli. Carmine Parisi: "Cacciato dal Pd perché ho denunciato la speculazione edilizia". Troina. Espulsi dal PD due consiglieri comunali, per avere votato in contrasto con le indicazioni del partito. Castiglione del Lago. Rosanna Ghettini, Caterina Bizzarri, Giancarlo Parbuono e Ivano Lisi espulsi dal PD. Terremoto PD Alessano: espulsi Cosimo Del Casale e Donato Melcarne. Piacenza, bufera nel Pd: espulsi i sostenitori di Renzi dall'esecutivo. Sostituiti i dirigenti con una telefonata. Rapallo, sono stati espulsi dal PD: Maria Cristina GERBI, Giorgio BRACALI, Alessio CUNEO, Emanuele GESINO, Maurizio Ivan MASPERO, Maria MORRESI, Giulio RIVARA. La segreteria cittadina di Orta Nova ha attivato le procedure per il deferimento del consigliere comunale Antonio Bellino alla Commissione di garanzia, alla quale sarà proposta l'espulsione dal PD per violazione dello statuto e del codice etico. ce ne sono molti, molti altri ma ho finito il numero di caratteri disponibili per un messaggio... se lo fa il PD è democratico se lo fa il 5S è nazionalsocialismo... Grazie per la vostra eterna coerenza cari "utenti" siete uno spettacolo :)

Quello che non riesco a capire e che non capirò mai è come sia possibile che si cambi dall'oggi al domani in questa maniera. Abbiamo in parlamento gente come Di Battista, Taverna, Di Maio, Lombardi e altri ancora che restano fedeli al PRINCIPIO del movimento. Se in un'azienda sbagli o non segui le regole,sei LICENZIATO. Il M5S funziona nello stesso modo. I giornali fanno e faranno comunque in modo di screditarci, a prescindere dal risultato di questa votazione o all'espulsione o meno dei nostri rappresentanti. Se iniziamo a lasciar correre certi atteggiamenti rischiamo di intaccare la genuinità di cui il movimento è sempre stato portavoce.

Ho commentato poco fa sul precedente POST....ogni comunita'ha al proprio interno il classico SCEMO DEL VILLAGGIO,perche'di tal fatta e'la caratteristica dei sigg. Battista,Campanella,Bocchino,Orellana...costoro meritano la patente NON DI DISSIDENTI,MA DI SCEMI DEL VILLAGGIO..l'unica domanda che mi pongo,prima di dare il mio voto e'..se hai uno scemo in casa lo espelli ?..difficile rispondere se uno dovesse rimanere nella pura ARS RETORICA,molto piu'facile se invece facesse una semplice considerazione " mentre 4 portavoce continuano a sfogliare margherite PD si,PD no,Renzi ni,Renzi no,c'e'chi come FEDERICO D'INCA'compie un CAPOLAVORO IN AULA facendo uno dei piu'bei discorsi DELLA STORIA PARLAMENTARE ITALIANA,SOTTERRANDO SENZA APPELLO UN ARRIVISTA BLEFFATORE TRAVESTITO DA PREMIER.... .............PER ME BASTA E AVANZZA !! f.g-torino.

"Sono venuto qua per dimostrarti qualcosa in maniera educata, gioiosa, emotiva, appassionante ed è la prima volta che mi succede di non dare la fiducia ad una persona come te, non perché sei tu ma per quello che rappresenti. Tu rappresenti le banche, i poteri forti. Dici una cosa e poi la smentisci il giorno dopo. Sei un ragazzo giovane ma allo stesso tempo vecchio. Ti ho preso in giro e se ti sei offeso mi dispiace. Noi siamo i conservatori, noi siamo all'opposto vostro: noi vogliamo l'acqua pubblica, tu la vuoi privatizzare, vuoi vendere l'ENI, l'ENEL, vuoi svendere la nostra sovranità, noi la vogliamo mantenere. Tu parli d'Europa ma l'Europa va cambiata per cambiare l'Italia. Tu sei una persona non credibile, qualsiasi cosa dici non sei credibile perché rappresenti della gente di cui noi siamo i nemici. Sono venuto a manifestarti la mia e la nostra totale indignazione a quello che tu rappresenti, il sistema che rappresenti. Noi faremo degli errori ma siamo coerenti con quello che facciamo. Non sei credibile perché rappresenti De Benedetti, rappresenti gli industriali, rappresenti gente che ha disintegrato questo paese. Io non sono democratico con voi, ti sei messo con un pregiudicato a fare la legge elettorale, insieme a Verdini che è uno della massoneria di Firenze. Tu sei una persona che rappresenta un potere marcio. Con gioia ti comunico che non abbiamo alcun tipo di fiducia in te e nel tuo sistema, io non sono più democratico con una persona come te." Giuseppe Grillo. Queste parole le incornicerò e le appenderò nel mio salotto.

Qui non si tratta di cacciare qualcuno perchè non ha votato la fiducia ad un governo illegittimo (vedi Civati che alla fine ha votato con il naso tappato). Si tratta solo di riconoscere che questi senatori non condividono più la linea del movimento. Ognuno è libero di fare le sue scelte, se non sono più d'accordo ne hanno il pieno diritto. Avrebbero dovuto passare al gruppo misto autonomamente e non adottare comportamenti a danno del movimento stesso. Ho votato SI ma solo per far loro un piacere, ovvero dar loro un motivo di passare liberamente ad un gruppo a loro più consono (PD, PDL, FI, UDC, Lega, SEL, SC etc. solo a citarli mi viene la nausea). Se poi vorranno rinunciare a metà dello stipendio e votare in linea con la filosofia del M5S liberi di farlo, in totale libertà.

Io sono un elettore MOV. 5 stelle ma non sono un pecorone.Consiglio di usare il cervello sempre e di non obbedire mai a nessun capo.

Voterò sì perchè voglio confermare quanto deciso dal gruppo, ma penso che: 1) la situazione andava gestita meglio dai colleghi parlamentari che non hanno mai rilasciato un'intervista per stigmatizzare le dichiarazioni dei cosidetti "dissidenti" (o non ne hanno rilasciate abbastanza) salvo poi decidere tutto in una notte. 2) Beppe Grillo non deve nè firmare nè scrivere mai più un comunicato del genere! Deve essere redatto e firmato dal gruppo parlamentare che ha deciso per l'espulsione! Basta con questo dilettantismo! Le elezioni si vincono e si perdono anche grazie a queste sciocchezze!

IO VOTO NO! #ioNONespello http://www.romaitalialab.it/m5s-espulsi-quattro-dissidenti-lultima-parola-alla-rete/

Non tanto perchè uno non possa dissentire. Ma perchè come ha detto Beppe Grillo , ci sono molte altre modalita' rispetto a quella scelta di dissentire sui giornali. Soprattutto giornali che non aspettano altro . E se fosse stata una leggerezza , uno si può scusare a mente fredda. Non mi sembra che ci siano state scuse, vuol dire che le loro espulsioni permetteranno di essere più coesi ai ragazzi che ci rappresentano cosi degnamente.

IO MI IDENTIFICO. Caro Beppe, io mi identifico ancora nelle cose che dici, nelle tue idee e nelle parole e fatti espresse dal Movimento. Dalle elezioni ad oggi tante sono gli avvenimenti accaduti ma se ci penso bene ogni situazione mi riconduce sempre alla mia espressione di voto.Il mio voto dato al Movimento si identifica ancora ed è coerente con tutto ciò detto e non detto al Presidente Renzi da te. Sono un piccolo imprenditore che ogni giorno lotta, non si lamenta e si prova a risolvere le dinamiche da solo, ma con una unica sola certezza... Io mi identifico ancora nel Movimento.Non mollare Beppe per chi si identifica ancora e di più . Meglio morire in piedi, piuttosto che vivere in ginocchio...

il governo RENZI è figlio dello stesso sistema che ci ha portato a questa situazione economico politica. per risolvere il problema bisogna eliminarne la causa chi la pensa in maniera differente o non ha capito o ha sbagliato forza politica.

sono contraria all'espulsione dei 4 prima delle europee...ci attaccheranno da tutte e parti...gli stessi elettori...tanto sono cazzoni e rifaranno una cazzata prima o poi ...io mi limiterei una sanzione e li caccerei dopo maggio alla prossima stronzata che faranno..ora è molto pericoloso...ma basta così o c'è un sondaggio vero e proprio ?

Ovvio, e insindacabile, la decisione del gruppo M5S. Sicuramente se c'è stata una decisione di espulsione,è stata sicuramente sofferta, ponderata e GIUSTAMENTE ADOTTATA. Ma..Ma perchè 20,000 euro ? Una CASSA INTEGRAZIONE non è sufficiente? Perdendo il loro ruolo nel M5S, ruolo non dimentichiamolo VOTATO E SUPPORTATO DAI CONSENSI ELETTORALI DEI VOTANTI, che hanno votato un programma, non certamente PINCO PALLINO, DEL PINCO PALLINO TERRITORIO(non me ne vogliano i cittadini dei territori in oggetto, essendo un eufemismo). Dunque venuto meno il loro mandato elettorale, DEVE NECESSARIAMENTE E CONSEGUENTEMENTE VENIR MENO IL PERCEPIRE EMOLUMENTI AD ESSO COLLEGATO. SEGUITANDO COSI'e non mettendo fine a OPPORTUNISMI POLITICI, MA ANZI CREANDOLI, saremo responsabili a breve di aver creato una nuova SPECIE gli: ASPIRANTIS INCIUCIONIS. VIA A CASA A LAVORARE!!!!

concordo al 100% con quello che ha scritto Beppe Grillo e ho votato per l'espulsione a proposito dei "figli di Troika" credo che si debba lasciare a Beppe Grillo (anche perchè lo sa fare meglio e ha le spalle molto più larghe) il compito di sbeffeggiare il regime in aula la battuta che maschera male l'offesa non credo che renda anzi è la manna per la controinformazione che ne approfitta a piene mani e poi si danneggia anche il lavoro dei nostri deputati coraggio e vinceremo

Non è la prima volta che Orellana & C. si sono espressi negativamente nei confronti di Beppe e del Movimento stesso, la memoria mi spinge fino al tentativo di apertura/chiusura di Bersani quindi all'inizio della nostra affermazione elettorale; tuttavia queste situazioni e tutte le conseguenze da esse derivate fino ad oggi, sono messe sotto la lente dei denigratori, non aspettano altro che uno scricchiolio, perchè di questo si tratta, per poter puntare l'indice e schernire,denigrare, inculcare teorie dittatoriali sul nostro conto..... e tutti noi sappiamo quanto sono bravi a disseminare calunnie mediatiche facilmente inculcabili a tanta, troppa gente ancora digiuna di verità e di volontà di cambiamento.... detto questo ho votato sì alla cacciata dei fantastici quattro, ma temo dette ripercussioni mediatiche che potrebbero nuocerci più di quanto pensiamo.......

se fate espulsioni dimostrate che siete deboli , io farei multe piuttosto

Non capisco perchè, in tutti i momenti topici da un anno aquesta parte, quando potremmo essere più efficaci sia in parlamento sia nei media, proprio nei momenti in cui il Movimento fa più paura, ci andiamo ad infognare in queste situazioni che, di fatto, aiutano coloro i quali si vorrebbe mandare a casa. Votato no.

Post non mio ma di @ChipEnSai di ieri e che condivido. "In nessun sistema democratico è ritenuto illiberale accusare... processare e condannare qualcuno!... certo... se l'accusa si limitasse semplicemente al fatto di aver espresso la propria opinione... allora sarebbe pacifico che un sistema che giungesse a questa accusa non solo non sarebbe liberale ma neppure democratico!... E' evidente che ciò di cui sono stati accusati questi quattro non riguarda la loro libertà di espressione e di opinione politica!... E' evidente che l'accusa non chiederà loro conto del perché hanno un'opinione diversa da quella maggioritaria sulla strategia del M5S... ma sul perché abbiano deciso di diffonderla pubblicamente e in modo martellante ai quattro venti di regime di regime!... L'accusa dunque verosimilmente non prenderà in esame la loro opinione ma la loro *azione*!... E' la loro azione a non essere liberale e democratica ma anche sleale... perché usa strumenti esterni al Movimento per far forza e tentare di modificare a loro esclusivo vantaggio la strategia del Movimento!... Non c'è dubbio infatti che... se la strategia del Movimento cambiasse secondo le loro opinioni... allora loro più di altri cittadini del 5Stelle diventerebbero un importante punto di riferimento politico sia all'esterno che all'interno del proprio schieramento!... Questa loro azione... dunque... e per niente la loro opinione... va dunque sanzionata con giusta durezza!... NON E' ANCORA GIUSTO ESPELLERLI... PERCHE' QUESTO NON PUO' ESSERE IL GRADO DI UNA PRIMA SANZIONE!... MA E' LEGITTIMO QUANTO MENO CONDANNARLI MORALMENTE E A PAGARE UN'AMMENDA DI UN CONGRUO VALORE!... PROPONGO CHE VERSINO AL MOVIMENTO UN IMPORTO RISARCITORIO PARI A € 5.000 A TESTA! .-||| Chip En Sai Commentatore certificato Commentatore in marcia al V2day 25.02.14 20:30|" Voto, per questa volta No.

La possibilità di esprimersi su questo blog è qualcosa di straordinario che apprezzo e di cui mi vanto con tutti gli altri. Ma l'idea che qualche migliaio di persone possa sfiduciare i rappresentanti di milioni di elettori è aberrante. Tanto più se li si giudica sulle critiche espresse sulla forma del dialogo di Grillo che era stato inviato da Renzie dalla base e non su autonoma iniziativa. Se non impareremo a confrontarci sui contenuti non riusciremo mai a vincere. Perché si può ottenere la maggioranza dell'elettorato solo convincendo e non espellendo. Continuare a bruciare elettori M5S o potenziali tali attraverso simili consultazioni di stampo staliniano ci fa male, nonché renderci simili ai partiti a cui invece non vogliamo essere accomunati. La differenza sarebbe invece quella che ci vede seduti a un tavolo per confrontarsi senza prendere a calci nel culo le forme di dissenso che, se prese nel modo giusto, potrebbero invece diventare una opportunità di crescita. Voterò No

Orgoglioso di aver votato si all'espulsione, chi accusa grillo di dar danno al movimento dovrebbe ricordare che lo stesso e' quello che e' grazie a Beppe, quindi carta bianca a Grillo e igienica agli altri.Stop

Per cortesia non continuate a chiedere conferma alla rete decisioni che avete preso in modo praticamente inconfutabile.

Votato poiché vadano altrove. Se non riescono ad essere coerenti con se stessi non lo possono essere con gli altri.

Nel blog c'è ancora troppa gente che sta bene, che può permettersi di cercare il 'pelino', che aggiustandosi gli occhialini sul nasino chiede moderazione e comprensione per i dissidenti. Forse non hanno capito la guerra che c'è fuori, e che questi sono dei disertori o quasi e vanno mandati a casa senza stipendio, altro che 10000 euro al mese. Vanno considerati altresì come dipendenti giuridicamente infedeli, quindi licenziabili con giusta causa. Saluti

Io ho votato sì, perchè è nei momenti più cruciali, e questo lo è, che bisogna essere coerenti, granitici e leali con i cittadini elettori che hanno dato la loro fiducia ai nostri senatori e deputati per uno scopo, un programma ben preciso, che non permette deviazioni, tentennamenti, ripensamenti o altro. Un programma che era chiaro da subito, letto e sottoscritto da tutti con convinzione e spirito libero. Il "TUTTI A CASA", "MAI ACCORDI E ALLEANZE CON LORO", è e resterà sempre l'unico obbiettivo, la luce in fondo al tunnel, il traguardo da cui mai e poi mai possiamo prescindere. il comportamento dei 4 senatori rischia di creare delle crepe dando la possibilità ad infiltrazioni tendenti a distruggere il M5S, che sino ad ora si è dimostrato unica forza di opposizione sempre a favore dei cittadini e non di singoli interessi. La lotta è dura,lo,so, ma è proprio per quello che dobbiamo dimostrare di non aver paura delle nostre idee e dei nostri obbiettivi, anche se questi alle volte possono farci sembrare poco democratici. La vittoria sarà nostra, ma solo se ci dimostreremo coerenti ed uniti sempre,contro tutto e tutti. In alto i cuori, vinceremo noi.

Pure io sono molto risentito con Orellana e gli altri Senatori ho sempre avuto la sensazione che fossero distaccati in qualche maniera dall'enorme squadra del M5S, detto questo non dobbiamo permettere questo principio di espulsione per accuse d'opinione, sarebbe un errore gravissimo da parte nostra lasciamo che se sono rose marce si dissolvano da sole, è il Movimento ne trarrà grande beneficio !!

per essere più chiaro: se volevo un governo RENZI votavo PD.

giuseppe,una cosa sola,grazie.tu sei iscritto al M5S e puoi votare????

BarbariA, caro, barbariA

Ho votato per l'espulsione. Per coerenza, dovrebbero dimettersi anche da senatori, perché essendo stati eletti in liste bloccate, gli elettori, in realtà, non hanno preferito loro ad altri candidati, ma hanno votato il Movimento 5 Stelle. La gente ha votato Beppe Grillo. Vinciamo noi!

Stavolta non sono d'accordo con l'espulsione!!! Troppo facile, troppo comodo PER LORO. Devono restare nel movimento attenendosi all'opinione della maggioranza della base, oppure DIMETTERSI, attenendosi all'impegno che hanno preso con noi elettori. Se li espelliamo otteniamo solo una cosa, ACCONTENTARLI, NON ASPETTANO ALTRO CHE ESSERE ESPULSI PER PASSARE AL GRUPPO MISTO E PRENDERSI TUTTE LE INDENNITA' PREVISTE DALL'INCARICO. TROPPO FACILE E TROPPO COMODO....PER LORO. NO, LA MIA RISPOSTA E' NO. DIMETTETEVI E SIATE COERENTI, ONESTI E LEALI!!!!

____________ dopo solo 1 giorno dalla Fiducia gia Renzi è sceso dalla bici e sta spendendo tasse degli Italiani per farsi un po di propaganda...andando ad una scuola che poteva fare benissimo in Videoconferenza Skype !! Impara subito sto Renzi ...! _____________

Come è stato più volte detto è oramai inutile disporre di 2 camere con migliaia di parlamentari. Come è già stato scritto fin dall' inizio, la selezione della nostra classe dirigente è stata improvvisata e formata da gente comune volenterosa ma impreparata. Detto questo la battaglia è lunga. Si è convinto 1/4 del corpo elettorale e dobbiamo convincerne di più. Siamo all' opposizione, resteremo all' opposizione fino alle prox elezioni. Quindi 4 voti non cambiano nulla, potrebbero essere utili per vincere qualche votazione ma per il resto... Bisogna che i gruppi siano in questa fase omogenei,tranquilli nelle scelte, senza avventurismi mediatici personali. I vecchi partiti sono spaventati da una forza che si è presentata intransigente. Nei loro congressi e convegni, affermano che o si mostra un cambiamento o le forze che loro definiscono populiste alle prossime elezioni faranno il pieno. E' per questo che abbiamo tutti contro, televisioni, giornali, opinionisti. Se si vuole il cambiamento la tensione deve rimanere alta. I fascismi non sono nati con la mancanza di democrazia, prima c'è sempre stata la corruzione, lo sbandamento di popoli affamati e aristocrazie conniventi. Il M5s nasce per pilotare la rabbia nel consesso democratico e questo pilota non può permettersi, per ora, incertezze e compromessi.

forse in te..io ho seguito queste persone e quando ho visto le varie loro interviste in tv sono rimasto senza parole..nn bastano i tg a darci contro ? mi dispiace mio caro..io li volevo licenziare e adesso mi danno l' occasione di farlo...purtroppo loro otterranno quello che speravano, stipendio pieno e tutti i privilegi della casta...saluti

il moVimento5stelle chi lo ha fondato chi collabora sul territorio chi lo rappresenta in parlamento e chiunque lo abbia votato coscientemente, ha come unico obbiettivo cambiare radicalmente il sistema fin dal primo giorno un solo obbiettivo: TUTTI A CASA! chi non si riconosce più in questo non mi rappresenta,spero sia in buona fede ma...grazie,arrivederci quelli che:"non vi voterò più" semplicemente non avevano capito,o pensavano fossero slogan da campagna elettorale. ho votato per l'espulsione e non mi preoccupo delle strumentalizzazioni giornalistiche, ho imparato ad essere "oltre" grazie Beppe,grazie a tutti i cittadini che combattono tutti i giorni all'interno del palazzo grazie della coerenza coerenza e onestà torneranno di moda

Messaggio arrivato per posta: "L'assemblea dei parlamentari del M5S ha deciso di espellere i 4 senatori Battista, Bocchino, Campanella e Orellana. Adesso deciderà la rete. Spero che deciderà e confermerà il verdetto della assemblea, così noi siamo un pochino meno ma molto, molto più coesi e forti. Abbiamo una battaglia: dobbiamo vincere le europee e le vinceremo. Daremo il sangue per le europee. Daremo il sangue sulle strade: molti di voi andranno sui palchi di tutti i comuni. 4 mila comuni e due regioni vanno alle elezioni, abbiamo le europee. Non ci possiamo permettere ancora di parlare di gente che bisbiglia ai giornali, dopo 5 minuti che hai parlato sei sul giornale con il titolone. Basta queste cose qui, se vogliono fare un partito con il Corriere, la Repubblica, Libero e l'Unità se lo facciano..." Grazie per il suggerimento di come votare, ma sono capace di decidere da solo. Quando mi si chiede un voto ed io lo dò mi farebbe piacere che il responso fosse rispettato, nella sostanza e non solo nella forma. Bye

intransigenza si ma niente integralismi, il dissenso ci rendera piu forti, l´autocritica e´ sana e ci rende piu simpatici e meno arroganti. No alle espulsioni, almeno cosi la penso io.. saluti, auguri e sempre m5s

la vita del five stars non dipende da grillo o dai dissidenti....anche la storia dell'uno vale uno è ridicola perché è prometteri una cosa che già possiedi per diritto naturale...ma in verità tutto dipende da renzye perché se per miracolo dovesse riuscire....allora grillo sarebbe finito.....grillo per vivere ha bisogno degli sbagli degli altri perché vive nel CONTRO e non nel PER.....un po come la lega a suo tempo.....a volte sul blog mi sono preso del leghista....questo movimiento è molto affine alla lega e molto distante dalla democrazia.

MI DISPIACE VEDERE CHE MOLTI CHE SCRIVONO QUI SONO OSSESSIONATI DAI MEDIA E DA COSA DIRANNO. NON AVETE CAPITO NULLA DEL M5S, CHE CIOE' VUOLE LIBERARE QUESTI MEDIA COLLUSI CON IL POTERE. INVECE DI BUTTARLI FUORI PERCHE' DENIGRANO IL M5S, QUESTI 4, LI VOLETE TENERE PERCHE' I MEDIA ALTRIMENTI PARLERANNO MALE?? INOLTRE, COS'E' LA DEMOCRAZIA PER VOI?? FARE OGNUNO QUELLO CHE GLI PARE, OPPURE ACCETTARE LA DECISIONE DELLA MAGGIORANZA? INOLTRE, SE VI ISCRIVETE IN UN GRUPPO E PERO' INIZIATE DA SUBITO A LAMENTARVENE, O SIETE VOI NON ADATTI AL GRUPPO, O IL GRUPPO NON E' ADATTO A VOI. QUINDI VE NE DOVETE ANDARE,OPPURE DOVETE ESSERE SBATTUTI FUORI. FUNZIONA COSI' IN TUTTO IL MONDO.

o con noi o con la casta- LOBBY , di mezzo non c'è più nulla.. FUORI!.

Ho appena votato SI, perché mi da molto fastidio che i dissensi vengano confessati ai pennivendoli di regime (i quali sono ben felici di raccoglierli). NON MI STA BENE CHE SI CRITICHI DAVANTI AD UNA TELECAMERA DEL REGIME. NON MI PIACE CHE SI ESPRIMANO GIUDIZI DAVANTI A COLORO CHE LAVORANO CONTRO IL MOVIMENTO E NON PERDONO NESSUNA OCCASIONE PER INFANGARLO. Qualsiasi cosa, se ne parla in casa!!!

2 Parole: A CASA

Capisco bene che molti possano essere arrabbiati, lo sono anch'io. La loro condotta è ampiamente criticabile sotto molti aspetti. Ma una cattiva condotta, dovuta soprattutto a ignoranza e a una buona dose di stupidità (per quel che ho potuto capire), non mi sembra un motivo sufficente per un provvedimento tanto grave come l'espulsione. L'espulsione se la merita solo chi ha tradito i principi dello Statuto, come quel disgraziato di Venturino in Sicilia. Ricordate? Lui sì che se l'è meritata. Se n'è pure vantato in TV. Era solo un attore fallito in cerca di un buon impiego, uno Scilipoti insomma. Invece, per quanto colpevoli, non credo proprio che i 4 accusati si meritino una tale nomea. Pensate, appunto, al caso Venturino e confrontatelo con questo nuovo caso, e vedrete che vi sono molte differenze. Siano puniti, in qualche modo (ad esempio, impedendo loro di candidarsi nuovamente per il Movimento, sia a livelo locale che nazionale), ed assumano pubblicamente l'impegno solenne di non ricadere nei medesimi errori, ma non vengano espulsi. Da parte loro non sarebbe un atto di sottomissione al capo o ai militanti, ma un atto di amore per il Movimento. Mettiamoli alla prova un'ultima volta. Dobbiamo innanzitutto essere vicini a noi stessi, se vogliamo esserlo con gli altri cittadini. Per cui, votate NO all'espulsione, SÌ ad una qualche forma di punizione

----------------VOTO SI------------- -----COERENZA PERFAVORE-------- Ci distinguiamo dagli "altri" per la Coerenza, ciò vuol dire mantener fede alle promesse, se si comincia a vedere le sfumature, perdiamo di vista l'obiettivo principale, cioè " Tutti a casa coloro che hanno contribuito alla rovina del paese".... VINCIAMONOI

Il movimento 5 stelle ESPELLE LE MINORANZE!! Questa è la verità, il resto son fandonie inventate per giustificare! NON C'E' DEMOCRAZIA INTERNA!

Ho votato sì. Le espulsioni ci fanno male ma ancora più male ci fanno i loro tentativi di eludere il codice di comportamento degli eletti. Ci vuole gente convintissima per resistere alla corte sfrenata che ci farà il Pd (vedasi i bigliettini di Renzi), anche perché il Pd di certo non ti dice "Volta bandiera e vieni con me" ma ti dice "Vediamo se possiamo ragionare insieme". Tu, per gentilezza, vai a ragionare con lui e poi ti ritrovi a decidere un fatto legislativo con lui! A dover tener conto anche del suo parere e delle sue esigenze che sono esigenze di impunibilità, di salvaguardia di privilegi... Ci vuole forza, convinzione, e loro non sono forti né convinti. Sono dubbiosi, sono aperturisti ed aprono una strada comodissima agli attivisti dell'ultima ora, agli arrivisti pronti a saltare sul carro del futuro vincitore. Salviamoci da noi stessi!

se se ne vanno da soli saranno TRADITORI, che se ne vanno per i soldi, ed avranno torto. se li caccia il movimento, sarà il movimento ad avere torto.

Ho votato si. Forza M5S.

Coloro che sono per il no, perchè non se ne vanno dal Movimento? Sempre che ne facciano parte. Ci sono pur partiti che sanno come si fa. SEL, LEGA e Flli d'Italia prima in coalizione e poi all'opposizione. PD, Renzi, mai al governo senza il voto, Letta stai sereno NCD su con Berlusconi e poi il tradimento Mi resterebbe Forza Italia ma lascio perdere, mi viene da ridere. Ne avete da scegliere tra partiti seri. Andateci.

Coerenza e rispetto delle regole ci hanno portato fino a quì, per cui: A CASA.

Votato a favore dell'espulsione, anche se a malincuore. Vorrei comunque aggiungere una cosa: se per caso questi 4 (o qualunque altro espulso) effettivamente si comportano bene e mantengono le loro promesse, autoriducendosi lo stipendio, etc. possono essere eventualmente reintegrati con il M5S facendo magari un'altra votazione online?

Questi 4 fanno i comunicati stampa congiunti, vivono come dei separati in casa già da tempo, a loro non va bene il movimento e ogni giorno hanno qualcosa di nuovo da lamentare. Per chi non l'avesse ancora capito loro criticano a prescindere ma mai in assemblea, vanno a farsi asciugare le lacrime delle loro amarezze dai giornalisti loro amici che chissà come li ricompensano. Non ci credono più, non è una tragedia, avrebbero dovuto allontanarsi già da tempo spontaneamente invece hanno scelto, coscientemente, di continuare a far serpeggiare il loro malcontento all'interno del gruppo e di uscire suoi giornali ogni volta che il movimento fa qualcosa di positivo per sminuirlo. Adesso basta, é dal primo giorno che avvelenano anche altri con il loro disfattismo, chi non se la sente di sputare sangue per la causa e non ha più il sacro fuoco dell'indignazione contro lo schifo che rappresentano i partiti se ne deve andare e lasciare il posto a chi va a combattere con il coltello fra i denti. Come in guerra. O si vince, o si perde, non si fanno trattative con i mafiosi e i terroristi. E per favore, basta far passare un'espulsione come una fucilazione, conoscendo i tipi andranno a prendersi i soldi e vivranno finalmente sereni, chi glielo fa fare di lottare per una causa che per loro non vale la pena di essere combattuta? Liberiamoli, tra un paio di settimane nessuno si ricorderà più di loro

Credo che serenamente si debba valutare: 1) L'eventuale espulsione dal M5* avvantaggia il movimento oppure lo danneggia? 2)Se lo danneggia si possono prendere provvevimenti come la non ricandidatura alle prossime elezioni, sempre con decisione democratica, uno più attento monitoraggio del comportamento da sopporre a giudizio in assemblee convocate ad hoc etc. etc.

Rimanendo seduti all opposizione si possono giusto fare dei bei discorsi .... che lasciano il tempo che c era !! Pubblichiamo le intenzioni di voto in Sicilia dove il M5S SEMBRA aver guadagnato consensi , ma evitiamo con cautela di pubblicare tutte le altre regioni dove il M5S SEMBRA aver perso consensi !! Svegliamoci , ragazzi o il M5S diventera' solo una parentesi di speranza .... e qualcuno dara' la responsabilita' agli italiani rei di non aver capito !! Se ti presenti per giocare a calcio , non puoi scendere in campo e metterti a giocare a pallavolo dicendo che sono gli altri 21 che sbagliano

io sono d'accordo con l'espulsione. il movimento essendo una forma nuova deve tutelare il suo statuto e la sua conduzione. se si dice di non avere rapporti con la stampa asservita al potere atavico della politica che ha creato il disastro italiano non bisogna parlare con chi trova ogni scusa per distruggere il movimento. non si deve parlare liberamente con la stampa che è contro per partito preso. se non siamo coerenti con quanto annunciato all'inizio si deve fare marcia indietro e lasciare posto ad altri venuti dopo nelle liste elettorali. se vogliono prendere lo stipendio intero devono farsi eleggere da altri partiti e non dagli elettori del movimento. se vogliono fare una brutta figura e essere altrettanti scilipoti questa è la strada da seguire. io sono per il sì. il movimento è latra cosa e lo diciamo fin dall'inizio. nessuna alleanza con chi ha distrutto il paese. meglio pochi ma irriducibili e onesti negli intenti. anche pochi che vigilano all'interno del potere.

Quresti sono scafati della politica. Molto più di quanto si possa pensare. Se questi non sono d'accordo con la linea del movimento (e non lo sono mai stati, a quanto mi risulta) che si dimettano, lasciando il posto al secondo dei non eletti. Invece no ! Sanno bene che le migliaia di voti ricevuti grazie al movimento, non li avrebbero mai individualmente. Il loro gioco è semplice e banale. L'assemblea dei parlamentari che li ha giudicati, con la sua decisione di demandare la scelta alla rete, ci è cascata. Se il responso sarà NO il regime avrà gioco facile a dire che che la rete non segue il suo leader e fondatore (e loro potranno continuare a boicottare il movimento dall'interno). Se il responso sarà SI il regime potrà "democraticamente" parlare di dittatura nel movimento (e loro incominciare ad incassare i 20.000 euro di indennità, dall'esterno). Comunque vada, hanno vinto.

Queste espulsioni hanno rotto il cazzo. Inoltre il post di Beppe sembra scritto da un analfabeta. Votato NO, non perchè sia d'accordo o meno con i Senatori in questione (anche perchè, a meno di seguirli 24h al giorno, non c'è modo di farsi un'idea sulle loro "malefatte"), ma perchè bisogna smetterla con questi metodi da leghisti 2.0. E' necessario elevare il pensiero della gente! Non si può sempre parlare alla PANCIA! BASTA! E per favore non datemi del piddino o del troll che mi gira il cazzo!

Ho votato per l'espulsione, sono convinto fermamente, senza cattiveria o odio che le persone DEBBANO essere coerenti con quello che promettono. La non coerenza di questi deputati onestamente non mi è pervenuta in tutti i risvolti, ma ripeto la coerenza prima di tutto, il dialogo tra di noi prima di prendere QUALSIASI iniziativa.

VOTATO SI CON CONVINZIONE! va benissimo il dissenso e le posizioni critiche...quello che non va bene e' spalare merda sul movimento ogni santissimo giorno davanti a tv e giornali. A CASA!!!

La diversità di opinioni e pensieri è fondamentale in qualsiasi gruppo di persone; nonostante tutto è altresì importante criticarsi e raggiungere una soluzione durante assemblee e riunioni, e poi successivamente comportarsi in modo da rispettare quello che in precedenza e in privata sede è stato concordato. Se appartenete a un gruppo ci sarà chi parlerà per voi e se dovesse sbagliare parole, toni o effettivamente esternare pensieri che sono solo suoi e non del gruppo voi cosa fareste? Pubblichereste il vostro sdegno in pubblico? Oppure alla prossima assemblea comunichereste la vostra posizione in merito? Se portate a far conoscere la vostra ragazza a tutta la famiglia, e in qualche modo il modo di comportarsi della mamma crea imbarazzo voi cosa fate? La criticate davanti a tutti accrescendo ancor di più l'imbarazzo o per amore e rispetto nei suoi confronti fate notare il vostro disappunto in separata sede? Educazione e amore per quello in cui credete: se ciò esiste non scrivete su facebook che siete delusi e vi aspettavate di più ma trovate l'occassione per parlarne col diretto interessato e cercate in questo modo di rendere le vostre critiche costruttive (come già sicuramente avviene all'interno del movimento). In conclusione o non sono stati educati a dovere oppure non hanno amore per quello in cui dicono di credere. In entrambi i casi non vorrei assolutamente farmi rappresentare più da loro.

Il problema non e' che sono in disaccordo.Il problema e' che non hanno fatto un ca..o di niente se non regalare continuamente ai giornali proprio cio' che volevano: interviste di soli attacchi a Grillo e Casaleggio.Per 10 mesi cosi'.Non hanno apportato niente di niente.Hanno saputo, anzi voluto, solo danneggiare il M5S.Bisognerebbe cacciarli a calci in culo.

Permettetemi di richiamare ad un po' di cautela e di buon senso gli amici del blog e sostenitori del nostro movimento.Se é vero che stiamo dando l'esempio a tutti in termini di trasparenza, onestà (anche intellettuale), coerenza, é anche vero che ci stiamo facendo del male da soli.Perche' ad ogni piè sospinto si parla di espulsioni, maledizioni, fatwa verso questo o quel cittadinoparlamentare? Così facendo si forniscono argomenti a coloro i quali vedono la nostra presenza nelle istituzioni come una maledizione, un corpo estraneo da espellere al più presto possibile. Io non so se sia vero quanto si sostiene a carico dei 4 cittadini parlamentari però prima di crocifiggerli io accerterei i fatti e poi, se necessario, far votare alla rete la loro espulsione. Grillo e Casaleggio, da parte loro, dovrebbero essere più presenti e facilmente raggiungibili in caso di necessità quale credo sia questa. Non favoriamo con i nostri errori chi non ci voleva in Parlamento, di favori gliene abbiamo già fatti tanti, troppi. Saluti

A furia di espellere ne rimarra uno solo.

Leggo alcuni commenti e sono allibito: ma siete veri o siete dei tr0ll del cacchio? Cosa diavolo vuol dire "eh...bisogna essere democratici, non si possono espellere"??? È da un anno che 'sti qua fanno dichiarazioni sottobanco CONTRO il m5s, non vi basta? Il m5s non vuole alleanze, stop. Non vi va bene? Avete sbagliato Movimento, siete liberi di votare PD o altri; e poi chi è che parla della "democrazia" nel Movimento? Lilli Gruber? State ad ascoltare gente che è pagata da milionari per fare propaganda, lo capite? E quelli fanno le lezioncine sulla democrazia a noi? Fatemi il piacere. Questi senatori hanno rotto i cosiddetti, ergo vadano nel Gruppo Misto ad appoggiare il loro amico Renzi. Parleranno male del m5s nei tg? E dunque? Lo farebbero lo stesso. Meglio pochi ma buoni.

Votato SI senza nessun dubbio, Con la stampa e TV contro non si può alimentare le stupide strumentalizzazioni per un poco di visibilità personale. Il M5S deve liberare l'Italia dalle Caste e dalle Lobby che foraggiano senza pudore i Poteri forti e i loro zerbini.

Io non solo sono favorevole all'espulsione ma adotterei anche questi provvedimenti: - Obbligo per i 4 di presentarsi a tutti i meetup dei 5* nudi e con maschera di renzi per essere fustigati dai cittadini. - Obbligo ad imparare a memoria gli spettacoli di Grillo dal 1980 al 1995 - autoflagellazione sul tetto di Montecitorio recitando ab libitum "Casaleggio è il mio Dio, Grillo il suo profeta" - Esilio - T di traditore marchiata a fuoco sulla guancia destra - amputazione della mano destra :) :) :) :) :)

IO ho votato NO perché i 4 non hanno violato nessun codice di comportamento !! Ricordo a tutti che nel NON STATUTO all'Art. 4 Oggetto e Finalita' sta scritto : Il MoVimento 5 Stelle non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità degli utenti della Rete il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi. Quindi UNa critica (uno scambio di opinioni e confronto democratico) non possono VALERE UNA ESPULSIONE !! BEPPE STAI SBAGLIANDO !!

Ho votato no. Non perchè concordi con l'azione dei4 "dissidenti". Ho aderito fin da subito a M5S perchè ho pensato "Basta con i vecchi partiti che pensano che gli italiani accettino supinamente qualsiasi cosa. Ecco un movimento che pensa che io sia dotato di capacità di discernimento". Mi sembra invece che ci sia qualcosa che non va se si deve "dare una lezione" ogni tanto a qualcuno che esce dai binari per far marciare dritto il resto della truppa. Se queste persone non rispecchiano più il pensiero di chi li ha votati mi sembra che basti non ricandidarli alle prossime elezioni. Tanto in parlamento ci restano comunque fino alla conclusione del mandato.

Carissimo Beppe, sulla situazione dei territori ti hanno informato male: ad essere assenti sono quelli che ti hanno raccontato di essere presenti! Vorrei potere aiutare te e il nostro Movimento, ma è difficile raggiungerti.

NESSUNA ALLEANZA! NESSUNA VOCE FUORI DAL CORO! NESSUNA CORRENTE O MOVIMENTO NEL MOVIMENTO! BISOGNA ESSERE UN'ARMATA UNITA COMPATTA! BISOGNA ANDARE TUTTI DALLA STESSA PARTE PER CAMBIARE QUESTA POLITICA E QUESTO PAESE! NON E' AMMESSO CAMBIARE IDEA...O CON NOI O FUORI! FORZA BEPPE NON MOLLARE!!!

Un grave errore che favorisce sia la partitocrazia diRenzi (a cui si regalano 4 senatori proprio dove la sua maggioranza è più risicata) sia Le compagini nuove prossime venture, come Democrazia Atea, che hanno gioco facile a criticare autocastrazioni del Movimento (es qui: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151928132016828&set=a.10151288714826828.457824.593136827&type=1&comment_id=11427543&ref=notif¬if_t=like o al link collegato al nome) così grossolane e basate su nessuna logica se non sul "deltto di lesa maestà".

Il M5S ha molti problemi, l'ultimo dei quali è quello delle espulsioni; la verità è che i cosidetti portavoce (tutti!) sono ormai scollegati dalla base, e si barcamenano allo scopo di portare a casa più soldi possibile, di pagare come portavoce o collaboratori i loro amici e parenti, e di uniformrasi al grillo-casaleggio pensiero! Purtroppo non è un bello spettacolo. Dovevamo mandare dei cittadini nelle istituzioni, invece abbiamo mandato dei comunicatori incompetenti, dei comici mancati e degli urlatori; l'unica possibilità che rimane è introdurre il meccanismo dell riconferma (semestrale/annuale) a tutti i livelli, nazionale e regionale. Io ho votato no all'espulsione dei 4 senatori, perchè le espulsioni per un movimento che vuole convincere i cittadini a liberarsi dalla casta sono un controsenso: No alle espulsioni, Si alle riconferme obbligatorie.

Coloro che sono per il SI se ne tornino nel PD! Qui non vogliamo LEADER ma vogliamo che si applichi l'Art.4 del NON STATUTO! Il reato d'opinione è la nuove Democrazia Diretta? La piattaforma serve solo per ratificare il reato di critica al capo?? Votando per il SI trasformerete il M5S nell'ennesimo partito del LEADER!

Per me, chi interferisce nel nostro obbiettivo finale, è un traditore. Non ci si ferma a discutere durante la carica

La rete è Sovrana !!!!! A lei L'ultima parola !!!!! Sempre!!!! Cosi è nata la Comunità 5 Stelle !!!!! In Alto i Nostri cuori !!!!

diritto alla critica ora e sempre. no all'espulsione dei cosidetti dissidenti! no al pensiero unico, ora e sempre. w la libertà di parola, specialmente all'interno del movimento!

Caro Beppe, scusa ma voto NO. Il dissenso è sempre una risorsa. Alle Europee voterò M5S. Preferirei farlo con Di Battista e Di Maio leaders. E' tempo di passare la mano. E' tempo di maturità (e dunque di vittoria). Solo passando dal populismo al socialismo il M5S potrà essere maggiornaza nel Paese. Possiamo e dobbiamo farcela. Tu, ovviamente, nel merito hai ragione da vendere. Ma è arrivato il momento d'aver ragione anche nel metodo.

Lo squallore delle epurazioni radicalizza il M5S; non volerlo comprendere denota una vena di ottusità e scarsa conoscenza dei cittadini italiani. Se c'è una cosa infatti che unisce tutti i cittadini di qualunque simpatia politica, è la manifesta deriva antidemocratica di un partito o movimento. Espellere 4 senatori per aver espresso un dissenso è DAVVERO una cosa fuori dal mondo.

Ho appena votato Si non per il loro dissenzo, che ci può stare, ma solo per il danno gratuito che hanno procurato esternando le loro considerazioni ora come in passato. Hanno voluto visibilità ora l'hanno avuta! Scio! Io pagherei per essere all'"ex posto loro" e questi si permettono pure di fare dei distinguo contratticendosi, alla Renzie, sui principi fondanti del M5S che avevano SERENAMENTE e "CONVINTAMENTE" sostenuto! Un pensiero và alle Europee: Quanti di questi opportunisti imbarcheremo?

ho votato confermando il "fuori"!!, Beppe rivedi il comunicato (editto) 53... facci scegliere i candidati nelle assemblee!!!! cosi' non ci saranno piu' Bocchini e Camapanelli ecc!

CIAO BEPPE, ABBIAMO E FACCCIAMO MEGLIO A SFIDUCIARLI TUTTI E QUATTTRO,ANCHE SE POCHI,DOBBIAMO RESISTERE,COSTI QUEL CHE COSTI ALVISE

Il movimento è liquido, ognuno ha la sua testa e il suo modo di agire e ragionare. L'importante è che si faccia tutto nello spirito 5 stelle. Una cosa che non è nello spirito 5 stelle è affermare: tu questo non lo puoi dire; non lo puoi fare; devi fare così; qui comando io; ecc. Grillo non ha fatto parlare Renzi che è uno della casta, un ladro, un delinquente come gli altri. Bene: non colloquiare con chi ha mandato il Paese alla rovina è nello spirito 5 stelle, quindi è giusto. Un'altra persona con un'altra testa, avrebbe parlato con Renzi, Grillo no ed io me lo aspettavo, lo conosco. Le consultazioni sono una farsa come tutto ciò che rappresenta i partiti. Sul fatto che Grillo "comanda" e spesso ha preso decisioni autonomamente voglio fare una riflessione: spesso in rete si formano dei monopoli naturali dove tutti vanno e si trovano bene. Grillo è stato "scelto" dalla rete per fare il portavoce principale e se agisce nello spirito 5 stelle va bene. Inoltre, lui e Casaleggio sentono meglio di tutti il polso della situazione ed ogni loro azione va presa in considerazione. Sono favorevole all'espulsione ma questa volta mi astengo... diventiamo sempre di meno in parlamento.

Quando sei in guerra e non condividi alcune decisioni di come gestirla cosa fai? Cominci a sparare ai tuoi compagni? Le differenti opinioni sono importanti perchè portano ad una crescita del movimento ma la campagna di diffamazione portata tramite dichiarazioni sui giornali e in tv da questi 4 eletti è quantomeno sospetta.

Ho votato NO perché sono contro le espulsioni di gruppo e senza la possibilitá di difendersi da parte di chi viene espulso. Avrei preferito che si fosse potuto dare quattro voti separati, uno per ogni senatore, e che ciascuna delle espulsioni fosse spiegata con la lista di quello che hanno detto e fatto, e la possibilitá per ognuno di difendersi. Allora il voto sarebbe stato probabilmente Sí! Ma questo metodo delle epurazioni non mi piace. Se vogliamo essere diversi dagli altri partiti dobbiamo essere coerenti anche nei metodi democratici. Se loro non si riconoscono piú nei valori del M5S perché non se ne vanno? Chi glielo fa fare di intascarsi solo 2.500 Euro invece di 20.000? O é il dissenso interno che non ci piace?

Rimanendo seduti all opposizione puoi giusto fare dei bei discorsi .... che lasciano il tempo che c era !! Pubblicate le intenzioni di voto in Sicilia , dove sembra che il M5S abbia guadagnato consensi , ma (mi raccomando) evitate accuratamente di pubblicare tutte le altre regioni dove sembra che si stiano perdendo consensi !! NOn puoi presentarti ad una partita di calcio e pretendere di giocare a pallavolo dicendo al pubblico che sono gli altri 21 in campo che sono scemi !! Di Maio , ieri , pubblicando il "pizzino" di Renzi ha fatto il gioco di Renzi : agli occhi degli indecisi "e ce ne sono) e' lampante che e' il M5S a non voler cambiare le cose !!

Non sono attivista ma difendo a spada tratta il movimento da più un anno, continuo ad avere accese discussioni con amici e conoscenti, anche esponendomi in luoghi di lavoro dove non dovrei. Però mi sto un po' stancando.. Al di là delle epurazioni che mi interessano in parte, penso bisognerebbe dare un immagine diversa (no parolacce, no battute idiote tipo figli di Troika, boia chi molla, gira la ruota, Mattè sveglia) solo per citarne alcune recenti... io se andate avanti così un giorno smetterò di difendervi e credetemi ne ho spese tante di energie finora.

POSSONO RINUNCIARE ANCHE DA FUORI MA FINORA SONO GLI UNICI 4 A PORTARE SCONTRINI GENERICI E A RINUNCIARE A POCHISSIMO.. QUESTO VOGLIONO SOLO LI SORDIIIIIIIIIIII SVEJAAAAAAAAAAAAAA

Niente alleanze e compromessi con chi ha distrutto l'Italia...... o chi ne e' complice ! chi vuole compromessi e inciuci......FUORI !

Non mi piace dichiarare cosa ho votato mentre è ancora in corso la votazione, però stavolta faccio uno strappo alla regola. Ho votato SI perchè se non ti riesce seguire quelle 4 regole del movimento, come potrai essere utile a chi ti ha dato fiducia? E quando se , un giorno, avrai dei soldi pubblici da maneggiare, come posso fidarmi di te? Sfiduciati dai loro circoli, sfiduciati dai ragazzi in parlamento, ora vota la base.Più democrazia di cosi. Mi fido dei ragazzi in parlamento, se hanno votato per il Si hanno le loro buone ragioni. Gruppo misto, prego aggiungere 4 sedie grazie.

CARO BEPPE, HO APPENA VOTATO SI, NON CREDO CI SIANO DISCUSSIONI, NON ABBIAMO MOLTO TEMPO PER QUESTE COSE, PRIMA TU POI I MEET UP LOCALI E POI L'ASSEMBLEA DEI NOSTRI PARLAMENTARI, TUTTI IN LINEA CON L'ESPULSIONE. BUONA FORTUNA AI 4, MAGARI ANDRANNO A FARE COMPAGNIA AL POVERO CIVATI....E NEL FRATTEMPO IL POVERO CIVATI MAGARI VIENE DA NOI :) TENGO PERO' A PRECISARE UNA COSA, DATO CHE LEGGO MOLTI COMMENTI "TRATTARE SI E TRATTARE MAI". SECONDO ME SONO SBAGLIATI TUTTE E DUE LE POSIZIONI. IL MOTTO DEL "TUTTI A CASA" DELLE ELEZIONI, CHE E' ANCORA E SARA' SEMPRE IL NOSTRO OBIETTIVO NON DEVE FARCI PERO' IMMAGINARE CHE ACCADRA' NELL'IMMEDIATO, DEL RESTO E' PASSATO GIA' UN PO' DI TEMPO DALLE ELEZIONI CHE HANNO DECRETATO CHE PURTROPPO SOLO 1/3 DEGLI ITALIANI E' CON NOI. AD OGGI I SONDAGGI NON SONO CAMBIATI, POTREMMO SI ALLE EUROPEE PRENDERE IL 28%, MAGARI IL 30%, MA SEMPRE AD 1/3 RESTIAMO, NONOSTANTE IL GRANDISSIMO LAVORO DEI NOSTRI PARLAMENTARI. ABBIAMO ANCHE CAPITO CHE GLI ITALIANI NON SONO UCRAINI. A COLORO CHE DICONO "BISOGNA TRATTARE", RICORDO CHE CI ABBIAMO PROVATO: SIA A NAPOLITANO CHE A BERSANI AVEVAMO PROPOSTO UN GOVERNO A 5 STELLE CON PUNTI DI PROGRAMMA BEN CHIARI CHIEDENDO IL SOSTEGNO DEL PD. QUESTA NOSTRA PROPOSTA E' STATA RIGETTATA, IN COMPENSO CI E' STATO CHIESTO DI VOTARE UNA FIDUCIA AL GOVERNO BERSANI "AL BUIO".......QUINDI NOI CI ABBIAMO PROVATO. IL PD HA PREFERITO CONTINUARE AD AMOREGGIARE CON BERLUSCONI. DAL GOVERNO MONTI IN POI , IL NOSTRO MOVIMENTO NON HA POTUTO PIU' PERMETTERSI NEANCHE DI AVVICINARSI A COLORO CHE NON SOLO SONO GLI ARTEFICI DEL DISASTRO DEL NOSTRO PAESE, MA CHE HANNO ANCHE TRADITO I PROPRI ELETTORI ALLEANDOSI TRA DI LORO. COL GOVERNO LETTA NULLA E' CAMBIATO, COL GOVERNO RENZI NULLA E' CAMBIATO. MENTRE L'ITALIA MUORE, MI AUGURO CHE GLI ITALIANI CAPISCANO, MI AUGURO CHE AL FALLIMENTO DI RENZI E DOPO ELEZIONI ANTICIPARE SEGUIRA' LA NOSTRA OCCASIONE.

avrei preferito una votazione puntuale per ognuno dei Senatori indicati. inoltre mi piacerebbe che "dopo il voto", che NON è modificabile, sia visualizzato lo stato attuale delle votazioni

Basta con questo buonismo patetico. Hanno gia' fatto fin troppi danni. Non sono loro i parlamentari che mi rappresentano. Possono andare dove vogliono, per me sono fuori. Grazie per l'opportunita' unica che mi state dando. Poveretti quelli del PD, vorrebbero fare la stessa cosa con molti loro parlamentari, ma devono sempre inghiottire bocconi amari!

Quando si è convinti delle proprie idee e si fa una scelta non si può rimettere in discussione il tutto strada facendo,cercando compromessi sia pur a prima vista interessanti.Solo condividendo un ideale comune, si raggiungono gli obbiettivi prefissati.Capisco che l'esperienza non arriva tutta insieme, comunque se in più riprese vengono dimostrate divergenze con il movimento, allora bisogna uscirne fuori.

Espulsione? Ma non si può più neanche dare un parere, un parere dato tra l'altro da persone che sanno comunicare civilmente, Gli ultimi due del M5S che hanno parlato al Senato e alla Camera oltre che poco educati manco sapevano usare i congiuntivi, ma chi li scrive i discorsi? Espulsione dunque? cambiate logo e mettete un Fischietto col cartellino Rosso; ma va là, va là direbbe Ghedini.

Questo fatto lo capisco poco. Se posso intuire le motivazioni di impedire che i 4 senatori si lamentino in continuazione con la stampa (che non aspetta altro), oscurando più del solito il lavoro fatto in parlamento, davvero il metodo é quantomeno poco trasparente. Che senso ha poi chiedere di votare in una soluzione unica per tutti e quattro? Penso di astenermi perché non ne so abbastanza.

Se credo in un progetto faccio di tutto per farlo funzionare, rimango a streto contatto con la base e vado nelle piazze. Loro nelle piazze e negli incontri, anche negli interventi in aula li ho visti sporadicamente. Ma quando c'era da criticare il M5s, in tv, o sui giornali, erano i primi. Se non vi piace il progetto abbandonatelo tutti e 4 e non disfacete ciò che altre persone stanno costruendo gia a fatica contro Partiti, Media e Giornali. Non abbiamo bisogno di persone senza idee capaci soprattutto a spaccare senza ragione alcuna. A Casa. Meglio meno e compatti che con qualcuno in più che ti sgrana le balle. Adios.

Vorrei segnalare che confermare l'espulsione NON significa mandare a casa i 4 senatori. Piuttosto votare sì significa regalare al Governo Fonzie altri 4 voti al senato. Fate vobis

Ha ragione un portavoce che ha parlato ieri sera: tra un mese di questi 4 individui non si ricorderà più nessuno. La stiamo facendo molto più drammatica di quanto non sia in realtà. Fuori dal Movimento, e avanti per la nostra strada.

penso che quelli che fanno critiche di tutti i tipi siano troll.se cosi non fosse è grave:si tratta di persone che hanno votato il movimento,solo,perchè nessuno li ha comprati.

ma dai ! ma davvero condannate le opinioni, quelle diverse dal "comintern" ? siete fuori !!

Perchè è vero che in teoria ci sarebbero i presupposti per un espulsione, ma così facendo si creano altri "martiri" del "Padrone" Grillo da dare in pasto ai media. Avete contato quante interviste hanno fatto nelle ultime 48 ore? Preferisco che autonomamente si dimettano dal Movimento, continuando così non farebbero più notizia cadrebbero nell'oblio mediatico un po come i Scilipoti e Razzi

CONDIVIDO ...

Salve, non ho abbastanza elementi per capire se sia giusto o meno espellere i 4. A parte che di 4 persone dubito che tutti e 4 in blocco si siano comportati allo stesso modo, quindi o li espelli tutti o nessuno... e già qui andrebbero valutati ognuno nel merito e personalmente... o in 4 parlano in coro? Votare sì, votare no, non votare... in tutti e tre i casi ci sarà la solita critica: se votiam sì il M5S è una setta con un capo autoritario, se votiamo no il M5S non è più in sintonia con i suoi... se non votiamo screditiamo il sistema del voto in rete. Vorrei sapere chi in assemblea ha votato per l'espulsione e chi no ed i motivi, quali sono i territori di riferimento ed avere dei commenti diretti. Dobbiano essere trasperenti, almeno tra noi... mi si chiede di partecipare al voto, bene! Datemi gli strumenti per farlo come si deve ed in modo informato, oppure devo pensare che questo sta diventando un partito come gli altri? Con il cuore in mano, vorrei davvero fare la scelta giusta ed apprezzo l'appello a partecipare a cui non mi sottraggo. Buona giornata!

Io ho votato NO, pur condividendo le ragioni dell'espulsione. Il motivo è semplice: non servono martiri né strumentalizzazioni da parte della stampa. I quattro, chiamiamoli così, dissidenti, se vogliono se ne vanno loro, accaparrandosi il loro bel bottino senza che l'occasione d'oro venga servita sul tavolo da noi. Capisco la frustrazione dei parlamentari che veramente si fanno il culo fino a notte fonda e poi vedono il loro lavoro destabilizzato da dichiarazioni fuori luogo e prese di posizione ambigue, ma l'epurazione non è mai efficace quanto delle decisioni di fuoriuscita volontarie. Per il resto basterà fare molta attenzione a chi si avvicinerà alle prossime elezioni, di qualunque tipo esse siano. Servono criteri altamente selettivi, e soprattutto dichiarazioni pubbliche degli eletti di rispettare programma e volontà degli elettori, magari pubblicate su Youtube, in maniera da sputtanare chi ci ripensa dopo. Ad maiora

non devono essere espulsi sono contraria all'espulsione.

Bisogna assumersi la responsabilità delle proprie decisioni. Avete un voto, usatelo. E se sbagliate cercherete di capire l'errore dentro voi stessi non fuori.

Come ho letto in tanti commenti, questa votazione corre il rischio di essere "poco democratica" e probabilmente negativa per il movimento. Tra l'altro mancano totalmente le loro posizioni, il loro punto di vista, se ce ne sono le loro motivazioni.. che sicuramente avranno espresso. Se sono falsi o in cattiva fede il Movimento, e sopratutto gli altri parlamentari, potranno portare altre prove.. Se non sono più uniti e fedeli, allo statuto del Movimento, credo che la procedura giusta sia che diano le dimissioni dal Parlamento. Non hanno nessun diritto a rimanere nel Parlamento, essendo stati eletti dal Movimento..

Non parteciperò al voto. Capisco che questa mia scelta, se condivisa da molti, lascerebbe in mano ad un numero sempre più piccolo il giudizio finale, ma onestamente mi mancano gli elementi basilari - compreso un atto in difesa degli "imputati" - per prendere una (giusta) decisione. Anche il fatto di pretendere un unico voto per tutti e quattro i soggetti mi lascia alquanto perplesso. La responsabilità degli atti compiuti è del singolo, unificare il voto estendendola collettivamente è profondamente sbagliato. Credo che sia stato un errore indire questa votazione, per quanto mi tenga informato sui fatti non posso non riconoscere che mi mancano numerosi elementi che possano portarmi ad es0primere, in coscienza, il giudizio finale (nella fattispecie una sentenza) che mi viene richiesto. Credo, ripeto, sia stato un errore. Meglio sarebbe stato fermarsi alla decisione dell'assemblea dei parlamentari, i quali - loro sì - avevano tutti gli elementi per poter giudicare, uno per uno, i soggetti coinvolti. Perciò se devo esprimere la mia fiducia nel gruppo parlamentare, nelle decisioni da loro assunte il mio voto è un SI senza alcuna esitazione. Se invece il mio voto è un voto "di giuria" per una assoluzione o condanna nei confronti dei 4, preferisco astenermi. Buon lavoro

Quindi, dopo la pagliacciata dei meetup che - guarda caso - sfiduciano PROPRIO quei 4 e PROPRIO adesso, arriva Beppe e dice di votare, ma preferibilmente come dice lui, per un reato che è palesemente quello di lesa maestà, e nient'altro. Oh, ma questa democrazia dal basso, in cui uno vale uno, è veramente fantastica!!!

Ragazzi io per l'espulsione di mastrangeli ho votato si e ne sono fiero perchè è un'idiota. Per la Gambaro mi sono astenuto perchè non ha violato nessun punto del codice di comportamento, ma dopo la decisione della rete abbiamo visto come siamo andati giù nei sondaggi. Non facciamo lo stesso errore poi son 4 senatori non uno, a chi volete che importi se ogni tanto fanno delle critiche, chi se ne frega, anzi è segno che siamo più democratici degli altri!Siamo democratici!Teniamoli!!

Io non sono assolutamente d'accordo. Già m'immagino i giornali che ci andranno a nozze con queste espulsioni. Io sarei stato favorevole solo per Orellana, ma gli altri hanno sempre lavorato bene nonostante posizioni a volte discordanti. E' come dire che quando c'è una riunione in cui si vota a maggioranza, quelli in minoranza debbano essere cacciati. Mi spiace non sono assolutamente d'accordo. Campanella nelle sue dichiarazioni dice che non lascerà mai il movimento perché le istanze del M5S sono anche le sue. Prima di votare bisogna che vi vediate i video su YT su quello che hanno fatto i parlamentari e come hanno lavorato. Inoltre non c'è stata nessuna violazione al codice comportamentale. Io voto NO, perché sebbene fossi favorevole per Orellana, non posso avere un peso nella coscienza rimuovendo altre 3 persone che ci credono ancora. Questo come al solito è un passo falso, come dicevo prima queste espulsioni non faranno altro che aumentare il distacco di chi è scettico sul M5S e ci spaleranno letame in tutti i giornali e televisioni. Inoltre non sono nemmeno d'accordo con il post, 20.000 euro ok fanno gola, ma fino ad ora hanno sempre rendicontato tutto, e non si può bollare un diverso parere con "è perché vuole i soldi", non ci credo. Non sono proprio d'accordo mi dispiace.

Si tutta la vita La prima cosa è la COERENZA L Italia è piena di PARTITI-PAGLIACCI Chi nn è d'accordo cambi casacca (anche tra gli attivisti o pseudo tali ) Meglio pochi ma BUONI

Per me essere coerenti è fondamentale per cui si sarebbero dovuti dimettere. Probabilmente sarebbero stati salvati dal voto in aula ma sarebbe rimasto il gesto che avrebbero dovuto fare. E' evidente che non ci pensano affatto. Risultato: ho votato si e...a riveder le Stelle!

...come darti torto..

CAPORETTO 2008+6 Tramonti a Nordest FUORI DALLE PALLE. .

ma davvero espellete delle persone per le loro opinioni leggermente divergenti da quelle del vostro "comitato centrale" ?? ma voi siete fuori !!!

Ho votato NO e invito tutte gli attivisti a votare NO all'espulsione. 1) la sfiducia dei territori come motivo di espulsione non ha senso. Avrebbe senso se l'espulsione comportasse le dimissioni dal Parlamento e la sostituzione con altro rappresentante. Cosa che ovviamente non accadra'. L'unico risultato sara' che i territori, che prima avevano un rappresentante "cattivo", ora non avranno alcun rappresentante! 2) aver espresso un'opinione contraria alla maggioranza, ovviamente non puo' essere motivo di espulsione. Se cosi' fosse, saremmo il Partito Fascista e non il movimento Cinque Stelle.

Ma mi spiegate quando aprirete al voto a chi si è iscritto, dopo il 30 Giugno? Vorrei votare anche io! Comunque io voterei per l'espulsione. Mi da fastidio vedere gente che è in parlamento grazie al Movimento, grazie a Grillo e Casaleggio che l'hanno creato, che poi partecipa poco alle assemblee non fa gruppo, ma è pronto poi in TV a sparare contro il Movimento, che critica Grillo senza preoccupazione, sputi in faccia ad ogni attivista.. Fai prima. Occasione persa con Renzi? Ma perchè non gli hanno dato la fiducia invece di restare nel movimento? Vogliono restare ma non ne condividono la linea! Mi sembra di sognare!

Votato Si, il dissenso va bene ma deve essere interno al movimento, non sventagliato sui giornali per ottenere un poco di visibilità... I parlamentari sono PORTAVOCE, percui non è una questione di "pensiero comune" che non esiste, è una questione di decisione comune nel dire qualcosa. Se poi uno non è mai d'accordo, che ci sta a fare? Le correnti alla Civati? Non penso che sia lo spirito del Movimento e per questo ritengo che questi signori debbano essere allontanati.

Pistelli: "Se Renzi non mi citava era meglio" Il "maestro" che fu sconfitto alle primarie da sindaco: "Ci siamo combattuti parecchio" di CONCETTO VECCHIO 26 febbraio 2014 Pistelli: "Se Renzi non mi citava era meglio"Lapo Pistelli ROMA - "Se non mi citava era meglio!". Lapo Pistelli, lo scopritore di Renzi, in Transatlantico è attorniato da colleghi e amici. Il premier fu il suo assistente un secolo fa. Poi l'allievo ha superato il maestro. Dal discorso di Matteo Renzi ieri alla Camera: "Entrando in quest'aula non mi era capitato di provare un senso di stupore vero come questo nemmeno quando ho collaborato con l'onorevole Pistelli" E non è contento? "Se la poteva risparmiare, su". Ma perché è così arrabbiato? "Mah, quello a modo suo voleva essere un omaggio, ma io avrei preferito di no. In questi undici anni non ci siamo risparmiati nulla. Ci siamo combattuti parecchio". Undici anni fa era il suo assistente "Undici anni fa, sì". Poi i rapporti tra i due precipitarono a tal punto che quando lo scout di Rignano sconfisse Pistelli alle primarie di Firenze, Matteo fece esporrequesto tazebao sulla porta del suo comitato: "Chiuso per manifesta superiorità". Ma poi avete ricucito, no? "Sì, sì". (Ma detto con poca convinzione). Lei all'epoca pensava che sarebbe diventato premier? "Io lo pensavo mesi fa". Interviene un'amica: "Lapo, dillo che tu lo prevedevi già anni fa". Lapo Pistelli annuisce amaro, saluta e se ne va. "Non mi va di parlarne".

Appena arrivatomi vai email e spero condividiate perché questa è la via che stiamo seguendo. Non ce n'è altra possibile! L'assemblea dei parlamentari del M5S ha deciso di espellere i 4 senatori Battista, Bocchino, Campanella e Orellana. Adesso deciderà la rete. Spero che deciderà e confermerà il verdetto della assemblea, così noi siamo un pochino meno ma molto, molto più coesi e forti. Abbiamo una battaglia: dobbiamo vincere le europee e le vinceremo. Daremo il sangue per le europee. Daremo il sangue sulle strade: molti di voi andranno sui palchi di tutti i comuni. 4 mila comuni e due regioni vanno alle elezioni, abbiamo le europee. Non ci possiamo permettere ancora di parlare di gente che bisbiglia ai giornali, dopo 5 minuti che hai parlato sei sul giornale con il titolone. Basta queste cose qui, se vogliono fare un partito con il Corriere, la Repubblica, Libero e l'Unità se lo facciano..." Beppe Grillo

secondo me non si fa così in un gruppo. le opinioni non possono essere sempre tutte concordanti, e secondo me c'è una grossa carenza di democrazia quando succedono queste cose, e non siete uguali ad altri partiti. non ho votato m5s per vedere espulsi 4 persone che manifestano il loro dissenso senza che non siano state ascoltate le loro ragioni, senza nemmeno essere stati avvisati, senza nemmeno averne discusso. io voglio i nomi di chi ha deciso di espellerli e avviare il procedimento di espulsione(assemblea all'avvio dei voti su internet). inoltre i voti uguali per tutti e 4 non sono coerenti con il vostro statuto, in cui si dice che uno vale uno. sembra una fucilazione da dittatura in guerra vera e propria. non so il mio voto e quello di molti altri italiani sta vacillando. non è questo il modo per combattere la feccia che da anni e anni ormai infetta l'italia. anche questa volta avete toppato. non faccio la tessera del vostro movimento anche per questo, tanto se devo esprimere opinioni per poi magari venire espulso perchè non la penso del tutto uguale alla vostra allora preferisco non fare nessuna tessera.

Il succo del Beppe-pensiero è: viva la rete, la rete è democratica, ma è meglio dirle cosa deve fare.

Ho votato si per l'espulsione, sono favorevole alle critiche perché fanno crescere, ma a mio avviso I quattro eletti dal M5S, hanno buttato fango sullo stesso movimento. Tutti a casa, questo è il nostro scopo. Coloro che non si sentono parte di questo prima di farsi espellere, farebbero bene a dimettersi da soli. ANDIAVO AVANTI VERSO L'EUROPA.

Sono d'accordo di NON espellerli! semmai richiamarli all'ordine! Devono essre più partecipi e non lasciarsi trascinare nei tIntanto vediamo se veramente lo fanno apposta per i 20.000 Euro al mese...(spero di no). Magari spersano di rimanere fino al 2018 e poi non hanno più alcuna possibilità! Comunque teniamoceli! I media ne farebbero un caso internazionale..invitandoli su tutte le reti per denigrare il m5s!rabocchetti dei giornalisti. Comunque espelli qui..espelli là...non va bene.

si sta delineando il nuovo M5SSD... movimento 5 stelle dissidenti .. è nella natura delle cose.. sono saliti sul carro e una volta eletti si propongono al miglior offerente lo abbiamo già visto ..sti soggetti ci saranno sempre .ed è normale scaricarli il movimento non è autolesionista ma è coerente con i propri principi..nessun compromesso. I politici oggi in italia non rappresentano nessuno, centro destra centro sinistra ..ma de chè??devono mantenere interessi lobbistici finanziari e poteri forti, per la gente non c'è alcun interesse se non quando giocano a farsi eleggere allora fanno finta di indire elezioni democratiche e balle simili ..addiritura adesso ,visto il risultato del 3 incomodo m5SS MAnCO QUELLE VOGLIONO E SI TRAMANDANO INCARICHI DI GOVERNO come diritti ereditari di dinastie monarchiche CON LA BUFALA DELla crisi etc.. etc.....L'unica opposizione è rappresentata da Beppe che urlaa???ben venga vuol dire che ci voleva.

Soltanto due parole rivolte a tutti quelli che (in buona fede) ancora non sono convinti che questa intransigenza sia necessaria. Pensate a quanto sia facile comprare una persona, e di conseguenza a quanto sia facile cambiare a poco a poco un intero partito o movimento. Pensate al PCI di Berlinguer e guardate cos'è diventato il PD. E la stessa cosa si può dire del PSI e della Lega Nord. Io sono convinto che i senatori "critici" siano brave persone e in buona fede, ma il movimento va protetto, altrimenti tra qualche anno diventerà un puttanaio come gli altri.

troppa visibilità per quattro mezze cartucce...

MI DATE IL LINK DI UNA SOLA E ICO UNA SOLA INTERVISTA DALLA QUALE IL MOVIMENTO NE ESCE RAFFORZATO? SE VOLETE VE NE MANDO IO A DECINE DALLE QUALI IL MOVIMENTO PERDE SOLO VOTI!! E NON PARLATE DI DEMOCRAZIA ! QUESTI DA SEMPRE, DALL'INIZIO ERANO IN DISACCORDO COL GRUPPO. DEMOCRAZIA INTERNA SIGNIFICA ADEGUARSI AL GRUPPO E CRITICARLO ALL'INTERNO SE VUOI. NON FARE PIPPA E POI SPUTARE VELENO ALLE SPALLE!! FUORI DAI COGLIONI MA SOPRATUTTO RINUNCIATE ALLA GRANA PERCHE' QUELLA LA AVETE CONCORDATA CON NOI ELETTORI CHE VI ABBIAMO VOTATO, E NON CON GRILLO!! VEDIAMO SE ALMENO CON QUESTO SARANNO COERENTI!!

ecco una breve lista degli espulsi dal PD Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e assessore. Acqui Terme. Ferraris e Giglio espulsi dal Pd. Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di esp... http://controcorrenteblogdotcom.wordpress.com/2013/06/19/ecco-una-breve-lista-degli-espulsi-dal-pd/

un po' in ritardo rispetto ai ripetuti danni mediatici che questi 4 hanno fatto al movimento con le loro inopportune dichiarazioni. ce ne sono degli altri e terremo d'occhio anche loro. si gioca la partita della vita e vogliamo una squadra compatta.

Voglio motivare la scelta di espellere la "banda dei 4" perché ad essa non c'è alternativa, o meglio i 4 dovrebbero dimettersi e lasciare entrare i successivi non eletti ma questo loro non lo faranno mai, quindi che vadano pure ad ingrossare la fila del gruppo misto pronti a votare seconda la convenienza più becera, a noi serve gente leale, che ci crede veramente nel movimento, altrimenti non c'è ragione che continuino repentinamente ad ostacolare la linea del M5S. Se Renzi ha ottenuto la fiducia al senato per solo 8 voti in più, amici non pensiate che con l'aggiunta di questi ultimi fuoriusciti siano determinanti, quelli determinanti al senato saranno quelli di Forza Italia che fa opposizione di facciata ma pronta a coprire Renzi in caso di bisogno. Chi vivrà vedrà. Fuori dai coglioni!

Possono accedere solo le persone iscritte al portale del MoVimento 5 Stelle entro il 30 giugno 2013 e con documento di identità già verificato. e quelle iscritte "certificate" dopo? Sono degli iscritti di serie B? dei "paria"? Come si fa a dire "partecipate"! partecipate a che cosa?

Non ce più tempo per gli indecisi. andare con renzi vuol dire che potevano scegliere Monti Letta o Berlusconi. se non ce coerenza e meglio che se ne vadano.

Beppe, TU il mio più Alto Rappresentante chi critica il Tuo Operato (e lo fa pubblicamente), sminuisce il Tuo Ruolo e questo non è ammissibile!

Sono abituato a ragionare sui fatti, e per questo ho forti dubbi sulla buonafede di chi da un anno vive solo per rilasciare dichiarazioni CONTRO il Movimento. Mi chiedo sempre perchè lo facciano. E le risposte che mi dò non sono mai positive. Ma devono essere loro a decidere se essere uomini, o quinte colonne. Non gli voglio dare alibi e pretesti per eventuali secondi e terzi fini. Se la vedano con la propria coscienza, se ne hanno una. Diffido pertanto chi, in caso di prevalenza dei NO, dirà cazzate sulla "voglia di PD-P2" nel movimento. Il mio NO, come credo molti altri, significa NO alle strumentalizzazioni esterne. Chiedo a chi ha truffato il nostro voto elettorale di andarsene con i suoi simili.

A quelli del "io penso di votare no" consiglio il post di Di Battista sull'argomento. Lui è ovviamente favorevole all'espulsione.

Se Renzi di quelle 1000 cose che ha promesso, dovesse riuscire a realizzarne anche solo 2 o 3, dico cose che hanno una certa visibilità, sarete fregati. Chi è di sinistra e vi ha votati, farà presto in caso di elezioni anticipate riportare il voto dove lo piazzava prima. Forse avete perso di vista chi sono gli Italiani, cioè banderuole che si vendono per un piatto di lenticchie. Ho visto l'assemblea ieri sera, o meglio gli spezzoni dell'assemblea, se quello che ho potuto vedere significa essere coesi siete messi proprio bene. Ah ricordo pure che Grillo andò da Prodi a portare delle proposte che poi naturalmente ha ignorato, ma le banche stavano dietro pure a lui cari miei. Quindi le idee le può solo cambiare il vostro capo a quanto pare. Il referendum indetto per incontrare Renzi se foste furbi non lo avreste dovuto fare se doveva essere uno spettacolo da utilizzare dai media per infangarvi. Gli Italiani in maggioranza guardano la tv e ascoltano i giornalisti di "regime" non il blog. Dovreste essere più sottili nelle strategie, non è un paese normale questo lo avete sopravvalutato e lo vedrete prossimamente. Adesso si sente solo parlare di espulsioni nei media com'era prevedibile. Non bastano le urla, quelle appartenevano e appartengono alla Lega, mentre il capo che non accetta critiche mi sembrava che fosse soprannominato Testa D'Asfalto. Bel mix. Comunque fate voi. Un cassaintegrato

Mi dispiace io nn d'accordo con l'espulsione,dovevano essere loro ad andarsene se nn stavano bene nel movimento,e se nn se nè andavano la prossima volta chi gli ha sfiduciati nella regione di provenienza nn lì ricandida.Questi attegiamenti logorano l'immaggine del movimento facendo credere a chi nn conosce bene il movimento che nn ci sia davvero democrazia,interna,democrazia vuol dire anche diritto di poter dissentire,nn possiamo attaccare gli altri di mancanza di democrazia e poi fare le stasse cose. Se vogliamo vincere dobbiamo convincere gli indecisi, e questo atteggiamento mi sembra deleterio.Ogni giorno facciamo propaganda,condividiamo contenuti,cerchiamo di convincere gli amici che noi siamo diversi,poi arrivano queste cavolate e mesi di lavoro vanno a farsi friggere!!!! Lasciateli cuocere nel loro brodo i dissidenti.Attenzione dobbiamo vincere e nn sciolare su ceci insignificanti.

Ho votato NO perché anche se non condivido le critiche che hanno espresso, non mi piacciono le epurazioni. Trovo utile e importante il dibattito interno e temo che con questa mossa regaleremo argomenti a chi ci accusa di "dittatura". Inoltre sono 4 voti importanti al senato che rischiano di passare dall'altra parte.

Splendidamente democratico poter intervenire, da semplice cittadino, anche su queste decisioni. Ancora una volta grazie!

Sostengo Beppe quasi sempre, non ho i requisiti per votare, ma se li avessi mi troverei in forte difficoltà. Intanto perché sulla utilità delle espulsioni ho parecchi dubbi: mi pare che si dia l'idea non di compattezza ma di impossibilità di dissentire su alcuni punti; io non voglio un gruppo di lobotomizzati che rispondono tutti si o no a seconda delle direttive dall'alto o dal basso che siano. La discussione, il confronto di opinioni deve essere un motivo di crescita del movimento. Poi sul voto in aula bisogna essere allineati a ciò che l'assemblea ha deciso a maggioranza; e in questo caso, cioè se un senatore dovesse votare diversamente da quanto deciso assieme, potrei valutare i motivi di un allontanamento. Ma finché si discute ma poi si rimane uniti non vedo il problema. Sulle troppe apparizioni televisive siamo partiti da "mai in tv" ad apparizioni fin troppo frequenti. Io credo che anche in questo caso l'assemblea dovrebbe scegliere quattro o cinque persone in tutto, preparate e capaci di comunicare, e siano quelle e solo quelle ad apparire sui media. Infine se proprio si deve votare l'espulsione di questi 4 senatori lo si faccia almeno disgiuntamente e non buttando tutti nello stesso pentolone!!!

Ma che stronzata è? voterò NO hanno violato il regolamento NO, hanno soltanto espresso un opinione, io sono con il movimento ma quando succedono queste stronzate mi passa davvero tutto l' entusiasmo.

ALESSANDRO DI BATTISTA. Credetemi, non si tratta di dissentire, di avere opinioni diverse, di criticare. Ma stiamo scherzando? Ognuno di noi, cittadini nelle Istituzioni e fuori dissentiamo, critichiamo, abbiamo opinioni diverse. E meno male! Il pensiero unico, come il PartitoUnico portano alla rovina di qualsiasi gruppo, società o nazione. Ma non è questo il punto. Io ho visto in queste 4 persone, sistematicamente, da mesi, e in modo organizzato la logica del dolo, la malafede, il sabotaggio di tutte le grandissime battaglie che abbiamo portato avanti come gruppo. Ogni qual volta avevamo un successo da comunicare (e voi sapete quanto per il M5S che ha il 99% dei mezzi di informazione contro sia difficile comunicare) usciva, sistematicamente una dichiarazione di uno dei 4 pronta a coprire il messaggio del gruppo. Ogni qual volta serviva lanciarsi e buttare il cuore al di là dell'ostacolo (molte battaglie le abbiamo iniziate senza sapere come sarebbero finite, senza nemmeno immaginare le conseguenze agli occhi dell'opinione pubblica, vedi art.138) c'era sempre uno dei 4 che si trasformava in "zavorra professionale", una zavorra che puntava all'immobilismo. E per un Movimento restare fermi è la morte assoluta. Anche io sono un dissidente, non l'ho pensata come Grillo sul reato di clandestinità e infatti ho votato per la sua abolizione, io, come tutti i miei colleghi critico in assemblea una posizione, un modo di vedere, un'idea. Io voto, io vinco e io perdo. Ma quando perdo so che la decisone dell'assemblea è sacra in quanto frutto di un vero processo decisionale, frutto dell'intelligenza collettiva, non di diktat di berlusconiana o debenedettiana matrice. Mi spiego? Siamo in guerra, una guerra democratica, fatta di informazione, partecipazione, amore per la politica. Ma di guerra si tratta. Abbiamo tutti contro, tutti i partiti, un magma succhiasoldi, abbiamo contro gran parte della stampa, delle TV, abbiamo contro i poteri forti, le banche, abbiamo contro.....

che bellooooooooo,pieno di trolloni oggi!!vuol dire che anche oggi faremo la scelta giusta,qualunque essa sia!!!io,come sempre,durante l'orario del voto non dico cosa penso!ognuno voti secondo coscienza e ,presumibilmente,essendo informato sui fatti!!!la democrazia è questa!!così come l'accettazione di ogni risultato!!!p.s. beppe è già stato smentito dal voto della base in diverse occasioni e questo è un altro sintomo di vera democrazia!!!buon voto a tutti,qualunque esso sia!!poi,i commenti.

Non trovo assolutamente democratico espellere qualcuno solo per aver espresso il proprio dissenso su qualcosa. Se in proprio decideranno di lasciare il movimento perchè non ne condividono più il pensiero va bene ma non è quello che hanno dichiarato. Altresì dovranno adeguarsi a quelle che saranno le future scelte e votarle secondo le decisioni democraticamente prese dalla maggioranza del movimento. Anche il PD si sta trovando ad affrontare il dissenso interno portato avanti da Civati ma non ho sentito Renzi chiederne l'espulsione. Apprezzo comunque che Grillo abbia lasciato la decisione alla rete ma vorrei vedere, alla stessa stregua anche una valutazione sul suo incontro con Renzi. Alla democrazia devono sottostare tutti!

ho votato NO e trovo anche fastidioso che Beppe Grillo voglia influenzare il voto chiedendo di votare si'. L'espulsione avrebbe (forse) un senso se comportasse la SOSTITUZIONE dei parlamentari espulsi. Cosa che non avverra'. Adesso noi attivisti come andiamo in giro a spiegare che il moVimento vuole riportare in Italia la democrazia, se vengono espulse persone per aver espresso un'opinione?

bojafauss Notizie dal baratro (cioè dal Consiglio Regionale) 19 novembre 2012 Ma non era Grillo ad espellere i dissidenti? PARTITO davvero DEMOCRATICO? Sui giornali semmai si legge questo: Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e assessore. Acqui Terme. Ferraris e Giglio espulsi dal Pd. Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di espellere il consigliere Giorgio Limardi, a seguito di un ripetuto comportamento difforme alle linee del partito. Mario Russo, Valerio Addentato e Roberto Merlini sono stati espulsi dal segretario del PD provinciale di Roma Carlo Lucherini. Agropoli. Carmine Parisi: "Cacciato dal Pd perché ho denunciato la speculazione edilizia". Troina. Espulsi dal PD due consiglieri comunali, per avere votato in contrasto con le indicazioni del partito. Castiglione del Lago. Rosanna Ghettini, Caterina Bizzarri, Giancarlo Parbuono e Ivano Lisi espulsi dal PD. Terremoto PD Alessano: espulsi Cosimo Del Casale e Donato Melcarne. Piacenza, bufera nel Pd: espulsi i sostenitori di Renzi dall'esecutivo. Sostituiti i dirigenti con una telefonata. Rapallo, sono stati espulsi dal PD: Maria Cristina GERBI, Giorgio BRACALI, Alessio CUNEO, Emanuele GESINO, Maurizio Ivan MASPERO, Maria MORRESI, Giulio RIVARA. La segreteria cittadina di Orta Nova ha attivato le procedure per il deferimento del consigliere comunale Antonio Bellino alla Commissione di garanzia, alla quale sarà proposta l'espulsione dal PD per violazione dello statuto e del codice etico. San Mauro Torinese, Rudy Lazzarini espulso dal PD insieme a un nutrito gruppo di colleghi. CASERTA. Rino Zullo è stato espulso dal PD. Carmelo Mazzola e Domenico Prisinzano sono stati espulsi dal PD di Castelbuono. Afragola: Valentino espulso dal PD. Sei iscritti al PD allontanati dal partito per non aver appoggiato Marini candidato sindaco a Frosinone. Solidarietà a Paolo Dean ex sindaco di Fiumicello e a Rosanna Fasolo, ex assessore della

Purtroppo non posso votare ma un commento lo voglio fare! Io sono per l assula coerenza che un essere umano deve avere. La coerenza oggi purtroppo é una qualita sempre piu rara e, vederla in un Movimento Politico é un miracolo! Seguo e sostengo il Movimento da un paio di anni (pur non essendo iscritto) e ho notato i danni provocati da alcuni che nel Movimento sono iscritti. Il movimento nasce da una consapevolezza intuibile (Beppe lo ha capito e attorno a questa consapevolezza ha organizzato il Movimento 5 Stelle) la cosapevolezza che tutti i partiti, e dico tutti, nessuno escluso, stanno al gioco del sistema di spartizione del denaro pubblico, in varie forme, a cominciare dal finanziamento pubblico ai partiti!!! Ora se il Movimento rifiuta questo sistema (finanziamento pubblico) come puo un rappresentante di questo Movimento pensare di poter dialogare con chi grazie a quel sistema esiste??? Questa domanda dovrebbero rivolgersela non soltanto i senatori e deputati ma anche i simpatizzanti e i sostenitori!! Dunque se si é convinti che il Movimento 5 Stelle é su una buona strada, allora non si puo pretendere di avviare un dialogo con chi automaticamente sta contro!!!! Spero di esser stato chiaro. Quindi, avete tutto il mio appopggio nel espellere chiunque speri in un dialogo o collaborazione con questi Partiti marci e parassiti! Claudio Caiolo.

Ho appena votato NO, per il semplice motivo che mi sembra più che giusto che ognuno dica la sua e non sia SEMPRE dell'idea di tutti. Diamo una chance di recuperare e farci capire perchè la pensano diversamente. Sicuramente altre espulsioni non giovano all'immagine del M5S soprattuto per chi è ancora scettico.....ma prima o poi sarà con NOI! C'è tempo per sbattere fuori la gente...vediamo prima di che pasta son fatti.

Cittadini, ricordate l'incontro del movimento con Bersani? E quello con Letta? Adesso c'è Renzi e cosa pensate possa cambiare? Dietro ci sono le stesse persone di prima. Mi raccomando votate per l'espulsione. Appoggiando il PD non si va da nessuna parte; la verità è figlia del tempo, vedrete. Siamo dalla parte del giusto e degli onesti, ci vuole intransigenza. Dare la fiducia (cercate il significato della parola fiducia) a Renzi e quindi al PD, è pura follia. E come dice Di Battista, ci vuole la pala e non il cucchiaino d'argento per rimuovere il letame. Ad maiora

Ho votato NO per un vizio di forma: non mi sembra corretto mettere sullo stesso piano la posizione di tutti e 4 i portavoce. Ci sarebbe dovuta essere la possibilità di un voto soggettivo. Non sono poi stati ben esplicitati i "capi di accusa". Per capirsi: quali sono gli atteggiamenti di questi soggetti che hanno comportato la "messa in stato di accusa"?

Partiamo dal presupposto che i cittadini del M5S che oggi siedono in parlamento non sarebbero lì senza Beppe e che hanno aderito incondizionatamente ai programmi e alle linee guida del movimento. Per questo il fatto di lanciare critiche fondate su dettagli secondari e lesive verso il M5S la vedo come una forma di protagonismo gratuita. E neanche mi toccano le critiche di sudditanza verso i comportamenti di Beppe, poiché la vera sudditanza nei confronti dei vertici è appannaggio di quell'ammasso di parlamentari che votano leggi a comando senza averle mai lette, che confermano la fiducia all' ex-ministro Cancellieri nonostante la sua implicazione nel caso Ligresti o che giurano che una marocchina qualsiasi era la nipote del presidente egiziano. Io ho votato il M5S perché è ora di rompere con gli schemi classici della politica italiana, spiegatemi che senso ha discutere con un premier abusivo, il quale, con invidiabile nonchalance, dice alcune cose e poi fa l'esatto contrario. Renzie ha dichiarato che farà una riforma al mese? Ebbene che problema c'è? Se saranno valide per gli italiani saranno approvate, altrimenti no! Fine della discussione.

ma perchè un'espulsione di massa?? non sarebbe stato più corretto votare caso per caso?

L'espulsione dei quattro senatori, che fanno critica costruttiva e non distruttiva, sarà la più grande cazzata che il M5S potrà mai fare. E l'ultima che mi vedrà partecipare, perché nel momento stesso in cui loro verranno espulsi io chiederò, per me stesso, la cancellazione dal M5S. E, di conseguenza, la cancellazione della richiesta di certificazione della lista amministrative 2014 di cui faccio parte, mi autoespellerò da tutti i Meetup di cui faccio parte. Perché espellere il dissenso costruttivo va contro i miei principi liberali e democratici. Ed i divinatori grillanti che blaterano qui, e che molto probabilmente sono piddini mascherati, gente che non ha mai partecipato a un gazebo, idioti senza cervello che non hanno mai distribuito volantini in pieno inverno, a tutti loro il mio più cordiale VAFFANCULO!!!!

benvenuti al QUIZZONE chi tra di voi indovinerà il nome di colui il quale pronunciò la seguente frase vincerà la prima pietra da scagliare contro cotale inciucista della prima ora. Siete tutti pronti? VIA! la frase è la seguente: "votate Rodotà e si apriranno praterie per il governo!". avete 30 secondi di tempo per rispondere.

Non ci vuole molto a comprendere che questi del PD, FI, NCD, ecc..., oramai sono così impastati che non riusciranno mai a cambiare, perciò o li spazzi via oppure resti invischiato nelle loro pastoie. Perciò chi vuole un accordo elettorale con questi che se lo faccia da solo, il M5S è e resterà per andare da solo. Da Renzie si poteva portare tutte le richieste di questo mondo, ma era stato già deciso per la continuazione del governo con l'appoggio esterno-interno di Berlusca. Il M5S doveva servire per mettere il cappelo all'accordo.

Pretendo da cittadino che si voti anche sull'espulsione di Beppe Grillo dalla scena politica, e che torni a fare il divulgatore. 1 vale 1! Una divergenza d'opinione é solo un arricchimento argomentativo, non hanno leso nessuna immagine, non hanno infranto nessuna regola, i loro pareri sono in piena linea democratica! Pensiamo più alla democrazia e meno alla strategia.

Onestamente io, pur da attivista, credo che dietro alla questione ci sia qualcosa di più. Qualcosa che non si può fermare alle sole dichiarazioni del post incontro-scontro Grillo-Renzie, ma che probabilmente affonda le radici in altri episodi. Proprio per questo Beppe e l'assemblea dei Parlamentari, farebbero bene a spiegare di più e meglio. In questo modo diventa solo una corsa all'untore....

Non sono ancora abilitato a votare perchè iscritto dopo la data del 30-6-2013 ma qui dico che avrei votato Si.

io non posso votare ma se potevo avrei detto no, però Beppe non perdiamoci in ste cose che solo danno aria da sparlare di noi ai media, pensiamo alle cose concrete e fare una opposizione efficace come abbiamo fatto finore. Sempre e solo forza 5 STELLE !!!!!!

Io sono per il SI. Ho letto gente che scrive cose del tipo "Non espelliamoli altrimenti la stampa ci da addosso" ma cosa vuol dire ? Perché adesso ci adora ? Oppure "Non si espelle uno perché non è d'accordo"...questa è il massimo, le intenzioni del movimento sono più che chiare, fingere di non capirle è roba da Renzi. In parlamento i nostri rappresentanti stanno facendo sforzi titanici per combattere una politica marcia fino al midollo e capisco che qualcuno possa perdersi d'animo e cedere alle tentazioni, sono umani possono sbagliare, ma siamo in guerra ed il lusso del dissenso interno non ce lo possiamo permettere. Buona fortuna a tutti ma io sono per separare le nostre strade.

Uno vale uno - m5s e Democrazia. Si stanno giudicando degli imputati accusati di aver sbagliato nella sostanza e nella forma e probabilmente lo hanno fatto. Io però non voterò per la colpevolezza in questo blog- tribunale che ha parimenti commesso reato di forma e sostanza, non concedendo agli imputati il diritto alla difesa. Non è la prima volta che questo accade, una che vale uno "DISSENTE": questo non è il modo di procedere***** Caro Beppe, il fine non giustifica il mezzo, mai, "Coraggio e vinceremo!"? COSA VINCERA' ? A_A

IL GOVERNO PUO' CADERE SOLTANTO SE RIESCE A FARSI MALE DA SOLO. Lasciate ogni speranza o voi che li guardate… Tanto avete capito tutto… O no? Possibile che a qualcuno non sia ancora chiaro che questi qui che siedono in Parlamento sarebbero capaci di rendersi autori di qualsiasi nequizia pur di salvaguardare i rispettivi bottini da 13mila euro mensili? Per i soldi questi qui - siatene certi - si strapperebbero anche l'anima per darla in pasto agli scarabei stercorari. Roba che neanche il Sommo avrebbe potuto immaginare. Lo avesse fatto avrebbe dovuto aggiungere un altro girone alla girandola infernale. Inutile dire che ancora una volta spiccano nella cloaca parlamentare gli esponenti del Pd che ieri alla Camera si son distinti per l'ipocrita applauso rivolto a Letta, il premier tradito e defenestrato dal clan degli opportunisti. Oersonalmente mai tenero con l'ex premier, a mio avviso oggi gli va riconosciuta la dignità e l'eleganza con cui ha gestito la vile sopraffazione sotto gli occhi indifferenti dell'Uomo del Colle. In questo contesto, è ormai chiaro, gli impotenti della minoranza Pd servono soltanto a fare da tappezzeria. Come è ormai chiaro che il governo può cadere soltanto se riesce nell'impresa di farsi male da solo… Sport peraltro diffuso dalle nostre parti... E, proprio a proposito del godimento provocato dall'autofustigazione, la ciliegina sulla torta l'hanno apposta i gruppi parlamentari del M5S: hanno processato fino a notte inoltrata i quattro "eretici" che non avevano condiviso l'atteggiamento tenuto da Grillo nei riguardi di Renzi durante il colloquio in diretta streaming. Complimenti per l'autogol nella porta della democrazia. Da elettore M5S non l'ho apprezzato. 26/02/2014

chi ha un account facebook vada a leggersi le dichiarazioni di Di Battista in merito al voto di oggi!!parole bellissime e chiare e che aiutano a capire ancora meglio.ve lo consiglio!!!

Ragazzi io per Mastrangeli ho votato si perchè era un idiota, per la gambaro mi sono astenuto perchè non ha violato nessun punto del codice di comportamento ma abbiamo visto come siamo andati giù nei sondaggi in quel periodo. Adesso ci sono 4 senatori, non solo uno, che figura ci facciamo!A chi volete che importi se ogni tanto fanno qualche critica ,anzi meglio siamo più democratici!Teniamoli!

Non mi piacciono queste cose ma perchè mi piacerebbe pensare ad una serie di parlamentari uniti per uno scopo unico. Io ho sentito solo Campanella a Radio 24 qualche giorno fa, in cui mi è sembrato un poco vago sulle critiche e in cui affermava che VOLEVA il giudizio della Rete, anteponendolo al giudizio dei colleghi. E la cosa mi ha sorpreso molto. Ahimè, non ho visto lo streaming di ieri, ma mi fido del giudizio della maggioranza dei parlamentari che ha visto in loro qualcosa di estraneo, pronti sempre a manifestare qualche mal di pancia ai giornalisti. Sono combattuto, lo ammetto ma DEVO fidarmi del giudizio complessivo dei miei parlamentari, anche per semplice coerenza. Son sicuro che questo verrà utilizzato dai mass-media come un modo per "etichettarci" di coloro che non accettano differenze, di essere poco democratici. Aspettiamocelo. Però devo dire che questi malumori, fanno proprio scopa con l'avvento di Renzi e le parole di qualche giorno fa di Civati: "Farò attenzione ai fuoriusciti del M5S". Come se sapesse già tutto... Un modo buono per "avere una porta in faccia" proprio quando potrebbe servire qualche voto in Senato in più? Ecco perchè ho votato NO. Dico però ai dissidenti: mostrateci che ci stiamo sbagliando, noi che adesso votiamo SI. Rimanete alla diaria tagliata, versate il resto sul conto che è libero...siate coerenti con chi vi ha eletto. Chissà....

Che brutto post. Contiene alcune informazioni false (tipo che si vogliono tenere lo stipendio), alcune supposizioni, rancori... non da M5S, sorry.

Veramente se tu la pensi diversamente, cerchi confronto dentro, fanno ore di riunioni, decidono la linea a maggioranza, tu l'accetti la linea non vai in tv a dire cose opposte. E' successo molte volte purtroppo. Fuori non puoi dire con Renzi occasione persa quando comunque nello statuto c'è scritto niente alleanze! E poi la linea è stata decisa è quella di un'opposizione intransigente. Io ci vedo malafede. Anche io certe volte non sopporto i toni di Grillo ma ne condivido la rabbia e la delusione. Il Movimento unica speranza, e se Renzi è li oggi lo dobbiamo al movimento, se riuscisse a fare anche solo una minima parte di ciò che ha inventato nel suo discorso alle camere.. A riveder le stelle!

ho votato NO

Ho votato NO perché questi quattro esponenti del M5S hanno avuto l'unico torto di criticare Beppe Grillo e potrebbero essere espulsi senza avere avuto la possibilità di difendersi (le altre motivazioni sono soltanto scuse, fondate su voci e su "si dice" non provati). Ritengo un errore madornale espellere aprioristicamente chi manifesta dissenso o difformità di pensiero: così non si fa che dare credito a quelli (e la stampa non aspetta altro) che ritengono il M5S un movimento non democratico e autoritario. Forse ci fa paura vincere le elezioni? Forse è più facile restare all'opposizione che governare? Se queste sono le motivazioni di questo atto scriteriato dichiariamolo, perché questo è veramente il modo più facile per ottenere lo scopo. NON SI ESPELLE NESSUNO PERCHE' NON LA PENSA COME LA MAGGIORANZA, NON SI CONDANNA NESSUNO CON PROCESSI SOMMARI!

Ti consiglio caldamente di andare sulla pagina di Di Battista.O fai parte del M5S e ti fidi del tuo parlamentare (di riferimento se ce l'hai) oppure no. In questo caso la democrazia non centra una mazza!☺

Penso che vadano espulsi se non hanno fatto il loro lavoro sul territorio dopo essere stati redarguiti e dopo aver avuto la possibilità di rimediare. Le critiche servono a far ragionare meglio e tutti assieme. Ma se si critica tutto mi chiedo perché hanno voluto far parte di questo movimento. Le idee del movimento non sono cambiate. Se sono cambiati loro allora non rappresentano più il M5s e devono andarsene spontaneamente.

La controprova che sia sbagliato o meno il loro allontanamento coatto si avrà, nel caso vengano espulsi, quando dovranno decidere di continuare ad autoridursi lo stipendio. O ancor meglio quando decideranno se entrare nel gruppo misto o dimettersi da parlamentari e ripresentarsi alle prossime elezioni con le loro sole forze. Il resto, secondo me, è fuffa....

Cari Attivisti e Caro Beppe, ma chi "consiglia" le azioni sul e del blog?? 1) secondi Cotti all'assemble dei Senatori hanno votato in 15. QUINDICI! su +50! 2) il MeetUp di Parlermo ha riconfermato la fiducia ai Portavoce siciliano 3) dalla sicilia dicono che la "sfiducia" è l'azione di 12 attivisti su 110! 4) il blog (questo blog!) è stato definito "raggirato" persino al GR Palermo (http://goo.gl/4Qcf2q minuto 04:12 circa) 5) da Pavia riconfermano l'apoggio ad Orellana 6) la "sfiducia" della c.d. "assemblea provinciale", ha postato il MeetUp Pavia, è un'azione di sole 5 persone di Voghera (!) Non ci vuole un matematico per capire che è una piccola minoranza che stà letteralmente uccidendo i 4 Portavoce. Sembrano delle epurazioni interne da "notte dei lunghi coltelli", a tutto danno del M5S. Perchè? Pensano di rendersi grati a te, Beppe? Vogliono mostrarsi "i puri"? Sono arrivisti senza scrupoli? Vogliono far "carriera" e non esitano ad eliminare chiunque? Anche il tuo invito al voto, Beppe, non è neutrale: a) chiedi esplicitamente di avallare l'opionine di meno del 30% dei Portavoce in Senato b) usi la tua abilità di comunicatore per accostare i concetti di "espulsione" con "si terranno lo stipendio", "andranno ai talk show" e "bisbigliano ai giornali" per creare antipatia nei loro confronti c) ed incalzi con "saremo meno ma più forti" e "daremo il sangue" per confortare i dubbiosi Ed infine l'aspetto eclatante: tutti e 4 assieme! Perchè? Siamo un plotone di esecuzione?? E se volessi Orellana no ma Bocchino si che voto? NI??? Umanamente non puoi essere ovunque e sapere tutto alla precisione. E' naturale. Qualcuno deve averti dipinto il quadro della situazione di nero. E così ci danneggia tutti! Beppe, la preoccupazione c'è. Ed è tanta! Ma chi ti ha presentato così la situazione? Chi ti ha mal consigliato? Perchè tanta violenza da epurazione a danno dell'intero M5S???

cacciateli via

Ma beppe non si definisce portavoce del movimento ? E allora perchè detta una linea e non lascia decidere autonomamente ?

ulla Rеtе il M5S, all'еstеrno dеll'arеa protеtta dеl blog, lo stanno massacrando... Vi riporto solo lo scritto di un noto (еx) chе sta girando in quеstе orе: Pеcorеllе scuoiatе Voi, dеl minculpop spacciato pеr cultura popolarе chе rеalizzatе il vostro еssеrе sеrvi col mеntirе chе volеtе dai libеri pеnsiеri ogni mеntе spopolarе Voi, chе sеguitе un piffеraio ad ogni suo apparirе a cicli vеntеnnali di mortе, distruzionе е corruzionе chе cala spranghе sulla tеsta di chi osa dissеntirе ... (non passava tutto, ho mеsso il link pеrò...)"

In tutti qst mesi oltre che ai fantastici 4 giustamente citati da attivisti5stelle in loco possono essercene ancora??Chi sa già qualcosa di qualcuno,perchè non mette in risalto il problema prima che diventi patologico??Non so cosa votare anche se sono più per l'espulsione per certezza di coerenza..Quello che il movimento dice all'inizio,lo farà fino alla fine...#tirendiconto??#trasparenza... non siamo in parlamento per starci a vita..non avrei paura di essere espulso dalla mià carica riempita e svuotata dagli stessi cittadini..il movimento non è nato per aver paura di un calcio nel culo dagli stessi cittadini...diamogli calci nel sedere se non rispettano quello per cui sono stati eletti...il mov non è ne una casta né un partito...il movimento è il popolo che è sovrano..

Continuare a percorrere la strategia decisa con il Popolo con coerenza. E' il punto di forza del M5S, riconosciuto e invidiato anche dai nostri avversari. Coerenza. Stick to the Plan. ... Fuori

19 novembre 2012 Ma non era Grillo ad espellere i dissidenti? PARTITO davvero DEMOCRATICO? Sui giornali semmai si legge questo: Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e assessore. Acqui Terme. Ferraris e Giglio espulsi dal Pd. Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di espellere il consigliere Giorgio Limardi, a seguito di un ripetuto comportamento difforme alle linee del partito. Mario Russo, Valerio Addentato e Roberto Merlini sono stati espulsi dal segretario del PD provinciale di Roma Carlo Lucherini. Agropoli. Carmine Parisi: "Cacciato dal Pd perché ho denunciato la speculazione edilizia". Troina. Espulsi dal PD due consiglieri comunali, per avere votato in contrasto con le indicazioni del partito. Castiglione del Lago. Rosanna Ghettini, Caterina Bizzarri, Giancarlo Parbuono e Ivano Lisi espulsi dal PD. Terremoto PD Alessano: espulsi Cosimo Del Casale e Donato Melcarne. Piacenza, bufera nel Pd: espulsi i sostenitori di Renzi dall'esecutivo. Sostituiti i dirigenti con una telefonata. Rapallo, sono stati espulsi dal PD: Maria Cristina GERBI, Giorgio BRACALI, Alessio CUNEO, Emanuele GESINO, Maurizio Ivan MASPERO, Maria MORRESI, Giulio RIVARA. La segreteria cittadina di Orta Nova ha attivato le procedure per il deferimento del consigliere comunale Antonio Bellino alla Commissione di garanzia, alla quale sarà proposta l'espulsione dal PD per violazione dello statuto e del codice etico. San Mauro Torinese, Rudy Lazzarini espulso dal PD insieme a un nutrito gruppo di colleghi. CASERTA. Rino Zullo è stato espulso dal PD. Carmelo Mazzola e Domenico Prisinzano sono stati espulsi dal PD di Castelbuono. Afragola: Valentino espulso dal PD. Sei iscritti al PD allontanati dal partito per non aver appoggiato Marini candidato sindaco a Frosinone. Solidarietà a Paolo Dean ex sindaco di Fiumicello e a Rosanna Fasolo, ex assessore della giunta Dean, espulsi dal PD. Terlizzi. Segreteria Pd: «Espuls

Difficile giudicare,anche leggendo il post di Di Battista che muove accuse senza però entrare nel merito di fatti specifici; tuttavia penso che voterò si perchè in ogni caso non ratificare la decisione dell'assemblea sarebbe un precedente grave e tale da rafforzare ancora di più il dissenso,cosa di cui non abbiamo bisogno. Questo forse è anche il pensiero di Beppe.

Se la rete voterà a favore dell'espulsione sarà la fine del movimento e la speranza di tante persone. Troppa leggerezza su una cosa che richiederebbe una profonda e attenta riflessione. Ho dei grossi dubbi che chi vota a favore dell'espulsione siano a favore della crescita del Movimento. LA RETE VOTI QUELLO CHE VUOLE MA CHE LO FACCIA CON COGNIZIONE DI FATTO E CIRCOSTANZE TANGIBILI. Colgo delusione e amarezza. Spero che il delirio del potere non dia alla testa...!!!

http://vocidallastrada.blogspot.it/2014/02/lettera-ai-miei-studenti-indiani-sugli.html da leggere fino in fondo

Ho votato NO perché molte delle posizioni del movimento non le condivido anche se le accetto vedi il reato di immigrazione che abbiamo annullato (io no) , spero che qui questa volta prevalga il no , dobbiamo piantarla di stare nel cantuccio così non si arriva a niente e togliamoci l'idea di prendere la maggioranza per governare non esiste è impossibile e non siamo neanche pronti , infatti non ci siamo presentati in Sardegna dove probabilmente avremmo sì veramente vinto.

"Io ho visto in queste 4 persone, sistematicamente, da mesi, e in modo organizzato la logica del dolo, la malafede, il sabotaggio di tutte le grandissime battaglie che abbiamo portato avanti come gruppo. Ogni qual volta avevamo un successo da comunicare (e voi sapete quanto per il M5S che ha il 99% dei mezzi di informazione contro sia difficile comunicare) usciva, sistematicamente una dichiarazione di uno dei 4 pronta a coprire il messaggio del gruppo. Ogni qual volta serviva lanciarsi e buttare il cuore al di là dell'ostacolo (molte battaglie le abbiamo iniziate senza sapere come sarebbero finite, senza nemmeno immaginare le conseguenze agli occhi dell'opinione pubblica, vedi art.138) c'era sempre uno dei 4 che si trasformava in "zavorra professionale", una zavorra che puntava all'immobilismo. E per un Movimento restare fermi è la morte assoluta." P.S. "Sono d'accordo per l'espulsione ma sarebbe un autogol mediatico. Leggo qualcuno di questi commenti. Questo non è da M5S, noi facciamo le cose giuste, sempre, poi ci occupiamo delle conseguenze. Se avessimo dovuto dar retta ai titoli dei giornali non ci saremmo mai dovuti presentare alle elezioni, non avremmo provato a fermare la votazione sul decreto Bankitalia (che pensate che non sapessimo che ci avrebbero dato degli squadristi, ma 7,5 miliardi di soldi nostri erano più importanti). Ecco anche adesso la salvaguardia del gruppo è molto ma molto più importante dei titoli di quei giornali che ovviamente ci detestano perché vogliamo toglierli il finanziamento pubblico. I giornali finiscono nei cassonetti nel giro di 24 ore, il Movimento se lo proteggiamo durerà molto a lungo." (Alessandro Di Battista)

Ma chi vota no poi viene espulso? Cioè se un parlamentare fosse contrario a questa idea verrebbe espulso anche lui? E quindi forse anche chi vota no tra i cittadini dovrebbe non votare più. Mi pare un'idea un po' balorda :)

ACCUSANO IL M5S DI ESSERE UNA SETTA, PROPRIO QUELLI CHE HANNO TRASFORMATO I PARTITI IN LOBBY AL SERVIZIO DEI POTERI FORTI!? ACCUSANO IL M5S DI ANTI-DEMOCRAZIA PER UN REFERENDUM SULL'ESPULSIONE DI 4 SENATORI DISSIDENTI, PROPRIO QUELLI CHE HANNO ESPULSO IN DUE MINUTI LETTA SENZA UN DIBATTITO PARLAMENTARE!? CHI SONO COSTORO? I BUOI CHE ACCUSANO GLI ALTRI DI ESSERE CORNUTI!?

Il nostro Movimento è una Caserma, massima disciplina e ubbidienza! La "banda dei quattro" sapeva che è proibito criticare i nostri massimi generali Grillo e Casaleggio: fuori dai cogli...o..ni!

Sono a favore dell'espulsione in quanto non si può essere un pentastellato a piacere ed uso proprio. Quando si abbraccia il movimento lo si fa con tutto se stesso. Si accetta tutto il pacchetto. Si accetta Grillo come è nel bene e nel male. Questa è, innanzi tutto, una libera scelta che richiede grande coesione e coraggio. Tutti hanno il diritto e dovere di criticare, ma in parlamento bisogna essere uniti e gridare le proprie idee con una sola voce che manifesti il pensiero unanime del movimento. Le critiche interne si devono discutere tra di noi, a porte chiuse e non in televisione o con i giornali. Altrimenti daremo l'impressione di un movimento diviso, non coeso per la gioia delle contro parti. A volte bisogna essere più umili e sapere occupare il proprio posto con responsabilità di concetto

Decisione difficile.Se dico no potrebbero pensare di essere legittimati a continuare come ora.Però mi chiedo , chiedo ai deputati : è così umiliante soffocare il proprio orgoglio,il proprio dissenso (legittimo),il proprio ego,l'invidia...per raggiungere un obiettivo importante e decisivo per la vita di tutti?Bisogna concentrarsi solo sull'obiettivo, tutto il resto porta fuori strada.

Caro Beppe, senza entrare nel merito della questione, che sinceramente non mi entusiasma comunque vada la votazione, mi piacerebbe che anche su questo fronte ci siano linee più chiare e precise. Con regole così fumose si rischia di fare più male che bene. Ieri abbiamo espulso dei cittadini che non erano più allineati, oggi ne cacciamo altri 4. Domani? Io temo che così facendo resteranno soltanto i soldatini e gli yes man. La peggiore fine possibile per il grande sogno del M5S. Un abbraccio

Ho votato no perché la motivazione addotta è insufficiente Non possiamo permetterci di perdere 4 voti al senato Per esternazioni ai giornali doverose per poter raggiungere l'opinione pubblica compreso i novemilioni di cittadini che hanno votato per loro La convenzione dei diritti dell'uomo del 1948 lo impone Uno vale uno L'art. 4 del NON STATUTO afferma : "ESSO VUOLE ESSERE TESTIMONE DELLA POSSIBILITÀ DI REALIZZARE UN EFFICIENTE ED EFFICACE SCAMBIO DI OPINIONI E CONFRONTO DEMOCRATICO AL DI FUORI DI LEGAMI ASSOCIATIVI E PARTITICI E SENZA LA MEDIAZIONE DI ORGANISMI DIRETTIVI O RAPPRESENTATIVI, RICONOSCENDO ALLA TOTALITÀ DEGLI UTENTI DELLA RETE IL RUOLO DI GOVERNO ED INDIRIZZO NORMALMENTE ATTRIBUITO A POCHI." Quindi nemmeno i parlamentari possono abrogarsi questo diritto

GENTI DELLA PENISOLA In questa terra c'è una PIRAMIDE con al vertice un OCCHIO che tutto vede e controlla BASE della piramide 1° gradino il COMUNE 2° gradino la PROVINCIA 3° gradino la REGIONE 4° gradino il GOVERNO Mettiamo che il Sindaco X appartenga al partito Y che governa, ora il sindaco X protesta col suo capo H del suo stesso partito, (magari anche segretario del partito) Y che è al governo, ora direte voi, fa bene, perchè tiene a cuore l'amministrazione dei suoi concittadini. Risposta di H NIET!! Ora scambiamo i ruoli il Sindaco X al governo il suo capo H Sindaco, il Sindaco H protesta a Roma..., e la storia continua all'infinito... Ecco a Voi il teatrino di tutti i giorni che milioni di cittadini devono assistere, non tutti uguali però! Ricodiamoci che questo vale per tutti i gradini, da qualche parte BISOGNERA'PURE INCOMINCIARE, quelli che si rifanno alla rivoluzione francese, ricorderanno che la Bastiglia non era il Palazzo Reale.

Non sono iscritto al Movimento, quindi non voto, ma non credo che i pericoli maggiori il M5S li corra da parte dei dissidenti che si manifestano.

Le espulsioni mi ricordano i vecchi partiti bolscevichi e stalinisti. Mi dispiace questa deriva settaria e antidemocratica, che comincia a preoccuparmi. Ho votato no anche per questo.

Mah....finchè andate avanti ad espulsioni e mettete il link di tse tse alle critiche contro la Madìa perchè ha detto cose contro aborto, eutanasia e unioni gay (un pensiero condiviso da molti cattolici) non capisco proprio dove pensate di andare. Meno male criticare qualcuno perchè ha rubato, magari anche perchè è raccomandato...ma criticarlo per dei valori in cui crede (anche se magari fa solo finta di crederci) segnerà la vostra fine. Non lo avete ancora capito? Già andate avanti a cerchiobottismo (antieuropeismo ma poi chissà...), poi espulsioni a raffica e anticlericalismo galoppante...Secondo me se continuate così aggiunto al fatto che non avete fatto nulla con 10 mesi la gente imparerà a conoscervi, a capire bene come la pensate su certi argomenti e vedrete che andrete sotto, alle elezioni. Altro che europee..se non capite in che Paese siete perderete, di sicuro. O veramente pensate che la gente si fidi di un movimento monarchico di protesta e basta e vi faccia arrivare alla dittatura così, come se nulla fosse, senza proposte concrete?

VOTAZIONI PER L'ESPULSIONE DEI SENATORI. Me sfiamma un po' er cxlo ve lo devo di! Erano mesi che strillavo dal Blog e non solo, strillavo perchè vedevo cose che non andavano, vedevo un gruppo di lavoro sottodimensionato per un tale incarico, diviso! Strillavo perchè era evidente lo smarrimento dei nostri eletti dentro i Palazzi, smarriti e "risucchiati" in un vortice pericoloso che li isolava dal mondo esterno. Chiedevo 4 collaboratori ciascuno in modo da diventare un folta compagine lì dentro, e no perchè volevo entrarci , ho detto no ad un'offerta di collaborazione. Bastava un collaboratore personale e gli altri si sceglievano dai 20mila cv arrivati dalla rete, sarebbero entrate le cavallette 5 Stelle. Ora ci troviamo a votate espulsioni perchè prima s'è taciuto, come se la rete non le avesse già capite e segnalate quelle problematiche! Erano i tempi del Post dei senatori Buccarella e Cioffi sull'imigrazione, lo ricordate? Quel giorno in realtà ho capito tante cose, ho capito che Nando Meliconi, "Meliconi chi?", era considerato un elemento esterno, quello che accade sempre quando, quelli del Territorio incontrano quelli che stanno dietro un pc. Adesso mi trovo a votare per cose che ho toccato con mano, ma quanti come me saranno coscienti del gesto? Pensa tu, oggi li terrei in castigo sui ceci, mentre ieri li avrei presi a calci in cxlo! Qui le sorti dei singoli non sono nulla rispetto all'Italia intera, per cui per il futuro, mettiamo "tanti" collaboratori, così non si sentiranno mai soli e in preda a forti dubbi! Per mamma e figlio che si fa? Ne mettiamo 8 di collaboratori, o risparmiamo perchè in famiglia? Arrivederci e grazie. Nando da Roma, Nando chi?

MI DATE IL LINK DI UNA SOLA E DICO UNA SOLA INTERVISTA DEI FANTASTICI 4 DALLA QUALE IL MOVIMENTO NE ESCE RAFFORZATO? SE VOLETE VE NE MANDO IO A DECINE DALLE QUALI IL MOVIMENTO PERDE SOLO VOTI!! SEMPRE IN DISACCORDO COL GRUPPO AL PUNTO DI INGAGGIARE PRIVATAMENTE UN ADDETTO STAMPA!!!!! DEMOCRAZIA INTERNA SIGNIFICA ADEGUARSI AL GRUPPO E CRITICARLO ALL'INTERNO SE VUOI. NON FARE PIPPA NEL GRUPPO E POI SPUTARE VELENO ALLE SPALLE!! FUORI DAI COGLIONI MA SOPRATUTTO RINUNCIATE ALLA GRANA PERCHE' QUELLA LA AVETE CONCORDATA CON NOI ELETTORI CHE VI ABBIAMO VOTATO, E NON CON GRILLO!! VEDIAMO SE ALMENO CON QUESTO SARANNO COERENTI!!

Ma che cosa stiamo votando?? il reato di lesa maestà o il reato d'opinione? Ma tafazzi a noi ci fa un baffo! questi hanno votato come gli altri, si son tagliati lo stipendio, hanno lavorato in commissione. Non vedo un motivo valido, che sia uno, per buttarli fuori. Fossero tutti così i dissidenti 3-4 ulteriori appunti: 1) non trovo giusto considerare in blocco la loro espulsione, se non ho apprezzato l'operato di battista posso aver apprezzato l'operato di bocchino e viceversa. 2) che votazione è quella in cui grillo già indica la strada da seguire, l'espulsione? 3)Chi garantisce che il mio voto non sarà registrato e usato come discriminante per una futura "mia" candidabilità nel movimento? Chi mi assicura che se voto no io non venga messo nel "libro nero"? 4) ho letto qua e la commenti e comunicati, di presunti simboli già pronti, di un astio eccessivo, etc. e la cosa non mi è veramente chiara... ho la sensazione che dietro vi siano giochi di potere, posso sbagliarmi ma la sensazione è questa. Aspetto che si fermino le bocce per prendere una decisione definitiva, per capire. Ciò che mi è chiaro però è che se la base, se i cittadini perdono l'obiettività di giudizio, se da cittadini diventiamo tifosi, se viene a mancare quella sana critica verso le cose sbagliate, chicchessia a farle, diventiamo burattini manipolati a piacimento e saremo pronti a giustificare l'ingiustificabile.

Sono state date loro decine di occasioni per chiarire e per avvicinarsi nuovamente al territorio e alla base del MoVimento. Opportunità puntualmente disattese. Questi 4 galantuomini fin dal giorno della loro elezione avevano l'unico scopo di denigrare il M5S e sabotarne le iniziative parlamentari. Si sono scavati la fossa da soli. F U O R I !!!

leggo nei commenti dei paroloni del tipo "si stanno giudicando 4 imputati"....volevo far notare che non andranno in prigione e neppure alla fucilazione ma anzi avranno un tornaconto economico e potranno tenersi tutto il loro stipendio, se volessero bene al movimento già se ne sarebbero andati da soli ed invece li vedo tutti i giorni a lamentarsi e a piangere su tutte le tv, io non posso ancora votare ma se potessi voterei sicuramente per l'espulsione...la coerenza e l'intransigenza sono le prerogative più forti del M5S, se non sei d'accordo te ne vai.....punto poi dal di fuori avrai tutte le opportunità per manifestare il tuo dissenso, i giornali e le tv ti verranno a cercare e godrai anche di una notevole celebrità....ANDATEVENE !!!!!!

Pasqua è vicina, ed a pasqua è prassi fare pulizia. Siamo in guerra ed il fuoco amico è quello più pericoloso ... è meglio prevenire che curare!

___________ i partiti già vi cercano di fare lo sgambetto e se ci aggiungiamo 4 m5s venduti....vi trovereste un cavallo di troia in casa che aiuterebbe con il loro voto il PDFINDC... ___________

VOTARE SI SENZA MINIMA OMBRA DI DUBBIO. PERSONE CHE VANNO IN TV (MAGARI CON QUALCHE INCENTIVO ECONOMICO O POLITICO FUTURO) A PARLARE PER CONTO DEL M5S NON PER RACCONTARE IL LAVORO CHE FANNO IN PARLAMENTO GLI ALTRI 150 DEPUTATI MA PER ESPRIMERE I LORO DISSENSI PERSONALI. 4 PERSONE CHE VENGONO SISTEMATICAMENTE CHIAMATE DALLE TV PER DENIGRARE IL M5S. 4 PERSONE CHE SU 150 E OLTRE NON RAPPRESENTANO CHE IL 2 % DEGLI ELETTI. PERCHè IN TV NON CI VANNO A SPIEGARE IL LAVORO STRAORDINARIO CHE FANNO I NOSTRI PARLAMENTARI? DEVONO ANDARE VIA E PREGARE AFFINCHè IL GOVERNO DURI PIù A LUNGO ALTRIMENTI IL TEMPO DELLE VACCHE GRASSE FINIRà ANCHE PER LORO CHE IN TERMINI DI VOTI NON SO SE SRANNO IN GRADO DI RACCOGLIERE ALMENO QUELLI DEI FAMILIARI..

Sinceramente non vedo il problema dell'eventuale espulsione. Se sono coerenti con il loro mandato continueranno ad appoggiare il M5s nel gruppo misto e rimarranno con lo stipendio dimezzato. In più con l'espulsione eviteranno di fare a nome del M5s dichiarazioni lesive. Bisogna avere il buon senso di capire che siamo già presi di mira da tutte le tv e radio ad esclusione del tg Mentana e de La Gabbia, se poi ci mettiamo anche a remare contro

Questi metodi fanno venire i brividi, è come tagliare le ali alle farfalle! L'imposizione ad una cieca obbedienza distrugge la personalità di una persona e se ne vanifica la creatività. Mi dispiace ma io li condanno questi metodi, in quanto nessuno possiede il metro per misurare la giustizia e nessuno conosce esattamente quella sottile linea dove finisce il bene ed inizia il male, è talmente sottile quella linea che tutti possiamo sbagliare nel valutarla. Io sono dell'idea che quel che è veramente importante è la buona fede, l'onestà e la moralità di una persona e solo queste caratteristiche possono essere messe in discussione, se si viene meno a questi principi, altrimenti ognuno ha non il diritto ma il dovere, di utilizzare la propria testa sempre nel rispetto del pensiero degli altri. Solo ai minori (non conoscendo ancora nulla) si possono dare direttive drastiche, ma quando si tratta di persone responsabili e consapevoli, tutto questo assume il profilo della violenza. Questo è il mio pensiero e lo manifesto senza alcuna pretesa, ma pronta ad ascoltare le critiche e correggermi anche, se condivisibili e giuste. Quello che dovremmo tornare ad utilizzare tutti è la comprensione e l'accettazione della diversità di vedute, cose che stanno scomparendo dal nostro vocabolario.

Caro Di Battista, ok 4 remano contro , tutti gli altri a favore, che danno possono fare? Hai pensato invece che state spaccando a metà l'elettorato del m5s? Guarda anche quì sul blog più o meno metà si dichiarano per il no e gli altri per il si. Avete fatto un errore GROSSO, voi parlamentari e anche Beppe.

Io non posso votare. Ma chiedo di votare NO. E' giusto e coerente con quanto detto in questi mesi. NO! NO! NO!

"Di pancia" avrei votato SI perché' non apprezzo il comportamento di questi signori, soprattutto di Orellana, forse perché è il più visibile: sei un "portavoce", sei "uno" ma se hai tutti i riflettori puntati è chiaro che a quel punto la tua opinione personale ha una diversa "amplificazione". In quel contesto non basta dire "questa è solo la mia opinione" ma va affermato il pensiero delle base che ti ha eletto. Personalmente avevo votato a favore della consultazione non certo per "confrontarsi" ma solo per dimostrare che non abbiamo paura del "faccia a faccia". Dopo la votazione della rete Orellana doveva stare solo zitto, perché per quello che mi riguarda era successo ciò che volevo accadesse. Qualcuno pensa forse che ci si possa sedere al tavolo con un "baro"? Ma vorrei essere "realista", purtroppo noi Italiani siamo molto "individualisti" , la linea "dura e pura" purtroppo non può, a mio avviso, proprio per ragioni "antropologiche", avere un grandissimo consenso e con questo purtroppo bisogna fare i conti. Ciò non vuol dire "compromesso", quello della "coerenza" non è l'obbiettivo del movimento, ma ne è sicuramente un valore fondante. Ma se l'obbiettivo è il cambiamento del sistema cosa deve prevalere: l'affermazione del "valore" o il raggiungimento dell'obbiettivo? Ma come si può, con le magnifiche persone del M5S che sentiamo ogni giorno parlare alle camere, infastidirsi per dei mugolii emessi chissà per quali ragioni. E' la continua affermazione dei valori del movimento, che finirà in maniera naturale col mettere all'angolo questi signori, senza mai perdere di vista il nostro obbiettivo principale. In conclusione voterò NO perché, se questi signori non cambieranno comportamenti o non avranno il pudore di dimettersi, vorrà dire che impareremo a convivere con qualche "imperfezione" che forse aiuterà ad aumentare i nostri "anticorpi".

Domanda a tutti quelli che votano Quanti siamo ? Domanda a Grillo quanti hanno votato il movimento cinque stelle alle elezioni ? Che valore puo avere questa espulsione? Quanti non voteranno piu per il movimento ? Quanti senatori o deputati hanno votato si e quanti no ? La democrazia su queste percentuali puo considerarsi tale ? Riflettete tutti su queste considerazioni e domandatevi dove andremo a finire se continuiamo a credere di essere giudici non avendo i numeri rispetto a chi ci ha dato il voto e sicuramente non lo ridara' piu' di fronte alle chiamiamole epurazioni.

se li espelliamo Beppe e' un dittatore se non li espelliamo la base e' contro Beppe Il pasticcio l'ha fatto chi ha deciso che bisognava andare a parlare con Renzi Io ho votato per il No ad andare a parlare con Renzi ma ho perso sapevo che non portava a niente per fortuna Beppe e' stato bravissimo e ha bastonato Renzi ma questo e' lo strascico di quella vicenda Voglio rifletterci attentamente perche' non sono contro la pluralita' delle idee; e' un bene non un male Infatti voto per il proporzionale puro Infatti sono per la democrazia diretta Bene supremo del m5s

Sono d'accordo e voterò per l'espulsione. Andando oltre, credo che per le Europee se il M5S non si schiererà per l'uscita immediata dall'euro prenderemo una bella batosta. E non parliamo del referendum, che è una boiata. Schierarsi per €exit subito, prima che diventi cavallo di battaglia della destra. La fine dell'euro è ineluttabile, qui bisogna solo decidere se il M5S vuole governarla o meno.

LA PRIMA SI PERDONA, LA SECONDA SI CONDONA, LA TERZA SI BASTONA.. IO NON SO QUANTE NE ABBIANO COMBINATE "I 4 DISSIDENTI", SO SOLTANTO: "MEGLIO POCHI MA BUONI.. "PER UN PECCATORE POI AFFONDA TUTTA LA NAVE".. Messina

Utili idioti, la maggioranza vota in fregola come farebbe per "IL GRANDE FRATELLO". Generazioni oramai "perse" che sono abituate a puntare il dito con la spocchia dell'ignoranza Italiota. Coppi Vs Bartali "deve essere così", ricordate i Comuni con le torri e i muri con il fossato??.....Come si fa a giudicare sulla base di quanto riportato anche se potenzialmente affidabile....Ricordatevi che la verità è composta da tanti tasselli per diventare la "nostra verità" Nelle liste taroccate come nei concorsi per Segretari Comunali, OK, ci sono quelli senza protezioni che si lamentano e forse prima o poi toccherà anche a loro....ma gli altri che hanno il posto secondo Voi chi sono???Scoprirete di essere usati e cadrete dalle nuvole con il paracadute della buona fede (ma fede in chi in cosa?)a cosa è servito starsene muso contro culo all'ombra come tante pecorelle!!!!

Votato!!!!

Sinceramente sono molto indeciso.Premesso che il comportamento mediatico di questi senatori mi ha infastidito molto( c'è da dire che è colpa sopratutto della stampa di regime, ma questo lo sapevano prima di essere eletti), perché finiva per coprire i successi ottenuti dal gruppo con paginoni inutili che facevano apparire il m5s come una dittatura, non mi piace per niente il metodo di questa votazione ( e si sa , per noi il metodo è fondamentale) sia perché il voto congiunto per tutti e quattro mi sembra una cosa assurda( vorrei valutare caso per caso possibilmente) sia perché non hanno oggettivamente violato nessun punto del regolamento. Secondo me era meglio fare un sondaggio fra gli iscritti al portale per ridare la fiducia o meno ai senatori suddetti senza l'espulsione annessa. Così in caso di sfiducia avrebbero potuto dimettersi o cambiare subito atteggiamento.

caro ZORZI, sono talòemnte tante le espulsioni dal PD che si potrebbe chiamarle tranquillamente EPURAZIONI! E vengono a dar lezione al 5 Stelle?! Detto questo, io tutti e quattro questi qui non li conosco ma Orellana lo sto osservando da un pezzo. Non è cosa da 5 Stelle! Non è giovanissimo e probabilmente gli interessva la politica in genere. ma siccome entrare in un Partito strutturato è cosa praticamente impossibile a meno che non si voglia unicamente essere adibito ad attaccar manifesti, si è introdotto nel 5 Stelle che era allo stato nascente. Ma del 5 Stelle non ha la mentalità, non ha gli ideali, non ha gli interessi, non ha NULLA! E si vede lontano un miglio! Cerchi e cerchino tutti e quattro fortuna altrove e tanti saluti!

OPINIONE DALL'INTERNO. SCRIVE DI BATTISTA: Scrivo sull'espulsione dei 4 senatori non per influenzare il voto di qualcuno (credo che tutti coloro che leggano sia intellettualmente indipendenti e sappiano valutare, d'altronde anche sull'incontro con Renzi avevo condiviso una mia idea – quella di non andare – e alla hanno vinto i sì) ma per darvi degli elementi dall'interno. Come a noi spesso mancano "elementi esterni" a voi possono mancare delle informazioni e dei modi di vedere le cose che abbiamo noi che lavoriamo in questo gruppo tutti i giorni. Ricordo in quanti mi hanno scritto chiedendomi di andare in TV. Vi ricordate quanto ero restio? Non mi piace il mezzo, la consideravo una mezza sconfitta. Voi mi scrivevate «hai ragione ma è necessario». Alla fine ho deciso di andarci e devo dirvi che avevate ragione voi! A me mancava un punto di vista che avevate soltanto voi. Sull'espulsione dei 4 senatori è più o meno la stessa cosa. Credo che vi manchi un punto di vista interno ed è mio dovere, per il bene del Movimento, fornirvelo. Li chiamano "dissidenti", mai parola e è stata più sbagliata. Credetemi, non si tratta di dissentire, di avere opinioni diverse, di criticare. Ma stiamo scherzando? Ognuno di noi, cittadini nelle Istituzioni e fuori dissentiamo, critichiamo, abbiamo opinioni diverse. E meno male! Il pensiero unico, come il PartitoUnico portano alla rovina di qualsiasi gruppo, società o nazione. Ma non è questo il punto. Io ho visto in queste 4 persone, sistematicamente, da mesi, e in modo organizzato la logica del dolo, la malafede, il sabotaggio di tutte le grandissime battaglie che abbiamo portato avanti come gruppo. Ogni qual volta avevamo un successo da comunicare (e voi sapete quanto per il M5S che ha il 99% dei mezzi di informazione contro sia difficile comunicare) usciva, sistematicamente una dichiarazione di uno dei 4 pronta a coprire il messaggio del gruppo.

ho votato NO . Per motivi di merito : esprimere opinioni diverse e' un diritto democratico apatto che si rispettino poi le delibere della maggioranza e i 4 mi risulta che hanno sempre rispettato le delibere della maggioranza del gruppo 5 stelle . Nel metodo dare in pasto alla rete una conferma di espulsione dove l'unico a parlare e' l'accusatore e non gli accusati non e'degno di una giusta causa . In piu' si fanno insinuazioni , come quella che i 4 tratterrebbero per se i 20000 euro che non e'ne provata ne prevista . Insomma mi sembra una sorta di processo della "banda dei quattro" che ricorda quella di Mao Tse-Tung .

OPINIONE DI BATTISTA (PARTE 2) Ogni qual volta serviva lanciarsi e buttare il cuore al di là dell'ostacolo (molte battaglie le abbiamo iniziate senza sapere come sarebbero finite, senza nemmeno immaginare le conseguenze agli occhi dell'opinione pubblica, vedi art.138) c'era sempre uno dei 4 che si trasformava in "zavorra professionale", una zavorra che puntava all'immobilismo. E per un Movimento restare fermi è la morte assoluta. Anche io sono un dissidente, non l'ho pensata come Grillo sul reato di clandestinità e infatti ho votato per la sua abolizione, io, come tutti i miei colleghi critico in assemblea una posizione, un modo di vedere, un'idea. Io voto, io vinco e io perdo. Ma quando perdo so che la decisone dell'assemblea è sacra in quanto frutto di un vero processo decisionale, frutto dell'intelligenza collettiva, non di diktat di berlusconiana o debenedettiana matrice. Mi spiego? Siamo in guerra, una guerra democratica, fatta di informazione, partecipazione, amore per la politica. Ma di guerra si tratta. Abbiamo tutti contro, tutti i partiti, un magma succhiasoldi, abbiamo contro gran parte della stampa, delle TV, abbiamo contro i poteri forti, le banche, abbiamo contro la mafia, la massoneria (credete che queste organizzazioni parastatali non vi siamo in Parlamento?), abbiamo contro quest'Europa della finanza. Questo non è un gioco. Ecco, io non posso lasciare la "trincea" sapendo che mentre sferro un "attacco" (ripeto, le nostre armi sono e saranno solo informazione, impegno, studio e partecipazione alla politica) qualcuno mi sparerà, scientemente e volutamente alle spalle. O mando via queste persone o finirà che resteremo fermi in "trincea". Mi spiego? Sono 10 mesi che la storia è sempre la stessa, l'assemblea decide, l'assemblea suda per prendere una decisione, fatica, (la democrazia partecipata è bellissima ma è faticosa) e non appena questo avviene, in 3 nanosecondi, leggiamo attoniti, titoli sui giornali che infangano 9 milioni di persone che credono

Si, ragazzi, si questo è l'unico voto. Siamo in guerra e abbiamo bisogno di stomaco e rabbia per andare avanti compatti, nessun tentennamento. Stiamo andando bene dobbiamo solo tenere la barra dritta e fare ciò che abbimao promesso senza guardare in faccia nessuno. Lo sò che alcune cose possono sembrare sgradevoli ma non possiamo permetterci nessuna distrazione, non diamo retta alle voci che parlano di errori. E' la strada giusta, con il sangue e con il sudore vinceremo magari non la battaglia ma la guerra sicuramente. Viva il Movimento, e viva i nostri ragazzi quelli coerenti con la nostra missione.

mi ricordo la votazione per il gamberetto... il m5s perderà consensi. io non vi voto più.. non c'è democrazia... etc etc... successo qualcosa? niente di niente il m5s sempre più amato dai cittadini perchè è l'unico che ha come solo obiettivo il loro bene!punto

Capisco che il movimento debba seguire delle regole comuni ma tutti possono sbagliare, cerchiamo di essere piu' persauasivi, se poi gli interessati non capiscono mandiamoli via.

OPINIONE DI DI BATTISTA (PARTE 3: che credono che il letame vada spalato e non trattato con i cucchiaini d'argento. Il palazzo è una vasca di squali, tiraforma cittadini in onorevoli, in statisti da 4 lire, in sabotatori speranzosi in futuri da protagonisti. Questo fa il palazzo e quello che deve fare il M5S è mandare via queste persone, con il cuore sofferente per averle perse sul cammino ma la consapevolezza che il cammino vale più di ogni altra cosa. Ve lo dico con il cuore e vi chiedo di fidarvi anche se la fiducia è un bene che si deve dare con parsimonia di questi tempi. Queste persone, in prossimità delle europee, elezioni fondamentali per noi, farebbero danni irreparabili al gruppo. Voterò sì per l'espulsione dei 4 senatori, e mai come questa volta voto convinto! P.S. Giusto per darvi un ulteriore spunto. Andate sul sito http://www.tirendiconto.it/trasparenza/ e date un'occhiata alle restituzioni di tutti quanti. Controllare è un dovere da parte dei cittadini, i datori di lavoro di noi dipendenti nelle istituzioni. Se io volessi tenermi più soldi di quelli che mi spettano (e per codice comportamentale e per etica, l'etica va oltre le regole!) io non avrei dubbi, inizierei a criticare il gruppo, l'assemblea e Grillo. Mi trasformerei in "dissidente" come li chiamano i giornali. Allora sì, starei in una botte di ferro. Terrei più soldi e accuserei l'assemblea di essere antidemocratica se intendesse espellermi. Pensateci. P.S.2 «Sono d'accordo per l'espulsione ma sarebbe un autogol mediatico». Leggo qualcuno di questi commenti. Questo non è da M5S, noi facciamo le cose giuste, sempre, poi ci occupiamo delle conseguenze. Se avessimo dovuto dar retta ai titoli dei giornali non ci saremmo mai dovuti presentare alle elezioni, non avremmo provato a fermare la votazione sul decreto Bankitalia (che pensate che non sapessimo che ci avrebbero dato degli squadristi, ma 7,5 miliardi di soldi nostri erano più importanti).

Voterò NO , contro l'espulsione.I motivi sono molteplici: 1) dove sono le argomentazioni di difesa dei 4? Qui vedo solo "i capi d'accusa" e le dichiarazioni di Beppe Grillo. Grazie Beppe per darci la possibilità di decidere noi se confermare l'espulsione , spero che per la terza volta la rete ti smentisca. 2) Perchè devo votare in maniera aggreggata per i 4 ? E se volessi l'espulsione di uno solo?? Non si possono trattare le persone come un magma indefinito, senza distinzione caso per caso. 3) I panni sporchi ve li lavate in famiglia. Per quello che mi riguarda, che ci siano delle voci che non si adeguino al pensiero unico è fondamentale in un movimento. Esprimono opinioni diverse dagli altri? e quindi, dov è il problema?? Decideranno poi gli elettori se confermare il voto ai 4 personaggi. 4) hanno espresso un parere personale sul comportamento di Grillo nello streaming con renzi. E quindi? Io non la penso come loro, ma combatterò fino alla morte perchè possano esprimere il loro pensiero. Ricordo tralaltro che hanno pure votato contro la fiducia a Renzie. Caro Beppe, noi non smetteremo mai di ringraziarti per quello che hai fatto, ma dopo le europee, credo sia venuto il momento di cominciare di pensare a come sganciarti dal Movimento, ormai i ragazzi , sono in grado di camminare da soli. Ormai abbiamo uno zoccolo duro di voti intorno al 20% che non molleranno mai, ma un sacco di gente ha paura delle tue sparate, se molli (dopo le europee, beninteso) possiamo puntare al 30% almeno.

519 ESPULSI "DEMOCRATICAMENTE" DAL PD IN UN ANNO E MEZZO AL GIUGNO 2013 Nel 2012, nel silenzio generale della maggioranza dei media, nel Partito Democratico si sono consumate espulsioni a go go (soprattutto a livello locale). Ad elencarle il sito Bojafauss, http://bojafauss.ilcannocchiale.it/2012/11/19/ma_non_era_grillo_ad_espellere.html http://it.ibtimes.com/articles/51265/20130620/espulsioni-pd-grillo.htm COME AL SOLITO, IN QUESTE OCCASIONI, IL BLOG E' INVASO DA TROLL PIDDINI CHE NON SONO NEPPURE COMMENTATORI CERTIFICATI ED AUTENTICATI AL BLOG E NONOSTANTE CIO' AFFERMANO DI AVER ADDIRITTURA VOTATO NO ALL'ESPULSIONE APPROFITTANDO COME SCIACALLI PER DENIGRARE IL MOVIMENTO CON LE SOLITE LITANIE DI AUTORITARISMO E MANCANZA DI DEMOCRAZIA. FATE SCHIFO !!! NON PREOCCUPATEVI, TRA POCO DOVRETE TROVARVI UN LAVORO SERIO E DIGNITOSO ANCHE SE DISCONOSCETE COMPLETAMENTE IL SIGNIFICATO DI QUESTI DUE TERMINI.

Mi piacerebbe che chi si sente a DISAGIO all'interno del Movimento, chi non è più in linea con le idee e le attività che parlamentari e attivisti fanno sui territori, facesse un'analisi di coscienza e decidesse di sua volontà di ANDARSENE senza fare casino. Senza tentare di spaccare dall'interno il Movimento provando a "convincere" gli altri a seguirli nelle loro intenzioni. Le serpi in seno se le tengano gli altri. La smettessero di remare contro ogni santo giorno sui giornali e nei talk, che questo cercano. E questi senatori evitassero di aspettare il giudizio di chi li ha eletti e voluti lì con un preciso mandato solo per fare la figura delle povere VITTIME, e noi la parte dei CARNEFICI. PROPOSTA: per evitare questi continui teatrini, si potrebbe proporre al Movimento una sorta di onesta verifica (ogni 3 mesi ad esempio) delle intenzioni di ognuno di loro.. di conferma o smentita del loro percorso politico, e scelta di lasciare o restare. Ma basta con questi sceneggiate mediatiche, e BASTA far passare l'elettorato 5 stelle come dei talebani! Gli incoerenti sono loro, non noi!

Chi vuole dialogare coi burattini di de benedetti è rimasto ad uno stadio infantile, quello nel quale è normale immaginare fantasiosamente risposte da dei pupazzi. Non serve gente che non è in grado di distingure tra reale e virtuale. Dopo 20 anni di esperienza sulla pelle degli italiani ... insistono ancora per il dialogo. Ma andate a cag...

Comunicazione di servizio, come mai non riesco a votare? Grazie

sono un utente certificato, aderisco alle idee del blog sin dalla sua nascita. Alle 11.08 ho postato il seg. commento, però qualche minuto dopo era sparito!... Lo ri-posto convinto che si è trattato di un problema tecnico e che -stavolta- non scomparirà. Caro Beppe, a parte la BARBARIE di queste continue espulsioni, che fanno emergere l'ISTINTO SCHIFOSAMENTE FORCAIOLO di alcuni deputati, QUI SI STA PARLANDO DI ARIA FRITTA!!! Lesa maestà?... Intelligenza col nemico?... MA SMETTIAMOLA!! MI SEMBRANO PERSONE SERISSIME QUELLE SU CUI CI SI STA ACCANENDO!! E non mi pare affatto che professino idee in contrasto col Movimento: le critiche ci DEVONO essere, altrimenti si varca il confine della dittatura delle idee!! Per quanto riguarda Campanella e Bocchino, in particolare, è VERGOGNOSAMENTE FALSO CHE NON SIANO PRESENTI NEL TERRITORIO!!! EVIDENTEMENTE C'E' QUALCUNO CHE TI DA FALSE NOTIZIE, BEPPE, E MI FA RABBIA CHE TU CI CASCHI!! E' UN HARAKIRI UMANO E POLITICO, ALTRO CHE COESIONE E BLA BLA BLA!! E inoltre, nell'opinione di moltissimi attivisti -me per primo- questa impostazione ESTREMISTA SULLE PERSONE (perchè quella sui principi è sacrosanta!...)non fa altro che suscitare sentimenti di incredulità, di imbarazzo, di angoscia. INVITO FERMAMENTE A VOTARE CONTRO L'ESPULSIONE

LO SCOUTING O ALMENO I SOLDI STANNO PREVALENDO SU QUALCHE SENATORE. Eh sì proprio alla luce del possibile sbaraccamento del Senato, scoprendo che MAI E POI MAI saranno rivotati, sapendo anche che la breve carriera sta finendo credo che altri senatori faranno altrettanto cercando di acchiappare più soldi possibili DICO A TE BEPPE. Per le prossime elezioni inventiamoci qualcosa che blocchi l'emorragia di chi entra nel MoVimento solo per gloria personale o PEGGIO ANCORA SOLO PER ARRICCHIMENTO. Io consulterei uno studio legale. Non è più possibile rischiare che deputati o senatori entrino nel Parlamento sotto i Stelle e poi si inventano caxxate per uscire e fregarsi tutti i soldi.

Che 'l sì ch'el no nel capo mi tenzona… Ragioni per il sì: la cura 5 stelle è una cura da cavallo; è necessaria per un organismo ormai in metastasi avanzata. E' come il restauro di un immobile obsoleto: conviene fare riparazioni mirate e graduali o conviene buttar giù tutto e poi riedificare a norma? Economicamente conviene senz'altro la seconda, tecnicamente va visto caso per caso. Siamo in guerra: è vero. Usiamo il codice d'emergenza, quello militare. Il movimento è giovane, deve maturare, è sottoposto ad attacchi e pericoli d'infezione; ha bisogno di antibiotici forti. Quanto all'accusa di essere fuori della democrazia, vale la sentenza di Philp K. Dick: "lo strumento base per camuffare la realtà è la manipolazione delle parole. Se tu puoi controllare il significato delle parole, tu puoi controllare le persone che devono usare le parole". (penso a parole manipolate: democrazia, terrorismo, populismo, antisemitismo...). io quindi voto l'espulsione e non sono fuori della democrazia. Ragioni per il no: Audite et alteram partem. Io non conosco le ragioni dei 4 indiziati, non ho davanti un loro documento di difesa. Penso che, anche se siamo in una vera guerra, il movimento è ormai abbastanza forte per assorbire al suo interno i virus della contraddizione e annullarli con le normali difese dell'organismo, senza bisogno del vaccino antipolio o dell'operazione chirurgica. E' anche vero che la realtà è multiforme e non riconducibile a un "loro" e "noi". "Il principio di realtà" è contrapposto al letto di Procuste: se tu sei troppo corto ti stiro le gambe, se sei troppo lungo di taglio i piedi. i "loro" non sono tutti uguali, e anche "noi" non lo siamo. "Il torto e la ragione non si dividono mai con un taglio così netto che una parte non abbia qualcosa dell'altra". Scelta mio: voto NI. In caso di nuovi processi chiedo l'ascolto degli accusati, la messa in mora senza espulsione (cartellino giallo), il cartellino rosso dopo recidiva. Poi dirò se SI NO ASTENUTO

Ho votato NO affinché i senatori in questione possano prendere questa occasione per riflettere sul loro operato finora, ma soprattutto per non dare alla stampa figlia della macchina del fango, un altro futile pretesto per darCi continuamente addosso. W M5S W P.I.L. (Popolo Italiano Libero)

VOTO NO !!!!! Perché il DISSENSO è il PANE della DEMOCRAZIA. Se non ci fosse il dissenso, in un Movimento, in un partito, bisognerebbe inventarlo. Non è solo questione di tolleranza, ma è questione di logos, d'intelligenza d'esprit. L'ERETICO è l'EROE che uscendo dal CORO, ne rompe la sua integrità e rende il suo canto più umano. Lo stesso GRILLO è un eretico e nessuno ha mai pensato di bandirlo dalla politica : ciò sarebbe una grave perdita per l'Italia. Certo, i giornali e il potere costituito fanno di tutto per emarginarlo, per escluderlo, per trattarlo appunto come un eretico, ma ciò non toglie la forza delle sue parole e il suo ruolo. Certo anche Berlusconi ha giocato la carta dell'eresia, ma con la differenza di farne una totalità, ovvero un progetto fascista. Quando dice : «Io sono il Popolo (della libertà) » vuole dire che la sua dissidenza non è una parte, ma il tutto. Proprio come pensava Mussolini che in pochi anni ha imbrigliato il parlamento con i suoi gerarchi. Il DISSENSO, l'ERESIA, in un PARTITO è un toccasana : significa infatti che questo partito non aspira alla TOTALITA'. Davvero non sono d'accordo con Grillo, credo che non si renda conto del significato SIMBOLICO di questo gesto di esclusione. Simbolicamente significa, credere che ci sia una purezza di linea politica e che non valga la pena accettare il dubbio, le critiche, le sfumature, le opposizioni anche dure al suo interno. Il M5S può aspirare a governare facendo delle alleanze con delle forze politiche sane che sorgeranno inevitabilmente alle prossime elezioni, ma non può credere di rappresentare la totalità e dunque di governare da solo. Alcuni SENATORI non sono d'accordo con la linea politica del Partito ? Benissimo , mi pare un buon segno, significa che il Partito, ovvero una PARTE non si prende per il TUTTO, a scanso di ogni tipo d'integrismo. Altra cosa sarebbe se Battista, Bocchino, Campanella e Orellana se ne andassero da soli. Sarebbe triste, ma accettabile. Altra cosa...

VOTARE SI SENZA MINIMA OMBRA DI DUBBIO. PERSONE CHE VANNO IN TV (MAGARI CON QUALCHE INCENTIVO ECONOMICO O POLITICO FUTURO) A PARLARE PER CONTO DEL M5S NON PER RACCONTARE IL LAVORO CHE FANNO IN PARLAMENTO GLI ALTRI 150 DEPUTATI MA PER ESPRIMERE I LORO DISSENSI PERSONALI. 4 PERSONE CHE VENGONO SISTEMATICAMENTE CHIAMATE DALLE TV PER DENIGRARE IL M5S. 4 PERSONE CHE SU 150 E OLTRE NON RAPPRESENTANO CHE IL 2 % DEGLI ELETTI. PERCHè IN TV NON CI VANNO A SPIEGARE IL LAVORO STRAORDINARIO CHE FANNO I NOSTRI PARLAMENTARI? DEVONO ANDARE VIA E PREGARE AFFINCHè IL GOVERNO DURI PIù A LUNGO ALTRIMENTI IL TEMPO DELLE VACCHE GRASSE FINIRà ANCHE PER LORO CHE IN TERMINI DI VOTI NON SO SE SRANNO IN GRADO DI RACCOGLIERE ALMENO QUELLI DEI FAMILIARI..

informazione di servizio. ecco i risultati dell'assemblea dei parlamentari sull'espulsione dei quattro senatori: - battista, 73 sì - 35 no - 11 astenuti; - bocchino, 67 sì - 30 no - 13 astenuti; - campanella, 77 sì - 33 no - 11 astenuti; - orellana, 70 sì - 35 no - 9 astenuti. a parte le considerazioni sul numero variabile dei votanti, quantomeno strano visto che per campanella ci sono stati 121 voti in totale mentre per bocchino solo 110, credo sia interessante concentrare l'attenzione sul numero dei dissenzienti. mi sembrano un numero promettente. potrebbero, se solo volessero, dare nuove prospettive al "movimento dei no a prescindere". basterebbe, per esempio, cominciare ad ascoltare gli avversari, evitando di considerarli semplici nemici, come prova di assunzione di responsabilità nella ricerca di soluzioni ai gravi problemi dell'italia. auguri

Vai da renzxi e non romperci i coglioni.

venga votata o no l'espulsione, la capacità di rimettere alla base una decisione come questa è un atto di democrazia e sovranità popolare senza precedenti in Italia. Magari in altre nazioni è normale che un eletto debba rispondere ai propri elettori e se ne tradisce la fiducia va a casa, ma per l'Italia delle poltrone con le radici questo è un atto rivoluzionario.

Io ho votato SÌ, fermamente convinto! Sono molti i motivi per il quale credo sia giusto che vengano espulsi:primo tra tutti il fatto che per una volta che hanno avuto l'occasione di apparire in TV invece di esporre tutti gli ottimi provvedimenti a cui hanno lavorato hanno infangato il lavoro del movimento con i loro interventi approssimativi. Purtroppo il tempo che ci offrono è poco, e in quei pochi secondi dobbiamo essere in grado di valorizzare il movimento e l'ottimo lavoro che sta svolgendo e i progressi esponenziali che sta facendo! Senza considerare il fatto del loro allontanamento dalla "politica" del movimento, il fatto che i nostri parlamentari abbiamo proposto la loro sfiducia la dice lunga! Sono sempre più fiero di avere votato m5s, per la prima volta in vita mia sono stato convinto di quello che ho votato e non vedo l'ora di rivotare il m5s !!! VINCIAMO GLI EUROPEI! FORZA M5S SIETE LA NOSTRA SPERANZA, IL NOSTRO FUTURO!

Il M5S non è un partito, dove c'è spazio per le correnti (miglioristi, Civatiani, Renziani, Cuperliani), la forza del movimento è una sola "Mandare tutti a casa senza se e senza ma". Beppe, Casaleggio, ognuno può credere o non credere che siano i burattinai che tirano le fila, ma una cosa è certa che milioni di italiani non ne possono più della partitocrazia,quindi o votano il M5S convintamente oppure almeno non votino nessuno di coloro che ha mandato a malora il paese (ovvero tutti gli altri).

Ma sono ancora dei nostri? Bisogna assolutamente buttarli fuori dal nostro Movimento anche qualche mese fa....basta guardare le loro facce di TRADITORI,VENDUTI alla casta per il vil denaro....alla fine rimarremo in 10? meglio così,megio 10 combattenti PURI e di razza piuttosto che 100 fancazzisti e voltafaccia!!!! Anzi se c'è da fare ulteriore pulizia,caro DI BATTISTA, tu che li conosci bene i tuoi colleghi,la si faccia ora....perchè l'ora di scendere in trincea e combattere è finalmente scoccata. Sono amico di Carlo Sibilia perchè entrambi AVELLINESI DOC e vi assicuro che quello che succede nei PALAZZI della politica è qualcosa di inenarrabile.....VERGOGNA!!! ITALIANI SVEGLIATEVI DAL LETARGO ....LA PRIMAVERA STA PER INIZIARE. W M5S

dialogo e critiche ci sono state! nessuno gli tappa la bocca ma li ho soltanto sentiti parlare in diretta tv solooooo quando erano contro Grillo e il Movimento! sono loro incoerenti con la linea generale!

Sto per votare e voteró NO. Per questi semplici motivi: 1) non mi piacciono le "epurazioni" in genere e soprattutto quando non giustificate da colpa grave: disonestá intellettuale, furto o appropriazione indebita degli emulumenti in difformitá a quanto promesso aderendo al movimento, comportamenti personali abietti o disdicevoli, condanne penali passate in giudicato o anche solo in primo grado etc etc 2) la manifestazione di pareri, opinioni o osservazioni difformi anche dalla maggioranza di quelle appalesate dal movimento non credo creino nocumento al movimento stesso, anzi. 3) non mi piace che insieme all'invito a votare venga " dall'alto" data una indicazione di voto atta ad influenzare la scelta. 4) non mi piace che si debba dare un giudizio cumulativo sui quattro anziché poter valutare caso per caso 5) non mi sembra che i 4 abbiano fatto niente di grave 6) i 4 , fino ad adesso, si sono sempre impegnati per il movimento. Chi piú chi meno, ma si sono impegnati secondo loro disponibilitá. Hanno aderito ad un movimento, NON hanno aderito ad una setta né fatto voto di fedeltá assoluta. 7) sono persone che stanno facendo il loro lavoro 8) queste sono cazzate che ci stanno facendo fare una figura pessima e ci dipingono come degli ottusi oltranzisti. 9) in genere preferisco le persone che oppongono le proprie ragioni con calma, senza parolacce, senza insulti, senza demonizzare o coprire di contumelie chi la pensa diversamente. 10) introdurrei nelle regole del blog ildivieto assoluto di far uso di insulti triviali e parolacce fini a sé stesse. 11)il movimento deve essere meglio degli altri anche nella forma oltre che nella sostanza

Ho votato per l'espulsione con grande amarezza , spero che questi signori tornino sui loro passi . E che il movimento non gli tenga a priori le porte chiuse.

Sono parlamentari per caso, un caso creato esclusivamente dalla bontà delle idee del programma del M5s cui loro hanno aderito e condiviso, se hanno cambiato idea e se non se la sentono di fare da portavoce perchè non riescono a portarla questa voce nè ad ascoltarla perchè assenti dal territorio e scollegati dalla base che sono i cittadini, non devono andare via dal movimento ma devono dimettersi da parlamentare, iscriversi al partito di preferenza e seguire quel percorso se ne sono capaci, ma non possono occupare indebitamente una posizione che a questo punto non spetta loro, si facessero da parte per dare il posto a persone più motivate ed idonee. Le loro idee personali se le facciano apprezzare e condividere dagli iscritti degli altri partiti o ne fondino uno ex novo, il Paese potrebbe beneficiare di questa ulteriore pluralità. Quanto precede a mio modestissimo avviso dovrebbe valere per tutti coloro che dissentono, è deleterio per una organizzazione cui si dichiara di appartenere e poi remarvi contro per distruggerla, non è onesto in tutti i sensi, se ne costituiscano un' altra e facciano proseliti, il partito ideale non esiste o forse si se esistessero 60 milioni di partiti , uno per ciascuno di noi.

lo facciamo per il loro bene. si lamentano sempre che nel movimento non c'è democrazia, che non possono dire la loro.. adesso sono liberi di andare nel PD dove troveranno tutto ciò che nel movimento non hanno avuto. lo avessero fatto da subito ci saremmo tutti risparmiati dei grattacapi. a meno che non si tratti di infiltrati, ovvio.

diffido x esperienza dei cattolici xché HANNO PORTATO solo rogne. considerando che mezza italia è atea lo terrei presente prima di imbarcare chiunque x i voti. va bene così?

Non posso votare perché sono un simpatizzante, che votato m5 stelle ma non sono iscritto al movimento, ma quella combriccola di quei quattro è meglio perderla, le mele marce vanno sempre circoscritte e gettate via per impedire che corrompano quelle sane.

Ho votato ... e letto tanti commenti ... Dire cosa non serve perchè la votazione è ancora in corso ed anche perchè non contribuisce alla discussione ... Posso capire chi pensa che queste espulsioni siano mediaticamente per noi controproducenti ... lo penso anche io ... ma penso anche che la colpa non sia del "fatto in se" ma del livello di "partigianeria" (chiamiamola così) della quasi totalità dei media italiani ... A lor basta poco per parlar male del M5S e quando non si trova nulla ... beh ... qualcosa si trova sempre ... (perchè ad esempio non parlano delle centinaia di espulsioni nel PD?) ... Vorrei però dire una cosa riguardo la votazione in corso ... e vorrei dirla a tutti coloro che hanno espresso critiche in merito senza magari conoscere bene la realtà dei fatti ... a tutti coloro che pensano che l'espulsione sia conseguenza solo di una critica espressa inerente lo streaming ... Andate, per favore, a leggere la dichiarazione di Alessandro Di Battista http://www.lafucina.it/2014/02/26/cosa-penso-dellespulsione-dei-4-senatori/ e sarete più informati del perchè di questa votazione ... Come sempre grande DiBa ... (ma anche Di Maio Sarti Santangelo etc etc ... ieri tutti magnifici ...) (^_^)

L'espulsione dei dissidenti è un fatto doloroso, ma inevitabile. Auspico anche chi li sosteneva vada via dal m5s perché con questi il progetto di cambiare in toto la classe politica attuale è impossibile. Ragionano come quelli degli altri partiti. A questo punto meglio pochi che tanti farlocchi, e come va va.

ho votato NO. non mi piace chi vuole influenzare il voto riportando l'opinione di Beppe, o di Di Battista, o di Pinco Pallino. Vogliamo essere un moVimento di persone pensanti, o di esecutori di ordini dall'alto? Questa espulsione e' una cagata pazzesca, perche' non produce nessun risultato, i 4 senatori non saranno sostituiti da altri, andranno semplicemente ad incassare lo stipendio pieno, la differenza e' tutta qui. Da un anno i nostro Parlamentari continuano a fare errori e castronerie che distruggono il lavoro di noi attivisti. Possiamo andare avanti cosi'?

il voto è segreto ma (anche grazie al Movimento) ho imparato a mettere il nome accanto alle mie decisioni e voto per confermare il distacco dei 4 Senatori dal Movimento, non lo rappresentano. suggerisco ad altri latenti dissidenti di palesarsi: sarreb un inutile perdita del loro e nostro tempo continuare a stare in qualcosa in cui non si riconoscono appieno. è molto semplice: dire si al si e no al no

Si voti per l'espulsione di Grillo e Casaleggio e si diano le redini del M5S agli iscritti attraverso il tanto invocato (e poi negato) Liquidfeedback! La diversità di opinioni è la vera ricchezza del Movimento. La standardizzazione delle idee è ciò che ha fossilizzato la vecchia politica creando privilegiati e lobbies. Lottate per il libero pensiero e non vi abbandonate al pensiero unico: potrebbe rivelarsi sbagliato!!!!

Condivido l'espulsione.

E intanto che pensate SI o no, aspettiamo Renzi assieme a Giovanardi, che vengano a lavarci i piedi. Lo ha detto Papa Francesco, lo propaga l'Ansa. Spesso si esita a chiamare il prete perché "c'è un po' l'idea che quando da un malato arriva il sacerdote, dopo di lui arrivano le pompe funebri, non è vero quello, il sacerdote arriva per aiutare l'anziano, per questo è importante la visita, perché è Gesù che arriva per dargli speranza" Arriva Gesù, o forse è solo Superciuk? by Clausneghe

finalmente dopo circa 1 anno ho avuto il primo commento bannato... complimenti, continuate così... p.s. continuerò a votare il movimento ma questo blog fa sempre più schifo...

Un grammo di caviale in un kilo di escrementi, non cambia assolutamente nulla, ma un grammo di escremento in un Kilo di caviale, rovina certamente tutto. - Roland Topor - www.beppe.siempre

Ho votato felicemente e senza esitazione SI'. Secondo me si è aspettato pure troppo. Spero che gli iscritti votino in gran parte SI perchè i quattro non sono dissidenti ma persone che scientemente vogliono distruggere il M5S per avere visibilità e ricreare un altro movimento a loro immagine e somiglianza. Sono dannosi allo stesso modo che un tarlo per il legno che viene danneggiato dall'interno. FUORI PLEASE.

Che motivo hanno avuto per andare a dichiarare il loro disappunto davanti alle telecamere? Perchè è giusto,che ognuno di noi dica quello che pensa?Giustissimo.Ma sappiamo molto bene e quei 4 senatori forse anche meglio di noi,che stanno combattendo una battaglia nel quale oltre che aver a che fare con la politica marcia anche i media (televisioni e giornalisti)fanno parte di quel sistema marcio e corrotto,perchè sono andati proprio da loro appunto sapendo lo zibaldone negativo che si è andato a creare solo ingenuità?O voluto da qualcuno che li ha spinti a fare ciò avendo a che fare tutti i giorni con loro(i FALLITI)non mi stupirei...se potessi votare non saprei veramente...

HO VOTATO CONVINTAMENTE PER IL NO. I QUATTRO CITTADINI SENATORI NON HANNO COMMESSO NULLA CHE GIUSTIFICA UNA DISCUSSIONE PORTATA SINO ALL'ESPULSIONE O MENO. NOTO, PERO', UN LIMITE DI STRAORDINARIA IMPORTANZA. COSA PENSANO DI QUESTO I CITTADINI SENATORI O DEPUTATI? DOVREBBERO ESPRIMERE E MOTIVARE SUCCINTAMENTE IL LORO VOTO ALLA LUCE DEL SOLE, INVECE NEI COMMEMTI NON VEDO NEANCHE UNO DI LORO?BISOGNA SI LAVORARE COME DA PROGRAMMA MA FAR SENTIRE LA LORO VOCE ANCHE NELLE DISPUTE INTERNE CON FRANCHEZZA E CHIAREZZA.

Bravo beppe, io e la mia famiglia e molti amici in sicilia condividendo in pieno la tua linea e la tua guida per un novo modo di fare politica abbiamo votato TE. questi opportunisti eletti con i voti dati a te, se ne devono andare e dimettersi da parlamentari. Si presintino con la loro faccia alle prossime elezioni e se verranno eletti potranno fare quello che vogliono. Ma per questa legislatura non possono e devono farlo. Sta agli elettori del territorio, me compreso, ricordarlielo quotidianamente. Vadano a fare in culo e se è il caso aiutiamoli ad andarci. Forza Beppe e tutti i veri rappresentanti del Movimento che abbiamo votato.

Pienamente d'accordo, se non piace la minestra ci si può lamentare, poi fuori dalle balle, certe posizioni andrebbero chiarite prima di prendere il titolo e lo stipendio. IL 5 stelle offre l'opportunità di avere dignità, vivere modestamente ma come persone libere, purtroppo fare i servi ben pagati è una debolezza umana che va bene solo se la si fà col proprio culo, quando si inizia a farlo con quello degli altri si è vigliacchi e parassiti. Credo proprio non sentiremo la loro mancanza, ci sarà la coda da parte di qualunque partito per acaparrarsi 5 voti in più al senato, vi consiglio di vendervi bene, Favia docet!

Vadano via! Meglio per tutti.

Consiglio a chi volesse approfondire di leggere su Facebook il post di Alessandro Di Battista e di guardare i rendiconti del movimento: http://www.tirendiconto.it/trasparenza/ Personalmente mi dispiace non poter votare ma avrei votato SI all'espulsione.

Esprimo alcune mie osservazioni: oggi in questo blog leggo molti post densi di odio e non mi piacciono. sono a favore delle libertà di opinione e quindi anche di critica. il movimento deve migliorare e migliorerà anche attraverso le critiche se costruttive. le critiche vanno mosse prima di tutto in privato per apportare correzioni dal di dentro se qualcosa non funziona, altrimenti si danneggia il movimento. le esternazioni pubbliche dei 4 senatori non mi sono piaciute, ma l'espulsione forse è atto troppo severo

Alcune considerazioni: sono contento che mi si chieda l'opinone ma non mi piace che mi si inviti a votare in un particolare modo. Chi segue M5S è perchè ormai ha capito che l'informazione se la deve fare da se... io su questo argomento non riesco però a trovare argomenti adeguati a farmi propendere per si o no: Le persone hanno rilasciato dichiarazioni inopportune, con dolo o per ingenuità? Combattiamo una guerra contro un sistema e sopratutto la disinformazione ma fanno più danno dichiarazioni inopportune o comportamenti estremisti? Mi sembra che mediaticamente sia posta più enfasi sulla seconda ipotesi... in fondo dei dissidenti non frega nulla a nessuno ma che questi siano espulsi invece si, interessa molto! E' inutile continuare a dire che 'siamo diversi', non si vince questa 'guerra' senza convincere altri cittadini alla causa. Non c'è altra via, bisogna essere accorti nei metodi oltre che sempre coerenti. Voterei no perchè coumunque le informazioni di cui dispongo sono poche e non sufficienti a votare si, oltre che per 'diplomazia mediatica'. Il fatto che il gruppo parlamentare si sia espresso per il si mi farebbe invece propendere per appoggiare la loro decisione. In fondo sono gli unici che possono conoscere adeguataemente le persone ed i fatti per poter decidere. Quindi ? Non so... ci penserò su un altro po'.

Desidero comunicare che mi sono disiscritto dal Movimento per solidarietà con i 4 "dissidenti" dopo la decisione dell'assemblea congiunta dei gruppi parlamentari del Movimento 5 stelle di avviare la procedura di espulsione. Segue la mia motivazione. ================================================= Voglio essere estremamente chiaro, rigoroso e fermo nella mia analisi. Parlo a Giulia Sarti (deputata M5S che stimo), che essendo laureata in legge (e per di più in Diritto costituzionale) sarà certamente in grado di comprendermi. E' ovvio e scontato che prima vengono i diritti stabiliti dalle leggi, poi i regolamenti e i codici di comportamento privati associativi (sempre ammesso che non contravvengano ai primi, il che è tutto da vedere). Non riconosco a NESSUNO - persone singole o anche associazioni - il diritto di comprimere o mutilare i diritti civili (come quello d'opinione - art. 21 Cost. o di comportarsi secondo coscienza nell'azione politica - art. 67 Cost. o di essere democraticamente rispettati come minoranza - art. 49 Cost.), sia pure a maggioranza. I diritti non si possono mettere ai voti! Ce li siamo guadagnati una volta per tutte, col sangue, e sono scolpiti irrevocabilmente ed indisponibilmente nella nostra Costituzione che "riconosce e garantisce i diritti INVIOLABILI dell'uomo, sia come SINGOLO, sia nelle FORMAZIONI SOCIALI ove si svolge la sua personalità" (art. 2 Cost.). Dopo l'autoconvocazione di Grillo alle consultazioni con Renzi scavalcando i rappresentanti democraticamente eletti del M5S - cioè i parlamentari - con questa decisione incivile - gravissima perché avallata proprio dai parlamentari - il M5S si pone definitivamente fuori dalla lotta democratica e legalitaria - né più né meno dei partiti avversari ai quali ne contesta la mancanza. Procedo pertanto a revocare immediatamente la mia iscrizione a questo movimento antidemocratico ed antigiuridico. Ne riparleremo se e quando il Movimento saprà davvero differenziarsi dagli altri partiti.

è da quando sono entrati in parlamento che questi 4 senatori più gli altri espulsi contestano la linea di grillo, non è tanto il fatto di contestare il "capo" di tanto in tanto ci può anche stare, ma in questo caso tutto quello che beppe fa o dice a loro non sta bene...ma come? hanno fatto una campagna elettorale conoscendo bene l'esuberanza di grillo, conoscendo il programma, no ad alleanze no ad accordi, ma guarda caso una volta entrati in parlamento tutto cambia...mi sa che rinunciare a metà stipendio brucia! il movimento deve restare unito, chi non ha capito la linea può anche andare!

Non sono solo deluso dal comportamento di queste quattro persone(ma era immaginabile che tra 163 persone alcuni si sarebbero persi per strada, a causa dei più svariati motivi), ma anche di coloro che le difendono. Come si può parlare di dialogo con chi ti prende per i fondelli continuamente? Con chi dice una cosa e poi fa l'esatto contrario? Quello di dire che la politica è condivisione è una sacrosanta scusa. Le condivisioni si fanno con chi è considerato alla pari, e non credo che chi vota o fa parte del M5S si senta alla pari con coloro che continuano a votare e fanno parte del sistema che sta distruggendo(scusate il giro di parole)il Paese, solo per curare gli interessi di alcune persone anziché della comunità.

Mah! Io vi invito ad una certa gradualità, e a preferire la coesione invece che la rigidità eccessiva. I 4 senatori di cui stiamo parlando sono già stati ampiamente criticati e sconfessati dai loro Meet-Up di origine e dai loro elettori, e credo che abbiano capito. Il loro problema non è evidentemente che la pensano diversamente da Grillo, cosa legittima, ma come lo hanno esternato, in modo che tale da danneggiare invece che favorire il proceso di crescita del Movimento. Secondo me lo hanno capito e faranno ammenda, almeno per ricucire con il proprio elettorato e con il territorio. Per cui. Per me è opportuno dar loro un'altra possibilità. Poi, se decidono di andarsene sarà una scelta loro, così come starà a loro scegliere se continuare con i fatti a dimostrare estraneità al Movimento Stefano P

anche se dispiace,le regole sono regole e tali devono restare. chi ha infranto le regole poteva benissimo uscire dal movimento,senza aspettare di essere espulso,o no? e chi parla di movimento dittatoriale,non sa rispettare le regole e pertanto è "fuori....regole"

Anche se a me dispiace per questa decisione non posso che dare ragione a Grillo sul fatto che per estirpare il marcio devi stare fuori da esso. Come in tutte le cose della vita la coerenza, perseveranza e unità di intenti quando si lavora assieme è l'unità di intenti. Non nego che ci deve essere dialogo anche acceso e passionale tra colleghi ma lo si deve fare all'interno del gruppo e non attraverso le TV o giornali, perché questo si che danneggia il lavoro dei attivisti. Non c'è niente di più deleterio fare o dire il tutto e il contrario di tutto, le persone non capirebbero da che parte stiamo e si firebbe a fare le stesse cose che fanno i vecchi partiti... NULLA.

Ottimo e coerente! Non si può stare in un movimento politico nato come alternativo al sistema partitocratico, e poi pressare, sgambettare, contraddire i propri colleghi, affinché venga fuori questo buonismo mieloso, questo ottimismo completamente fuori luogo. La line del M5S è chiara e nota. Non c'è spazio per patti, collaborazioni, o solo vedersi per ascoltare. Personalmente non avrei indetto neppure la consultazione sul web se andare da Renzie o meno. Esserci andati è (per così dire) anticostituzionale! Quindi, senza tentennamenti e/o sensi di colpa, confermare di tanto in tanto i principi fondanti su cui galleggia il M5S, e togliere l'ossigeno ai "possibilisti", a coloro che sin dall'inizio già sospettavo che avevano scambiato il M5S per la solita stampella della sinistra. Chi non ci sta si accomodi pure e si intaschi il denaro degli italiani.

Sig Alessandro DiBattista forse il post doveva scriverlo lei e mettere in chiaro i vari episodi andavano denunciati e riferiti prima. Come mai siano stati messi al corrente noi base del movimento dopo le esternazioni del colloquio di Renzi Puzza di risentimento personale e lede la figura del sig Beppe Grillo che non è un leader MAXIMO Uno vale uno Io ho aderito al movimento quando a Borgomanero lo udito dire """ io sono qui solo per dare una nano""" Perché non ha fatto così anche quando era seduto al tavolo con l'imbonitore Renzi. Sottolineo che io ho elogiato Il suo comportamento ma avevo anche evidenziato che doveva dare spazio anche a Luigi Di Maio Il grande operato che ha svolto il signor Giuseppe Grillo resta fuori questione Però tutti e dico tutti devono osservare le regole del non statuto, nessuno escluso Nemmeno lei sig Alessandro Di Battista UNO VALE UNO E ANDIANO OLTRE

CONTRARIO alle espulsioni per natura, almeno per quanto riguarda persone che NON hanno violato il non-statuto. il reato d'opinione non esiste e non può esistere, per il resto non ho visto violazioni tali da giustificare un atto del genere. Le anime sono tante, lo abbiamo sempre saputo, ma è il pensiero diversificato e la mentalità aperta che ci porteranno "a riveder le stelle", non certo il cosiddetto pensiero unico. Ragazzi pensateci, sarebbe uno scivolone in un momento così positivo...le percentuali si alzano e noi epuriamo? non facciamo questo errore..

Ho votato sì. Per una semplice ragione. Il dissenso nel #m5s non è vietato. E' semplicemente fuori luogo. Nessuno sa come il piccolo miracolo del febbraio scorso sia avvenuto e nessuno può sapere quale sia il modo migliore per gestirlo. Il contributo che ciascuno può dare al movimento è semplicemente esserci. Nessuno può dare un contributo diverso dall' essere nel movimento. Con il voto, con le semplici azioni quotidiane, nel ruolo di portavoce nelle istituzioni. Non cercate di fare di più, è inutile. Conta solo ed esclusivamente l'esserci. Potrei aggiungere che la questione poteva essere gestita meglio e prima, ma rischio di fare una cosa inutile. Per cui mi limito ad esserci.

Non li abbiamo votati perchè facessero alleanze con il PDL o con il PD meno L. Li abbiamo votati perchè mantenessero ciò che avevano promesso: niente alleanze con chi ha rovinato il paese, rinuncia ai rimborsi e taglio dello stipendio. Non rappresentano più i loro elettori. Hanno sottoscritto un accordo e poi lo violano. Sono uguali ai vecchi politici, se ne tornassero a casa!!!

Quando leggo "traditori" penso solo che è un linguaggio da fascista. Forse dovremmo fare fuori i fascisti dall'Italia, allora saremmo finalmente liberi. Il M5S deve essere meglio di così. Non ricadiamo nelle logiche di partito, nelle ideologie. Votate con la vostra testa. Io ho votato NO per tanti motivi, molti sono elencati da Enrico R., Corciano in un bellissimo commento qui sotto. E ancora devo leggere una replica di sostanza. Chi vota sì, non sembra avere argomenti. Anche il post di Di Battista di oggi è una clamorosa farsa. Ragazzi, quando la fuffa è fuffa, bisogna ammetterlo. Non fatevi abbindolare.

non posso votare.... comunque dico la mia.... sono per l espulsione dei 4 ..... se non condividono più l idea del movimento è giusto che vadino dove si trovino meglio .

UN PO' DI ELASTICITA' MENTALE, PER FAVORE! Attenzione, potrebbe mettersi male. Perché dare fiato alle trombe degli avversari? Perché portare acqua al mulino di quanti accusano il M5S di mancanza di democrazia al proprio interno? Sono un elettore e sostenitore del M5S. Ma sono anche un laicista convinto, uno che non ama le chiese, un eretico in nome della libertà di pensiero. Nessun dogma e elasticità mentale in nome dell'onestà intellettuale. Se il M5S intende trasformarsi in chiesa laica del Terzo Millennio incontrerei qualche difficoltà a seguirlo. Per favore, non fate stronzate. Proprio in questo momento sarebbe gravissimo e imperdonabile.

Ho votato felicemente e senza esitazione per il SI', non che mi sia piaciuto farlo, ma era necessario per il bene del M5S. In ogni movimento, perfino in quelli a carattere religioso ci sono stati, ci sono e ci saranno le persone come Tavolazzi, Campanella, etc. Sono persone con un forte ego pericolosissime che si vogliono sostituire al leader nei cui confronti nutrono un'invidia patologica. Lo criticano contro ogni logica e per qualsiasi cosa faccia, ma sono in quella posizione sono per i suoi meriti e non per i loro che non ne hanno. Sono persone senza talento che invidiano il talento altrui. Non valgono nulla e fuori dal M5S, passati i primi giorni in cui i media gli presteranno attenzione poi torneranno nell'anonimato che meritano. PUNTO. Votate SI e non abbiate timore dei media, più parlano male del M5S più il Movimento vola...

LEGGETE PER CORTESIA! HO POSTATO QUESTO MESSAGGIO ALLE 10:56 E MI FA PIACERE CHE ABBIA RICEVUTO MOTLI COMMENTI POSITIVI. DESIDEREREI UNA RISPOSTA ESAUSTIVA SUL MOTIVO PER CUI NON è PRESENTE QUI SUL BLOG ALCUN LINK ALL'ASSEMBLEA DI IERI IN CUI SI è DISCUSSO DI QUESTO. MA è QUESTA LA DEMOCRAZIA CHE DESIDERIAMO? IO HO VOTATO PER IL NO! NONOSTANTE SECONDO ME ORELLANA NON SIA IN LINEA CON IL MOVIMENTO(SONO MESI CHE VA DICENDO CHE BISOGNA ALLEARSI CON IL PD). MA ORA CHIEDO A TUTTI VOI,COME MAI SI CHIEDE L'ESPULSIONE GUARDA UN Pò PROPRIO QUANDO HAN PARLATO MALE DELLA CONSULTAZIONE CON RENZI? -PERCHè NON VIENE POSTATO ANCHE UN VIDEO DEI 4 SENATORI IN LORO DIFESA??? -PERCHè HO DOVUTO SAPERE DELL'ASSEMBLEA 5STELLE IERI SERA SUL CORRIERE E NON UNA PAROLA QUI SUL BLOG? NON FANNO CAPIRE NULLA!BASTA DIRE CHE SONO DEI VOLTAGABBANA,CHE POSSONO RIPRENDERSI I 20000EURO AL MESE E STOP SENZA ENTRARE NEL MERITO DELLE ACCUSE! NON SONO PER NULLA D'ACCORDO CON I METODI INTRAPRESI! GUARDATE CHE PERDIAMO UN SACCO DI VOTI IN QUESTO MODO! CHIEDO A TUTTI VOI DI INFORMARVI!IO NON CI STO PER NULLA CON QUESTO MODO DI FARE! NON CI LAMENTIAMO SE POI CI SFOTTONO PARLANDOCI DEL REATO DI LESA MAESTà NEI CONFRONTI DI BEPPE GRILLO. VOTATE PER IL NO PER FAVORE! GRAZIE A CHI AVRà LETTO QUESTO MIO MESSAGGIO,CHIEDO DI INFORMARVI SOLTANTO,PROPRIO COME DICE BEPPE GRILLO MA NON PENDERE SOLO DALLE SUE LABBRA. BEPPE CAMBIA ATTEGGIAMENTO.PER CORTESIA!IL M5S è L'UNICA VERA SPERANZA.

Non conoscevo bene la vicenda e i commenti qui sul blog sono molto discordanti, quindi seguendo il consiglio di Fico ho "googlato" i nomi di questi parlamentari. Se inizialmente ero più propenso ad un no all'espulsione (da quanto avevo capito questi 4 contestavano il metodo, non il merito delle decisioni) dopo la ricerca mi sono dovuto ricredere. Ho votato SI perchè Orellana & Co. non contestano soltanto il metodo, ma da mesi e mesi predicano accordi con i partiti! Non lasciamoci fregare dai media, non mi interessa quello che raccontano o si lasciano raccontare. Qui non è in discussione una semplice opinione sulle strategie di comunicazione, questi 4 sedicenti signori vogliono allearsi col PD perchè (a loro dire) l'unico modo di cambiare la politica è farla insieme ai partiti! Io voto M5S proprio perchè voglio l'esatto contrario. Vi prego, prima di scegliere se votare si o no, cercate di capire bene chi sono e cosa predicano da mesi!

A casa .... Vi vogliamo Onesti e Puriiiiiii , ben fatto

io ho votato 5 secondi fà e ho votato favorevole per l'espulsione,ma io mi domando,questi quattro soggetti quando si faceva la campagna elettorale,non avevano capito un piffero di quello che poi avremmo fatto una volta entrati in parlamento?allora se le cose stanno così e devo anche dire che ho letto attentamente il post di Alessandro Di Battista e sono d'accordissimo con lui,è la cosa migliore espellere questi soggetti,perche con il M5S hanno poco o per niente a che fare anche chi li soatiene e crede che non dovrebbero essere espulsi,bè credo che anche loro è bene che lscino il Movimento 5 Stelle...... Avanti a tutto Grillo e Riprendiamoci la nostra Italia.....

Ma non dovremmo votare l'espulsione di ciascuno singolarmente? almeno questo è quello che ho inteso, ritengo che per le future (speriamo sempre non ce ne siano) sia da chiarire questo aspetto. Saluti.

Battista, Bocchino, Campanella, Orellana andatevene la casta vi aspetta a braccia aperte tanto è li che ormai vi sentite a proprio agio il palazzo vi ha stroncato irretito anche a voi tipico tipico non siete i primi e non sarete gli ultimi che non sanno resistere alle sirene dei palazzi bene romani. Adieu

Concordo pienamente con quanto scaturito dall'assemblea che ha deliberato l'espulsione dei 4 parlamentari. Il M5S è questo. Prendere o lasciare.

Questa è una guerra e chi lo dimentica passa al nemico automaticamente. Sono loro che si sono messi nelle condizioni di non far parte del Movimento 5 Stelle. E fanno pure le vittime! La diversità di opinioni va bene, remare contro gli indirizzi del Movimento 5 Stelle e la democrazia diretta, no.

Scusate ma cosa vuol dire se mia sorella ha un'opinione diversa dalla mia, io la caccio di casa perché non sono in grado di accettare il dissenso? Poi tutte queste persone che dicono la base ha sfiduciato i senatori, questi sono sistematicamente contrari alle posizioni del movimento, non collaborano all'attuamento del programma, vi chiedo li avete visti i posto del Meetup di Palermo? Loro manifestano rammarico per l'accaduto denunciando l'iniziativa presa da soli 10 attivisti e ribadendo l'impegno e la partecipazione dei senatori sul territorio. Poi scusa Beppe mi dispiace ma il fatto di dire che 20.000 € al mese piacciono mi sembra solo una manipolazione dei fatti, non può mica essere che tutti quelli in dissenso voglio i soldi, mi sembra un argomento utilizzato per infiammare gli animi e dirigere il voto verso una direzione precisa, ovvero l'espulsione. Per questo anche se non posso votare in quanto iscritta dopo il 30 giugno 2013, esprimo il mio parere contrario. Sposo a pieno gli ideali del movimento però l'idea che si vuol far passare é quella dell' omologazione e di un elettorato automa che deve essere sempre e comunque d'accordo, la mia opinione é che questo è profondamente sbagliato! Ultima cosa che mi fa rabbrividire, per favore si smetta di dire che siamo in guerra, ma sapete cosa significa essere in guerra, l'avete mai provata, avete mai guardato gli occhi di un bambino profugo? In guerra la gente muore! Passato, presente e futuro vengono distrutti per molta gente, noi dobbiamo costruire non distruggere!

Innanzitutto tre SUGGERIMENTI URGENTI PER LO STAFF: 1) Sarebbe opportuno offrire agli iscritti una scelta relativa ad ognuno dei 4 senatori. 2) Trattandosi in particolare di senatori, riterrei giusto permettere il voto solo agli iscritti delle relative circoscrizioni territoriali (visto che si è posta anche la questione della sfiducia da parte dei meetup). 3) Permettere una maggiore riflessione tra gli iscritti offrendo loro sul blog maggiori elementi per decidere, tra cui il video dell'assemblea dei parlamentari di ieri (che non è tuttora reperibile in rete) e il regolamento dei gruppi parlamentari (visto che il non-statuto nulla specifica in materia di comunicazioni ai media e comportamento da tenere in aula). Mi interesserebbe poi molto avere delucidazioni sulla questione dei gruppi territoriali sconfessati da una parte degli iscritti, eccetera. A seguito di tutto ciò riterrei corretto sospendere la consultazione per riprenderla in un secondo momento. Mi riservo ogni commento sulla consultazione in se stessa per un secondo momento. Grazie.

MS5 si sta sempre più palesando al mio sguardo come una setta antidemocratica, certi atteggiamenti contrastano con lo spirito di solidarietà e democraticità...Qualcuno ha scritto che i partiti appoggiati dalle lobby, sono le vere sette: la differenza è che negli altri partiti ci mangiano, quelli che appoggiano le lobby, qua usano il consenso popolare degli illusi come scala per il successo di Casaleggio e del suo pensiero unico. Io ho paura che per gli adepti non ci sarà un bel nulla. E' un po' come Renzo Tramaglino che blaterava "a questo mondo c'è giustizia finalmente.." Tutti che credono di poter votare, di dire la loro e poi succede il contrario: la linea è già definita. Questi 4 verranno buttati fuori, fidatevi. Anche se la rete votasse no. Come per l'accordo con Renzi.

______________________Renzi__________________________ vuole far credere che Lui è l'ultima spiaggia proprio perche vuole tutti che lo aiutino.... è un gioco psicologico...provocare paura dicendo "se non dovessi farcela ..." e la gente gia stremata si adatta all'idea di Renzi.... ma invece dopo Renzi c'è scelta...basta andare alle elezioni ! ___________________________________________________ ____________________________________ ____________________________ ___________________

Ho votato per l'espulsione anche se, visto che si sono impegnati poco, non so proprio cosa hanno fatto,ma visto che non si sono impegnati se ne devono andare, perchè di fannulloni ne abbiamo già abbastanza. Poi se mi dite che remano pure contro allora mi fido di voi e fuori 2 volte. Solo che per me bisognerebbe farlo facendo meno fragore possibile anche se non so con i giornali sul groppone se sia possibile Poi riterrei che sarebbe più corretto fare una votazione per ogni singolo individuo da espellere, perchè magari su uno si hanno delle riserve e su gli altri no. In ogni caso considero ipocrita chi ci condanna, perchè cacciamo chi non segue le regole visto che siamo sbarcati in parlamento per cacciare tutta la casta e i partiti. Il M5S è una rivoluzione pacifica, molti vogliono fare la rivoluzione violenta e poi criticano per le parolacce Degli ipocriti non ne abbiamo bisogno

Lo riposto perché è molto bello e molto giusto (di Claudio Solarino, Milano): Desidero comunicare che mi sono disiscritto dal Movimento per solidarietà con i 4 "dissidenti" dopo la decisione dell'assemblea congiunta dei gruppi parlamentari del Movimento 5 stelle di avviare la procedura di espulsione. Segue la mia motivazione. ================================================= Voglio essere estremamente chiaro, rigoroso e fermo nella mia analisi. Parlo a Giulia Sarti (deputata M5S che stimo), che essendo laureata in legge (e per di più in Diritto costituzionale) sarà certamente in grado di comprendermi. E' ovvio e scontato che prima vengono i diritti stabiliti dalle leggi, poi i regolamenti e i codici di comportamento privati associativi (sempre ammesso che non contravvengano ai primi, il che è tutto da vedere). Non riconosco a NESSUNO - persone singole o anche associazioni - il diritto di comprimere o mutilare i diritti civili (come quello d'opinione - art. 21 Cost. o di comportarsi secondo coscienza nell'azione politica - art. 67 Cost. o di essere democraticamente rispettati come minoranza - art. 49 Cost.), sia pure a maggioranza. I diritti non si possono mettere ai voti! Ce li siamo guadagnati una volta per tutte, col sangue, e sono scolpiti irrevocabilmente ed indisponibilmente nella nostra Costituzione che "riconosce e garantisce i diritti INVIOLABILI dell'uomo, sia come SINGOLO, sia nelle FORMAZIONI SOCIALI ove si svolge la sua personalità" (art. 2 Cost.). Dopo l'autoconvocazione di Grillo alle consultazioni con Renzi scavalcando i rappresentanti democraticamente eletti del M5S - cioè i parlamentari - con questa decisione incivile - gravissima perché avallata proprio dai parlamentari - il M5S si pone definitivamente fuori dalla lotta democratica e legalitaria - né più né meno dei partiti avversari ai quali ne contesta la mancanza. Procedo pertanto a revocare immediatamente la mia iscrizione a questo movimento antidemocratico ed antigiuridico.

VOTARE SI SENZA MINIMA OMBRA DI DUBBIO. PERSONE CHE VANNO IN TV (MAGARI CON QUALCHE INCENTIVO ECONOMICO O POLITICO FUTURO) A PARLARE PER CONTO DEL M5S NON PER RACCONTARE IL LAVORO CHE FANNO IN PARLAMENTO GLI ALTRI 150 DEPUTATI MA PER ESPRIMERE I LORO DISSENSI PERSONALI. 4 PERSONE CHE VENGONO SISTEMATICAMENTE CHIAMATE DALLE TV PER DENIGRARE IL M5S. 4 PERSONE CHE SU 150 E OLTRE NON RAPPRESENTANO CHE IL 2 % DEGLI ELETTI. PERCHè IN TV NON CI VANNO A SPIEGARE IL LAVORO STRAORDINARIO CHE FANNO I NOSTRI PARLAMENTARI? DEVONO ANDARE VIA E PREGARE AFFINCHè IL GOVERNO DURI PIù A LUNGO ALTRIMENTI IL TEMPO DELLE VACCHE GRASSE FINIRà ANCHE PER LORO CHE IN TERMINI DI VOTI NON SO SE SRANNO IN GRADO DI RACCOGLIERE ALMENO QUELLI DEI FAMILIARI..

Sinceramente non ne posso piu' di questi 4 che si sono creati nei tg e sulla stampa la nuova rubrica giornaliera "L'angolo del Dissidente" che ormai è una barzelletta e serve solo a coprire cio' che c'è di buono nel M5S. Ma questi 4 perchè si sentono in dovere di andare sempre dai giornalisti (che fra l'altro sono i soliti che ci fanno la guerra perchè hanno paura di perdere i finanziamenti statali)? perchè volere alleanze con coloro che hanno distrutto il paese e portato al suicidio di molti italiani come Eduardo De Falco?

L'eletto a 5 stelle per i cittadini è un signor nessuno. I suoi voti personali sono poche decine, come qualsiasi altro suo collega votato sul web.I voti veri, i milioni di voti sono del Movimento che li ha ricevuti, non per le persone, ma per l'attivismo dei cittadini e la strategia che Grillo ha illustrato e si è impegnato ad applicare davanti agli elettori. Ma soprattutto sono i voti della disperazione di troppi.I singoli, i portavoce contano solo se sono uniti nel portare le istanze volute dalla gente.Da soli o singolarmente questi parlamentari sono ZERO.Chi si mette di traverso non lo vogliamo più alle prossime elezioni.

Ho votato sì, contro le affermazioni di Travaglio e sopratutto contro la mia forma mentale. Ma in questo momento non possiamo permetterci di avere persone che comunque remano, poco o tanto, contro. L'unione fa la forza ed in questo momento l'unione viene al primo posto.

CARO BLOG.CON UN GROSSO MAGONE HO VOTATO SI ALL'ESPULSIONE.PERCHE' ODIO ESPELLERE.QUESTO ORELLANA VERAMENTE MI AVEVA SCOCCIATO SEMPRE LI HA PUNZECCHIARE COME UNA ZANZARA. DEGLI ALTRI CONOSCO POCO LA STORIA,A PARTE LE LAMENTELE SICILIANE. PREPARIAMOCI HA UN BOMBARDAMENTO MEDIATICO CONTRO DI NOI PER MANCATA DEMOCRAZIA. IN VISTA DELLE EUROPEE TUTTI PRONTI AD ALZARE LA VOCE CONTRO L'EUROPA FONZIE RENZIE COMPRESO. MA NESSUNO DICE CHE ALZARE LA VOCE ALL'EUROPA NON INTERESSA PIU' DI TANTO. CI HANNO COSI' MASSACRATO E DERUBATO E' PRESO TUTTO QUELLO CHE VOLEVANO PRENDERE.CHE ANDARE LI E' FARE LA VOCE GROSSA MI SEMBRA UNA GRAN PRESA PER IL CULO.MA SE DICIAMO DI FARE UN REFERENDUM SI PISCIANO ADDOSSO NEI PANTALONI. CON AFFETTO NICOLA

Non voto, non sono attivista M5S, sono un simpatizzante e (almeno per ora) un elettore m5S. Se dovessi dovessi votare sarebbe un NO enorme come l'Everest e i suoi colleghi over 8000 messi tutti insieme, anche se i senatori in questioni avessero la maglietta di Renzi e Berlusconi in effusioni amorose. Il M5S deve crescere, e moltissimo, in apertura mentale e tolleranza del dissenso. Non si può, per paura di diventare qualcosa di meno coeso, espellere chi esprime un semplice dissenso. E se - per usare un argomento meschino- l'intento è quello di richiamare i Senatori a rispettare il mandato elettorale, meglio non dare alibi per aumentarsi lo stipendio a spese di tutti. Grazie

Voi che invitate a votare per il NO non avete ben compreso che siano i quattro in questione. Io li seguo da tempo e vi posso assicurare che non estremamente dannosi per il movimento. Campanella è il peggiore di tutti. Se avessere un minimo di dignità si dimetterebbero. VOTATE PER IL SI. I media parlano male comunque del M5S. ma più ne parlano male più il M5S vola. CACCIARLI DARA' AL PAESE UN'IDEA DI FORZA DEL M5S, UN'IDEA CHE NON SIAMO COME I PARTITI CHE FACCIAMO CORRENTI E CORRENTINE. Votate SI' e non abbiate timore, la gente voterà all'Europee per i contenuti del M5S, ma se i media per tutta la campagna elettorale sbatteranno in prima pagina sempre le cazzate di Campanella e company, questo si che sarà un danno enorme e rischiamo di perdere le votazioni. VOTATE SI...il M5S siamo noi e non quei quattro scilipoti che giocano a fare gli onorevoli, anzichè essere dei portavoce. SONO STATI SFIDUCIATI DALLA BASE, NON POSSONO STARE NEL M5S, CHE RAPPRESENTANO SE LA BASE LI HA SFIDUCIATI???

Qualcuno sa dirmi cosa questi 4 senatori hanno fatto da quando sono stati eletti?Potrei sbagliarmi,ma non conosco loro proposte di legge,non ho mai visti loro interventi in aula(a parte forse una volta Orellana).L' unica cosa di cui sono certo è di averli visti e sentiti solo per manifestare il loro dissenso sulla linea del moVimento.Il dissenso è buono quando è costruttivo,ma se è fine a se stesso....

Sono uno dei 9 milioni che hanno votato M5S e che vengono presi e spostati senza che abbiano possibilitá di intervenire (a volte siamo la legittimazione della massiccia presenza del movimento in parlamento, a volte siamo gli scemi che abbiamo sbagliato a votare, mah!). Negli anni, a quelli come me, hanno dato del coglione, del bamboccione, del choosy e dello sfigato, essere quindi uno sciocco o uno scemo, alla fine, non fa poi tanto male... I signori che volete espellere rappresentano anche quelli come me, che vi piaccia o meno, e la costituzione (altra cosa presa in considerazione ad intermittenza) non prevede vincoli di mandato o obblighi di obbedienza a un capo o a un'oligarchia. In base, poi, a ció che é stato detto da questi 4 cavalieri dell'apocalisse, mi sembra abbiano criticato l'atteggiamento di Grillo e non il programma o i principi del M5S. Detto questo, visto che vi autodefinite portavoce, vorreste almeno essere cosí gentili da salvare le apparenze? Potreste dirci dove diavolo possiamo trovare la REGISTRAZIONE DELLA RIUNIONE DI IERI, in modo che se meno dello 0,5% degli elettori finisse col cacciare questi 4 disgraziati, potremmo, almeno, sapere il perché e valutare con le nostre teste? Grazie e buona giornata a tutti! A.C.

ubu grillo: li vuoi tutti/e ai tuoi piedi, servi/e schiocchi/e. Guarda che non c'è bisogno che tu espella nessuno per ottenere questo, già è così e lo è anche per questi 4. Fai il bravo, non esagerare,non strafare, si nota che vuoi dei corpi docili e assoggettati alla tua ridicola persona ma guarda che non vale la pena sbattere fuori 4 fedeli servitori come questi. Vero è che dal tuo blog emergono dei campioni di stupidità, dei nobel potremmo dire all'assenza di pensiero ma quei 4 sono fedeli. Confessali, fai il padre buono, poi assolvili, vedrai che non li perderai più e gratificherai il tuo vomitevole ego.

I troppo furbi, gli opportunisti, quelli che pensano solo e sempre a distruggere e mai a costruire, fate bene a cacciarli. Tuttavia vi invito a mantenere il massimo pluralismo possibile. È vero che il nemico è capace di tutto ed occorre essere molto attenti, ma occorre anche rispettare chi la pensa diversamente. Sempre. Uno vale uno. No al pensiero unico. Uno vale uno. E ciò deve valere per TUTTI.

avere all'interno del movimento opinioni diverse è normale che pero' siano sempre questi quattro a manifestarle in televisione o sui giornali non è normale mi chiedo se quando dovevano candidarsi lo sapevano che dovevano mettersi a disposizione di chi aveva votato il movimento o no .mi rivolgo a loro se ci tenete a cambiare le cose tornate a casa e fatevi un vostro movimento o iscrivetevi a un partito si puo' vivere lo stesso anche senza la carica o uno stipendio da parlamentare senz'altro facevate altre cose per voi stessi non fate la figura di chi è attaccato a una sedi .auguri.

Caso De Gregorio - Berlusconi. Guardate: http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/02/26/compravendita-senatori-palazzo-madama-parte-civile-tribubale-esclude-italia-dei-valori/894719/

Penso che sia l'assemblea degli eletti a dover decidere se sia possibile o meno continuare a lavorare insieme, se i 4 siano di stimolo, di aiuto o al contrario siano un freno o addirittura nocivi al movimento. Come si può chiedere agli attivisti di conoscere le circostanze meglio di chi le vive direttamente giorno per giorno? Come possiamo ora sconfessare la maggioranza degli eletti e costringerli a lavorare insieme dopo che hanno votato l'espulsione e fatto venir meno qualsiasi tipo di rapporto fiduciario? Credo che sarebbe assurdo ma, se posso dare un consiglio agli eletti: se qualcuno rema contro, abbiate gli attributi per decidere da soli! Con estrema attenzione ma anche senza troppi indugi.

Qualcuno so dove si trova il video dell'assemblea congiunta di ieri, che poteva servire a farsi una idea? Ne ho trovato uno ma sembra privato.

Favorevole all'espulsione! Accordarsi nei casi in cui c'e' convergenza significa solo consetire a quei ladri di continuare a sopravvivere anche in tutte le faccende sporche e criminali che sono l'anima del loro essere! Renzi e' la continuita' del patto/sodalizio tra criminali. Non si puo' procrastinare la guerra di rivoluzione non appena ti gettano un tozzo di pane!!! Fuori i traditori!

A mio modesto parere la logica dice che se non sei più in sintonia con M5S puoi pure abbandonare il movimento, ma dovresti continuare a dimezzarti lo stipendio. Se invece il primo passo successivo è lo stipendio pieno senza rendicontazione delle spese... beh è chiaro a tutti che è una manovra per i soldi e non per le idee. Divulgate il più possibile questo concetto, anche in TV, che la gente capisca! Poi, sempre a mio avviso, a queste persone qualche uccellino gli ha fatto credere che lo stipendio pieno lo avrebbero preso fino al 2018...

ho fatto il login, volevo votare, ma mi dice che sono senza i requisiti, piu' di essere attivista votante e supporttativo del movimento, non posso fare ! che requisiti pretendete per votare ? cmq voglio dire la mia : se non hanno capito (o fanno finta) che : mischiarsi con la feccia che hanno rovinato il paese, e con quelli che usurpano il potere e si infilano nelle poltrone clandestinamente e senza diritto, sono solo dei profittatori senza scrupoli che poco gliene importa del popolo, ma fanno i loro sporchi interessi e quelli dei poteri forti dietro a loro. i 4 che devono essere espulsi non meritano di restare nemmeno nel partito misto o al governo in qualsiasi posizione, avendo tradito il voto del popolo e loro stessi che prima reclamavano il contrario di come si comportano. SE poi e per i loro stipendi allora capisco che hanno messo i soldi d'avanti a tutto ! e allora non valgono un centesimo ! via per sempre i traditori di un ideale che li ha messi dove sono !

A furia di perdere di vista la via maestra si corre il rischio di trovare normale calpestare LEGGI-COSTITUZIONE-MORALE e MANDATI POPOLARI. La democrazia non è andare dove tira il vento e mai il percorso più facile,ma coerenza di principi e volontà di peerseguirli.Chi perde il senso dell'impegno coerente vada pure nelle fila dell'opposizione "responsabile" che elogia Renzi ma non gli da la fiducia, oppure nei partiti di coalizione dello stesso Renzi per dire che non vede come possa fare ciò che dice ma gli da la fiducia. Il paradosso della terra dei cachi. Sono d'accordo con l'espulsione

Perché quei quattro non possono replicare sul blog? Mi sembra il minimo, visto che la rete giudica deve sentire accusa e difesa. E parlare ai giornali non é la stessa cosa, si vota sul blog, non sul sito del corriere.

E' da quando li ho visti piagnucolare da mamma formigli che ho una certezza. Loro VOGLIONO essere espulsi per tenersi lo stipendio e per avere visibilità mediatica. Infatti i talk li chiameranno a parlare e si faranno il loro giro di giostra, ben remunerato, in primis da mamma formigli che si è già prenotato, come vittime del "talebanesimo grillino". Detto questo sono per l'espulsione perchè è cosa giusta. E noi, come dice Di Battista, facciamo ciò che è giusto anche se i media ci criticheranno a sangue per questo! :))) Sappiano gli onorevoli che se volevano farsi gli affari loro hanno sbagliato posto!

Si ma espellere significa buttarli fuori dal parlamento e non andare al gruppo misto..... così gli facciamo solo un favore .... FUORI DAL MOVIMENTO...FUORI DAL PARLAMENTO!!!!!!!

A casa. sono dei portavoce e in parlamento si porta la voce del movimento non si va per esprimere le proprie idee. Uno vale uno e loro sono dei semplici amplificatori della volotntà del movimento. Se Beppe decide una linea e il movimento concorda con lui loro devono amplificare con la loro voce quello che Beppe ha detto e non dissentire. Si levino dalle palle i signori ciup ciup e din din.questa è una guerra e in guerra si seguono gli oridini del capo.

Buongiorno Blog, premetto che non ho i requisiti per votare, dopo ciò io voterei sicuramente si , perché sono profondamente deluso dal comportamento dei cittadini in questione, secondo me non hanno ben compreso il Movimento 5 stelle dove si entra senza pagare ne essere pagati come nei PARTITI, ma solo ed esclusivamente per fare gli interessi dei Cittadini Onesti senza nulla in cambio solo l'Orgoglio di Partecipare ad un cambiamento Ideologico-Epocale, in un paese dove la corruzione, le caste e le lobby ci costano 1 occhio della testa, la libertà di stampa è un'utopia, quasi tutti i giornalisti sono venduti al sistema, non ho parole per descrivere quello del giorno Mineo, che vadano pure in TV alle radio sui giornali in uno qualsiasi dei partiti tanto sono tutti uguali, si spartiscono proporzionalmente la torta, ma si tolgano di mezzo e lascino lavorare chi vuole fare veramente qualcosa per il paese senza denigrarli. In alto i cuori, se non riusciamo a cambiare questo paese ci meritiamo di essere dove siamo. W i nuovi scilipoti.

Limitandomi al caso specifico, non avendo altri elementi di valutazione, non sono d'accordo con l'espulsione. La base chiede a Grillo di partecipare alle consultazioni, lui lo fa (pur motivatamente) a modo suo e loro fanno presente che così non era quello che era stato votato dagli iscritti, tuttavia (in linea con il movimento), votano contro la fiducia al governo Renzi. Ora o gli argomenti sono più consistenti, o credo sia in questo caso sbagliata la loro espulsione.

____________________________________________________ parla dell'IRAP ad una scuola media .... ed parlamento parla d'amore odio e da lezioni di storia.. Bersani portatelo via...Berlusca ti ridarà i €2 ____________________________________________________ ..ora elogia e lecca il culo a chi è li.....

perdonate l'ingenuità ma quando Beppe, rivolgendosi al PD, disse "votate Rodotà e si apriranno praterie per il governo", che cosa intendeva? grazie. un saluto.

ECCO L'ULTIMO FRESCO ESEMPIO DEL PROFONDO CONCETTO DI DEMOCRAZIA IMPERANTE NEL PD PD, LA DIREZIONE VARA LA LINEA DURA: "CHI NON VOTA LA FIDUCIA è FUORI" Non fa paura l'ipotesi della scissione, o meglio, della fuoriuscita dei contestatori del governo di larghe intese. Anzi, è «l'ipocrisia che abbiamo visto nelle ultime Direzioni» il vero pericolo del Pd: «È arrivato il momento della chiarezza, basta con l'opportunismo», tuona Beppe Fioroni. I democratici raccolgono i cocci nella Direzione di oggi, e, dopo la catastrofe dei giorni passati e l'intervento salvifico di Giorgio Napolitano, non sono ammessi doppi giochi: «Mi pare inevitabile», chi non vota la fiducia al governo «è fuori dal partito», scandisce Dario Franceschini. Un "mantra" ripetuto anche da Rosy Bindi e Anna Finocchiaro. Soprattutto una risposta senza appelli a chi come Matteo Orfini parla del voto di fiducia come un voto «di coscienza». E al malcontento diffuso sull'ipotesi del governo Pd-Pdl. (http://www.avvenire.it/Politica/Pagine/pd-linea-dura-chi-non-vota-la-fiducia-e-fuori.aspx) CONTINUARE A SMERDARE QUESTI FARABUTTI NON HA PREZZO. PER TUTTO IL RESTO C'E' MASTERTROLL CARD

Sono più che favorevole all' espulsione. I patti (N.B. morali, di coerenza personale e di etica della politica) erano molto chiari quando i 4 in questione hanno accettato di candidarsi e di farsi eleggere: nessun compromesso e nessun accordo con chi ha depredato e devastato l' Italia negli ultimi 20 anni e più. Se non sei più d' accordo te ne vai spontaneamente, non fai "opposizione interna" contro i princìpi fondamentali del Movimento.

Scusa Beppe, ma voto NO. Il dissenso è sempre una risorsa. Alle Europee voterò M5S. Preferirei farlo con Di Battista e Di Maio leaders. Condivido quasi tutte le tue idee, ma alla Democrazia non si può rinunciare, accettare il dissenso è Democrazia se viene dai cittadini e non da Politicanti iscritti ai vecchi partiti. Tu, nel merito hai ragione da vendere. Ma è arrivato il momento d'aver ragione anche nel metodo. Grazie ancora di quello che farai, alle europee occorre vincere per mandare a casa questa casta corrotta.

Sig. Renzi, ma che fa, copia il discorso paro paro dal libro di Scansi? Queste cose, scusi la volgarità, fanno scendere le palle nei calzini.Ekkekkakkio!!

BEPPE! Basta con le espulsioni! A che cazzo servono! Così il danno è maggiore. Viene visto come zittire il dissenso interno. Lo hai detto anche tu: cosa hanno fatto di così tragico? Non è vero che il loro territorio li ha espulsi. Chi li conosce sa che sono delle persone serie, attivisti della prima ora. Dai, non piace essere in un Movimento dal pensiero unico! La voce diversa c'è sempre stata e continuerà ad esserci. La risposta è saper gestire le opinioni diverse, e le loro non sono distruttive. Se la soluzione invece è quella dell'espulsione allora si che adottiamo dei METODI DI PARTITO! CHI NON SI ALLINEA é FUORI! No! Questo non è il Movimento a cui aspiravo! Beppe, sei un grande, ma adesso hai una responsabilità grande! Non creiamo la compagine governativa a 5 stelle (è qui che speriamo di arrivare) con il metodo delle espulsioni di chi esprime un pensiero critico (solo questo loro hanno fatto, non li ho visti ne sentiti compiere delle azioni drammatiche). Un saluto a tutti i frequentatori di questo blog!

a la7 hanno dato la notizia che,una decina di senatori del movimento,stanno pensando di andarsene.beh,se fosse vero,che possiamo farci?significa che,quando in parlamento faranno l'appello,al nome "razzi"saranno in undici a rispondere "presente".l'importante è che il movimento si sia reso conto che,con quelli come razzi,non si può fare alcuna rivoluzione.resteremo quattro gatti?prenderemo atto che per l'italia non c'è speranza.una cosa è certa:meglio sparire che diventare una succursale del pd o di forza italia.noi faremo la nostra guerra fino a morirne,se necessario.i veri "grillini"non andranno mai ad arricchire la schiera dei lecchini e dei ruffiani.p.s.vinciamo noi perchè NOI siamo il popolo affamato di onestà,libertà e dignità.

I dissidenti perchè non tolgono la loro iscrizione al M5S o non cambiano il voto? Ho letto che qualcuno lo farà. Bene. Mi piacerebbe che dicessero chi andrebbero a sostenere, dopo. Magari mi convincono. SEL, LEGA, FLLI D'ITALIA: da coalizione a finta opposizione. PD, renzi: mai al governo senza elezioni, Letta stai sereno. NCD: devono tutto a Berlusconi e poi l'hanno abbandonato FORZA ITALIA e SC: qui potreste accasarvi, credo facciano per voi.

Campanella è il peggiore dei quattro. Cercate il suo nome su Google e vi accorgerete che non ha mai, dico mai fatto nulla di buono per il M5S che non sia criticare sempre e comunque il blog e Beppe oscurando sempre quanto di buono i parlamentari veri 5 Stelle facevano in Parlamento. Di Battista è inutile parlarne, non ha un minimo di sagacia, basta sentirlo parlare per capire che perderlo sarà un guadagno. Bocchino e come Campanella, sono stati entrambi sfiduciati dalla base siciliana. Orellana sembra il migliore, solo che non è in sintonia, vuole semplicemente distruggere il M5S per dialogare con i partiti. Vi ricordate il "tutti a casa". Per Orellana è diventato "parlo con il PD" non importa che sia ciò che il M5S combatte. Dialogare con il PD, se volevamo il PD lo votavamo. Questi signori non sparlavano di Beppe quando si è trattato di entrare in Parlamento ma appena giunti a Palazzo ecco che hanno subito cominciato a distruggere dall'interno il M5S prestandosi ai giornalisti per oscurare ogni cosa buona faceva. Ogniqualvolta i nostri fanno delle battagli stupende ecco che i giornalisti intervistano Campanella che mette tutto in cattiva luce. VOTATE SI E TEMPO TRE GIORNI MANCHE CI SI RICORDERA' DEI LORO NOMI, COME E' STATO PER LA GAMBARO E MASTRANGELI. CHI CAXXO SE LI FILA PIU'...SI SI SI SI

per quelli che dicono che stiamo diventando antidemocratici e non condividono l espulsione poiche in questo momento bisogna essere piu soft..... beh a tutti voi dico..... che avete perso il senso del movimento ... il movimento e nato per mandare tutti a casa..... senza se e senza ma..... la democrazia e tutto il resto lasciamolo per il dopo calcioinculo o vaffanculo che è giusto si prendano tutti quelli che fanno politica da una vita e non hanno mai fatto nulla per cambiare questo paese e che tra parentesi sono lì con inciuci di palazzo x continuare nella loro opera di disfacimento del paese e per rafforzare le loro posizioni di privilegio..appoggiati sempre dai servili giornalai ..... si a voi dico cari cittadini o vi siete già dimenticati ..... bastano due paroline dolci del caro renzie-fonzie e già vi ammorbidite!!!!siamo in guerra non dimenticatelo mai...... una guerra diversa senza armi.... ma pur sempre una guerra e se dai la mano... questi te la tagliano..... oppure so diventati buoni??????????????? quelli che pensano di si ... sono pronti a metterci la mano sul fuoco????? io non ce la metto..mettetecela voi cari cittadini soft.... quindi voto per l espulsione dei 4 ex m5s ...perchè la guerra e guerra.. e quindi avere fuoco amico interno e tradimento

Qua c'è un vuoto di memoria ragazzi. Un anno fa eravamo nelle piazze a gridare con Beppe "A casa! A casa!" e adesso ci ritroviamo dei senatori che parlano di dialogare col Pd, col Pdl.. dialogare con chi? I partiti hanno avuto 20 anni di tempo, 20! Potevano fare tutte le riforme necessarie a rilanciare questo Paese, invece si sono fatti i loro porci comodi affossandoci e da queste macerie è nato il MoVimento. Nessun dialogo con gli assassini di questa Nazione, mandanti di tutti i suicidi di Stato. Ai 4 senatori fan comodo i soldini, come fan comodo a Mastrangeli, alla De Pin etc. Lo ammettano. Non ci sono scuse e non c'è più tempo. Ringrazio Beppe, senza il quale oggi non avremmo gente onesta e coraggiosa come Di Battista, Di Maio, Taverna etc che mi stanno rendendo di nuovo orgogliosa di essere italiana e motivo per cui ancora non sono emigrata.

sono molto imbarazzato per un voto di questo genere: una cosa è dissentire sul contenuto delle affermazioni di grillo rivolte a renzi, altra cosa sul metodo del rifiuto dei contenuti falsi/adescatori di renzi. Rifiutare il primo è mettersi fuori del M5S, criticare il secondo è opinione discutibile ma accettabile. La posizione dei quattro non mi è molto chiara in merito: una minoranza interna va sempre accettata, se in fase di voto parlamentare non è dannosa e contraddittoria per il movimento. Questo e non altro dev'essere il vero parametro per l'espulsione, altrimenti va solo stroncato con argomenti di merito il loro debole sostegno al dialogo a tutti i costi....

FORZA M5S VINCIAMONOI

Ciao Grillo, ti seguo dal estero.Ventanni sono stato costretto a spiegare il perche e come del tizio di Arcore, adesso devo spiegare le tue cavolate. Ma dove hai imparato il tuo concetto di democrazia? Tutto questo mi ricorda le epurazioni stalinistische degli'anni '50 nell'Unione Sovietica.Chi non e d'accordo viene criticato, poi eliminato o anche annientato e mandato nei Gulag .... Spero che non vorresti introdurre anche questi ... DEMOCRAZIA e anche discussione ed accettare le opinioni diverse.Solo cosi si evolve e sviluppa un movimento.Non con questi concetti da dittatura.

spesso pensiamo che Grillo pensi per noi, e il nostro pensiero si confonde si riempie di idee che contrastano tra loro, si vuole ribellare, ma è pur vero che quando abbiamo deciso di votare per i ***** è stato perchè dettava leggi chiare alle quali ci siamo affidate incondizionatamente.Comunque è difficilissimo, non lo nego, la strada è sempre più in salita ma si arriverà in cima a riveder le stelle.

Smettetela con le epurazioni!!! Evviva chi dissente, l'importante è che nelle votazioni in aula ci sia una linea comune. Con le epurazioni non andiamo da nessuna parte e ci diamo mazzate come dei tafazzi qualsiasi

Scusate, ma se un territorio vota, perchè un secondo territorio (nazionale) deve intervenire sull'operato dei Senatori eletti?

ho votato contro l'espulsione della Gambaro,ma stavolta non ho dubbi e anche se non abbiamo elementi di conoscenza interna, dall'esterno è chiaro come il sole quello che hanno fatto i fantastici 4 in questi mesi...visto che il non andarsene spontaneamente conferma la loro strategia...io li accontento !!!al gruppo misto...vai che vi aspetta civati...

Espellerli per fargli guadagnare 20mila euro al mese e perdere 4 voti al senato. NO. Voto NO.

prova

IL PROFUMO DELLA LIBERTA' Ieri sera è successa una cosa fantastica. Quando ti accadono cose del genere capisci che siamo sulla strada giusta. Stavo tornando a casa, dopo la votazione in aula sulle province, quando incontro un anziano signore che con fare amichevole si avvicina ed esclama: "Ma lei è Cancelleri!". Rispondo prontamente "Sì, sono io, buonasera" e mi allungo per stringere la sua mano tesa. "Aaahhh finalmente la conosco" - continua lui - "perchè sa, io ho votato per voi. Adesso finalmente la conosco dal vivo e ho la possibilità di ringraziarla." "Siamo noi che ringraziamo voi, senza il vostro calore noi saremmo nulla" - rispondo io. Lui continua e mi lascia senza parole. "Siete voi a lottare dentro i palazzi, continuate così, io la ringrazio per il lavoro che state facendo alla Regione e a Roma. Ma lo sa che la prima volta ho votato per voi anche senza conoscervi? L'ho fatto perchè conoscevo gli altri!! Adesso invece vi rivoto perchè vi ho conosciuti!" Io ho posato la valigia per terra e l'ho abbracciato. E' stato in quell'attimo che ho sentito distintamente il profumo della libertà. In alto i cuori, Vinciamo Noi!

ECCO "EL GOLDON" boccalone RENZI a TREVISO (goldon: in veneto = preservativo) https://www.youtube.com/watch?v=mdJVLGo3zRQ https://www.youtube.com/watch?v=f0bnEq-Q1I0 https://www.youtube.com/watch?v=dLdOPSnJFGI https://www.youtube.com/watch?v=XJAF2-QevQo https://www.youtube.com/watch?v=jLHgtOLpkxE https://www.youtube.com/watch?v=RspUQG5iL6I https://www.youtube.com/watch?v=d18XWmGHu4w

Ho votato per l'espulsione. Sono stati sfiduciati dai meetup del loro territorio e dai loro colleghi in parlamente. Leggete cosa ne pensa Alessandro Di Battista: http://www.lafucina.it/2014/02/26/cosa-penso-dellespulsione-dei-4-senatori/ e per me non serve altro. Li ritroveremo in televisione ed in tutti i talk a disquisire di quanto il movimento sia antidemocratico. Andate, il gruppo misto vi aspetta. E godetevi i 20.000 euro al mese a cui fino adesso avete dovuto rinunciare, ve li siete meritati.

scusate, ma non c'era un immagine migliore da mettere sotto il titolo?

Io ho votato no.Solo perchè non ho tanto capito cosa abbiano fatto di sacrilego.Un conto è esprimere una propria opinione personale ed un altro comportarsi,in commissione,in aula ecc.in maniera difforme dagli indirizzi m5s. Ad esempio per me autoridursi il compenso è una cazzata,e,casomai(scandali ricorrenti a livello specie regionale)si doveva azzerrare tutti i rimborsi spesa.Quasi tutti vanno a lavorare e,con il compenso,si pagano i trasporti e pure il pranzo(?)in qualche bar sottoufficio. Per quanto attiene il vinciamo noi alle europee ci andrei cauto anche perchè che liste facciamo ? Mica salteranno fuori i vari rororodotà ? e,prima,occorre stabilire cosa ci si và a fare al parlamento europeo che non conta una mazza.

Avevo smesso di votare tanti anni fa per non essere una pecora Ero rimasta scossa dalla morte di Aldo Moro, disorientata dopo l'insipienza dei partiti e il loro continuo degrado in seguito alla morte di Enrico Berlinquer. Ero costernata quando nel 1984 ho visto prendere il potere da fascisti della P2 mascherati da buonisti Ho visto precipitare la mia patria in una spirale sempre più autodistruttiva Sto assistendo in diretta alla morte della democrazia Credo agli uomini fi buona volontà che hanno aderito al movimento vi ho aderito anch'io Debellate per favore il cancro dell'autoritarismo che di sta insinuando. Non macchiamo l'onesta del movimento Se c'è qualcuno da espellere sono coloro che hanno ancora nel loro dna il fascismo o lo stalinismo Io credo fermamente che questo movimento è e resta un altra cosa.. Credo nell'uno vale uno Credo nella libertà di pensiero. Credo alle parole di Beppe quando diceva che ogni cittadino con le proprie idee lo avrebbe costruito. Tutto questo distante anni luce dalla epurazione di oggi Io non me ne vado resto a costruire il sogno. Ed è per questo che ho votato no

Caro CALO' lei probabilmente è un "infiltrato" comunque lo spiego lo stesso. Quella del 5 Stelle è l'UNICA OPPOSIZIONE. Si è creata la situazione paradossale che è più probabile che il Governo Renzi sia sostenuto da Forza Italia che non dal PD. Per non parlare dei cooptati Scelta Civica e Casini che, uno l'ha già detto e l'altro si vede in faccia, sono più pro-Berlusconi che non "renziani". In questa situazione ci mancava solo che si mettessero a far capricci gli orelliani e buonanotte. Meglio senz'altro mandarli......verso altri lidi!

si ! Capisc'a me

Non saremo meno.

Ho appena votato NO per l'espulsione, sono contrario a queste epurazioni per giunta in un momento che dobbiamo dar prova di unità anche se ci sono voci di dissensi, bisogna ascoltarle! Se questi vogliono andarsene se ne vadano con le loro gambe , noi non cacciamo nessuno, al massimo isoliamoli. Spero vivamente che prevalgano i NO!

"Oggi, come ieri, ho votato il SI per l'espulsione dei 4 senatori. Ormai non fanno più parte, da mesi, del Movimento 5 Stelle. Ogni volta che riuscivamo ad ottenere qualcosa, ogni volta che vincevamo una battaglia, loro inviavano un comunicato per smentire il lavoro di tutti. Il Movimento 5 Stelle non è e non deve essere un insieme di correnti. Non voglio finire come il Pd con coltellate alle spalle da parte dei miei compagni di viaggio. Se c'è qualcuno che, guarda caso sin dall'inizio, non è più convinto di questo viaggio può tranquillamente scendere e prendere un altro treno. Vediamo se faranno come gli altri o se si dimetteranno e torneranno alla loro vita normale di prima. Vediamo se rinunceranno ai loro privilegi, come non hanno fatto quelli usciti per meri motivi di soldi. Il tempo sarà galantuomo" (Andrea Colletti)

Sapete che vi dico? Mi sto rompendo le cosidette... Non vi stà MAI bene niente,state sempre a lamentarvi e quando bisogna prendere una decisione importante, subito con le polemiche, bbla bla bla,Grillo di qua, Grillo di là, colpa di Grillo, Casaleggio..Non vi sta più bene Grillo?Dov'é il problema?Non votate più il Mov, avete moolta scelta, chi più ne ha più ne metta!!poi però non vi lamentate,oppure fondate un vostro partito e fate come vi pare, sempre se ve lo permettono!! Auguri

SI...BASTA CON CON CHI REMA SEMPRE CONTRO A PRESCINDERE DA OGNI COSA... FATEVI ADOTTARE DAL PD DI RENZI & NARDELLA!!!

IL VUOTO DELLE PAROLE Sole24ore: Insomma Delrio, dove troverete i soldi? Delrio: Cambieremo metodo. Non più cento priorità, interventi a pioggia, tutti finanziati, ma finanziati poco. Basta con la logica dei maxidecreti dove si metteva dentro di tutto ma poi non arrivava niente a cittadini e imprese. Noi vogliamo concentrare le risorse, e gli sforzi amministrativi, su poche priorità, pochi interventi. Ma quegli interventi dovranno essere molto visibili. Non faremo tutto, faremo poche cose ma con un grande impatto. Ma il M5S non è quello che si è battuto contro i maxidecreti ed è stato l'unico a concentrarsi sulle priorità legate alle esigenze delle piccole imprese? E poi quei brutti maxidecreti(salvaroma,bankitalia,terra dei fuochi) non li ha fatti il pd di Letta con una parte dei ministri che ora sono nel governo Renzi? Ma insomma Delrio hai la faccia come il...tuo partito solo il sole24ore ti poteva intervistare.

DECADE il decreto #salvaroma Allora i decreti possono decadere??? Noi non ce lo siamo mai chiesto ma la boldrini e i suoi manovratori hanno raccontato questa menzogna quando si è trattato di regalare miliardi alle banche.

vedo sui giornali che altri 10 senatori sono pronti a uscire dopo questa votazione: FUORI non abbiamo tempo per chi usa il movimento per fini personali. ricordatevi che lì ci siete grazie a chi vi sostiene al grido di tutti a casa. chi rema contro può uscire e da subito. questa e' una battaglia abbiamo tutti contro.

Io ho votato NO per i seguenti motivi che elenco in ordine di importanza: 1) Il post non specifica le regole che avrebbero infranto i quattro Senatori; 2) Il post non riporta le argomentazioni dei "condannati"; 3) Un confronto su OpenParlamento fra i quattro Senatori e Vito Crimi preso come esempio, non evidenzia nei fatti (quelli che contano) differenze sostanziali rispetto a Crimi; 4) È il solito assist che offriamo ai media per distruggerci a livello mediatico; 5) L'unica cosa che conta dovrebbero essere le votazioni al Senato, tutto il resto sono opinioni o diversità di vedute che sono il sale della democrazia interna.Il pericolo è che queste probabili espulsioni, possano intimorire gravemente chi vuole esporre il proprio pensiero. Rischiamo di diventare una quasi setta;

Io non sono "autenticato" quindi non posso votare però non mi piace l'idea d espellere chi non è d'accordo. Nella sostanza io condivido ciò che Beppe ha detto a Renzi ma il non lasciarlo parlare è stato un grave errore di comunicazione. Abbiamo fatto il suo gioco. Renzie avrebbe detto probabilmente delle frasi vuote,forse delle cazzate,che tutti avrebbero sentito in streaming. Agendo così invece lui è diventato la "vittima" e Beppe "l'intollerante". Bel risultato.

Caro Beppe, se già dobbiamo fare la caccia alle streghe per l'ennesima volta, perché non farla singolarmente per ogni senatori dissidente? Invece di mandare fuori 4 senatori con 1 voto, perché non fare 4 votazioni e votare per ogni senatore singolarmente? Ormai ho votato, ma a me questo metodo mi sembra davvero degno della peggior specie.

I veri nemici del M5S Alla base del funzionamento statale, da che mondo è mondo, c'è una burocrazia di ottimo livello, selezionata su base meritocratica. Un esempio è la scuola francese per l'alta dirigenza. In Italia, non solo gli alti burocrati, ma anche i magistrati, i prof. universitari, i primari ospedalieri, i manager di ogni ordine e grado sono scelti in base al ceto sociale, le relazioni familiari, o la raccomandazione di un politico influente. Le selezioni sono prettamente classiste, non basate sulle individuali capacità. Ecco i veri nemici dei giovani disoccupati in particolare e del M5S in generale. P.S. Voto per l'espulsione dei senatori battista, Orellana, Bocchino e Campanella.

Abbiamo tutti contro, ed è ovvio!! E se vogliamo vincerla questa guerra, perchè di guerra si tratta, non possiamo avere punti deboli, soprattutto al nostro interno. Se invece di criticare continuamente il Movimento, indebolendolo, avessero dato loro stessi le proprie dimissioni, visto che non si rispecchiano piu in questi ideali, avrebbero dimostrato quanto meno un minimo di dignita', e invece aspettano il verdetto capitale, come una medaglia al valore da mercanteggiare al partito di turno che gli accogliera' a braccia aperte come martiri della democrazia, sfruttandoli per scaricare ancora merda sul Movimento, ma soprattutto su tutti quei ragazzi fantastici che lottano come leoni in Parlamento ed al Senato. Quindi per quanto mi riguarda ; Fuori , Fuori , Fuori ,Fuori !

Scusa Beppe, ma non sono d'accordo con l'espulsione. Per diverse ragioni: 1) ho capito le tue ragioni, ma non ho sentito le ragioni della controparte. E non mi sembra corretto che tu debba avere ragioni a priori perche' diffondi la voce del blog; 2) questa intransigenza non porta nulla di buono. Non porta voti. Indebolisce il gruppo parlamentare. Ci espone a critiche ovunque, anche per strada, non solo sui media; 3) questa questioni, interne al gruppo parlamentare vanno governate dal gruppo stesso. Ci vuole qualcuno che riesca a tenere compatti i nostri parlamentari. Facendoli discutere, non espellendoli. Non e' facile motivare le persone e convincerle delle ragioni sottostanti a delle decisioni, ma va fatto. Altrimenti, anche se il m5s prendesse piu' del 50% dei voti, espelli ora espelli domani, non si concludera' mai un cazzo. Saluti. Antonio

--------------VOTATO SI' - VOTATO SI'------------- Votando sì all'espulsione dei 4 soggetti, si ottiene lo scopo per il quale si erano impegnati a nche i soggetti da espellere: ESSERE I PORTAVOCE DEI CITTADINI CHE LI HANNO VOTATI! Si ottiene anche un altro importante risultato, ovvero quello di soddisfare l'enorme ambizione di questi individui che, pur di soddisfare la loro brama di mezz'ora di "celebrità" in cui verranno "masticati" dai giornali e alla fine saranno "sputati": contenti loro... Avranno la soddisfazione di tenersi tutti i soldi che si erano impegnati a restituire, ma forse ne avranno molto bisogno in futuro, perchè questa gente dovrà subire, in forma concentrata di ogni forma di maledizione e di fatwa e conservare la salute, contro le maledizioni, costa; COSTA! -------LO SGARRO DEI SENATORI E PARLAMENTARI DEL M5S------- Io auguro a questi "signori" che ricevano quel trattamento che presso certe organizzazioni si riservano agli affigliati che sgarrano. Lo auguro! Lo auguro! Lo auguro! Quando io auguro qualcosa a qualcuno, porto talmente tanta sfiga che l'avvenimento augurato è il minimo che possa accadere: altro che una fatua! http://www.youtube.com/watch?v=Uj0fKKjJUE4

Mi dispiace Beppe ma dissento! Questa espulsione è proprio spuntata come un fungo ed ha tutto il sapore di un sassolino che vuoi levarti dalle scarpe. Non è certo il parere di Orellana e gli altri che ci danneggia, ma l'ottusità politica riguardo a qualsiasi probabile alleanza, la debolezza disarmante nei territori ormai balcanizzati ed in mano a diffamatori professionali, il linguaggio da curva sud dove non ci azzecca proprio. Ti voglio bene ma stai un po' toppando ultimamente, ascolta di più chi ti critica col cuore e non chi ti lecca senza se e senza ma.

FIERO DI PARTECIPARE ED ESSERE ISCRITTO AL MOVIMENTO 5 STELLE! FIERO DI AVER VOTATO PER L'ESPULSIONE DEI 4 COME DA DELIBERAZIONE!!! AI POCHI COGLIONI CHE DICONO "IMPORTANTE ESSERE UNITI NELLE DECISIONI IMPORTANTI" AVETE PROVA DI FARLO CON QUESTO VOTO! PROPONGO A BEPPE E CASALEGGIO PER LE PROSSIME ELEZIONI DI QUALSIASI NATURA DI CONTROLLARE TRA I CANDIDATI SCELTI COME HANNO VOTATO SULLA QUESTIONE ODIERNA. GRAZIE BEPPE DALLA SICILIA!!! LUCA☆☆☆☆☆CACCIATO

Sono ancora indeciso e perplesso su tutta questa vicenda ma deciderò come votare tenendo ben presente ciò a cui tengo di più in assoluto: liquidare questa marmaglia di parassiti che occupa l'Italia e riscrivere il sistema in cui vivere. L'unico strumento adatto a questo scopo è il movimento.

http://www.youtube.com/watch?v=jarE1bLl6CA

Da domani ci sarà un movimento duestelle 1/ di talebani fedelissimi, ed uno di due stelle 1/2 di attivisti non in linea con casaleggio. La somma però, non farà mai più 5!

tutti in "no" sono troll

Caro Beppe, scusa ma voto NO. Il dissenso è sempre una risorsa. Alle Europee voterò M5S. Preferirei farlo con Di Battista e Di Maio leaders. E' tempo di passare la mano. E' tempo di maturità (e dunque di vittoria). Solo passando dal populismo al socialismo il M5S potrà essere maggioranza nel Paese. Possiamo e dobbiamo farcela. Tu, ovviamente, nel merito hai ragione da vendere. Ma è arrivato il momento d'aver ragione anche nel metodo.

i dittatori ,terroristi,tiranni,mafiosi, al governo che hanno distrutto il paese e le nostre vite,vogliono distruggere e uccidere il m5s ,proprio perche' lo stesso movimento li sta disintegrando con la sua competenza,onesta,e coerenza,chiunque pensi che si possa collaborare con questo sistema partitocratico marcio parassita,e corrotto ,significa che non capisce che per ricostruire il paese, senza se e senza ma , per prima bisogna mandarli via ,con qualsiasi mezzo, per secondo ci dovranno rendere conto di tutte le porcate fatte negl'ultimi 30 anni, e terzo i cittadini onesti dovranno ricostruire dalle fondamenta sino alle tegole con un lavoro immenso,tutta l'italia perduta. quindi se si hanno legittime opinioni , diverse da quelle citate, sisgnifica che non fai parte del m5s , e quindi non ne puoi fare parte , i nostri senatori pensano che con ipotetiche alleanze, ed inutili dialoghi con i criminali al governo , rei degli scempi del paese, si possa ottenere dei risultati,mentre rimane palese l'essatto contrario, se le loro convinzioni ,li hanno portati a scetticismo verso il movimento, penso sia giunto il momento ,che lo debbano abbandonare spontaneamente, perche' per compiere la nostra rivoluzione culturale gia' in corso, bisogna essere intransigenti,meritocratici,competenti,onesti,ma sopratutto coerenti e giustamente indignati. andate via dal movimento , avendo comunque il nostro ringraziamento per il se pur limitato operato.

fuori dalle scatole i traditori

Criticate la Madìa per delle affermazioni contro aborto, unioni gay ed eutanasia...è un pensiero comune a molti e va rispettato. Ma criticate su cose serie, anzichè attaccarvi a dei valori condivisibili. Espulsioni, anticlericalismo, 10 mesi a fare nulla...affonderete. Molto presto.Non appena le gente scoprirà il vostro vero volto non vi voteranno più;i partiti di protesta con programmi seri ci sono lo stesso.

Ricordo a tutti che c'è un codice di comportamento parlamentare che questi signori hanno sottoscritto e che prevede esplicitamente che le comunicazioni dei parlamentari avvengano in modo coordinato. Esternando le loro idee con un comunicato ai giornali questi signori sfruttano il loro ruolo preminente per "non valere uno", conferendo un peso maggiore alle loro idee a spese di tutto il MoVimento. Sono certamente liberi di farlo, ma così facendo perdono la concessione all'utilizzo del logo. L' "espulsione" (dal gruppo parlamentare) serve esattamente a sancire questo, tutto qui.

Inoltre, Beppe, potevi anche risparmiarti il tuo messaggio personale insieme al link per la votazione. Hai dato l'ennesimo esempio a coloro che dicono che tu vuoi telecomandare le menti e la coscienza degli iscritti al M5S.

Ho appena votato per l'espulsione, non si deve cedere ad effimere alleanze con coloro che rappresentano ed hanno rappresentato il cancro di questo paese sino ad ora. Il dissenso è democrazia e su questo non vi è dubbio, infatti i ns parlamentari si confrontano per esprimere varie posizioni che possono anche essere agli antipodi. Tuttavia la linea comune che scaturisce da tali incontri deve essere marmorea, intaccabile, senza vizi, coerente, risoluta. Forse anche il sottoscritto avrebbe gestito diversamente l'incontro con Renzie, lo avrei fatto parlare ed avrei smontato con estrema facilità e trasparenza intellettuale ogni sua affermazione. Comprendo altresì la foga di Beppe nel parlare chiaro in faccia al diretto interessato e comunicargli in modo esplicito quello che pensa di lui. DOPO POCHI GIORNI CI SIAMO GIA' RESI TUTTI CONTO CHE RENZIE E' ESATTAMENTE UGUALE AGLI ALTRI POLITICANTI: OPPORTUNISTA, MENTITORE, UOMO DELLE ISTITUZIONI PER PURO INTERESSE, ECC. ECC. Lo scambio di pizzini con Di Maio ( al quale do un forte abbraccio)ne sono un chiaro esempio: alle consultazioni ha esordito che non cercava la ns fiducia, poi in aula fa l'esatto contrario; non domandava una fiducia votata, ovviamente, ma portava le mani avanti su programmi comuni. TRADOTTO: CERCAVA DI INCIUCIARSI IL M5S, AVRA' PENSATO CHE CON I TEMPI CHE TIRANO PER LA POLITICA STRINGERE AMICIZIE A DESTRA E A MANCA PUò SEMPRE RISULTARE UTILE ... NON SI SA MAI. QUESTO E' MATTEO RENZI, UN BARO CHE NON HA MAI LAVORATO UN GIORNO COL SUDORE DELLA FRONTE E PRETENDE DI RIFORMARE IL MONDO DEL LAVORO. CARO MATTEO TU HAI VISSUTO DI SOLDI STATALI PER UNA VITA, SOLDI SUL LIBRO PAGA DI PERSONAGGIO POLITICO. COME PUOI CHIEDERE A TUTTI NOI E CERCARE DI CONVINCERCI CHE STAI FACENDO LA COSA GIUSTA. DURANTE LE TUE PRIMARIE HAI MESSO ALLA GOGNA IL VECCHIO MODO DI FAR POLITICA, MA ALLA PRIMA OCCASIONE TI SEI FATTO FAGOCITARE DAL POTERE, ALLE LOBBY, DALLE BANCHE, DALL'ALTA FINANZA, DA BERLUSCONI. TU NON PUOI AVERE LA NS FIDUCIA

Sono arrivati i soliti troll del PD che si fingono elettori del M5S e usano termini come "epurazioni". Poveretti. Ho votato per il bene del M5S un SI grande come una casa. Si è aspettato pure troppo, quei quattro fin dall'inizio hanno fatto dei danni enormi e continueranno a farli se li si rafforzerà confermando la loro nefasta presenza. SONO STATI SFIDUCIATI DALLA BASE DUNQUE NON RAPPRESENTANO PIU' NESSUNO, HANNO GIA' DIMOSTRATO PIU' VOLTE DI NON ESSERE IN SINTONIA CON IL MOVIMENTO, PERTANTO CHI RAPPRESENTANO SE NON GLI INTERESSI DEI PARTITI CHE LI USANO CON I LORO MEDIA PER SCREDITARE IL M5S??? Votate SI e non vi preoccupate dei media, gli presterenno attenzione per un po' di giorni poi finiranno nel dimenticatoio come già successo per gli altri. FUORI DAL MOVIMENTO GLI INFILTRATI DEI PARTITI. ASSOLUTAMENTE VOTATE SI SENZA ESITAZIONE, QUELLI SONO UN TARLO CHE DIVORA IL M5S DALL'INTERNO.

tutti i "no" sono troll

F U O R I

Non posso ancora votare (mi sono iscritto a settembre ma seguo il blog da 4 anni)ma la mia modesta opinione segue quella del portavoce DI BATTISTA.....via subito tutti e quattro così vi potete godere i 20.000 euri al mese...in piena salute auguroni

dal Fattoquotidiano : "Ma se dal Movimento dovrebbero andarsene in quattro pare che, nelle ultime ore, pare siano disposti a seguire i dissidenti "sfiduciati" molti più parlamentari a 5 Stelle. Si tratterebbe di una decina di deputati e di quattro senatori, che si sono riuniti in mattinata. Parlerebbero di dimissioni da Palazzo Madama e non semplicemente dal gruppo parlamentare, motivate dalla "mancanza di democrazia" interna." "Categorica la senatrice Simona Bencini: "Basta. Voglio tornare a casa, così non va. Voglio andarmene ma non solo dal gruppo – sottolinea – Gli altri cosa faranno non lo so. Io sono una ed ho le idee chiare"." "La base spaccata –Intanto la base del M5S, stando almeno ai commenti piovuti in queste ore sul blog, è divisa." Bravi i parlamentari 5s, bel casino avete fatto, se vi prendevate una settimana di ferie facevate meno danni.

Nel caso in cui, dopo la votazione, vincessero i "NO", se dovessero fare nel tempo dichiarazioni contro il M5S sarò il primo a sbatterli fuori. Per adesso non mi sembra che le loro posizioni, a parte Orellana (che avrei votato di buttare fuori, ma si è deciso che le colpe di Orellana valessero anche per gli altri 3, cosa davvero poco giusta) abbiano creato polveroni mediatici. Inoltre vorrei anche un argomentazione più dettagliata magari con video sulle loro posizioni e sulle dichiarazioni che hanno fatto contro il M5S, e per finire come poc'anzi dicevo, avrei preferito che la votazione fosse individuale e non unica. Ho votato NO, ma se fossero state individuali avrei votati Sì per Orellana. Ovviamente dovessero vincere i Sì sarò d'accordo con la maggioranza, è sempre vero che votare queste decisioni è un atto di democrazia che non si è mai vista prima.

Se i quattro fossero in buona fede perche prestare il fianco alle tv e ai giornali? Ci attaccano da un anno con colpi bassi e io non mi sento rappresentata da chi rema contro con atteggiamenti che fanno male al Movimento. Voto si.

buongiorno ho votato no, e voglio motivare il perchè. premetto che anche a me come a tutti i votanti 5 stelle da fastidio sentire i senatori sotto accusa andare spesso a lamentarsi con i giornalisti, anche perchè i media non aspettano altro per screditare il Movimento, ma votare l'espulsione per questo mi sembra eccessivo. Fino a prova contraria hanno votato sempre compatti con la maggioranza, e si sono detratti lo stipendio, gradirai invece, se continuassero a essere spesso non in linea con le decisioni del gruppo, di dimettersi loro stessi da parlamentari (non passare al gruppo misto, perchè non sono stati votati per cambiar casacca) così da lasciare entrare altri più motivati al loro posto. Mi auguro passi la linea del no, ma mi auguro che anche questa vicenda faccia riflettere i senatori, sul danno che le loro dichiarazioni hanno creato. Tv e stampa non aspettano altro per tacciarci di poco democratici, non diamogliene ragione. Alegar a tutti

State perdendo il controllo della situazione con queste espulsioni ? vi rendete conto di cosa state realmente fcendo ? voltete demolire il m5s

Democrazia non significa anarchia. Orellana, Bocchino, Battista e Campanella si sono sempre comportati all'interno del Movimento autonomamente creando un proprio ufficio di comunicazione contrapponendosi più di una volta alla linea interna politica del M5S, e minacciando con comunicati stampa autonomi la linea politica e comunicativa di Beppe Grillo. Hanno, di fatto, dato vita a un gruppo "alternativo" all'interno del Movimento stesso esercitando opposizione interna lesiva e distruttiva. Questo è tradimento, e i quattro Senatori vanno espulsi immediatamente! vanno espulsi loro e tutti coloro che ancora oggi nutrono speranze di dialaogo e alleanze con il "nemico" partitico italiano. Chi continua a remare contro è un vigliacco! è un vigliacco chi tradisce la coerenza politica di Beppe!!! Siamo in guerra!!! una guerra che sarà lunga e spietata per cambiare il nostro paese. Ieri questa guerra è stata dichiarata definitivamente in Parlamento dai nostri cittadini-deputati Pentastellati è una guerra la nostra contro un sistema marcio e corrotto, va vinta assolutamente con tutte le nostre forze attraverso un apporto coeso e leale, forte e coerente. CHI OGGI VOTERA' LA NON ESPULSIONE E A FAVORE DEI QUATTRO SENATORI SAPPIA CHE IL SUO SARA' ANCHE UN VOTO CONTRO BEPPE GRILLO! Andrej Mussa

Una bella dimostrazione di democrazia!!!! Altri voti che se ne vanno....

Economia : The American job: quello che il giornalista Alan Friedman non ha voluto dire sul "golpe" del 2011 di Francesco Amodeo Quando gli americani vengono a salvarci io sento sempre puzza di bruciato, la storia è piena di testimonianze di interessi made in Usa spacciati per aiuti filantropici al nostro paese. Non entro nei dettagli ma a buon intenditor poche parole. Ultimo il caso del giornalista Alan Friedman che sembra essere venuto a smascherare il complotto ai danni del popolo italiano che di fatto dal 2011 ha favorito un governo non legittimato dal consenso popolare che a sua volta ha svenduto l'Italia all'Europa e ai suoi potentati finanziari. Se così fosse allora perché non ha voluto dire tutta la verità? Perchè mettere fertilizzante sulle foglie se si sa bene che è la radice ad essere marcia? Perchè fare credere a tutti che l'incontro tra Napolitano e Monti nel Giugno 2011 seguito poi dall'incontro tra Monti e Prodi e tra Monti e Carlo De Benedetti nell'agosto dello stesso anno siano davvero la prova del complotto ai danni del governo in carica e quindi di tutti gli italiani? Perchè non proviamo ad analizzare insieme cosa è davvero accaduto in quei mesi che ha coinvolto su cose ben più gravi i protagonisti di quella vicenda. Cosa c'hanno tenuto nascosto per coprire scenari ben più ampi. Cominciamo col dire che il punto cruciale sul quale andava focalizzata l'attenzione non risiede nella constatazione che Napolitano a Giugno 2011 (quando Berlusconi aveva la maggioranza e lo spread era di parecchio sotto il livello di guardia) avesse già in mente di sostituire Berlusconi con Monti, perchè è evidente che quella non fu una sua personale volontà bensì un diktat arrivato dalle lobby finanziarie di cui proprio Monti ha in passato occupato i vertici (membro Direttivo Bilderberg, Presidente europeo Commissione Trilaterale, Presidente lobby belga Brugel). Quello che è grave, è capire come hanno costretto un governo democraticamente eletto a dare le dimissioni

leggo qui a lato che ester bonafede ha dichiarato:troppo pochi 5440 euro al mese per fare l'assessore in sicilia.beh non ha torto.un'olgettina guadagna di più.ma scusa,ester,chi ti ha obbligato a fare l'assessore in sicilia?potevi benissimo scegliere di fare l'olgettina.p.s.ragazze migliori di te fanno le apprendiste parrucchiera per 300 euro al mese e,lavorano 12 ore al giorno.scusatemi per questo commento ma,quando sento certe affermazioni,la mia bocca si riempie di saliva e.....sono costretto ad inghiottirla.

Rendo pubblico il mio voto: "sì" all'espulsione. Avanti tutta!

Se questi quattro sgherri tenessero al movimento e soprattutto ai suoi propositi, anche se in disaccordo con i modi o alcuni comportamenti, darebbero le dimissioni da parlamentari rinunciando a TUTTO lo stipendio da deputato o senatore... Non mi sembra sia questa la loro intenzione ... quindi fuori dal movimento con INFAMIA !!!!

Francamente non so davvero cosa votare. Perché i suddetti senatori, dato che non sono d'accordo sulla politica delle alleanze, non si fanno da parte in maniera autonoma? Non mi piace ricorrere alle espulsioni! Non la vedete allo stesso modo? Andatevene! Punto! Stretta di mano e da domani avversari in aula! Poi perché spiattellare tutto davanti i media gettando fango sul movimento? D altra parte però mi domando perché non sia stato dato spazio nel blog per una loro replica! Sono davvero confuso!

OPS: Riassumendo, le promesse di matteuccio sono: Entro febbraio: leggi elettorale Entro marzo : riforma del lavoro. Entro aprile :riforma sulla pubblica amministrazione. Entro maggio :riforma fiscale. matteù non dimenticarlo... per la prima mancano -2 giorni, datti da ffare!!! paoloest21 22.02.14 14:15|

Chi vota o sostiene il "no" che provi a pensare cosa ne direbbe se avendo formato una squadra qualsiasi qualche componente cominciasse a dirsi dubbioso - ai quattro venti e non testa a testa - sui modi di condurla. Lo promuoverebbe capitano, presumo.

NON rispettare le regole che che un GRUPPO (come il M5S), si è dato, significa, LEDERE il diritto di ogni elettore, di PRETENDERNE il rispetto. ANTI DEMOCRATICO è, il NON rispetto di quelle REGOLE. Se i Sig.ri PSEUDO DEMOCRATICI, pensano di essere "CONDIZIONATI" dal movimento stesso, SONO LIBERI DI CAMBIARE CASACCA, MA NESSUNO PUO' FARE ARBITRARIAMENTE QUELLO CHE VUOLE, in nome di una PERSONALE democrazia. I Parlamentari, hanno il diritto di protestare o criticare, ma lo devono fare all'INTERNO del gruppo parlamentare. Questo, è quanto quanto hanno sottoscritto e PROMESSO di fare, agli elettori. Quei signori, hanno in continuazione sblaterato opinioni o critiche del tutto personali, ai microfoni di qualunque giornalista, senza esserne stati autorizzati, nè dal gruppo parlamentare, nè dalla commissione per la comunicazione del M5S come previsto dal regolamento. Vedi quanto sottoscritto dai Parlamentari prima di essere stati eletti, documento, sempre stato a disposizione online, anche degli elettori: http://www.beppegrillo.it/movimento/codice_comportamento_parlamentare.php

dal profilo FB del portavoce - vero 5 Stelle - RICCARDO NUTI: Ho votato per l' espulsione e ci mancherebbe dopo quanto emerso ieri. Per chi non ha potuto vedere lo streaming verrà caricata quanto prima la registrazione. I quattro senatori hanno: - da moltissimi mesi adottato una strategia di continuo contrasto a qualsiasi azione del m5s, quindi non solo qualcuna. Il tutto avviene sulla stampa. - hanno preso un addetto stampa che invia comunicati stampa per il m5s, non a livello territoriale come è normale, ma a livello nazionale contravvenendo all' ultima delle regole previste nel codice di comportamento. - hanno parlato più volte di alleanze, di accordi con questi partiti che hanno distrutto l' Italia. - hanno creato all' interno del m5s una corrente. - in Sicilia stanno tentando da tempo di catalizzare, con le dichiarazioni precedentemente dette, le persone verso un movimento chiamato movimento attivisti liberi. Quest' ultima è però stata smentita dagli interessati ieri in riunione. Il m5s non è un partito, non ha correnti, e cerca di rispettare gli accordi presi con gli elettori prima della campagna elettorale. Riteniamo la coerenza e l' onestà due valori fondamentali.

Io voto si per cacciarli, non avete capito che il movimento 5 stelle siamo NOI e non gli eletti!!!!!!!!!Quest'ultimi sono soltanto la nostra rappresentazione. Questi senatori sono quelli che volevano l'alleanza ed il dialogo con Bersani mesi faa... e sapete dove ci avrebbero portati???...alla morrte del movimento. Io sono con Beppe come sempre. viva il Mv 5 stelle

Mi sbaglierò ma molti che scrivono qui sono del PD. Quelli che han fatto stalking per mesi per indurre il 5 Stelle a "collaborare" e che adesso si "coccolano" i signori dissidenti, sperando di far proseliti. Ma non vi basta l'appoggio esterno ( per così dire di Berlusconi!). Che il 5 Stelle resti all'opposizione. All'unica opposizione se guardate persone e numeri di questo Governo.

Attenzione tutti quelli che offendono chi ha votato NO per l'espulsione dei senatori m5s, sono dei troll piddini...Loro sperano in una scissione del M5S....Queste persone volgari non possono essere dei M5S poichè un vero pentastellato rispetta le opinioni altrui.

IO HO VOTATO NO !! Perché non ho ancora capito cosa hanno fatto di sbagliato o che regola hanno violato !! Ricordo a tutti che nel NON STATUTO all'art. 4 si dice : " ESSO VUOLE ESSERE TESTIMONE DELLA POSSIBILITÀ DI REALIZZARE UN EFFICIENTE ED EFFICACE SCAMBIO DI OPINIONI E CONFRONTO DEMOCRATICO AL DI FUORI DI LEGAMI ASSOCIATIVI E PARTITICI E SENZA LA MEDIAZIONE DI ORGANISMI DIRETTIVI O APPRESENTATIVI, RICONOSCENDO ALLA TOTALITÀ DEGLI UTENTI DELLA RETE IL RUOLO DI GOVERNO ED INDIRIZZO NORMALMENTE ATTRIBUITO A POCHI." Quindi UNA CRITICA (scambio di opinioni e confronto democratico) non puo' valere ena espulsione ! Beppe e' un grande ma anche lui fa errori e la liberta' di dirlo e criticarlo non deve essere zittita ed ancora meno espulsa !

HO VOTATO SI SENZA ESITAZIONE, quei quattro sono dei tarli che ci danneggiano dall'interno in modo vile. Votate SI e mondiamo il M5S dagli infiltrati.

Fusaro (filosofo): "Con Renzi l'eterno pacs tra sinistra e capitale. Siamo alla 3° giunta... www.intelligonews.it Una decina di giorni fa aveva parlato di Renzi nei termini del "vuoto che avanza".Dopo i primi passi del sindaco di Firenze in qualità di premier, il filosofo Diego Fusaro non sembra aver cambiato idea sul personaggio. Anzi... Fusaro, stiamo assistendo all'inizio dell'era Renzi. Il suo ingresso a Pa.. http://www.intelligonews.it/fusaro-filosofo-con-renzi-leterno-pax-tra-sinistra-e-capitale-siamo-alla-3-giunta-militare-imposta-dallue-ha-ragione-grillo/

per il mio modesto punto di vista credo che non bisogna perdere di vista il MANDATO ELETTORALE, lo spirito del M5S e le parole guerriere...se seguiamo questi principi non può esserci disaccordo su come dobbiamo comportarci quando le SIRENE INCANTATRICI del sistema chiamano o invitano ad alleanze o strani accordi...Si Si SI avanti mai perdere di vista la META!

o.t. alla prossima puerpera https://www.youtube.com/watch?v=w2m-Nkx2yTA uno spot alla raccomandazione la sua nomina... e menomale che matteuccio est il novo che avanza:)))

Avevo scritto un commento ma non è stato accettato dal server ed ora devo riscriverlo, certo non con la stessa freschezza di pensiero. L'alternativa esclusiva dentro/fuori è troppo tranciante, specie per chi si trova a dover decidere senza aver seguito puntualmente le varie situazioni locali. Ho rivisto tutto quanto disponibile sulla rete e penso che sia necessario introdurre un nuovo status in queste situazioni, come in formula 1, "SOTTO INCHIESTA". Situazione per la quale gli elettori locali segnalano situazioni da valutare ed a livello nazionale veniamo "attenzionati" in senso attivo per meglio approfondire i comportamenti degli interessati che saprebbero di essere sotto l'occhio di tutto il Movimento. A livello parlamentare, specie al Senato, perdere quattro elementi non mi sembra una buona mossa, dovremmo recuperarli ai principi del M5S. Una seconda chance sarebbe doverosa, poi se perseverano abbiamo la coscienza a posto. Comunque se nulla cambia voterò per l'espulsione conformandomi alle richieste di coloro che li hanno eletti. Forza Beppe !

Sono d'accordo. Per l'espulsione .

Buon giorno, a tutti. Ho votato si all'espulsione anche se non ero d'accordo nello sfiduciare il Senatore Battista, ma non avevo l'opzione per non includerlo insieme agli altri senatori. PENSO DI EVERE SBAGLIATO. Pensate che meritino tutti e 4 di essere espulsi? La costrizione di dovere per forza decidere di espellere i 4 senatori senza fare dei distinguo Vi sembra corretta? GRAZIE se mi date un cenno di risposta. Ciao a Tutti (amici e avversari)

Gingo biloba La foglia di quest'albero, affidato dall'Oriente al mio giardino, sensi segreti fa gustare al sapiente e lo conforta. È una cosa viva che in se stessa è divisa? O sono due, che hanno scelto le si conosca in una? In risposta alla domanda il senso giusto l'ho trovato: non avverti nei miei canti che sono duplice e sono uno? - Agnese - =)=

CARI BEPPE E CASALEGGIO VI PROPONGO PER LA SCELTA DEI CANDIDATI IN QUALSIASI PROSSIMA ELEZIONE CHE SI CONTROLLI E VEDA COME HANNO VOTATO GLI ISCRITTI SULLA QUESTIONE ODIERNA! SE HANNO VOTATO "NO" NON SONO IN LINEA CON IL MOVIMENTO E NON CONOSCONO NEMMENO IL PROGRAMMA DI CONSEGUENZA NON POTRANNO MAI RAPPRESENTARE IL MOVIMENTO 5 STELLE! I PROSSIMI RAPPRESENTANTI SARANNO PRESI IN CONSIDERAZIONE IN BASE ALLA SCELTA ODIERNA!!! GRAZIE GRILLO E CASALEGGIO! LUCA☆☆☆☆☆CACCIATO

Il moVimento 5 stelle non deve essere un insieme di correnti. Non voglio finire come il Pd con coltellate alle spalle. Se c'è qualcuno che non è più convinto del modo di fare politica del moVimento, (come i 4 signori in questione da tempo) è libero di prendere altre direzioni come la Democrazia permette. Vediamo se si dimetteranno e torneranno alla loro vita normale di prima.

Io non sono titolato per esprimere il mio voto sulla espulsione dei senatori ma ho visto un filmato delle espulsioni del Pd Quella che segue è una lista di espulsi dal Pd e non è completa Ferraris e Giglio Giorgio Limardi Mario Russo Roberto Addentato Roberto Merlini Rosanna Ghettini Caterina Bizzarri Giancarlo Parbuono Ivano Lisi Cosimo del Casale Donato Melcarne Piacenza- espulsi i sostenitori di Renzi dall'esecutivo Rapallo-Maria Cristina Gerbi, Giorgio Bracali, Alessio Cuneo, Emanuele Gesino Ivan Maspero Maria Morresi, Giulio Rivara etc. etc. etc. Il filmato termina così "ora chiediti come mai non hai mai sentito parlare di queste persone" Guardate che sono parecchie in tv invece parlano solo di quelli del M***** perché????????????? Un saluto a tutti i commentatori da nessun copy prossimo elettore ☆ ☆ ☆ ☆ ☆

Io sono contro l'espulsione dei 4 senatori. Un conto è essere contro i voltagabbana che cambiano casacca politica per interessi personali, un altro è reprimere, tramite purghe, il dissenso legittimamente espresso all'interno di un movimento politico. Non mi piace il percorso che sta prendendo il Movimento, se continua così non lo voterò più.

ASSOLUTAMENTE NO ALL'ESPULSIONE QUESTA NON DIVENTERA' LA GERMANIA DELL'EST E SE LO DIVENTERA' FARA' LA SUA STESSA FINE NON AI PROCESSI "DEL POPOLO" ALLE INTENZIONI

A proposito di Orellana e compagnia. La sapete la storia del padre di Condoleeza Rice? Ebbene questo signore era ambizioso e un bel giorno decide di "mettersi in politica". Essendo nero, cosa di più naturale per lui che bussare alla porta del partito Democratico? Solo che ha trovato o un razzista o uno che in qualche modo l'ha trattato male. Allora s'è diretto al Partito Republicano e lì l'hanno accolto. Poi è arrivata anche la figlia e il resto è Storia. Qualcosa mi dice che Orellana, cacciato da "qualcun altro", per disgrazia del 5 Stelle, è capitato da Grillo. Il 5 Stelle era allo stato nascente e , bisogna dirlo, per "questo giro" qualche orellano c'è.

Ma quando diventerete "vecchie puttane" come i vecchi politici di PD PDL ecc......?Se qualcosa di Grillo non vi va bene, parlatene direttamente a lui no ai giornali e tantomeno agli avversari che non aspettano altro per ricamarci su.

LA 7 : ALTRI 30 PRONTI A LASCIARE IL MOVIMENTO. DOBBIAMO MIGLIORARE A SCEGLIERE I NOSTRI RAPPRESENTANTI!!!

brutta caduta di stile pubblicare i pizzini di Renzie, ha solo chiesto di lavorare insieme li avete pubblicati solo per timore di un processo popolare guardate piuttosto agli scheletri che tenete nei vostri armadi e chi è senza peccato scagli la prima pietra

Tu troll piddini che vieni qui a fingerti un 5 Stelle, una sola domanda, ma quanto di pagano per darti la zappa sui piedi da solo e sgobbare per chi ti ha ridotto in qeusto stato? Potresti avere un lavoro dignitoso, ma sei costretto a questo proprio da chi ti sfrutta e ti costringe a fingerti un rivoluzionario quando sei solo uno che si accontenta delle briciole che lasciano cadere dal tavolo i tuoi padroni che hanno distrutto il Paese. Non provi vergogna neppure un po', riesce ad essere soddisfatto di te stesso la mattina quando di guardi allo specchio, sei soddisfatto di fingere dalla mattina alla sera ciò che non sei e di fare la marionetta in mano a delle persone orribili che hanno portato la sofferenza nel Paese? Riesci a sentirti un uomo, o una donna perbene???

Sono un iscritto da circa un anno e mezzo, ma ogni volta che provo a votare il sistema operativo mi dice che non ho i requisiti necessari!! Vi ho scritto tante volte ma non ho mai ricevuto risposta, fatelo una volta tanto, voglio che anche il mio voto abbia valore altrimenti cosa mi sono iscritto a fare?

vinciamo noi. punto.

Io reputo che un senatore deve essere ben attento a quello che dice, e se quello che dice, vuoi perché ti metti in mostra, o perché non sei attento a pesare le parole, diventi un problema per la causa, scordandoti che l'informazione non vede l'ora per farci neri, allora dovresti tacere. Non è la prima volta che questi senatori si mettono di traverso con il movimento criticandolo, ma non è questo la critica deve esserci, ma farlo attraverso i giornali è sempre deleterio. Pero non capisco perché se qualcuno risulta scomodo come questi senatori si mette al voto, e invece per Rocco Casalino che abbiamo tutti avuto da ridire sulla sua persona, non si può votare o dare un parere di estraneazione dai compiti assegnategli all'interno del Senato per il Movimento. Responsabile della comunicazione Casalino? ecco perché poi questi senatori non sanno comunicare!!

SBATTIAMO FUORI DALLE PALLE I DISSIDENTI E STIAMO PIÙ ATTENTI NELLA IDEOLOGIA DI ALCUNI CANDIDATI. CARI BEPPE E CASALEGGIO VI PROPONGO PER LA SCELTA DEI CANDIDATI IN QUALSIASI PROSSIMA ELEZIONE CHE SI CONTROLLI E VEDA COME HANNO VOTATO GLI ISCRITTI SULLA QUESTIONE ODIERNA! SE HANNO VOTATO "NO" NON SONO IN LINEA CON IL MOVIMENTO E NON CONOSCONO NEMMENO IL PROGRAMMA DI CONSEGUENZA NON POTRANNO MAI RAPPRESENTARE IL MOVIMENTO 5 STELLE! I PROSSIMI RAPPRESENTANTI SARANNO PRESI IN CONSIDERAZIONE IN BASE ALLA SCELTA ODIERNA!!! GRAZIE GRILLO E CASALEGGIO! LUCA☆☆☆☆☆CACCIATO

Mi dica un solo motivo SCANTALMASSI per il quale si dovrebbe tenere uno, parlo di Orellana, gli altri non li ho neppure notati, che palesemente NULLA ha a che vedere coi 5 Stelle. Mi dica un suo intervento, una sua parola utile o bella, una qualsiasi cosa per cui ne valga la pena. Non stiamo mica parlando di un Di Battista! Di una Taverna! Di un Morra! Di un Di Maio ! Insomma non mi faccia fare la lista della gente splendida che c'è nel 5 Stelle. Mi creda di questi 4 Cavalieri dell'Apocalisse ( sto facendo gli scongiuri) il 5 Stelle può e deve fare a meno. Tanto stia tranquillo che NESSUNO SE LI PIGLIA.

http://www.giornalettismo.com/archives/1380693/alessandra-bencini-lascia-il-movimento-5-stelle/ la bencini se ne va, ciao pepp

Votato No, non sono arrivate notizie certe su questo presunto disconoscimenti dei 4 da parte dei Meetup locali, sarebbe stato meglio avere dichiarazioni, anche video, che attestano questa presa di distanza. Al momento hanno sempre votato compatti con il gruppo quindi non gli posso andar contro solo perché esprimono pensieri e perplessità.

ho votato per l'espulsione dei 4 senatori 5 stelle poiché non tollero che in un momento così difficile come quello in cui ci ritroviamo tutti quanti noi italiani, non vi è coerenza di vedute e di comportamento tra i nostri eletti. Non dimentichiamoci che loro tutti siedono in Parlamento a rappresentare noi elettori. Il loro comportamento, come ci è stato descritto leggendo i vari interventi rinvenuti nei canali della Rete dedicati, è quantomeno disdicevole. Voi eletti siete là (in Parlamento) per merito dei fondatori e di tutti gli altri (noi cittadini) che credono saldamente in un possibile cambiamento volto al miglioramento delle condizioni sociali collettive. Certo non è cosa da poco ed è per questo motivo che non si possono tollerare defezioni.

Ho letto il comunicato del nostro DiBa le motivazioni e le ragioni, mi ha convinto e mi fido di lui...quindi ho votato SI per l'espulsione...chiaramente questa è la mia posizione, ritengo comunque giusto che gli altri abbiano una posizione simile o diversa!!!

se i partiti avessero fatto assemblee come queste in passato non avremmo una classe politica come questa.....a CASA chi non rispetta più il MANDATO ELETTORALE!!!!!! E' DA QUI CHE SI CAMBIA IL PAESE!!!

Sei contento Beppe? Tanto bravo per costruire quanto stupido per distruggere M5S. Si potevano fare grandi cose, ed io ci credevo. Invece hai buttato nel cesso milioni di voti oltre a consegnare l'Italia ad un burattino! L'occasione di portare cittadini onesti in Parlamento non capiterà mai più, ricordalo bene!!!

Grillo Sono con te e m5s !!!!!!! Se si stanno sporcando le mani dopo poco più di un anno al senato; con i valori che vedo splendere sui volti di tutto il rimanente movimento 5s e la grinta con la quale infrangono truffe machiavelliche del governo ladro!!! E' giusto che vengano espulsi come ho letto nel commento di un'altro cittadino, sono tarli...... Rimanete saldi e non vi vendete per soldi o altro , a vostro tempo mieterete...nell'attesa avete il rispetto di milioni di italiani!!!! Dai che vinciamo noi e tutti a casa

da cosa????????????????

chi dice che l'eventuale espulsione non farà altro che alimentare il fango dei media si sbaglia, la macchina del fango è sempre attiva e ben oliata, la dimostrazione è la frase di Beppe "io non sono democratico CON VOI", dove le ultime due parole sono magicamente scomparse dal 99% di tv e giornali. chi vuole informarsi veramente la verità la trova, chi invece si affida ai media di regime ha già scelto da che parte stare.

con il m5s senza se e senza ma, e se i dissidenti, come penso, sono entrasti nel mv solo x sete di denaro e di visibilità personale, bene fanno ad espellerli che dei nemici il mv ne ha in abbondanza e deleterio sarebbe guardarsi continuamente le spalle, in alto i cuori ragazzi m5s senza se e senza ma

Purtroppo non posso votare, ma voterei per l'espulsione. Avevo qualche dubbio, perchè è ovvio che una dialettica interna deve essere tollerata e magari anche incentivata, ma questi 4 pare facciano qualcosa di molto diverso. Ho letto l'opinione di Di Battista (qui lato nelle notizie tze tze) e mi ha tolto ogni dubbio. Perchè qui fuori è difficile capire cosa fanno questi 4. Mandiamoli via allora, e peccato soltanto che non rimettano il loro mandato, del resto se fossero persone che lo fanno probabilmente sarebbero stati in grado di convivere col movimento senza danneggiarlo e viverlo come nemico.

Prima di invitare al voto dovevate mettere in visione l'assemblea tenutasi ieri notte. Ed elencare chiaramente tutte le eventuali manchevolezze L'ho chiesto dal 20 febbraio da quando si è avuta la prima avvisaglia di Pavia. Niente silenzio Questa imposizione a mio parere nuoce moltissimo al movimento, più di qualsiasi esternazione che i quattro parlamentari abbiano usato con i giornali Inoltre quattro voti in meno al senato dannazione È questo che volete ? In un momento così delicato Riuscite a capire il danno che ne deriva alle prossime elezioni europee l'appiglio che potranno usare corno di noi Perderemo molti voti democratici. Forse ne acchiapperemo qualcuno fascista se è questa la deriva Io non me ne vado combatterò Voglio che il movimento rimanga quello che ha fatto salire sul tetto di palazzo Montecitorio i ragazzi per difendere la costituzione.

NON CAPISCO ! SE CITTADINI SCELTI DAL M5S PER SEGUIRE UN PROGRAMMA PRESTABILITO SIN DALL'INIZIO FIRMATO E SCRITTO, SE ELETTI POI NON SEGUONO QUEL PROGRAMMA E SI TROVANO CON IDEE DIVERSE, A QUEL PUNTO NON RAPPRESENTANO PIU' L'ELETTORATO, QUINDI SI DEVONO DIMETTERE COMPLETAMENTE E NON PASSARE SU ALTRE SPONDE, DOVREBBERO POI ESSERE BANNATI PER SEMPRE DAL FARE POLITICA CON IL VOTO DEI CITTADINI!

FERMATEVI! Fermatevi, vi state facendo male da soli! Questa è follia autolesionista che danneggia anche quanti sostengono il M5S. FERMATEVI!

No, cancellati.

Secondo me ci stiamo dando la zappa sui piedi.....VERO è che questi 4 hanno rotto le palle ma possiamo campare lo stesso ve lo dico molto sinceramente!! OGNI VOLTA CHE GUADAGNAMO QUALCHE PUNTO DOBBIAMO CALARCI LE BRAGHE Dobbiamo sfruttare questo momento in cui renzie si suicidire insieme al suo partito!!!! Veramente inutile demonizzare un espulsione ogni due mesi NON SI PUO FARE.....C'E' CIVATI CHE SMERDA IL SUO PARTITO TUTTI I GIORNI E NON VIENE CACCIATO Ci facciamo veramente una gran figura di merda, se è vero che questi erano pronti as formare un NUOVO PARTITO ...Prima si deve dimostrare e poi agire... ESPULSIONE PERCHE NON SONO CONCORDI CON TUTTE LE AZIONI DEL MOVIMENTO NO Che poi sti quattro stanno facendo le zanzare sono d'accordo e si puo' anche avvertirli che alla prossima se ne vanno. Stiamo cominciando a fare ridere onestamente con queste cose e spostiamo sempre l'attenzione sull'azione dei ragazzi, i giornali sembravano aver allentato leggermente la presa a suon di FATTI DEI NOSTRI DEPUTATI..... A limite si poteva evitare l'espulsione congiunta ma valutare i singoli in base a fatti concreti NE VORREI SAPERE QUALCOSA DI PIU PER ESEMPIO PERCHE IO NON LI VEDO TUTTI I GIORNI IN TV A SPUTTANARE IL MOVIMENTO .....INSOMMA COME DICE TRAVAGLIO FINO AD ORA ERANO UN RUMORE DI FONDO!!!

Quanti contestatori e provocatori ci sono sempre su questo blog. Ci sempre i soliti che si iscrivono col solo scopo di fare contro-propaganda a favore di altri partiti, mentre ai sostenitori scontenti del M5S vorrei ricordare che questo movimento è nato con degli obbiettivi precisi e delle regole ferree che tutti i candidati hanno accettato, quindi non vedo dove sia il problema. Chi ha fatto il furbetto per salire sul cavallo vincente e poter cosi andare a scaldare una poltrona, intascarsi una barca di soldi e minare dall'interno il movimento è giusto che venga espulso. Chi la pensa diversamente da quello che sono le direttive del movimento non è per niente una risorsa come ha scritto qualcuno, ma piuttosto una spina nel fianco che getta discredito sul movimento e sulla sua coesione. Base, rappresentanti istituzionali e leader sono e devono essere una cosa sola, dobbiamo dimostrare coesione e coerenza e fino ad oggi seguendo questa linea il movimento è cresciuto facendo tremare i palazzi del potere da Roma a Bruxelles, vincendo battaglie che prima del M5S sembravano impossibili. Solo ora, grazie a Beppe Grillo e al M5S, sempre più persone cominciano a capire l'importanza di sapere le cose, di informarsi, scoprendo i retroscena delle migliaia di porcate perpetrate dai politici dal dopo-guerra ad oggi. Niente compromessi, accordi e trattative con questa gentaglia se no non riusciremo mai a liberarcene. Coerenza e avanti tutta!

Credo che voterò NO. Per il semplice motivo che non mi sono chiari i motivi della richiesta d'espulsione. Qualcuno dice perché hanno parlato con i giornali dopo lo streaming, qualcuno perché sono stati sfiduciati dal territorio, qualcun'altro perché da tempo covano alleanze con altri schieramenti. Non sarebbe stato più giusto mostrare lo streaming dell'assemblea tenutasi ieri, poi dopo procedere con la richiesta d'espulsione? La priorità non è espellere questi 4, abbiamo cose più serie a cui pensare. Vi abbiamo votato per rappresentarci non per perdere tempo a decidere se espellere 4 di cui non si sa cosa abbiano fatto. Detto ciò, andiamo a conquistare l'europa.

Ma quali epurazioni! Quella è roba da Corea del Nord con la quale pure, presumo, Orelliana vorrebbe "dialogare"! Sono solo un po' di pulizie di primavera. E' stato un vero miracolo, in cui MAI avrei creduto che nell'infornata 5 Stelle saltassero fuori tutti gli elementi eccezionali che son saltati fuori. Al di là di ogni rose previsione e di qualsiasi calcolo statistico! Un sacco di "bella gente"! E volevate non capitasse un orellana? L'importante è ......mandarlo a "dialogare" con chi lo vuole ascoltare. E magari diamogli qualcosa così se lo piglia!

PROSSIMI CANDIDATI M5S. Far firmare un obbligo ( e qui consultare un legale ) di versamento MENSILE nei confronti del conto alle piccole medie imprese GIA' QUANTIFICATO ANTICIPATAMENTE per TUTTO il periodo parlamentare, Quindi, anche in caso di abbandono del 5 Stelle. SE PO FA? SE DEVE FA !!

A mio avviso è stato un errore rimettere la decisione alla rete e per una serie di motivi. Primo, i problemi e le pressioni le subiscono (e le hanno subite) i nostri cittadini e tante cose la "gente in rete" non le conosce. Non si può chiedere a qualcuno di decidere su cose che non conosce. Secondo fin dall'inizio il Movimento ha detto (anzi ha scritto) "Tutti a casa, nessuna alleanza". Questo si sapeva dall'inizio quindi, se a Tizio non andava bene, poteva scegliersi un altro Movimento. Quindi su cosa votiamo? Domani voteremo anche per capire se vogliamo solo due legisloature e poi a casa? E poi voteremo se dimezzare lo stipendio da parlamentare o prenderlo tutto? Quindi voteremo se vogliamo o non gli F35? Esiste un'ossatura e quella non va discussa (ma se non piace... ognuno vada nel partito che preferisce). Ora, Oralenna e company hanno parlato (continuamente) di alleanze, dialoghi e cose simili? Si riuniscano i nostri cittadini ed espellano (si sono autoespulsi tradendo i principi del Movimento). Cosa c'entra la votazione online? Se gli utenti decidessero di tenerli che facciamo? Li teniamo? Ci autodistruggiamo perché molti hanno un'idea di "democrazia" stupida e illogica? Comunque avete deciso così... speriamo bene (cioè espulsione)

Non trovo corretto votare "in blocco" l'espulsione Non abbiamo dati oggettivi sulle responsabilità personali cioè cosa , chi come e quando.Rischiamo poi di creare dei comportamenti alla " Razzi". Questo è esattamente il contrario di ciò che vogliamo.Uno vale uno significa anche questo cioè dare nome e cognome alle responsabilità con tutto ciò che ne consegue

Dai teniamoli cosa volete spaccare il movimento??io ho votato no. Li terremo d'occhio, poi se non avranno imparato la lezione, giuro che vado io stesso a cacciarli dal senato a calci in culo.

Meglio essere pochi ma buoni che in tanti cacadubbi

voto NO, grazie al movimento per lo strumento della democrazia diretta. Sempre... e per sempre dalla stessa parte mi troverai. Siete magnifici avete lavorato tutta notte per non disperdere tempo utile a salvare il paese. non siamo nemici, ma amici, non dobbiamo essere nemici... anche se la passione può averci fatto vacillare non deve rompere i profondi legami del nostro affetto..le corde mistiche della memoria risuoneranno quando verranno toccate, come se a toccarle fossero i migliori angeli della nostra natura...

http://www.tirendiconto.it/trasparenza/ Ho seguito l'indicazione di DiBa e sono andato a consultare il sito dove sono pubblicati i rendiconto di ogni singolo parlamentare, facendo un rapido confronto tra i 4 senatori in questione con altri senatori ( io li ho confrontati con quelli della Taverna e Santangelo) salta agli occhi la differenza dei rimborsi tra questi 4 e gli altri. La differenza neanche a dirlo è tutta nei pochi rimbosi in 2 casi rimborsi zero. Al Tg tra le notizie date si parla di malumoti tra i dissidenti pe l'espulsione dei 4 senatori, mi piacerebbe sapere le motivazioni dei dissidenti sul perchè non andrebbero espulsi i 4 senatori.

Votato Si per l'espulsione anche se non mi piace questa situazione ma purtroppo se non si fà in questo modo non si riesce a tener dritto il movimento verso gli scopi per i quali è stato creato e votato, in fondo sono cittadini comuni come noi e quindi e facile che qualcuno ceda o cerchi una mediazione o un compromesso questo lo capisco ma non si può... il serpente sta cambiando più volte pelle per trarre in inganno e qualcuno pensa che mediare sia la cosa giusta e invece non è così. I poteri forti vogliono solo eliminare il movimento a ogni costo non c'è possibilità di dialogo e chi cede purtroppo deve essere tagliato perchè vuol dire che la sua convinzione sullo scopo del movimento sta venendo meno,e quindi anche se i metodi di beppe sembrano duri e dittatoriali in realtà sono l'unica vera garanzia per gli elettori di mantenere quello in cui crediamo. Io credo che la miglior difesa sia l'attacco e quindi a mio parere ha fatto bene beppe a non lasciar neanche parlare renzie nell'incontro perchè tanto non sarebbe servito a nulla ...chi veramente si rende conto di come è stato ridotto questo paese non riuscirebbe mai a parlare tranquillamente con qualcuno che fà parte e ha partecipato a questa rovina. E ora di cambiare totalmente pagina. beppe e l'unica vera garanzia del movimento..grazie di tutto quello che fai per noi...

non posso votare perche sono iscritta da poco tempo,ma comunque sono per l espulzione,anzi intoddurei la regola che se si accetta un progamma,si puo anche gambiare idea ma automaticamente parte l espulzine ,senza far parte di altri gruppi,non si deve giocare con la vita del paese e delle persone, fuori, le prima donne lo vadano a fare da una altra parte

IO VOTO E VOTERO' M5S I FANTASTICI 4 A casa tutti, sopratutto quelli che non rispettano la LINEA GUIDA. A parte l'immagine, che non mi interessa,credo che poi si rischi di fare molta confusione. Esiste e deve esistere una gerarchia decisionale, se il nostro obbiettivo è la DEMOCRAZIA DIRETTA. La rete decide. Zio Beppe controlla.E' il nostro garante. I Cittadini M5S obbediscono. Obbediscono, fin quando esisterà una DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA. Poi risulteranno anch'essi inutili. Ora siamo in una situazione che chiamerei ibrida, e quindi perfezionabile per arrivare ad una democrazia diretta pura. Se uno vale uno, anche i FANTASTICI 4 valgono uno, e non mi rappresentano. Sopratutto le loro opinioni personali. Io ho votato un programma che mi diceva tra l'altro: MAI CON NESSUNO. E tutti gli eletti M5S, nessuno escluso, devono seguire questa linea chiara e definita sin dall'inizio. Non abbiamo bisogno di "leader", controcorrente. Non esiste opinione del singolo, ma linea programmatica. Non possiamo trasformarci in corsa. E' un problema non di immagine,ma di coerenza e credibilità nei confronti degli elettori del M5S. In caso contrario il M5S assomiglierà sempre più ad un mediocre PARTITO tradizionale. Questo voto, anche se forse non rappresenterà la mia OPINIONE PERSONALE, avrà un valore di alta DEMOCRAZIA, che io rispetterò. PS: Sono così intransigente che propongo, oggi, la riammissione al Movimento del sen. Mastrangeli.

caro Beppe cerco aiuto perche equitalia mi sta ammazzando.Sono un vigile del fuoco in servizio a Udine dal 2005 padre di 6 figli unico stipendio pretendono da me di pagare la spazzatura del 2010 o scritto e riscritto al comune di napoli a dire che abito dal 2005 a udine,risposta mi anno fatto il fermo amministrativo dell'auto,non so piu come risolvere aiuto grazie

TG LA7:

Ho votato SI, per un semplicissimo motivo. I ragazzi che sono andati a rappresentarci alla camera e senato, avevano ben chiaro lo statuto del M5. Io ho dato il voto a questi ragazzi in base alle proposte presentate dal Movimento e al non inciucio con partiti che ci hanno rappresentato e ci rappresentano.

Non ho seguito bene la vicenda delle espulzioni ma, confidando nel fatto che i 5 stelle avranno SICURAMENTE cercato di far ragionare i dissidenti, si presume che certamente essi hanno già davanti agli occhi l'assegno mensile da 20 mila EURO. Come resistere? I golosi di grano, NON SONO DEI NOSTRI!! Fuori di qui e arricchitevi finchè potete a spese nostre ma, NON con il nostro consenso!! ..Voterò SI!

TUTTI A CASA. ANCHE CHE HO VOTATO E NON MI RAPPRESENTA. L'USCITA E' LA':... IN FONDO A SINISTRA!!

I quattro senatori, non avevano capito lo spirito e l'obiettivo di questo movimento, noi non siamo entrati in parlamento per fare la stampella del pd, non siamo entrati per fare la fine di SEL ITALIA DEI VALORI O LA LEGA. A me non fregava niente del pd, non ho votato per mantenere a galla i governi pd pdl, ho votato per me, per il futuro di questo paese, perché non ne potevo più di essere preso in giro dai soliti furbacchioni. Ricordo quando lo scorso anno sostenevo la candidatura di Oreliana alla presidenza del senato, un signore che praticamente non conoscevo, perchè era un simbolo di questo cambiamento che noi fortemente vogliamo, signor Oreliana siamo stati noi in quei giorni a sostenerla, non il pdpdl non Renzi, la ringrazio per il rispetto che non ha verso di noi. Questi senatori hanno sbagliato partito, niente di grave, dovrebbero però avere la sensibilità di DIMETTERSI, lasciare il posto ad altri attivisti 5 stelle. Ma si sa la coerenza e l'onestà non sono di questo mondo.

Questi 4 personaggi in cerca d'autore, hanno sbagliato indirizzo. E' da un anno che lavorano per sfasciare il M5S. Hanno sempre cercato di obbligare il M5S a dialogare con il PD, il peggior partito che l'Italia abbia mai avuto. Il PD è il partito che ha portato al disastro ambientale il territorio italiano. E' il partito che ha distrutto la scuola, la sanità, e quanto di pubblico avevamo. Lavora sempre per il tornaconto ECONOMICO personale, vedi la porcheria del finanziamento pubblico ai partiti. Non dobbiamo mai dimenticare che, qualche anno fa, un segretario del PD ha pronunciato la frase "abbiamo una banca". Una vera vergogna! I trolls non entrano per caso nel blog di Beppe Grillo se dietro non ci sono questi personaggi. Mandiamoli subito a casa, senza se e senza ma, a cercarsi una nuova collocazione politica. Andranno sicuramente a trovarsi una poltrona nel PD, con stipendio pieno mensile di circa Euro 20.000. Complimenti! Questi signori non hanno dato alcun aiuto al M5S, sono stati solo di disturbo sin dalla loro elezione nelle istituzioni. ORA E SEMPRE M5S!!!!

Si grande quanto una casa. Renzi è il Pd sono i portavoce del malaffare e della mala politica , insieme ai suoi sponsor di destra . Oggi più che mai , il M5S non può avere CAVALLI DI TROIA. I partiti se domani si votasse sarebbero tutti ASFALTATI per usare un loro termine. Ma le espulsioni servono per rafforzare il MOVIMENTO 5 STELLE e non indebolirlo. La partita e troppo importante per il POPOLO ITALIANO . Hanno già iniziato nel voler demolire 9 milioni di persone. RIMANETE UNITI PER FARE GLI INTERESSI DEGLI ITALIANI CHE VI PREMIERANNO . Ma state attenti che I poteri politici , non sono ancora sconfitti , questi sono capaci di tutto , anche mettere il Paese a ferro e fuoco .

Direi che passare dal 77 al 72 posto potrebbe essere interessante. Tanto faremo il politometro. Si tengano i soldi che poi li devono restituire. E' un prestito.

Abbiamo mai pensato al fatto che prima dell'espulsione ai portavoce vada data l'opportunità di dire la propria? Abbiamo mai pensato al fatto che prima di espellerli si può fare un richiamo? Cosa stiamo divenendo?

Per chi non lo avesse ancora compreso, la richiesta di espulsione dei 4 senatori non è dovuta al fatto che questi abbiano espresso il dissenso e le critiche(come peraltro fanno continuamente molti altri parlamentari: si chiama democrazia), ma al fatto che ogni volta che non condividono qualcosa, si concordano con qualche giornalista e lo esprimono pubblicamente! A che pro? Per danneggiare l'immagine del MoVimento? Sarebbe come se dopo un litigio tra marito e moglie, uno dei due chiamasse un giornalista per sputtanare l'altro! Loro remano contro da mesi, hanno fatto avvicinare al m5s persone che con il movimento non hanno niente a che vedere, pronti a cavalcare l'onda del dissenso! Ora basta! Noi attivisti ci facciamo un gran culo per portare avanti le battaglie del m5s, un movimento che si è presentato fin da subito con un: "NIENTE ACCORDI, TUTTI A CASA!", e questi 4 vanificano il merito delle nostre battaglie! Se ne vadano! Il coniglio Civati sarà ben lieto di accoglierli tra le sue braccia!

quando le luci si spengono è buio per tutti, non ce l'avete la vista a infrarossi

Ho votato l'espulsione senza tentennamenti. Questi quattro remano contro da quando sono stati eletti. Ad ogni dichiarazione che viene fatta si dissociano, vogliono " dialogare" con i partiti sin dal primo giorno. Il movimento è nato per mandare via tutta questa classe politica punto. Chi non si ritrova in linea e vuole apparentarsi col PD e aspettare che ci mandino un ossicino da spolpare può benissimo votarlo. Resteremo di meno, ma resteremo coerenti e onesti fino in fondo.

Io non partecipo perchè non conosco questi signori. Invito chi non li conosce a non votare.

Sax con i pochi e buoni ci facciamo le pippe fin che campiamo.

TG LA7: circa 30 senatori se ne vogliono andare e hanno fatto alcuni nomi. BENE. Così finalmente si vedrà chi è davvero grillino e chi aveva l'intenzione di tradire e ora trova la scusa buona, a suo avviso.

sembriamo due curve opposte che tifano la stessa squadra. cordialità.

ULTIMA POSSIBILITA' PER VOTARE SECONDO IL PROGRAMMA POI BISOGNERA' RIVEDERE COME IMPEDIRE A QUESTO TIPO DI PARLAMENTARI DI METTERSI IN TASCA TUTTI I DENARI E I BENEFIT UNA VOLTA USCITI, PRENDENDOCI COSI PER IL CULO DUE VOLTE Beppe, propongo di espellere tutti gli iscritti che non si sono rispecchiati in queste due ultime consultazioni online con la tua LINEA. Potete tranqillamente individuare ed estrapolare dalle votazioni quelli favorevoli alla linea e quelli contrari ed agire di conseguenza. Qui non c'entra la democrazia , io ho votato un programma per me immodificabile. E' stato ribadito piu' volte che chi credeva che i 5 stelle fossero un altra cosa ha sbagliato prendano atto di cio' e si tolgano dai coglioni basta con consultazioni online perche' se ad esse partecipassero fedeli al moviomento non potrebbero esserci questi i risultati e palese che chi vota contro le indicazioni di Beppe non ha capito nulla percio FUORIIII "

Non è questione di guistizia sommaria .E' un periodo terribile per il nostro paese .dove l'unica vera opposizione è fatta dal Ms5 .L'unica persona che ha detto in faccia a Renzi le cose per come sono è stato proprio Peppe Grillo .Per cui dissidi da cosa ?Ti opponi a cosa ?Dialogo con questa gente non c'è piu da anni ,e chi è stato eletto in parlamento per rappresentare un movimento che ha sempre avuto come slogan " tutti a casa" ,poi, non puo cambiare idea si ma , forse , però .. Non è una tragedia .Vanno fuori dal movimento e amici come prima .Non è una condanna a morte .In questo momento abbiamo problemi maggiori da affrontate ,c'è una dittatura mascerata in sto paese.4 persone la persano diversamente ,va benissimo ma fuori si sono messi da soli ,con il loro atteggiamento .

Il video contemporaneo su Facebook di Orellana sulla questione dell'espulsione ha solo 7 mi piace. Grillo è un personaggio famoso, lo vediamo tutti i giorni in televisione. Gli eletti M5S invece devono restare "anonimi": non possono andare sui media o fare dichiarazioni ai giornali senza autorizzazioni di Grillo e Casaleggio. Grillo e Casaleggio chiedono di votare per espellere chi li critica dal movimento. Ma gli eletti possono chiedere di votare per espellere chi li critica (Grillo e Casaleggio) dal movimento? Chi ha emesso i comunicati di sfiducia del "territorio"? Chi controlla il risultato delle "votazioni" on line? La Casaleggio Associati Srl? Mi dispiace ma in questo confronto qualcuno parte avvantaggiato e ha la vittoria in tasca: uno non vale uno e questa non è democrazia ma il ripristino della Santa Inquisizione. http://youtu.be/jarE1bLl6CA

Mandiamoli pure al macero. Sono come gli altri porci che hanno massacrato l'Italia e che continuano ad accanirsi sul suo corpo agonizzante. Che vadano a fare nel culo. Un giorno, quando due milioni di persone, spranghe, badili e mazze da baseball alla mano, si lanceranno all'assalto delle tane ammorbate dalla corruzione - perché è così che finirà, inutilmente, ma finirà così -, pagheranno anche loro il giusto fio alla giustizia sommaria, così come accadrà ai fetidi maiali che gli sono degni compari. Più sprofondiamo per colpa dei laidi politicanti e più questo scenario si avvicina...

La dirò con molta semplicità: non mi piace il PD e si sarà capito. Quando han fatto le famose "primarie", forte è stata la tentazione di giocargli un tiro mancino presentandomi a votare Renzi che tutto è, tranne uno del PD! Non l'ho fatto, sono pur sempre una lady! Ma ho il forte sospetto che qui si iscrivano cani e porci, al preciso scopo di "deviare" e alla bisogna, condizionare la linea del 5 Stelle. Grillo e i gestori, fanno un minimo accertamento che NON si iscriva che so.........Fassino o un nipote di Berlusconi?

Non trovo giusto che se si decide di fare una consultazione democratica ci sia il commento e la valutazione in merito di Beppe.Ricordo che sono solo in quattro e se uno vale uno il loro voto può raggiungere il massimo di QUATTRO

Ha ragione Marco Travaglio. Nessuno se ne era accorto Con questa pagliacciata li avete resi visibili voi alla cronaca dei giornali. Siete tutti fuori di testa Fatevi una camomilla. A partire da Alessandro Di Battista Che chiacchiera sempre troppo Lui può dire quello che vuole lo ascoltato e potrei fargli parecchi appunti e appuntini

Sentivo quasi la mancanza dei titoloni del Corriere.it: 30 deputati pronti a uscire!Spaccatura nel M5S!pronto un gruppo autonomo! Nei primi 5/6 mesi di presenza in Pappamento del nostro MoVimento di questi titoli ne uscivano almeno 4 o 5 alla settimana, con numeri che cambiavano da una volta all'altra..... Alla fine si spaccò il PDL....vuoi vedere che stavolta sarà il PD a frazionarsi? Avanti M5S senza paura!

Non posso votare perchè la mia iscrizione è avvenuta dopo il 30 giugno, però esprimo una mia opinione. Politicamente non porta a grandi risultati il sistema delle purghe, quindi starei molto attenta in questo periodo ad espellere altra gente (con la Gambaro abbiamo avuto fortuna). Inoltre sono convinta che una critica non sia di per sè negativa, in fondo è un'occasione per discutere (chi di noi non sbaglia mai? Ogni decisione potrebbe, in teoria, essere sbagliata, anche se presa da Grillo e Casalaeggio, quindi non può essere motivo di espulsione).

In questo paese le cose vanno da sempre male perchè nessuno o meglio pochi rispettano le regole. Me ne fotto tranquillamente dei sentimentali che vorrebbero avere sempre la scusa pronta qualsiasi cosa facciano i nostri rappresentanti. Se la pensano così votino pd o fn o fi. Io voglio essere rappresentato da chi rispetta le regole del movimento, anche le più assurde o meno importanti. Tornino a lavorare per se stessi e ci lascino in pace. A quelli che minacciano di "abbandonarci" rispondo con "prego andate pure". Non penso con la testa di Casaleggio e non trombo con il pisello di Grillo, uso la mia di testa anche se non è un granchè! Che queste espulsioni servano a far capire a chi ci rappresenta che nel Movimento non si fanno sconti. Amen

PER METTERE A POSTO LA SITUAZIONE, INSISTO !: DATE A TUTTI I GRILLINI (parlamentari) LO STIPENDIO COMPLETO! Gli altri partiti(tutti) li prendono i soldi e se ne fregano (compresi i giornalisti)! DUNQUE A CHE SERVE IL DIMEZZAMENTO? A SALVARE L'ITALIA DAL DEFAULT? PER PRINCIPIO? I NS/ FANNO SACRIFICI A CHE PRO? Dopo un anno nessun parlamentare e giornalai hanno parlato di questi sacrifici,se ne fregano.......QUINDI! MOLLATE IL MALLOPPO AI NOSTRI. Grazie da Pier

Non ho capito bene quale grave colpa abbiano questi quattro. Forse il peccato originale di aver criticato sua maestà re Beppe ? La vicenda è molto triste caro Beppe e stai prestando il fianco a quanti vogliono la dissoluzione del Movimento 5 Stelle. Rifletti, prima di sparare goliardate. Di questo passo il tuo movimento è avviato ad una rapida dissoluzione. E me ne dispiacerebbe tanto ! E come me siamo in tanti a pensarla in questo modo.

BENCINI...Chi???

io votero' No. non abbiamo gli elementi per poter decidere e per votare l'espulsione. dalla prossima volta sarebbero gradite informazioni piu' trasparenti visto che puntiamo su questo, giusto? prima di poter votare in modo consapevole e decidere su una questione cosi' importante, vorrei almeno 2 video. Uno in cui ci sono le posizioni per cui andrebbero espulsi e un secondo video in cui c'e' la difesa dei senatori, altrimenti diventa un tiro al bersaglio senza nessuna utilita' per il futuro. In alto i cuori, se non ci facciamo del male vinciamo noi!

io credo che questi 4 dissidenti lo fanno apposta per andare nel gruppo misto..anche il più idiota in buona fede capisce che renzi non è credibile, inutile ascoltare proposte che magari alzano il salario a 10 mila euro, quando poi sappiamo benissimo che sino ad adesso ha detto una cosa e fatta un altra..quindi dico ai 4.. SIATE SERENI COME LETTA

quella cui si assiste e si assisterà sempre più in futuro è una battaglia mediatica fra R e G alla conquista del consenso. Il primo ha dalla sua i favori più o meno espliciti di TV e giornali. Il secondo deve lottare contro l'"antipatia", se non l'"ostilità", dei media e la pubblicità negativa con cui cercano di mettere il M5S in cattiva luce (basta farsi un giro fra i giornali, i telegiornali e i talk show di tutte le TV). L'atteggiamento e i modi di G, secondo me, sono studiati e calibrati per bucare l'argine che la nostra informazione, libera e indipendente, tenta di porre per evitare che il suo messaggio dilaghi ancor di più. Ecco quindi la dicotomia: G deve agire in quel modo con quel linguaggio per far sì che i media si accorgano di lui, i media non possono fare a meno di "lanciarlo" però nel contempo ne criticano aspramente i comportamenti. All'elettore spetta poi depurare il contenuto del messaggio dalla forma. Criticare dall'interno questa strategia vuol dire indebolirla, ben sapendo che senza di essa verrebbe meno la cassa di risonanza che rende visibile il movimento. Perciò l'allontanamento dei dissidenti non è un esercizio di democrazia o meno, ma un'esigenza di sopravvivenza. D'altra parte questi dissidenti potrebbero esprimere democraticamente il loro dissenso e esporre le loro istanze politiche in altri gruppi, senza danneggiare sistematicamente l'immagine del movimento con le loro esternazioni che, guarda caso, si manifestano mediaticamente sempre in momenti di maggiore difficoltà del movimento.

per quelli che dicono che stiamo diventando antidemocratici e non condividono l espulsione poiche in questo momento bisogna essere piu soft..... beh a tutti voi dico..... che avete perso il senso del movimento ... il movimento e nato per mandare tutti a casa..... senza se e senza ma..... la democrazia e tutto il resto lasciamolo per il dopo calcioinculo o vaffanculo che è giusto si prendano tutti quelli che fanno politica da una vita e non hanno mai fatto nulla per cambiare questo paese e che tra parentesi sono lì con inciuci di palazzo x continuare nella loro opera di disfacimento del paese e per rafforzare le loro posizioni di privilegio..appoggiati sempre dai servili giornalai ..... si a voi dico cari cittadini o vi siete già dimenticati ..... bastano due paroline dolci del caro renziefonzie e già vi ammorbidite!!!!siamo in guerra non dimenticatelo mai...... una guerra diversa senza armi.... ma pur sempre una guerra e se dai la mano... questi te la tagliano..... oppure so diventati buoni??????????????? quelli che pensano di si ... sono pronti a metterci la mano sul fuoco????? io non ce la metto..mettetecela voi cari cittadini soft.... quindi voto per l espulsione dei 4 ex m5s ...perchè la guerra e guerra.. e quindi avere fuoco amico interno è tradimento

Voto SI all'espulsione,mi dispiace dare loro la scusa di passare al fritto misto con tutto lo stipendio,ma se non hanno le p@lle di andarsene...! PS A coloro che sono per il NO,chiedo di verificare via web le rendicontazioni passate e future dei suddetti.

ma quanti troll e infiltrati si scoprono grazie a questa votazione. E grazie alla banda dei quattro.

Queste cose sono state dette e ridette più volte... Chi non concorda con i pricìpi che stanno alla base del Movimento, vada via dalle palle. Se lorsignori fate tutto questo per i 20 mila al mese o per i privilegi che dovreste star lì a combattere, siete solo delle merde e basta. Questa è una guerra vera... e voi non ci rappresentate. Andate perciò a fanculo da Civati, BimboMinchia o da chi cazzo volete...! Grazie.

Peccato che "questi" non dicano niente perché nulla hanno da dire. Son lì solo perché probabilmente non li han voluti in altri Partiti. Guardi che non si sta parlando di "grandi personaggi" con idee opposte, ma solo di quattro ....sgarrupati.

Cari giornalisti che leggete questo blog penso che in fondo in fondo abbiate ragione.... 1)E' giusto fare accordi con Renzi. 2)E' giusto fare accordi con Berlusconi. 3)E' giusto fare accordi con tutti i partiti. Così in Parlamento non ci sarà piu' il Movimento 5 Stelle, l'unica forza politica che sta evitando con una Democratica OPPOSIZIONE che questo Paese diventi una Dittatura....

quindi fatemi capire si espellono 4 persone per reato d'opinione? bah contenti voi

Penso che Beppe Grillo sia onesto al 100% e crede fermamente nel movimento. Chi è d'accordo con i cosiddetti dissidenti, può benissimo votare PD o PDL, così evita di ammalarsi di stomaco. Il movimento 5 stelle non cerca voti, ma semplicemente combattere contro i partiti ( associati a delinquere) senza sconti per nessuno.

Si infatti, e' per questa ragione che verranno espulsi.

fuffa

Qui c'è bisogno di CHIAREZZA! Dunque: i 4 senatori sono "sotto processo" SOLO perchè non hanno gradito il modo (E MI AUGURO NON I CONTENUTI) con cui Grillo ha affrontato Renzi? Oppure i 4 senatori DA TEMPO "remano" contro il Movimento? METTIAMO IN CHIARO la questione, magari documentandola. Altrimenti dare un giudizio diventa difficile.

Non esiste Democrazia senza Opposizione. Sappiatelo.

Quanti di noi vorrebbero cacciare dal''ufficio un collega stronzo che ci sputtana e sminuisce,quanti caccerebbero una moglie o un marito fedifrago,quanti si libererebbero di una suocera vipera che mette zizzania.La vita è anche questo: saper convivere con persone che si comportano in modo che non ci piace, che non digeriamo.Ora è arrivato il momento di tirar fuori tutte le tecniche di problem- solving.Non va isolato chi sbaglia ma va coinvolto, va instaurato un dialogo, minimo, che ci piaccia o no.Ora sono 4 ma non sarà finita qui.Da casa l'unica cosa evidente è stato il comunicato ufficiale dei 4 che mi ha deluso ma darci troppo peso è un problema ulteriore.Dovete imparare a convivere e a concentrarvi sulle battaglie da portare avanti.Su queste mi sembrate tutti con le idee chiare.Credo voterò No espulsione.Però bisogna che imparino a tenere a bada l'orgoglio.

Lorenzo Battista "Noi grillini dobbiamo uscire dal web, apriamo il dialogo con i Democratici" (La Repubblica 30/09/2013) Luis Orellana: "Pronti a sostenere un governo di scopo" e poi "Grillo non ha consultato nessuno. Non consulterò nemmeno io lui e saremo pari e patta" (Europa, 27/09/2013) Fabrizio Bocchino (M5S) difende la Gambaro "Buttarmi fuori? Rispondo solo ai cittadini" (La Repubblica 15/06/2013) Francesco Campanella: "Questa vicenda del reato di clandestinità è stata gestita dal Blog in modo discutibile. Non è così che va gestita la democrazia diretta. La vita delle persone non è un videogioco né una battuta da condividere sui social media. Il blog gestito così diventa un'arma nelle mani di qualcuno che si è convinto di poter gestire più di 150 parlamentari con strategie di organizzazione di rete aziendale. Togliamo quella pistola a Casaleggio!" (Dal suo blog personale, 13/01/2013)

capisco la rabbia di un disoccupato, un precario, un pensionato con la minima, un artigiano o commerciante falliti certo che diventino talebani di fronte al ladrocinio di stato MA VOI, che state qua a rompere i coglioni davanti a un pc perchè non volete trovare di meglio da fare che non gliela volete dare un'occasione a renzarelli perché fate questioni di principio ma non ne volete subire arriverà il vostro turno, è giusto che arrivi, sarete perseguitati a vita sulla base dei vostri stessi principi di oggi

Si caro MASSIMO di VERONA, in fondo è questo che han detto Orellana e company: Stiamo con tutti! Non è che avessero idee grandi o diverse. Direi anzi che hanno dimostrato una totale mancanza di idee proprie! Su 163 è stato un miracolo l'esiguo numero di "dissidenti" , ripuliamo subito che quattro mele marce ( mai numero fu più azzeccato!), non facciano danno al cesto!

Caro Beppe, io voto NO. Per me il dissenso è un diritto e sempre una risorsa. Se sono sfiduciati dal territorio dovrebbero semplicemente essere costretti a DIMETTERSI DA PARLAMENTARI (non era questo un impegno sottoscritto al momento delle elezioni), rinunciando così da tutti i privilegi di cui godrebbero ingiustamente non essendo più cittadini nostri portavoce. Alle europee dobbiamo tutti vigilare affinché non vengano imbarcati altri opportunisti. Grazie.

HO VOTATO PER L'ESPULSIONE DEI 4 SENATORI, PRINCIPALMENTE NEL RISPETTO DELLA DECISIONE DELL'ASSEMBLEA DEI PARLAMENTARI DEI QUALI MI FIDO E' CHE HANNO PIU' DI ME IL POLSO DELLA SITUAZIONE, OLTRE A CIO' PENSO CHE IL MOMENTO E' TROPPO DELICATO PER AVERE AL NS. INTERNO DISSIDENTI CHE CONTRAVVENGONO AI DETTAMI STABILITI NEL PROGRAMMA DEL M5S. IN ALTO I CUORI!

mentre votate pensate anche al pd che senza nessun voto ha rimosso addirittura il suo primo ministro ,mettendone un altro al suo posto...da loro si usa così!da noi nel M5S tu puoi votare,puoi ascoltare la base che si espressa e sentire cosa dicono i tuoi parlamentari!!punto.non ti va bene,delega e vota pd....

Caro Beppe il tuo Motto TUTTI a CASA sta dando i suoi frutti, peccato che ad andarsene siano sempre i nostri. Non so bene quale sia il vero motivo,ma non credo che i nostri Senatori siano peggio di quelli che fino ad ora hanno distrutto l'Italia. Di sicuro so,che così facendo si finisca per distruggere il M5S. L'ART. 21 della Costituzione stabilisce che: tutti hanno il diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero, con la parola,lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione. Proprio tu Beppe che ne hai fatto una battaglia contro chi è servo dei padroni, non puoi negare ai nostri Parlamentari la libertà di esprimere un pensiero,e di opinione. Credo che l'importante sia mantenere l'unine e non perdere tutto il lavoro fatto fino ad ora.

la pazzia dilaga e contamina anche il movimento , (se la vogliamo chiamare pazzia) . In un mondo normale 4 persone che si dichiarano contrarie ad un modus operandi di un gruppo , nel momento stesso in cui il resto del gruppo li mette fortemente in discussione si alzano e se ne vanno , solo che resta il problema , dove se ne vanno ? questo è il problema delle centinaia di persone che affollano il parlamento ed il senato . Non si dovrebbe in alcun caso arrivare a questi punti estremi , attenzione che io ho votano NO all'espulsione proprio perchè è solo un gioco al massacro , il peccato originale del movimento è stata la percentuale di voti e il numero di personaggi accreditati in parlamento od in senato senza la dovuta prudente selezione , vedete all'inizio nei vari partiti era proprio questo che succedeva , una cernita di persone piu o meno fedeli ed omogenee alla causa comune . Il movimento non ha avuto questa cernita per ovvi motivi e questo è un limite molto pericoloso che porta a questi estremi , solo che espellere invece che selezionare le persone porta solo zizzania e nessun beneficio . Per questo bisogna nel prossimo futuro ( sempre che il movimento sopravviva ) chiarire in modo sostanziale certi modi di operare e scremare nello stesso modo la classe politica del movimento : non siamo in un momento normale del paese, dove anche a volere non si riuscirebbero fare troppi danni , ma siamo in una specie di guerra in cui anche un piccolo sbaglio crea una concatenazione di eventi tragici . grazie della vostra attenzione .

Regaliamo troppo spesso, e nei momenti migliori, il fianco a chi ancora ci dipinge come antidemocratici. Poche sono le informazioni filtrate contro questi 4, andava approfondita tutta la faccenda, magari anche con un confronto aperto tra i Meetup locali e i 4 rappresentanti. Cacciare con post e video non mi piace affatto e, ripeto, ci diamo la zappa sui piedi sempre da soli, più gli altri partiti si disfano più noi ci auto-impaliamo. Parliamo e confrontiamoci su altri aspetti, vi prego.

Non basta l'esplulsione dal Gruppo Parlamentare. Questi signori hanno tradito il mandato che hanno firmato o più semplicmente hanno cambiato idea. In ogni caso qualunque sia il motivo se sono espulsi dal Movimento devono dimettersi. In caso non si dimettano, è possibile fargli causa per non aver rispettato il loro mandato?

Si Giuseppina , forse NON son peggio, ma è che NOI li si voleva meglio! E ce ne sono di meglio! Questi mandiamoli a ....qualcun altro.

Ascoltate anche la loro versione, però...altrimenti diventa una pagliacciata!! http://www.youtube.com/watch?v=_uWIsOn8XQY

Ho votato per l'espulsione. Quando un movimento come M5S si presenta alle elezioni con poche ma chiare regole, gli eletti devono rispettarle!! Le alleanze come PD-SEL che hanno preso voti e poi hanno cambiato rotta sino all'elezione "interna" di ben due Presidenti del consiglio sono la massima espressione antidemocratica. Gli elettori patto PD-SEL pensavano forse che sarebbe stato eletto Letta e poi Renzie? No! Pensavano a Bersani e Vendola...li avevano votati, quindi... Stesso dicasi per la coalizione di destra. Anche loro si sono presentati con un'alleanza salvo poi cambiarla a giochi fatti (vedi scissione Berlusconi Alfano). Si sono persino alleati con la coalizione opposta. Quale elettore di destra immaginava questo all'interno dell'urna? NON E' POSSIBILE CHE QUESTO PUO' ACCADERE ANCHE NEL MOVIMENTO! Non condividono più le idee del movimento, bene: sono da allontanare. Non è antidemocratico è solo il rispetto delle regole alla base della convivenza civile e politica. Non saranno mica cacciati dalle istituzioni parlamentari. Troveranno un'altra collocazione e faranno quello che ritengono più opportuno ma FUORI dal M5S. Sono amareggiato per questo modo di fare politica. Purtroppo non mi spaventava Letta prima o Renzie ora. Lo so non hanno e non combineranno nulla. Mi spaventa se gli italiani, narcotizzati dai media, daranno ancora il voto a questi politici. Magari sanciranno anche la fine del M5S. Sarà un giorno triste perché sarà caduta l'ultima difesa. Non ho votato per 15 anni, sono ritornato a votare M5S. Voterò ancora M5S sino a quando non lo elimineranno dalla scena politica in un modo o nell'altro. Quel giorno, semplicemente tornerò nell'oblio e non voterò più. L'Italia non è più il mio paese è solo il posto dove vivo.

Nel movimento***** decidono a maggioranza i cittadini iscritti e certificati(vera democrazia),non decide UN segretario.

Ha ragione LUCA di RHO! Il PD ha nientemeno che mandato a casa il suo Primo Ministro e il 5 Stelle si dovrebbe tenere questi quattro !!!

Ogni volta che seguo un programma TV riguardante la politica, immancabilmente "la controparte" associata bastona e tratta malamente i 5 Stelle. Nello stesso tempo avverto però un nauseabondo puzzo: Visto l'avanzare di Grillo,si stanno mica cagando addosso? Avanti Beppe!

Ho votato per l'espulsione (dando ragione a ciò che ha scritto Beppe). E questo vale per tutti i grillini. Un voto di coscienza. Pochi ma buoni.

Ma COME FAI A DIRE CHE SI TERRANNO I 20000 EURO? COME? CHE NE SAI? E viene scritto pure in grassetto.

BASTA CON QUESTE TARANTELLE!!!! Grillo lo capisce che questa storia delle espulsioni porta solo cose negative al M5S e vanifica tutto il lavoro buono fatto??? BASTA!!!! Spero la rete si esprima a favore dei 4,ma cosa hanno mai fatto di male, hanno ucciso qualcuno??? Occhio Beppe, chi troppo vuole alla fine nulla stringe..

VOTO E VOTERO' M5S I FANTASTICI 4 E "MAI CON NESSUNO" A casa tutti, sopratutto quelli che non rispettano la LINEA GUIDA. A parte l'immagine, che non mi interessa ,credo che poi si rischi di fare molta confusione tra noi. Esiste e deve esistere una gerarchia decisionale, se il nostro obbiettivo è la DEMOCRAZIA DIRETTA. La rete decide. Zio Beppe controlla.E' il nostro garante. I Cittadini M5S obbediscono. Obbediscono, fin quando esisterà una DEMOCRAZIA RAPPRESENTATIVA. Poi risulteranno anch'essi inutili. Ora siamo in una situazione che chiamerei ibrida, e quindi perfezionabile per arrivare ad una democrazia diretta pura. Se uno vale uno, anche i FANTASTICI 4 valgono uno, e non mi rappresentano. Sopratutto le loro opinioni personali. La maggioranza sì. Io ho votato un programma che mi diceva tra l'altro: MAI CON NESSUNO. E tutti gli eletti M5S, nessuno escluso, devono seguire questa linea chiara e ben definita sin dall'inizio. Non abbiamo bisogno di "leader", controcorrente. Non esiste opinione del singolo, ma linea programmatica comune. Non possiamo trasformarci in corsa. E' un problema non di immagine,ma di coerenza e credibilità nei confronti degli elettori del M5S. In caso contrario il M5S assomiglierà sempre più ad un mediocre PARTITO tradizionale. Questo voto ai FANTASTICI 4, anche se forse non rappresenterà la mia OPINIONE PERSONALE, avrà un valore di alta DEMOCRAZIA, che io rispetterò. PS: Sono così intransigente che propongo, oggi, la riammissione al Movimento del sen. Mastrangeli.

Questi quattro bastardi che hanno da cianciare! Lo sanno anche loro che le decisioni di dire o fare vanno prese a maggioranza del gruppo! Lo sanno anche loro che hanno aderito ad un programma, al non statuto e hanno promesso, prima delle elezioni, rispetto dei paletti messi nel m5*. Orellana è il più inaffidabile dei quattro pronto,se lo intervistano, a dire delle cazzate e cadere dal pero . "Io non so nulla,lo apprendo da voi, ma cosa dite,però aspettiamo le decisioni,però …. Ecc.ecc. Quest'individuo è inaffidabile e deleterio per il Movimento e per le decisioni che esso prende dopo ampi dibattiti. Io sono per mandarli a fare in culo...fanno meno danni se stanno nel gruppo misto. Così avranno lo stipendio e le indennità al completo. Gente così deve stare in un partito non in un movimento! Andate ad ingrossare il gruppo di coloro che non hanno dignità,principi e onestà! E non parliamone più perchè a me hanno rotto il cazzo! ★★★★★ ^.^ M5* Forever...il resto è merda fresca e secca! PS: ho fatto questo commento perché non posso votare!

Avrei anche non votato ma, ho comunque votato e confermato la decisione dei parlamentari Movimento 5 stelle. Sono sicuro che conoscono meglio la situazione e hanno già deciso per il meglio. Leggendo di espulsione ho pensato che forse si potrebbe essere più attenti ed incominciare con una ammonizione e ad una espulsione per somma di ammonizioni. In merito al motivo dell'espulsione, credo e suppongo che in molti la pensino come me. Una volta deciso a maggioranza che Grillo sarebbe andato a questo incontro, non li si può poi anche dire come si deve vestire o comportare. Anche se Grillo avesse sbagliato(e non lo ha fatto!!!) può anche succedere. E la stessa cosa vale per i parlamentari. Può darsi che a volte sbaglino ma l'importante è innanzitutto l'impegno e la volontà di fare e "mostrare" meglio quanto fatto. Questo "mostrare" diventa importante quando quelli che se ne devono andare a casa li ritroviamo con una visibilità ai massimi. Renzi che visita la scuola di Treviso...e tutte le notizie di spread in discesa, di ritorno degli investimenti stranieri...tutte balle ma che possono far credere di stare meglio quando si sta come,d'autunno, sugli alberi, le foglie. (cit. G. Ungaretti)

dobbiamo salvare l'Italia e gli italiani !!! ... e basta con la storia dei fascisti che rottura i fascisti sono quelli che hanno il potere BASTA fuori i Giuda !!!!

Sono dal 2007 nel meetup, e sempre in linea con i post dei cosiddetti "grillini della prima ora". Stavolta però ho votato no. Penso che in tanti voteranno come me, così come ci siamo spaccati per la questiona consultazioni (votai no anche la). Non possiamo negare che alla base siamo divisi in due grossi gruppi, ma bisogna rendersi conto che siamo divisi su questioni non fondamentali. Sulle fondamentali siamo Oltre a tutti gli altri. Lasciamo qualche mal di pancia interno, non sarà grave. Dimostriamo che siamo tolleranti con chi la pensa diversamente, sempre che sia in linea con le regole, chiaramente! Vorrei però fare un appello ai 4 senatori: anche se avete tutto il diritto di pensarla come volete, ricordate che ogni mal di pancia sarà preso dai media ed ingigantito per farci male. Questo lo dovete capire, sta alla vostra intelligenza: nessuno vi caga di striscio quando votate con il gruppo, direte cose sensate contro Renzi o su temi di battaglia del movimento, perché? Cercate di capirlo, vi sfruttano per danneggiarci. Tenete i mal di pancia all'interno. Per favore, per favore.

Tre giorni fa su RAI News, per caso ho assistito ad una intervista volante di Orellana. Non mi sono per niente riconosciuto nelle sue parole ed intenti. Se lo avessi avuto davanti, lo avrei apostrofato pesantemente, poichè parlando come esponente del M5S, non rispettava le tematiche che io avevo votato in campagna elettorale. Se lui ha idee diverse da quelle del movimento, che se ne vada! Visto che non lo fa spontaneamente, e con le sue dichiarazioni, non rappresenta le idee votate, anzi è dannoso al movimento, FUORI!!

In un paese in cui il cittadino è escluso da qualsiasi processo decisionale, il m5stelle si sforza di introdurre elementari istituti di democrazia diretta e contestualmente i portavoce Campanella, Bocchino, e Lorenzo Battista non trovano di meglio da fare che denigrare l'iniziativa, parlando del blog come "arma" e invitando a togliere "la pistola a Casaleggio" (cfr. http://www.dire.it/home/5457-clandestinita-blog-grillo-campanella-contro.dire) ??? Ma stiamo scherzando ... in confronto il Presidente Boldrini, parlando di potenziali stupratori, ci ha fatto un complimento. Piuttosto il reato di immigrazione clandestina è ancora vigente oppure il PD ha perso qualsiasi interesse alla sua abrogazione?

Ogni tanto fare pulizia in casa propria fa bene, anche alla salute! Una volta "sfiduciati" e fuori dal M5S, i quattro, dovrebbero dimettersi, giusto per dimostrare di avere coscienza, carattere, orgoglio e.......dimostrare a tutti quanti che non lo fanno per denaro! ma loro non si dimetteranno,entreranno in qualche altro gruppo parlamentare, alla scillipotiana memoria, scommettiamo?

Se si chiede alla base di votare, si doveva renderla partecipe alla discussione dell'assemblea. Così, è come chiedere a una giuria popolare di emettere un verdetto, dopo essere stata lasciata in corridoio per tutta la durata del processo.

Esprimere divergenze interne su qualche punto della linea è naturale. Il messaggio che dobbiamo dare noi deve essere univoco. Ricomporre ciò che è ricomponibile e coscienza di capire quando si è fuori direzione e prenderne atto. Non conoscendo a fondo i fatti di cui si sarebbero macchiati (la banda dei 4) voterò no, con beneficio d'inventario. Forse mi sbaglio ma quello che mi preme è non offrire ai cani e ai media un'ulteriore occasione di parlare di caccia alle streghe, di servilismo alla linea dei capi, di Movimento pilotato dall'alto, IL CHE NON È. Dobbiamo essere sempre più forti, più uniti che mai per conquistare la maggioranza italiana in Europa e cambiare così un sistema marcio. Ai 4 nostri senatori dico: tenetene conto!!!!! WWWWWM5S!!!!!

SCUSATE IL MAIUSCOLOOOOOOO.. ALL'ATTENZIONE DI GIORNALI E TELEGIORNALI. LA BASE SUL BLOG NON E'PER NULLA SPACCATA! QUELLI CHE DICONO "NO" ALL'ESPULSIONE SONO, AL 99%, DEI TROLL DI ALTRI PARTITI. CAPITO LA 7 E CO. ????

--------------VOTATO SI' - VOTATO SI'------------- Votando sì all'espulsione dei 4 soggetti, si ottiene lo scopo per il quale si erano impegnati a nche i soggetti da espellere: ESSERE I PORTAVOCE DEI CITTADINI CHE LI HANNO VOTATI! Si ottiene anche un altro importante risultato, ovvero quello di soddisfare l'enorme ambizione di questi individui che, pur di soddisfare la loro brama di mezz'ora di "celebrità" in cui verranno "masticati" dai giornali e alla fine saranno "sputati": contenti loro... Avranno la soddisfazione di tenersi tutti i soldi che si erano impegnati a restituire, ma forse ne avranno molto bisogno in futuro, perchè questa gente dovrà subire, in forma concentrata di ogni forma di maledizione e di fatwa e conservare la salute, contro le maledizioni, costa; COSTA! -------LO SGARRO DEI SENATORI E PARLAMENTARI DEL M5S------- Io auguro a questi "signori" che ricevano quel trattamento che presso certe organizzazioni si riservano agli affigliati che sgarrano. Lo auguro! Lo auguro! Lo auguro! Quando io auguro qualcosa a qualcuno, porto talmente tanta sfiga che l'avvenimento augurato è il minimo che possa accadere: altro che una fatua! http://www.youtube.com/watch?v=Uj0fKKjJUE4

Caro Beppe, che fai, LI cacci? viste dall'estero, alcune tue posizioni sono incomprensibili. il movimento è abbastanza forte da porter integrare la dissidenza. così facendo è vero che non ti vota più chi ti ha votato per sbaglio ma non ti votano più neppure quelli che lo hanno fatto con cognizione di causa. un abbraccio le fils inique

Scilipoti, Razzi, colaninno, de gregorio. Abbiamo già visto cosa fanno quando non vengono espulsi da un movimento o partito che sia...bisogna ripulire l'albero dalle mele marce.

Con Beppe fino alla fine. Beppe è onesto e coerente. Chi vota a favore dei quattro traditori farebbe bene a cercarsi un altro schieramento politico perché questa non è la loro casa.

cercate con google "espulsioni pd" scoprirete un mondo... in tivvù non ne parlano , ovviamente:)))

Caro Beppe, espellere delle persone che esprimono una opinione diversa dal proprio leader non è democrazia. In democrazia si discute, anche in maniera ardua, ma civilmente, non come hai fatto tu con Renzi, disattendendo il voto on-line della maggioranza degli iscritti al movimento. Ti seguo dal 2003 ma ora ho finito di farlo. Non avrai più il mio voto.

Ho votato no per insufficienza di prove..sempre che questo sia un processo e che noi siamo la giuria popolare . Non possiamo prendercela per la ghigliottina della Boldrini e poi espellere senza una palese violazione del regolamento.

http://www.lafucina.it/2014/02/26/cosa-penso-dellespulsione-dei-4-senatori/ E' una personale opinione di uno che quotidianamente vive a contatto con i 4 senatori in questione. Per quello che mi riguarda, mi ero già formato una mia personale idea non positiva, ora avvalorata dal confronto sui mancati rimborsi elettorali. Il verme non sceglie mai di vivere dentro una mela marcia. Sceglie sempre di far marcire una mela buona.

vediamo di uscire d quuesta merda nel migliore dei modi , che in tutti i giornali gia si parla di scissione .....se ci dividiamo siamo finiti

E' chiaro che codesti signori non vedono l'ora di passare al gruppo misto per papparsi il tutto. Orellana in primis. Abbiano almeno le palle di dimettersi da qualsiasi carica e ritornino alla vita quotidiana di prima. Nn li abbiamo votati per fari i comodi loro !!!! Papponi !!!

Ho votato NO perché non c'è stato un dibattito prima delle votazioni e dunque non è stato dato il tempo di acquisire le informazioni sufficienti. Ad esempio avrei gradito un dossier (anche attraverso un video) con descritte tutte le azioni sbagliate che avrebbero commesso ed un video di risposta dei soggetti accusati. Decisione da prendere in maniera troppo frettolosa.

Mi rivolgo allo Staff, buona sera innazitutto, ho mandato giá da tempo il mio passaporto via PDF, adesso voglio votare, ma appare "Utente senza i requisiti necessari". Che fare? Voi avete sicuramente la mia Mail, spero in una vostra risposta. Buona serata e grazie anticipatamente. Ciao.

Chi è contrario all'espulsione vuole l'inciucio. Non ha capito nulla del Movimento. Che vada col pd o con chi vuole.

PER I "RENZINI" TRAVESTITI DA PENTASTELLATI, CHE VORREBBERO INFORMAZIONI Cercando su GOOGLE, si trovano in gran quantità informazioni sui 4 soggetti da espellere, ma essendo i "renzini" in incognito, incapaci di cercare ciò che serve, offro loro un punto di vista insindacabile, per un pentastellato; non so per i renzini http://www.lafucina.it/2014/02/26/cosa-penso-dellespulsione-dei-4-senatori/

Ho letto le considerazioni di Alessandro Di Battista, sempre cristallino, e devo dire che in un primo momento non ero daccordo con l'espulsione dei 4 senatori perchè ritengo che sia giusto "dissentire" anche all'interno di un gruppo come il nostro. Tuttavia su consiglio di Alessandro mi sono documentato sull'operato dei 4 senatori durante il loro percorso di senatori (non li avevo mai seguiti da vicino) e ho dovuto ricredermi sul mio giudizio. Fuori dal Movimento! e ancora Grazie a Dibba!

Quanti clicks per il blog...tanto poi max stirner ci ha già deto come finisce...

Votate SI senza esitazione, non sentite i troll del PD. Hanno appena espulso il loro premier e vengono a parlare di democrazia a noi. Ma per favore. HO VOTATO "Sì" SENZA ESITAZIONE. QUELLI HANNO TRADITO IL MANDATO ELETTORALE, SICCOME NON SI DIMETTERANNO MAI PER I MOTIVI CHE TUTTI SAPPIAMO, VOTATE SI, CHE TORNINO NELL'ANONIMATO DAL QUALE SONO EMERSI PER MERITI DI BEBBE E GIANROBERTO, SUI CUI ORA SPUTANO SOPRA.

Risposta cancellata Il tuo "ma che cazzo dici" e' un bell inizio e la dice lunga C'e' una bella differenza tra "negli ultimi 20 anni" e negli ultimi 2 Negli ultimi 20 anni si e' andati avanti a suon di inciuci negli ultimi 2 si poteva andare avanti diversamente , con il M5S a fare da co-pilota !! Invece ci si accontenta di mettere la cravatta a Di Battista e a Di Maio , insegnare loro come usare il tono di voce e a permettergli di parlare in tv... dicendo sempre le solite cose trite e ritrite !! C'e' chi gioisce del "pizzino" pubblicato da DI Maio , c'e' chi in quei pizzini (e gia' perche' anche Di maio ha scritto un pizzino) legge "ancora una volta il M5S dimostra di non voler cambiare le cose" Ho votato M5S , e gia mi e' stato detto piu' volte "Troll , piddino , hai sbagliato , non hai capito un cazzo etc etc etc" HO votato M5S (dopo quesi 20 anni di astensione , tu puoi dire lo stesso ?) perche' mi sentivo rappresentato dal pensiero e da buona parte degli obiettivi , non ho votato m5S per essere il primo partito (perche' il M5S e' un partito) e sedermi all opposizione aspettando tempi migliori !! Purtroppo se vuoi scendere in politica DEVI giocare alla politica Nel frattempo hanno messo giu' una bozza di legge elettorale che di sicuro non favorisce il M5S , hanno votato DLGS con tutto e di piu' infilato dentro ..... Ringrazio il M5S per avermelo detto , ma avrei preferito che il M5S avesse evitato che succedesse tutto cio'

Guardate anche i senatori c0s'hanno da dire! http://www.youtube.com/watch?v=_uWIsOn8XQY

NULLITA VIVENTI L'unico Paese al mondo dove le nullità viventi occupano posti apicali è l'Italia. Collaborare a livello politico con questo sistema corrotto fin nelle radici è da stupidi. Vale per i quattro senatori in via di espulsione.

Da attivista del movimento 5 stelle ed organizer del mio meetup di appartenenza, penso che l'espulsione possa essere inopportuna perché questo è un momento favorevole al movimento e non bisogna fornire alla stampa di sistema dei facili argomenti di critica. Non dico che questi senatori non abbiano fatto nulla, se gli eletti hanno votato per la loro espulsione delle ragioni devono per forza esserci (d'altronde Lorellana è da un po' che la mena con la storia del dialogo, dell'apertura, ma dialogo con chi, apertura a chi, ai diversamente onesti che siedono in parlamento???) tuttavia, gli indesiderati si possono tranquillamente far fuori dopo, basta non ricandidarli alle prossime elezioni. Facciamoci un po' furbi, un po' di sana strategia politica non guasta.

Mi dispiace ma se uno non ha più motivazioni e non sente la carica di responsabilità é giusto che lasci il posto a chi meglio può ottemperare e rappresentarci.Grazie Voto SI all' espulsione.

Io non essendo iscritto non posso votare,ma da elettore sono d'accordo che se anche non vogliamo chiamarli traditori (ma se non è questo il tradimento,quale sarà?)in ogni caso hanno messo in grave difficoltà il movimento,sia che vengano espulsi,causando una scissione disastrosa,perchè credo che molti come me penserebbero che l'avventura sia già finita,sia che restino nel m5s,perchè persone di questo carattere porteranno sempre nuovi problemi in nome della loro indipendenza(e del loro interesse?)e in spregio ai motivi che hanno spinto gli elettori a votarli,e a i principi che grillo ha la coerenza di sostenere,che secondo me sono essenziali. Scusate se mi permetto di consigliare a chi vota di pensarci bene,per non associare il proprio nome all'inizio della fine.

Invece di farvi il sangue amaro pensando ai 4 statisti venduti, andatevi a vedere Renzie che scappa dall'uscita posteriore del comune per salvarsi dalla contestazione della folla. Ma come, non era la gente la sua scorta? Mandate il video sul blog con un bel commento, eccolo qua il presidente del CONIGLIO! http://goo.gl/lKMMdT

Ma porco Giuda! Ma possibile Beppe che fai così ogni volta!? OGNI VOLTA che i sondaggi iniziano a premiare l'attivismo dei parlamentari 5 Stelle, arrivi tu e sfasci tutto. Te lo scrissi anche prime delle elezioni dell'anno scorso: tu non volevi realmente vincerle, e lo stesso stai facendo ora! SEI UN PIRLA! Ma non c'è nessuno, nemmeno il grande Di Maio o l'affabile Di Battista, che abbia un minimo di palle per dirti quando sbagli!? (e lo sanno che sbagli, lo sanno, perché sono più intelligenti e preparati di te, sanno come smerdare l'avversario in Tv senza fare la figura del fesso come hai fatto tu con Renzi. Bastava lasciarlo parlare un minuto, e poi sputtanarlo: sulla TAV, sugli F35, sul decreto Banca Italia, sulle provincie, come ha fatto di Maio con Giacchetti poco tempo fa. Ma tu sei il ducetto, che ha in mano il simbolo, e non sai nemmeno nulla del lavoro che svolgono i ragazzi in Parlamento!) Il M5S volerà in alto quando tu e Casaleggio vi toglierete dalle palle, caro Beppe, fidati! Ma mi sa che tu inizi a essere un po' geloso della popolarità di alcuni di questi ragazzi... Tanto se il M5S perde tu ti puoi ritirare a fare i tuoi spettacoli, mentre gli italiani che sono nella merda, ci rimarranno...

Non conosco i 4 personalmente. Se si decide insieme una cosa E' QUELLA !!! FUORI

sono dei sporchi traditori, e pensare che Battista l'ho conosciuto e l'avevo pure votato.... si è rivelato un ... vabbè lasciamo perdere che Orellana è anche peggio di tutti gli altri ora ho votato per l'espulsione, fuori fuera fora out raus

Sono stato molto indeciso, alla fine ho votato per il NO. Indipendentemente dall'esito del voto, mi sembra comunque evidente che è stata gestita male, da tutti, nessuno escluso.

Espulsione senza se e senza ma........vadano dove si sentono più a loro agio. Il M5S non è un movimento che inciucia, intrallazza, cerca compromessi al ribasso....ha una etica della politica inconciliabile con l'attuale sistema. Sarà un bene per il movimento ed anche per loro.....

Sul metodo abbiamo ancora molta strada da fare. Per cominciare il punto di vista di Beppe non doveva esserci sulla stessa pagina del link al voto, o doveva essere almeno accompagnato dalla versione dei fatti dei 4 senatori. Ciononostante la loro colpevolezza è stata discussa ieri nell'assemblea dei parlamentari diffusa in diretta streaming, dove hanno avuto modo di spiegare ampiamente il loro punto di vista, ed hanno tra l'altro ammesso loro stessi di aver violato il regolamento (Orellana ha ammesso che utilizzano ALTRA forma di comunicazione rispetto a quella stabilita nel codice di comportamento). La questione non è sull'avere o no un dibattito interno al movimento. Anzi, uno dei punti di cui i 4 sono accusati è proprio di non aver discusso le loro perplessità nelle assemblee con gli altri, ma di aver sempre taciuto e poi di essere andati a lamentarsi con la stampa di nascosto. E non è certo un atteggiamento di una persona in buona fede. Parliamoci chiaro: questi 4 avevano fatto un loro sotto partito, con ufficio stampa separato, e pubblicando dopo ogni dichiarazione alla stampa del movimento 5 stelle una loro controcomunicazione che contraddiceva quella ufficiale, e il tutto a nome del movimento in quanto facenti parte del gruppo parlamentare. Praticamente una macchina da guerra per sabotare il m5s da dentro, e chissà se "oliata" anche da fuori. Le motivazioni principali dell'espulsione a cui si è giunti nell'assemblea di ieri infatti sono due: - Quella di contraddire ad ogni occasione, nelle dichiarazioni pubbliche e nelle interviste ai media, la linea politica definita nel Programma del M5S che stabilisce di non fare mai alleanze con gli altri partiti, invece di discuterne nel luogo deputato ovvero l'assemblea dei parlamentari - Quella di essersi creati un gruppo di comunicazione ed ufficio stampa indipendente per loro 4, utilizzando quindi altra forma di comunicazione rispetto a quella stabilita nel codice di comportamento del M5S La base decida.

Io ho votato x MANDARLI TUTTI A CASA. Se vi siete seduti su quella poltrona è anche grazie al mio voto. QUINDI: o fate quello x cui siete stati chiamati a fare o x quel che mi riguarda potete andare AFFANCULOOOOOOOOOOOO....

I 4 MOSCHETTIERI e TUTTI quelli che la pensano come loro, OGGI devono rispondere a questo passaggio decisivo del post "...Tutte persone che sul palco quando c'ero io dicevano esattamente il contrario..." ! I mafiosi sono sempre gli stessi, anzi quelli di oggi sono anche peggio di quelli di ieri, oggi si travestono da frati francescani e questo lo sapete anche VOI, quindi?! di cosa stiamo/STATE parlando, di alleanze di cosa?!, con chi?! questi mafiosi?! cos'è pensate che non saremmo tutti d'accordo di fare le riforme, le VERE riforme utili ai cittadini? invece VOI cosa volete?! unirvi e fare quelle utili ai mafiosi?! come da 30 anni a questa parte?! Voi siete lì perché anche VOI, PRIMA, eravate contro questi mafiosi, PRIMA di essere votati, piangevate anche voi come tutti noi della situazione di merda in cui ci troviamo, PRIMA! Vi dovreste solo vergognare, perché invece di VOI, lì, al vostro posto, potrebbero esserci altre persone, PIÙ AFFIDABILI, invece ci siete VOI, che la fiducia l'avete avuta da noi, VOI che oggi ci pisciate sopra, GRAZIE PER L'ATTENZIONE, Amen!

Ho visto tutto lo streaming, ho letto le dichiarazioni di vari portavoce sia al senato che alla camera. Ho letto anche i commenti sia qui che su FB di molti cittadini che hanno espresso la loro opinione sul tema. Per quanto alcuni problemi sollevati dai portavoce al senato siano corretti, non trovo assolutamente giusto il metodo con cui queste perplessità vengono esternate. Ho votato si in modo convinto perchè, dopo aver seguito tutto lo streaming, non ho visto da parte di nessuno di loro alcun ripensamento nel loro modo di fare o di agire. Avrei preferito il contrario, oppure che si fossero direttamente dimessi. Così non è stato, e perciò credo sia questa la decisione migliore. Non abbiamo tempo per stare appresso a queste quisquilie, il paese ha bisogno di altro in questo momento, non di discutere di argomenti appartenenti alla vecchia politica. Avanti tutta, vinciamo noi.

scusate, ma io non ho ancora letto o sentito cosa questi 4 "infami" avrebbero detto o fatto nemmeno grillo ha spiegato NIENTE....me lo spiegate voi? leggo di battista che dice "eeeeh, questi 4 parlano alle spalle, vogliono essere cacciati così si prendono TUTTO LO STIPENDIO"..e questa cosa l'ha detta anche grillo... ma che significa? facciamo un processo alle intenzioni? ma scherziamo? purtroppo non posso votare sulla questione ma chi voterà per l'espulsione MI PUO' DIRE CHE HANNO FATTO STI 4 SENATORI?!? perchè avrebbero fatto "fuoco amico da dietro", come dice anche fico? CHE HANNO FATTO? Riportate tutto, no? o votate solo perchè "l'ha detto grillo nel video di cacciarlo!!!111"!??

Guardate aspetto proprio le Europee, l'Italia il fascio c'è l'ha proprio nel sangue... Simpatizzante deluso

Beppe, mandali via subito, loro e gli altri che li appoggiano.

I PRIMI SUCCESSI FUORI DAL PALAZZO PER COLUI CHE DICEVA DI NON AVER BISOGNO DELLA SCORTA RENZI A TREVISO, ACCOLTO DA UN LANCIO DI ARANCE Prime uscita per il presidente del Consiglio che visita una scuola e incontra il tessuto produttivo. Un gruppo ci contestatori lo accoglie con cartelli e slogan, mentre lui viene protetto dai carabinieri (Ansa) LE ENTUSIASTICHE SCRITTE SUI CARTELLI DEI MANIFESTANTI: "Meglio un morto in casa che Renzi sulla porta" "Meglio un nemico davanti, che tu, amico dietro" "Chi è falso è anche ladro" "Voto negato, governo illegittimo" UN TRIONFO !!! COMUNQUE VADA SARA' UN SUCCESSO... (http://notizie.tiscali.it/photostory/Renzi-a-Treviso-i-Forconi-lanciano-arance/44292/)

I 4 saranno espulsi, ed è già un indizio (se ti trovi in un gruppo di cui non condividi le posizioni provi a cambiarle ma lealmente, e se non ci riesci te ne vai). Però hanno ancora un modo per dimostrare che sono persone serie, e cioè dimettersi da parlamentari e lasciare il posto a qualcuno che condivide le posizioni del movimento. O al limite, se scorrettamente passeranno al gruppo misto, potrebbero ancora comunque dimostrare la loro serietà mantenendo il taglio allo stipendio. Se non faranno almeno una delle due cose certificheranno la propria malafede, a futura memoria.

Grillo ma chi ti credi di essere. la gente non arriva a fine mese. prova a fare qualcosa. NON SI CACCIA NESSUNO. STAI ZITTO GRILLO. Hai dei meriti è giusto quello che dici ma non pensi ai più deboli, solo a parole. contano i fatti. se non li aiuti anche sporcandoti le mani, sbagli.

Niente scherzi! Immediatamente via!

Non penso che potreste fare una cazzata più grande espellendo chi non la pensa come Beppe. Se il movimento ha una ragione d'essere è servire il popolo e non riverire un Capo. Spero anche che Grillo ripensi a certe sue espressioni tipo: "non sono democratico" o"vincere le elezioni". Qui non c'è niente da vincere se non salvare il Paese, tutto, dal malaffare e dalla miseria morale e materiale in cui versa edè evidente che i grillini non possono accampare alcuna superiorità finché non ricopriranno funzioni di governo e in base al loro operato saranno giudicati. Per me quello che state facendo in Parlamento è lodevole, a parte la grossolanità di certi atteggiamenti, che per voi sono solo controproducenti. Ma spero anche che non arriviate mai al 51%, che nessun partito in nessuna nazione del mondo arrivi mai al 51%. Finché non cambiano gli uomini, dentro, non cambia niente. Non rischiate di morire in vita anche voi.

gentili tutti, non è con le espulsioni che si risolvono i dissidi politici. al momento si è passati da un problema circoscritto a 4 senatori, magari risolvibile con una maggiore capacità dialettica e riflessiva, allo scollamento di alcune decine di eletti. una domanda. alle prossime elezioni europee si riproporrà lo stesso problema. si adotteranno anche in quel caso le espulsioni laddove emergeranno, perché emergeranno visioni differenti? dal conflitto molto spesso possono nascere spunti innovativi e idee brillanti. invece di sedarlo o reprimerlo, gli eletti in parlamento sappiano utilizzare le divergenze come strumento di forza. inoltre un aspetto poco sottolineato nella dinamica interna la movimento. beppe grillo più volte ha affermato che se va male lui si ritira in buon ordine. caro beppe permettimi di dissentire con questa metodologia. il movimento è fatto ed è nato grazie al supporto di persone coraggiose che vogliono cambiare il futuro per un motivo semplice: lo dovranno vivere. io e tutti quelli che hanno trent'anni non possiamo esimerci dal trovare soluzioni e non ci permettiamo nemmeno di pensare di ritirarci. ti ringrazio per aver creato la possibilità eccezionale del movimento, ma spero che tu sappia anche farlo crescere, con te, a prescindere da te, oltre. troviamo soluzioni più efficaci, che uniscano la vitalità del movimento. altrimenti tra qualche mese ci ritroveremo solo i partiti tradizionali come alternativa di voto. questo non deve accadere. auguro a tutti i deputati eletti di riuscire a trovare una sintesi, spero in un loro impegno più costruttivo per il futuro, visto che quanto emerso dalla riunione di ieri in streaming è stato sinceramente deludente. mi aspetto maggiore responsabilità, intelligenza e capacità di risolvere i conflitti e ingenuità pericolosa nel generarli. si risolva il problema in fretta e si passi a focalizzare le energie sulle altre battaglie importanti per il bene comune. un saluto. i.l.

Grillo è la quinta colonna di se stesso.

Mi sono iscritto da poco, anche se ho votato per NOI, c'e' un modo per partecipare alla votazione anche se non iscritto prima di giugno? gentilmente chiedo se qualcuno puo' aiutarmi.

mi capita di lavorare in gruppo, spesso dirigo. se il team rema unito verso la vittoria, tutti siamo motivati, energici e felici. quando capita il bastian contrario, il lavoro viene svolto nervosamente, si creano attriti, si spende molto tempo ad analizzare il dissidente di turno che sta sbagliando. dove si può, cacciare via a pedate il dissidente, non merita di condividere un bellissimo progetto.

sono d'accordo fuori dalle palle tutti i doppiogiochisti!!forza beppe forza ragazzi state per entrare nella storia della repubblica italiana!!!

http://www.youtube.com/watch?v=_uWIsOn8XQY Ascoltate anche la loro versione, però...altrimenti diventa una pagliacciata, soprattutto un voto da esprimere dopo il voto dei Senatori 5Stelle. Ma che senso ha? E lo spazio per difendersi dovevano averlo qui, e non da esuli su youtube! Ho votato NO perché sono contro le espulsioni di gruppo e senza la possibilitá di difendersi da parte di chi viene espulso. Avrei preferito che si fosse potuto dare quattro voti separati, uno per ogni senatore, e che ciascuna delle espulsioni fosse spiegata con la lista di quello che hanno detto e fatto, e la possibilitá per ognuno di difendersi. Allora il voto sarebbe stato probabilmente Sí! Ma questo metodo delle epurazioni non mi piace. Se vogliamo essere diversi dagli altri partiti dobbiamo essere coerenti anche nei metodi democratici. Se loro non si riconoscono piú nei valori del M5S perché non se ne vanno? Chi glielo fa fare di intascarsi solo 2.500 Euro invece di 20.000? O é il dissenso interno che non ci piace?

Ciao ciao a chi ci tradisce. Cari senatori, non è che avessi dei dubbi, ma dopo aver letto il comunicato del nostro GRANDISSIMO Di Battista che spiega delle cose che noi non possiamo conoscere a proposito dei 4.... HO VOTATO PER UN BEL SI di conferma a ciò che i ns parlamentari hanno già espresso. Per chi non l'abbia ancora fatto, consiglio di leggere il comunicato di DI BATTISTA perchè chiarisce moooooolte cose. Avanti così!!!!!!!!!!!!!! Ben detto Beppe, saremo pure meno di numero... ma saremo più forti se eliminiamo queste briciole di marcio all'interno del movimento. Grazie come sempre....... saluti agli amici del blog!!!!

per quelli che dicono che stiamo diventando antidemocratici e non condividono l espulsione poiche in questo momento bisogna essere piu soft..... beh a tutti voi dico..... che avete perso il senso del movimento ... il movimento e nato per mandare tutti a casa..... senza se e senza ma..... la democrazia e tutto il resto lasciamolo per il dopo calcioinculo o vaffanculo che è giusto si prendano tutti quelli che fanno politica da una vita e non hanno mai fatto nulla per cambiare questo paese e che tra parentesi sono lì con inciuci di palazzo x continuare nella loro opera di disfacimento del paese e per rafforzare le loro posizioni di privilegio..appoggiati sempre dai servili giornalai ..... si a voi dico cari cittadini o vi siete già dimenticati ..... bastano due paroline dolci del caro renziefonzie e già vi ammorbidite!!!!siamo in guerra non dimenticatelo mai...... una guerra diversa senza armi.... ma pur sempre una guerra e se dai la mano... questi te la tagliano..... oppure so diventati buoni??????????????? quelli che pensano di si ... sono pronti a metterci la mano sul fuoco????? io non ce la metto..mettetecela voi cari cittadini soft.... quindi voto per l espulsione dei 4 ex m5s ...perchè la guerra e guerra.. e quindi avere fuoco amico interno è tradimento

ci sono altri dissidenti e traditori , senonchè illegali ed autoreferenziati si trovano in puglia , se questi voltabandiera restano si legittima la fine del movimento 5 stelle , URGE UNA EPURAZIONE SENZA SE E SENZA MA , OBBLIGATORIO . DURI E PURI FINO AL TRIONFO

Ho votato a favore dell'espulsione perchè ormai la misura è colma, questi appena possono rilasciano l'intervista al giornale o alla radio di turno senza nessuna vergogna. Ormai alcuni giornalisti li chiamano per avere all'occorrenza il grillino non allineato, e loro senza vergogna si prestano da mesi a questo gioco. Io potrei capire pure che uno non è d'accordo, ma questi sono puntualmente in disaccordo con il gruppo parlamentare e ripeto lo fanno da mesi. Fanno i non alineati paraculistici, è quasi un anno che su questo blog mettiamo in risalto questo bieco comportamento. Vi ricordate quando volevano accordarsi con Letta ? Capisc'a me

Abbattuti dalle sirene della casta. FUORI SUBITO.

Ho votato a favore, mi fido di quanto deciso dalla maggioranza... però vediamo di darci un taglio a queste gogne mediatiche... non vorrei che poi ad uno ad uno se ne debbano andare tutti...

BASTA CO STE ESPULSIONI! Basta co ste cazzate che danno solo il pretesto agli altri per darci addosso. Altri quattro voti regalati a Renzie. Che ci sia qualcuno che la pensa diversamente è fisiologico in qualsiasi organizzazione a volte è anche un bene, come nella società, il M5S esiste grazie a questo principio. Chi sono io per giudicarli dall'esterno? Volete farli fuori? Basta non ricandidarli. A proposito, ma chi li ha messi in lista sti quattro? Grande capacità di scelta!!

I senatori ‪#‎M5s‬ Bignami, Bencini, Mussini e Romani hanno presentato le proprie dimissioni da parlamentare ++...ariciao pepp

http://www.lafucina.it/2014/02/26/cosa-penso-dellespulsione-dei-4-senatori/

99% DEI NO SONO TROLL SONO TROLL SONO TROLL GIORNALI E TELEGIORNALI, LO VOLETE CAPIRE?

Secondo i media ufficiali oggi il 120% dei deputati e senatori grillini vorrebbero uscire dal movimento, il 250% ha fiducia in renzie e circa 3520 gradirebbero una larga intesa con berlusconi. Va bene così, giornalai perennemente sporchi di sterco?

I NO SONO TROLL SONO TROLL SONO TROLL GIORNALI E TELEGIORNALI, LO VOLETE CAPIRE?

Qui è stata violata soltanto la liberta' di espressione! Ma cosa state facendo?? Mi vengono i brividi a vedere processi sommari come questi dove gia' a priori si è decisa la sorte di qualcuno. Io non ci sto e per questo ho votato no. Per quanto mi riguarda nessuno (ripeto nessuno!!!) deve permettersi di tapparmi la bocca.

sono un elettore 5 stelle e sono iscritto al movimento da agosto 2013,qualcuno mi sa dire perchè alle votazioni sono ammessi solo quelli iscritti da giugno 2013?

fuori dal m5s che hanno ingannato

ho votato si per queste ragioni: - se si viene eletto parlamentare dicendo alla gente "tutti a casa", non è coerente pensare di fare alcun tipo di accordo con chi si criticava - espellere un dissidente da un partito o da un movimento non è antidemocratico ma è un atto teso a salvaguardare il gruppo e la sua coesione - per coloro che criticano Grillo dicendo che non è democratico, vadano a rileggersi il significato di "democrazia rappresentativa", pertanto se io fossi in disaccordo con il mio partito o gruppo politico, darei immediatamente le mie dimissioni - e per tutti quelli che si dichiarano democratici, chiedetevi come si sarebbe comportato il PD nei confronti dei dissidenti interni se non avessero votato la fiducia al Governo? E cosa succederà a Civati se non si allinea alla politica imposta da Renzi?

Il risultato ottenuto un anno fa dal M5S è stato eccezionale, dovuto soprattutto dal carisma di Beppe e ad una campagna elettorale basata sul "TUTTI A CASA", principio che non ammette deroghe. Tutti i portavoce eletti hanno condiviso e urlato questa frase, che non è uno slogan ma un mattone di fondazione del Movimento. Il M5S non è un partito, non è un'assemblea di ladri come tutti gli altri. Deve fare e fa gli interessi dei cittadini. Mettersi d'accordo su qualche piccolo punto con i vari politicanti di mestiere non porta a nulla. Sarebbe come entrare nell'associazione a delinquere che ci ha governato e distrutto per 30 anni. Questo paese è troppo corrotto e non si salverà con un accordo di palazzo. Se saremo capaci di credere fino in fondo ad un cambiamento radicale e tirare dritti, forse potremo riprenderci veramente i nostri diritti e, soprattutto, essere governati da gente onesta.

Caro Beppe, ho appena votato sicura per il no, dopo aver riflettuto e documentato il comportamento dei 4senatori. DEVO DIRTI UNA COSA IMPORTANTE. forse questi commenti li leggi. La notiziuccia laterale di tze tze, che sappiamo avere spesso carattere superficialotto, ma divertente, stavolta ha superato un pò i limiti democratci del M5S. La Madia, non la conosco, ma uno non mi interessa con chi sia stata fidanzata (novella 2000), due ha espresso delle opinioni nel 2008, che non riguardano direttamente le mansioni del ministero di adesso. Credo molto nel M5S, lasciamo stare argomenti che oltretutto in maniera indiretta esprimono un giudizio pesante (dice che fa rabbrividire) sulla religione di una persona. No Grillo, non permettere questo. Ti prego la libertà di culto fa parte dell'essere umano. Voglio sul serio tornare a rivedere le stelle, e così le stelle scappano.... Un forte abbraccio e grazie di cuore per tutto

Renzi oggi è andato in una scuola. Ma si ricorda che aveva promesso che entro febbraio avrebbe posto la riforma elettorale in discussione? Ma tutti i babbei che credono in lui diranno sicuramente: ma diamogli un poco di tempo, suvvia. Esattamente il tempo che si sono presi tutti i politici da qualche decennio. Rimandare a mai. Guardate che nessuno gli ha chiesto date, le ha fissate lui. E che sarà mai, mica si deve mantenere la parola.

Ma uffa io ho mandato più volte tutti i miei dati , come mi è stato richiesto compreso C.I. da moltissimo tempo per quale mai motivo non riesco a votare??????????????????????????????

Fateci sapere la loro versione se no come è possibile fare una votazione ragionata? Dal sito non si capisce perchè vorrebbero restare nel movimento se non ne condividono più le idee!

strano che tu abbia potuto votare, non sei neanche certificato..... ma va va!

Leggo di una probabile scissione del movimento.....No!Non fatelo sarebbe uno sbaglio.Piuttosto evitate l'espulsione dei 4senatori.Tenendoli dentro sono più controllabili e cmq le decisioni vengono prese a maggioranza. Con affetto. roberto

Li si è tollerati pure troppo, andavano espulsi da tempo.

non vi accapigliate tra 5 ore sapremo...

Avrei voluto partecipare anch'io alle votazioni, ma non risulto avere i requisiti per farlo. Ad ogni modo, avrei votato per l'espulsione, è giusto che il movimento resti il più compatto e omogeneo possibile. Saluti, Elisabetta

SIA DA ESEMPIO. SCEGLIAMO MEGLIO I NOSTRI CITTADINI IN PARLAMENTO!!!!!!!!!!!! NON BASTA UN FILMATO, CI VUOLE MOLTO DI PIU'. A PARTIRE DA UNA GARANZIA SCRITTA CHE IMPEGNI AD UN VERSAMENTO MENSILE ANTICIPATO E QUANTIFICATO A FAVORE DELL MPI PER TUTTO IL PERIODO DI LEGISLATURA VALIDO ANCHE SE SI ESCE DAL MOVIMENTO..

anche io nn ho parole a vedere quanto sei scemo tu...

RIFLESSIONE mi chiedo: chi legge SI o NO all'espulsione conditi (si) con argomentazioni ma anche con insulti, minacce o ricatti legge un Movimento diviso...... FORSE, DICO FORSE, NON ANDAVA CHIESTO IL NS PARERE forse, avrebbe dovuto decidere la Direzione sulla base, o meno, di elementi che ne determinassero la decretazione, qualsiasi essa fosse. valutiamo quel che scriviamo...... cerchiamo di dissentire in modo democratico i "media", avvoltoi in agguato.......

Adagio, ragazzi! Qui rischiamo, alla fine, di farci del male da soli!

C' è un movimento spaccato in due: é questo il risultato che si vuole ottenere in vista delle europee?

Ripeto quello che ho già espresso per gli altri espulsi: il M5S è molto di più dei personalismi, pur leciti, di qualche eletto. Le critiche, che è normale esistano, vanno portate all'interno dell'assemblea degli eletti, e mai dandole in pasto a chi non aspetta altro che screditare il M5S. Il risultato è l'indebolimento dell'unica forza politica in grado oggi di imprimere una svolta al nostro paese, e noi non ce lo possiamo permettere. Se i dissidenti chiacchieronio non capiscono questo fatto elementare è giusto che si rivolgano da un'altra parte o fondino un loro movimento. Non dovrebbe nemmeno esserci, a mio avviso, la necessità di espellerli; dovrebbero essere loro, se fossero coerenti e corretti, ad andarsene. Per questi motivi ho votato per la loro espulsione.

Premetto che sono perfettamente d'accordo con la "messa in stato d'accusa" dei 4 senatori, visto che hanno ripetutamente e palesemente danneggiato l'immagine del movimento rilasciando dichiarazioni volutamente provocatorie contro le decisioni della maggioranza. Detto questo, non sono per nulla d'accordo con questa votazione "in blocco". Io ritengo che, anche osservando le loro attività parlamentari (www.openparlamento.it), alcuni di loro siano da espellere, altri no. Non potendo distinguere sembra che ci si chieda di approvare un pacchetto di decisioni più che un'espulsione e, secondo me, questo va contro il regolamento. Ognuno di questi senatori ha il diritto di essere trattato da PERSONA

prova

Invito agli amici 5 stelle di leggere anche cosa ha scritto il nostro Alessandro Di Battista sull'espulsione dei 4. La lettura fa bene all'animo e all'intelligenza. Bravo Alessandro. Sei tutti noi insieme al grande Beppe.

o.t. se un provocatore provoca poi a treviso s'incaxxano.. mi pare logico... lui ride ma si farà male..

I NO sono solo troll piddini, i giornalai non vogliono perdere la loro fonte per screditare il M5S. VI RICORDO DI VOTARE SI. IL M5S NON DEVE DIVENTARE UN PARTITICCHIO CON CORRENTI E CIVATI VARI...SIAMO PER IL "TUTTI A CASA", A COMINCIARE DAI FURBETTI DI CASA NOSTRA. FUORI CHI NON E' IN LINEA, VOTATE SI SI SI SI E ANCORA SI.

si deve restare compatti e resistere alle mele altrui! Votato per espulsione , uniti vinciamo noi

Diba, dovevi scrivere questo sul blog di Grillo cosi´chiarivi molti punti che hai più sono nebulosi, se uno non ha seguito sempre ogni dichiarazione dei deputati e senatori non può sapere quello che tu hai appena detto, sono in pochi quelli che possono seguire cosi approfonditamente il movimento nelle istituzioni, dovreste secondo la mia opinione avere una comunicazione più puntuale, più precisa perché la maggioranza di quelli che vi sostengono, non e´abituata a calarsi cosi´profondamente in un disegno, in u progetto, siamo abituati ad essere portati non ha portare, e voi dovreste provare a far capire che bisogna essere più presenti se si vuole che le cose cambino. Buon lavoro ragazzi, posso immaginare che non sia facile, ma voi siete grandi anche per questo.

Come si vede sono un utente certificato ma non posso votare. Vorrei sapere allora come fare ad iscrivermi. Non si capisce. Il mio voto è importante ma non tanto da spiegarmi bene come faccio a farlo. Comnque questa gogna è VERGOGNOSA. Quei parlamentari HANNO DETTO LA VERITA' !!!!! Io avevo chiesto di andare al CONFRONTO con Renzi NON AL MONOLOGO !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Se il mio voto è importante perchè poi Beppe fai come cavolo ti pare????? Se hai dei motivi potresti spiegarli invece di agire da solo dicendo che non vuoi la democrazia e distruggendo l'immagine del movimento.

Non Ho i requisiti per votare, qualcuno puo' aiutarmi??

Tutto il modo è paese. Certi soggetti quando arrivano nelle stanze del potere, anche se contravvengono palesemente alle regole, si attaccano col mastice alle poltrone. Sono inadeguati e se ne dovrebbero andare tutti a casa, altro che formare un nuovo gruppo parlamentare.

cosa vuoi votare? ti devi certificare prima. Per me Troll!

....amici attivisti, non cadete nel tranello dei troll che in questo blog inneggiano al "NO" all'espulsione dei quattro dissidenti, questi contano meno di un cazzo! non hanno diritto di voto nemmeno nelle assemblee del loro condominio, per quanto riguarda le espulsioni, valgono quanto e forse più della Gambaro e della Del Pin, pretendono dalla politica quello per cui si sono candidati, i 20 mila euro al mese, ricordate da dove siamo partiti, le motivazioni forti, i nostri ideali, i nostri sogni, non molliamo, la storia ci darà ragione.

20000 Euro fanno comodo

E' legittimo cambiare opinione ma è altrettanto legittimo conservarla. Come possono dichiarare a priori che molti parlamentari la pensano come loro ma non hanno il coraggio di dirlo? Per come la vedo io, meritano l'espulsione solo per questa affermazione.

mentre voi pensate di cacciare chi non vi piace, le aziende chiudono, i poveri mangiano scatollette per cani. siete come gli altri o quasi. Grillo vaffa....

Sono mesi che questi quattro dichiarano di esserre in disaccordo con i temi e i toni del movimento, ma perchè non si fanno un movimento tutto loro?. E' stato comodo per loro farsi fare la campagna elettorale da Beppe, allora non lo criticavano per i toni. Combattiamo tutti i giorni contro tutti, lobbys, massoni, politicanti bugiardi, giornalisti pennivendoli etc. Battista, Bocchino, Campanella e Orellana accomodatevi fuori. grazie.

Ha ammesso di non essere democratico con chi, come Renzi, non è democratico perchè NOMINATO. Guarda tutto il video dell'incontro, e non pendere dalle puttanate di Renzie, coglioncello. Capisc'a me

VOTATE NO PER NON DISTRUGGERE IL M5S. Guardate le ragioni dei 4 ingiustamente messi alla gogna. http://goo.gl/NiDi1y

In un sottommento di Marco T.: "519 espulsi "sommariamente" dal PD in un anno e mezzo al giugno 2013" hola Marco, mica vogliamo restare indietro eh? Buon pomeriggio blogghe! ^__^

TANCREDI (eletto M5S) chi "piscia fuori dal vaso" come hai detto tu, deve poi pulire e non aspettarsi che ci si cammini sopra mentre lui sta a guardare. Beppe, ma dove li hai presi? La prossima volta devi convocare i candidati a un colloquio, uno per uno. Far loro domande, se sono in malafede si contraddiranno. Forse ti fregheranno comunque ma li avrai guardati negli occhi e li avrai sentiti.

VI PREGO... Ragazzi prima di sparare commenti allucinanti, tipo "si è violata solo la libertà di espressione", "allora chi non è d'accordo con Beppe viene espulso" o cose del genere.... LEGGETEVI IL COMUNICATO DI DI BATTISTA, leggetelo e capirete molte cose di questi 4 personaggi. Il gruppo parlamentare è fatto di persone serie che seriamente prendono queste decisioni. MA POSSIBILE che facciamo sempre il gioco del giornalista pronto a catturare commenti come questi che sto leggendo ? Oh, ma voi ci tenete al movimento, vi informate? Queste persone VOGLIONO ESSERE ESPULSE perchè è il modo più facile per diventare vittime. Ma sono solo pagliacci che vogliono lo stipendio intero e non possono ammetterlo!!!! LEGGETEVI LE MOTIVAZIONI dei ns parlamentari!!!!! E smettetela di dare alibi a chi ci vuole distruggere!!!!!!! Commentate, ma soprattutto, votate DOPO esservi informati..... altrimenti siete pecore!!!!!! FUORI chi vuole male al MoVimento e pensa solo agli interessi personali!!!!!!!!!!! FUORI!!!!!

La libbertà de pensiero Un gatto bianco, ch'era presidente der circolo der Libbero Pensiero sentì che un gatto nero, libbero pensatore come lui, je faceva la critica riguardo a la politica ch'era contraria a li principi sui. "Giacchè nun badi a li fattacci tui, - je disse er Gatto bianco inviperito -, rassegnerai le proprie dimissione e uscirai da le file der partito: che qui la poi pensà libberamente come te pare a te, ma a condizione che t'associ a l'idee der presidente e a le proposte de la commissione!" - "E' vero , ho torto, ho aggito malamente..."- Rispose er Gatto nero. E pe' restà ner Libbero Pensiero da quela vorta nun pensò più gnente. Trilussa

Non servono tante parole. Espulsione per chi rema contro. Punto. C'è fin troppa democrazia nel M5S: si consultano gli iscritti quasi per ogni provvedimento, non basta? Si consultano gli iscritti anche per questa espulsione, non basta ancora come esempio di democrazia? Piuttosto guardate cosa accade negli altri partiti falsamente democratici che, peraltro, scimmiottano il sistema di consultazione della basa creato dal M5S e....INOLTRE PENSATE ALLE COSE SERIE OVVERO ALLA VERIFICA DEI FATTI DELLE CHIACCHIERE CHE VA SP.ARAN.DO RENZI A DESTRA A MANCA CON L'AUSILIO DELLA CASSA RISONANZA DEI MEDIA SERVILI.

E' importante stabilire criteri per la scelta dei prossimi candidati. Orellana è stato scadente sin dal principio.

Ci ho riflettuto parecchio e alla fine ho votato a favore dell'espulsione. Questi signori sono mesi che criticano ogni iniziativa del M5S e non all'interno delle assemblee, ma sempre a mezzo stampa, cosa che non sopporto. Giusto poter avere opinioni diverse su qualche argomento e giusto poterle esprimere all'interno del gruppo, ma quando questa diventa una cosa costante e viene sempre espressa ai giornali, per me significa non essere più convinti del gruppo politico a cui si appartiene, per cui meglio liberarsene. Non servono i Civati al M5S, che criticano tutto del proprio partito, ma poi non hanno mai il coraggio di uscirne.

In molte questioni del mondo in genere e di questo in particolare, conta tantissimo dove sta il "malloppo"

E' stata una grande sciocchezza quella di far decidere l'espulsione dei 4 parlamentari...I media ci massacreranno... Bastava prendere una posizione ferma, fare una tirata d'orecchi e dire: "niente più interviste del genere ai media di regime, che puntano a dividerci e a seminare zizzania. Le interviste vanno concordate col gruppo parlamentare". Dopodiché, fatto un comunicato ufficiale, i 4 senatori non avrebbero più avuto attenuanti...Invece vogliamo rischiare la guerra civile...contenti noi! BASTA ERRORI DI GIOVENTU'!!!!

Io non posso votare, ma a quelli che stanno votando chiedo per favore di leggere prima questo comunicato: http://www.lafucina.it/2014/02/26/cosa-penso-dellespulsione-dei-4-senatori/ riflettete!

Se sono persone oneste dovrebbero andare a casa dopo il SI.Ma questi come altri andranno al gruppo misto, dove si prende pure piu soldi. http://www.lindipendenza.com/gruppo-misto/ Questo gruppo misto dovrebbe essere abolito. A mio avviso un cittadino sia della camera che del Senato, dovrebbe rimanerci fino a fine legislatura.Poi candidarsi altrove se non piu daccordo con il movimento o partito.

Il Movimento, è risaputo, patisce l'inganno di quella parte, troppo ampia, dell'informazione che, sin da prima del nostro insediamento, ha lavorato per screditare noi ed i nostri elettori. C'è sempre stato qualcuno, però, che di fronte ai nostri sforzi, tesi a rendere merito a tutti coloro che lavorano per il bene di questo Paese, ha insistentemente rubato la scena per alimentare il gossip politico. L'arte del distrarre dalla verità ha trovato buoni compagni. Un anno di richieste, confronti, assemblee fiume non sono serviti a sedare il fuoco amico che, inondato di ego, ha continuato a colpire per emarginare l'attivita' del Movimento. Il dissenso, quindi, è, e dovrebbe essere sempre, accettato, motivato, chiarito e risolto. Chi ha deciso di votare favorevolmente alla procedura di espulsione, ha democraticamente scelto di far esprimere la rete in quanto anche il dissenso di chi disapprova l'uso ed abuso dell'informazione ha dignità di essere ascoltato. O vale meno malgrado più numeroso? Lo scherno e la menzogna sui media sono stati IMPOSTI per un anno da un gruppo di colleghi che avrebbero avuto il sacrosanto dovere di fare squadra intorno al progetto del Movimento 5 Stelle. Noialtri, non avvezzi alle imposizioni, consultiamo voi. BARBARA LEZZI

ERRATA CORRIGE. SCUSATE TUTTI poco fa HO DETTO DI AVER VOTATO NO MA HO SBAGLIATO ERA IL SI!!! convinta che debbano andare via i 4 senatori. grazie

Oggi, come ieri, ho votato il SI per l'espulsione dei 4 senatori. Ormai non fanno più parte, da mesi, del Movimento 5 Stelle. Ogni volta che riuscivamo ad ottenere qualcosa, ogni volta che vincevamo una battaglia, loro inviavano un comunicato per smentire il lavoro di tutti. Il Movimento 5 Stelle non è e non deve essere un insieme di correnti. Non voglio finire come il Pd con coltellate alle spalle da parte dei miei compagni di viaggio. Se c'è qualcuno che, guarda caso sin dall'inizio, non è più convinto di questo viaggio può tranquillamente scendere e prendere un altro treno. Vediamo se faranno come gli altri o se si dimetteranno e torneranno alla loro vita normale di prima. Vediamo se rinunceranno ai loro privilegi, come non hanno fatto quelli usciti per meri motivi di soldi. Il tempo sarà galantuomo ANDREA COLLETTI

sei un fascistone vero???

Se la maggioranza dei deputati ha detto si ci sarà pure un motivo valido no??? Resta il fatto però che non è affatto il momento per prestare il fianco ai media e agli irriducibili piddini e farci massacrare(sul nulla sia chiaro) kmq io dico votiamo no e carichiamo questi 4 di responsabilità in modo che alla prossima cazzata vadano alla gogna sul serio e si prendano un espulsione con i fiocchi!!

Aaaah che soddisfazione..... vi è mai capitato di avere problemi di stitichezza? Avete presente la sensazione liberatoria dopo l'evacuazione? Espulsione piacevole.... Poi vedere tutti i troll che vengono qui a implorare di tenerci i loro amici sul groppone è bellissimo :) Persone mai viste che ogni volta che la base deve decidere qualcosa a svantaggio del PD si fiondano sul blog per inondarlo di commenti strampalati. Ovviamente nessuno dei commentatori ha votato per i quattro quasi espulsi ma son tutti pronti a dare la loro vita affinchè possano continuare a far danni all'interno del movimento. Ovviamente c'è sempre qualche diffamatore che chiama la doppia votazione democratica (del gruppo e poi della base) "epurazione stalinista" dimenticando che Stalin non metteva le epurazioni ai voti (esattamente come il PD e il PDL non mettono mai ai voti un fico secco proprio per impedire al popolo di cacciare i traditori con cui loro vanno d'amore e d'accordo).

Caro Beppe Grillo, voto M5S da quando mi sono disintossicato dalla sinistra. Seguo con interesse da sempre la linea del movimento. Non mi è piaciuto come hai dato il fianco ai media all'incontro con Renzie. Quell'uomo e' un vero pagliaccio ma da te mi aspettavo maggior capacità. Ci sono persone del PD a cui non e' piaciuta affatto la scalata senza elezioni del loro segretario, e questi si sono allontanati da te quando ti han visto al confronto, perche' non fai un gran favore al M5S se dichiari di non essere democratico. Bastava lasciarlo parlare e poi riospondergli che non gli crediamo, perche' e' un bugiardo.... bastava poco e invece il tuo Ego ha avuto la meglio. Speriamo che tu riesca a capire che l'assoluto non esiste e che le persone intelligenti cambiano idea, come tu hai fatto riguardo ai computers.

Secondo me bisognerebbe mandarli via tutti insieme, anche quelli che oggi non sono favorevoli alla loro espulsione. Tanto prima o poi anche loro mostreranno quel volto che già si intravede sotto la maschera. Il volto di piddini che intendono la politica come qualcosa di sporco, di opportunistico, dove ogni mezzo è lecito, anche tradire il proprio fratello. Sono stati abituati cosi fin dalla nascita e soprattutto a scuola dove una marea di insegnanti, tutti rigorosamente raccomandati dal pd, gli hanno fatto il lavaggio di cervello.

La parola "espulsione" non viene compresa dall'opinione pubblica alimentata dai media di parte che non aspettavano altro. Tirare di nuovo in ballo tutto ciò è un autogol. Comprendo le ragioni ma forse sarebbe stato meglio sfiduciarli in assemblea senza proporre espulsione ed emarginandoli di fatto. Ora il rischio boomerang è partito ! Proprio ora che il PD stava collassando !!! l'obiettivo è un altro !!!!

Mi deve essere sfuggito qualcosa! Si sta parlando di mandarli tutti a casa o stiamo parlando di come possiamo trovare un accordo con il marciume che ci tocca subire. Con la MAFIA non si tratta! Se ci sono dei distinguo ben vengano, no il contrario! Se accettiamo di andargli incontro anche per una piccola cosa è finita quella linea immaginaria verrà sempre spostata un po più in la fino a ritrovarsi dentro la putrida palude. HO VOTATO TUTTI A CASA! Troviamo un accordo; a orecchio mi sembra diverso.

Von Grullen

la fortuna dell'Italia è che esistono quelli come te

I tre senatori Battista, Bocchino, Campanella e Orellana hanno espresso un loro parere legittimo sulla vicenda grillo vs renzi io personalmente li terrei ma se in futuro questi tre senatori continueranno con questi atteggiamenti negatavi nei confronti del m5s dovranno essere cacciati qui siamo in democrazia ognuno può esprimere il proprio dissenso invece chi cerca di minare dal interno il m5s va cacciato e spedito al pd.

questa votazione, in questo momento, non s'aveva da fare. sorry, ma è una grossa cappella.

Balle. Inutile che continui con altri a scrivere puttanate, questi accoltellano i 5 stelle dal primo giorno. BASTA CAZZATE

HO notato che molti mex non in linea vengono ... espulsi !!

Sei un povero troll. Non sei manco certificato.... Tu non puoi votare manco all'assemblea del tuo condominio....

Non ci si dovrebbe scannare tra parlamentari come un PD qualunque...

Era il caso di regalare 4 senatori a Renzi? E per cosa? Perché (ad oggi) sono stati iper polemici? Perché sono antipatici? Perché si ha la forte sensazione che stiano pensando ad un personale futuro politico? Fare il processo alle intenzioni regala al malintenzionato (eventuale) la vetrina che stava cercando, e apre voragini dove la stampa e gli avversari politici sguazzeranno... E fateci caso: chi lascia spontaneamente il MoV. finisce direttamente nel dimenticatoio, gli espulsi sguazzano nel Paradiso dei Martiri. Sono perplesso.

Io mi astengo dal voto perché non ho sentito loro dire mettiamoci a parlare col pd troviamo accordi ecc. ecc. Ma se l'avessero fatto non avrei esitato a votare per buttarli fuori...Alla fine è impossibile che di tutti i senatori e deputati m5s abbia avuto le capacita di trovare tutti santissimi e immacolati qualche truffaldino ci sarà sempre che si farà buttare fuori passando per vittima...Secondo me ci voleva una sorta di processino in striming dove si chiedeva agli accusati se era vero o meno che loro avrebbero preferito accordarsi o meno dopo di che si poteva votare con più imput cosi al buio non me la sento con tutto il rispetto che ho Per Bebbe io sono come san tommaso se non vedo non credo.

I Senatori che minacciano la scissione si sono bevuti il cervello? C'è un'assemblea che decide a maggioranza e se la maggioranza a ritenuto opportuno votate l'espulsione punto. Ora si esprimono i cittadini, poi se anche loro dicono fuori gli altri dovrebbero solo tacere, al massimo0 dimettersi. Formare un gruppo separato sulla base di quale diritto?

Ho appena ascoltato Paola Taverna al tg 3. Che facciano cacciano anche lei ? Sapete che vi dico se c'è da espellere qualcuno sono gli sfascisti di base che stanno entrando a frotte e fra quelli ci sono gli accusatori di Pavia e Palermo La puzza l'avevo annusata fin da subito Chi li paga questi ? Saperne c'è ne un paio anche qui nel mio meetup ARTICOLO 1 – NATURA E SEDE Il "MoVimento 5 Stelle" è una "non Associazione". Rappresenta una piattaforma ed un veicolo di confronto e di consultazione che trae origine e trova il suo epicentro nel blog www.beppegrillo.it. La "Sede" del "MoVimento 5 Stelle" coincide con l'indirizzo web www.beppegrillo.it. I contatti con il MoVimento sono assicurati esclusivamente attraverso posta elettronica all'indirizzo MoVimento5stelle@beppegrillo.it. Questa è la sede naturale del movimento Io non me ne vado rimango qui a combattere per la democrazia - articolo 4

Mi fanno pena quelli che dicono "leggete cosa dice Di Battista!". Di Battista e' una grande persona ma non e' il Messia! Evitiamo per favore di trasformare le persone in idoli, sopratutto noi che diciamo "uno vale uno", non abbiamo bisogno di idoli. i 4 senatori in questione sono dei soggetti squallidi e intellettualmente valgono zero, ma li abbiamo mandati noi a Roma, quindi e' colpa nostra. il Codice di Comportamento NON prevede l'espulsione per chi esprime opinioni difformi dalla maggioranza. Quindi bisogna votare NO all'espulsione perche' non prevista dalle regole.

Purtroppo e dico purtroppo per quanto mi riguarda il M5S ha già fallito. Non mi piace più questo modo di intervenire dall'alto.

Perfettamente daccordo con Beppe. Il M5* è entrato nel palazzo per fare pulizia non per compromettersi con chi ci ha portato al disastro! I quattro senatori in questione hanno cambiato opinione strada facendo? Pazienza, massimo rispetto e comprensione per loro ma io preferisco la coerenza.Solo uniti e coesi nel rispetto dello spirito originario del movimento ci può permettere di vincere. Il resto sono solo chiacchere!

Vergognatevi! Illudete quei poveri cristi che vi hanno votato!

Ma nel Vostro Movimento c'è Democrazia e possibilità di non essere d' accordo con Grillo o no??. Siete Voi gli eletti in un Parlamento dove, anche se vengono infrante alcune regole democratiche da altri, ciò non autorizza nessuno interno od esterno ad infrangerle a meno di comportamenti disonesti!.Grillo è esterno e, secondo me, dovrebbe dare solo delle direttive generali la cui attuazione sia data al senso di responsabilità dei deputati e senatori del Movimento.Ogfni altro comportamento da parte di Grillo assomiglia molto a qualcuno che agiva dal balcone di Palazzo Venezia!.L' dea dell' uso diffuso capillarmente del web è di sicuro avveniristica ma in Italia non c'è che poca alfabetizzazione informatica!!. Saluti a Voi e buon lavoro

IO VOTO SI Se fossimo una forza politica che deve "campare" in eterno, allora sarei d'accordo nel creare correnti al nostro interno, provare a fare patti per la fiducia con Renzi nelle segrete stanze, adottare la filosofia civatiana del "vorrei ma non posso", tenermi più soldi dallo stipendio, attaccare giornalmente i miei colleghi. Fa accumulare potere. FUNZIONA. Ma siccome questo Movimento ha una precisa missione: abbattere i vecchi partiti, ridare le istituzioni ai cittadini e poi scomparire, non ho nessuna intenzione di tenermi serpi in seno. Se è vero che siamo in guerra, e lo siamo, il fuoco amico non mi interessa, gli inciucisti non ci servono e soprattutto voglio persone nel gruppo che credano in questo progetto, invece di definirlo: "uguale a Forza Italia", "un gruppo di eterodiretti", "che fa populismo con il fondo per le Pmi", "che utilizza il portale dei cittadini svilendo il processo democratico". Tra l'altro con comunicati che puntualmente vengono emessi in prossimità delle nostre apparizioni televisive. Ricordate il comunicato del sen. Battista prima che andassi da Fabio Fazio? Mi domando perché stare in un Movimento se non se ne condivide nulla. Serve la risposta? Abbiamo bisogno di compagni, non mercenari. Per questo voterò per l'espulsione dei 4 senatori. Non sono qui per cambiare il Movimento ma per cambiare il Paese. Non voglio passare il tempo a guardarmi l'ombelico ma a proporre e difendere le richieste dei cittadini. Per fare questo abbiamo bisogno di un gruppo compatto. Che usi il Movimento come navicella per portare quelle richieste nelle istituzioni. Non come ritrovo serale per le chiacchiere da bar. Tempo da perdere non ce n'è. Siamo già in ritardo! LUIGI DI MAIO

COME AL SUO "PADRINO" ANCHE A RENZI PIACE FARSI PROPAGANDA NELLE SCUOLE TRA GLI ADULTI DI DOMANI. TANTO IL LIVELLO CULTURALE DEI SUOI ELETTORI E' PIU' O MENO LO STESSO DI QUELLO DEL PREGIUDICATO DI ARCORE http://www.youtube.com/watch?v=-3OXw6Lw3Pw

Provo ... ╔╗──╔╗─╔╗ ║╚╗╔╝║╔╝╚╗ ╚╗║║╔╩╩╗╔╬══╗ ─║╚╝║╔╗║║║╔╗║ ─╚╗╔╣╚╝║╚╣╔╗║ ──╚╝╚══╩═╩╝╚╝ ╔═╗─╔╦═══╗ ║║╚╗║║╔═╗║ ║╔╗╚╝║║─║║ ║║╚╗║║║─║║ ║║─║║║╚═╝║ ╚╝─╚═╩═══╝

PER I "RENZINI" TRAVESTITI DA PENTASTELLATI, CHE VORREBBERO INFORMAZIONI Cercando su GOOGLE, si trovano in gran quantità informazioni sui 4 soggetti da espellere, ma essendo i "renzini" in incognito, incapaci di cercare ciò che serve, offro loro un punto di vista insindacabile, per un pentastellato; non so per i renzini http://www.lafucina.it/2014/02/26/cosa-penso-dellespulsione-dei-4-senatori/

Attenti cari i miei puri!! C'è sempre uno più puro che vi epura. Studiare la Storia please..

Per i trollini Piddini che bazzicano oggi il blog dicendo che hanno votato no all'espulsione dei 4 Dell'ave Maria,addirittura i più coglioni manco sono certificati. Su fate i bravi....fate meglio il vostro lavoro,capisco che vi paghino male perchè si son già magnati tutti i contributi previsti e i due euri delle primarie. Terlizzi. Segreteria Pd: «Espulsi dal partito Ceci, Grassi e Adamo». Avezzano. Il Partito democratico ha avviato la procedura per espellere Nicola Pisegna Orlando dal partito. Anghiari. Danilo Bianchi espulso dal PD. Campobello di Licata, il consigliere comunale Mimmo Tascarella espulso dal PD. Gavorrano. Serena Remi, ex segretaria Pd ha presentato ricorso al Comitato Provinciale dei Garanti contro il provvedimento di allontanamento dal partito: «Registra pecche di forma ed è infondato». Siena. Sospensione dal partito per Giovanni Bazzini, Anna Gioia, Luca Guideri, Giancarlo Meacci, Lucio Pace, Alessandro Piccini e Gian Luca Ranieri. Belluno. Il Pd "scomunica" Massaro e gli vieta di iscriversi. Mondragone. Sfiducia Cennami, espulsi dal Pd i tre consiglieri. Il Pd passa ai fatti espulsioni ad Alessano. San Giuliano Terme, il Pd espelle dal partito due consiglieri comunali. Teramo. Le critiche scatenano l'epurazione. Espulso presidente comunale Pd. Eboli. Salvatore Marisei, Carmine Campagna, Antonio Petrone, Armando Cicalese, espulsi dal PD. Espulsa dal Pd l'ex sindaco di Avigliana, con lei vicesindaco e assessore. Acqui Terme. Ferraris e Giglio espulsi dal Pd. Il Gruppo del Partito Democratico del IV Municipio di Roma ha deciso di espellere il consigliere Giorgio Limardi, a seguito di un ripetuto comportamento difforme alle linee del partito. Mario Russo, Valerio Addentato e Roberto Merlini sono stati espulsi dal segretario del PD provinciale di Roma Carlo Lucherini. Agropoli. Carmine Parisi: "Cacciato dal Pd perché ho denunciato la speculazione edilizia". ./.

#SALVATELI Non c'entra niente il territorio, il solo motivo per cui vengono cacciati è perché hanno criticato Grillo. Salvateli e sconfessate Beppe o sarà la fine del m5s.