Ritiro del logo del M5S

era ora!!

Uno vale Uno.

Chissà ora quanto ci ricameranno i pennivendoli...pur di non parlare di cose serie

Posso dire finalmente? Queste primedonne ci hanno frantumato le palle. Li vedrei bene a fare i valletti in trasmissione da formigli.

l'importante e' fare le cose. non dirle solamente!

L'inizio della fine...

CHI NON CREDE NEL MOVIMENTO E' GIUSTO CHE NON NE FACCIA PIU' PARTE. ESISTONO DELLE REGOLE E VANNO RISPETTATE, PUNTO.

brave persone sicuramente ma le regole vanno seguite.. e 2 mandati e poi a casa a fare il vero lavoro no fare politica x sempre. Ma grazie del contributo che avete dato.

Perché?

Per gente che nella vita brama solo a una poltroncina in un salotto televisivo non si può provare altro che compassione.

Caro Beppe, io ti seguo dal primo VDay. Non sono un attivista, ma a livello regionale ho gia' votato M5S e sono molto fiducioso per il percorso nazionale. Le regole che hai messo a me stanno bene. Per esempio io ho inviato la carta di identita' al portale dopo il 30 settembre e quindi non ho votato alle parlamentarie. Ti chiedo pero' una cosa, ammesso che tu legga il mio commento e avessi voglia di rispondere: Fa bene al movimento questa lotta intestina? Questi proclami? Visto da fuori sembra un movimento in via di rottura. Ma e' solo un pensiero. In bocca al lupo e grazie per le battaglie che porti avanti.

Di Favia mi dispiace, ma della Salsi, no quella sono proprio contento!

ora cominceranno a rompere i coglioni con la storia del problema della democrazia,del dittatore..tutte le puttanate con le quali ci hanno infinocchiati per 50 anni.Grande Beppe sbattili fuori!!

:)

Ho sempre pensato che la dittatura, se ben amministrata, fosse un buon mezzo...bravo sig. Grillo! Siamo il partito più democratico del paese...negli altri partiti entri solo su raccomandazione e ne esci se ti prendono a calci...qui l'accesso è libero a tutti...sull'uscita dal partito..pardon..movimento...dobbiamo ancora evolverci invece. P.s. Sia messo agli atti che favia e salsi mi son sempre stati sui coglioni e che sostengo comunque il M5S..però....non vorrei vedermi espulso dal movimento per aver espresso la mia opinione. Già che ci sono...che tristezza non aver appoggiato Sallusti...

Bravo Beppe , solo ce ne hai messo troppo di tempo per mandarli a stendere andrea

Meglio tardi che mai! Gli hai lasciato anche troppo tempo e i danni si sono visti, ora la smetteranno di cianciare a nome del M5Stelle? ps E chiara gianferri (parma) che si mette a fare i censimenti sulle parlamentarie? Non aspettiamo troppo tempo anche stavolta.

Bravo Beppe! ...e ora avanti con gli altri!

Buon giorno sono un Consigliere Comunale del Comune di San Cipirello e condivido tutte le battaglie che sta portando avanti il movimento 5 stelle e chi lo dice e' un ex consigliere del pdl,non mollate avrete tante soddisfazioni perche' la gente crede in voi....

complimenti!!! un ottimo esempio di pluralità e democrazia, siccome il logo è di beppe grillo e il movimento è di beppe grillo se due non mi piacciono non li voglio più, questo purtroppo è diventato il movimento, dal 2010 l'ho sempre votato...sarò costretto a non farlo più...

Concordo, anche se per Giovanni umanamente mi dispiace. ma il progetto a 5 stelle è un'altra cosa. Siamo n guerra, ma il nemico è fuori. per alcuni attivisti sembra che il nemico sia Beppe Grillo. Allora andatevene no?

bravo beppe... caccia quelli che non meritano di stare al tuo fianco... la democrazia la cerchino altrove...

Ben fatta ci voglion far i soldi sti stronzi

Ciao Federica Ciao Giovanni non preocupatevi per noi lasciacelo a noi questo responsabilità.Anzi pensate a voi stessi visto che siete a contatto con i partiti approfittatene magari qualche posto per voi ci sarà.Magari con qualche raccomandation visto che ora siete nello show business televisivo tra showgirls e puttanieri.

ERA ORA, perdio! Quanto ci vuole a sbattere fuori chi scredita l'intero MoVimento con idee personali e molto discutibili?

Benissimo! ora Beppe, per favore, avanti con tutti gli altri.

go Beppe Goooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo :))

Come semplici "SOSTENITORI esterni" del M5S, riteniamo che questa decisione non faccia che RINFORZARE la nostra volontà di "dare una mano" al MoVimento 5 Stelle, CONVINCENDO più Cittadini possibili a VOTARLO alle prossime Elezioni Politiche.

Sono pienamente daccordo con questo provvedimento e con quanto hai scritto oggi sul sito. Io comunque rispettando sempre le regole del Movimento aspetto ancora la risposta al mio quesito: "Come mai sono stato scartato dalle parlamentarie, avendo comunque tutti i requisiti????"

Le Regole... Sono Regole!....Se no che regole sono. In un paese senza regole , o dove non vengono rispettate.... questo è il risultato : L'Italia nello stato Attuale ed il Caos. --- Bravo Beppe.

Grazie beppe.Stanno faccendo di tutto per farci litigare tra di noi.In futuro non tollerare piu queste cose.Meglio perdere un punto percentuale che avere questi infiltrati dentro il movimento.Il mio voto è assicurato.Grazie

sono con te Beppe !!! persone serie ..solo persone serie... avete visto come hanno condito alcuni dei nostri candidati ieri sera a ballarò? Belina però Beppe OCCHI APERTI ... quella che fa il detersivo con i limoni mi va bene ma... mi spieghi come siamo messi per le 60000 firme ? sennò siamo fuori..ci muoviamo?

Se entro in un gruppo è perchè mi piace anche per le sue direttive...se ci sono dentro lo aiuto e lo rispetto...se cambio idea non cerco di cambiare il gruppo ma vada via.

Le regolo ci sono per un motivo ben preciso e vanno rispettate! Se si lascia andare oggi per una Salsi domani ci ritroveremo a pentirci e a finire come chi ci ha governato per tutti questi anni!!! Lo capiamo una volta per tutte? 2 mandati e a casa! non deve diventare un'altro modo per scaldare sedie!!! ed il tempo, tutto il tempo deve essere utilizzato per fare qualcosa per i territori, non per farsi notare in TV! Devi essere conosciuto nella tua circoscrizione non nell'intero mondo!!! Ma possibile che non lo capiamo? La politica dei vip è finitaaaaaaaaaa!!! Altrimenti ce ne pentiremo amaramente e ciò che è stato fatto fino ad oggi sarà inutile!!! Questa è la vera rivoluzione, il vero cambiamento....gente che entra in comuni, in regioni ed in parlamento per LAVORARE SODO PER I CITTADINI E CON I CITTADINI!!! per questo non serve il grande fratello!!!

In questo momento di espansione del tuo movimento è importante un controllo di coerenza dei nuovi accoliti, l'Italia è opportunista..... Anche se da campi avversi, buon lavoro. La nascita di un sano movimento politico è sale per questa democrazia tarata!

Stai facendo un po' troppo il monarca illuminato.

E menomale! Standing ovation per Grillo!

Trovo giusto che chi non sta nel movimento con il pensiero, non ci debba stare neanche col fisico.Se vogliono metterci solo le loro facce carine vadano in tv a fare i pupazzi!

Beppe sono con te. A chi ha permesso a cittadini qualunque di entrare nelle assemblee prima riservate a una casta, a fare esattamente quello che ogni cittadino libero dovrebbe fare, senza alcun condizionamento sui temi concreti della gente, non si possono continuamente rivolgere accuse di essere antidemocratici. Nessuno ha mai scelto i candidati sindaci se non comuni cittadini riunitisi liberamente, lo stesso per consiglieri regionali e adesso anche i parlamentari. La Salsi e Favia dovrebbero saperlo, o vogliono dire che sono stati scelti da grillo e Casaleggio?

I cittadini li avevano riconfermati durante l'ultimo tour per l'Emilia, e tu li cacci? Solo una parola: vergognati

è a causa di queste cose che non voterò mai M5S.

Queste sparate non sono più tollerabili, non ti puoi permettere di cacciare via chi dissente dal tuo pensiero. Hai perso un voto e molti altri a cascata. Ovviamente in tutto questo i media tradizionali sguazzerano e le percentuali di votanti scenderanno drasticamente. Sono veramente rammaricato, credevo nel progetto di una democrazia dal basso dove ognuno vale uno e tutti hanno diritto di dissentire. Ma tua da megafono , come ti sei proclamato, sei diventato un dittatore. Spero che i gruppi di attivisti lo capiscano e incomincino a sganciarsi da te, stai divetnando purtroppo un grosso peso.

Mi spiace solo per Favia, Un bravo ragazzo "Traviato" da Tavolazzi che gli ha messo in testa cose che non sono del moVimento! Spero che vada nel PD, c'e' tanto bisogno li di bravi ragazzi...che voglio far carriera. La Sarsi...non la conosco, ma direi...chi gioca con il fuoco ....poi si brucia.

Bravo Beppe ! si sta facendo sul serio, come dici sempre, avanti con l'elmetto ! le prime donne che vadano a farsi prendere in giro nei vari talk show. Avanti così !!!

Io non capisco. Un movimento è fatto dai suoi partecipanti... le regole si discutono, si valutano si cambiano. Boh. A volte mi sembra Berlusconi che caccia Fini e la folla plaudente dietro. Boh. Ancora non ho capito se questa storia di uno vale uno è vera. Mat

sono esterrefato!!! e quali sarebbero le motivazioni? quale punto del non statuto non hanno rispettato? pensavo che tu beppe facessi da garante per il rispetto del non statuto , non immaginavo certo ti permettessi di espellere attivisti o ancor peggio eletti senza motivazione valida e articolata nei minimi dettagli. che delusione...

Probabilmente stavolta hai toppato...alla grande. Mi dispiace Beppe.

Hanno violato la regola di non andare ai talk show. E poi sono al secondo mandato. A casa!

Confermo per dare forza alle decisioni prese,regole chiare non possono essere disattese .Ciao a tutti

Bravo Beppe, questo è un grande messaggio. Scilipotini siete avvisati ...

Sarebbe giusto e completo scrivere anche le motivazioni.

Caro Beppe, dai retta a me!! lasciA stare la POLITICA IN PRIMA PERSONA e limitati alla denuncia, sennò ti sputtani alla grande. A individuare quello che non va nel nosro Paese, ci vuole poco. A trovare soluzioni, ci vuole un po' di più: il minimo è la capacità di accettare i suggerimenti degli altri. Se cacci via chiunque dissenta, ti restano solo i servi e i plagiati ....

ben fatto. Unica nota negativa: Salsi e Favia otterranno cio' che volevano e cioè entrare a far parte del sistema a succhiare soldi come tutti gli altri parassiti. Attenzione Beppe, perché questa strategia potrebbe essere adottata da altri arrivisti: sfruttare il movimento per entrare, poi rinnegarlo per accedere a far parte integrante del sistema con tutti i privilegi e benefici connessi.

La maggior parte di noi sostenitori del moVimento erano daccordo che NON SI DECE andare a fare le prime donne in TV. Loro ci sono andati lostesso... Cosa c'e' di DEMOCRATICO IN QUESTO? Non hanno fatto forse loro quel cazzo che vogliono? Sono andati a parlare a nome NOSTRO senza in nostro permesso. Ora non possono piu PUNTO! Ma non potevano nemmeno prima testine di rapa!

Bene Beppe, hai indugiato fin troppo, ma alla fine hai fatto qullo che è giusto e coerente. Grazie e continua a difendere il movimento meglio che puoi. GRAZIE BEPPE!

Trollini, sono settimane che Favia e salsi rilasciano interviste contro il m5s, non venite qui a raccontarci che e' solo per i singoli episodi(Ballaro' e Piazzapulita) che vengono cacciati. A chi non sta bene vada altrove in modo MOLTO DEMOCRATICO, nessuno e' obbligato a rimanere. QUESTA NON E' UNA SETTA Scio' Scio'!

Complimenti. Adesso sì che siete un partito come un'altro... no scusate... mancano i finanziamenti, ma quelli ve li farete dare una volta in Parlamento. Avete perso un voto.

Beppe spero che sai quello che stai facendo. Io passo.... Non ci capisco più un cazzo.

Il movimento vale più del singolo, si chiama gioco di squadra, baby.

Mamma mia cosa state diventando...e senza neanche rendervene conto...

Finalmente! Mo vedrai come si fionderanno all'interno del pd, o di scentology! Buon lavoro traditori!

Cari Gio e Fede, so che siete animati da buoni propositi ma purtroppo ci siete cascati, siete stati usati come strumenti per denigrare il movimento, avete voluto fare i protagonisti. Ed avete messo l'orgoglio prima del bene comune del movimento. Prima bisogna entrare in parlamento, con tutti i mezzi possibili. Poi con calma di potrà fare salotto e discutere su come migliorare MS5. Voi avete fatto il contrario, ma non c'è tempo lo capite?

Condivido appieno e, anzi, per quanto mi riguarda ne è passato anche troppo di tempo. La comunità per andare bene deve darsi delle regole e queste devono essere rispettate. Non si tratta di lobby, di sette segrete, si tratta di una società fondata su regole democratiche condivise da tutti. Se queste regole, una volta entrati, per ambizioni personali cominciano ad andare strette, si esce e si cambia, cercando di trovare una comunità che abbia il tuo novo modo di pensare - facendo però attenzione che il livello di squali che ne fanno parte è molto alto!!!!! Grazie a tutti e buona giornata

nel movimento non servono prime donne ma persone che seguono il programma e che rispettano gli altri che li hanno votati. Due mandati e poi a casa.Questi due signori sono al loro secondo mandato. E' inutile che si agitano per cambiare le regole; ci sono altri pronti a prendere il loro posto..

Motivazioni... Favia con Tavolazzi ha cercato di organizzare PSEUDO convegni con il solo scopo di continuare la loro carriera politica! La Sarsi...ha dimostrato di avere un "Cervellino" piccolo piccolo che mette prima "SE STESSA" e la propria immagine in TV che gli ogbbiettivi del mopVimento Hanno finuito i 2 mandati...e cercano posto nel PD Servono altri motivi?

DUCE TU SEI LA LUCEEE LUCE DEI NOSTRI QUORR NOI TI DAREM LA VITAA NOI TI DAREM L'AMORR CREDERE !!OBBEDIRE !! COMBATTERE !! non fà x me saluti e grazie

uno vale uno ma qualcuno è più uno degli altri. Se volevo votare un novello Berlusconi, allora votavo quello vero. E con questo è ufficiale che la democrazia del 5 stelle non esiste, ora capire come un movimento che non ha democrazia al suo interno voglia ri-portare la democrazie nel paese mi sfugge.

Non sono un iscritto al movimento 5 stelle ma ne apprezzo le battaglie e sinceramente questa diatriba sulla democrazia interna che si è creata da parte di pochi mi sembra basata sul nulla ammenochè non sia basata su aspettative personali di crearsi una carriera e di diventare un professionista della politica che visto il limite dei due mandati in questo movimento non ci potrà mai essere . Si fa politica per servire il proprio paese e si può dare il proprio contributo anche nel movimento senza per forza voler essere eletti a tutti i costi . Nessuno è indispensabile . Tutti lo sono . Ma come si fa ad accusare il vostro movimento di scarsa democrazia se vi è la più totale democrazia dal basso sulle proposte da portare in parlamento a cui tutti possono liberamente partecipare .Chi va va in parlamento del movimento porterà avanti queste idee del programma votato da tutti .Su questo credo si misura la democrazia di un movimento politico e in questo è quello più democratico che ci sia in giro in Italia . Ovviamente si può fare di più e tutto è perfettibile ad esempio quelle che sembrano cadute di stile di una fidanzata del capogruppo campano che avrebbe vinto le parlamentarie ( che rimanderebbero alla memoria le fidanzate di Berlusconi ) o della sorella di Cancellieri in sicilia ( che farebbero pensare a un nuovo familismo) fatte salve la onestà delle intenziioni di queste persone andrebbero evitate e quindi spero che queste persone facciano posto a quelli classificati dietro di loro per evitare inutili polemiche ma accusare Grillo e i suoi collaboratori di interessi personali è fuori dal mondo e dalla verità se non di quella costruita a tavolino da certi media vicini al potere autocratico quello sì non democratico affatto. Sveglatevi, non perdete tempo in inutili polemiche, siete sotto attacco e potreste anche non riuscire per il fatto delle firme da raccogliere presentare le vostre liste e portare in parlamento la vostra proposta di cambiamento e rinnovamento

CONDIVIDO AL 100% La loro brama di grandezza e di visibilità li ha portati a compiere scelte erronee.Anzichè andare a rilasciare interviste a destra e sinistra dovevano preoccuparsi di fare il lavoro che i cittadini bolognesi si aspettano.Sono stati eletti per amministrare bene bologna non per andare in tv,fare i portavoce,rilasciare dichiarazioni che nulla hanno a che fare con il bene dei bolognesi.Il portavoce nazionale del m5s e Beppe,almeno fino a quando non saremo meglio organizzati ed equilibrati.Le regole sono chiare,non c'e da sbagliare.Dagli eletti ci si aspetta un grande lavoro per riuscire a migliorare questa ITALIA martoriata da oltre un ventennio da politicanti bugiardi, mafiosi,corrotti,collusi e ladri.Ognuno rispetti il m5s lavorando seriamente senza nessun fine,proponendo ogni giorno nuove proposte che migliorino la vita dei cittadini.Ora come ora non ci interessa nessuna proposta su come dovrebbe essere il movimento,su segretari,leader o cazzate varie.C'e una sessione apposita dove tutti possono fare proposte costruttive,usatele con intelligenza.Gli eletti devono difondere le nostre proposte non i loro ideali o i loro pensieri da strapazzo.Se Beppe si incazza ha ragione al 100%,perche tanti stanno pensando di marciare alle spalle del movimento.Chi non rispetta le regole puo tranquillamente uscire,nessuno lo obbliga,che si fondi un suo movimento con le regole che piu gli aggrada.Cercare di cambiare le regole in corsa dimostra quanto siano opportunisti ed egoisti certi soggetti.Vorrei vedere che fine fanno i ribelli che si mettono contro BERSANI E CONTRO BERLUSCONI.Il progetto e rimasto identico,l'entusiasmo di chi ci crede e rimasto invariato.Ovviamente niente e perfetto,tutto e migliorabile,ma le priorità ora sono altre:AMMINISTRARE BENE LA COSA PUBBLICA,RIPULIRE IL PARLAMENTO,ELIMINARE SPRECHI E PRIVILEGI,RIDARE UN FUTURO AI NOSTRI FIGLI.TUTTO IL RESTO E FUFFA!W GRILLO W IL M5S

Mah.. Tutto fin troppo autoritario! Come dicono il 90% dei commenti, le regole vanno rispettate, ciò non vuol dire che opinioni diverse dal vertice (vertice del movimento non deciso con un voto popolare) debbano essere condannate come eretiche, perchè un minimo di dibattito interno è sempre un bene: significa MOVIMENTO interno e non inerzia reazionaria! Socrate diceva che le leggi sono fatte per essere rispettate, senza che queste diventino divinità assolute che non possono subire modifiche! Sveglia signori! FANCULO regole che mi impediscano di dire come la penso! Non sarà una persona ad impormi come pensarla!!

Finalmente ce l'hai fatta, caro Beppe, a cacciar fuori due evidenti arrivisti. E poi, seguendo i ragionamenti di Favia e Salsi dovrebbero ammettere che anche loro sono stati imposti dall'alto (Casaleggio/Grillo) e, se cosi fosse, perche non si ono incazzati al tempo? Oppure vogliono dire che soltanto gli altri sono imposti dall'alto mentre loro due sono gli Unti eletti al tempo democraticamente? Di Unto dal Signore ne abbiamo gia avuto uno e abbiamo visto chi era!!!! Bravo Beppe e caccia fuori sti arrivisti a cui prude il culetto solo perche secondo il "Non Statuto" ora non possono ambire alle poltroncine parlamentari. Andassero nel PD che sstanno meglio li sta gente. BRAVO BEPPE!

Bene, le due Primedonne adesso possono iscriversi felicemente al Pd. Buona carriera!

Il Movimento e' nato puro e puro deve restare. Ben vengano le decisioni di Beppe Grillo a garante,altrimenti si diventa come i partiti che già abbiamo e il nostro deve restare un movimento con il suo statuto, con le sue regole e non partito dove i pescecani della politica ci sguazzano senza regole.

Bravo Beppe! Gli hai dato fin troppe possibilita' di un ravvedimento operoso e invece han continuato a ragliare e starnazzare le boiate piu' pazzesche. Visto che si sono abbandonati a potenti ragli sulla "democrazia" adesso vadano nei partiti, li' troveranno tutta la democrazia che gli piace tanto. C'e' il cavaliere che cerca gente "altamente specializzata" e Bersani che tuona: largo ai giovani! Sisi, fioroni, d'alema, bindi, veltroni, marini etc...

Lo dici sempre che i cittadini a 5 stelle sono inesperti e possono sbagliare, fare esperienza e migliorare. Noi che siamo lontani dall'Emilia-Romagna abbiamo bisogno di sentire le ragioni che ti portano a diffidare dei portavoce a 5 stelle. Questo non vuol dire che pensiamo a Beppe come un disonesto approfittatore.

E lo sarà ancora. ...una volta tolto di mezzo gli anarchici.

Quanto melodramma si legge in questi commenti! Ma perché si deve ingigantire qualcosa che, a mio avviso, è di una semplicità accecante. Quando si fa parte di un gruppo si accettano le regole, imposte o dettate dal buon senso. Grillo non aveva messo per iscritto che era assolutamente vietato andare in tv - se lo avesse fatto si sarebbero scatenate meno polemiche? - Era dunque una regola dettata, appunto dal buon senso, ed era (ed è) un modo per non creare prime donne all'interno del movimento, qualcuno che avesse più visibilità degli altri. Rovesciare dunque, la logica comunicativa dei partiti. Grillo ha fondato il movimento, lui ne detta le regole. E' così per qualsiasi gruppo di cui si faccia parte. Non è Fascismo, è democrazia. Grillo non li obbliga a modificare i loro pensieri all'interno del movimento, li lascia liberi di andare. Decisione non improvvisa ma di sicuro, meditata a lungo visto che viene fuori solo adesso. Finitela di scrivere sciocchezze.

Finalmente... La democrazia non è anarchia. Se non vi piacciono le nostre regole: arrivederci. Naturalmente per le regole degli altri non vi lamentate mai.

Ok, non hai che l'imbarazzo della scelta avendo di fronte fior di partitucoli "democratici". Addio ;)

OH OH OH Dico solo una cosa: si doveva dire prima questo per evitare i danni che hanno fatto al MoV Viva il, MOV Viva BEPPE GRILLO

ERA ORA!!!!!....FINALMENTE!!!!!!.....ORA CARI ESPULSI AVRETE TUTTO IL TEMPO DI ACCOMODARVI NEI SALOTTI BUONI DEI LECCACULO. A NOI NON SERVONO PERSONAGGI CHE VANNO IN TV A PAVONEGGIARSI A NOI SERVONO PERSONE CHE STANNO SUL TERRITORIO E ASCOLTANO LA GENTE.

Andava fatto, anche se può dispiacere per le brave persone coinvolte, ma hanno dimostrato di non aver capito fino in fondo cosa è il MoVimento. Esso è un idea rivoluzionaria, un nuovo modo di concepire e fare politica, e le regole previste servono a tutelare l'applicazione dei concetti di base del MoVimento. Anche persone brave ed oneste se inserite negli ingranaggi dei soliti meccanismi della politica finiscono per adeguarsi o vengono triturari dal sistema.

Benissimo, ora trovatevi un'alternativa che vi possa soddisfare.

Finalmente!!!!!! Grazie Beppe. W M5S sempre e cmq perché di Beppe mi fido, sta pure dimagrendo e comincia ad essere un tipo interessante, nonostante l'età. (Lo dice mia moglie)

chi dissente dal pensioro di Beppe dissente dal pensiero del Movimento; giusto che venga cacciato.

Non ho mai avuto la possibilità di votare M5S, condivido quasi tutto il programma del movimento e vi voterò alle prossime elezioni nel Lazio e a Roma. A livello nazionale ancora non ho deciso. La decisione annunciata ieri dal sig. Grillo ed oggi manifestata aumenta la mia convinzione della bontà della vostra battaglia per aumentare la democrazione e il controllo della coerenza con gli ideali del movimento dei nostri rappresentanti sia prima che durante lo svolgimento del loro mandato elettivo. Michele

È un passo assolutamente NECESSARIO!! Questi personaggi ci stanno SFIANCANDO da mesi con le loro seghe mentali. La democrazia va CONQUISTATA!!! Non può essere un punto d'inizio ma di FINE!

Vedrete quanti voti porterà questa splendida mossa di Beppe, via i guastatori! Mi dispiace per Favia, ma la sua fame di potere era troppo grande. Non mi dispiace invece per quell'altra.

Ma se proprio non vi va bene che due persone (chiaramente troppo simili ai soliti politicanti) vengano allontanate, allora andate a votare i soliti e fate ritornare in auge la vostra "vera democrazia"! La mancanza di democrazia non è questa, è la legge elettorale e tutto il resto..ma svegliatevi!

Bravo, era ora! potevi farlo anch 2 mesi fa e ci si risparmiava un saco di critiche sulla "democrazia" interna. Chi non si attiene alle regole é furi. Favia e Salsi, avete sprecato un'occasione, provateci con il PD!

Nel movimento ci sono poche regole e chiare.. Chi entra nel movimento conosce queste regole.. Non le condividi non entrare nel movimento. Prima delle Parlamentarie, Favia lamentava che ci sarebbero stati degli infiltrati di Casaleggio.. Ora faccia i nomi o chieda scusa su LA7.

Con quale motivazione, Beppe? Questo post non mi piace per nulla.

Decisione giusta a mio parere. Voglio sottolineare il fatto che io sto dicendo che sia giusta non perchè sia un fanatico di Grillo ma perchè le regole vanno rispettate all'interno del M5S. Innanzitutto Grillo non ha il potere di decidere se una persona o no debba continuare nella propria attività istituzionale ma semplicemente può diffidare gli eletti all'uso del simbolo del M5S. Le sue NON SONO ESPULSIONI ma soltanto degli avvisi che inibiscono l'uso del logo e non è la stessa cosa, anche se sembra. L'eletto può, anzi deve, continuare con il suo incarico elettivo perchè è stato scelto dai cittadini, solo che non può più farlo con il logo del M5S. Tutto qua. Tutto quello che Beppe sta facendo è per proteggere il Movimento e non per fare una guerra. Chi lo capisce e comprende perettamente gli ideali del Movimento sa che bisogna continuare per la propria strada senza dare alito alle critiche, chi non lo capisce e vuol fare la guerra all'interno del gruppo allora è meglio che vada altrove. Il Movimento non obbliga nessuno. Adesso ci sarà una valanga di critiche da parte dei media di regime, informazioni distorte, i politici ci sguazzeranno, i dissidenti del Movimento avranno di che rilasciare interviste e fuorionda "inconsapevolemente", etc, etc. Adesso la campagna elettorale si baserà sulla dittatura di Grillo e i talk show politicizzati avranno di che parlare notte e giorno. Va bene così, fa parte del gioco. Più i media e la politica denigrano il M5S e più il Movimento prende consensi. Comunque ritornando al post, ritengo che la scelta di Beppe sia giusta e legittima. Favia e F. Salsi son due ottimi consiglieri, in gamba e molto inteliggenti nonostante tutto. Devono continuare con la loro attività istituzionale perchè son legittimati dagli elettori. Tuttavia è meglio che non usino più il simbolo del M5S per candidarsi perchè creerebbero soltanto incomprensioni, e divisioni all'interno di esso. Putroppo loro hanno una visione diversa dagli ideali del M5S stesso.

Vorrei far provare a quelli che dissentono la VERA DITTATURA, oggi nessuno segue le regole è per questo che non si è abituati a quelli che invece ve le vogliono far rispettare. Voi, andate pure, fate cattiva pubblicità, votate Bersani Berlusconi Casini o DiPietro ma non lamentatevi.

Quando si dice a un bambino che cerca di raccogliere qualcosa per terra: "Non toccarlo, è "cacca"!" , lo si rende semplicemente consapevole di una elementare norma IGIENICA... non si potrebbe definire un comportamento "democratico" quello di un genitore che lascia raccogliere la "cacca" al bambino... Oggi il non andare in TV è diventata una ELEMENTARE NORMA IGIENICA. All'interno di un MoVimento come il 5 Stelle è anche una PRECISA MOSSA POLITICA. Non c'entra la "democrazia", è una questione di ELEMENTARE COMPRENSIONE della situazione... nonchè una Consapevole Condivisione di Intenti. Pertanto, chi non riesce a comprendere l'ABC, le questioni ELEMENTARI che animano il MoVimento... meglio che resti fuori. Evidentemente pensa ancora che il vecchio modo di fare politica non sia superato, che abbia ancora qualcosa da offrirgli... quindi viene giustamente lasciato libero di fare le sue esperienze all'interno del vecchio sistema politico. Evidentemente non è ancora certo dell'agonia irreversibile in cui è caduto, non ne è ancora "SICURO", evidentemente pensa che abbia ancora qualcosa da offrirgli... E' giusto lasciarlo libero di verificare fino in fondo... D'altra parte il MoV non può GIUSTAMENTE permettersi di avere ora delle persone al suo interno che contribuiscono a creare incomprensioni e polemiche inutili.

Chi ti consiglia, Beppe! Chi ti sta portando lontano dalla Via Maestra della Democrazia Diretta, della Trasparenza della Rete e dell'Uno vale Uno, la Paura dei Grandi Numeri? Sentimento che porta ad esclusioni come vedo... abbiamo deragliato e lo stanno capendo in molti. Qual'è la percentuale che ti(vi) farebbe stare tranquillo? Perchè con queste tue (vostre) esternazioni qui si rischia una emorragia di "giusti". p.s. Higlander: "Ne rimarrà Uno solo" (volevi intendere questo con l'Uno vale Uno? Da "Amico di Beppe Grillo" te lo dico, eh?).

Francamente questa storia non mi piace. Cacciare via la gente così non è bello, comunque la pensiate. E' vero, ci sono delle regole e vanno rispettate. Ma il confronto all'interno di un qualsiasi gruppo è sempre un arricchimento, serve a trovare nuovi punti di vista. Così invece sembra che la verità ce l'abbiano in tasca solo Grillo e Casaleggio. Io voto M5S già da un po'; non posso negare però che questa vicenda mi sta facendo riflettere se continuare o meno su questa strada.

Addio? E adesso come faremo senza di?? Ti prego, ripensaci, a meno che un appartamento all' Olgettina insieme a Vendola, Bersani e Casini.............

come inizio è OTTIMO, ma non credo che basti visto che i seguaci di favia e salsi sono sparsi in tutti i gruppi d'italia. chi, all'epoca dell'iscrizione al m5s, ha accettato il non-statuto con la riserva mentale di rifiutare grillo e il blog DEVE andare via e cercarsi un partito o dimostrare di avere la capacità di creare un movimento proprio mi rifiuto di essere ancora affiancato da tali persone doppie ed insincere. FUORI DALLE PALLE!!!

Finalmente

vorrei attirare l'attenzione di tutti sul discorso elezioni anticipate: se verranno confermate a febbraio, entro metà gennaio bisognerà raccogliere 60.000 firme autenticate per poterci presentare alle elezioni. nel dubbio su quello che decideranno napolitano & co. forse sarà il caso di muoverci. l'articolo qui sotto è abbastanza chiaro. http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/12/12/elezioni-2013-rischio-firme-per-5-stelle-e-arancioni-a-due-mesi-dal-voto/443428/

Io credo che Grillo abbia fatto bene. Ci sono delle regole ed in quanto tali vanno rispettate, specie se sottoscritte. Ci si scandalizza tanto perchè viviamo in una nazione dove il rispetto delle regole è un optional. La democrazia si attua prima di tutto col rispetto delle regole da parte di tutti.

quanto casino per due consiglieri, di cui uno comunale, incominciamo a cercare le firme autenticate, perchè l'obbiettivo secondo me e non far presentare il movimento in Parlamento, e lasciamo stare questi due o tre signori, che se pur ex rappresentanti di cittadini emiliani a 5 stelle ahanno fatto il loro tempo.

Mi spiace per chi non è d'accordo ma io condivido. Il Movimento ha forza perchè si regge su due pilastri fondamentali: il programma condiviso e la fiducia in Beppe Grillo. Le persone devono contare poco, altrimenti nascono i personalismi e le discussioni, che non porterebbero a niente e ci farebbero somigliare molto ad un qualsiasi altro partito. Ora non è il momento di discussioni sterili e polemiche: la cosa importante sulla quale ci si dovrebbe concentrare è dimostrare che con il M5S un futuro diverso è possibile per il nostro Paese. Bisogna che la gente impari ad immaginarlo questo nuovo mondo, e noi per primi ci dobbiamo credere.

Un po' di storia.... Dopo la vittoria Stalin, divenuto detentore di un enorme potere in Unione Sovietica e nell'Europa centro-orientale e assurto al ruolo di capo indiscusso e prestigioso del comunismo mondiale, accrebbe il suo dispotismo violento riprendendo politiche di terrore e di repressione. Trotsky accusava Stalin e il partito, assieme alla crescente opposizione creatasi in seno al partito (tra cui i Decei, critici del Centralismo Democratico), che ci volesse invece un rinnovamento democratico all'interno degli organi dirigenti Nel corso di questi anni sia l'Opposizione Operaia di Aleksandra Kollontaj, che si batteva per il ritorno alla democrazia dei Soviet contro la burocratizzazione, sia l'Opposizione di Sinistra, guidata da Trockij, e la sua momentanea trasformazione in Opposizione Unificata, con Kamenev e Zinov'ev, che poi capitolarono, furono sconfitte con i metodi più brutali di intimidazione e di persecuzione, dalla propaganda perniciosa di falsità da parte dell'apparato del partito dominato dagli staliniani, all'irruzione nelle sedi di partito, che ospitavano riunioni ed assemblee, con la devastazione delle stesse ed il pestaggio degli intervenuti[s Lo psichiatra russo Vladimir Bechterev nel 1927 visitò Stalin e gli diagnosticò una sindrome paranoide. Poco tempo dopo morì in circostanze non chiarite. Stalin avrebbe ordinato l'assassinio del medico perché non d'accordo con la diagnosi

ma scusate non capisco tutto sto scalpore. il m5s ha dei principi e regole. se iniziamo a calpestarle allora si che si va contro lo spirito. è inutile battersi contro il sistema proponendo novità sostanziali e poi fregarsene. e che figura ci farebbe il m5s? sono già i partiti che promettono mari e monti e poi ci lascia Monti. questa non è solo democrazia ma SERIETA'.

L'unico errore di Beppe è stato aver troppa pazienza, avrebbe dovuto buttarli fuori prima! Ora questi individui hanno infangato tutto il movimento. E pensare che le regole erano 3 in croce, e questi, come nulla fosse, le hanno sorvolate in allegria, tipicamente un comportamento da italioti!

Contenuto a parte, un po' di italiano corretto non ci starebbe male...

E' sempre triste quando si arriva a questo punto, ma occorre il coraggio di tagliare, anche se tagli nella tua stessa viva carne. E' un momento di chiarezza doveroso, posso fare una critica ? Andava fatto prima. Tutti possiamo sbagliare, è umano, ma si deve comprendere che a volte occorre andare avanti comunque, anche se si ritiene di aver subito un torto. Prima di tutto c'è il gioco di gruppo.

M5S: cittadini con l'elmetto. Ma i generali esisteranno sempre.

Grillo ma vai tu fuori dalle palle, ricordati che il potere del movimento siamo noi cittadini e non tu dall'alto, vedi di farti da parte perchè sennò finisce male!

premetto che non sono un iscritto al movimento che, di fatto, dovrebbe essere una libera associazione. in ogni associazione ci sono delle regole che vengono accettate nel momento in cui si richiede di farne parte. quando le regole non ti piacciono più, fai la strada inversa e lasci l'associazione.

Beppe, forse già ne sei al corrente, ma ti segnalo anche questa tizia...SERENELLA SPALLA: http://video.repubblica.it/dossier/scontro-favia-grillo-casaleggio-movimento-5-cinque-stelle/m5s-una-militante-grillo-tradisce-il-progetto-originario-di-democrazia/113436?video

Finalmente, ha perso anche fin troppo tempo a buttare fuori questi persone, che, seppur 100 volte migliori del miglior politico in parlamento, sono fin troppo esibizioniste e sorde ai consigli sacrosanti di non andare in TV.

Sono completamente d'accordo!!! Queste sono le solite cazzate tipiche della sinistra italiana in cui persone relativamente omogenee iniziano a fare distinguo su delle puttanate senza nessuna logica... signori, ognuno qui può e deve avere le proprie idee, ci mancherebbe. ma sul funzionamento dell'italia, sulle questioni politiche,sulle questioni economiche.... non sul funzionamento interno del movimento. quando organizzi il viaggio con degli amici discuti delle mete, di quanto fermarsi per ogni meta, del percorso.... non di cambiare il colore della camper, degli allestimenti o altri dettagli inutili. specie se il camper è di uno e non di tutti. il m5s è un mezzo per consentire ai cittadini di entrare nelle istituzioni ed è (e a mio avviso deve restare) di proprietà esclusiva del Rag. Giuseppe Grillo in arte Beppe!!! e poi vorrei dire due paroline sulla "buona fede" di taluni soggetti... ma davvero il problema principale che queste persone hanno incontrato nella loro attività politica è il funzionamento interno del movimento? guiro, l'ultima cosa: una volta eletto un cittadino a 5 stelle deve occuparsi dei cittadini...TUTTI! una volta dentro una istituzione il movimento ha raggiunto il suo scopo. certo, può aiutare a coordinare il rapporto tra eletti e cittadini attraverso la rete, ma l'attività politica dell'eletto 5 stelle deve essere svolta nelle istituzioni!!! 'fanculo a chi ci vuole male!!!

buongiorno, sono un elettore di Favia, ed un elettore di Vandini a Ravenna. credevo nel cambiamento, non sono mai intervenuto nel dibattito ritenendo sempre giusto quanto detto, ma questa fatwa contro i dissidenti è inaccettabile. mi dispiace, ma avete perso un elettore. saluti.

FATTO BENE!

Non sono d'accordo con questa espulsione. Erano nei due mandati, ogni 6 mesi si sono messi in discussione e sono stati confermati. Alla fine del loro mandato avrebbero terminato la politica "attiva". Mossa sbagliata, Beppe fa la figura del padre padrone. Il M5S temo subirà un netto calo di voti specie se si candiderà Monti.

E intanto Affariitaliani.it pubblica una intervista che, casualmente, capita proprio a ridosso di una campagna elettorale già iniziata. Si andrà avanti per la strada appena intrapresa. Tra l'altro, se capisco bene, queste persone vorrebbero decidere per gli noi, alcune regole, e loro sono i primi a non rispettare le regole di base? Mah...

Non si tratta di purezza né di ortodossia, ma nel M5S ci sono poche regole e precise. Una è quella di cambiare canali di comunicazione. Se cominciamo sputtanandole subito non si va da nessuna parte. Ha ragione Beppe: questa è una guerra. Il M5S combatte in montagna e gli altri hanno i carri armati. Se qualcuno ha voglia di una bella divisa ben stirata, passi subito dall'altra parte.

piccoli Mastella imparano che qui non è la stessa cosa!

Apprezzo moltissimo quello che il M5S sta facendo, però penso che i toni assolutistici da padre padrone del partito non siano stati una grande idea. Abbiamo già Berlusconi a fare il dominatore assoluto del PDL, non copiamolo! Secondo me era meglio indirizzare le parole con nomi e cognomi o di sottolineare che sono indirizzate a chi non rispetta le regole. Così si spostava il "fuoco" dell'invettiva sui colpevoli senza dare l'impressione che tutti nel movimento si sia ostaggio del capriccio del Guru.

Tutti a ripetere come pappagallini ammaestrati "bravo Beppe, le regole sono queste, se non le rispetti sei fuori". E via di insulti, perchè senza qualcuno da odiare non avete ragione d'esistere. Avete la mente così annebbiata dall'adorazione per il guru da non capire che il punto non è il rispetto delle regole, ma chi e come le stabilisce. Uno vale uno, non esistono capi, la democrazia dal basso, la trasparenza...e intanto il ducetto si autoproclama capo politico, decide tutto da solo dopo essersi consultato con se stesso e, al massimo, con Casaleggio, caccia chi non gli garba, fa le Parlamentarie mettendoci dentro parenti e amici di parenti e oltretutto non avete manco il coraggio di chiedergli i risultati ufficiali. Ma ci godete così tanto ad essere presi per il culo? Mi rispondo da solo: sono un troll, voto PD, vaffanculo. Auguri...

Grande Beppe!

La retorica del nemico esterno, il "siamo in guerra, siamo sotto attacco, non possiamo permetterci di ragionare" in passato è stata usata dai regimi autoritari. Così come pratiche di esclusione ed eliminazione (politica e non). Non credo Grillo sia un nuovo Mussolini o un dittatore, credo sia ampiamente in buona fede; ma i suoi metodi lo sono e in politica il metodo è tutto e il mezzo non giutifica il fine. Anche i dittatori del passato pensavano di fare grande la loro nazione e di operare per il bene pubblico.. in bocca al lupo a quelli del movimento 5 stelle.

Ma queste due persone sono state espulse dal movimento soltanto perché sono andate in televisione? A suo tempo anche Mattia Calise, consigliere comunale a Milano, partecipò almeno a un talk show televisivo, e non mi sembra che successe un tale putiferio.

Altra prova di democrazia.. potevi per lo meno chiedere un parere alla base anche con un sondaggio, Beppe ripigliati!

Non sembra un pò troppo simile alle famose camice nere l'unica differenza che non si obbliga con olio di ricino, ma si dovrebbe essere + tolleranti poi non eri tu beppe grillo che dicevi il movimento 5 stelle è vostro io sono il porta voce, quindi democraticamente chi ha votato per espellere queste persone dal m5s tu solo tu perché io non ho avuto possibilità ne sono stato interpellato in merito, cosa ci insegni che se adesso fai così una volta acquisito il potere farai di meglio? Ora se vuoi mi puoi espellere anche se non sono andato in tv e a nche voi che siete + convinti del m5s ammazzatemi di insulti se credo che ha sbagliato.

non sono iscritta, ma seguo e ho votato il M5S (in Sicilia). Ritengo che Favia e Salsi abbiano usato il nome del movimento e il movimento stesso per fini personali e data la loro persistenza nel non ammettere gli errori è giusto che non rappresentino più il M5S. ciò che non condivido sono le offese pubbliche di cui poi si nutrono le varie testate pseudo giornalistiche. i panni sporchi si lavano in casa.

Sono al secondo mandato. Le regole sono regole.

Purtroppo grazie a queste dichiarazioni folli rischiamo di bruciare quanto fatto finora, credo sia giunto il momento di riportare i toni a livelli civili. Caro Beppe, che tu ti incazzi o meno non conta, se e' vero che tu sei il portavoce di un movimento popolare, rispetta chi ha aderito e non cercare di imporre regole di regime. Se non realizzi che e' arrivato il momento di concretizzare, di battersi per ottenere una voce autorevole in parlamento, anche e soprattutto in televisione, allora sei tu che devi metterti in discussione e valutare la possibilita' di lasciare il posto ad altri, quindi, forse anche per M5S e' arrivato il momento di primarie.

ci sono tante persone anziane che non usano internet e che possono vedere solo i programmi del movimento 5 stelle solo attraverso le persone mandate sul campo o per televisione. perchè demonizzarla la tv? siamo nell'era dell'informazione, sembrano metodi cinesi medioevali..caro beppe...è vero le regole sono regole e vanno rispettate...ma non chiamate democratico un movimento che con tali regole .

Non ci sono parole, vergogna. Sul fatto che ci sarà un sacco di gente che si leverà dai coglioni, comunque avete ragione. Mammamia, è una barzelletta

Grande !!! era ora !!! Fuori, adesso si vedra veramente chi siete. Beppe in parlamento !!!

Mi sta sul cazzo quello che stai facendo. Io ho fiducia in voi ma il tuo modo non mi piace. Stò con Favia tutta la vita. Stai buttando al mare la nostra rivoluzione.

Sul "Salsi-Fa-via Facebook", i "PARENTI DELLE VITTIME", già si sperticano di anatemi contro il duo-dittatoriale Beppe e Gianroberto, stanno diventando dei veri comici come Bersani, Berlusconi, Casini e Vendola. Eia Eia TRALLALLA, paraponzippero ponzillà.

è una guerra e la dobbiamo vincere a tutti i costi!!! non possimo permetterci di tollerare chi non rispetta le regole e chi rema contro casomai manovrato dal nemico! si va compatti fino a roma e si caccia a calci in culo la banda di rubagalline che si è impadronito delle istituzioni! ci sarà poi il tempo per chiarimenti ecc. FORZA!!!!!!

Spero che non mi si cacci da internet se oso chiedere : A chi e' piaciuta la publlcita' occulta della FIAT500 dietro al questionario "Berlusconi Presidente" ? Un blog con opinioni esatte e anti(consumismo) non dovrebbe controllare che cosa scrivono gli inserzionisti ( o le loro agenzie ) ?

volevano vincere la classifica marcatori segnando solo autogol...

Caro Beppe mi vien da dire finalmente!!! La tua pazienza è stata la loro forza, ma ora la pacchia è finita. Avanti alla meta.

FATTO BENISSIMO, HAI ASPETTATO FIN TROPPO !!

Il motivo è semplice e chiaramente spiegato nel post "Obbiettivo: Elezioni 2013": Tra poco ci sono le elezioni, è una fase molto delicata, e i dissidi interni possono mettere in cattiva luce il M5S. E' il momento di rimanere uniti; i problemi potranno essere risolti dopo. La cacciata probabilmente è anche un avvertimento a tutti gli altri, magari in altri momenti, lontano dalle elezioni non sarebbe avvenuta.

Bravo chi non è d'accordo se ne deve andare, non si possono tollerare le stesse cose che vediamo da sempre negli altri partiti; ci aspettano sfide titaniche che nessuno si sarebbe mai aspettato potessero riguardarci, allora basta con queste beghe da cortile. il Movimento ha delle regole chi non le ritiene giuste si trovi un altro partito.

Se una persona lavora come impiegato in un'azienda, è possibile che essa possa cambiare le direttive dell'azienda? Mi sembra di no. E come se l'impiegato si sostituisse al direttore o al caporeparto. Qui la dittatura centra poco. Il divieto di non andare in TV o di non rilasciare interviste sui giornali su temi che riguardano la politica nazione, è una decisione dettata dal buon senso: il M5S nasce dalla rete, i suoi iscritti sono radicati nel territorio, manca la preparazione giusta per affrontare le trappole dei mass media. Perciò mi sembra giusto che Grillo debba avere anche il diritto e dovere di espellere le persone che non rispettano alcune direttive condivise ampiamente (si potrebbe votarle sul portale), il non-statuto o il programma.

che squallore... esiste un non statuto perché esiste anche una non commissione disciplinare ed un non consiglio dei probiviri.

Caro Beppe, non ti voto più, ciao !

Fermamente d'accordo con Beppe. Dove stanno i principi democratici degli espulsi che invece di rappresentare il M5S e i suoi sostenitori, hanno minato la credibilità dell'atiività di migliaia di attivisti? La democrazia si costruisce rispettando il principio del primato della maggioranza sulla minoranza. La minoranza ha una funzione altamente nobile quando controlla e lotta all'interno, non quando si esercita in sterili ammutinamenti. Agli espulsi emiliani, chiedete a Cancellieri in Sicilia se Beppe è un democratico o un ducetto come in rete si divertono a descriverlo, grazie a voi. Tenetevi Bersani, Errani e Lega coop e la loro democrazia. Noi andiamo avanti.

A differenza dei vari commenti letti, volevo esprimere un pensiero a favore di Grillo. Senza Leggi non c'è ordine nel centrare gli obbiettivi, qualsiasi persona è tenuta ad avere un certo comportamento se si fa parte di un movimento, non si tratta di dittatura, ma di buonsenso, se qualcuno di conseguenza non è d'accordo o si comporta in modo da non ottenere consenso dal movimento, è giusto escluderlo. Se un uomo portavoce e fondatore di un movimento ritiene necessario un gesto simile si vede che è per il bene del movimento, se no avrebbe fatto accordi e accordi per prendere consensi e ognuno avrebbe fatto come gli pare.

attento Beppe: a prescindere che hai ragione in pieno e che se si entra a giocare una partita la prima condizione è accettare le regole, attento alla forma...Gli squali sono pronti a saltarti addosso: a dare in pasto ai superficiali che non hanno la volontà di cercarsi la verità qualsiasi cosa pur di screditarti. Forma e pacatezza per conquistare gli indecisi e avanti per la strada intrapresa

BRAVO BEPPE!! CORRI FOREST CORRI!!! W IL M5S!!!

Sono d'accordo su Federica Salsi, gli unici argomenti di cui l'ho sentita discutere sono stati quelli relativi alle polemiche interne al M5S. Favia invece, tolto lo sciagurato fuorionda, ha sempre parlato di attività politica e di cosa fa il M5S, quindi sono contrario al fatto che non possa usare il simbolo. Se la decisione su Favia è definitiva non voterò M5S.

Da questi post di capisce perché l'Italia é un paese alla deriva.... Che vergogna ma ripigliatevi... Beppe avanti così ...

Il Pd ha espulso tre dissidenti no Tav e tutto fila liscio. Quanta ipocrisia!

Partiamo dal principio che se vuoi far parte di un gruppo devi rispettare le proprie regole, non ti sei inserito per cambiarlo, pensate se in parlamento si infiltrasse uno o più persone per cercare di cambiare le cose e nessuno lo controllasse.. cosa succederebbe??? rispondete ..... cmq penso che sia giusto che Beppe abbia messo delle regole e le faccia rispettare.. ci deve essere uno che controlla anche perchè, l'uomo cambia, soprattutto quando ottiene certe posizioni di privilegio(ottenute anche grazie a BEPPE GRILLO). quindi chi pensa di voler cambiare le regole perchè a idee diverse che vada a far parte di altro o si crei qualcosa di tutto suo... io starei anche attento ad usare la parola DEMOCRAZIA contro il M5S, anche perchè non mi sembra che ci stiano togliendo qualcosa, anzi ci stanno dando la possibilità di partecipare alla vita del nostro paese, certamente usando mezzi non comuni a tutti, però il mezzo c'è bisogna solo salirci sopra è "pedalare" insieme, l'obbiettivo è ricostruire l'italia ... grazie

Caro Beppe, sono un CITTADINO italiano deluso da questa politica e soprattutto da questi politici vecchi, obsoleti e corrotti. Vorrei rinnovare la classe politica, ma mi spaventa molto il "chi non è daccordo fuori dai coglioni"; Credo che il discutere, il confrontarsi, il condividere le idee sia il sale e la vitalità della democrazia, mentre invece il chi non è daccordo con me fuori dai coglioni non è democrazia. Di partiti padronali ne abbiamo gia avuti, ed è sotto gli occhi di tutti il danno che hanno fatto. Vorrei essere al vostro fianco alle prossime elezioni, ma Ti prego, non trascendere nel despotismo, altrimenti io come altri, nonostante la voglia di cambiare, non potremo condividere la bellissima battaglia che state conducendo. DEMOCRAZIA, DIALOGO e CONFRONTO, e niente padroni, poi è ovvio che chi non è daccordo o si adegua o se ne va. Non essere permaloso o primadonna, ed a chi Ti chiede di dimostrare che c'è democrazia, trasparenza e rispetto, semplicemente dimostralo; Non dovrebbe essere difficile. Un cittadino italiano che vuole cambiare

BENE Era l'ora!

Buongiorno a tutti, La democrazia è un bene importante ed è giusto discuterne anche a riguardo del Movimento cinque stelle, in modo che non nascano cattive abitudini che in un futuro sarebbero difficili da sradicare. Ma ad un certo punto un capo ci vuole, perchè sarebbe impossibile mettersi d'accordo su tutto. Inoltre, è inutile essere ipocriti, si cerca alla fine un leader che ti guidi. Altrimenti provate a fare voi quello cha ha fatto Grillo. Io sono convinto che le stesse persone che lamentano la mancanza di democrazia si sarebbero lamentate se Grillo non avesse mostrato un pò di polso. Inoltre quella di non apparire in tv era una delle regole granitiche. Ci vuole un manifesto che spieghi le idee del Movimento giusto? E' questo manifesto che vi ha attirato a seguirlo o meno. Modificarlo non sarebbe democrazia ma incoerenza ( e qui giù altri eterni scontenti che si lamenterebbero ). Questo non vuol dire che una regola non si possa mai più cambiare, ma non mi è mai sembrato ( credo ) una mostruosa priorità di tutto il popolo del Movimento, chiesta a gran voce e rifiutata da un dittatore fascista, l'intervento o meno nei talk show.

Molto bene, era ora, basta con questi personaggi che si aggregano per poi criticare, per loro le porte di tutti gli altri partiti sono aperte, buon viaggio e buona fortuna per la vostra carriera politica.

Ci sono rimasto secco. Posso capire i metodi sbrigativi ma avresti almeno potuto dire quali regole, scritte o no, i dissidenti avrebbero violato.

di questo passa rimarranno solo grillo e casaleggio. state distruggendo tutto..

Ma guardate, di gente che si sta candidando solo per entrare in politica è pieno ... una volta eletti salteranno nei vari pd / pdl e saranno "sistemati". Purtroppo non ci si può proteggere da questo. Avverrà e basta. Il lavoro manca e di furbi è pieno. Il M5S rappresenta un occasione troppo ghiotta per "entrare" nel giro .... Ma magari tanti lo fanno anche in buona fede, per portare a casa 2.500 euro per qualche anno ... ma scherzate?? Poi ci sono quelli come sti due che vogliono diventare come Dalema, Fini & Co. e come fai ad evitarli?? Il problema non è questo. Bisogna andare oltre e pensare PRIMA a cambiare le facce, mandando a casa più gente possibile fra quelli attuali, POI si farà la pulizia interna semplicemente CACCIANDO chi non applica il programma. Il programma deve essere la GUIDA... e basta. Se sei li per fare altro puoi andare con gli altri partiti, sei stato molto furbo, bravo! Ma la tua indole non è quella che serve al M5S... quindi vai VIA. Ciao.

Non si tratta di cacciare con chi discorda. Qui si tratta di cacciare chi non rispetta le regole. E se non si rispettano le regole, dalla democrazia si passa all'anarchia. PS: non e' che siamo nella merda oggi in questo paese perche' nessuno rispetta le regole?

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/30377_4035624609185_1234088115_n.jpg

Chi rompe le palle fuori dalle palle!!! http://www.youtube.com/watch?v=fQzMDGKK87Y

Ha fatto benissimo,le regole si rispettano, liberi di non farlo, quindi fuori. Punto.

hai fatto bene beppe. mi fa ridere chi parla della "base" come fosse un identità a sua immagine somiglianza. favia e salsi erano polvere prima e torneranno polvere. dannati! repubblica, corriere, la stampa e la tv, a partire da quel bovino di luca telese non aspetta occasione per farci le pulci e voi due deficienti gli avete dato OGNI GIORNO un assist. VIA.

era ora

Caro Beppe, o ti sei bevuto il cervello, o ti hanno comprato o hanno sequestrato un tuo famigliare e ti minacciano di ucciderlo se non fai tutte le cazzate che stai facendo. Io ho votato Favia e Pirini perchè condividevo le vostre idee. Ora, grazie al cielo continuo a condividere le loro, ma non comprendo più le tue. Stai rinnegando te stesso, stai cambiando le carte in tavola e questo e' inaccettabile. Io non voterò più M5S perchè tu Beppe lo hai ucciso. M5S non esiste più, da oggi esiste M5Smenoelle, sei diventato come tutti gli altri, come lo psiconano, sei uno psicocomico ma non fai più ridere, fai tristezza. Speriamo che i dissidenti siano sempre di più e portino avanti loro le idee che tu e i tuoi servi sciocchi avete rinnegato. Tu non ti fermerai mai? ...noi neppure! Con affetto un tuo ex elettore tradito.

Alla faccia della democrazia!!!! Dovrebbero essere gli attivisti del movimento a sfiduciare i due consiglieri! Non Grillo e Casaleggio!

Scusate, sto cercando di capire una cosa, magari mi potete aiutare. Favia e Salsi, a parte il fatto di essere andati in tv e fare insinuazioni su Casaleggio ecc.. hanno per caso infranto delle regole scritte? Non li difendo, ma vorrei capire questa cosa perchè fa davvero un'enorme differenza. grazie PS: Beppe, però devi dare un minimo di spiegazione, se hanno infranto delle regole che hanno accettato di seguire è un conto - e lo spieghi; altrimenti se è un semplice "perchè loro remano contro" non mi sta bene, o meglio, è una decisione che spetterebbe a tutti, non solo a te. PS2: questa cosa non mi piace, è un clamoroso autogol... però credo che Beppe sia in buona fede e ha ancora la mia fiducia

Grillo ha fatto benissimo , ho votato Favia alle ultime elezioni e l'ho sempre sostenuto per quello che ha fatto in regione ma è da un pò che non segue le idee del movimento anzi ci va contro.( nn mi riferisco solo al fuori onde di p.zza pulita ) . Confermo quando sopra detto : Se entro in un gruppo è perchè mi piace anche per le sue direttive...se ci sono dentro lo aiuto e lo rispetto...se cambio idea non cerco di cambiare il gruppo ma vada via. FUORI LE POLEMICHE E CHI VUOLE FAR POLEMICHE E TUTTI UNITI PER QUESTA GUERRA FORZA M5 STELLE !!!!

io vivo in Emilia- Romagna, ho votato Favia e ne sono orgogliosa; se lui ha delle critiche da fare è giusto che se ne parli , democraticamente. Il M5S sta attraversando una crisi di crescita e non può continuare ad essere gestito con metodi dittatoriali. Non sono le espulsioni di persone in gamba che fanno il bene del movimento , anzi rischiano di allontanare chi , come me , sperava in questo ultima possibilità di rinnovamento per la nostra scassata nazione.Favia ha lavorato e lavora molto bene, l' espulsione dal movimento è il ringraziamento che gli diamo? Grillo è ora che tu cominci ad accettare il cambiamento e il confronto; di mussolini ne abbiamo avuto già uno, ci è bastato.

Adesso finalmente voterò M5S sereno e con la convinzione che al suo interno non ci saranno i soliti politici.

Non c'è cosa più democratica di quella di essere liberi di stare dentro un progetto uscirne. Senza alcun tipo di rancore, imporre le proprie convinzione non è affatto democratico

osservndo da un mondo esterno al movimento, alla faccia della democrazia che pubblicizzate... premesso che non sono superinformato sulle varie dichiarazioni e opinioni, ma proprio perche' siete un movimento credo che e' fondamentale il contributo di tutti alla crescita dello steso...altrimenti si trasforma in qualcosa di diverso e molto piu' rigido di un partito

Allora, innanzitutto mi scuso per la prolissità del commento, spero tanto che sia letto e che qualcuno mi chiarisca le idee: premetto che sono perfettamente d'accordo sull'espulsione di due persone che erano evidentemente arriviste, ma dico pure che trovo sbagliato il modo; credo sia una questione di metodo opportuno...che qui è mancato evidentemente. Proprio in un momento tanto difficile, tanto cruciale, non stiamo facendo altro che perdere voti, mostrandoci differenti da come ci siamo sempre presentati. E' mia opinione che nella fretta di fare a tutti i costi e il più velocemente possibile, si stiano distogliendo le persone dall'obbiettivo. Io sono iscritto da qualche anno e CREDO nel messaggio del movimento, ma penso anche che non basta...bisogna farlo a fatti. So che è utopistico accontentare tutti, o che non è possibile dar retta ad ogni voce...altrimenti non si arriverebbe a nulla di concreto e a me non piace giocare ma, Grillo, come stai facendo non penserai mica di attorniarti di persone che ti danno ragione perché lo pensano...molti lo fanno per un diverso tipo di opportunismo. Non sarebbe più opportuno regolamentare il dissenso? Ovvero: porre delle regole e dei forum su cui discutere e chiarirsi aldilà delle cose pratiche? Credo sarebbe di grandissimo aiuto anche per coloro che vogliono votare senza impegnarsi troppo nella politica, ma capendo quello che stanno facendo. Spero che qualcuno trovi il tempo di leggere rispondere.

prima si sfrutta il nome di Beppe Grillo per farsi eleggere, poi tirano fuori problem presunti di democrazia interna? perche non hanno parlato prima? perche avevano bisogno di Grillo. Senza...non sono niente! queste persone non hanno tradito Grillo, hanno tradito se stessi, i principi per i quali si sono presentati agli elettori e per i quali principi son stati votati! chi vi ha votato, l'ha fatto ad esempio perche nel Movimento si reputa che sia deleterio andare in TV! e voi lo sapete e lo sapevate prima di candidarvi!!! quindi fatevi il vostro bel movimentino, il vostro partitino e autopromuovetevi se (dopo aver ottenuto una carica..ma sono dopo) non vi ritrovate piu nel MOvimento!

NON CE' COSA PIU' SEMPLICE PER CHI NON E' IN LINEA CON BEPPE E LE REGOLE DEL M5S DI ANDARE NEL PD PDMENOELLE LEGA IDV UDC SEL E PIU' NE A PIU' NE METTA,LI SI CHE SI TROVA TANTA DEMOCRAZIA.. W IL M5S! W GRILLO E CASALEGGIO!!

era ora!!! andiamo avanti!!!

Io sono un medico ospedaliero, anestesita-rianimatore, ho per mia fortuna un contratto a tempo pieno e lavoro presso l'ospedale di Velletri. Nel mio ospedale, come nell'ospedale di Latina e molti altri ospedali d'Italia lavorano medici precari che sono tra il 50 ed il 65% dei medici in servizio. Se entro il 31 dicembre 2012 a questi medici non dovesse essere confermato l'incarico per il 2013 dovremmo chiudere la maggior parte degli ospedali in Italia, oppure lasciarli aperti solo per le emergenze poiché i medici a tempo pieno in servizio non potrebbero garantire il regolare funzionamento degli ospedali. ....nessun altro commento.....GRAZIE

Che tristezza ricevere dictat continui...e senza motivazioni!!!!! Vergogna!!!! Non si mette al mondo un figlio per poi comandarlo!

ERA ORAAAAAAAAAAAA, finalmente

L'appartenenza al moVimento si stabilisce sulla base della condivisione del programma e dei princìpi fondanti, non della cieca adesione ad una strutturazione gerarchica inamovibile. Per sopravvivere e vivere il moVimento deve ascoltare le critiche (costruttive), anche e soprattutto interne. Chiudersi in un "se non sei con noi sei contro di noi" è pura follia maniacale e ossessione per il controllo. Il passaggio dalla scala locale a quella nazionale richiede che Beppe Grillo sia pronto ad accettare i propri sbagli e i propri limiti, aprendosi al confronto con chi crede nel progetto ed è pronto ad impegnarsi a fondo perché le sue proposte politiche vengano prese in considerazione. Scopo ultimo del moVimento infatti non è la crescita fine a sé stessa, ma l'introduzione di una nuova modalità politica e la messa in pratica di proposte concrete volte alla promozione di uno stile di vita sostenibile. Questo è (era?) il moVimento e sulla condivisione o meno di questa visione andrebbe misurata l'appartenenza o meno ad esso. "Farsi delle domande" è SEMPRE cosa buona e giusta e il moVimento avrebbe dovuto usare questa occasione per aprirsi al confronto e al dialogo, perlomeno tra componenti interni che condividono un fine comune. Arrivare a queste espulsioni significa, oltre che suicidarsi politicamente, prendere la poco raccomandabile strada dell'asservimento e dell'accettazione omertosa. Che non è MAI un bene.

Se esistono delle regole bisogna rispettarle altrimenti ognuno è libero di andarsene. Bisogna entrare nell'ottica che chi viene eletto è li a servizio del movimento e dei cittadini ,non deve essere un trampolino di visibilità ,dei loro interventi in tv non me ne faccio niente a me interessa che portino avanti le idee del movimento ,se non sono daccordo possono andarsene. Senza regole non si va da nessuna parte e basta con le chiacchiere per quello ci sono i vecchi partiti,qui si fanno i fatti!!!!!!!!!! Potrà sembrare antidemocratico ma questo è il mondo reale che dobbiamo cercare di migliorare ed oggi abbiamo una possibilità per farlo, se invece pensiamo di vivere nelle favole è meglio starcene a casa a guardare GF.

ATTENZIONE: Oggi 12-12-sul Fatto Quotidiano: "LISTE, trappola della firme contro Grillo e Arancioni.Entro un mese ogni forza politica deve raccogliere decine di migliaia di adesioni tranne i gruppi già presenti in parlamento". Se cosi sarà tutti pronti ad alzare il c**o dalla sedia e cercare il banchetto più vicino zio tonio

era ora!!...andiamo avanti!!!

Finalmente!!!!!!!!!!!!!! Scelta deontologicamente corretta.

Bene. Salsi e Favia, unici esemplari di M5S apparsi al grande pubblico tramite il media Tv, e da questo divorati. Il M5S ha la sua ragion d'essere nel non essere nessuno, come l'aere. Ed un garante, Grillo. E' cosi, o ci si fida o si cambia club, è pieno nei dintorni. Un garante che non garantisce nulla, appunto, se non la disciplina. Tieni botta Beppe, esserci non essendoci, la Politica è un non volto, una connessione tra ciechi. Avanti cosi

Le regole servono proprio per evitare che certi personaggi all'interno del movimento possano pensare a personalismi e futuri lavori in ambito politico/carriera.Se non condividi il non statuto nessuno ti obbliga a far parte del m5s.Secondo me Beppe ha mantenuto pazienza fin troppo !!!!!

"Caro Beppe, io Favia l'ho votato. L'ho fatto perchè mi piaceva ciò che diceva in campagna elettorale. Mi sta rappresentando! Credimi, per un bolognese ex-comunista da generazioni, non è stato facile! Ha lavorato bene e sono contento di averlo fatto. Ho poi tentato di iscrivermi ma la mia iscrizione al PD non me lo ha permesso, non ho quindi potuto scegliere i candidati e partecipare di più all'attività del movimento... Ora Favia è "fatto fuori", e non ho riferimenti. Mi sarebbe piaciuto dare il mio piccolo apporto ad un movimento che potrebbe cambiare veramente le cose... Credimi, sono veramente disorientato e se le cose non cambieranno, non me la sento di affidare il mio piccolo ed insignificante voto (ma è tutto quello che ho) ad un movimento dove confrontarsi sta diventando troppo difficile. Spero riusciate a farmi cambiare idea...! Ciao! "

Personalmente sono completamente d'accordo con Beppe . Vedrete nei prossimi due mesi ce li vedremo sempre in tv a svelenare contro il movimento ,cosi faranno vedere a tutti qual'è il loro vero obbiettivo .

Quindi io chi ho votato alle regionali? per cosa? se puoi annullare il mio voto così dall'alto senza se e senza ma?...ma vaffanculo!!

Ora i due,Salsi e Favia, saranno il centro dell'attenzione dei vecchi partiti per denigrare il Movimento. Mi dispiace per loro che non hanno capito che in gioco c'è l'urgenza di cambiare una classe dirigente corrotta e priva di scrupoli. La Salsi ha dimostrato la Sua inconsistenza con dichiarazioni continue e assurde; Favia che inizialmente apprezzavo, con il "fuori onda" ha espresso un "doppiopesismo" tipico della politica priva di valori. Per entrambi, probabilmente, potrà esserci un futuro con i vecchi partiti.

Grande Beppe!!! Hai fatto benissimo era ora! Adesso concentriamoci sulle elezioni.

Era ora!!! così avrà titolo per farsi chiamare Giovanni D'Arco come ha fatto in alcune recenti riunioni. Si pone ora il problema di ripulire il gruppo dai tanti sabotatori che purtroppo sono già presenti anche nelle liste per le elezioni dato che chi non la pensava come loro è stato via via emarginato (a proposito di democrazia) Nel gruppo è predominante la componente di "Parassiti" dipendenti pubblici e parapubblici che cercano attraverso il movimento di far carriera dato che le loro ambizioni erano state frustrate dall'aver aderito in passato alla cosca PD perdente (Delbono/Cevenini)

Complimenti a te Beppe e a noi M5S. Chi passa il suo tempo a criticare presunte dittature e peggio dare del delinquente ai fondatori e animatori del movimento, deve fare una sola cosa : levarsi dai coglioni e andare la' dove erano prima. Invisibili e branco al soldo dei padroni fossero PDL e/o PD-L.Dobbiamo unire gli sforzi per abbattere la casta mafiosa dei partiti, siamo in guerra e questi sconosciuti vengono a rompare le balle all'unico movimento di cittadini liberi che vuol cambiare le cose. Fuori , fuori dalle balle

hai perso definitivamente il mio voto Parma -1 mi levo dai coglioni....come me molti altri spero

buon giorno beppe, fino ad adesso la nostra famiglia ha votato sempre per l'idv di di pietro, solo che attualmente siamo un pò confusi e la mia paura è che il ns. voto all'italia dei valori di di pietro sia un voto perso. al 99% voteremo il movimento 5 stelle alle politiche e... continua così, fuori tutti quelli che vogliono solo creare confusione nella testa della gente, facendo così il gioco dei partiti! grazie per il tuo impegno. rosa e figli (3) bz

Siete incivili e antidemocratici. l'ESPULSIONE di Favia la posso capire , dato che ha messo in dubbio la democrazia interna nel M5S. Ma la Salsi è stata insultata e cacciata solo perchè andata in TV. Una misura eccessiva e gli insulti alla Salsi da parte dei Militanti (gente che sta solo cercando di cavalcare l'onda per ruspare qualche incarico) sono un esempio di maleducazione, inciviltà e microcefalismo. Siete delle merde. Quando a Beppe Grillo se le parlamentarie sono un esempio di scelta accurata dei candidati, basta guardare i video con cui ci siamo fatti ridere dietro da tutta Italia, per sapere che non è cosi

Bene! Era Ora! Non si può entrare in un movimento di cui sono chiari e limpidi, da sempre, i principi, i valori, i programmi ecc. ed una volta eletti cominciare a rompere le palle in quel modo. Chiunque può cambiare idea .. Però si dimette e fonda il suo c.a.z.z.o di movimento nuovo e trova un milione di sostenitori che si riconoscono nei nuovi principi. F.a.n.c.u.l.o a Salsi e Favia e quelli come loro.

Caro Beppe, se il movimento non riuscira' a raggiungere gli obiettivi prefissati sara' per colpa di queste persone che non meritano di farne parte. Ci sono e ci saranno problemi di questo tipo, come ci saranno tradimenti per soldi o per ideologia. Ho visto i video e letto i profili dei candidati e mi dispiace ma spesso non ci siamo. E' troppo facile pronosticare che coloro che non hanno alcuna esperienza manageriale avranno scarsisimme possibilita' di successo nell'azione politica. Altresi e' facile pensare che coloro che vengono dai centri sociali siano facilmente indirizzabili verso una sinistra ideologica e fuori dal tempo. Secondo me, per avere maggiore possibilita' di successo la scelta la dovevi fare tu e basta, conoscendo prima personalmente ogni candidato. La democrazia ha i suoi limiti e non sempre la verita' kantiana porta beneficio.

ci sono post che mi ricordano il nano quando viene messo sotto inchiesta: tralascia il fatto di non aver rispettato la legge per accusare i magistrati di comunismo sbraita di mancanza di libertà ecc. ma fatemi il piacere... due cretini che non hanno resistito alla voglia di apparire e non hanno rispettato le regole. se vogliamo cambiare qualcosa in questo paese dobbiamo cominciare da noi stessi, impariamo a rispettare le regole senza lagnarci e senza trovare scuse.

Non capisco il perche' di tutto questo casino. Grillo non ha cacciato nessun dissidente. Grillo ha cacciato due infiltrati che sono stati messi nel M5S con una tripla valenza : 1. Screditare il M5S (falsamente "non democrazia" ) cercando quindi di togliere voti. 2. Attirare voti ai loro partiti, in questo caso PD (guarda caso i due infiltrati sono tutti e due di bologna ). Il potere finanziario-bancario sta cercando di sfaldare il movimento dall'interno partendo proprio da bologna , loro roccaforte. 3. I due infiltrati hanno tutto da guadagnare personalmente in termini politici da questa operazione. Questo dimostra il terrore che il potere finanziario / bancario ha verso questo movimento.

Hai fatto bene Beppe. Il Movimento 5 Stelle ha delle regole che vanno rispettate. Questo è un principio su cui si basa la democrazia; altrimenti c'è l'anarchia.

Traduco il messaggio "Subliminale" di Beppe: "Ragazzi, siamo in guerra contro questi Partiti e questa politica. Se siamo in guerra e'grazie ad una strategia vincente che stiamo seguendo anche grazia alla mia esperienza comunicativa. Seguendo le mie Idee e le indicazioni della rete siamo ora vicini al 20% nei sondaggi anzionali...Primo Partito in Sicilia, con ora il vice presidente regionale siciliano del moVimento. Presto saremo in parlamento e questo comporta una disciplina che agli altri partiti non e' richiesta. Esistono regole scritte e norme di comportamento consolidate anche se non aancora scritte. Uscire da questa strategia puo' solo portare DANNNI agli obbiettivi del movimento. Chiunque consapevolmente reva danni al movimento non e' degno di farne parte!"

"L'appartenenza al moVimento si stabilisce sulla base della condivisione del programma e dei princìpi fondanti, non della cieca adesione ad una strutturazione gerarchica inamovibile. Per sopravvivere e vivere il moVimento deve ascoltare le critiche (costruttive), anche e soprattutto interne. Chiudersi in un "se non sei con noi sei contro di noi" è pura follia maniacale e ossessione per il controllo. Il passaggio dalla scala locale a quella nazionale richiede che Beppe Grillo sia pronto ad accettare i propri sbagli e i propri limiti, aprendosi al confronto con chi crede nel progetto ed è pronto ad impegnarsi a fondo perché le sue proposte politiche vengano prese in considerazione. Scopo ultimo del moVimento infatti non è la crescita fine a sé stessa, ma l'introduzione di una nuova modalità politica e la messa in pratica di proposte concrete volte alla promozione di uno stile di vita sostenibile. Questo è (era?) il moVimento e sulla condivisione o meno di questa visione andrebbe misurata l'appartenenza o meno ad esso. "Farsi delle domande" è SEMPRE cosa buona e giusta e il moVimento avrebbe dovuto usare questa occasione per aprirsi al confronto e al dialogo, perlomeno tra componenti interni che condividono un fine comune. Arrivare a queste espulsioni significa, oltre che suicidarsi politicamente, prendere la poco raccomandabile strada dell'asservimento e dell'accettazione omertosa. Che non è MAI un bene." QUOTO IN PIENO E INVITO TUTTI COLORI CHE LA PENSANO COME ME A FARE LO STESSO. VOTATE QUESTO POST PER FARLO SALIRE NELLA LISTA

Concordo in pieno.Non si puo' affossare un movimento alternativo a questa disgustosa classe politica con elementi contaminati.Bravo Beppe,anche se avresti dovuto farlo da subito,onde evitare di trascinare questa sterile polemica sul concetto di democrazia.Danilo

Non ci capisco molto, ammetto di essere (stato) solo un simpatizzante del Movimento e non ho seguito molto queste beghe interne. Si toglie il permesso di usare il simbolo, mah, almeno usiamo poche perifrasi, sono stati cacciati come Beppe aveva chiaramente preannunciato ieri. Perché? Per esser andati in tv? Ma allora Pizzarotti che solo una settimana fa era dall'ex Rossa Gruber perché non ha fatto la stessa fine? Le regole non valgono per tutti? Forse la sua poltrona vale troppo? Delusione.

Scusatemi ma forse qui in Sicilia non arrivano notizie corrette. Sbaglio o la Salsi e Favia avevano rimesso il loro mandato all'assemblea dei cittadini attivi ed erano stati riconfermati ? Non è forse questo il modo previsto dal M5S per confermare o sfiduciare qualcuno ? Mi sono perso qualcosa ?

Scusatemi ma proprio non comprendo: quali sono le regole che vanno rispettate nel M5S? Personalmente avevo capito che: 1) ognuno vale uno; 2) vige la partecipazione democratica; 3) vige la condivisione delle scelte; 4) vige la trasparenza assoluta su tutto. Nelle ultimi tempi Grillo continua a violare imperterrito tutte le regole che lui stesso ha dato al M5S. Quanto credete che durera' il suo consenso? Ha distrutto un gioiello che avrebbe rivoluzionato pacificamente la nostra Nazione. Ci saremmo potuti vedere in Parlamento e sarebbe stato un veramente un piacere. Prendo atto, e invito anche voi a farlo, che cosi' purtroppo non sara'. E non sapete quanto di cio' personalmente io sia dispiaciuto.

Bravo Grillo, era ora Hai tutto il mio rispetto.

Vai Beppe condivido a pieno, chi non rispetta le regole del movimento, deve andarsene, la democrazia è anche questa, nessuno le tiene, come sono venuti possono benissimo andarsene. Se tutti fanno quello che vogliono senza le regole che cosa sarebbe? Un amico sincero di Genova. Michele

Benissimo Beppe. Questo è quello che ci serve. Senza false ipocrisie. Si lavora con umiltà sul territorio senza se e senza ma. Bisogna accettare le idee, i programmi, senza stare tanto a voler condividere e a voler dire sempre la propria idea. Se ne avete un'altra costruitevi un altro movimento, aderite ad altri partiti, lasciate stare il Movimento 5 Stelle. Lasciate che si possa lavorare in pace, senza obbligarci a condividere ogni momento parole e azioni con tutti. Non basta far parte di un progetto per poter entrare ogni volta nel merito e dire la propria su tutto. C'è un movimento fatto di persone che condividono un obiettivo, lavorano per raggiungerlo e accettano l'orientamento proposto dal suo fondatore. Che vi piaccia o no questo è il Movimento 5 stelle. Se volete altro la porta è aperta, anzi chiedo a Beppe di continuare a invitarli con sollecitudine a uscire e non farsi più vedere.

Penso che Grillo abbia fatto benissimo. In questa fase di lotta si deve remare tutti nella stessa direzione ed evitare qualsivoglia polemica. Bravo Beppe.

Per tutti i "PARENTI DELLE VITTIME" (Salsi e Fa-via), SIETE PREGATI DI NON DISTURBARE, QUI' SI LAVORA, NON ABBIAMO TEMPO DI GUARDARE LE *"SOAP-OPERA" IN TELEVISIONE. * Programmi di scarso livello culturale, vedi "Un posto al sole", "Beautiful", "Ballarò", "Porta a Porta".

Grazie Beppe, dopo Gesù Cristo amo te, perchè sei vero e ami il tuo prossimo. Se venissi a mancare tu, quale certezza rimarrebbe in noi? Vai sempre avanti così per noi poveri oppressi dal male. Che Dio ti possa rigenerare tutti i giorni dandoti quella vitalità di mantenerti sempre giovane fino a quel tempo che sarà fatta giustizia sulla terra.

Giustissimo così Beppe;le regole ci sono e ben chiare. un abbraccio ciao Mario lido

ho letto che Beppe Grillo ha espulso la consigliera comunale di Bologna Federica Salsi rea di aver partecipato a Ballarò e di aver sollecato critiche, sono totalmente in disaccordo e penso che Beppe Grillo stia sbagliando radicalmente perché il movimento così come si sta configurando non segue regole democratiche ma impulsi autoritativi dall'alto.

Indubbiamente Grillo ha ritirato l'uso del simbolo a due persone molto valide ed attive, e ciò non si discute. Ora aspettiamo invece che NEGHI l'uso del simbolo a tutti quelli, discutibili e non attivi, che sono finiti ai primi posti con le parlamentarie e che sarebbe una vergogna per il Movimento se andassero in Parlamento

Ritengo ottima la scelta fatta dal vertice del movimento, per un fatto semplicissimo: queste persone, che comunque ritengo molto valide, se sono all'interno ora delle istituzioni è sia per il loro indubbio lavoro capillare nel territorio ma anche e soprattutto per le idee e i concetti che questo movimento e loro hanno portato e portano tutt'ora avanti. Ciò che è assurdo è che sono caduti andando contro le posizioni per le quali hanno combattuto. Oggi la tv è affamata di gente pulita da macinare e loro due sono scioccamente finiti in questo tritacarne!! La Salsi che probabilmente nell'attività politica è di certo in gamba, quei 5 minuti a Ballarò è sembrata una bambina alla quale avevano regalato una "Barbie", ridicolizzando tutto il lavoro che sia lei che tanti altri attivisti avevano faticosamente svolto. Favia ha peccato di presunzione, è secondo me veramente valido, sarebbe potuto a mio avviso diventare un giorno uno dei pochi che gestiscono il movimento e dettano le regole....ma ha barattato un momento di notorietà con i valori e le regole del movimento. Non nego che un po' mi dispiace ma Grillo a fatto ciò che doveva fare e spero che tenga questa linea anche in futuro. Il mio voto c'è, perché " Siamo costretti ad immaginarsi un futuro diverso!!!"

Qui a Follonica ci siamo interrogati sul problema.Poi abbiamo messo ai voti sul meetup.Ci sono stati due astenuti.La mozione della maggioranza,approvata è stata molto coincisa:Fuori dai coglioni. Si è aspettato anche troppo. Chi non è daccordo può andare ad iscriversi ad un partito.La scelta è ampia.

Mi dispiace Beppe non condivido, troppo autoritarismo. Il diritto di critica deve poter vivere anche in questo movimento.

ERA ORA !! ADESSO POTETE ANDARE A PIANGERE IN TV. FIN TROPPO BUONO, FIN TROPPO BUONO....

bravo grillo, ma davvero questa gente non si rende conto di cosa abbiamo avuto finora in paramento , è come guardare la pagliuzza anzichè la trave, bravo grillo, a sti masochisti,a continuare così ci troveremo ancora berlusconi tra le palle,si facciamoci del male italiani proprio masochisti sono

FUORI DAI COGLIONI

lo PSICOGRILLO 3.0 ne ha fatta un altra delle SUE .. dopo Tavolazzi .. Favia e la Salsi in un colpo solo ... BRAAAAVOOOO .. BEEEENNEEEEE .. BIIIIIISSSSSS .. !! A GRASSONE INFAME .. MA VAI A FARE IN KULO TE E CHI TI CONTINUA A SOSTENERE/VOTARE .. PEZZO DI MERDA RANCIDA .. !!! FARAI LA FINE CHE MERITI .. QUELLA DI MUSSOLINI .. !!!!!!!!! no ma venitemi a chiedere il voto .. una firma ai banchetti .. ho già pronte 2 cartucce x VOI "grillini" .. AFFANKULO VA' ...

Ma scusate, rivolto ai tanti che criticano la scelta, che definiscono atteggiamento da monarca, dittatore, e così via l'allontanamento di due persone: ma Voi, veramente dareste il Vostro voto a persone che si presentano in un modo e poi, strada facendo, cambiano idea, stile, filosofia di pensiero, trascurando il motivo per cui sono stati votati? Ma davvero Vi fidereste di persone così?

grande beppe

Indubbiamente Beppe, hai ritirato l'uso del simbolo a due persone molto valide ed attive, e ciò non si discute. Ora aspettiamo invece che NEGHI l'uso del simbolo a tutti quelli, discutibili e non attivi, che sono finiti ai primi posti con le parlamentarie e che sarebbe una vergogna per il Movimento se andassero in Parlamento

Grillo è il capo politico del M5S, in quanto tale sfiducia chi gli pare. In modo particolare se si tratta di gente che ha sfruttato la sua immagine e quella del M5S per farsi eleggere per poi pugnalare lui e i suoi compagni alle spalle contravvenendo alle regole stesse del movimento (non si va in TV, di pagliacci ne abbiamo già abbastanza). La Salsi ha democraticamente chiesto se i membri del M5S erano d'accordo andasse in TV? Non mi pare... e anche se l'avesse chiesto la ovvia risposta negativa era scontata. Questi signori sono pronti a lavarsi la bocca con la stessa parola (democrazia) quando gli fa comodo. FUORI QUESTA GENTAGLIA! Di clown alla Favia o aspiranti veline alla Salsi non abbiamo bisogno. Chi non è d'accordo se ne vada, il Movimento non è una galera, voti chi gli pare, creino un loro movimento (o meglio dire partito?): sti personaggi sono un insulto agli attivisti che si fanno davvero il culo senza brame di gloria o denaro. BEPPE AVANTI COSI'!

democrazia vai a farti fottere........già.....

Finalmente! Ora avanti con la nostra "notte dei lunghi coltelli", fortunatamente incruenta.

era ora Beppe,molti credono che nel m5s,essendo un movimento democratico,ognuno può fare ciò che vuole ma senza regole la democrazia diventa anarchia..le regole vanno rispettate specialmente se prima di diventare "qualcuno" le hanno accettate..non puoi esser entrato nel m5s non condividendo i principi perchè altrimenti lo hai fatto per scopo.

Beppe ma sei impazzito? Ogni giorno una mazzata, ogni giorno sempre peggio ... ma è questa la tua democrazia, anzi la vostra democrazia: tua e di Casaleggio? Gli elettori di Favia e Sansi non contano nulla, decidi tu per tutti? E lo richiedo per l'ennesima volta: vale ancora il tuo proclama: UNO VALE UNO?? Basta, fermati, tieni conto delle tante persone che ti hanno seguito in questi anni e hanno creduto in te, ascoltale ora prima che sia troppo tardi!

La pulizia si fa tutti i giorni e se all'interno del movimento c'è da fare pulizia ..bene...via i panciafilisti e i baciafondai gli approfittatori e gli opportunisti

PARLANO TUTTI DI DEMOCRAZIA,MA TANTI NON SANNO NEMMENO COSA VUOL DIRE DEMOCRAZIA,NON HA IMPORTANZA SE CE' CHI DICE CHE NON VOTERA' PIU' IL M5S DOPO QUANTO ACCADUTO,LI AVREMMO PERSI SICURAMENTE STRADA FACENDO,SIETE TUTTA GENTE FILO PD O PDMENOELLE O LEGA LADRONA ECC,CHI VOTA IL M5S NON LO FA PER PROTESTA,MA PERCHE' VIENE VERAMENTE RAPPRESENTATO E QUINDI STANCO DI VIVERE IN UN PAESE CORROTTO A TUTTI I LIVELLI.. W M5S!! GRAZIE GRILLO!!!

Sinceramente mi sembra un comportamento molto Mussoliniano quello del Sig. Beppe Grillo

Bravo Beppe. Avanti così.

Sig. Grillo, sei stato un padre, anche, troppo paziente e ciò che hai fatto risponde appieno ai dettami del non-statuto. Ti stimo. Paolo

a tutti quelli che si lamentano...volete continuare ad avere quest'Italia? http://www.ilgiornaledivicenza.it/stories/dalla_home/442076_non_paga_177_euro_multa_di_8670/

Apprezzavo di più Beppe Grillo come comico che come politico. Le sue invettive contro i parlentari condannati e corrotti ci stavano bene. Ora pero' come politico si e' un po sputtanato. Era meglio che continuasse a fare il comico. Il suo difetto e' che non accetta mai il contraddittorio.

Il M5S ha appena perso il mio voto ...

appena nato questo movimento ha già delle serpi in seno, come ci si può fidare di loro? evidentemente non sanno scegliere i propri rappresentanti. in più questa solidarietà a CasaPound Bologna proprio non ci sta. ciao M5S, è stato un peccato perchè ci credevo. ma tocca constatare che non siete meglio di altri.

Resto basito da certi commenti da fan club più che da Movimento politico.

Beppe vai avanti così Se serve una mano per le firme fai sapere come possiamo aiutarti

Molto bene! avanti così Beppe. Per chi sostiene che fossero due infiltrati del PD: siete fuori strada, hanno lavorato e tanto anche per il Movimento, ma il loro ego smisurato non gli consente ( e non gli ha consentito... ) di vedere cosa fosse realmente necessario per progredire.

Ciao Beppe, concordo: chi ha dubbi, fuori dalle palle. Più in generale, un movimento che raccoglierà i voti di tanti italiani disgustati dai partiti, se si lascia prendere la mano e non imprime una direzione precisa, conosciuta e condivisa dagli altri membri del gruppo, va allo sfascio. Vedo che tu stai prendendo molto sul serio la responsabilità che assumerai nei confronti dei tanti italiani che ti voteranno. Ci conto, continua così. Le assemblee, i Comintern, il collettivismo, a consuntivo non hanno mai prodotto niente di buono. E' necessario che UNA PERSONA diriga l'intera organizzazione di coloro che l'hanno liberamente scelta, con il FATTIVO appoggio e contributo anche di idee degli aderenti, ma ne mantenga altresì il controllo con decisione. In mancanza, avremo l'"effetto PDL."(penosi, eppure li ho votati). Un polso saldo, per dirigere in modo efficace, non può mancare. Tutti i giorni parlo con persone disilluse e con gravi problemi economici derivati dalla pessima gestione della cosa pubblica, causata da politici che non hanno idea di cosa significhi campare del proprio lavoro. Conto sul fatto che tu riuscirai a tagliare gli sprechi, e col tempo (poco, chissà) anche a creare le condizioni per far ripartire le aziende, motore vitale e misconosciuto del lavoro, che i comunisti vogliono colpire "a prescindere".. Avrai il mio voto. Il mio contributo economico al momento non è possibile, purtroppo. Il mio contributo di idee lo do volentieri, se è bene accetto. Se posso contribuire in altro modo, lo farò. Grazie. Franco. Consulente aziendale.

la pulizia ogni tanto si deve fare,nei partiti non succede e vedete come sono...

Organizzarci in tempo record per la raccolta firme che servono per VOTARE 5 STELLE alle elezioni... che ci vuole ragazzi, dai mettiamo insieme squadroni e appuntamenti sul web, SONO SICURO CHE .......SI PUO' FAREEEEEEEEEE!!!!!!

FINALMENTE GRAZIE BEPPE grazie grazie grazie fuori dai coglioni chi non ha a cuore lo spirito e i valori del m5s, fuori dai coglioni chi SFRUTTA il logo e il nome di BEPPE solo per visibilità e protesta, grazie Beppe ti voglio bene avanti così uniti

Il movimento è mio e decido tutto io e chi non mi piace fuori dalle balle. Ottimo soprattutto si conferma l'autoritarismo catto-italiano che ha sempre odiato chi si fa domande e chi cerca di argomentare con un minimo di criticità. Sono valdese per centinaia di anni siamo stati perseguitati dalla chiesa cattolica per la nostra eresia spiace vedere il M5S finire come l'ortodossia vaticana o il centralismo democratico stalinista. Speriamo che non diventiate mai maggioranza altrimenti temo per le minoranze. Manfredo Pavoni Gay

Bravo Beppe, era ora. Anche se oggi giornali e TV di regime potrebbero scatenarsi, visto che per il regime e i suoi megafoni contano solo i quattro gatti dissidenti che non rispettano le regole che hanno liberamente accettato, mentre il resto del movimento non fa notizia, nel senso che non fa comodo parlarne. Che sproloquino pure i mezzibusti (sono curioso di vedere la zarina stasera al TG3). Ancora non hanno capito che fanno solo pubblicità al movimento e ne aumentano i consensi. Ma adesso, Beppe, è ora di dedicarsi alle firme. P.S. per i favini, i salsini, i pidini (in questo blog sotto mentuite spoglie) e i sedicenti amanti della democrazia. Le regole si possono cambiare, ma non è che ciascuno se le cambia a proprio piacimento.

Tre regole per evitare i mafiosi e gli Scilipoti e i mangia a sbafo e questi due le infrangono nel modo più vergognoso, addirittura con la finta intervista rubata. Ma andate a cagher. Hai fatto bene Beppe. Tutti uniti come i pinguini a meno 60 gradi. Farà un grande freddo fino a febbraio.

NIENTE DA ECCEPIRE...... Mi pare una cosa sensata, nel movimento dobbiamo essere uniti e loro non stanno facendo altro che gettare fango e discredito sul Movimento, quindi.....FUORI DALLE PALLE!!! Per BEPPE: SEI GRANDE GRANDE GRANDE COME TE, SEI GRANDE SOLAMENTE TU! Forza M5S!!!

Finalmente una decisione saggia.bravo Beppe.

Credo che in questo momento Grillo faccia bene a smorzare le manie di protagonismo che si vedono in giro. Illustri sconosciuti che devono tutto a Grillo non hanno il diritto di sputare nel piatto dove mangiano.

Due legislature e fuori dai coglioni,andate a lavorare.

Bene. era ora. E' un discorso che va nel metodo, non nel merito.Abbiamo meetup, il blog, e tutti gli strumenti per gestire interrogativi e divergenze. Ma non ha senso farsi riconfermare e mostrare il lavoro fatto (chapeu, comunque) e poi sputtanare i problemi col primo giornalista che passa. Quanto respiro hanno dato, quanta sponda hanno dato alla stampa contro il Movimento?Quanto pensavano di andare avanti? Ogni voto perso dal Movimento è riconducibile alle polemiche che hanno innescato. Grillo è stato un signore a tenerseli attaccati al polpaccio fino adesso. Sicuramente faranno carriera: bel faccino, giovani, bravi a parlare; già li vedo col PD.Li chiameranno "gli Epurati". I peggiori nemici del M5S, serpi in seno.

Adesso sono liberi di straparlare del M5S. Comunicato a tutti i Partiti " DUE SCILIPOTI IN LIBERA USCITA , venghino signori venghino più gente entra più L...i si vedono.

«Se allontanerete da voi i buoni elementi i quali non sono particolarmente docili, e terrete presso di voi solamente i fessi che sanno essere obbedienti, è certo che manderete il partito ( o il movimento) alla rovina». Questa considerazione erano di un uomo che di Rivoluzioni Vere se ne intendeva e anche di uomini. Grillo hai ancora molto da imparare, spero solo che nel frattempo non si frantumi la speranza di un cambiamento, ma questi tuoi ordini ricordano troppo il nefasto:"credereobbedirecombattere" di mussoliniana memoria, per poterti di nuovo votare. Povrepei

Caro Beppe, come già ti dicevo ieri, non è possibile unirsi in modo democratico e poi uno, se pure il fondatore del Movimento, fa e disfa a seconda di come gli gira. Non è questa una di quelle cose che caratterizza i partiti come a Noi non piacciono, in primis quello di Berlusconi? In un Movimento, che non sia un partito ad personam appunto, le cose, soprattutto quelle importanti, si disscutono, e solo dopo la maggioranza decide. O no? Cerchiamo di non rovinare tutto, lo dico a te, a me e a tuti quelli che davvero vogliono un'Italia migliore e più giusta. Un caro saluto Andrea Vignolo

Ritiro la mio opinione positiva per il M5S. Peccato.

Come era facilmente prevedibile e pure scritto, i problemi per qualsiasi cosa bella o fantastica addirittura, nascono e incominciano a nascere perchè esiste l'uomo, l'essere umano. Essere, tutt'altro che perfetto. Io non sono attivista del Movimento, ma provo una grandissima simpatia per esso. E davvero i Fabia e le Salsi ho difficoltà a comprenderli. Se davvero vi interessa cambiare questo paese, se davvero vi interessa raggiungere uno scopo almeno iniziale e cioè portare gente onesta in Parlamento, che vi frega di come ci si arriva. Per me se arrivassero persone oneste e capaci nei centri di potere, potrebbe anche sceglierle la Zia di Casaleggio. Io se fossi un candidato (e mai succederà e per nessuno) e non venissi eletto mi importerebbe davvero poco, poichè mi interesserebbe soltanto che altri e come me vadano ad occupare certi posti e ruoli adesso in mano a farabutti.. Quindi vedo molto egoismo ed interessi personali in certi comportamenti e certe "proteste". Che poi non si capisca che il tempo che ha a disposizione il M5S per poter organizzare e fare qualsiasi cosa è risicatissimo, credo sia dimostrazione di almeno scarsa intelligenza. E da chi è scarsamente intelligente o dimostra di esserlo, di solito tendo a starci molto distante. E tendo a consigliarlo anche a coloro cui voglio bene. Saluti a tutti.

Non sono d'accordo almeno con l'espulsione della Salsi. La Salsi è andata a Ballaro' quando la partecipazione ai talk show era sconsigliata. Ma sconsigliare non è vietare. E sicuramente essere troppo autoritari fa perdere piu' voti che una partecipazione televisiva ai talk show. Saluti Stefano

Da un lato condivido i sentimenti di Beppe...lo stanno martellando a destra e manca...la figlia la coca, la moglie, l'omicidio colposo, casaleggio, i computer prima rotti e poi risorsa...Beppe e' un essere umano... nei video e' incazzatissimo e si percepisce anche se non parla. Guardavo giorni fa la pubblicita' telepatica di Yomo...non so se riuscirebbe a fare la stessa cosa dicendo GUAI SE VOTATE UN ALTRO. Gli eletti dovrebbero essere i primi sostenitori del M5S e non quelli che criticano. Le critiche vanno fatte all'interno del movimento e non fuori per alimentare il GIORNALAISMO schifoso. Mi spiace per Favia e Salsi come sono certo ceh dispiace a Beppe..ma qui si confonde la Democrazia con L'anarchia. Sono certo che Beppe ha preso questa sofferta decisione per ribadire che chi e' nel movimento deve attenersi a delle regole comportamentali. tutto il reso e' aria fritta. buon lavoro a tutti

Non vuol dire Essere "Bravi Attivisti" farsi il mazzo tutti i giorni per il moVimento... Se non si e' capito un CAZZO cosa vuol dire "Uno Vale Uno" meglio andare da latre parti! NO PRIMEDONNE NO DUE MANDATI NO PORTAVOCE NO TALK SHOW NO CORSE ALLA POLTRONA NO CREAZIONE CENTRI DI POTERE LOCALI NO DANNEGGIARE IL MOVIMANTO se vuoi capire capisci!

Se non aprite la mente al nuovo modo di fare politica, ricadete sempre nel vecchio sistema di partito. La democrazia non è anarchia, non è che tutti possona fare quello che vogliono, ci sono regole. anarchia : situazione di disordine conseguente alla mancanza dei poteri governativi.

bravo beppe finalmenteee,questi due voglio fare carrieraaaa,altro k due mandati FUORIIIIIIIIIIII

comunque chi dice per questo di non votare più m5s ha molte altre scelte il pd o il pd-l poi ci penserano loro a scegliere.. :) bravi si vede che non ci tenete alla pulizia,volete che il m5s diventi come uno dei tanti partiti?chi non si attiene alle regole lo fa per scopi personali.

Credo che mai come in questo periodo si debba far sentire il nostro appoggio a chi sta mettendo in ballo carriera,soldi e reputazione per il futuro di noi tutti. GRANDE BEPPE,continua cosí .

FINALMENTEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!! QUESTO SI DOVEVA FARE!!

con tutti i problemi che abbiamo in italia rompere il CAZZO a beppe e a tutto il movimento con la democrazia interna e veramente da PAZZI specialmente in un periodo cosi importante ora bisogna solamente pensare a far entrare piu gente onesta possibile in parlamento e nelle regioni lazio e lombardia poi si affronteranno gli altri discorsi se uno non riesce a capire questo e giusto che beppe gli dica fuori dalle PALLE GRANDE BEPPE EROE MODERNO

scusate ma mi spiegate chi erano questi signori prima di essere eletti dal m5s ? quale tv li invitava? e a quali programmi partecipavano. secondo me erano dei signor nessuno come lo sono io, e che grazie a quel pazzo del sgnor grillo anno avuto la possibilita di essere eletti ,come i 15 consiglieri della sicilia .dunque se vogliamo far partire la rivoluzione democratica per la camera e il senato .inziamo a ribboccarci le maniche e cominciamo a pulire il parlamento.

non sono d' accordo sulla presa di posizione di Beppe. lui ha cacciato due attivisti senza che abbiano violato il NON STATUTO (ma hanno violato le sue disposizioni interne), inoltre si è eretto leader del movimento quando il NON STATUTO esplicita che lo stesso movimento non ha gerarchie o organizzazioni di tipo partitiche e che si propone, attraverso la rete, di migliorare, confrontarsi, e decidere democraticamente sullo sviluppo dello stesso. ---PERTANTO--- beppe grillo ha VIOLATO il NON STATUTO danneggiando, senza confronto con gli iscritti al movimento, e senza decisione democratica tramite votazione in rete degli iscritti, lo stesso movimento che si propone di cambiare le regole nella politica attuale. ---QUINDI--- io chiedo a beppe grillo di far giudicare dalla rete, che lui ha eretto come forma di democrazia aurea, le persone soggetti del provvedimento con votazione democratica degli iscritti certificati al suo blog in modo tale da togliere ogni possibile ombra dal M5S. NESSUNO SI PUO' ERIGERE GIUDICE DEGLI ALTRI, E SOLO UN CONSENSO DEMOCRATICO PUO' MANTENERE LA FIAMMA DELLA LIBERTA' SEMPRE VIVA SEPPUR FLEBILE. Arsenio Petriccione

I tempi democratici sono stati ampiamente rispettati, anche troppo. Esistono delle regole anche non scritte, per assumere un comportamento coerente e d etico. Pagare televisioni per concordare interviste, non rientra nel pensiero filosofico del movimeto 5 stelle. Chi si fa coinvolgere nei marasmi dei talkshow politici, dove il nulla prevale, è meglio si faccia da parte, se non si fa di spontanea volontà, è giusto prendere provvedimenti.

Se il Movimento 5 Stelle vuole mantenere le sue differenze "cromosomiche" con i partiti tradizionali e soprattutto con quelli "padronali", differenze che fino ad oggi lo stanno portando a crescere fino a diventare oggi il secondo partito, deve avere questa coerenza fondamentale che vado a scrivere. Premetto che non mi schiero contro l'espulsione di Federica Salsi e Giovanni Favia che può essere stragiustificata ma non mi piace la modalità con cui viene fatta: - Per essere eletti nel M5S c'è un processo dal basso e democratico, che al di la di ovvii difetti di gioventù, è il migliore che si possa avere in tempi brevi ed è sicuramente meglio di quello che oggi esprime la politica tradizionale. E' inoltre uno dei pilastri che sta portando il movimento a crescere perchè lo classifica come un movimento partecipativo. - Per essere espulsi dal Movimento 5 Stelle ci deve essere un processo altrettanto dal basso e democratico, anche questo avrà dei limiti ma ci deve essere. Un eletto dall'insieme dei sostenitori certificati ad eleggere non può essere espluso da una singola persona e questa decisione non può essere resa valida da singoli pareri qui sul blog, anche se numerosi. Se così fosse anche le elezioni si potrebbero fare qui sul blog senza certficazione dei votanti e senza nessuna precauzione. Su questo Grillo devi riflettere e non diventare nervoso inveendo contro i tuoi sostenitori che vogliono soltanto che i difetti che tu imputi alla politica non diventino gli stessi del M5S.

Beppe, nel caso il tutto precipiti, volevo ringraziarti lo stesso per aver almeno provato a salvarla la nostra Italia. :) Grande!

Meglio andare in parlamento con SOLI 50 parlamentari con le IDEE chiare, che con 100 parlamentari che ci fanno fare figure di merda come Favia e la Sarsi. Stiamo lottando contro tutti e visto che ci contano i peli del culo...seguite i consigli di Beppe e andiamo verso un 30% a livello nazionale!

non abbiamo bisogno di capibastone, questi presuntuosi malati di protagonismo vadano fuori dalle palle; se vogliono un partito organizzato vadano nel PD, loro hanno capi, capini e capetti ovunque, tra l'altro cercano disperatamente facce nuove e furbette. Le regole sono chiare e semplici. punto.

Le regole del M5S erano note a tutti, e servono ad affrontare una durissima battaglia contro le caste che ci stanno uccidendo lentamente; chi non le condivide più si crei un movimento "Pizza e fichi" a sua immagine. Bravo Beppe difendi l'unicità del M5S.

Il M5S non è un movimento anarchico dove ognuno fa quello che vuole! Beppe Grillo ci mette la faccia e fino ad ora i fatti hanno dimostrato che ha avuto ragione. Quelli che aderiscono al Movimento sanno che ci sono delle regole e nel momento in cui accettano di farne parte devono rispettarle. La politica non è un mestiere perchè se cosi fosse allora sotto questo aspetto il M5S sarebbe un partito uguale a tutti gli altri e sicuramente non avrebbe tutto il consenso che ha avuto fino ad ora. Beppe è il coordinatore e il supervisore del Movimento e questo va benissimo perchè essere democratici non vuol dire lasciare la briglia sciolta a qualsiasi idiota e soprattutto se ognuno vuol imporre la propria opinione non si va da nessuna parte. Il riferimento ci vuole ed è a mio avviso insindacabilmente Beppe Grillo. Concludo dicendo che ha fatto benissimo ad espellere quelle persone in quanto remano contro il Movimento e rischiano solo di fare danni.

IL MOVIMENTO NON HA PERSO IL MIO VOTO PERCHE' é COMPOSTO DA PERSONE ONESTE CHE LAVORANO BENE, BEPPE INVECE HA PERSO PARTE DELLA STIMA CHE AVEVO IN LUI E SICURAMENTE IL MOVIMENTO CI RIMETTERA' PARECCHI VOTI, SOPRATTUTTO DALL' EMILIA CHE HA CONOSCIUTO FAVIA E HA RICONOSCIUTO IL BUON LAVORO CHE HA FATTO FIN' ORA..... DOPOTUTTO DI COSA STIAMO PARLANDO? UN "FUORI ONDA DOVE FAVIA HA ESPRESSO CHE IL MOVIMENTO ERA IN RITARDO NELL' APPLICARE LA VERA FORMA DI DEMOCRAZIA DAL BASSO (CHE IN PARTE é VERO) E DELLA SALSI CHE HA PARTECIPATO AD UN TALK (SENZA NEANCHE SFIGURARE) E SI é ARRIVATA A PRENDERE MINACCE DI MORTE DA DEI CODARDI CHE SI NASCONDONO DIETRO AD UN NICK..... E' LI' CHE ABBIAMO PERSO TANTI VOTI, BEPPE AVREBBE DOVUTO CONDANNARE GLI ANIMALI CHE HANNO COMMENTATO IN QUEL MODO E AVREBBE DOVUTO ASPETTARE CHE FAVIA FINISSE IL SUO MANDATO E VEDERE CHE SAREBBE RIMASTO UN ATTIVISTA, SENZA RICANDIDARSI A NIENTE ALTRO COME SICURAMENTE FARA', ORA INVECE ABBIAMO PERSO UN BRAVO RAGAZZO CHE LAVORA PER IL MOVIMENTO DA PRIMA CHE NOI SAPESSIMO DELLA SUA ESISTENZA, UNA DONNA INTELLIGENTE E INSIEME A LORO TANTI MA TANTI VOTI......

non accetto lezioni di democrazia da una persona che pagava per farsi intervistare è chiaro che mirava a una carriera politica è bene ricordare a tutti che il M5S non è una ditta ma un movimento. non c'è democrazia nel M5S? detto da uno che è al suo secondo mandato suona come una presa per i fondelli.

Era ora! Semplicemente era ora!

Sino ad ora ci sono state epurazioni (che brutto termine) per questioni reali, tangibili: Tavolazzi per la questione dello Statuto di Progetto per Ferrara; Biolè per i due mandati gia svolti. Questioni seppure mal gestite tuttavia con un motivo oggettivo. Ora Salsi e Favia vengono epurati per quali motivazioni: antipatia soggettiva? Quale regolamento hanno violato? D'ora in poi dovrò avere paura di essere epurato quando scriverò che non sono d'accordo su qualcosa? Ma voi colleghi Movimentisti accettate con serenità questa situazione?

Che Federica Salsi sia fuori dal M5S è solo un bene, non vale un cazzo e basta. Mi dispiace un po' per Giovanni Favia, qualche verità l'aveva anche detta, ma non gli perdonerò mai il tradimento con la Gruber, allora Beppe, bravo, bravo, bravo. Ora la gente percepirà una lezione dura ma importante: democrazia dal basso non significa appropriarsi indebitamente di un movimento politico. Con questi due signori, che stavano corrompendo i meet-up, abbiamo potuto testimoniare in diretta come possano cambiare le persone oneste, una volta dentro al palazzo. Bene, il M5S ha altresì dimostrato che i carrieristi si possono accomodare altrove. Adesso attendiamo palpitanti la lunga e felice carriera politica di Salsi e Favia all'interno del PD o del PDL. A non arrivederci.

Chi storce il naso sulla decisione di Beppe Grillo, è convinto che il diritto di critica all'interno di un movimento sia più importante degli obiettivi per cui il movimento esiste. Per me qualsiasi presa di posizione, anche legittima in altre circostanze, che rallenta e toglie energia al movimento e quindi alla realizzazione degli obiettivi è deleteria ed estremamente controproducente. In questa fase così delicata le "regole" e una persona di riferimento che gestisca queste regole è fondamentale per il proseguimento del movimento stesso. Diversamente il M5S è destinato alla frammentazione e dissolvimento. Cosa che tutti i partiti desiderano più che mai!

fino ad oggi avrei votato m5s turandomi il naso (per quello che succede da qualche tempo, prima ero convintissimo). adesso il puzzo è troppo. grillo, m'hai fregato per più tempo di chiunque altro. tutta la mia solidarietà a favia e salsi (spero che mettano su un movimento di 5 stelle pensanti e non spente come è diventato questo). rilassatevi,vado fuori dai co...oni anch'io e mi porto a presso il mio voto.

Il M5S è un salto nel buio, chi ha paura stia pure a guardare ma non rompa i coglioni!!!

Mi rivolgo a tutti quelli che fanno commenti contro le scelte effettuate da Beppe. Si parla tanto di democrazia all'interno del Movimento, ma ragazzi...attualmente vi sembra di vivere in un paese dove esiste la democrazia???? Non esiste in Italia la democrazia... Beppe deve mettere delle regole e giustamente deve farle rispettare, dato che purtroppo, specialmente il Popolo Italiano è stato troppo abituato a non rispettarle ma questo perchè governati da politici corrotti che non hanno mai dato il buon esempio. Faccio un piccolo esempio: se Mario Rossi trova impiego in qualsiasi ditta che sia, inizia a lavorare bene, prende un pò di confidenza ed un giorno comincia a fare quel cazzo che vuole.... l'impreditore lo prende per le sue straccette e gli dice, o stai alle regole e corri insieme ai tuoi colleghi, o fuori dalle palle!!!! Inoltre tutte queste piccole cazzate che succedono all'interno del Movimento, ricordiamoci che ne succedono ben di peggio nei partiti ma naturalmente le testate giornalistiche e i tg non ne danno notizia, così da cercare di far danno(sperano)solo ed esclusivamente al Movimento 5 Stelle. FORZA BEPPE CONTINUA COSì!!!

Ragazzi, questo ha perso davvero la testa. Ma possibile che non ce ne sia uno che resta coi piedi per terra, che non rimbecillisce dopo essersi messo in politica? Prima Berlusconi, poi Di Pietro, e adesso Beppe Grillo. Che disastro...

Bisogna essere uniti più che mai adesso e invece grazie a queste due bravissime persone ci sono state sempre più occasioni per dare motivazioni ai media di scrivere articoli contro il Movimento. Ci sono delle regole e c'è anche del buonsenso, e anche dell'intelligenza. Beppe come tutti avrà anche fatto e farà anche altri errori, ma non credo che questo sia un errore per niente. Il Movimento non ha bisogno di persone che remano contro di esso già abbiamo tutto il sistema che rema contro il Movimento non abbiamo anche bisogno delle bombe lanciate da "amici". Quindi per favore se siete nel movimento supportate il Movimento e i suoi ideali che non sono quelli di un semplice partito. W M5S. C'è un obbiettivo importante non ci distraiamo.

Credo sia una saggia iniziativa da parte tua Grillo. Mi sono rotto dei protagonismi di gente che fino a poco tempo fa non sapevano come emergere e combattere il sistema. Hanno avuto una opportunita' con Grillo sempre in prima linea e sopratutto metterci la faccia per noi. Ti ringrazio per avermi illuminato su questioni politiche dove sopratutto i media hanno mangiato sulla mia pelle. Spero che altri attivisti abbiano compreso il senso della lotta contro la CASTA. Auguri Beppe.

Scusate ma il cambiamento che vogliamo e di cui portiamo la bandiera sarebbe che Favia può fare più di 2 mandati ... o che può andare in TV a sputtanare il lavoro svolto anche da altre BRAVE persone? Il bravo è solo lui o l'altra, riflettendoci, magari si può lasciare spazio anche a qualcun'altro? No? 2 mandati e a casa, chissà poi perchè le polemiche sono arrivate adesso che i 2 mandati sono finiti .... Non metto in dubbio che siano 2 brave persone, ma quante brave persone esistono? Lasciamo spazio anche ad altri, non dobbiamo avere prime donne e dopo un pò l'ego ci fa diventare TUTTI prime donne ... per questo dopo 2 mandati si DEVE ANDARE A CASA!!! Altrimenti facciamo la fine della vecchia politica, si sono attaccati alle poltrone e l'abbiamo pagata CARA!!! Loro non sono il movimento, loro sono 2 cittadini al servizio dei cittadini, punto e basta!!! Se volete i vecchi PARTITINI VIP ce ne sono già tanti in giro, il movimento è altro! Cerchiamo di capire ed imparare dagli errori, la TV spegnetela e ragionate!!! 2 MANDATI E A CASA!!! Questo sta stretto a tanti, ma chi non si adegua è fuori!!! Anche a costo di perdere dei voti!!! Deve passare il principio che tutti sono utili e nessuno è indispensabile!!! Si possono rimpiazzare benissimo perchè il lavoro non l'hanno svolto da soli, ma con l'intero gruppo .... compreso Grillo CHE OGGI è DIVENTATO UN DESPOTA?!? Non voglio più vedere facce in TV a farsi belli sulle spalle degli altri, (sia di Grillo che degli attivisti .... SERI!!!) LA VERITA' E' CHE HANNO USATO ED ORA CHE SONO CONOSCIUTI, GRAZIE sSOLO AL CONTRIBUTO DI ALTRI, SPUTANO NEL PIATTO IN CUI HANNO MANGIATO, NE HO VISTO TROPPI UGUALI E NON NE VOGLIO PIU' VEDERE! Grazie.

Sei forte Beppe. Avanti così, non ti curar di loro, ma guarda e passa, come diceva il Sommo. Ti staremo sempre vicino.

Finalmente, era ora: nessuno gli aveva ordinato di far parte del M5S. Ora potranno liberamente raggiungere altri lidi politici, democratici secondo la loro visione, o fondare un loro partito. Siete liberi, ragazzi! Contenti?

LEGGETE QUESTO ARTICOLO: "La Malafede di Chi Accusa Grillo di essere Antidemocratico" http://commentandolestelle.blogspot.it/2012/12/la-malafede-di-chi-accusa-grillo-di.html

Federica, la mano amica...del nano

Era ora! Fuori gli infiltrati della casta.

Credo che i simpatizzanti del movimento 5 stelle lo hanno votato e lo voteranno proprio perchè si è dato delle finalità politiche e poche regole interne chiare che lo distingueno dagli altri partiti. Se uno di questi 2 pilastri, su cui si fonda il M5S, non è certo cadrebbe tutto. Seguendo la logica quindi chi non si sente in sintonia con tali regole non vedo come potrebbe stare al suo interno. Se non ti piace la casa in cui abiti te la rivendi e te ne compri un'altra più adatta ai tuoi gusti.

condivido in pieno,le regole vanno rispettate !se non ti vanno bene fai una tua lista o entra nel pd ,chi dice non avrete piu' il mio voto ,è e sarà contento del marciume che che si è presentato in questi anni ,è un po come per far dispetto alla moglie , tagliarsi i coglion-i.

Era ovvio che in questa fase, come indubbiamente ha più volte detto Beppe Grillo ci sarebbe stato l'attacco, ma per poterlo contrastare, ci vuole più chiarezza, proprio perchè il movimentoo non è una setta e non ci sono dogmi. Bisognerebbe fare un comunicato all' interno del blog dove si chiariscono tutte le motivazioni, proprio per dimostrare a tutti, soprattutto quelli che si avvicinano al movimento adesso che la demcrazia esiste, eccome se esiste.

Ora vediamo da chi si fanno comprare :) PD? o PDmenoL?

Povera italia.... dopo berlusconi si poteva sperare di creare una nuova moralita'politica, invece obbligate i vecchi partiti di nuovo ad ammucchiarsi e cosi addio ai diritti conquistati nel passato. grazie e poveri noi a subire sempre. bravi a continuare a dividere la gente in modo sottile!!!. lo so che nello spazio di una/due legislature sparite ma intanto i poteri forti avranno vinto per chissa' quante generazioni.... altra cosa sarebbe stata se si continuava a stare alla larga da questo parlamento infetto...

certo che repubblica è entusiasmante con tutti i cazzi di problemi VERI che ci sono, mette in prima la notizia di grillo che caccia i suoi fra un po' ritornerà pure la cariatide a dirigere il giornale

Ho appena riascoltato il video di Favia. Tutto e´ciarissimo, anche la sua espulsione. Quale delusione! Avrebbe potuto veramente essere una bomba, ma penso che non lo sara´per nulla. Uno che urla e si lamenta che non ci sia democrazia e poi fa un "movimento" con un dittatore nell´ombra e´un´emerita delusione.

Il Movimento deve avere delle regole ed è ESSENZIALE che siano rispettate...

Cari Beppe e Casaleggio concordo con voi al 100% e non perché sareste i miei GURU, ne ho già abbastanza di Osho e di Maitre Deshimaru, Teilhard De Chardin, Rudolf Steiner, Erich Fromm, Jung, Jackon Pollock, Carlo Scarpa etc. etc. che saziano sufficientemente i miei aneliti di "dipendenza" spirituale ed intellettuale! Gli italioti sono fondamentalmente un popolo di anarcoidi o pecore interessate, tipo ti ho montato il palco gratis e non mi metti nelle liste, alla faccia della missione disinteressata, del "servizio pubblico" che vorrebbero fare? Purtroppo dobbiamo fare i conti con la totale scomparsa di principi di coerenza e di logica coerenza, dicono per colpa del 68 ma é falso, infatti ho sempre creduto che la disgregazione di quelle idee e la loro persistenza in itaglia sia dovuta a TUTTI QUEI IDIOTI CHE HANNO CONFUSO IL SIGNIFICATO DI LIBERTA' E DI UGUALIANZA, PERCUI ANCHE L'ULTIMO CRETINO E DEFICIENTE INCONSAPEVOLE AVEVA DIRITTO DI PAROLA? TUTTO CIO' HA SOLO PROVOCATO L'ALLONTANAMENTO ANCHE FISICO DALLE PIAZZE E BAR DI QUELLI PIU' COLTI ED INTELLIGENTI, MESSI SEMPRE PIU' ALL'ANGOLO DALL'ARROGANZA DELLA STUPIDITA', IDIOZIA, ANALFABETISMO, CIALTRONERIA ED PERVICACE INCOERENZA DEL TUTTO VA BENE ANCHE L'INCONTRARIO DI QUELLO CHE SI ERA APPENA SOSTENUTO, IMPIANTANDOLO IN QUESTO PAESE DI ANALFABETI DI CIARLATANI, RUBAGALLINE, CHE HA FATTO DA TERRENO DI COLTURA PER LA DESTRA FASCISTA ITALIOTA, ANCHE ESSA VITTIMA, MA MENO "GRAZIE" ALLA LORO BECERA IDEA DI DISCIPLINA, QUELLA FASCISTA, QUELLA CHE VORREBBERO ADDEBITARCI, TRATTANDOCI COME ESSERE NON PENSANTI ALLA GASPARRI MANIERA. LA DISCIPLINA IMPLICA COERENZA E CORRETTEZZA, APPLICAZIONE DELLE REGOLE, CHE SE UNO NON CONDIVIDE PERCHE' MI DOMANDO DEBBA METTERLE IN CONTINUA DISCUSSIONE, MINANDO LA CREDIBILITA' DI UN PROGETTO COME IL M5S? SIAMO ANCORA AL GERMOGLIO DI QUESTO PROGETTO E NEMMENO FOSSE COSì DRAMMATICAMENTE CONCRETO, CHE GIA' VI ADDEBITANO INGERENZE E MANIPOLAZIONE DELLE MENTI, ROBA DA MATTI, QUALI SONO GLI ITALIO

Finalmente quello che volevamo sentire FUORI TUTTI QUELLI NON CI STANNO!!!! FINALMENTE QUALCUNO CHE FA RISPETTARE LE REGOLE GRANDE BEPPE AVANTI COSì!

"Io sono democratico, e chiunque osi affermare il contrario, da oggi è fuori dal MoVimento". Dopotutto mi ero sbagliata sul declino del comico Grillo: questo nonsense è da manuale.

Chi critica e dice che il M5S è dotato di scarsa democrazia allora ha capito ben poco di cosa sia il movimento e i suoi obbiettivi. Nel M5S ci son moltissime persone per bene tra attivisti, militanti ed eletti che di sicuro hanno compreso perfettamente il pensiero di Beppe e non danno alito alle critiche e pettegolezzi di chi sta nel Movimento soltanto per altri scopi. Adesso ovviamente tutti zitti, telecamenre puntate e petto in fuori per ascoltare che cosa hanno da dire Favia e F. Salsi. Quest'ultima ha già iniziato a sputare veleno contro Grillo, il M5S e Casaleggio. Era inevitabile d'altra parte e mi dispiace perchè F. Salsi è una consigliera in gamba con un forte attaccamento al bene comune. Mi rammarica davvero molto parlare adesso contro di lei, ma putroppo è andata così. Per Favia la stessa cosa ovviamente. Ormai erano due elementi che erano solo fonte di litigi, divisioni e faide all'interno dei gruppi. Non era di certo la condizione ideale per affrontare una dura campagna elettorale per le politiche. Adesso ci toccherà sorbirci tutto il loro veleno che sputeranno contro tutto il M5S, amplificato dai media di regime naturalmente.

mi ero affezzionato a giovanni....ma il M5s e le idee vengono prima.. sono rattristato, ma capisco....

In un movimento democratico Beppe Grillo propone l'espulsione e tutti insieme votiamo per avallare la proposta oppure no...in un movimento dove ognuno vale uno. Ieri l'annuncio "Chi c'è c'è, chi non c'è ciao!" e oggi le espulsioni (che condivido) con i mezzi meno democratici del mondo. Cambiamo lo slogan allora.."ognuno vale uno, tranne il fondatore che vale quanto vuole lui" E' giusto per una questione di chiarezza ed onestà intellettuale, poi continuerei a sostenere il M5S come fatto fin'ora...ma mi sentirei meno preso in giro.

Voler alimentare un dibattito sulla democrazia interna al movimento è una cazzata che non possiamo e non dobbiamo permetterci, ci sono cose più importanti e prioritarie a questa questione che a mio parere non esiste. Tutte le pecche organizzative del movimento non devono distoglierci dall'obbiettivo di mandare a casa questa classe di politici corrotti, anche se abbiamo in qualche modo agevolato 1 o 10 "Totò u curtu", state tranquilli che gli altri 100-150 nostri rappresentanti saremo capaci di isolarli e comunque, questi nuovi totò u curtu non saranno gli stessi che ci sono attualmente. Una maggiore fiducia verso chi ha creato senza lucro questo movimento la dobbiamo per riconoscenza. Ci deve essere attivismo incondizionato. Ragazzi affanculo i dissidenti, mettiamoci un punto su questa cosa merdosa.

Essendo un Movimento è giusto che tutto sia in "movimento" e se gli apporti di ciascun aderente saranno validi si faranno strada da soli: le azioni di critica e le relative "reazioni" costituiscono il brodo primordiale da cui scaturiranno le energie vitali delle 5 stelle. Se dalle elezioni otterremo un Parlamento pulito, sarà già un gran risultato, e spero che il dovuto merito spetti a tutto il popolo italiano, ex-grillini compresi.

credo che la Salsi conoscesse bene le regole del movimento, quindi cosa blatera a fare? voleva andare in tv, bene ore ci può andare serenamente, l' unica cosa che mi dispiace è che ora erutterà fango a più non posso con le sue favole sulla democrazia (secondo lei...), facendo perdere il consenso ottenuto da anni di battaglie. avanti movimento!

mi domando quanto sarebbero rimasti Salsi e Favia nel M5S una volta entrati in parlamento... mi sembra che sia stato ripetuto abbastanza che qui si fa un servizio civico per attuare un programma, Favia o tiziopincopallino sono solo i ns delegati a farlo nella sede opportuna e non personaggi che devono decidere sul futuro del M5S! come al solito in italia, ci si perde in chiacchiere e si perde di vista l'obiettivo!

Ma perché si deve ingigantire qualcosa che, a mio avviso, è di una semplicità accecante. Quando si fa parte di un gruppo si accettano le regole, imposte o dettate dal buon senso. Grillo non aveva messo per iscritto che era assolutamente vietato andare in tv - se lo avesse fatto si sarebbero scatenate meno polemiche? - Era dunque una regola dettata, appunto dal buon senso, ed era (ed è) un modo per non creare prime donne all'interno del movimento, qualcuno che avesse più visibilità degli altri. Rovesciare dunque, la logica comunicativa dei partiti. Grillo ha fondato il movimento, lui ne detta le regole. E' così per qualsiasi gruppo di cui si faccia parte. Non è Fascismo, è democrazia. Grillo non li obbliga a modificare i loro pensieri all'interno del movimento, li lascia liberi di andare. Decisione non improvvisa ma di sicuro, meditata a lungo visto che viene fuori solo adesso. Finitela di scrivere sciocchezze. Tatiana A., Palermo ----------------------------- ottima analisi: condivido in pieno

condivido in pieno le regole! e che le regole devono essere fatte rispettare in maniera inflessibile. quali regole?

Mi dispiace perchè avevo finoi a ieri fattpo proseliti per il tuo movimento ora faro il contrario mi dispiace perchè era l'unico modo per non fare una rivolta ma tu sei peggio degli altri : perderai milioni di voti , il mio e quello dei miei amici e studenti ( che sono 250 ogni anno) li perderai , Mi dispiace avevo sperato in te. Favia ora andrà nel PD Un saluto comunque

Bene così! Non passiamo essere alla mercè di saputelli ed edonisti, la posta in gioco non è un medaglia ma la vita della gente di un paese distrutti "GLI DEI SE NE VANNO GLI ARRABBIATI RESTANO" (Area 1978)

Il vero problema del MoVimento e' che l'italiano proprio non ce la fa a stare dentro le regole, temo che sia genetico il problema, tanto che se uno cerca di farle rispettare il problema non e' di chi le elude, ma di chi cerca di farle rispettare (che diventa dittatore, despota ecc.). Beppe, andrebbe meglio con quei popoli che sanno rispettare le regole, peccato che loro, come noi, non hanno la necessita' vitale di avere il M5S. Avanti cosi' chi non rispetta le regole ne faccia delle proprie ma altrove

Cari Stafava e Scarsissima... e cari tutti quegli idioti che si ergono a conoscitori e praticanti attivisti solo perche magari hanno consegnato due volantini o hanno ottenuto qualche merda di risultato (non per loro meriti ma perche' il prodotto proposto e'eccezzionale e la gente lo reclama) cosa pensavate di fare voi menti brillanti e superdemocratiche che avete agito nel vostro interesse personale e basta? Avete chiesto al blog se era giusto andare in tv avete chiesto al blog se avrebbe fatto bene al movimento che una nostra rappresentate facesse una figura, a esser gentili bieca, in un programma per soliti noti....NO...quindi a CASA Il primo AMMUTINAMENTO e'stato sventato ma molti altri ce ne saranno caro Beppe, poveri illusi,vivrete il vostro momento di gloria ora che tutti vi vorranno intevistare come vittime di Grillo...GODETEVELO perche' molto presto nessuno si ricordera' neppure il vostro nome. AUGURI

E far decidere agli iscritti al movimento? Ora la piattaforma per votare c'è, perchè le decisioni continuano ad arrivare da Grillo e Casaleggio?

Perfetto, Salsi e Favia pensano solo alla carriera e tv e giornali marciano su questa notizia.......le regole vanno rispettate......sono molto contento di questo.......Pensiamo al paese e non ai singoli protagonisti che escono solo per fini lucrativi...........

Chi lo ha desciso? C'è stata un'assemblea significativa del movimento che si è espressa in questo senso? Oppure il solito dittatoriello da 4 soldi ha preso cappello e ha deciso di eliminare tutti coloro che pensano che la democrazia sia un valore? Io sto con chi crede nella democrazia, non con i grandi bloggatori e i loro lacchè...

Grande Beppe!!! Finalmente l'Italia sa da che parte stai tu e il M5S!!!Inquesto momento di incertezza politica(anzi di diarrea politica)un pò di certezza e chiarezza non fa mai male!!!E spero che gli elettori apprezzino questo. E arrivato il momento di prendere delle scelte,da che parte stare,di qua o al di là del recinto.Stiamo troppo in un baratro,e non c'è più tempo per criticare e lamentarsi. Saluti a tutto il M5S!!!

dopo aprile diremo favia chi? salsi chi?

Mi sembra davvero esagerato. Bisogna remare nella stessa direzione, questo è vero ma cacciare senza dare un minimo di motivazione pubblica a chi ha tanto alla causa e al movimento è molto sbagliato. Se il motto è uno-vale-uno vanno anche accettate le critiche. Così si torna indietro. Sono abbastanza deluso

Non è scritto da nessuna parte che un Movimento debba andare in Parlamento. Lo decide il popolo, lucido o meno. E' obbligo del movimento essere trasparente e chiaro negli intenti. Non vogliamo più Casini saltimbanchi, prima a destra e poi a sinistra. Non vogliamo più supercazzole Bertinottiane e neo-supercazzole Vendoliane. Non vogliamo alleanze in base al numero di voti. Vogliamo gente che propone un metodo, che piaccia o meno. Se piace lo si vota. Vogliamo la sicurezza di cosa (prima di "chi") votiamo. Per la prima volta nella storia. Beppe fa bene a fare chiarezza, se non sarà apprezzato amen. Del resto in Italia abbiamo votato per 20anni ZuSilviu, non è che mi aspetti molto. Il M5S è nato come motore di un agognato cambiamento (o come scintilla dello stesso). Ed è questa l'essenza che deve conservare, anche perdendo voti. Giusto così, grande scelta politica. Infinita correttezza politica e personale: consapevole di ridurre i voti va avanti percorrendo la via più tortuosa ma più giusta. Non è il posto in Parlamento l'obiettivo primario, ma l'influenza sulle coscienze maleabituate. E' un insegnamento per tutti, che Favia/Salsi/&Co, dal basso delle loro filosofiche letture di Tito Livio, Heidegger e Topo Gigio non capiranno mai. Questa gente, impugnando una cultura da laurea in "Scienze delle Merendine", crede che essere "uomo" (non "maschio") significhi influire grazie al proprio nome. Poveri insetti. Il M5S non andrà in Parlamento? nulla di nuovo, nessuna meraviglia. Però custodirò da oggi un'estrema stima per le scelte di Grillo e la speranza che in Parlamento il Movimento ci arrivi seguendo il giusto percorso. Per la prima volta nessun compromesso e nessuna scorciatoia, solo correttezza. Difficile per gli italiani capire se non capiscono almeno che il fascismo non era "invitare ad andare per la propria strada" ma "obbligare a restare e, poi, a pensarla anche allo stesso modo"

Beppe,mi avevi quasi convinto....sono quasi vent'anni che non vado a votare,è da un po che ho compreso che destra e sinistra sono solo due facce della stessa medaglia ormai. Mi avevano tolto il diritto di voto,chissenefrega,ma poi me l'hanno ridato(!) e chissenefrega un'altra volta. Però avrei votato te,fossi mai tornato in quelle puzzolenti,inutili e bugiarde cabine elettorali. Ma poi hai cominciato a fare il pagliaccio. Non avevo bisogno di sapere che sai nuotare,non avevo bisogno di vederti diventare come quelli che pretendi di combattere. Per carità,sei molto lontano dallo schifo che mi fanno i politici conosciuti-TUTTI-da destra a sinistra. Ma nemmeno tu riuscirai a tenerti fuori. La politica PUZZA,Beppe. Capisco che hai un fegato ormai esploso dalla rabbia,capisco che forse vorresti DAVVERO fare qualcosa. Ma solo una rivolta vera può cambiare qualcosa. E le rivolte si pagano col sangue. Sangue che gli Italiani non hanno. Come le palle. Auguri Beppe. Ma sappi che,se tenti di diventare un Duce,io starò sicuramente dalla parte dei partigiani. Possibilmente armato.

sono un simpatizzante del movimento e la mia intenzione era di votarlo. Purtroppo questi colpi di testa di Grillo sono atti da fascista. Grillo ha avuto il merito di creare un bellissimo movimento, ora perchè non si mette tranquillino da una parte invece che fare cavolate che rovinano tutto. Sono daccordo che ci debbano essere regole, ma queste non possono andare contro il libero arbitrio di nessuno. Se uno vuole andare in tv, nonostante sia giustamente sconsigliato, bisogna rispettare il suo volere. Cacciarlo via è, secondo me, solo un atto fascista e non mi piace per nulla!!!!

E' il momento di far capire a tutti, anche a chi sbaglia, che è il momento di fare sul serio. Che la fase è delicatissima e che ci sono molte cose da imparare per stritolare il Sistema senza farsi stritolare da esso. Chi utilizza il giornalismo con precise finalità cerca le sue INFORMAZIONI e i suoi TESTIMONIALS. Chi pensa di continuare ad indignarsi perchè è convinto che Beppe abbia fatto il cattivone non sa ancora cosa deve combattere, chi e con quali strategie. Se è difficile capirlo è perchè non si vuole studiare il campo e sii fa fatica a capire che BISOGNA PREPARARSI. Beppe e Gianroberto, loro malgrado,hanno l'ingrato compito di proteggere M5S dalla stupidità e dalla mediocrità di chi ha difficoltà a capire che la Macchina del PIP (Potere / Informazione / Politica) ha bisogno di Ladri (per indignarsene e far finta di combatterli), di Mediocri impreparati (che hanno la bramosia di apparire) e di Sprovveduti Sempliciotti (che fanno finta di essere sorpresi da telecamere fuori-onda). Stiamo tutti un pò attenti a come usiamo il BLOG, può essere usato contro. Adesso è il momento di rendere + forte M5S e le sue candidature. Non sono (ancora)iscritto a M5S e ufficialmente sono ancora super-partes. Ma è il caso di studiare qualche strategia e di preparare gli scenari che vi (ci) presenteranno. Le migliori mani si vincono con prevenendo le mosse dell'avversario. Infatti ci sono un paio di mosse che permetterebbero di dare una mazzata micidiale. Studio strategia per lavoro e se può tornare utile ... sarà un vero piacere! (mi dite come mandare dei contributi da non pubblicare) P.S. Beppe, se sto diventando così è tutta colpa tua. Da quando, anni fa al TeatroTeam di Bari, mi facesti capire "come gira la giostra". Hai il dono di muovere delle energie importanti. E se peggiorerò nei prossimi gg. è tutta colpa tua.

Infatti Grillo non lo ha eletto nessuno nel M5S, ha una posizione permanente, diritti e prerogative che vanno ben oltre quelli del portavoce-garante, e ultimamente sembra che non tolleri nemmeno quella cosa che sarebbe il sale della democrazia, sarebbe il diritto di esprimere liberamente le proprie opinioni. Ma vai a fanculo, Grillo. Ne ho abbastanza di te che stai violando regole sistematicamente e poi cacci gli altri invocando le regole, e no ho abbastanza di voi che gli date pure ragione, beceri personaggi senza cervello. Ora che il M5S si sta trasformano in un bel bivacco di manipoli, vi saluto e sono, come direbbe Peppino. Vado nel Partito Pirata, e vi assicuro che da ora non vi daro tregua: io i fascisti di ogni estrazione e colore non li posso proprio sopportare, sbugiardero' il M5S con chiunque conosca. Di sicuro con questo post mi banneranno, ma che volete. Rimarrete a parlarvi tra di voi che siete gia' d'accordo su tutto, e la pace tornera' nel blog, non e' magnifico? Peccato che da ora il Terrore di essere cacciati da Grillo vi fara' compagnia.

BEN FATTO BEPPE...ORA FUORI TUTTI GLI APPRENDISTI CRETINETTI CARRIERISTI.

era ora Beppe, forse hai voluto vedere fino a che punto si sarebbero spinti nel calunniare te e il movimento5*****, cioè NOI !!! Con questo gesto hai dimostrato di mantenere la parola data, chi non rispetta le """regole""" deve andare via!! senza se e senza ma!! nei partiti nessuno può dire ad un'altro di non aver rispettato le regole e le promesse fatte perché sono tutti marci, di conseguenza:< tutti ricattabili >!! Senza regole no si può applicare neanche una legge, democrazia non significa affatto "niente regole" ma rispetto delle regole da parte di tutti! regole che nessuno ci ha imposto ma che abbiamo scelto noi. Fascismo e/o dittatura non significa affatto rispettare delle regole, fascismo significa IMPORRE delle regole. Grazie per la lealtà Beppe.

sono pienamente daccordo con Beppe le regole sono fatte per essere rispettate. non sei daccordo? libero di andartene. non puoi pretendere di coinvolgere la stampa e restare come se nulla fosse

Non credo sia cosa saggia impedire ad alcuni commenti contenenti opinioni contrarie di essere pubblicati sul blog. Non sono i media che hanno dipinto questa immagine del movimento ma queste piccole cose. In questo modo il movimento si sgonfierà presto piegato su se stesso. Ciao

Questa sig.ra che sputa sul piatto dove fin'ora a mangiato è il significato che il suo allontanamento è doveroso per non avere mele marce sul movimento...condivido Beppe G.

"Il primo che dice che io sono un violento, lo prendo a calci nel culo". Questa è la frase che dicevi, nei tuoi spettacoli, aver sentito pronunciare a Bossi durante un suo comizio. Ieri quando ho visto il tuo video ho subito pensato che hai usato lo stesso linguaggio. Inoltre sempre nei tuoi spettacoli dicevi che le peggiori atrocità commesse dal genere umano sono state fatte in buona fede. Sono sicuro che il "direttivo" del M5S è in buona fede, ma in virtù di quello che dicevi, bisogna fare attenzione a declinare in ragione di un principio più alto (combattere l'attuale sistema politico), i principi fondamentali che hanno ispirato il M5S. Così all'interno del M5S, come nella lega di Boss(ol)i, rimarranno i peggiori, non i migliori, l'esatto opposto di quello, che penso, si voglia ottenere. E' il momento di aprirsi non di chiudersi per poi implodere. Poi ognuno è libero di scegliere ciò che pensa sia più giusto, ma ne deve essere consapevole.

era ora !

basta con questa storia della democrazia... ma che cos'è la democrazia? la democrazia non è la verità, non è la giustizia, non è la verità, insomma, non è un valore. al massimo è una procedura. Se a un certo punto la maggioranza della popolazione(malamente influenzata e indirizzata) decide che 1+1 fa 3 allora è tutto a posto perchè è una decisione democratica? ma dai smettetela... buffoni assetati di potere... 1+1 fa 2. è così. è un assioma, non ha bisogno di spiegazioni e democrazie varie.

...due coglioni a cui piace andare in tv! ...nn avevano capito una "favia" del m5s!

Sono d'accordo, quando sentii la Salsi a Ballarò avrei spaccato la Tv a calci. Quando lessi che Favia confermò di aver pagato le ospitate in Tv con i soldi pubblici avrei stracciato la tessera del Movimento se ce l'avessi avuta. Non è questa la gente che vogliamo nel Movimento.

Non conosco le motivazioni: ma sono sicuro che Grillo abbia avuto le sue giuste motivazioni.

Bravo Beppe, era l'unica cosa da fare.

Favia? Fingiamo per un momento di essere degli ingenui quanto lui e che sparla con un giornalista "a telecamere spente". Ammettiamo che sia uno sfogo perchè era sotto pressione per i cavoli che si vuole. Ecco. Poi però stai zitto. Se continui a parla re a fare danni, mi domandi CHI STAI RAPRESENTANDO? non me che ti posso aver eletto, di certo non il movimento. Per parlar chiaro: in una democrazia rappresentativa quando non rappresenti più ti fai da parte. Poi parliamo dei perchè e per come.. Sulla Salsi la cosa più comprensiva che mi viene da dire è che umilia le donne che si rimboccano le maniche e lavorano in silenzio spesso (quelle si) bistrattate e sottovalutate. Come si dice di solito? Meglio tacere dando l'impressione di essere stupidi piuttosto che aprire la bocca (davanti a microfoni e telecamere aggiungo io) e togliere ogni dubbio...

Chi si lamenta della "democrazia interna" al M5S la vada a trovare nel PDL, nel PDMENOELLE o nell'UNIONE DEI CARCERATI, augurandogli buona fortuna nella ricerca...dubito che ne troverà anche una sola briciola...e soprattutto non ha capito che con il suo comportamento sta facendo il gioco del SISTEMA...dei MEDIA, ecc... Bravo Beppe a comportarti così, chi è con noi lo deve essere in tutto e per tutto, chi non lo è...fuori dalle p...e. Facciamo subito la raccolta delle firme per la presentazione delle liste alle politiche 2013 e poi i conti li faremo alla fine... Saluti a tutti...

Potete continuare a pararvi il culo per quanto riguarda la democrazia interna con questa storia del parlamento di "non eletti" ma credo che in fondo alle vostre coscienze sappiate che state accettando un compromesso. Io capisco benissimo il "Perchè" viene voglia di votare questo Movemento ma nessuno può mettermi in testa che si tratta di un'organizzazione di stampo democratico. Credo che si farebbe molto meglio ad ammettere il contrario ai fini elettorali. Quello che voglio dire è: annunciare in maniera ufficiale "CHI NON E' D'ACCORDO CON ME VADA FUORI DALLE PALLE" è qualcosa di totalmente autoriatario e, con riferimento ai nostri tempi,pacatamente berlusconiano. Chi accetta qualcosa del genere accetta un compromesso e l'unico motivo per il quale avrei votato M5S sarebbe stato l'assenza di questo compromesso che però a quanto pare si è presentato eccome.

Sono sicuro che Grillo abbia avuto i suoi giusti motivi.

CARO BEPPE TI HO SOSTENUTO FINO AD ORA. NON TI SOSTEMGO PIU. E' MOLTO IMPORTANTE LA FORMA: EST MODUS IN REBU: PER ME E' INCONCEPIBILE LA CACCIATA DI QUALCUNO PERCHE DICE CHE ESISTE UN PROBLEMA CASALEGGIO E PERCHE LA TELEVISIONE E' IL VOSTRO PUNTO G. PREMESSO CHE SONO DACCORDO SU PUNTO G: APPENA VAI IN VIDEO IN TV O QUANT'ALTRO DIVENTI "DIVERSO" E PRIMA O POI QUALCUNO SI DEVE OCCUPARE DELLA TUA SALUTE MENTALE: SONO D'ACCORDO CHE CAVOLO CI FANNO NEI TALK SHOW ? CHE PENSINO AL BENE COMUNE. CARO BEPPE MA E' VERO CHE CASALEGGIO E' PROPRIETARIO DEL MARCHIO M5S? UN ESPERTO IN COMUNICAZIONE CI TIENE STRETTI I TESTICOLI? E' COSI? UN' ALTRO BERLUSCONI CI DEVE TENERE STRETTE LE BALLE ? NO BASTA!!! beppe mi sa che tu hai deciso scientemente di suicidarti da quando hai visto che i sondaggi ti danno il 18/20 per cento

BRAVO BEPPE ERA ORA CHE SMETTESSI DI FARTI PRENDERE PER IL CULO DA DUE CRETINETTI CHE GIOCONO CON LA TUA FACCIA E SU TUTTI I MILITANTI CHE CI CREDONO. CHI VUOLE ESPRIMERE OPINIONI PERSONALI SOTTO IL LOGO M5S NON HA CAPITO NIENTE OGNI ELETTO DEVE PARLARE DEL SUO MANDATO E NON ALTRO ALTRIMENTI LORO CONTONO PIU' DEGLI ALTRI COME I D'ALEMA CHE IN TANTI NELLA BASE DEL PD MANDEREBBERO A CACARE SE LO AVESSERO D'AVANTI

Il problema fondamentale è che ci dovrebbero essere delle regole chiare, non devono rimanere dubbi su qualunque azioni, bisogna sapere i criteri per andare incontro ad un espulsione e bisogna fornire accurate motivazioni. TUTTO deve essere fatto su base democratica, dobbiamo essere noi a decidere chi gestirà il denaro del movimento e non Grillo.. Noi dovevamo decidere lo stipendio dei parlamentari e le indennità NON grillo e dobbiamo essere noi a decidere se un eletto del movimento o un attivista meritano l'espulsione NON grillo. PS: vedo nel movimento l'ultima speranza per il presente e il futuro dell'Italia, ed è per questo che mi preoccupo seriamente del suo sviluppo e della sua organizzazione, dovrei per questo essere cacciato ? (....chi pone problemi sulla democrazia del movimento va fuori...........)

Ha fatto bene Grillo cacciarli tutti e due. O con me o contro di me. Quando Busch junior diceva così dopo l'11 settembre nessuno parlava della scarsa democrazia. Sveglia ragazzi, sveglia.

FINALMENTE!! Io non avevo mai visto dei consiglieri prendere i soldi da un movimento e parlarne male, arrivando a definirlo una setta satanica. Se non ti piace una cosa o non ne accetti le regole TE NE VAI , non ne parli male CONTINUANDO A PRENDERE LO STIPENDIO. Le salsi e gli scilipoti esistono e continueranno ad esistere , probabilmente e' anche giusto che esistano o il mondo sarebbe un posto terribilmente noioso, l'importante e' riconoscerli in tempo e cacciare le MELE MARCE prima che infettino il sistema BEN FATTO

Caro Beppe, sono pienamente d'accordo con te. La politica va fatta in parlamento e non in televisione. Se si vuole far parte di "questo" movimento, le regole vanno rispettate. Chi non vuole stare alle regole può liberamente uscire!

La sig salsi ha fatto una dichiarazione pubblica in un'assemblea comunale molto pesante senza rimangiarsi quelle dichiarazioni , quindi un provvedimento si poteva anche ipotizzare a mio parere. Per quanto riguarda Favia so come lavora , quanto spende per la causa movimento e non si è mai permesso di spalare merda su di te o il movimento in dichiarazioni pubbliche. Abbiamo tutti contro e la stampa non aspettava altro. Con una delusione profonda di un militante dal 2008 che conosce tutta l'involuzione di questo movimento mi trovo a difendere dai dibattiti azioni che metterebbero in difficoltà anche il più convinto dei militanti. Sig grillo usando il suo tenero linguaggio le dico che in questo periodo pesta una merda dietro l'altra e per come ha creato un'alternativa al sistema la sta distruggendo. Si dice che le regole vanno rispettate ma io non vedo regole che il sig Favia abbia violato , vedo solo che lei viola e calpesta il lavoro di tanti. Con molto candore sig grillo vai a cacare

e finalmente ! chi non crede in questo partito che se ne vada, infiltrati, trollini, puttanieri e sfasciacarozze non ne vogliamo .. le regole sono semplici, la struttura del M5S è ancora più semplice, non è difficile da capirla, ma se non la si VUOLE capire .. allora ciao, addio, buon proseguimento ! era ORA !!

Era ora! Via gli infiltrati dal movimento, sfascisti a pagamento.Io votero chiunque concorrera sotto il simbolo M5S.Solo una volta eletti guardero con estremo interesse cosa combineranno in parlamento.viva Grillo

Più che giusto. Sono del parere che "i panni sporchi si lavano in casa".

FINALMENTE !

Bravo Grillo, epura tutti coloro che non la pensano come te, ti resteranno solo degli yes-man che faranno i soliti interessi delle solite eminenze grigie.

Seguirò il consiglio di Beppe Grillo e non mi iscriverò al MoVimento 5 Stelle se non accetto certe politiche. Però, Beppe, te lo dico da tuo sostenitore (e soprattutto sostenitore dei ragazzi del Movimento che ci mettono la faccia) accanito: mettiti in testa che prima o poi certe cose vanno regolate. Ovvero, riscrivi il regolamento. Se cominciamo a togliere il logo a destra e a manca e lasciare i propri candidati alla mercé di certa gente ignorante che manda minacce e i peggio insulti, siamo al capolinea. È inaccettabile.

Queste manie di protagonismo e nell'indole dell'Italiano ci sono sempre state, il non rispetto delle regole portano sempre il "NEMICO" a creare scompiglio, verso la base, io seguo Beppe da 9 anni, su tante cose sono con lui, su altre cose meno, invece di mettere alla gogna il comportamento di un movimento, una volta che hai condiviso le sue idee li devi rispettare, i lecca..... di altri partiti quando sentono queste cose sono invitati a nozze per infierire contro il nuovo che li vuole disarcionare, escogitando ogni nefandezza per denigrare questo movimento, adesso che hanno visto quale forza può avere il M5S, sappiate che comunque vada sarà sempre un evento degno di rispetto, questi mezzucci per convincere i simpatizzanti del movimento, a non dare il voto, colpiranno solo le menti destabilizzati dai partiti che li hanno plagiati e continuano a plagiarli, contenti voi, non rompete i coglioni a chi vuole cambiare questo modo di fare nuova politica.

FEDERICA, DECIDITI. Ieri Federica Salsi "I video dei candidati del Movimento Cinque Stelle usciti dalle ‘parlamentarie' e dunque grosso modo destinati ad essere eletti in Parlamento mostrano un pezzo d'Italia che sarebbe un errore grossolano denigrare o irridere. Al contrario, sono persone quasi sempre molto giovani degne della massima attenzione, di rispetto." Oggi Federica Salsi"Non emerge un progetto politico ma uno slogan elettorale. Viene il dubbio se non via sia la volontà solo di aumentare il volume di affari del blog di Beppe. Le persone candidate sono dilettanti allo sbaraglio. Non sono minimamente preparate".

AGGIUNGO CHE SE FOSSERO PERSONE ONESTE NON SAREBBERO ANDATI DA REPUBBLICA ORGANO DEL PD MA APERTO UNA DISCUSSIONE SUL FORUM DOVE TUTTI POSSONO PARTECIPARE MA CHE IDEA DI MOVIMENTO HANNO.

A questo punto mi espello da solo e brucio la tessera elettorale. Non avevamo iniziato così e così con me non continuerete. A tutti i fanboy: accendete il cervello per una volta e fatevi un'opinione personale senza ripetere a vanvera le frasi che sentite da altri. Addio

E così, come sempre, quando si tratta di fare sul serio, le false opposizioni si sfasciano prima ancora di entrare sul campo di battaglia, lasciando campo aperto al nemico. La sinistra, da sempre attaccata da Grillo, è maestra in questo: quelle poche volte che avrebbe potuto vincere, si è divisa ancor prima delle elezioni in correnti e correntine, con i vari Vendola/Bersani/Renzi di turno (a seconda delle epoche) che si sono spartiti le poltrone dell'opposizione e si sono pure liberati dalla responsabilità di governare, dando sempre le colpe dello sfascio del Paese alla destra. Poi arrivano IDV e la Lega, sfasciati da indagini che chissà perchè con i partiti più piccoli hanno sempre effetto in termini di voti, ma con i grandi partiti fanno solo buchi nell'acqua. E infine il M5S, che con uno "sfascio ad orologeria" si autodistrugge poco prima delle elezioni che porteranno alla terza repubblica. Cosa dire... chapeau! Siete dei maestri di teatro, però di bassissimo livello. Peccato che tanti fessi (come me) vi hanno creduto e tanti fessi (non come me) continuano a credere in voi. In Italia l'opposizione non è mai più esistita dalla fine della guerra fredda... C'è solo il partito unico (fintamente suddiviso in centro-destra e centrosinistra, ossia le due ali della vecchia DC, ciascuna con un membro della famiglia Letta) che segue i dettami di Londra e di Washinghton, di Parigi e di Berlino (e ovviamente del Vaticano), che si serve di fantocci al potere per emanare leggi a loro favore, e delle organizzazioni criminali (inclusa la polizia) per il rispetto di tali leggi, formali e informali che siano. La gente è abbandonata a se stessa, e dopo essersi illusa di poter cambiare il mondo con un clic o con un voto, si ritrova con un Paese allo sbando e con l'unica possibile guida per il futuro rappresentata dall'uomo più deriso al mondo... sempre che Obama (nobel per la pace) non decida di invaderci, o sbarchino gli alieni. Povera Italia, non sei degna del tuo passato.

Quando si decide di far parte del Movimento 5 stelle, lo si fa liberamente e consapevoli a priori di alcune "limitazioni" (che poi le chiamerei liberazioni…) quali non farsi trascinare in Talk shows televisivi etc. Queste indicazioni sono palesi e dichiarate da sempre quindi, troppo facile accettarle per poi rinnegarle per propri conti personali. Chi non è concorde non dovrebbe attendere d'essere espulso ma, se non se ne era reso conto all'inizio, almeno ritirarsi volontariamente per coerenza… Bravo Beppe. Chi non capisce un concetto veramente semplice può cercare la fama in altri luoghi sicuramente disponibili. Abbiamo bisogno di volontà e non di prime donne/uomini

Se ci sono delle regole vanno rispettate. Spero che tutto questo non ci faccia perdere terreno. In questo momento così buio non c'è più tempo per perdersi per la strada in questo modo, bisogna agire altrimenti al Parlamento ci vanno sempre gli stessi e rimaniamo nella c...a come in questo momento. Forza Beppe vai avanti !!!!

Il movimento deve avere le sue regole e queste non sono state rispettate, signori chi cerca l'anarchia nel movimento è pregato di levarsi gentilmente da coglioni.

BEH CHE LA SALSI FOSSE UNA MEGALOMANE LO SI E' COMPRESO SUBITO DA COME ABBIA REPLICATO A BEPPE ED AL M5S, IMPUTANDOLO DI "MANIPOLARE LE MENTI" E "DERUBARE I SUOI SOSTENITORI" PERCHE' QUESTA E' SCIENTOLOGY. GIA' SOLO QUESTA REPLICA ASSURDA, A CUI BASTAVA REPLICARLE MA SE ERA COSI' PERCHE' L'HAI FREQUENTATO E TI SEI CANDIDATA, COME MOLTE DONNE CON I PROPRI MARITI SBAGLIATI, PENSAVA DI "CAMBIARLO" A SUO PIACIMENTO E TUTTI GLI ALTRI? QUESTA E' L'INFANTILISMO DI UN CERTO FEMMINILE CHE PENSA CHE I PROPRI MARITI LI POTRANNO "MODIFICARE", MA MICA TE LO HA PRESCRITTO IL DOTTORE DI SPOSARTI UNO CHE GIA' IN PARTENZA SAI CHE NON VA, O NO? RIPETO CONOSCENDO IL REALE PERICOLO DI SCIENTOLOGY, DI CUI ESISTE UN RAPPORTO UFFICIALE PRESENTATO A MORFEO SULLA PERICOLOSITA' DI TALE ASSOCIAZIONE RELIGIOSA, IL PARAGONE MI HA PROFONDAMENTE UMILIATO ED OFFESO, PERCHE' MAI ENTREREI A FAR PARTE DI UNA FOLLIA DEL GENERE, A CUI PERSONAGGI COME CHICK COREA ED ALTRI, HANNO ADERITO E CHE TROVO FOLLI E PERICOLOSI. UNA RISPOSTA COSI ESTREMA E FUORI DALLE RIGHE E' STATA LA CONFERMA IMMEDIATA DI UNO SQUILIBRO PSICO-MENTALE DELLA SALSI FIN TROPPO EVIDENTE, E CHE ESPLODENDO IN MODO COSI' VIRULENTO LASCIA SOLO INTENDERE CHE STRETTA IN QUESTA SUA LIVREA DA M5S, APPENA LE E' STATA DATA LA POSSIBILITA' E' ESPLOSA PER QUELLO CHE E' REALMENTE UNA OPPORTUNISTA A CUI LE REGOLE DEL M5S STAVANO TROPPO STRETTE, E BOOM, LE HA SPARATE GROSSE, CON PARAGONI ALLA CAVOLI A MERENDA. GIA' ALLORA SI SAREBBE DOVUTO DECIDERE DI ESPELLERLA, CON EFFETTO IMMEDIATO, ALTRO CHE "DOMANDE" E "CRITICHE SIA FAVIA CHE LEI HANNO GIOCATO ALLA DELEGITTIMAZIONE AL DISCREDITO DEL MOVIMENTO ALIMENTANDO I MEDIA SUI DUBBI DI "DEMOCRAZIA" CON CUI CI HANNO SBOMBALLATI FINO A IERI, OGGI E DOMANI, ANCHE DOPO LE NOSTRE PRIMARIE REGIONALI VEDRETE. HA FATTO BENE DI QUESTA GENTE CHE LAVORA A FAVORE DEI PARTITI, DEI MEDIA, NELL'OPERA MINUZIOSA DI INSTALLARE FUTILI DUBBI, E AL MOMENTO, RISIBILI PROBLEMATICHE DI CHIAREZZA, QUASI FOSSERO DELINQUENTI B&C

Che sia chiaro, quando si andrà in parlamento niente venduti, come spesso è acccaduto, meglio essere forti e chiari per un futuro avvenire, bravo Bebbe!

Favia non ha sbagliato quando s'è sfogato, ma per tutto ciò che ha fatto e detto dopo. Uno sfogo anche cattivo si può giustificare, ma se allo sfogo segue una comparsata TV con annesso ragionamento coerente allo sfogo medesimo allora perché rimanere in un Movimento che fai apparire lontano da ciò che dici? Detto questo non mi piacciono le epurazioni e, soprattutto, sono un boomerang devastante! Bastava indire una consultazione c/o i meetup e per tanti motivi (democraticamente) avremmo espulso chi s'è allontanato dallo spirito del Movimento. Stesso risultato... ma Grillo ne sarebbe uscito divinamente ed il M5S rafforzato, no?...

Giovanni (insieme a Defranceschi) aveva appena ricevuto la fiducia dei cittadini Emiliani, evidentemente il loro voto non conta niente Ormai decide tutto Beppe e con questa premessa non si andrà molto lontano, purtroppo Peccato, poteva essere un bel Movimento, poteva essere l'inizio di una rivoluzione vera

Bene. Siamo alle solite. Vorrei invitare tutti quanti a mettere freno agli attacchi fomentati dai giornali (ricordiamoci che li sosteniamo con le nostre tasse). E' stata scolpita su pietre uno dei principi che se vogliamo possiamo anche chiamare "regole" (la parola non mi piace e preferisco principi) di scrivere tutto su blog. Perché scrivere rimane (qui scribit ter legit). Se sbagliamo correggiamo o spieghiamo meglio dopo con altri scritti. Lo scritto non può essere manipolato quando è chiaro. Gli insulti sono molto chiari. Il movimento ha ottenuto grandi risultati. Non ce li facciamo togliere da pettegolezzi di altri su problemi interni. Se i problemi sono interni i primi a dibatterli dovrebbero essere quelli del movimento. Se qualcuno si è rivolto all'esterno vuol dire che già non ne può più, per cui non vale la pena parlarne. Chi è sicuro di aver fatto una giusta scelta non si fa suggestionare dal video di Beppe che, evidentemente non ne può più delle solite critiche . Vedi l'esemplare intervento di Roberto D'agostino alias DAGOSPIA a Piazzapulita. Con questo rinnovo il mio sostegno a BEPPE ed invito tutti ad attente riflesioni su quanto si sta evolvendo nel paese. Si stanno cercando nuove idee per nuovi eventuali partiti, vedi il "partito liquido" della giornalista di Santoro, vedi il movimento arancione di De Magistris. Ma ci dimentichiamo che la novità c'è già e siamo noi 5Stelle? Non esasperiamo più del dovuto Beppe con sterili critiche ma pensiamo alla sostanza delle cose. Sentitamente, Andrea

Direi che è una decisione giusta, le regole sono abbastanza chiare per iscriversi al MoVimento niente TV, forse andavano espulsi anche prima. Di contro però possiam dire che le regole possono essere cambiate se c'è la volontà di tutti i titolati o quanto meno del 50+1. Potreste fare una votazione interna se qualche "regola" non piace (anche se penso che se non piacciono determinate "regole" di una qualsiasi "organizzazione" non chiedo di farne parte.), e in base ai risultati regolarsi di conseguenza ;-). Simpatizzo per Voi - Basta con il resto.

Era ora che lo facesse! Chi non è in linea con le ideologie di un movimento o di un partito, deve avere il coraggio di ammetterlo e dimettersi. Rispettare le regole all'interno di un gruppo è doveroso come rispettare le leggi, è una questione di coerenza, coesione, armonia di gruppo. Il m5s è diverso dai partiti, e deve dimostrarlo anche drasticamente non accettando all'interno del proprio gruppo elementi che creano disturbo, che guastano l'armonia. La Salsi e Favia hanno già dimostrato ampiamente di non accettare le regole, di non essere in sintonia con il movimento, si sentivano già indipendenti e intoccabili come un qualsiasi pseudo-politico. La vera POLITICA, è "arte di governare", quindi, spirito di sacrificio inteso e proteso al raggiungimento della DEMOCRAZIA, che significa "governo del popolo" ed è intesa e protesa, a sua volta, al raggiungimento di un fine: il "bene comune". Il Favia e la Salsi, evidentemente, non hanno compreso e fatti propri lo spirito e la passione che uniscono il gruppo, ha fatto bene Beppe, pertanto, ad estrometterli.

Volevo segnalarvi che ieri ho visto in TV parlare un vostro annesso, che parlava a nome del movimento. Credo si chiami, potrei anche sbagliarmi, Giuseppe Pietro Grillo. Ora teoricamente in base alle regole sarebbe da buttare fuori, no?

Non ci vogliono geni per capire il M5S, è tutto così semplice : il M5S non è un partito, non ha una struttura verticale, esiste solo un garante della legalità interna e del rispetto delle regole, questi è Grillo ! la democrazia del M5S è nella Democrazia Diretta, non ne vuole altre, non vuole menti pensanti che decidano di candidare dell'utri, visco, penati, lusi ecc. o che si dannino per creare un politburo . il M5S no prende e non prenderà MAI soldi pubblici, non ha neppure un tesoriere ed i soldi vengono rimandati al mittente. NON vuole diventare un partito e non vuole votanti, ma cittadini ATTIVI , persone che se capiscono lo spirito del MoVimento , dedicano una parte del loro tempo al BENE COMUNE, allo stato ai comuni, o alle regioni ! È sempre stato così e sempre lo sarà ! Io non credo agli ingenui, non è possibile non sapere queste cose, basta informarsi un attimo o perlomeno dubitare dei partiti e dei loro media che se passa la proposta del M5S devono andare a casa ! .. gli esempi sono tantissimi, ma questo video alcuni ne mostra, guardatelo per fvore e capirete come funziona la macchina del fango : http://www.youtube.com/watch?v=_zaasXF6QJM&feature=share

bene fuori dai coglioni: nn vi piace il movimento non vi iscrivete. V

Così facendo Grillo perderà un sacco di voti. Conosco molte persone che si erano interessate al movimento e che pensavano di votarlo ma hanno già cambiato idea..

Grande Beppe era ora! Personalmente li avrei cacciati fin dall'inizio ma capisco che in certi casi tocchi temporeggiare. Cmq sti arrivisti che sottolineo "NON HANNO CAPITO UN CAZZO DI COSA SIA IL M5S" perchè altrimenti non si comporterebbero in questo modo, portano solo grattacapi, meglio fuori che dentro.

io penso che sia sbagliato procedere con quelle che si possono definire epurazioni. sbagliato sia dal punto di vista del principio, sia dal punto di vista "tattico". Posso capire l'insofferenza per accuse non circostanziate a cui si può legittimamente rispondere con querele. Ma sinceramente non capisco questo timore di un dibattito interno. Non si può ridurre tutto ad un manicheo "o con noi o contro di noi" (molto simile ad un fondamentalismo religioso). Non abbiamo bisogno di uno spirito da crociata ma del contributo di persone per bene e di buona volonta che cercano di cambiare un sistema che ci ha portato al disastro. Concordo sulla pretesa della coerenza delle proprie scelte (far parte del movimento significa anche condividerne le scelte e lo stile) Tuttavia criminalizzare qualsiasi spirito critico (quando è motivato) o qualsiasi richiesta di partecipazione e trasparenza mi sembra un atteggiamento controproducente. Io ho iniziato da qualche mese a partecipare al gruppo M5S della mia città, supportando il lavoro dei due consiglieri comunali che ho contribuito a far eleggere. Mi piace il lavoro che stiamo facendo e questo atteggiamento potrebbe allontanare chi con tanto entusiasmo si riavvicina alla politica o gli si avvicina per la prima volta.

sarà vero che Beppe non accetta il contraddittorio... ma fa mooolto bene... accettano il contraddittorio i nostri politici in questo momento??? Per ogni tipo di manifestazione, quante decisioni sono state prese a favore della gente che protesta? Perchè nessuno li ascolta?? Pensate gente... prima di scrivere.. pensate... Fai bene Beppe a fare pulizia prima che sia troppo sporco... è troppo facile fare come la Lega che fa pulizia dopo che la gente che ne fa parte ha rubato e messo rogne nel partito... Vai Beppe! Pulizia subito!!!!!!!

Ma chi e' Serenella Spalla? Non e' nemmeno una eletta...perche parla a nome degli attivisti?

Se Favia e la Salsi(sopratutto)hanno contribuito a far perdere voti al movimento,ho il sentore che con le modalita`di questa uscita Beppe ne abbia fatti perdere molti di piu`.Si poteva affrontare il problema con meno irruenza e parole diverse.Sono convinto che ci sia molta ostruzione al movimento da parete dei media,ma il male piu`grande riusciamo a farcelo senpre da soli....Votero` sicuramente 5 stelle perche`voglio un opposizione VERA...Ma non sono capace di obbedire e tacere quindi se non cambieranno alcuni aspetti saro` tra quelli che si leveranno dalle palle.....

...era ora!!! (mi auguro che per gli eventuali prossimi non si attenda tutto questo tempo)

"Se c'è qualcuno che reputa che io non sia democratico, che Casaleggio si tenga i soldi, che io sia disonesto, allora prende e va fuori dalle palle. Se ne va". Questa frase dice tutto sulla tua concezione di "democrazia". Io dovrei affidare il mio futuro a uno come te? Non sei peggio degli altri, ma non nascondiamoci dietro manifesti urlanti e tante care belle parole di lotta alla casta: Tu hai dei limiti assurdi

Beavo Beppe, era l'ora ...mi chiedevo quando i due giuda sarebbero stati silurati! Hanno già fatto fin troppo danno. Quello che temo è che non saranno i soli, purtroppo. Non possiamo più permetterci gente così. Con 'sta storia della "democrazia interna" tutti gli arrivisti alzeranno rimostranze e venderanno l'anima al diavolo per rimanere attaccati alla poltrona. Ti prego, Beppe, vi prego, amici del movimento... troviamo il modo di evitare di scontrarci ancora con certa sporca avidità umana! Ideiamo qualche articolo del non statuto che scoraggi certe pretese prima del nascere, spremiamoci le meningi. I compagni di merende non possono stare nel movimento ne va della riuscita della nostra grande pacifica rivoluzione. E a quelli che parlan di dittatura vorrei soltanto dire che la libertà non è arbitrio e che in democrazia non si dovrebbe depredare il popolo che si governa solo perchè ci ha eletto.

Io mi sono letto per curiosità tutti i commenti negativi e contro Grillo sulla cacciata dei due emiliani, e sono contento di vedere che la maggioranza dei commenti è pro-Grillo. Vorrei solo sottolineare un punto molto importante: smettetela di rompere i coglioni con questa storia dell'uno vale uno e delle regole del non-statuto. Quando Beppe ha enunciato giustamente che uno vale uno, non pensava certo che gente come Favia avrebbe tentato di fargli le scarpe in modo così subdolo. Quando a monte sono state compilate le regole del non-statuto, nessuno poteva immaginare che il tradimento fosse già in attesa di essere consumato. Allora, non ci sono solo regole scritte, ci sono regole di buon senso e di correttezza e soprattutto di lealtà. Quelli che si lamentano qui dentro sarebbe bene che andassero a rivotare il PD come han sempre fatto. I troll che vengono qui a spammare come ogni giorno fanno, per danneggiare il Movimento, mi fanno solo pena, perchè già sapete che perderete le elezioni, perchè da questa giustissima epurazione il M5S ci guadagnerà tantissimi nuovi consensi e prenderemo solo nuovi voti. Visto che si parla tanto di democrazia, vorrei che qualcuno degli idioti pro-Favia mi rispondesse a queste domande: 1-Favia e Salsi hanno chiesto a qualcuno nel Movimento di poter andare in tv a far figure da idioti, democraticamente? Non hanno chiesto il permesso a Grillo, ma non hanno chiesto nemmeno il parere a chi li ha eletti: dov'è la loro democrazia? 2-Il vergognoso fuori onda di Favia e l'ancora più vergognosa intervista con la Gruber, a chi ha chiesto il permesso questo schifoso prezzolato della politica? Sentendosi Gesù Cristo in terra, ha fatto come gli pareva e basta: dov'è la tua democrazia, Sbavia? Io sono stato a un meet-up a Piacenza, Sbavia non ti risponde se gli parli e non sei nessuno, parlava solo con la Quagliaroli e la Tarquini. Questo non è lo spirito del M5S, ma l'arrivismo di chi si impegna a promuovere solo... sè stesso.

Non sono iscritto al movimento, non sono un attivista, ma concordo pienamente con la posizione di Beppe Grillo. Chi sta nel movimento conosce le "regole". Se le vuole cambiare le può discutere, lavorare per cambiarle, ma finche non ci riesce si deve attenere a queste. Se non le rispetta va fuori.

normale ....a volte la gente si monta un Po la testa.....vero???? cacciarli prima che infettino è proprio il minimo....bravo!!!

BEPPE GRANDEEEEEEE,,,, CON QUESTA DEMOCRAZIA CI HANNO SCASSATO LA MINCHIA A PEZZETTINI .....FINALMENTE CHE SE NE VAd

Approvo.saluti

bravo beppe andava assolutamente fatto.i personalismi devono stare fuori dal movimento. le idee devono stare in mezzo ai cittadini e non sui mezzi di comunicazione di massa. chi ha bisogno dei mezzi di comunicazione di massa e' un pericolo per l'ambizioso progetto di cambio culturale del cittadino e quindi del paese. uno vale uno in mezzo ai cittadini e solo in mezzo a loro!!!!bravo beppe e forza M5S per il cambiamento radicale di questo paese oramai morto

Ok, ben fatto. Adesso fuori tutti gli ex PDLini che stanno saltando sul nostro carro. Non si può fare campagna elettorale al PDL il mese prima e fondare un Meetup il mese dopo; a permetterlo si fa un danno al moVimento. Questi individui disonesti vanno stoppati sul nascere con regole ferree.

Secondo te democrazia significa fare quello che si vuole? In Italia siamo in democrazia, ma se io uccido vado a finire in galera, come succede se nn rispetto certe regole. Il m5s ha certe regole. Chi le condivide sta dentro. Chi non le condivide rimane fuori. La democrazia è per le idee e per le persone, non per le regole. Quelle sono fisse: se piacciono si sta dentro, se non piacciono si va in qualche altro partito.

Se Giovanni Favia e Federica Salsi creano un movimento nel quale – a parità di contenuti e di programmi – gli eletti possono svolgere anche 3 o più mandati amministrativi, ma riducendosi lo stipendio a 2300 Euro (anzichè a 2500), li voto. Altrimenti, al momento, l'offerta migliore rimane quella del M5S. Sono un elettore cinico. Un professionista. Partecipo alla politica, ma non faccio parte – e non ho mai fatto parte - di alcun movimento o partito. Mai farò parte di alcuno. Troppo individualista. Potrei lasciarmi prendere dall'entusiasmo e "sposare una nobile causa". Ma sarebbe solo prendermi e prendere in giro. Bisogna avere consapevolezza di sé. Io non sarei in grado di spendermi per il bene comune senza una cospicua contropartita personale. E con Grillo questo non è possibile. Anche e soprattutto perché lui detiene la proprietà esclusiva del marchio M5S. A questo livello non è democratico. E non credo sia tenuto ad esserlo, perché mi sembra democraticamente sostenibile la tutela della proprietà individuale di simboli, marchi e brevetti. Che, sempre democraticamente, possono essere diversificati e accompagnare plurali offerte politiche. In questo Grillo ha ragione. Come hanno ragione Salsi e Favia a non accontentarsi del M5S così com'è. Forse molte persone, come Grillo, Salsi e Favia sono in grado di spendersi nobilmente per il bene comune. Forse altri ancora pensano di esserne capaci e poi col tempo si rendono conto di incontrare insormontabili limiti lungo questo percorso. O, più semplicemente, cambiano prospettiva. Gli esseri umani sono mutevoli. Grillo rinuncia ai rimborsi elettorali. Per me, elettore cinico, significa un risparmio, anche a livello personale. Quindi l'eventuale nuova offerta politica di Favia e Salsi (o altri) mi dovrebbe risultare conveniente anche da questo punto di vista. E' una questione di mercato politico.

Non so perchè ha aspettato così tanto...io li avrei cacciati fuori subito, mesi fa.

E' molto importante specificare le motivazioni di questi ritiri del logo. Con riferimenti il più possibile precisi e documentati. Anche riguardo al video precedente, col riferimento a guerre interne. Dobbiamo difenderci da attacchi di fuoco incrociato che si stanno moltiplicando con l'avvicinarsi delle elezioni. C'è un esercito di gente senza scrupoli che non aspetta che un appiglio per gettarci merda addosso a palate. La mancanza di chiarezza con riferimento a fatti circostanziati è deleteria per chi, come me, vive dall'altra parte dell'Italia e non è a conoscenza di quello che sta succedendo in Emilia Romagna. Quindi, per cortesia, aggiungete un po' di informazioni, a cui fare riferimento in relazione a questo post ed al video precedente. Grazie, ciao.

era ora hai fatto bene

Era ora. meglio perdere un pò di voti che portarsi dietro zavorre simili. Del resto non siamo alla caccia di poltrone a tutti i costi

DELLA DEMOCRAZIA NEL M5S , ALLE NAZIONI UNITE, IN USA E NEL MONDO , NON CI SERVE A UN CAZZO SE POI LA GENTE, NON HA LAVORO, NON HA FUTURO, NON HA DA MANGIARE, NON HA SOLDI PER MEDICINALI E ALTRE COSE DI PRIMA NECESSITA'...SMETTIAMOLA CON STA STORIA ...BEPPE CONTINUA COSI VAIIIIIIIIIIIIIII

Bravo Beppe, hai fatto benissimo a procedere con stai procedendo. Sono d'accordo con te con fermezza, decisione, dirittura di pensiero e di azione. Sono stato anche io a suo tempo rattristito e ho provato amarezza nello scoprire i consiglieri del Movimento 5 Stelle in televisione a diretto contatto di seggiola con quei politici che invece il Movimento vorrebbe mandare a casa. Continuerò a sostenere il Movimento 5 Stelle, specialmente ora che stiamo leggendo sui giornali del rischio della raccolta delle firme per le liste elettorali da svolgere in tempoi brevissimi, troppo brevi. Forse brevi apposta per impedire al Movimento 5 Stelle una prossima partecipazione elettorale nazionale che non potrà che essere vincente. Un abbraccio a tutti gli amici del Movimento. Grazie Beppe, corri Forrest corri!!! Ciao. Marco

se questi emeriti sig. nessuno salteranno su altri carri ( PD ), Grillo avrà avuto ragione se invece porteranno a termine il loro lavoro con dedizione e lasceranno la scena in punta di piedi come sono entrati, allora avranno la ragione loro e Grillo il torto temo che Beppe avrà ragione anche stavolta. Garibali fece litalia, Grillo farà gli italiani !!!!

Non capisco il pandemonio scatenato attorno al Movimento. La questione è semplice, Salsi e Favia non hanno rispettato le regole sui talk-show, quindi è giusto metterli alla porta.

No, questa proprio no! Siamo alle epurazioni? Siamo ai diktat con tanto di applausi? Questo me lo chiamate democrazia e trasparenza?? Grillo cos'é che vuoi? una movimento di teste pensanti, ognuna con le sue opinioni e un obiettivo comune, oppure una schiera di pecoroni che mettano un "mi piace" ad ogni post e magari un voto ad ogni elezione senza fiatare e dire la sua?? Non sarebbe stato il caso di far decidere agli iscritti? Per me, questa é semplicemente la prova che Favia ha ragione. C'é un problema di democrazia, di definizione di un "modus operandi" democratico all'interno del movimento che sia per il bene del movimento stesso, che ho supportato e seguito fin dalla nascita. Beppe é sicuramente una brava persona ma non puó considerarsi infallibile né al di sopra di ogni critica! Questa proprio non mi é piaciuta.....

c'è un equivoco: il m5s è senza organismi democratici perché non vuole essere un'organizzazione né avere un dentro e un fuori, è uno strumento offerto dal blog di Grillo per certificare liste di candidati che abbiano i requisiti stabiliti dal non-statuto, serve a TUTTI per discutere e portare avanti proposte " dal basso" con la volontà di far partecipare nelle istituzioni dei candidati non professionisti della politica per fare da portavoce Non essendoci un dentro e un fuori non c'è altro modo di agire che questo se si vuole stare al gioco perché Grillo fa da garante che non nasca nessun neo-burocrate pentastellato (purtroppo ce ne saranno ma speriamo di poterli accompagnare gentilmente all'uscita) Il M5s non procura carriere politiche né come funzionari né come candidati, solo lavoro civico in condivisione e le decisioni riguardano le singole iniziative e chi se ne incarica e lì c'è totale democrazia e trasparenza ...sul pezzo! La vera sfida DIFFICILE arriva adesso: la costruzione ad opera di TUTTI GLI ISCRITTI AL PORTALE delle proposte da presentare e qui l'intelligenza collettiva viene chiamata in causa fortemente .. vedremo se saremo in grado di usare bene questa possibilità o se invece preferiamo seguire per inerzia il blablabla dei media che senza questo chiacchiericcio forse potrebbero anche scomparire insieme ai loro cari partiti democratici

Beppe non aver paura ad apparire come despota, tanto i media farebbero ugualmente anche se facessi il santino tenendo tutti i rompicojoni dentro. Occore pulizia e chi è del m5s è dalla tua parte. E' ora di fare le cose come vanno fatte, in certi casi anche col pugno di ferro.

ok, nulla è per sempre, ma a questo punto non credo più che voterò M5S alle politiche, non voglio trovarmi all'improvviso una Lega 2.0, Dio mi scampi. Ciao ragazzi, in bocca al lupo a tutti.

Perchè chi non crede più nel M5S non se ne va da solo ? perchè fa gola lo stipendio o perchè si vuole fare carrira politica ? Bho non lo so , ma so che se ne devono andare per semplici motivi ! .......... Non ci vogliono geni per capire il M5S, è tutto così semplice : il M5S non è un partito, non ha una struttura verticale, esiste solo un garante della legalità interna e del rispetto delle regole, questi è Grillo ! la democrazia del M5S è nella Democrazia Diretta, non ne vuole altre, non vuole menti pensanti che decidano di candidare dell'utri, visco, penati, lusi ecc. o che si dannino per creare un politburo . il M5S no prende e non prenderà MAI soldi pubblici, non ha neppure un tesoriere ed i soldi vengono rimandati al mittente. NON vuole diventare un partito e non vuole votanti, ma cittadini ATTIVI , persone che se capiscono lo spirito del MoVimento , dedicano una parte del loro tempo al BENE COMUNE, allo stato ai comuni, o alle regioni ! .. e non all'ego personale ! È sempre stato così e sempre lo sarà ! Io non credo agli ingenui, non è possibile non sapere queste cose, basta informarsi un attimo o perlomeno dubitare dei partiti e dei loro media che se passa la proposta del M5S devono andare a casa ! .. gli esempi sono tantissimi, ma questo video alcuni ne mostra, guardatelo per favore e capirete come funziona la macchina del fango : http://www.youtube.com/watch?v=_zaasXF6QJM&feature=share

ERA LORA NON SE NE POTEVA PIU' DI SENTIRE LE LORO OPINIONI PERSONALI COME SE FOSSERO DI TUTTO IL M5S TRAMITE L'ORGAN HAUS DEL PD LA REPUBBLICA A DANNO DI TUTTI.

Fantastico! Altro che editto bulgaro di Silvio che buttò fuori Santoro Biagi e Luttazzi dalla televisione. Qui iniziano le Liste di Proscrizione . E' divertentissimo vedere il vostro entusiasmo di buttare fuori gente invece di tenerne dentro. Sono davvero curioso nei prossimi giorni di vedere quanti del movimento verranno inseriti nella lista e decapitati pubblicamente. Ma una curiosità . come si fa ad un consigliere eletto come M5S a dirgli non lo sei più? Il movimento potrà anche avere le sue regole ma fortunatamente il paese e le istituzioni non sono ancora una monarchia assoluta. Dovrebbero licenziarsi? Perché l'ha deciso Grillo? E i voti delle persone che hanno preso? A loro è stato chiesto?

Mi ricordo un detto .... POCHI, MA BUONI ! Le basi del nostro giovane M5S devono essere basi solide su cui costruire... ..ci vorrà del tempo ? Non importa. Mi chiedo, come si sentiranno gli "Italioti" dopo le elezioni,...scrutando il parlamento. Sarà troppo tardi per capire che sono le stesse facce di sempre...da 20 anni e che drammaticamente non sono cambiati e non cambierà nulla.

Bravo Beppe. Credo non debba essere stato facile per te ma era una cosa purtroppo necessaria.

Chi accusa di fascismo sta farneticando. È solo un fatto di coerenza: se vuoi andare in TV vuol dire che non hai capito un atto politico fondamentale del movimento, fondato su un diverso modo di comunicare inevitabilmente storpiato dai media tradizionali, generatori di personaggi e personalismi. Lo stesso personalismo di chi a fine mandato si scalda per avere un'altra poltrona: non hanno capito che si tratta di un VOLONTARIATO (pagato) che poi puoi liberamente continuare (non pagato) al di fuori delle istituzioni al termine dei due mandati, il che sarebbe auspicabile soprattutto se si è accumalata una certa esperienza. Chi è stato cacciato ha infranto una di queste due regole basiche del movimento, ed è libero di iscriversi a un altro o fondare il suo. Discorso a parte, di buon senso, sul disfattismo in un momento così cruciale e a due mesi dalle elezioni, specialmente per un movimento così giovane. Che senso ha criticare la gestione dei soldi prima ancora di averli ricevuti? Se e quando i conti non saranno messi in rete allora sarà doveroso criticare e chiedere trasparenza (le critiche sono sui soldi per i futuri parlamentari, su quelli delle amministrative è bene stare sempre svegli). Parliamo invece del programma e del candidato premier! Unica pecca di Grillo: non spiegarlo con tono pacato e senza volgarità. (io nella vita ne dico tante e le trovo giustificate, ma come capo politico tenterei di evitare)

ERA ORA !! FIN TROPPO PAZIENTE !!! CIAO CIAO FAVIA !!

Finalmente

va benissimo così, Beppe ... pugno duro e avanti tutta a testa bassa con l'elmetto ... Continua così, grazie

Buongiorno Grillo, posso chiederti di sottolineare maggiormente la "ri"-calata di S.B. in politica come il maggiore del mali? Non per fare classifiche, ma a mio parere, c'è una grandissima differenza fra il pericolo di quest'ultimo e di "altri"... Posso assicurare che in altri partiti c'è una base decisamente più seria e se tu cercassi di fare una cernita più attenta sarebbe più saggia e vincente la tua azione...perchè, alla fine, si tratta sempre di far vincere le proprie idee, no?

Ho visto l'intervista a Favia. E ancora ci si domanda perchè non bisogna andare in TV? L'inesperienza comunicativa vanifica tutto il lavoro fatto da tanti attivisti che impegnano il loro tempo per cambiare un sistema. La disciplina (e l'auto-disciplina) è un concetto un pò in disuso in Italia. Ognuno pensa di poter fare come meglio crede all'interno di un'organizzazione, senza avere in mente qual è l'obiettivo che ci si è dati. Se uno vuole alzarsi la mattina e dire la prima cosa che gli passa per la mente può tranquillamente iscriversi al Partito Democratico. Che non a caso ci ha regalato venti anni di Berlusconi. ciao Antonio

Molto bello e serio questo intervento di Beppe! Mi piace! Poche parole e ben definite così nessuno si potrà permettere di alzare altre disquisizioni! Ben fatto Beppe!

"Bravi", rivolto a quelli che ci lasciano per delle sciocchezze!. Ricordatevi però che senza di lui e Casaleggio, voi , io, e molti altri (compreso Favia e Salsi) non avrebbero o avremmo non solo la possibilità di dire "la nostra" in rete liberamente, ma non avremmo nemmeno la possibilità di sperare. Sono SEMPRE dell'idea che se fai qualche cosa, rischi anche di sbagliare. Non facendo nulla, avrai il nulla!Se lotti potrai anche perdere, ma se non lotti hai già perso. Poi, visto che il "garante" della nostra costituzione "dorme", è giusto che il garante della "sua costituzione" (Beppe) non dorma affatto! Viva il M5S. Un gioioso saluto.

Meglio tardi che mai :) A essere troppo buoni e pazienti si rischia solo di fare la figura dei fessi e i venduti se ne approfittano. p.s. prima di fare esternazioni di economia su un'eventuale consultazione popolare sull'euro o sull'introduzione di una doppia circolazione monetaria (la lira salverebbe l'Italia) consiglio vivamente di pesare bene le parole, per evitare di fare come quel rinco di berlusca che accusa le banche tedesche di aver causato lo spread (ovviamente è verissimo ma non essendoci le prove sta passando per un complottista.....): moderare molto le parole quando si parla di economia è vitale per non essere fraintesi e attaccati. Conviene parlare prima dell'Eurogendfor che permette a militari di restare penalmente impuniti anche se agiscono in Europa!! Una nuova Gestapo! Eurogendfor potrà operare "anche in sostituzione delle forze di polizia aventi status civile", in tutte le fasi di gestione di una crisi, quindi se qualcuno pensava che i manganellatori alle manifestazioni fossero i più cattivi dovrà ricredersi quando si troverà di fronte questo nuovo corpo armato.

Ma veramente non c'è più alcuna logica nei regionamenti?? Ma scusate, se vi invito a casa mia però vi informo che ci sono delle regole precise da rispettare, tipo che sò tirare lo sciacquone quando si va in bagno, tu accetti di venire e dopo un po' pretendi di andare in bagno senza tirare lo sciacquone, non ti devi stupire se ti caccio. Se vuoi restare rispetta le regole, se non sei d'accordo (e non lo eri neanche prima) non dovevi proprio venire ... ma di cosa stiamo ancora parlando???

queste espulsioni stridono con la sventolata democrazia sempre in bocca a grillo & co. che ho sempre sostenuto negli anni ma per quello che diceva,quando giusto ma mai per fede. favia mi pare una persona per bene e le critiche che faceva sul M5S sono le stesse che avrei mosso io,per cui nessuna novità,questa cacciata fa pensare che questo movimento sia poco sensibile alle osservazioni personali, per cui siassumendo o rispetti le regole da buon suddito o fuori. per la salsi il discorso è leggermente diverso,perché per quanto le tavole della legge di grillo e Casaleggio prevedano "no tv" anche per ragioni che posso condividere, non posso assolutamente accettare la sequenza di insulti che ha subito da parte dell'elettorato del M5S, insulti indegni del peggior partito squadrista, ancor meno accettabile per delle persone che si spacciano per sensibili e democratiche nel senso letterale del termine, se non si condivide un comportamento si motiva la propria opinione, non si insulta come nella peggior bettola da bar dello sport,sicuramente c'è molta gente che vuole solo salire in corsa sul carro del vincitore. senza commento il comportamento squallido oltre ogni possibile difesa dei suoi "colleghi consiglieri",lontani manco avesse la peste,si sa il posto va difeso, già che c'erano potevano lanciare delle pietre. il M5S è un "movimento"(virgolette non casuali),giovane e non esente da difetti,non si pretende la perfezione e spero si possa espiare da questi errori di percorso, ma se non dovesse farlo penso che la sua opera si esaurirà nel mostrare a tutti che anche il cittadino comune può entrare nei palazzi del potere e fare la differenza e sarebbe comunque una cosa grande,grandissima, ma poi basta, perché fino ad ora ho votato il meno peggio e si è visto dove siamo arrivati, ora voglio i migliori, senza se e senza ma, per cui valuterò e poi trarrò le mie conclusioni, non devo chiedere favori a nessuno, per cui il mio voto se lo devono guadagnare, sempre.

adesso ci sorbiremo Favia e la Salsi in televisione....la Salsi finalmente avrà i suoi momenti di gloria e popolarità. Ottima decisione, il M5S è così se non vi piace andate via.

Questa è una rivoluzione al pari di quelle del passato. Persone normali entraranno in parlamento, fuori da interessi di lobby, mafie e partiti politici. Una rivoluzione pacifica, dove l'unica arma è internet.. Ragazzi fiero di far parte di questo movimento. Potro dire io c'èro. Grazie Beppe. Favia quando parla di infiltrati di Casaleggio deve avere delle prove.. Se parla per sentito dire va cacciato e basta.

Non è se Beppe Grillo abbia fatto bene o male il problema a mio avviso. Il male era già a monte: chiunque abbia abbia a cuore il bene del Movimento e ne abbia ben compreso le ragioni più profonde, sa che le logiche del Movimento sono libere e feconde; lo sa per esperienza perchè le ha respirate.. e sa quali sono gli strumenti per esprimere le proprie idee o il proprio dissenso: meetup, rete, blog, ecc.. se ne consoce altre migliori, il primo a potersene arrichire sarebbe proprio Grillo, sempre aperto a nuove proposte; in tal caso chi aziona la proposta DENTRO al Movimento, attende con pazienza la maturazione della propria proposta o una condivisa valutazione. Chi invece, con fretta personalistica e imponenza, usa altri canali..ha già fatto la sua scelta. Raccontandola a giornali e avvoltoi vari, ha già deciso di estromettersi dal Movimento; sa che ha scelto altre forme che il regolamento non prevedeva.Questa è anti-democratico!

Era ora !! non se ne puo più, ogni giorno questi signori su repubblica a mettere zizzagna ... ma verranno pagati ????? probabilmente si....

Stavolta il commento mi scappa proprio... siamo ai livelli di "il pallone e' mio e tu non giochi piu'". E questo sarebbe il cambiamento? Alle prossime elezioni sto a casa.

A tutti quelli che lamentano la perdita di voti dico che tanto la vittoria a questo giro sara impossibile . All opposizione con qualche voto piu o meno non cambiera nulla . Purtroppo con questo sistema bisogna adattarsi ancora . Quindi non fatevi troppe pippe

Favia è in gamba Beppe, per me è una grave perdita.

Grillo, hai fatto bene!!! Tutta quesra gente che non è mai stata nessuno e che è diventata qualcuno grazie a te e che ora, quando c'è più bisogno di essere coesi, sta mettendo a repentaglio il buon nome del movimento, deve essere cacciata a calci in culo.

Mi aggiungo alle critiche, Grillo eri una merda e ti confermi tale...

non so se vinceremo, sicuramente se perdiamo sarà per colpa nostra messaggio rivolto a TUTTI compresi beppe casaleggio favia biollè e loro sostenitori, riusciamo a cercare quello che ci unisce al posto di quello che divide? Di una cosa son certo, anche se rischioso questi casini noi li facciamo alla luce del sole, non nelle segrete stanze delle segreterie Però se chiediamo trasparenza dobbiamo essere i primi ad esercitarla

Come dice Vasco:...una splendida giornata... BYE BYE Fava e Salsa FUORI DAI COGLIONI!!! Mitico Beppe.

Buonasera. Tutto ció é controproducente, triste e preoccupante. Qualcuno puó per cortesia spiegare quali regole del movimento sarebbero state violate? Questa é una scelta sbagliata prima di tutto nel metodo, senza una decisione dal basso, senza una discussione o dibattito. É una decisione del capo con un piccolo esercito di tifosi che ha applaudito. In parlamento vorremmo portavoce della volontá della gente, non delle opinioni (rispettabili ma opinabili) di Beppe. Ora vorrei sapere cosa ne pensano i 1400 candidati. In cso di conflitto di interesse sarebbero in grado (o addirittura autorizzati) a disobbedire ad un "parere" di Beppe? Beppe si é sempre venduto come garante, non come capo. Ma la realtá mi sembra diversa. Un garante non si puó arrogare il diritto di minimizzare le scelte degli elettori, che a Favia hanno rinnovato la fiducia, per poi cacciare le persone perché critiche. Che siano critiche! che ci sia dibattito e discussione! Il fatto di confondere gratitudine per un'intuizione geniale (il M5S) con servilismo e sottomissione al capo-padre-padrone é un modo di fare triste degli italiani che nulla ha a che fare con ció che la politica potrebbe e dovrebbe essere. Auguri, di cuore, a tutti. A.C.

Auguriamo anche una brillante carriera con i loro companeros all'interno del partitone. Si sa che i compagni sono particolarente generosi con chi si vende le chiappe. Fra trans ci si intende. Almeno la presidenza dell'Istituto dei figli dell'Immacolata Concezione non la negherà loro nessuno.

Sono dispiaciuto ma questa ultima mossa di Grillo va venire molti dubbi , molto probabilmente non vi voterò piu anche se mi sono sputtanato a fare propagande per voi. E sono una personalità nel mio campo Ora dovro spiegare che mi ero sbagliato nel valutare Grillo . Forse non vuole prendere troppi voti perchè non riuscirebbe a gestirli. Mi dispiace poteva essere un modo democratico per cacciare i ladri ma ....

Fatelo dire anche a me: ERA ORA!!!

Ottimo Beppe. Io a rimini il 31 novembre ho votato la sfiducia a Favia e per questa espulsione sono favorevole. Continua così.. Ora speriamo che la gente su avvicini al M5S di rimini, e spero che questa tua decisione allontani dal movimento tutte le persone vicine a queste due persone. Chi viene eletto deve portare avanti la voce del popolo, non vogliamo cedere nessuno in tv a parlare parlare parlare... Questo è il mio semplice umile pensiero..

Era ora !! e attenzione che tra i candidati alle politiche di questi personaggi ce ne potrebbero essere molti !

Le regole sono regole e vanno rispettate. Cacciare, tuttavia, senza dialogo senza confronto e senza motivazioni, chi non rispetta le regole, dal mio punto di vista è un gesto orribile. Lascerò il movimento come chiesto da Beppe vedendovi chiaramente una deriva autoritaria inconciliable con i mie valori e principi. Ciao a tutti

io ero uno di quelle persone stanche della politica e che si era posto sulla soglia di ingresso del movimento intravedendone l'importanza. dopo queste uscite penso che mi ritirerò indietro e alle prossime elezioni non parteciperò. Se questo è il comportamento del.... nuovo, non mi interessa.

Beppe stai espellendo una persona eccezionale come Favia solo perchè dei giornalisti l'hanno incastrato. Renditi conto chel'unica persona che semmai il movimento dovrebbe espellere è CASALEGGIO 1)PERCHE E UN PAZZO 2) PERCHE HA PALESEMENTE VOTATO IL NON STATUTO. Stai distruggendo tutto quello che hai costruito SVEGLIATI !!!!!!!! PS: Per quanto poco possa valere espellendo Favia hai perso il mio voto

Auspico tanti tanti voti per il Movimento ma li preferirei anche tutti RIPETO tutti PROPRIO tutti convinti e sinceri. I voti non devono essere come la "pecunia che non olet". A differenza di qualcuno che annuncia diminuzione di voti a seguito di provvedimenti sacrosanti del Garante io penso che siano più importanti i ragazzi che stanno aderendo adesso al Movimento che quelli che hanno già alle spalle esperienze politiche. In continuità con lo spirito con il quale è nato il Movimento. Adesso però raccogliamo ste caxxo di firme prima che abbiano il tempo di consentirle anche al PSI di Vizzini.

Ma non era meglio scrivere 2 righe sulle motivazioni???

Bravo Beppe! Flavia & Co: La vostra umiltà è pari a quella della casta, la vostra indignazione rivolta al M5S, il vostro dispregio per Beppe e Casaleggio. Andate a farvi eleggere nel PD. Li ci sono quante legislature volete e potrete fare i pp (professionisti della politica) a tempo indeterminato. Vi vedremo in parlamento.

Favia e Salsi potranno essere anche bravi, fare cose giuste in regione e comune, ma la linea di Grillo è chiara, lo è sempre stata. Se vuoi apparire in TV anche con il pretesto di informare la gente allora non hai capito una mazza. La TV è seguita dall'80% degli italiani? Quando buona parte di questi italiani avranno capito dove trovare un'informazione più libera e diretta (la rete e la constatazione delle politiche realizzate), allora inizierà a cambiare qualcosa veramente. Ma lo capite che a Beppe lo chiamavano ancora comico fino a che lui pochi mesi fa (o forse meno) non si è incazzato con una giornalista dicendogli " ma ti sembro un comico? sembra che stia facendo cose da comico?" Solo da allora TV e giornali hanno iniziato a non chiamarlo più comico: lo capite come funziona questo condizionamento mentale?? ERA PER TUTTI UN COMICO PERCHE' LE TV LO DICEVANO, MENTRE FA ATTIVITA' POLITICA DA ANNI!!!! Fuori dalle TV e basta!! Non possono rappresentare un'informazione pulita come serve a chi vuole capirne seriamente qualcosa! Saranno solo i fatti e la rete i veri testimoni delle attività politiche dei nostri eletti. Poi, sinceramente, non ho capito una cosa. Ma com'è che Favia si è arrogato il diritto di presentare i neo-candidati delle Parlamentarie del Movimento? Tutti sul palco, microfono alla mano e tutti ad applaudire...ma è un palcoscenico!! Riflettete gente riflettete

Caro Beppe, sono con te, cerco una svolta e un cambiamento radicale, sono stanco di tutto il mercanteggiare sulla nostra pelle da parte di politici e pseudo tali, il momento richiede e pretende forze nuove, idee fresce e il linea con il nuovo modo in cui il mondo si va strutturando...però rimango imbarazzato di fronte alle tue posizioni fondamentaliste, da sempre sono contro tutti i fondamentalismi, da qualunque parte provengano, ho sempre tenuto sveglio il mio spirito critico e non posso non guardare ai tuoi atteggiamenti con sgomento...non è la questione della "mancanza di democrazia" quanto l'intransigenza senza una spiegazione, un argomento, avrai le tue ragioni per questi atteggiamenti e forse sarebbe il caso di far partecipare tutti alle tue motivazioni. Molti, tanti che conosco che ti avrebbero votato, hanno avuto ripensamenti a causa di questi atteggiamenti e questo può sottrarre energie al progetto, alla causa cui miri...Il tuo movimento nasce dalla partecipazione, passa attraverso la democrazia pertecipata...ma adesso appare come se se ne allontanasse, facci partecipare! rendici partecipi delle motivazioni che sottendono a questo rigore, a questa intransigenza, sottraiti - se vuoi - al fondamentalismo perchè davvero si possa pensare di rinnovare questo paese. Tu non sei mai stato un comico, sei sempre stato un "censore" buttando sul ridere i comportamenti criminosi, criminogeni, in malafede, ecc. di chi ci governava, hai sempre guardato ai costumi in modo critico anche se divertente per cui non ho mai dato ascolto a chi tenta di svilire la tua azione come quella di un "comico"...ma lo spessore di questa azione nasce dal basso, per cui non trascurare la forza che certi atteggiamenti hanno a scapito dell'azione che stai portando avanti. Grazie dell'attenzione, Paolo De Rosa

Mi dispiace ma andava fatto. Un peccato perdere due persone come loro ma si stavano politicizzando. E ora di far valere le idee e le azioni e nonla figura delle persone. Quando si comincia ad essere famosi, ci si monta la testa. Bisognerebbe partecipare ai dibattiti politici senza mostrare il proprio volto ma solo esprimendo le proprie idee e dimostrando con i fatti le azioni del M5S, in modo che nessuno venga preso da quel morbo chiamato fama e successo. Abbiamo bisogno di donne e uomini che portano avanti idee e azioni e non di veline o tronisti. La visibilità e il successo offusca la mente. Auguro ai due consiglieri di continuare a lavorare bene come hanno sempre fatto (prima di diventare famosi) e forse un giorno ci incontremmo. Vai avanti così Beppe!

Non mi piace per nulla!! Appartenere ad un movimento non vuole dire eliminare il proprio libero arbitrio!! Consapevole che il movimento preferisce giustamente chi non va in tv, poi uno farà come gli pare non è per questo che il movimento lo sega, altrimenti si chiama dittatura, dove l'unico che tiene le redini è Grillo e così non è ovviamente accettabile. Grillo ha fondato un movimento fantastico, ma dovrebbe, secondo me, farsi da una parte, perchè tra le tante cose che dice e fà, alcune sono prorio cazzate. Peccato, poteva essere una buona alternativa votare il Movimento, ma il rischio di ritrovarsi in un sistema poco liberale è a questo punto molto più di una paura. :-( No così non si fà!!! A parte che se proprio voleva prendere questa decisone se ne poteva parlare ed eventualmente mettere ai voti. Chi è Grillo per prendere decisioni? Non mi pare sia stato insignito di nessun potere, se non il merito riconosciuto da tutti di mettere sù un movimento, ma da qui a proclamarsi imperatore assoluto di questo ce ne passa...

bravissimo beppe.sai perfettamente quale e' l'obiettivo.conta solo quello.non servono personalismi o mezzi di comunicazione di massa.serve far prendere coscenza ai cittadini di essere CITTADINI.questo ora serve.quindi andare in mezzo ai cittadini da cittadini e portare il messaggio di possibilita di interagire con le scelte di altri cittadini tramite il web. gli eletti?semplici portavoci delle scelte fatte democraticamente sul web!!!si sono convinto che si puo' fare.si deve fare!!!!salsi e favia?cittadini diventati "politici".....fate vobis ma oramai hanno perso il contatto con la realta' ma vedono solo la propria di realta'.....

Finalmente uno con le palle nelle politica italiana, il decisionismo non è mai stato il forte della casta, poche parole, molti fatti e soprattutto a chi non va, non occorre che si scomodi con la dichiarazione di non-voto, chissenefrega, ma chi vi vuole ? andate fuori dai coglioni e votate per il nano, quello si che è democratico, basta avere la gnocca in mezzo alle gambe

P.s. A chi si preoccupa per i voti "persi" mi permetto di dire che a noi non servono voti, noi cerchiamo consensi; a chi ha perso la "fiducia" in Belle Grillo e nel suo Movimento per questa estromissione,mi permetto di suggerire di guardare alla luna e non all'indice semmai. Poche parole e ....lavoro ragazzi..era questo che Beppe Grillo ci diceva nel suo ultimo post!!! Caspita ma come non capirlo?

MAI PERDERE DI VISTA L'OBIETTIVO. Il M5S è la cosa più bella è più grande che sia capitata in Italia negli ultimi cinquant'anni. Questo movimento vuole rivoluzionare il sistema di controllo del paese ma sopratutto progetta un futuro con l'uomo,l'ambiente in cui vive, i suoi ideali, la sua felicità e sopratutto la sua "SERENITA'" al centro del sistema. Molti di voi corrono dietro la bandiera del M5S, senza aver ancora capito la dimensione e l'importanza di questo movimento. Queste "odiose" scaramucce sono tipiche delle persone immature,quelle che sono disposte a rinunciare ai propri ideali in cambio di un comodo posto al sole,Quelle che sono sempre in prima fila ai cortei e alle manifestazioni dove c'è visibilità e sono invece defilate quando bisogna agire in silenzio e senza pubblicità. Il famoso "uno vale uno" vuol dire che il portavoce del M5S in parlamento, vale quanto l'ultimo dei militanti del più sperduto villaggio d'Italia, hanno pari dignità, pari voto e pari diritti. Quando invece si cerca disperatamente visibilità e protagonismo o si istillano sospetti di brogli o poca trasparenza,qualcosa non và. Tutto è perfettibile e migliorabile, ma alla base di tutto c'è la lealtà, il "DISINTERESSE" e la modestia. Il discorso è semplice, chi non accetta le regole del M5S, che giustamente e meritatamente Beppe rivendica, deve coerentemente andare via,se amministratore, proseguire il suo onesto lavoro senza pretendere però di fare e agire sotto il simbolo e le linee guida del M5S. DOBBIAMO CRESCERE E MIGLIORARE TUTTI INSIEME, RISCALDIAMOCI STRINGENDOCI UNO CON L'ALTRO, PERCHE' FUORI FA MOLTO,MOLTO, MA MOLTO FREDDO.

Io voglio riconoscermi nei portavoce eletti e in loro non mi riconoscevo più. Ben fatto Beppe.

E' sempre triste quando si arriva a questo punto, ma occorre il coraggio di tagliare, anche se tagli nella tua stessa viva carne. E' un momento di chiarezza doveroso, posso fare una critica ? Andava fatto prima. Tutti possiamo sbagliare, è umano, ma si deve comprendere che a volte occorre andare avanti comunque, anche se si ritiene di aver subito un torto. Prima di tutto c'è il gioco di gruppo.

dieci anni fà, quando mi sono accorto che i leghisti avevano barattato gli ideali di federalismo per le poltrone offerte da Berlusconi, ho dato le dimissioni dal partito. A maggior ragione, se dei consiglieri hanno voltato gabbana, è opportuno se ne vadano nel partito in cui si riconoscono.

Se di comune accordo , si decide di non comparire in TV , il fatto di andarci comunque è MANCANZA DI RISPETTO nei confronti degli altri attivisti !!!!! Democrazia è "referendum propositivi senza quorum " e obbligo di discussione in parlamento ! Presumo basti e avanzi !!!!

Ma...ci siete o ci fate ? Io penso che ci fate. Non e' possibile che non vi siate posti la domanda "a chi giova tutto cio' ? " E non e' possibile neppure che vi siate dimenticati che il bianco e' bianco e che il nero e' nero. A chi giova...basta guardare i titoli dei vari servi propagandisti, ricordare a chi appartengono e chi difendono. Il bianco e' bianco e il nero e' nero : ti comoda, resti. Non ti comoda, ciao. Trovo noioso vedere che dopo 2000 anni provino ancora con il dividi e impera. E triste che ci sia gente che se la beve. Svegliatevi ! Sveglia che forse dobbiamo pure raccogliere le firme per presentarci in parlamento..

Questo e' diventato il M5S? Da simpatizzante e iscritto della prima ora...... Me ne tiro fuori. E -peggio ancora- spero a questo puntoche non prendiate troppi voti...... Il 1922 non e' cosi' lontano, ne' come tempi ne' come ideologia....

FINALMENTE ORA SI COMINCIA A RAGIONARE ! BEPPE CONVOCALI TUTTI I CANDIDATI , GUARDALI IN FACCIA ED EVITIAMO DI POTARE GENTE A ROMA CHE NN MERITA DI RAPPRESENTARCI. IN QST MESI MOLTI HANNO DIFESO I DUE EMILIANI..E ORA DAL TIMORE POTREBBERO CELARSI....NASCONDERE LA LORO VERA INDOLE ANTIPOLITICA. FAI LORO UN TEST SUL PERCHE' NN HA PER NOI SENSO ANDARE IN TV..SULLA INUTILITA' DEL MEZZO. CIAO COMANDANTE TI STIMO DA MORIRE !!

GLI STRONZI VENGONO A GALLA!!VA BENISSIMO COSI !!! LE COSE ALL INTERNO DEL MOVIMENTO CONTINUANO A FUNZIONARE!! SI VEDE ANCHE DA QUESTE COSE...GRANDE BEPPE E GRANDI TUTTI NOI DEL MOVIMENTO.NON CI DEVE INTIMORIRE NESSUNO PERCHE ABBIAMO IDEE CHIARE E BUONI PROPOSITI. CIAO A TUTTI

quest'ultima decisione di cacciare 2militanti, senza alcun processo, senza discussione, senza nulla, da parte dei proprietari detentori del logo ma non del movimento, ha passato il segno! IO NON SONO UN SOLDATO NELLA CASERMA, E NON TOLLERO I GENERALI COMANDANTI SUPREMI. NON SONO UN TOPINO UBBIDIENTE E SENZA CERVELLO, SONO UNA PERSONA E UN CITTADINO: GRILLO VAFFANCULO!

Bene Beppe, chi non ha l'elmetto è pregato di andare affanculo! W m5s!

La Salsi è stata epurata perchè è andata a Ballarò, programma che secondo Grillo distorce la realtà. Può benissimo darsi che sia vero, ma a questo punto mi chiedo perchè dovremmo fidarci di uno che prima parla di democrazia diretta e poi decide tutto lui e parla solo dal suo blog o da un palco senza che nessuno possa mai replicare o farlo ritornare sui suoi passi. Mi dispiace ma il mio voto l'avete perso.

chi vuole fare carrira sulle spalle del Movimento non ne avrà possibilità. chiunque si candida e viene eletto sa che dopo 2 mandati ha finito la carriera di eletto pagato dal ppolo. Se non piace pazienza , ma le regole non si cambiano per trasformare il movimento in un partito...come gli altri...nel quale poltronire a vita... questo vogliono quelli che si lamentano coc la stampa...vogliono lo scannno eterno...

Complimenti... complimenti vivissimi. Metodo migliore per autodistruggersi non c'era. Il delirio di onnipotenza che ora mai ti circonda Beppe non farà che distruggere tutto ciò di importante creato in questi anni. battaglie, piazze piene, iniziative DEMOCRATICHE... 5 anni buttati al vento. Attenzione a tutti... occhio a chi scrive o pensa diverso, a chi solleva problemi, a chi vuole o cerca di migliorare le cose perchè da oggi non esiste più il movimento 5 stelle ma solo la dittatura a 4 mani, in pieno stile ITALIANO... altro che novità e cambiamento storico... Ti vedremo in parlamento ma non sarà più un piacere. Massimiliano Monfrinotti

Era ora di farlo Beppe, e sai che non tutti capiranno... In qualsiasi partito o movimento i dissidenti ESCONO e FONDANO UN MOVIMENTO NUOVO. Il Movimento 5 Stelle non è il carro dei vincitori, tutti quelli che volevano dare il voto al Movimento per il solo fatto di "vincere" SI POSSONO ACCOMODARE FUORI. Tutti quelli che vogliono ridurre il Movimento ad un partito pieno di correnti e serpi in seno SI POSSONO ACCOMODARE FUORI. Tutti quelli che non si ricordano più quello che devono a Grillo e al Movimento SI POSSONO ACCOMODARE FUORI. Restino solo quelli che condividono, che non tradiscono e che non sputano nel piatto in cui mangiano. Quelli che hanno voglia di lavorare seriamente, quelli che si sono sacrificati in silenzio e in ombra e tutti i cittadini che desiderano fortemente CAMBIARE e portare la VOCE di una Italia vera in Parlamento e Senato. PREFERISCO ESSERE IN MENO MA CONVINTI: SGANCIARE LA ZAVORRA SERVE A VOLARE PIU' IN ALTO !!! :-)

EVVIVA!!!!EVVIVA!!!!EVVIVA!!!!!EVVIVA!!!!!EVVIVA!!EVVIVA!!!!!EVVIVA!!!!!EVVIVA!!!!!EVVIVA!!!!EVVIVA!VORREI USCIRE PER STRADA E URLARE DI GIOIA.ADDESSO I MALIGNI LO PARAGONERANNO A UN DUCE, MA SIAMO PROPRIO NOI, LA STRAGRANDE MAGGIORANZA DEL MOVIMENTO CHE NON ASPETTAVAMO ALTRO.D'ALTRA PARTE IO NON CI STO PIU' A STARE DENTRO UN MOVIMENTO CHE LASCIA IMPUNITO CHI SBAGLIA, QUELLO LO HANNO FATTO GLI ALTRI, SPERO PERTANTO CHE ALMENO NEL 5STELLE LE COSE VADANO IN MANIERA DIVERSA. SEGUO LA POLITICA DA ANNI, CONOSCO TUTTO DI TUTTI, FARE DOMANDE SUL BLOG NON MI SERVE A NIENTE, HO PRESO TUTTE LE INFORMAZIONI SU GRILLO E CASALEGGIO, HO DEDICATO TANTO TEMPO A QUESTO, POSSO AFFERMARE CHE SIAMO IN BUONE MANI.SONO TALMENTE DELUSA E ARRABBIATA CHE NON FACCIO PIU' NIENTE CON LE BENDE AGLI OCCHI.UNA COSA E' CERTA GLI ALTRI SONO DEMOCRATICI(?),TANTO PER BENE(?), INDOSSANO GIACCA E CRAVATTA, NON SONO COMICI(?), MA CI HANNO INDEBITATO PER 2000 MILIARDI!! IO SONO SENZA LAVORO, MIO FIGLIO STUDIA ALL'ESTERO!!QUESTE SONO LE COSE CHE CONTANO VERAMENTE.VOLARE VIA LA MINIMA SPERANZA CHE SI POSSA PORTARE UN'ARIA DI CAMBIAMENTO? MA FATEMI IL PIACERE!!!!!IL CAMBIAMENTO VERO E' QUESTO! EVVIVA!!!!!EVVIVA!!!!!EVVIVA!!!!!IN FAMIGLIA HAI GUADAGNATO 12 VOTI!!!!!E MOLTI ALTRI NE ARRIVERANNO.....IN BOCCA AL LUPO.....

Era ora!!!!!!!!! Esistono partiti su misura per loro che potranno garantire poltrone e successo (già son lì che li aspettano a braccia aperte).

BRAVISSIMO BEPPE! Osi criticare il comandante in capo o addirittura definirlo non democratico? FUORI DALLE PALLE! Questo è parlare chiaro, da vero leader che non arretra di fronte a niente perché è consapevole che siamo in guerra. Beppe l'ha detto e ridetto, e molti del moVimento di Beppe fanno finta di niente: SIAMO IN GUERRA. In guerra non esistono buonismi, non esiste la tolleranza di certa sinistra sconfitta dalla Storia, non esiste la regola del dissenso interno: in guerra si obbedisce al generale, e chi tradisce è considerato un disertore. In guerra è concesso tutto, anche arrestare i nemici del PD=PDL, sciogliere i partiti nemici, istituire tribunali del popolo che processeranno i partiti nemici. Non c'è da scherzare con la guerra. Il nostro capo politico unico e inamovibile Beppe dovrà prendere in mano il Paese tra poco più di due mesi e guidarlo con mano ferma verso la Rivoluzione a 5 Stelle. Non sono consentite critiche di alcun tipo. Una volta che la guerra sarà finita, con la vittoria inevitabile del nostro condottiero che ci invidia tutto il mondo, allora si potrà discutere serenamente di problemi interni, di democrazia, di pluralismo, ecc. Fino a quel momento sarà obbligatorio obbedire ciecamente al capo politico ed evitare qualsiasi critica indirizzata a chi sta conducendo con grande coraggio una guerra devastante e definitiva contro i partiti. I partiti saranno sconfitti, e i cittadini guidati da Beppe unico portavoce del popolo potranno riprendersi in mano il Paese. Siamo in guerra, Beppe è il nostro generale, e i ragazzi a 5 stelle sono soldati pronti a combattere, uniti e potenti, contro tutti i nemici di Beppe e del suo moVimento. W BEPPE, UNICO E INDISCUTIBILE CAPO POLITICO DEL MOVIMENTO OGGI E DELL'ITALIA DOMANI! CHIUNQUE CRITICHI BEPPE VA BUTTATO FUORI A CALCI! IN GUERRA NON SONO ACCETTATI SOLDATI CHE NON SEGUONO IL LORO COMANDANTE IN CAPO!

grillo mi pare cercare lo scontro di sangue, con un manipolo di falangisti ubbidienti. tutti pronti e proni al suo comando nel prossimo parlamento.

A giudicare dal provvedimento verso chi dissente e dai commenti di approvazione mi vengono in mente due brevissime citazioni di Ennio Flaiano : "Gli Italiani sono irrimedialbimente fatti per la dittatura ... sono un popolo fascista che si divide in fascisti e antifascisti"

Finalmente!!!!! Occorre comprendere che qui non si sta giocando,qui si combatte per la liberta' e per la dignita' degl italiani!!!Obbiettivi troppo grandi per potersi soffermare sui cavilli e sulle questioni di lana caprina....il discorso mi sembra abbastanza semplice,qui c e' un UOMO che ha messo a disposizione del popolo uno strumento affinche' ci si possa ribellare ( in modo pacifico e democratico)al ricatto di una oligarchia che ci tiene per le palle da 50 anni! I signori Favia e Salsi chi sono? o meglio chi sarebbero se non fosse stato per quest uomo e per questo strumento? sarebbero i signor nessuno.....invece d esser riconoscenti a chi gl ha dato questa possibilita' cosa fanno...gli remano contro? parlando dall interno dei problemi o pseudo tali del movimento? Se e' cosi' ...s accomodasseero altrove! si presentassero con l UDC ( forse oggi grazie alla tanta visibilita' ne avranno hannno anche la possibilita', avrei voluto vederli 5 anni fa tentare d inserirsi in un consiglio comunale provinciale o regionale!!!!) Mi sembra assurdo non comprendere da parte degl attivisti ( quelli in buona fede...) che ogni singola parola di critica ,anche se motivata e giusta, sia oggi uno strumento nelle mani dei partiti e dei media per demonizzarci,allora fa bene Grillo a prendere in mano ( momentaneamente) la situazione e fare chiarezza...chi e' con noi,si adopera per il bene di questo movimento all interno delle regole esistenti,chi non lo fa....quella e' la porta! Inoltre sul sito 5 stelle leggo spesso post di perenni scontenti sempre pronti a fare casino ,spesso per questioni personali....anche voi se non siete d accordo invece di rompere le balle tutti i giorni andate a fare politica nel pdl ( dove la democrazia regna!!!!) oppure nel pd dove al massimo puoi scegliere ( pagando 2 euro!!!) chi ti prendera' per il culo per i prossimi anni) oppure vai con Di Pietro...a rimpinguare le casse della fondazione happy family e ancora con l udc con Rutelli andate andate auguri!!!

.. il M5S non è un partito, non ha una struttura verticale, esiste solo un garante della legalità interna e del rispetto delle regole, questi è Grillo ! la democrazia del M5S è nella Democrazia Diretta, non ne vuole altre, non vuole menti pensanti che decidano di candidare dell'utri, visco, penati, lusi ecc. o che si dannino per creare un politburo, che giustifichino azioni pro TAV o contro le persone con un "ce lo chiede l'europa" . (www.i-dem.eu uno fra i tanti esempi di DD del M5S per ora solo per realtà locali, visto che non siamo in parlamento) .. il M5S no prende e non prenderà MAI soldi pubblici, non ha neppure un tesoriere ed i soldi vengono rimandati al mittente, è così da sempre e sempre sarà così ! .. NON vuole diventare un partito e non vuole votanti, ma cittadini ATTIVI , persone che se capiscono lo spirito del MoVimento , dedicano una parte del loro tempo al BENE COMUNE, allo stato ai comuni, o alle regioni ! .. e non a'llego personale o alla carriera personale ! È sempre stato così e sempre lo sarà ! Io non credo agli ingenui, non è possibile non sapere queste cose, se sei eletto lo devi sapere se non lo sei, basta informarsi un attimo o perlomeno dubitare dei partiti e dei loro media che se passa la proposta del M5S devono andare a casa ! .. gli esempi sono tantissimi, ma questo video alcuni ne mostra, guardatelo per favore e capirete come funziona la macchina del fango : http://www.youtube.com/watch?v=_zaasXF6QJM&feature=share

condivido .

Sono d'accordo con Beppe. E' la semplice conseguenza delle loro azioni, bisogna rispettare le regole e non lamentarsi delle conseguenze se non lo si fa. In ogni caso mi spiace per loro, in quanto sono persone molto competenti e hanno dimostrato molta professionalitá e dedizione.

c è una profonda malafede dei media e dei dissidenti...come si puo' parlare di assenza di democrazia se la maggior parte degli eventuali eletti neanche lo hanno mai conosciuto a grillo. tutti i parlamentari 5 stelle sono stati scelti dagli attivisti. beppe grillo non ha inserito e scelto neanche 1 parlamentare...parlate di autoritarismo..ma vi rendete conto??? berlusconi sceglieva il suo medico personale, la sua fidanzatina, i suoi avvocati. perchè per i partiti padronali la cosa piu importante è avere parlamentari di cui disponi assolutamente.i listini bloccati sono stati creati proprio per dare piu potere al leader di partito. perchè una volta eletti il potere è in mano ai parlamentari. pensate il rischio che corre grillo. i suoi 100 parlamentari domani potrebbero passare al gruppo misto e percepire tutti i privilegi e grillo non avrebbe alcun potere. lui si sta ciecamente fidando di tutti noi e alcuni lo ricambiamo con la diffidenza??? non va bene...fuori....

Come Volevasi Dimostrare (CVD).Anche il M5S non sfugge alla regola universale del: il buono e il cattivo,il temerario e il prudente,l'intelligente e il cretino.Questa "ETEROGENEITÀ" forma l'"essere" sociale,formandolo,creando dei sistemi piramidali perfettamente armoniosi e "gruppi" anarchici antaconisti.GRILLO sà tutto questo e sulle basi di queste conoscenze,che sono in ultima analisi l'esperienza della vita stessa,ha formulato il suo "NON STATUTO".Con molta innovazione e nello stesso tempo con molta rigidità ha dato vita alle regole che governano il M5S.Uno dei punti cardine di queste regole é la strategia politica che consiste nel "PROTEGGERE I FIANCHI" dalle stoccate degli avversari politici.Il concetto é "paradossale" e a renderlo tale é la diversità delle MENTI che lo assimilano.L'applicazione incondizionata di questa strategia evita,in qualche modo,gli attacchi mediatici ai quali sono soggetti tutti gli altri parti politici.La non osservanza di queste regole ,da parte di altre "MENTI",obbliga GRILLO e altri componenti Cinque Stelle ad un "PING_PONG" verbale DELETERIO.COSA FARE PER FARE BENE? Direi ai più temerari,perfezzionisti,amanti di cose chiare,direi di portare pazienza,di lavare i panni sporchi,ammesso che ce ne siano,a casa nostra e in altro tempo.Per il momento la meta da raggiungere é troppo importante per essere contaminata da un contraddittorio che può essere riportato in tempi più opportuni.Son sicuro che GRILLO é consapevole che dei cambiamenti e miglioramenti dovranno essere apportati in tutto l'APPARATO 5 STELLE.Ora si deve consolidare il successo Siciliano con una vittoria ancor più netta alle politiche del 2013.Ogni qualvolta si raggingerà l'obbiettivo prefisso,si terrà conto delle opinioni divergenti.Oggi quello che bisogna fare é trarre profitto delle guerre che si stanno facendo i vari Casini,Bersani,Alfano,Fini e compagni.Non porgiamo più i nostri "finchi" alle loro stoccate.Si stanno rottamando da soli.Teniamoci fuori dal"GIRONE".

L'Italia si trova in questo stato anchè perchè le regole non vengono rispettate. Bravo Grillo

mi piacerebbe vedere epurato chi ruba e amministra male e non chi concede un'intervista o va in tv...

Finalmente fuori. Hanno fatto diventare il Movimento un bersaglio da attaccare tutti i giorni. Volevano solo visibilità personale. Chi non sta alle regole ,vada ad altri partiti. Bravo Grillo.

Anche un bambino dopo un giorno che naviga nel sito di Beppe Grillo capirebbe che nel movimento 5 stelle ci sono poche, semplici e chiare regole da rispettare. Quindi Beppe Grillo hai fatto benissimo a fare quello che hai fatto. rct

Perdonatemi ragazzi, ma c'è qualcosa che non ho capito. Questo è un movimento ma c'è un uomo solo al comando ? Ero convinto vi fosse un direttivo, un organo interno che prendesse le decisioni collegialmente. E se domani Beppe non ci fosse più improvvisamente, che cosa accadrebbe ? Il movimento si sfalderebbe per la mancanza dell'unica mente in grado di prendere decisioni ? Ho il timore che la struttura del M5S sia fragile, terribilmente fragile. Inoltre la somiglianza con il direttivo del PdL a questo punto è evidente e questo mi spaventa terribilmente. Un saluto a tutti Enrico Venezia

FUORI I PARENTI DEGLI ELETTI DALLE LISTE Solo chi si era già presentato in precedenza in Liste 5 Stelle poteva essere candidato alle Parlamentarie. Così in molte provincie Italiane, come quella di Imperia, NON c'erano candidati alle parlamentarie e quindi NON avranno rappresentanti nel MoVimento. Quindi da un lato un'intera provincia ligure, Imperia, NON ha neppure un candidato, e poi scopriamo che la capolista è un famigliare stretto di qualcuno che era già stato eletto nelle liste 5 Stelle. Che delusione venir a sapere solo a giochi fatti della presenza di certe parentele non dichiarate nelle note di presentazione! Leggetevi l'articolo del Corriere della Sera: se la moglie del Sindaco di Parma, pur avendone i requisiti NON si è candidata alle parlamentarie perchè altri lo hanno fatto? Perchè i votanti non sono stati messi al corrente della cosa PRIMA della chiusura delle votazioni, ma lo hanno saputo soltanto DOPO dai giornali? FUORI I PARENTI DEGLI ELETTI DALLE LISTE Ciao, Mauro

Questa purga non pone un precedente rassicurante. A quanto pare non vi è stato alcun meccanismo trasparente di giustizia interna al Movimento, e le ragioni per l'espulsione dei militanti non sono state dichiarate formalmente garantendo la possibilità agli accusati di difendersi o spiegare le proprie ragioni. Ognuno vale uno, ma alcuni sono più uni degli altri? Brividi... Questa mossa è un autogol in un momento cruciale della partita, tutto il movimento perderà credibilità perché sono stati intaccati principi fondamentali di trasparenza. Il "capo politico" dovrebbe cambiare attitudine, finché è in tempo, al fine di preservare la grande occasione di rinnovamento per l'Italia rappresentata dal M5S. Proprio ora, a un passo dalla meta, non ci si possono permettere errori dozzinali come questo. La totale mancanza di doti diplomatiche e conciliatorie del "capo politico" nella gestione delle normali dinamiche sociali che si possono presentare all'interno di un gruppo politico rischiano di spaccare il M5S. E' un dato di fatto.

Ragazzi, non facciamoci imbrogliare dalla disinformazione programmata. E speriamo che Grillo non si faccia prendere dalla rabbia istintiva con atteggiamenti sbagliati per difendere motivazioni giuste. Quando entri nel movimento accetti le regole. Vieni apprezzato/eletto perche' ti adoperi in quel senso. Non puoi, appena arrivi a notorieta' interna al movimento stesso, fare di testa tua. E' questione di coerenza. Se vuoi una carriera politica entra in un partito, fai gavetta, e poi vede che succede. Credo che il M5S non arrivera' in Parlamento, lo fermeranno prima con feroce stampa avversa, magistratura , norme che di fatto lo metteranno a tacere. Questo e' il target di tutto il mondo politico che non puo' accettare che, dopo Berlusconi, un altro non politico professionista arriva al traguardo parlamentare. E Grillo potrebbe comunque esprimere certi concetti in modi altrettanto chiari senza la necessita' di sembrare antidemocratico, A proposito di democrazia. Secondo voi, nei partiti tradizionali, esiste ? In un partito democratico , meritocrate, dove si apprezzano le menti, la Minetti sarebbe emersa ? Scilipoti ? E quanti altri ce ne sono che hanno raggiunto Montecitorio grazie all'amico dell'amico ?...Calma, non facciamoci fregare dalla stampa pagata dai partiti, cerchiamo di analizzare come stanno le cose il piu' serenamente possibile...Siamo in guerra ? Si, ma contro la disoccupazione, gli sprechi, l'ingiustizia. Bisogna trovare proposte , idee, metodologie di lavoro, magari anche copiando democrazie piu' organizzate della nostra. Positivita', obiettivita' e programmi che abbiano una fattibilita', non utopistici. Ci vuole volonta' e tanto lavoro .Buona giornata a tutti

quest'ultima decisione di cacciare 2 militanti, senza alcun processo, senza discussione, senza nulla, da parte dei proprietari detentori del logo ma non del movimento, ha passato il segno, cari Beppe e CASALEGGIO. IO NON SONO UN SOLDATO NELLA CASERMA, E NON TOLLERO I GENERALI COMANDANTI SUPREMI. NON SONO UN TOPINO UBBIDIENTE E SENZA CERVELLO, SONO UNA PERSONA E UN CITTADINO: GRILLO VAFFANCULO!"

era ora! vai beppe

E' giusto! Hanno portato un notevole danno al movimento e hanno pure perseverato nel farlo..

Fino a qualche mese fa avevo abbastanza fiducia in lei. Diceva cose che condividevo e perciò ero tentata a votare il suo movimento. Ora però si è rivelato dispotico e dittatore. Non ascolta i suoi iscritti e non accetta alcun dialogo. Mi ha completamente delusa! Che ci si può aspettare da uno come lei? Nulla di buono!!

Finalmente!!!! Sig. Grillo come ha potuto sopportare ancora queste due persone che non hanno solo tradito Lei me tutti noi del Movimento. Le false dichiarazioni ad uso e consumo della stampa in un momento delicato della nostra crescita con tutti contro non credo abbiano nuociuto più di tanto però.In Italia e nel movimento si trova ancora una grande moltitudine che ha imparato a sue spese come usare il cervello e quindi a distinguere il vero dal falso. Sono due traditori e come tali dovevano messi fuori della porta. Grazie

Beppe, non fare il Tafazzi della situazione. A me Favia e la Salsi non piacciono e non convincono per i loro atteggiamenti e per quello che hanno combinato, ma che senso ha questo post? Favia è già al secondo mandato e quindi non è ricandidabile, la Salsi si è messa praticamente fuori con quello che ha combinato e le polemiche che ha fatto, ma se stai facendo tutto questo giusto per stabilire chi comanda qui dentro stai facendo un clamoroso autogol. Del resto, il fatto che questo post sia seguito al video di ieri è un bell'indizio in tal senso. Ti consiglio di leggerti l'articolo di Andrea Scanzi (un giornalista di sicuro non ostile al movimento) sul Fatto quotidiano. Basta polemiche interne (da ambo le parti), basta con queste cazzate! E' ora di mettere mano al programma, al candidato premier (e possibilmente al governo) da presentare, alle idee da portare avanti. Finiamole con queste minchiate che rendono il movimento ridicolo quanto il Pd e concentriamoci sulle cose serie. Del resto, non era questo il motivo per cui è nato il M5S?

Per favore, domandatevi questo: Perché le signore ed i signori che sono contro Beppe Grillo, Casaleggio e lo spirito del Movimento 5 Stelle, non presentano delle proprie liste e si candidano con esse?

finalmente...andate da un altra parte stiamo tutti meglio...grazie grillo non mollare qui la situazione è sempre più dura...ma d'altra parte lo sapevamo,e comunque era ora che se cè qualcuno che non funziona se ne deve andare quasi non ci credo....

E' stata presa la giusta decisione a mio avviso. Sono d'accordo con te Beppe. Al di la del fatto che, sia Favia che la Salsi, possano essere brave persone,(personalmente non li conosco), ritengo che se l'obiettivo era ed è quello di dare una svolta a questa politica assurda, allora non ci può essere spazio per nessuno per dare libero sfogo al proprio EGO, sebbene sia stato fatto del duro lavoro e ci si sia impegnati senza riserve. Il live motive di tutti noi deve essere un MoVimento che ha come UNICO scopo quello di riportare democrazia e partecipazione della popolazione in tutte le questioni Nazionali e Internazionali, nessun altra ragione ha per me alcun senso e benchèmeno chi sarà la "faccia" che lotterà per questi Diritti. L'obiettivo è solo il risultato del MoVimento5Stelle che porta con sè il volto di tutti gli Italiani. Forza quindi, avanti così !!

Se si aderisce ad un movimento che ha regole ed accordi queste vanno rispettate da tutti se le rispetta il suo fondatore non capisco perchè non debbano farlo gli altri,in questo momento siamo in un sistema politico dittatoriale, può darsi che Grillo lo diventi ma lo voglio mettere alla prova dando il mio voto al movimento,un comico può diventare un capo di stato visto che tanti capi di stato sono diventati comici. Auguri Grillo!!!

no dai adesso che eravamo al 18% sicuramente il pdl con sta sparata ci supera e addio parlamento....no dai non ci posso credere...perchè questa sparata non necessaria senza motivo e superflua...favia è bravo è fa bene il suo lavoro perchè mi chiedo perchè...cavolo dai nooooooooo!!!!!!!!

Bravissimo Grillo!!! Fuori dalle palle queste mele marce, indegne del M5S

Grillo, ha ragione Ferrara! Sei un buffone ed un pagliaccio! E vattene affanculo pure tu!!!

Credo di aver capito il senso delle tue parole Beppe , e per un momento le avevo travisate , ma ti posso assicurare che in questa situazione si ha avuto una sensazione di partito personalista piu del 1 vale 1 .. Forse nel messaggio in cui dicevi non rompetemi i coglioni hai peccato nella comunicazione !! All'occhio Beppe che non si rischi di cibare il nemico con facili bocconi !

Sono anni che seguo il movimento in maniera incostante ma condivido totalmente i principi sui quali si fonda. Ciò nonostante, a fronte degli spiacevoli episodi accaduti ultimamente, avevo iniziato a nutrire dei dubbi. Dopo la ricandidatura di Berlusconi, questi dubbi sono scomparsi. Ora siamo in guerra e non possiamo e non dobbiamo esitare o porci domande: dobbiamo lottare!!! Beppe io sto con il movimento

l'aver cacciato due persone solo per il fatto che hanno messo in dubbio la democraticità del leader del movimento altro non fa che portare acqua al mulino di quelli che, ora comincio a convincermene anch'io, pensano che il movimento 5 stelle sia una mezza bufala senza ne capo ne coda... Ho visto che molti che simpatizzavano si stanno chiamando fuori, il tutto mi ricorda molto gli inizi della Lega, un movimento che si è dimostrato, alla fine, come tutti gli altri raffazzonato e pressapochista nel linguaggio e nei propositi.

"il pallone è mio e si fa come dico io"... Ecco cosa mi ricorda Grillo...quando da ragazzini si giocava con il pallone di uno, che se non gli stava bene di perdere ti diceva proprio così! Altro che democrazia partecipativa!!! Menomale che mi sono svegliato...non voterò M5S ma sono curioso di vedere che farete

Ben fatto Beppe. Tanti si stupiranno, l'Italia non è abituata alla coerenza. Sono con te piu che mai. Non si sputa nel piatto dove mangi e soprattutto se non hai piu fiducia ha il dovere di andartene. Avanti così, hai fatto benissimo, lo ribadisco.

Proprio ora potevamo risparmiarcelo.

FORI DE BALL

Ben fatto Beppe!! Sono e sarò un tuo elettore finchè adotterai queste precise prese di posizione!! Non lasciare mai spazio ai personalismi degli aderenti in qualsiasi posizione si trovino, anche in futuro. Se vogliono maggiore democrazia, la scelta è ampia. Vadano con il PD, con il PDL o con Di Pietro!! Poi vengano a raccontarcela la loro avventura....Ora pensa alla campagna elettorale, devi essere in piena forma per arrivare ad essere il primo partito. Devi superare il 30%!!!!

STRUMENTALIZZAZIONE Se il MoVimento non ti piace e reputi Beppe e Casaleggio due antidemocratici fanatici TE NE VAI. Non aspetti di esser espulso ma ti allontani dignitosamente da solo. Se invece sei stato e sei lo strumento per destabilizzare e creare problemi all'unità e all'armonia del MoVimento beh in questo caso aspetti di (e fai di tutto per) essere cacciato per continuare a fare la vittima. Come a suo tempo commentai il fuori onda di Favia mi chiedo a chi conviene tutta questa manfrina? Chi ha deciso di mandare la salsi a ballaro' ? Davvero e' stata una sua libera e autonoma scelta? Sapendo che la TV fa schifo al 90% degli attivisti. Io non ci credo. Credo invece che i due espulsi insieme ad altri personaggi siano strumenti di un disegno ad hoc per creare problemi, tensioni interne e insinuare dubbi nei cittadini che devono votare. Proprio stamani un' altra cosiddetta "dissidente" ci paragona ad Alba Dorata. Ma vi rendete conto? Siamo l'unico vero esperimento di democrazia dal basso, una cosa mai vista. Ecco come si getta fango dall'interno. Perché? A questo punto direi che basta parlare di tali personaggi, andiamo in mezzo alla gente, facciamoci conoscere e affrontiamo il confonto con idee concrete che su queste possiamo fare la differenza. Forza M5S sempre.

E Pizzarotti lo teniame perchè fà comodo!!! Che caduta, due persone così in gamba eliminate "senza processo"!!! Il mio voto non lo meritate se si continua con questa dialettica interna.

Perche non votiamo per l'espulsione invece di fare queste uscite?

ora i giornali saranno felici di farci il ricamino.. a fronte degli attuali 650 circa commenti a favore di questa scelta da parte di grillo i giornali andranno alla ricerca tramite microscopio degli ulteriori 50 contrari.. ahhahaha che paese di merda

Bravo Beppe! Meglio chiarire le cose sul nascere,altrimenti in futuro chi sa quanti Salsi e Favia ci ritroviamo fra le palle. Inoltre, chiedo alle persone che sono rimaste sconcertate dalla presa di posizione di Grillo (ovviamente so che la maggior parte di essi sono solo infiltrati di altri partiti) quale altra organizzazione consente ad un suo rappresentante di criticarne pubblicamente la linea politica. Io non ne conosco nessuna. La vera democrazia sta nella possibilità di NON votare il M5S e non nello starci dentro per poi lamentarsi.

Signore e Signori credete che Beppe sia diventato un fascista? benissimo... sapete dov'è la porta, c'è giusto giusto un Bersani o un Berlusconi che aspettano il vs voto! Porterete novità, democrazia vera e trasparenza da loro .... LOL!

Berlusconi ha un partito padronale e fa e disfa come gli pare.Lei sig. Grillo, se possibile ,è anche peggio se non è in grado di accettare le critiche che vengono da suo interno e licenzia chi la critica. Non minacci che adesso si arrabbia davvero perchè nessuno si impressiona! Pensi invece che se avesse ottenuto di far votare 30.000 persone a Cuneo o a Savona sarebbe stato un successone eccezionale ma in Italia, un movimento che è dato al 18% , che mobilita queste briciole fa un po' ridere! Ma.. lei le ha viste le presentazioni per le votazioni dei suoi candidati? Non l'hanno fatta almeno un po' sorridere? Buttare gente così in politica è come buttare un piccione ferito in una vasca di piranha..ma forse è proprio questo che Lei vuole. Un mio vecchio capo diceva ( Secondo me sbagliando) che bisogna sempre scegliere i propri collaboratori meno bravi di te così non perderai di sicuro il potere. Lei c'è riuscito bene pare. Le faccio i migliori auguri perchè la gente che ha creduto e crede nelle idee da lei propugnate possa aprire gli occhi e svegliarsi presto da questa sbornia. Cordialità Ing. Teresio Pirra

decisione dura, certamente sofferta ma è stato giusto prenderla. Disperdere energie per criticarsi in una fase decisiva come quella che è ormai alle porte (elezioni politiche) è folle. Concentrimoci sui contenuti essenziali, poi tutto nel tempo con la serietà e la buona volontà sarà pefezionabile per il bene di tutti. Avanti con rinnovata fiducia!

MIRACOLO!!!!!!!!!!!!!!!!! AD UN TRATTO A MOLTI STA A CUORE LA DEMOCRAZIA. PECCATO SI TRATTI SOLO DI QUELLA ALL'INTERNO DEL M5S E NON DI QUELLA DEL NOSTRO PAESE!!!!

ci mancava proprio l'ennesimo comico autoritario che purtroppo per questo paese e il suo popolo da sempre è una figura amatissima. Signor Grillo,risparmia al paese la sociologia da quattro soldi(siamo in guerra,con l'elmetto etc, perchè se è vero che tale strategia riscuote successo molto successo negli sprovveduti,dato che il tuo movimento(dico tuo perchè abbiamo capito che fai il padrone, come del resto tuo padre lo era )si candida a gestire la cosa pubblica non può essere considerato tuo, abbiamo già berlusconi che si adopera in questo senso. Fai un favore a questo povero popolo, continua a fare il comico e lascia perdere altro.

Ma perché non si inibisce all'uso del simbolo 5Stelle anche Pizzarotti che la settimana scorsa era ad Ottoe1/2 dalla Gruber? Le regole non sono uguali per tutti o visto che lui è il più importante esponente del Movimento è "più uguale degli altri"?

Grillo, per favore, non esagerare. capirei questo modo di fare solo se fosse finalizzato a voler ridimensionare il movimento, le simpatie, i voti verso i candidati. magari per paura, per timore di mandare nelle stanze dei bottoni troppi rappresentanti poco preparati. se così non fosse, per noi telespettatori vedere dei giovani come Pizzarotti, Favia e Salsi, esprimersi con competenza, intelligenza ed equilibrio, sprigionando tutta la loro voglia di far bene al Paese nel nome e per conto del Movimento, è motivo di speranza per noi tutti. noi che siamo stanchi di delinquenti in parlamento, di ladri, di opportunisti, rozzi, ignoranti, prepotenti e arroganti.... un saluto

Non si può USARE il movimento per fare carriera politica personale a discapito di tutte quelle persone che ti hanno votato. Salsi e Favia dovrebbero chiedere scusa.

Questa non è democrazia dal basso. Chi lo nega è cieco. Grave errore.

...ah!aH!AH!Ah!ah!.. ...ih!iH!IH!Ih!ih!.. ....uh!uH!UH!Uh!uh!.. ....eh!eH!EH!Eh!eh!...

Grillo sei il nostro riferimento principale. Questa è una fase in cui è fondamentale essere irremovibili nel fare rispettare le regole che tutti hanno accettato all'ingresso del Movimento 5 Stelle. Chi non ci sta è pregato di levarsi di torno e fare lavorare gli attivisti seri.

Ma stiamo facendo una campagna di civiltá o una campagna pubblicitaria? Cosa vuol dire ritirare l'utilizzo del logo? È da mesi che mi sto impegnando dietro le quinte per divulgare l'idea di democrazia e di cambiamento, e adesso buttate all'aria tutto? Non si puó dare la "Libertá, ma...". Libertá é Libertá, senza compromessi, senza "se e ma"! Beppe, hai fatto capire agli Italiani che possono essere liberi, e adesso perdi la testa perché non hai tutto sotto controllo? Ma che ti aspetti, che siano tutti disposti a chiudere la bocca? Se hai le palle devi avere il coraggio della dissidenza. Questa é democrazia. Oppure lascia scegliere la rete se c'é chi deve lasciare il Movimento e perché. Voglio votare il Movimento a 5 Stelle e le tante belle persone che ci sono dentro, ma senza questo atto di democrazia temo che, come me, tanti saranno costretti ad annullare la scheda. La democrazia non va predicata, va attuata! Davide Zavatti

Perfettamente d'accordo. Da oggi e per qualche tempo il M5S dovrà subire gravi attacchi in merito a questa decisione ma con il tempo ci sarà un giovamento. Favia e Salsi hanno finito di infangare a intermittenza per i loro personalismi. Comunque l'ho detto e lo ripeto, dietro tutto questo c'è solo una persona: Tavolazzi!

Caro Beppe, sono sempre stato un simpatizzante del movimento e vorrei tanto votare M5S per cacciare via il maggior numero possibile degli attuali parlamentari. Sono d'accordo che quando uno entra in un club ne accetta le regole pero' essere membri di un movimento non significa esserne sudditi. Ultimamente le tue uscite molto assolutiste mi lasciano molto perplesso. Io non sono iscritto al M5S però come potenziale elettore vorrei vedere e sentire i candidati anche in un confronto televisivo tanto prima o poi lo dovranno affrontare quando saranno eletti. Vedi Beppe, sei simpatico, dici cose condivisibili ma qualche volta prova a metterti in discussione ed accettare il confronto ne va della tua credibilità e di quella del movimento. Ciao e buona fortuna al mivimento e all'Italia. Guido

l'obiettivo che si prefige il M5S e' ambizioso e adesso serve una guerra per realizzarlo.non servono parole inutili.ora servono i fatti ed i fatti tra i cittadini. i cittadini sono l'oggetto del desiderio del M5S e non i mezzi di comunicazione di massa. i problemi dei cittadini sono il cibo del M5S e non le stronzate che vengono dette sui mezzi di comunicazione di massa. i portavoce non devono montarsi la testa.sono portavoce dei cittadini.dei problemi dei cittadini.sono il buon governo.punto tutto il resto e' "fuori" e' "partito politico" e' "politica di professione".

La cattiveria che percepisco in questo blog è da imbecilli....

Ma di cosa stiamo ancora parlando? Favia il "bravissimo" ha detto chiaro come la pensa e cioè che Grillo deve andare fuori dai c....i e ci indignamo perchè non può più usare il logo? Ha sparato a zero sul movimento!!! Il suo mandato è finito e, se non riuscirà a crearsi il suo movimento/partito/lista/o altro, se non riuscirà a farsi rieleggere, dovrà tornare ad essere un normale cittadino e a lavorare, come è giusto che sia!!!! Ne abbiamo già troppi che vivono sulle nostre spalle!!! Dell'altra non parliamone nemmeno che è meglio...

Sono pronto a revocare la mia iscrizione al M5S se questa decisione insensata e dannosa non sarà ritirata. E credo che come me faranno in molti. Vedete voi se vi sembra coinvolgente continuare così. LETTERA APERTA agli iscritti al Movimento 5 Stelle E' questione di buonsenso rendersi conto che questo è un momento decisivo per il Movimento 5 Stelle. Chiamato nel breve termine a fare il lungo salto verso il Parlamento e a una dimensione nazionale, può riuscire a plasmare i suoi punti di forza in una metodologia collettiva di confronto, decisione e battaglia politica, ma può anche restare impantanato nella paura di "perdere il controllo" di se stesso, disgregandosi soprattutto in una polarizzazione sempre maggiore tra la metodologia di lavoro delle basi e quella scelta di volta in volta dal "vertice garante e ispiratore". Da una parte è comprensibile come in questi passaggi delicati l'ispiratore e promotore Beppe Grillo insieme al suo team di comunicazione e collaboratori non vogliano permettere che tutto sfugga dalle mani prima di aver approntato la tanto agognata "piattaforma online dove uno vale uno". Dall'altra è nient'altro che un continuo danno che una serie di decisioni, in merito a espulsioni e regole di attuazione del Non Statuto, vengano prese e comunicate in maniera fredda o aggressiva, senza sufficienti giustificazioni, ma soprattutto senza possibilità di dialogo tra base e blog. Ogni volta che questo succede, è un danno e una crepa anche relazionale che va ad accumularsi e che prima o dopo fratturerà il Movimento (proprio quello che si vorrebbe ora evitare in vista delle elezioni). Il Movimento 5 Stelle è qualcosa di straordinario: nulla di simile si è visto in Italia e forse in Europa in questi anni. Con i media contro, senza finanziamenti, senza istituzioni, senza poteri forti si è plasmato con cittadini semplici e pochi saldi punti sui quali ha iniettato "a forza" delle innovazioni nella prassi politica... Continua su www.fiatocorto.blogspot.com

Grillo e Casaleggio hanno tutto il diritto di difendere il Movimento, che è una loro idea, come meglio credono. La democrazia sta dentro quei paletti che hanno fissato. Chi li vuole abbattere va fuori, è molto semplice

..x combattere la casta non si devono usare i loro stessi mezzi, ma inventarne di nuovi..usare il cervello e far funzionare la fantasia... ..se hai necessità dei loro mezzi allora sei come loro...

Pur non essendo un giovane arrabbiato ho seguito con interesse e partecipazione il M5S di Grillo convinto che la deriva della politica a tutti i livelli richiedesse una risposta di massa senza mediazioni e molto decisa. Apprezzo anche il sistema di partecipazione attraverso la rete che però' ha il limite di escludere una gran parte degli Italiani, sopratutto donne e a anziani, che con la rete non hanno alcuna familiarita'. Quello che reputo intollerabile però' è la mancanza, ormai evidente a tutti, di democrazia interna al movimento e il rifiuto di qualsiasi confronto di idee sui grandi temi. La reazione violenta (espulsione) verso chi non mostra totale allineamento non può' essere condivisa in alcun modo da chi ritiene di potere ragionare col proprio cervello. È' incomprensibile che non ci si renda conto del danno di immagine (=consensi) che questi comportamenti dittatoriali andranno a generare. Il mio modesto suggerimento e' di ripensarci.

Buffoni.... anzi no ... il capo bastone è un buffone.

Il programma del M5S mi entusiasma, stavo per iscrivermi per poter partecipare alla sua scrittura, come chiesto a valle delle parlamentarie, ma le epurazioni non sono giustificate. Non mi interessa la democrazia interna, però non mi interessa neanche un movimento che non preveda la dialettica. Non si può prescindere dall'eticità. E non mi interessa se gli altri sono peggio. Io non posso scendere a patti su questo principio base. Buon divertimento in Parlamento.

Solo per provare ad orientarmi, q1 sa dirmi dove si possono trovare le regole trasgredite? Come sono state definite?

giusto!! alla pubblica gogna questi traditori della patria! questi agitatori del dubbio! questi distruttori di utopia, l'isola a 5 stelle! propongo di più, imbavagliamoli, leghiamoli, catapultiamoli, diamoli in pasto agli alligatori, frustiamoli, tagliamoli a pezzi e distribuiamoli ai quattro angoli dell'impero, come con Osiride!Educhiamone uno per educarne 100! facciamo così, e il verbo sarà al sicuro, custodito nella sacra teca del cuore di Grillo! anatemi ed insulti su chi disturberà i "sacri marroni" del possessore del verbo e della veritas, su chi non massaggerà con olio di muflone le sacre pupenda! Lasciate stare i gingilli penduli del nostro condottiero-leader-fuhrer, che si sta stufando veramente! è ora di finirla con queste voci dissonanti che tolgono il sacro sonno del Giusto Maestro! sborrate sulla tazza del cesso e non chiedete nemmeno scusa! maiali della democrazia

a tutti quelli che danno addosso a Grillo: perchè siete amareggiati dalll sua decisione di estromettere la Salsi e Favia? il Regolamento esplica molto chiaramente di non partecipare ai talk show. E allora chi sta nel moVimento deve accettare le regole. Se non le rispetti sei fuori. E' semplice, senza tanti turpiloqui filosofici. Qualcuno ha scritto "- Grillo, ma chi ti credi di essere? - " Ma come!! chi è Grillo? E' una persona che si è messa in gioco, che ci ha messo la faccia, che ha creato una cosa inimmaginabile per l'Italia, che non fa giri di parole in politichese per spiegarti le cose. Il moVimento è suo, è lui che l'ha creato, ed è giusto che sia lui a dettare le regole. Non è fatto obbligo a nessuno entrarci, ma se ne vuoi far parte allora accetti. D'altronde è anche indispensabile che ci sia qualcuno che alzi la voce per farle rispettare e questo ruolo è suo e solo suo. ma perchè vi scandalizzate? Ma pensate se non ci fosse stato il suo impegno a mettere in piedi questa organizzazione? E' un'occasione, non sprechiamola. E sosteniamolo, lui ha avuto il coraggio, voi l'avreste avuto? L'italiano è fondamentamente un parassita della politica, facciamo in modo di diventare l'antibiotico di questo paese malato. Beppe, hai tutto il mio sostegno. Nel mio piccolo faccio campagna elettorale, ti posso assicurare che siamo in tanti.

..basta sentirli parlare x capire dove hanno sbagliato...

ragazzi, siete di un arroganza che sta diventando irritante... Io non solo non vi voterò, ma non leggerò nemmeno più il blog! e sono 4 anni che lo leggo... State diventando peggio del PD...rimarrete solo con i voti degli iscritti...

CARO BEPPE IL MOVIMENTO IMPLODE, SENZA UNA SOLIDA ORGANIZZAZIONE, NON FATTA SOLO ATTRAVERSO MESSAGGI WEB, MA ATTRVERSO IL CONFRONTO DEMOCRATICO ANCHE FISICO (IL WEB NON POTRA' MAI SOSTITUIRE I NOSTRI SENSI) CON GLI APPRTENENTI AL MOVIMENTO. SONO VERAMENTE DISPIACIUTO DELLE TUE REAZIONI, MA BEN VENGANO PRIMA DELLE ELEZIONI COSì ABBIAMO AVUTO LA POSSIBILITà DI VERIFICARE COM'E' L'ALTRA FACCIA DELLA MEDAGLIA. E TI ASSICURO CHE NON E' BELLA. STAI COSI' PERDENDO SIA COME COMICO CHE COME POLITICO. PENSAVO FORTEMENTE DI VOTARTI E DI SOSTENERTI MA ORA SONO CONVINTO CHE, GRAZIE ALLE TUE REAZIONI HO CAPITO CHE NON SEI MEGLIO DEI POLITICI CHE COMBATTI. HO DECISO DI NON VOTARTI SE NON RITORNI ALLE ORIGINI DEL MOVIMENTO. AUGURI

bene hai fatto, chi colpisce alle spalle, con microfono che (CREDE) spento, va espulso

Bene Beppe...già me li vedo prima ancora che il loro mandato sia al termine mettersi in coda per cercare un posto in qualche TV come corrispondente politico oppure in qualche partito...il tempo ti darà ragione sul loro conto...continua così e non ci deluderai mai!

http://www.repubblica.it/politica/2012/12/12/news/pd_primarie_parlamento-48585521/ Certo che se il PD fa le primarie per i parlamentari come ha fatto le primarie per il cadidato-premier, sono sicuramente più democratici del M5S e allora si che si parla di democrazia dal basso..... Su questo non c'è alcun dubbio....

Questa non è una vittoria per nessuno... se anche i modi fossero condivisibili andrebbero spiegati meglio agli elettori... altrimenti uno rischia che per un giramento di palle del boss tutto crolli con pollice su o pollice giù.. Gran casino nella mia testa, non sono più convinto come prima.. Probabilmente voterò cmq M5S (c'è un'alternativa?) però cambia da essere convinti a votare il meno peggio... che delusione

Favia è una persona davvero sgradevole. Mentre migliaia di militanti volontariamente senza percepire un euro dedicavano e dedicano il loro tempo per far crescere il movimento. Favia eletto e stipendiato per il suo lavoro, covava dentro di se un' ostilità verso il movimento attaccandolo alla base. Questa ostilità schizofrenica è addirittura emersa nella TV Nazionale! Grazie Favia per aver mancato di rispetto al lavoro volontario di migliaia di persone che credono nel M5S! Adesso fora dai ball!! Bravo Beppe 100% con te.... è una questione di rispetto dei tanti attivisti non pagati, sul territorio nazionale...

Sono figlio di operai e ho chiuso l'anno aziendale garantendomi un reddito di57milaEuro.Per lavoro frequento ambienti di destra dove vengo trattato bene,mi fanno le carezze,mi riempiono la ciotola e cosi via. Parlo di redditi da 150/200mila chechi annui,non condivido ma rispetto la loro coerenza,assidui sostenitori PDL visto solo oltrepassata quella soglia si inizia a essere rappresentati dal partito. Poi c'è il PD che ha fatto della morale il suo sigillo di garanzia, perbenismo indiscusso di fronte la cinepresa, dietro,sondaggini alla mano.Detto questo Bersani è un brav'uomo, concludete voi la frase. Ho visto qualcosa delle parlamentarie del M5S, certo che certi miei concittadini sono proprio brutti e sfigati...qualcuno obbietta? Poi ho visto delle donne con dei coglioni quadrati proporre la loro linea morale e politica pensata per il movimento. Quanta classe,quanta qualità,quanto rispetto,quanta ammirazione. Tutti i dissidenti del M5S sono solo dei pezzi di fame...Non mollare Beppe, non mollare BoBCasaleggio, questo sistema democratico verrà adottato in tutto il modo che vuole sopravvivere. BUONE FESTE A TUTTI!!!!!!!!!!!!

Bene,epuriamo liberiamoci di chi non ha capito o non vuol capire cosa stiamo facendo...non ci trasformerete nei vostri complementari..ormai siamo in campagna elettorale e chi non ha le spalle grosse o ha nostalgie partitocratiche può andarsene la porta è aperta in ambo i sensi.arrivederci signora Salsi e signor Favia

Ciao. premetto che io sono per la espulsione dei due dal M5S. Qualcuno ha scritto che se non rispetti le regole di casa mia, sono libero di cacciarti (ad esempio tirare lo sciacquone); però l' esempio non calza. Questa non è "casa tua" (o nel caso di Beppe, pur lui detenendo i diritti sul marchio). Questa è "casa nostra", e tu non puoi cacciare uno se non ce lo hai chiesto prima. Abbiamo uno strumento fenomenale , che tutti gli iscritti usano e consultano quotidianamente; INTERNET. Ci volevano 10 minuti per fare un sondaggio e chiedere agli iscritti se volevano o no l'espulsione (cosa che leggendo i vari commenti sarebbe stata scelta). Ciò avrebbe evitato polemiche e non avrebbe dato ai mass media l'ennesimo appiglio per attaccarci. C'è più democrazia nel M5S che in ogni altro partito o movimento, ma stavolta il meccanismo ha un po' scricchiolato. Spero che nelle prossime scelte si operi sentendo il movimento intero.

Leggo questo Blog e seguo, Beppe e il MoVimento da anni ormai, ma questo è il mio primo commento, di solito preferisco leggere e se ho qualcosa da dire di solito la esprimo attraverso montaggi video ecc.. Ma oggi ho una piccola proposta da fare: le pagine del Blog ormai da mesi si affollano troll, guastatori, infiltrati, ecc ecc.. Sono decine e decine se non centinaia i commenti di questo tipo. Finché il Blog di Beppe era solo un Blog (come tanti) di informazione, poteva anche andare bene cosi.. Ma oggi il sito è a tutti gli effetti la "sede" del MoVimento e i media (e non solo) vengono qui, leggono i commenti di questi personaggi pensando (o spacciandoli) per iscritti al movimento, e usandoli come clave nella sistematica azione di disinformazione sul M5S. Allora mi chiedo: perché non abilitare i commenti esclusivamente a chi del MoVimento fa parte? Quindi, abilitare i commenti solo a chi ha mandato i suoi dati REALI attraverso il sistema di iscrizione al MoVimento. Non è un modo per zittire il dissenso, che a volte può anche essere fonte di arricchimento, ma un modo per far si che una testa pensante (o no) valga UNO ed evitare multi-account che falsano il dibattito. ps. Ho postato questo commento con un nick inventato che uso da parecchio ma ho inviato la mia richiesta di iscrizione al MoVimento con i miei dati reali.

Credo che la democrazia all'interno di un partito o di un movimento sia fondamentale...tanto quanto il rispetto delle regole. Sarò breve. 1. Il M5S ha nel suo DNA la rete e non la tv. Chi va in tv sa perfettamente di andare contro questa regola. Stop. Nient'altro da dire!Sono convinto che sarebbe corretta una lieve apertura verso altri media (anche se sono corrotti e poco obiettivi) in quanto è giusto che ci si confronti con gli esponenti della vecchia classe politica per dimostrare (se ancora ce ne fosse bisogno) la loro totale inadeguatezza e, al contrario, l'adeguatezza dei nostri candidati. Dopotutto la gioventù non è un buon metro per misurare la preparazione politica...e per guidare un paese soprattutto sotto i colpi di una crisi economica senza precedenti, ci vuole gente preparata (vedi Obama. Onestà, pulizia e preparazione condensati in un uomo) 2. In tutti gli altri partiti avvengono espulsioni periodicamente per quei membri che non rispettano le regole. Mi chiedo come mai la notizia dell'espulsione di Favia e della Salsi sia a caratteri cubitali su tutti i giornali. Attenzione agli immensi boicottaggi che stanno mettendo in piedi politici e giornalisti!!

Cari amici, a mio avviso il sig. Grillo non manca di nulla riguardo i propositi espressi, chiunque ha aderito al M5S era perfettamente consapevole di quelle poche o tante regole a cui ci si deve attenere. Dunque sti signori... F.S. e G.F. nel disubbidire alle direttive non hanno fatto altro che dimostrare il loro stato di autogestione (AUTOARCHIA) e questo a noi (Cittadini) non ci è più concesso sostenere. Non possiamo più accettare che chiunque venga a governare faccia solo i propri interessi e che con la tanto nota democrazia che fino ad oggi ci hanno gestito non hanno fatto altro che costruirci una vita di privaziomi e di stenti. Allora ci vuole una persona dal polso fermo e deciso che non guarda in faccia nessuno, cosichhè si finiscano: favoritismi, inciuci, peculati e tutte quelle situazioni immoralmente disoneste che oramai tutti conosciamo già, a nostre spese purtroppo!!! In sintesi è ovvio che ognuno che detta regole le erige a proprio uso e consumo e, in tanti più decidono, tanti più devono beneficiarne. Allora meglio un giusto che decida per tutti. Forza Peppe, l'Italia è con te.

Il M5S è finito.

Basta con le solite idiozie democrazie ce ne da vendere e che purtroppo nessuno la compra più,da cinquant'anni siamo in dittatura della casta della mafia e dei politici in genere come se avessero la palla di vetro sul nostro futuro ed ora veramente che grillo con m5s glie l'hanno rotta si ricordano della democrazia quando finora non sapevano che esistesse. Il disgusto provocato e' troppo grande e siamo tutti veramente stanchi poi se pensiamo che chissà quante poltrone verranno in un colpo solo cambiate cosa aspettiamo,altro che guerra ci aspetta del peggio pensate che se le faranno togliere cosi manigoldi di razza pura intrisa di corrotto quindi chiacchiere da bar fate li infine veramente nessuno costringe nessuno e sappiate che la mente umana e' manipolabile e giornali e tv di parte questo fanno sempre sul fronte auguro buone feste a tutti

Questi espulsi volevano essere resi noti in "trasmissioni TV" per essere favoriti e fare i Politici a vita!!Fuori dalle balle!!

ma che c.... vi succede? vi rendete conto che state cadendo nelle loro reti?? sveglia, qui siamo in una dura battaglia tra il vero cambiamento e la solita manfrina della casta! non facciamo lo sbaglio del rovinare tutto prima di iniziare a far soffiare il vento nuovo del cambiamento

HO TANTA VOGLIA DI GIUSTIZIA E RISPETTO VERSO GLI ALTRI UNITAMENTE AL RISPETTO DELLE REGOLE CHE NON SO QUANTI ANNI OCCORRERANNO PER METTERE IL TUTTO SU BINARI ACCETTABILI...GRAZIE A BEPPE GRILLO CHE CON LA SUA TENACE PRESA DI PETTO DELLE SITUAZIONI DI VARIO GENERE E NATURA MOLTI DORMIENTI HANNO AVUTO POSSIBILITA' DI PAROLA...SE ALCUNI PER LE LORO IDEE NON SONO O NON VOGLIONO STARE NEL MOVIMENTO FORSE E' PERCHE' AVEVANO ALTRI SCOPI E INTERPRETAZIONI DELLA LIBERTA' E DEMOGRAZIA....A MIO PARERE IL M5S E' L'OCCASIONE PER TANTI DI SENTIRSI RAPPRESENTATI IN OGNI LUOGO QUALI AMM.NI A TUTTI I LIVELLI E PESO NELLA RISOLUZIONE DELLA MIRIADE DEI PROBLEMI CREATI DAGLI ATTUALI AMMINISTRATORI DELLO STATO ITALIANO GRAZIE E BUON LAVORO

concordo con Marco, premesso che voterò m5s, dobbiamo evitare di offrire pretesti ai nemici esterni al movimento 5 stelle di screditarlo. Il miglior modo è quello di presentare le questioni dei problemi considerando i fatti, l'ascolto delle parti coinvolte e le successive azioni da votare in modo da suffragare la democrazia interna. Condivido la severità con cui le regole siano perseguite. Favia è Salsi hanno commesso l'errore di confidare nel mezzo prediletto dai partiti mafiosi che fanno loro propaganda: la TV. Occorre ricordare come la Tv per usa stessa natura non sia democratica, in quanto, non permette agli astanti di interloquire con i realtori.

Si capisce anche questo: Le vostre azioni consiliari in nome del meglio che potete fare. Speriamo che la slogatura sia solo un virtuale,signori;ci sarebbe da preoccuparsi se il logo e il suo titolare diventassero un'entità,un nume tutelare. Una liberazione con un certo travaglio,a parte le grinte,le ghigne,i musi. ; ; v

for favia e salsi: mister B ha lasciato le porte aperte datevi una mossa o perderete l'occasione della vostra vita,cercavate la carriera o mi sbaglio,troppa fatica cercare un lavoro di questi tempi poi.

Grillo ha fatto bene... Favia-Salsi hanno ragione...la democrazia interna... Ragazzi, Guru, Casaleggi...suvvia! Costava tanto volare bassi??? Un movimento con non statuto...democrazia dal basso via web??? Ma per favore!!! Siamo a Pizzaland, mica in Scandinavia! Un movimento con tre regolette, tre, certe e un programma da condividere! Chiaro, netto, inequivocabile! Passibile, semmai, di migliorie e/o integrazioni! Non venitemi a vendermi ciò che non è...e poi stampare regole decise da nessuno per mettere una pezza! Chiaro è che, se prospetti il movimento dell'Eden, ci si ficcano tutti! Anche quelli mooolto bravi!!! Ragazzi. A queste latitudini il giochino piace e i giocatori, alla lunga, scalciano per non uscire dal gioco! Anche gli inventori, a dire il vero, fanno fatica a mettersi da parte nonostante i proclami iniziali. E le maledette scuole di pertito??? Benedette!!! Altrochè!!! 20 annetti di gavetta, come minimo, ad attaccar locandine...e ti passa la voglia di fare lo Scilipoti... Amen... Astascell...

Il Movimento 5 stelle era nato in sordina, quindi tutti ascoltavano Grillo, oggi non è più così il movimento si è ingrandito e lo sarà ancora di più con le prossime Politiche, e secondo me di Salsi e Favia ne spunteranno altri che si fa si cacciano anche gli altri? quando si hanno questi numeri ossia il 20% serve per forza riconsiderare il movimento stesso e chi ne fa parte altrimenti perdiamo le elezioni.

bravo mi complimento con beppe anche se dovevano essere espulsi prima!! il mio punto di vista e questo:questo che sta succedendo al m5s e opera sicuramente dei partiti,prima cercano di denigrare il m5s con la democrazia,poi partono con l'attacco a casaleggio,non cambiano la legge elettorale,impongono uno statuto per le politiche ed infine anticipano il voto delle politiche per non permettere le firme autenticate atte alla partecipazioni delle politiche!!se non e complotto questo! poi la salsi e il favia si mettono anche a fare i showman(secondo me dietro compenso)

Invito tutti coloro che si stracciano le vesti per il povero Favia che Beppe ha deciso che gli attivisti ed eletti M5S non potevano andare in televisione solo dopo che Santoro a Servizio Pubblico ha sbertucciato lo stesso Favia. Quella di Beppe è stata una reazione a difesa del giovanotto, che poi l'ha ripagato con la gratitudine che sappiamo. Guardatevi il video, soprattutto dopo il minuti 3:45: http://www.youtube.com/watch?v=QKRf-zM9Cx8 Piccola notazione: Santoro esplode dopo gli applausi a Flavia.

l'atacco era prevedibile e noi non abbiamo altre armi che il buon senso .. oltre alla disinformazione di massa : http://www.youtube.com/watch?v=_zaasXF6QJM&feature=share .. oltre agli attacchi esterni, .. ci sono quelli interni che fanno i danni maggiori . chissà quale sarà il tornaconto di queste persone ?

Certo che, leggendo tanti commenti una domanda ve la farei, quando avete deciso di dare il vostro contributo attivo al movimento, lo avete fatto per aiutare il paese a cambiare rotta, o perchè avendo ricevuto una sana educazione da "democratici cristiani, poi vi aspettavate la poltroncina????? Io sono attivista, faccio quel che posso e do il mio contributo nella sfera in cui ho competenza. Condivido in pieno quanto fatto da Grillo e mi aspetto che se mai tra le fila dei neo candidati ci siano "personaggini" pronti a saltar in poltrona, vengano smascherati ora e facciamo piazza pulita. Quanto accaduto non è la dimostrazione di una dittatura, ma solo la più alta espressione democratica, perchè se accetti le regole, poi quando le stesse ti toccano e le vuoi superare, fatti un'altra domandina chi è il dittatore? Ricordo una cosetta che si studiava alle medie, Nerone faceva ammazzare i "vecchi" che allora arrivavano ai 60 anni, poi toccò a lui......e smettetela di fare le pulci al movimento, quando c'è un paese da cercare di riformare dalle fondamenta, tiratevi su le maniche e non rompete i coglioni.........

Il Movimento è cosa diversa dai partiti e se è arrivato dov'è arrivato è solo grazie alla unicum vox di Grillo. Null'altro. Pertanto, considerata che questa è stata la strada vincente fino ad oggi percorsa non si comprende perchè debba cambiare. Noi non lo volgiamo. Le correnti le vadano a fare all'Enel. Noi iscritti al M5S confidiamo nell'azione di Grillo in quanto è Lui che detiene e conosce la strategia per arrivare dove Noi tutti intendiamo arrivare: un Paese migliore. Che vadano fuori perrtanto tutti coloro che con il loro dissentire offrono ai nemici (media e quant'altro) lo spunto per denigrare il M5S perchè ne hanno di fatto paura.

ADESSO si fa sul serio ed il Movimento ha bisogno di scremare tutte quelle persone (nemici) di vecchia data e nuovi, che sono già nella realtà, come pure solo potenzialmente, dei Piddini inconsapevoli. Tutta la mia famiglia ed altri saremo puntualissimi al voto. Avanti così! Scemare le educande con il lettino caldo... (nessuno di noi è iscritto)

Beppe Grillo a forza di dire fuori dalle palle, si troverà tanti italiani con le palle, che seguiranno il suo invito e lo lascieranno da solo.

Bravissimo era ora !!!!!!!!!!!!!!! Via i sabotatori

Io credo che in questo momento la priorità per Beppe sia quella di tenere unite le forze per una battaglia senza precedenti.La cosidetta "mancanza di democrazia" la vedo come un modo per non far entrare cani e porci nel movimento.Quando una forza politica è vincente c'è "l'assalto alla diligenza" di tutti quelli che vogliono restare a galla. Quelli che si lamentano e criticano fanno il gioco dell'avversario, mi viene da pensare che o non ci arrivano (non credo) o sono stati ingaggiati apposta per creare malumore nel movimento. C'è un momento per parlare e c'è un momento per tacere, adesso è il momento di andare avanti a testa bassa senza se e senza ma, l'obiettivo è ambizioso e non ci si può perdere in chiacchere. Verrà il tempo per parlare...

Con un paio di post Grillo - ha attirato l'attenzione su di sè - ha depotenziato il dibattito critico sulle parlamentarie (adesso interessa più Grillo ai giornalisti) - si è preso le prime pagine dei giornali - ha messo giornalisticamente in secondo piano il ritorno di Berlusconi ed altre iniziative di rilievo nel contesto elettorale - ha creato interesse nell'elettorato di destra, ad oggi ancora spiazzato - ha "compattato" lo "spogliatoio" - costringe gli altri partiti ad inseguirlo sulle elezioni dirette dei candidati (vd Bersani). Più altre considerazioni che in questo momento tengo per me. Per me l'operazione non è sbagliata, è strategicamente formidabile (umanamente si vede che gli è costata) G.

Favia e alla Salsi stanno DANNEGGIANDO il movimento dall'interno con le loro SEGHE MENTALI!!!! Sono una fabbrica di polemiche su ogni cosa e non hanno nulla a che vedere con le critiche costruttive/propositive. È un continuo mettersi in mostra per alimentare il loro EGO impazzito. Nel M5S non c'è spazio per questa gente. Chi è dentro lavora per il bene comune. Se c'è un deficit di democrazia interna si lavora per eliminarlo, senza sputtanare il movimento su stampa e tv, cioè consegnandolo ai nostri più ACERRIMI nemici!

ERA ORA !!! ADESSO FATEVI IL PARTITO

Da anni ormai frequento il blog, scrivo pochissimi commenti ma questa volta mi sento in dovere di esprimere la mia soddisfazione per l'operato di Beppe Grillo. Ho avuto anch'io dubbi sull'opportunità di sfruttare il mezzo televisivo (dubbi dissipati dalle penose apparizioni dei due figuri in questione), ma ho sempre pensato che se si accetta di far parte del movimento se ne devono rispettare le regole. Grazie Beppe per il tuo impegno, voterò convintamente il movimento 5 stelle. Saluti a tutti.

FUORI DALLE PALLE !!!

nooooo Grillo mi hai delusa, ti ho sempre ascoltato, creduto, appoggiato, difeso, idolatrato....ma l'epurazione della Salsi e soprattutto di Favia proprio no. Io vivo a bologna e so benissimo quante siano state le loro battaglie a livello locale, questo è un colpo basso, esagerato ma soprattutto una delusione.

Ciao a tutti, premetto che non sono un attivista del moVimento e non conosco lo "statuto" o il "regolamento". Dico solo che attraverso la stampa italiana ed i media Grillo ed il suo movimento ne esce a pezzi! E purtroppo di questo bisogna tenerne conto. Il moVimento comunque si è espanso grazie anche a quella carta stampata e media che oggi è contro. Non so se Grillo abbia fatto bene o no ad espellere i due attivisti perchè non ne conosco veramente le motivazioni ma se leggo qualsiasi titolo di un giornale quello che posso riassumere e che Grillo è come il Duce. Come pretendete che la maggioranza delle persone possa documentarsi in maniera libera da pregiudizi??? Attraverso il Blog? Dubito. Se abbiamo avuto come premier i vari Berlusconi, Prodi, D'alema etc e perchè il popolo si è fatto infinocchiare attraverso trasmissioni televisive ed articoli su carta stampata, non attraverso internet o altro. Fate attenzione perchè la macchina del fango è già partita e quindi cercate di non alimentarla!

Ho appena letto le affermazioni di Berlusconi di ieri. Oltre a dire " lo spread e' un imbroglio " ha detto : " Inseriremo forze nuove .Prenderemo il 50 % dei candidati dal mondo del lavoro, il 20 % tra i bravi amministratori locali, il 10 % nel mondo della cultura, arte , universita'. Solo il 10 % tra quelli che sono i nostri deputati attuali". Due note : la somma fa 90 %, manca un 10 %. Dove lo prende quel rimanente 10 %. O semplicemente non sa fare i conti ? Ma se non sa fare i conti, come fa a parlare di economia, di spread ? Ripete tesi di altri ? Mah... Secondo punto : silura il 90 % dei suoi deputati attuali, nel senso che li caccia. Ma se li caccia vuol dire che puo' farlo ( sono burattini nelle sue mani ?), tagliando fondi, appoggi economici o semplicemente chiedendo cortesemente di presentare le dimissioni, di farsi da parte, oppure quelli che vengono dimissionati rientrano dalla finestra come appartenenti al mondo del lavoro, bravi amministratori, arte, cultura , universita' etc, cioe' non cambia nulla ? Non capisco... Comunque, da queste parole, si capisce che la trasparenza e la chiarezza non siano proprio la forza di queste comunicazioni.

ero assulutamente convinto a votare M5S....ora NON PIU'....grossa delusione!!! dovremmo votare per voi senza sapere nulla del programma? senza accettare contraddittorio? non bastava Berlusconi....?meglio NON votare....

Purtroppo non è un bel giorno, io non voglio discutere sul merito ma sul metodo, ormai il movimento è molto cresciuto ci sono eletti a livello comunale ,regionale e provinciale, certe decisioni con tutto il rispetto che ho per Beppe e Casaleggio non possono più essere prese da due persone ma devono essere collettive ad esempio si potrebbe creare una consulta di tutti gli eletti a livello regionale provinciale e comunali che si riuniscano online periodicamente e che aiutino Beppe e Casaleggio a prendere le decisioni più importanti ad esempio le espulsioni una cosa del genere si può fare subito è a costo zero e ci permette di mettere l'elmetto ma pensando non solo all'obiettivo finale,il parlamento, ma anche a non perdere voti per accuse molto spesso infondate e serve anche a riconoscre che per il movimento è importante arrivare ad un certo obiettivo ma ancora più importante è come ci si arriva. Con grande stima per Beppe Lorenzo Garrone

vi sono persone che arrivano dall'estero e dopo averli accolti,nutriti,e spesso dato una casa e un lavoro(cosa che per noi italiani ormai e' un miraggio) cominciano a criticare in cio che molti di noi credono,ossia volevano togliere il crocefisso dalle aule scolastiche,vedo tanti extracomunitari a vendere droga fuori dalle scuole,o seduti tranquillamente tutto il giorno nei bar,questo e' logico? normale? ben vengano chi porta cultura e chi vuol lavorare..ma spacciatori e ladri ne facciamo veramente a meno..persino una maestrina italiana voleva togliere babbo natale ai bambini(???basta falso bonismo))questo è un paragone anche se forzato del movimento 5 stelle beppe x non essere uguale ad altri ha voluto dare delle direttive, se sei d'accordo entri e al limite cerchi di migliorarle ma non puoi denigrare tutto e fare cio che vuoi..ti crei un movimento tuo e se sei bravo vai avanti..non vi basta dove i politicanti ci hanno portato? non siamo ancora in parlamento che piovono dissensi favia si favia no..ma basta..w m5s luciano

GIUSTISSIMO, I DISSIDENTI DEVONO USCIRE DAL MOVIMENTO. NOI SIAMO UNA GENERAZIONE NUOVA, TUTTE LE NOSTRE VOCI DEVONO UDIRSI ALL'UNISONO, SE SI COMINCIA AD ANDARE IN ORDINE SPARSO FACCIAMO LA FIGURA DI TUTTI GLI ALTRI PARTITI O AGGREGAZIONI CHE FINO AD OGGI NOI STESSI ABBIAMO RIPUDIATO. SIAMO FORTI FACCIAMO VEDERE A TUTTI DI CHE PASTA SIAMO FATTI.

mi piace moltissimo Beppe, bravo! ma manco nel partito delle pigne è accettabile che due esponenti vadano in ogni dove a parlar male di sè stessi! Non ti piace la minestra? allora buttati dalla finestra! pulirò l'asfalto cantando. vale anche per le mezze seghe che non asepttavano altro per togliere il consenso al movimento. per chi non ci sta dentro è pieno il governo di fancazzisti, quello è il posto giusto per voi.

La Democrazia è la versione molto "soft" quasi nascosta di "dittatura". Non lo credete? allora perchè sei costretto a pagare il canone TV tanto per citare una pertanto, prima di pronunciare le parole "anti-democratico" pensateci bene. La Salsi e il Favia (ce ne sono altri "nascosti" come loro ) hanno voluto occupare "il primo posto" andando a Ballarò o semplicemente parlando a nome di M5S non capendo che quasi tutti noi abbiamo le tasche piene di sentire (s)parlare "i politici" (sempre i soliti) in TV; roba da far venire i crampi allo stomaco e al cervello. Beppe, hai fatto bene quel che hai fatto chiedendo ai due predetti di occupare i posti fuori da casa M5S. Saluti a tutti, Sam

Finalmente! Troppo tempo li abbiamo lasciati far danno al M5S. Adesso Beppe ed il suo staff comincino a spulciare le liste degli eletti alle parlamentarie per evitare che qualcuno con un enorme punto G possa rendere vana la nostra sicura affermazione a febbraio 2013

riguardo a GIOVANNI FAVIA ho inizialmente avuto l'impressione che si fosse trattato di coglionaggine allo stato brado. poi non ne sono stato più molto convinto, ma se proprio dovessi giudicare, opterei tuttora per la buona fede. per la SALSI invece erano settimane che speravo la si mandasse affanculo. persona davvero INQUALIFICABILE e ODIOSA. arrivista in carriera. era ora! senza lei si respirerà aria più pulita nel M5S, da oggi. però la cosa che conta di più è che d'ora in poi certa gente non ci deve nemmeno ENTRARE nel Movimento, così non ci sarà nemmeno bisogno di farcela uscire.

vorrei essere parte attiva per la raccolta delle firme per le prossime elezioni ,mi trovo in calabria nel paese di cetraro e non conosco le procedure per questa raccolta di firme ,chi è in grado e lo sa mi scriva ,brunoganciu@libero.it

Posso non condividere tempi e modi, ma sinceramente quando la risposta è "è peggio dei vecchi partiti", dimenticandosi per questioni personali come hanno ridotto i "vecchi partiti" l'italia dico che qualcuno non ha proprio capito che il M5S non nasce per dare una carriera politica a qualche giovane fortunato ma a fare ben altre cose, anche facendo errori durante la strada.

Vai da Berlusconi oppure da D'Alema. Non hai capito la post in gioco e ti sta maggiormente a cuore la libertà di parola o di insinuazione secondo me, che cambiare l'Italia. Mancano 2 mesi alle elezioni e noi giochiamo con Favia .... torna a giocare alle costruzioni....

Bravo Beppe! Splendida boutade, come tuo solito. E pensare che in tanti hanno pensato che facevi sul serio!

Beppe hai fatto la cosa giusta, a tenere la serpe in seno inevitabilmente prima o dopo si viene morsi

Era ora che quel furbetto di un Favia venisse allontanato dal M5S. Troppo chiaramente un venduto o più semplicemente un'ambizioso. Sempre a farsi invitare nei talkshow e rilasciare PRESUNTI "fuorionda rubati". Favia è uno che si eccita sessualmente alla vista di una banconota. Resta da chiedersi quanto l'abbiano pagato o cosa gli abbiano promesso in cambio delle pugnalate al M5S... Chissà magari tra una settimana ce lo troveremo in qualche partito... tanto era ciò a cui ambiva sin dal principio: usare il MoVimento come un trampolino di lancio.

sono d'accordo beppe i carrieristi rompi coglioni vadano dal nano o dai cosidetti comunisti grassi .

Io credo che il movimento sta viaggiando a passi piu' lungi della gamba, queste elezioni politiche stanno arrivando troppo presto, e il M5S non e' pronto. Quando si cominciano ad avere consensi del 20% e' necessario creare un democrazia interna trasparente. Non ci sono ragioni per dubitare della buona fede ed intenzione to Grillo & Co, ma la mancanza di trasparenza alimenta il sospetto, per quanto infondato possa essere. Critico il modo in cui si sta reagendo; sarebbe piu' oppurtuno usare queste occasioni per riflettere su come migliorare la comuncazione e percezione di democrazia interna.

E' QUESTO IL VOSTRO MODELLO DI DEMOCRAZIA? E' QUESTO IL RINNOVAMENTO DELLA POLITICA CHE AUSPICATE? E' QUESTO IL VOSTRO LEADER? HO ANCORA CIRCA 1880 CARATTERI PER ESPRIMERE TUTTO IL MIO DISSENSO, TUTTO IL MIO RAMMARICO, TUTTO LA MIA PREOCCUPAZIONE... SINTETIZZO: FUORI DALLE PALLE!!!

ERA ORA !!! Chi vuole cambiare le regole lo fa per avere più spazio per le proprie ambizioni personali. Nel M5S non c'é posto per chi ama fare esibizioni in TV, tra l'altro facendo pessime figure e coinvolgendone gli incolpevoli attivisti. Andate a casa, ovvero, se proprio volete più "democrazia" confluite nel PDmenoelle dove avrete ampie possibilità di trovarne, di fare carriera e di ... NON ROMPERE PIU' LE PALLE A NOI !!!

Era ora che li si mandasse via. Ma guarda un po' te che casualità che abbiano iniziato a contestare il Movimento proprio allo scadere del loro secondo mandato. Rimanerci male perché si torna a casa può essere comprensibile perché è umano che a gestire un potere amministrativo, piccolo o grande che sia, ci si esalti oltre che gratificarsi (anche se ci si dovrebbe accontentare della sola gratificazione), ma è per questo che c'è la regola di un massimo di due mandati. Credevano forse di diventare nuovamente consiglieri o meglio che venissero promossi parlamentari? Seeee... come no? E tutto il lavoro che hanno fatto e continuano a fare Grillo, Casaleggio e gli attivisti per delineare un progetto che affranchi la società dall'odiosa schiavitù dei politici di professione dove lo mettiamo? Lo fanno forse per sostituire i "poltronati" dei partiti con altri "poltronati" a tempo indeterminato? Non hanno proprio capito niente della rivoluzione culturale del movimento 5 stelle che è per l'appunto prima culturale e solo poi politica visto che non può esserci la seconda se non c'è la prima: la politica non è un posto fisso, ma un volontariato. Quindi ciao ciao, e quando uscite, chiudete la porta grazie.

grande beppe ai fatto troppo bene io votero movimento 5 stelle queste 2 serpi erano da eliminare prima ai aspettato troppo secondo me. vorrei poi chiedere ai 2 signori quanti soldini hanno preso perche impossibile che labbiano fatto gratis per lavorare cosi bene contro il movimento.

Come non poter condividere questa scelta? Il M5S dobbiamo ricordarci che l'ha fondato Grillo con tanti sacrifici (sarà anche un benestante, ma è onesto ed è un essere umano!). Perché dovremmo continuare a tenerci dei troll all'interno del movimento? Cerchiamo di tenere il M5S pulito senza fare i capricci. Purtroppo i tempi che corrono sono duri. Ricordiamo anche che tra l'altro anche il PD ha cacciato dei consiglieri, ma se lo fanno loro (nulla da dire, intendiamoci) non sono antidemocratici, ma se lo fa Grillo è un despota e un tiranno! Altra cosa: a chi dice che questa non è democrazia dal basso voglio rispondere: Cos'avreste fatto un referendum con scritto "Volete tenere troll all'interno del M5S?" non vi suonerebbe ridicolo? Se comunque ci sono proposte costruttive, per me, ben vengano! Al momento è giusto così! Forza M5S!

ma dico, prima di entrare nel movimento, le regole le sapevano, sono stati eletti tramite solo l'aiuto della rete e delle piazze, che c'è bisogno di andare in televisione. GUARDATE OLTRE. Bravo Peppe

State diventando tutto ciò che avete giurato di combattere. Un moVimento che nasce con ideali ben precisi e in poco tempo diventa addirittura peggio di un partito. E Beppe, al momento non mi sembri assolutamente diverso dai vari Berlusconi, Bersani, Casini e compagni bella. Anzi, forse sei addirittura peggio. Torna a fare il comico, ti ho seguito spesso e mi piacevi.

Poche parole: in un momento in cui tutti fanno a gara per screditare il Movimento, io resto sempre più convinta che esso sia l'unica vera possibilità di cambiamento. Pertanto il mio e' e sarà un appoggio serio e motivato. Il Movimento è aperto a tutti ma non tutti possono o devono farne parte: lasciamo le polemiche altrove. Il Movimento è una cosa seria. Forza Beppe ci vediamo in Parlamento, sarà un piacere.

Le poche e semplici regole che fanno si di non divenire un partito, vanno rispettate da tutti, anche dal migliore dei consiglieri. Se queste regole non piacciono o sembrano poco Democratiche (infatti impediscono l'ascesa dei singoli grazie ad un immagine, quella di Beppe, e dello sforzo degli attivisti con il logo del M5S), si è liberi di andare. Quando poi si vogliono cambiare le regole, per magari trarne un proprio vantaggio, le cose si complicano. Si crea sconforto e zizzania. Quando si"sputtana" un intero MoVimento perché offesi o non ascoltati come si vorrebbe, diventa meschinità. Quella gente deve uscire dal M5S. Potrà sempre crearsi un "nuovo" partito o movimento creando un punto di partenza e adeguarsi alla vecchia politica passando serate nei talk-show e vantarsi di essere il migliore. Beppe ha tutta la mia stima e rispetto!

Ora che sono fuori dal Movimento potranno andare in tutte le cazzo di trasmissioni che vogliono a soddisfare il loro ego megalomane. Fora dai cuiun, ciao ciao

I personalismi non devono contare. Uno vale uno, e ognuno si può sostituire ad un altro, anzi si deve sostituire ad un altro dopo 2 incarichi. Chi non ha capito questo, chi vuole essere un nome, un personaggio, un leader, ha semplicemente capito male. Chi vuole fare il politico vada a farlo nei partiti. Qualcuno ha scritto che non c'è democrazia !!! E' proprio questa la democrazia !!! Il governo di tutti, a turno e al servizio della collettività. Chi vuole farne una professione vada da un'altra parte o fondi un altro movimento.

Sarà un caso che gli unici dissidenti lamentosi e riottosi all'interno del movimento, siano solo consiglieri eletti nel 2008, smaniosi di presentarsi alla terza legislatura, in barba alle regole e ai principi su cui si fonda il Movimento stesso? Grillo fa bene a ergersi a garante assoluto, per dare credibilità e forza al movimento. La politica è come il miele, più ne assaggi, e più ne vuoi. Grillo deve impedirlo. Il resto è solo cicaleggio della stampa asservita ai vecchi partiti.

....secondo me siete peggio di una setta...... E' normale che in un movimento ci sia gente che la pensa in modo diverso dagli altri...non per questo bisogna epurarla. Mi sa tanto di Editto Bulgaro....... E ora scatenatevi Grillo-lecchini!

Bravo Beppe! Finalmente! Ora Favia e Salsi potranno dedicarsi a quello che piu' amano fare: frequentare i "talk show" televisivi. THX 1138

Ormai i commenti sono sempre più astiosi. Ragazzi calmatevi, troppa adrenalina fa male. Secondo me qualcuno è stato eletto con i voti segreti della CIA o della CIA-L. Potrebbe essere che il grande comunicatore sappia che non farete in tempo a presentare le liste per le elezioni e se anche riuscirete si sta parando il culo. Da qui algiorno delle elezioni potrà fare campagna elettorale contro i traditori del movimento e non dovrà parlare dei contenuti. Tutto quello che succederà di male da oggi in poi è colpa dei traditori interni. E voi siete tutti li ad esaltare. A dichiarare "guerre". Sembrate un gioco di ruolo più che un movimento. Peccato che gli unici giocatori sono Grillo e Casaleggio ehehheeh

Finalmente fuori dalle P....E! Ci dovevi pensare subito a sbatterli fuori, comunque hai fatto benissimo!

il fatto stesso che li abbiano invitati in tv sembrava fatto di proposito per poter arrivare a colpire dall'interno, se la gente vuole conoscere il nostro pensiero basta andare sul sito

penso che piuttosto che una mossa di un Boss questa sia quella di un Garante (delle norme interne al movimento).. nn penso sia stata presa a cuor leggero, è da parecchio che Favia e Salsi erano richiamati..e penso che l'obiettivo comune sia più importante dei singoli politici. Ma sono anche convinto che il "rispetto" nn debba essere secondario nei rapporti tra persone adulte.. beceri insulti nn fanno altro che mettere in cattiva luce il movimento e tutto questo rischia se nn lo è già di essere un autogol clamoroso. Invece di allontanare persone capaci sarebbe stato meglio riuscire a sistemare le cose senza dare il "fianco" all'opinione pubblica.. rispetto il movimento e le sue regole.. ma nn nascondo la mia delusione Simone

Quando i permalosetti abbandonano il mov.-io faccio i salti di gioia-Perchè c'è un arrampicatore in meno da cui guardarsi.--Io abbandonerò il mov. quando questi permalosetti dall'intelligenza media prenderanno il sopravvento sul genio di Grillo.Perchè sarà proprio in quel momento che m5s. diventerà il pdpdludc-Poichè un mov. non è altro che l'espressione in forma estesa di chi lo comanda.-Fuori dalle palle i mediocri contestatori- Andatevene al pd- è lì che servono sagome chiacchieranti-poi ci farete sapere nel pd quanto conta la voce dell'ultimo arrivato-. Qui servono persone intelligenti-ed hanno un solo modo di mostrare la loro intelligenza-sviluppare le idee del fondatore del mov.-A meno che non dimostrino una conoscenza sulla ricerca indipendente mondiale- più vasta di quella di Grillo.E a meno che non mettano sul tavolo un curriculum all'altezza dei fatti concreti realizzati da Grillo da 10 anni ad oggi-come il salvataggio di famiglie dalla truffa parmalat.Ecc.cose fatte da Grillo-non le avete fatto voi permalosetti e non le ha fatte il TG diffamatorio di la7 o Rai 3.- Quando vedo queste mediocri masnade spostarsi da m5s. ad altre zone politiche- vedo solo gente che aveva pensato di fare la scalata politica alla RENZI- iniziando però con m5s- perchè secondo lui era più facile.-VIAAA! SCIO' andatevene al PD puzzole inutili che siete-ma quale demcrazia ? ma perchè uno che non legge neanche un giornale dovrebbe contare come Grillo che legge 200 libri al mese ? datemi una risposta intelligente e non una risposta piddina.

Era ora. Andava fatto da tempo. Non si doveva lasciare loro il tempo di distruggere parte dei consensi. I convinti lo sono e rimarranno, purtroppo tra gli indecisi ce ne siamo giocati molti. era normale che succedesse. si parlava di dittatura del proletariato.

Forse non a tutti e chiaro che è' arrivato il momento di Cambiare!! Altrimenti questo paese va a puttane.. Grazie a Fava e a Salsi! Lunga vita al M5S..

pessima scelta

Ho seguito Favia dal vivo a una semestrale per la rielezione, e mi ha fatto un'ottima impressione. Vorrei far notare a tanta gente che non propone uno straccio di ragionamento, che quello che ci dovrebbe importare è che gli eletti facciano il proprio mestiere con efficacia e onestà, e non che scappino davanti a una telecamera. Favia e la Salsi sono due persone che hanno lavorato splendidamente (lo dico perchè sono i miei consiglieri regionali) e hanno creduto davvero nel Movimento. Forse Grillo puoi pensare che loro abbiano tradito una qualche regola sacra e intoccabile, ma chi sta veramente tradendo noi "grillini" sei proprio tu.

Avete presente scientology? Mamma Ebe? O più semplicemente Berlusconi? Ecco voi siete già a quel livello lì; quello che dice il guru è legge e tutti gli altri devono sottostare senza fiatare. Ammazza che cambiamento politico che fate fare all'Italia! Ma come sempre la colpa non è di Grillo ma di chi gli va dietro acriticamente e fideisticamente. Che tristezza. Spero solo per voi che non diventiate il Tempio del popolo e che Grillo non diventi Jim Jones! Auguri di autocombustione.

FINALMENTE!!!!C'è qualcuno che applica i principi veri della democrazia.In Italia ormai si è dimenticato il rispetto delle regole, se si abbraccia una causa bisogna portarla sino in fondo,non è possibile trovare sempre delle formule basate su chiacchiere per farsi una ragione:bisogna una volta e per sempre accettare che il pane è pane ed il vino è vino! D'altronde se siamo giunti a questo tipo di vita è dovuto principalmente alla distorsione che si è fatta della vita democratica che ci è stata offerta ,ognuno l'ha interpretata come "facciamo quello che vogliamo" BRAVO BEPPE CONTINUA COSI' LE REGOLE VANNO RISPETTATE!!!!!!

Grazie Beppe di aver fugato ogni mio dubbio! Se prima ero indeciso se votarvi alle prossime elezioni politiche, adesso tutto mi è più chiaro. Non vi voterò MAI! La spinta civica, il fatto di essere espressione della parte più "sana" della società civile, quella semplicemente "normale", l'onestà e la bontà d'intenti, era quello che mi ha sempre fatto guardare al movimento con simpatia e piacere. Ma questi metodi di epurazione non mi rispecchiano: tagliate il dissenso alla radice solo perché siete incapaci di affrontarlo, perché non esiste una dialettica interna, un confronto, anche aspro e acceso, ma a viso aperto, leale. Non ho nessun bisogno di affidare ogni mia scelta al volere supremo di un capo/guru/leader. Liberissimi di darvi a casa vostra tutte le regole che volete. Da parte mia, tante grazie e arrivederci.

L'unico metodo attualmente conosciuto per far rinsavire i partiti .è il M5S. Dovranno essere terrorizzati dalla presenza in parlamento dei nostri rappresentanti che ogni giorno faranno battaglie in modo i partiti mollino il malloppo dei stipendi da parlamentari e regionali dai rimborsi spesa.... . :Bisogna lavorare pre cambiare questo paese per far si che diventi un posto per onesti, un paese dove ci siano più opportunità di lavoro ed una sanità che copra i bisogni primari. Un paese dove i veri ladri (non quelli dei polli) vadano veramente in galera ed espiano le pene fino in fondo.Buttiamo a mare tutte le cricche di malaffare .

Mi dispiace ma oggi il M5S ha perso definitivamente il mio voto, questo è davvero troppo da poter mandare giù. Mi chiedo gli ideali originari del movimento dove sono finiti, l'uno vale uno, il non ci rappresenta nessuno, se poi il cosiddetto garante del movimento si mette a giudicare, secondo poi quali criteri, chi fa del bene del bene al movimento e chi meno, soffocando ogni critica interna. Non venitemi a dire che questo è necessario, che altrimenti il movimento si spaccherebbe in un momento perché non la penso così. Io voglio credere che la democrazia diretta sia veramente possibile, che si possa davvero decidere tutto in collegialità senza bisogno di nessuno che elimini i pareri discordanti, e non sono disposto a sacrificare, neanche solo temporaneamente queste convinzioni per un mero scopo elettorale. Se mai il M5S riuscirà a realizzare una vera e compiuta democrazia diretta, allora sarò lieto di tornare, ma ora non me la sento proprio, non così.

Mah sei sicuro Grillo? Siete sicuri che tutto sto casino sia utile? Il movimento ha il 20% ed e' ancora poco, dovremmo beccarci ancora i giovani virgulti simpaticoni di giovanardi-santanche'-sacconi-brunetta-berlusca-fini-casini-meloni-letta-visco-tremonti-borghezio etc etc etc etc etc..................................................................................................................................

è desolante ciò a cui si assiste. non tanto per il ruolo di capo supremo che Grillo si è preso ma per quanti accettano tutto questo con commenti invasati e acritici. ma secondo voi la democrazia (di quella "diretta" non ne parliamo nemmeno!) che cosa è? che tristezza

perche la Salsi e Favia che si aspettavano,da Grillo ma soprattutto dai Grillini che si fanno un mazzo tanto sul territorio e danno l'anima per cambiare questo paese,Forse da Grillo volevano degli inchini? o abbracci o baci?ma fatemi il piacere fateve un giro in giostra sul cavalluccio............ AVANTI A TUTTO GRILLO..............

ERA ORA. Grazie per aver mondato il Movimento 5 Stelle da traditori e arrivisti senza scrupoli. La Salsi e Favia rappresentano il fior fiore dei voltagabbana, in perfetto made in Italy.

Era ora!!!

caro beppe mi sa che sei un po' troppo egocentrico... stai sbagliando di brutto sta volta. sei tu che piano piano ti dovresti fare da parte, almeno cosi' avevi promesso

Cosa vi prende amici, capisco che il momento è difficile e avere i nervi saldi non è cosa semplice, ma sparare cazzate per farsi male da soli è da super coglioni. Comprendo la Salsi e Flavia che con tanta tenerezza fanno finta di non aver capito che il movimento è solo impegno civico si da tutto quello che si può e dopo si torna al proprio lavoro orgogliosi di aver dato il proprio contributo. E' da comprendere finalmente che la politica non è più un mestiere e ci si candida solo se si ha conoscenza di essere all'altezza del ruolo da svolgere senza avere nulla in cambio. Quindi esorto, chi davvero crede in questo movimento, di essere coerenti; chi crede rimane, chi dissente esce e cerca di intraprendere migliori occasioni di successo o di rivalsa personale. Se credi che il movimento sia una caserma è evidente che il militare non l'hai fatto e sinceramente sono stufo di sentire queste idiozie. Se non si accettano le regole o se queste possono essere raggirate, invalidate, infrante, non si va da nessuna parte. Finisco con un saluto a Beppe, ti sono vicino più di un fratello so quanto tutto questo ti faccia male sapendo che potresti fottertene restando tranquillo e sereno godendoti la vita chissà dove. Meditate gente meditate.

il gesto di Grillo nei confronti di Fabia e la Salsi ci riporta a comportamenti mussoliniani, stalinisti e attualmente in uso c/o Berlusconi che è quanto di peggio si possa immaginare!Se questo è Grillo io non sono più un suo sostenitore e nemmeno il mio gruppo, lo espliciteremo alle prossime elezioni!! Grazie comunque per averci aperto gli occhi

Sarei curioso di sapere quanti di quelli che sentenziano e leccano il culo qui sul blog sono attivisti che partecipano alle riunioni e si fanno il culo ai banchetti...così, per curiosità...cmq la piega che si è presa non porterà a nulla di buono...

ciao a tutti,è la prima volta che scrivo nonostante segua il movimento da molto tempo.sono di Bologna per precisare e forse sarò anche di parte ma sono preoccupato di questo accaduto.vedo commenti che si avvicinano preoccupantemente a un blog di squadristi,ragazzi io vi ho scelto perchè rispeccjhiavate il mio ideale di democrazia ma cosi facendo vedo una deriva verso altro.....Beppe capisco i principi di non andare in tv ecc ma prim a di espellere ragazzi che hanno ricevuto voti e sono stati confermati in un comune come il mio non è forse meglio chiedere il parere del movimento?leggo chi ti venera come un dio e la cosa è schifosa.perchè senza migliaia di ragazzi che si sono mossi grazie alla tua faccia che faceva da sponsor non credo saresti alla guida di un movimento.non so se avete perso il mio voto che fino a ieri era assicurato ma la deriva che stai prendendo mi ricorda troppi brutti soggetti.e per chi insulta Favia e Salsi,prima di parlare poveri idioti informatevi su cosa è stato fatto a Bologna invece che leccare il culo al capo e basta.per favore Beppe sei una speranza non diventare un capetto che fa cadere decisioni dall'alto altrimenti dovresti espellerne molti altri che sono stati intervistati di recente.credo ancora nel movimento ma un altra cazzata simile e piuttosto che votare sto a casa a grattarmi.grazie a Giovanni e Federica per tutto quello che hanno fatto per Bologna e un vaffanculo ai denigratori leccaculo senza cervello che li stanno insultando.

Il Movimento 5 Stelle si sta trasformando sempre più in Movimento Sociale Italiano...... Non vorrei che qualcuno cominciasse a usare come soprannome di Beppe Grillo .......Benito Grillo!!!!!!

Le rivoluzioni si fanno anche sui cadaveri degli amici: la lotta sará lunga e dura; il morbo appestante del compromesso, del vogliamoci bene, dell'armiamoci e partite,del tanto sono tutti eguali,del si ma, della contestazione perché espressione di democrazia, questa volta non ci deve allontanare dall'obbiettivo. Forza Grillo!

Non sono un iscritto ma sono un simpatizzante e voterò il Gruppo alle prossime elezioni.Vorrei dire la mia sull'argomento.Penso che tra molti di voi ci sia troppa ingenuità. Molti "nemici" studiano il movimento e le sue debolezze e cercano o persino creano screzi che possano minarne l'esistenza ed il futuro.Capisco che qualcuno si sia sentito messo da parte visti gli ultimi accadimenti ma penso che in questa fase bisognava dare più fiducia a Beppe e arrivare al Parlamento senza nei.Purtroppo la voglia di protagonismo sta ferendo il gruppo.Non mollate proprio ora altrimenti si dimostrerà una immaturita' politica che farà perdere decine di migliaia di voti al movinento.

Hai fatto bene visto che già i telegiornali e i gionali stampati raccontano un sacco di minchiate contro il movimento perchè sono pagati dallo stato (soldi nostri)e per mezzo dei partiti mantengono i finanziamenti pubblici per raccontare ciò che i partiti vogliono (se non è dittatura mediatica questa, e non parliamo del pdl il partito con il padrone unico assoluto che ha il controllo del 50% dei media italiani tra televisioni e giornali ecc..ecc..)e adesso ci sono un tal favia e una tale salsi che continuano a lamentarsi del comportamento antidemocratico del movimento anche se hanno letto il non statuto e aderito al movimento...mi sembrqa evidente che fanno il gioco dei partiti padrone continuando a screditare il movimento e il bello che i media danno le loro dichiarazioni come se fossero i rappresentanti italiani del movimento....avete visto l'intervista del sindaco di parma ecco lui ha parlato di quello che il movimento sta facendo nel comune per i cittadini e non dell'organizzazione del movimento e infatti quando hanno tentato di fargli queste domande lui ha declinato....ma possibile che questi due consiglieri si devono mettere in evidenza politicamente facendo fare una figura pessima al movimento??

Mi rivolgo a tutti gli indecisi e coloro che facilmente rimangono indecisi se appoggiare il Movimento Ciqnue Stelle alle prossime elezioni oppure no! Da alcuni commenti di codesti sostenitori traballanti ed esitanti incapaci di distinguere tra una pagliuzza e una trave nell'occhio leggo che voteranno il Movimento Cinque Stelle in ogni caso perché non saprebbero a chi dare il proprio voto o perchè trascinati dal carro vincente. Bene NON votate il Movimento Cinque Stelle se le vostre considerazioni non si allineano alle regole del Movimento Cinque Stelle! Se per Voi lo scatafascio del Paese Italia è di secondaria importanza rispetto ad un Favia od una Salsi NON votate il Movimento Cinque Stelle! Nessuno vi chiede di farlo!

Giovanni E' il M5S, come Grillo e come il sottoscritto. Chi lo ha sentito parlare anche in questi ultimi tempi non ha assolutamente sentito da lui parole contro il MoVimento, ma per il MoVimento. Io in questo momento vedo solo i nostri nemici che ridono, ridono, ridono, ridono, ridono, ridono, ridono, ridono, ridono,ridono. Ma guarda tu se dovevamo buttare nel cesso tanta passione e tanto lavoro con delle Parlamentarie gestite da schifo, con attivisti in trincea da sempre che non sanno ancora perché siano stati esclusi, e con questi avvilenti "Editti Genovesi" Forsa posso sbagliarmi anch'io, ma non credo.

Avevi perso del tempo a farlo... fatto bene, Amen..

pensavo di votarvi ma non andro a votare

Oh gente,il VERO problema non è solo eliminare i VECCHI POLITICANTI ma anche i "giovani mercenari";chi ad oggi abbia meno di 40 anni significa che ha vissuto OLTRE META' della sua vita con esempi "edificanti" stile olgettine,rubi&suchi,minetta la troie..a ecc! In un contesto così DESOLANTE sarà MOOOLTO difficile non incappare in quelli che personalmente definisco i "figliocci" di B.,ossia "giovani" ke hanno come primo e UNICO scopo nella vita,mettersi in mostra,mangiare il più possibile e,QUANDO SI RIESCE...farlo a SPESE DI ALTRI!!! Ritengo che 2-3 ma anche 10 ERRORI come quello (palese) della Salsi o anche meno palese tipo Favia siano FISIOLOGICI in questo DESOLANTE contesto che è l'itaGlia. TEMPO al TEMPO e se si continuerà a NON ACCETTARE ricatti da queste nuove/vecchissime leve ("nuove" di età ma VECCHISSIME come ragionamento!!!), e si riuscirà DAVVERO a costruire un VERO ESEMPIO di politica PULITA come dovrebbe SEMPRE ESSERE. W il M5S,finché rimarrà FEDELE a quello che sottoscrive! P.S.ho visto la presenza della Salsi in tv e AHIME' mi è sembrato di RI-vedere una delle "silvio girls"...tutte sorrisini e...e BASTA!!! E oggi,NON DIMETTENDOSI,dimostra ESATTAMENTE di essere una MERA cacciatrice di poltrone...da quelle PUBBLICHE da noi pagate a quelle televisive oh,ma guarda un po...DA NOI PAGATE! A CASA e,amici del M che l'avete votata,RICORDATE BENE IL NOME almeno fino alle prossime elezioni poi,come sarebbe giusto che fosse,sarà la "storia" a farla SPARIRE! Con "Salsi" ci si fa la SOLITA INUTILE ma COSTOSISSIMA MINESTRA! Spero che chi l'ha votata,vada DEMOCRATICAMENTE a manifestare sotto le "sue finestre" invitandola a RESTITUIRE i voti,perché NESSUNO avrebbe votato sta "salsi" sapendo che sarebbe finita nel già SUPERABBONDANTE pentolone dei MANTENUTI DI STATO!!!

caro beppe con questa uscita hai perso la mia fiducia... invece che ringraziare la gente che si impegna da anni nel movimento, ti permetti di decidere in autonomia se possano essere dentro o fuori. Questi sono comportamenti da BERLUSCONI! e pensare che è dall'inizio che cerco di diffondere le idee del movimento... ti invito a riflettere meglio e predisporre piuttosto una piattaforma dove possano essere gli iscritti a decidere... altrimenti tutto questo non ha senso e puoi tornare a fare solamente il comico

-Un partito personale, basato sull'individuo e sulla personalizzazione. - Un leader, capo padrone, che decide se e chi espellere, secondo criteri discrezionali, e senza poter essere espulso a sua volta. - Una struttura chiusa a riccio che demonizza tutto ciò che non è pensiero "fedele alla linea" - Ambiguità sulle amminstrative direttive dell'organo politico interno. - Poca o zero propensione al dibattito pubblico e allo scambio democratico, utile e fondamentale affinche l'informazione arrivi ai cittadini...a tutti! - Demonizzazione della stampa e dei giornalisiti di esprimere una propria opinione - Rievocazione dei vocabolario assolutista: "dissidenti", "traditori"... - Violenza verbale appoggiata da un popolo disitruito. Ma dai ragazziiiiiii!!!!!!! Io PARLAVO DEL PDL non del M5S!!! come può esservi venuto in mente!!!... (terribili riflessi di Belusconismo...non è che il 20% di M5S è il 20% che ha perso lo psiconano?) Beppe credo nella tua buona fede e nei contenuti...ma la forma e le strutture sono FONDAMENTALI!!!!

Questo è il motivo per cui gli Italiani e i'Italia non funziona, il non rispetto delle regole, se in un movimento ci sono dieci regole vanno rispettate non bisogna sempre modificarne una per crearne altre cento che alla fine non portano al nulla ma al caos più totale. Impariamo quindi a rispettare le regole, il che non significa che non si possa discutere di qualsiasi argomentazione o quant'altro.

FINALMENTEEEEEEEEE!!!!!!!!

"Mi dispiace ma oggi il M5S ha perso definitivamente il mio voto, questo è davvero troppo da poter mandare giù. Mi chiedo gli ideali originari del movimento dove sono finiti, l'uno vale uno, il non ci rappresenta nessuno, se poi il cosiddetto garante del movimento si mette a giudicare, secondo poi quali criteri, chi fa del bene del bene al movimento e chi meno, soffocando ogni critica interna. Non venitemi a dire che questo è necessario, che altrimenti il movimento si spaccherebbe in un momento perché non la penso così. Io voglio credere che la democrazia diretta sia veramente possibile, che si possa davvero decidere tutto in collegialità senza bisogno di nessuno che elimini i pareri discordanti, e non sono disposto a sacrificare, neanche solo temporaneamente queste convinzioni per un mero scopo elettorale. Se mai il M5S riuscirà a realizzare una vera e compiuta democrazia diretta, allora sarò lieto di tornare, ma ora non me la sento proprio, non così." Q U O T O I N P I E N O A N C H E Q U E S T O C O M M E N T O

ERA ORA HAI ASPETTATO FIN TROPPO !! BEPPE GRILLO IN PARLAMENTO ! IO TI VOTO !

Grande Beppe, francamente era ORA di fare a meno di simili "Fuoriclasse"... Scommettiamo che troveranno subito asilo nel PDmenoElle????

Scusate ma se adesso si epurano gli aderenti interni per diversita' di vedute, una volta al governo a chi è all'opposizione che trattamento si riserva ? il manganello ?

Penso che ora si debba utilizzare al meglio l'opportunità per fare in modo di esserci in Parlamento perchè le cose da fare, e soprattutto cambiare, nella px legislatura sono molte come molti di più saranno i muri che verranno eretti a difesa del sistema. Serve l'apporto e l'intelligenza di ciascuno per iniziare questa impresa che può essere davvero storica. Invito quindi tutti quanti a lavorare per questo fermo restando che democrazia, libertà di espressione, libertà di critica e di scelta sono, e sempre saranno, i caposaldi del nostro agire. Sono convinto che Beppe lo ha ben presente e che le sue intemerate non mettano affatto in pericolo questi principi ma hanno lo scopo di contenere la deriva di sfaldamento che alcuni,oggi, magari pure in buona fede, stanno favorendo in un elettorato che sempre più ha bisogno di riconoscersi sui principi di legalità, trasperenza, meritocrazia, giustizia, solidarietà, lavoro, impegno, serietà, ecc.. Oggi c'è bisogno di dare questo tipo di messaggio. Domani, quando saremo in tanti e saremo in parlamento ci sarà anche il tempo per parlarci tra noi e con reciproco rispetto, intervenire su ciò che si ritiene debba essere corretto. Ma oggi dobbiamo essere uniti e forti. Insieme possiamo fare moltissimo. E per questo in tanti ci votano. Non deludiamoli proprio ora. Sarebbe imperdonabile. Ciao, buon lavoro e Buon Natale a tutti. Giovanni

LOTTA DURA SENZA PAURA !!! HAI ASPETTATO FIN TROPPO

Ms5 è stato creato da Grillo il PDL da Berlusconi le due "cose" si stanno avvicinando con una piccola variante, adesso gli italiani hanno capito che non bisogna mai fidarsi delle apparenze. I problemi si affrontano e le persone che vogliamo candidare devono essere conosciute per la loro specchiata capacità ed onestà e credo debbano essere conosciute anche dai media. Grillo non può essere l'unico a parlare e non può avere paura dei suoi se questi vanno in tv, forse non si ha grande fiducia di persone che sono degli emeriti sconosciuti. Affidati a gente che conosci e dai la possibilità di parlare e dialogare, chiaramente dovrebbero essere persone che siano in grado di farlo. Trovale ci sono di sicuro. Leggiti la storia politica di Giancarlo Cito, ci troverai tanti punti di unione e potrai evitare i suoi errori, ricorda che i suoi eletti avevano avuto poche decine di voti. Sei avvantaggiato adesso. Ciao e buona fortuna ne hai bisogno

Da Grillo a Marchese del Grillo: "Belin, nel MoVimento ognuno rappresenta uno, ma io son io, e voi non siete un c**o!".

Scusate chi lo ha ritirato l'utilizzo del logo ? La maggioranza degli iscritti ? Un'assemblea eletta dagli iscritti ? Un congresso composto da delegati degli iscritti ? un comitato di garanti nominati dagli iscritti ? NO........lo ha ritirato il PROPRIETARIO DEL LOGO... Se questo è il nuovo.........aridateme Andreotti............

SALSI/FAVIA,IL PD PDMENOELLE UDC IDV SEL FLI O MONTEZZEMOLO VI ASPETTANO,ACCOMODATEVI E PARTECIPATE A TUTTI I PROGRAMMI CHE VOLETE. CIAO

Salve, la mia opinione personale, come simpatizzante del movimento è di critica nei confronti di questa decisone...si poteva prendere atto del dissenso di questi esponenti spiegando che ora non c'è tempo materiale per verificare se e quanto motivato, lasciando al dopo elezioni le analisi e le votazioni domocratiche sul caso. Con questa decisone del dentro o fuori, di ceca fede nel leader, mi sa che tanti moderati simpatizzanti come chi scrive, specialmente con lo psiconano alla ribalta, si troveranno veramente in difficoltà nel decidere tra PD e M5S. Beppe non sfasciare tutto per troppa foga...ragiona bene e non importi dall'alto, fai dei referendum nel movimento e se non c'è tempo aspetta e sbollisci! Matteo

http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/07/03/pd-espelle-tre-dissidenti-no-tav-partito-che-manda-via-persone-non-ha-futuro/282869/

Tutto è migliorabile e noi attivisti a 5 stelle lavoriamo duramente per migliorare le cose. La voglia di protagonismo dei singoli e la corsa a sostituire i politici attuali con la "personale" voglia di arrivismo è già indice di una visione sbagliata della politica. L'acquisizione del potere non è il nostro obiettivo. Il nostro obiettivo è il cambiamento, gli eletti a 5 stelle e il moVimento il mezzo.Grazie per l'attenzione. Marco Barbon

Cavolo così no! VI VORREI IN PARLAMENTO e vi voto lo stesso (perché fedelissimo come molti altri),ma così facendo si incalzano i media a parlar male del movimento e si perdono, così facendo, un sacco di potenziali voti. MI DISPIACE PERCHÉ', AVETE OTTIMI IDEE PER L'ITALIA, MA I MODI PER GUADAGNARE ULTERIORI CONSENSI, NO. PURTROPPO NON SI CAMBIA L'ITALIA AVENDO SOLO IL 20% DEL PARLAMENTO. speriamo bene...

La Salsi a Ballarò, me la ricordo bene. Interpellata dal neo governatore della Sicilia, rimediò una magra figura balbettando proprio sui rimborsi elettorali e sulle buste paga dei consiglieri. Il vecchio esperto e imbonitore della politica l'aveva messa nel sacco. Questo esempio dovrebbe bastare a far capire che 1 la televisione è fatta da PROFESSIONISTI , bisogna possedere l'arte della retorica, non si può improvvisare , persone normali come la Salsi messe di fronte a chi fa come mestiere il chiacchierone politicante SOCCOMBONO anche se hanno dalla loro tutte le ragioni, perché il saper parlare è un mestiere.. 2 saper parlare è quindi anche convincere le persone e una Salsi balbuziente è uno sfregio a centinaia di attivisti che spendono il loro tempo a spiegare che i partiti incassano i rimborsi elettorali e il M5S no. Quindi andare in tv è un atto di protagonismo egoistico che dannegga. E' difficile da capire? video http://www.youtube.com/watch?v=OOMutz1RHRA

Grave errore espellere i 2 consiglieri, sempre piu' scientology e meno democracy. Io avrei cacciato Casaleggio la presenza inquietante....

C'è qualcosa che non sappiamo? Il post di ieri è stato eccessivo, l'esclusione dei due consilgieri eccessiva. Le domande sui fondi che devono essere destinati a Casaleggio sono lecite, non sono una lotta intestina. Che sta succedendo? C'é qualcosa che non sappiamo?

GRANDE BEPPE. SONO CON TE ! ALLA FACCIA DEI PARACULETTI !

Carissimi! D'accordo sul fatto che la condotta di tutti deve essere giudicata in base a qualcosa... e che quancuno (come Beppe e non solo) proponga il da farsi... MA sono daccordo con chi dice, tra i vari commenti, che la cosa migliore sarebbe stata propporre una sorta di votazione sul tema: "hanno fatto questo... mentre era regola (anche di buon senso) fare così... Quindi informatevi e poi votate! Li teniamo o no?". All'ora il portavoce e promotore del movimento comunichi il verdetto. Per me andavano scacciati? Si! Beppegrillo ha sbagliato in buona fede?... Si!Troppo! Ha coinciso nel fare della vecchia politica. Può rimediare proponendo un miglioramento! Prego vivamente Beppegrillo di dar risposta a una proposta! Saluti

buongiorno, ho un piccolo appunto: è possibile che tutti tranne uno che ha commentato il post siano d'accordo con il comuicato; non sto giudicando politicamente la scelta di Grillo che può anche essere rispettabile avendo creato un regolamento nottetempo. Mi chiedo solo come facciate ad essere con lui come se avesse il verbo, come se fosse Gesù Cristo... ma non mettete mai in dubbio qualcosa; tutti millantano la propria unicità con ogni forma espressiva disponibile, poi s'accodano uniformemente ''ovinamente'' a qualsiasi cosa gli venga detto. Credo che anche Grillo - persona intelligente - non sia contento di questo mercatino del non pensiero. ESPRIMETE UN CONCETTO E METTETE IN DUBBIO PRIMA DI TUTTO VOI STESSI (questa dovrebbe essere la democrazia)

beppe grillo e' il garante di poche regole.poche. e' da paese serio e corretto che chi non le rispetti vada fuori e faccia qualcos'altro. vogliamo diventare un partito?pensiamo che nei partiti ci sia piu' serieta'? nessuno vi obbliga a rimanere e combattere uniti verso l'unico obiettivo che e' quello di riportare il cittadino al centro dell'istituzione "stato" e non favia o salsi in tv. a me' interessa questo e soltanto questo. voglio che il cittadino si riprenda lo stato, tutto il resto sono solo "chiacchere da bar" o da tv...

Io ritengo una cosa. Quando un appartenente ad un qualsiasi partito politico fa qualcosa che va contro le direttive del partito stesso, o peggio, delinque in qualsiasi forma, i partiti (ed in genere soprattutto i Segretari di partito) si affannano a cercare di difenderlo, giustificarlo, proteggerlo fino al momento in cui il personaggio in questione diviene indifendibile (pensate solo a Totò Cuffaro-Casini). Ora che invece c'è un Movimento che ha la forza ed il coraggio di mettere al palo chi devia dalle premesse ed indicazioni del Movimento in cui è stato eletto, viene messo fuori con determinazione, ci si lamenta. Ma cosa si vuole? Se io voto per un partito, vorrei che i rappresentanti dello stesso seguissero le indicazioni e rispettassero il contesto all'interno del quale sono stati votati. Non devono rispondere in modo peculiare al Segretario, ma a me che li ho votati. E se il "Segretario" ha la forza di metterli al bando, non ha fatto altro che far rispettare il mio voto. Se io non dovessi essere d'accordo con tali allontanamenti, posso comunque esercitare il mio diritto/dovere di non votare più per quel partito o Movimento. Credo che questa sia un'alta forma di Democrazia. Poi se qualcuno preferisce la democrazia che prevede il semplice concetto di difendere i "propri" solo perché appartengono a noi, allora questo è un altro discorso. Buona giornata a tutti. Gene Froio

Era ora. Hai fatto bene, fuori dalle palle chi non adericìsce alle idee,al programma e al non statuto. Chi scrive contro Grillo ed il M5S è solo uno contro, uno di altre idee e che vuole la fine delle nostre. Chi c'è, c'è... In guerra i collaborazionisti e disfattisti non sono ben accetti...

Se Giovanni Favia e Federica Salsi creano un movimento nel quale – a parità di contenuti e di programmi – gli eletti possono svolgere anche 3 o più mandati, ma con uno stipendio stipendio anche solo del 5% inferiore rispetto agli eletti del M5S, li voto. Altrimenti, al momento, l'offerta migliore rimane quella del M5S. Sono un elettore cinico. Partecipo alla politica esercitando il diritto di elettorato attivo, ma non mi occupo di quello passivo, quindi non faccio parte – e mai ho fatto parte - di movimenti o partiti. Mai farò parte di alcuno. Troppo individualista. Potrei lasciarmi prendere dall'entusiasmo e "sposare una nobile causa". Ma sarebbe solo prendermi e prendere in giro. Bisogna avere consapevolezza di sé. Io non sarei in grado di spendermi per il bene comune senza una cospicua contropartita personale. E con Grillo questo non è possibile. Anche e soprattutto perché lui detiene la proprietà esclusiva del marchio M5S. A questo livello non è democratico. E non credo sia tenuto ad esserlo, perché mi sembra democraticamente sostenibile la tutela della proprietà individuale di simboli, marchi e brevetti. Che, sempre democraticamente, possono essere diversificati e accompagnare plurali offerte politiche. In questo Grillo ha ragione. Come hanno ragione Salsi e Favia a non accontentarsi del M5S così com'è. Forse molte persone, come Grillo, Salsi e Favia sono in grado di spendersi nobilmente per il bene comune. Forse altri ancora pensano di esserne capaci e poi col tempo si rendono conto di incontrare insormontabili limiti lungo questo percorso. O, più semplicemente, cambiano prospettiva. Gli esseri umani sono mutevoli. Grillo rinuncia ai rimborsi elettorali. Per me, elettore cinico, significa un risparmio, anche a livello personale. Quindi l'eventuale nuova offerta politica di Favia e Salsi (o altri) mi dovrebbe risultare conveniente anche da questo punto di vista. E' una questione di mercato politico.

Ciao a tutti , sono un aRRivista della prima ora , dite che se filo dritto e faccio a meno di usare il cervello magari una foto con Grillo riesco a scroccarla al prossimo comizio? Inoltre , se faccio lo squadrista con gli altri aTTivisti , leccando il di dietro solo a Grillo per fargli vedere che sono fedele , mi premierà per la mia fede?

Questa é vera democrazia. Quello di cui molti giornalisti non dicono mai é che nessuno é obbligato a rimanere o ad entrare a far parte del movimento. Ci sono delle regole dappertutto e in ogni istituzione. Perché si parla o si sparla tanto delle regole del movimento 5 stelle? Ovvio, a guidare il tutto sono i cosidetti "partiti democratici". Nessuno é obbligato ad andare in macchina, ma se si decide di fare un giro in macchina, ci sono delle regole o leggi alle quali nessuno puó ignorare o fare come ritiene. Si puó andare dove ognuno vuole ma sempre nel rispetto delle leggi o regole esistenti. Detto questo (per i piú ignoranti). Perché si critica tanto Grillo e il movimento solo perche riprendono e nel caso specifico espellano dal movimento gente come i due sopra citati? SONO LIBERI DI FARE QUELLO CHE VOGLIONO. Ma fuori dal movimento. E questa non é democrazia?

Caro Beppe e gentili aderenti al Movimento,premetto che sono una simpatizzante di Beppe Grillo da anni e ho accolto con gioia e speranza di cambiamento effettivo la creazione del 5 stelle ed ho esultato per il successo siciliano ma mi è sembrata un'orribile e controproducente caduta di stile pubblicare un trafiletto di poche parole in cui si pregano 2 persone di non utilizzare più il simbolo del Movimento per rendere pubblico la loro estromissione dal Movimento. Siamo per la democrazia diretta, si o no? O siamo qui per ricalcare le orme corrotte dei nostri politici consunti che per i panni sporchi preferiscono la censura? Se democrazia diretta deve essere allora, mi sembra opportuno, esporre sul blog, per esteso, le motivazioni che sottendono a tale scelta, a meno che non si debba tutelare la privacy di qualcuno, e far decidere alla MAGGIORANZA se è il caso o meno di estromettere questi signori.

Democrazia non vuol dire caos e disordine. Ci sono tempi e luoghi adatti per discutere e proporre idee. Per me farlo in televisione vuol dire cercare di ottenere potere e di accaparrarsi un posto al sole. Beppe, hai fatto bene a reagire, certi atteggiamenti sono figli del nano, non della democrazia. E anche la reazione lo dimostra, non un chiarimento ma una guerra aperta. Sono un po' i Renzi del movimento, cercano solo visibilità. E presto saranno con Renzi...

Che tristezza...

L'andazzo ormai aveva il sapore del ricatto... Molti si sentivano autorizzati a pubblicare sulla stampa locale articoli diffamatori per tenere in smacco il M5S e il suo garante. Ho visto in gruppi gente che si metteva d'accordo per far uscire certi articoli in contemporanea in varie testate locali per danneggiare maggiormente il movimento...ORA BASTA! Non siamo ricattabili, non cerchiamo consensi a mezzo propaganda...abbiamo alcune idee da portare avanti e un metodo condiviso per farlo, chi non è d'accordo può scegliere di fare altro... c'è libertà di scelta, ma non c'è la libertà di denigrare e ricattare questo movimento. "facciamo come ci eravamo proposti? ognuno nella propria zona fa uscire sui media le domande?" https://www.facebook.com/groups/solo5stelle/permalink/531240066886423/?comment_id=531242356886194&offset=0&total_comments=6

....Poi se si andrà in parlamento "il capo" ne dovrà buttare fuori due al giorno senza interpellare nulla e nessuno,ma con un certo "conforto" di quegli utenti via web che considera spazzatura (parole sue eh!),e con i quali si è sempre comportato (coerentemente) di conseguenza. :(

hanno fatto di testa Loro come se fossero gia' padroni e privi di legame con i cittadini tutti , compresi quelli che non li hanno mai conosciuti e nemmeno votati. hanno dimostrato di poter cambiare casacca ( in qualsiasi momento ) appena seduti in parlamento . grillo ha fatto bene .

in effetti ci sono tanti iscritti al movimento e tanti simpatizzanti che avrebbero diritto a sapere quale sia stata la fatidica goccia che ha reso Beppe così infastidito.. speriamo nel prossimo futuro x il progetto che il movimento vuole portare avanti che una cosa da nulla come questa rispetto alla vera battaglia che ci siamo predisposti a combattere non faccia sfaldare un gruppo di persone oneste che vogliono portare voce e aria nuova nelle istituzioni.. Beppe siamo con te perchè hai dimostrato nella tua vita coerenza e onestà ma è normale che la gente ti chieda trasparenza assoluta..non perdiamoci in un bicchier d'acqua ora che qualsiasi sussurro è ingigantito.. a buone nuove..un abbraccio a tutti Andrea

Questo è l'ennesima e intollerabile prova di totale mancanza di cultura politica e democratica. Dove non c'è cultura non può esserci il terreno per coltivare un futuro migliore. Dopo questa notizia, parafrasando il condottiero (Grillo), sono fuori.

Salve signor Grillo, in quanto iscritto al suo blog vorrei porle due domande. Mi sono sottoposto con entusiasmo a quel grande esercizio di democrazia diretta che sono le parlamentarie e non sono sono stato scelto, ma non me ne rammarico, fa parte del processo democratico. Ora sono dunque nella posizione come elettore di scegliere tra i candidati in lista. Dopo aver letto certi articoli e aver visto la sua decisione di escludere un paio di consiglieri locali eletti nelle liste del M5s, vorrei chiederle come, prima domanda, se fosse possibile di imporre ai candidati di indicare nei loro cv se non hanno già un compagno/a, consorte o parente fino al 4 grado in lista o già eletto. Ho l'intenzione di votare per UNA/UNO cittadina/o italiana/o non di mandare al Parlamento una famiglia intera, e vorrei poterlo sapere in anticipo visto che ormai per le parlamentarie é troppo tardi. La mia seconda domanda riguarda le esclusioni dal movimento. Mi era sembrato di capire che uno dei principi applicabili agli eletti del movimento è quello di essere semplici portavoce della volontà degli elettori. Non pensa quindi che debbano essere gli elettori, cui il portavoce deve rivolgersi regolarmente, a sanzionare l'operato non conforme degli eletti? Le chiedo questo perchè non vorrei trovarmi nella posizione di votare per qualcuno che una volta eletto puo' trovarsi escluso da un giorno all'altro privandomi quindi del mio punto di riferimento in parlamento. Potrebbe in tal senso chiarire meglio come si svolgerà il processo democratico diretto tra gli elettori e l'eletto nelle varie circoscrizioni? ringraziandola in anticipo per l'attenzione che vorra dare alla mie domande. Cordialmente, Daniele Bianchi, cittadino europeo d'Italia

Bravo Beppe. In politica bisogna essere temuti e non amati. Se a qualcuno non piacciono le due o tre regoline di M5S può sempre tornarsene al PD o al PDL o dove vuole. Bando alle ciance e raccogliamo le firme ora, subito.

dopo questa prova di anti-democrazia interna , di incapacita' di confrontarsi apertamente con la propria base e soprattuto di farlo pubblicamente qui davanti a tutti aprendo un dibattito online fra chi la pensa diversamente direi che Beppe hai mostrato i limiti della conduzione del movimento ...o si fa come dici tu o fuori ....bene credo che per me sia il momento di andarsene fuori da questa modalita di pensare , di agire .....peccato con pizzaratti a Parma e con Favia a Bologna avevate seminato cosi bene

Salve a tutti , sono un vs/simpatizzante e seguo con interesse la vostra crescita . In merito alla decisione di Beppe di espellere i due "dissidenti" , che condivido , vi invito a non vedere subito il lato negativo della scelta evocando mancanza di democrazia , fascismo , ecc. ecc. Siete in guerra con il sistema marcio e in tutte le guerre il comandante (o il colonnello , o il tenente o il sergente) deve decidere per raggiungere l'obbiettivo . Immaginate se nelle guerre vere il soldato contesta il tenente dicendo : "non non attacchiamo da destra ma di qua" , oppure "no prima con l'artiglieria e poi con l'aviazione" . Sicuramente sarebbe una battaglia persa anche se viene salvata la "democrazia". Gia vedo tutto il sistema marcio cercare i punti deboli del Movimento per sputtanarli con i media . Fate paura e le useranno di tutte e di più . Se credete nei motivi veri per cui il Movimento è nato e volete vederlo crescere ed affermarsi in Parlamento abbiate il buon senso di non creare situazioni che con le solite buone parole di democrazia , libertà , diritto di dissenso , ecc. saranno solo bombe in mano al nemico diffamatore . Magari giuste in teoria ma sbagliate in pratica. La guerra (sia vera che ideologica ) richiede sacrifici , fateli e dopo averla vinta discute . Ma dopo . Se per discutere la perdete non serve discutere né ora né dopo ...

Il sistema nervoso del nostro movimento, in questo periodo, è sicuramente messo a dura prova. Troppa rabbia, troppa diffidenza e troppe paure. E' evidente che dobbiamo tutti e dico proprio tutti, imparare la Democrazia. Dopo secoli di potere subito dalla umanità non è semplice organizzare una nuova civiltà. Quando è la paura a far da padrone, quando si ha l'incubo di dover ancora subire è difficile poi comprendere chi ha torto e chi ha ragione, chi è in buona fede e chi no. La paura ci fa diventare superficiali e aggressivi, entrando in una spirale pericolosa proprio a discapito della democrazia a cui teniamo TUTTI. Ma se respiriamo e proviamo a controllare le nostre giustificate emotività alterate, noterete che nessuno del movimento e dico proprio nessuno, ha commesso dei gravi crimini, ma che anzi, ognuno di noi ha contribuito al meglio. Anche Beppe Grillo ha le nostre stesse paure e la sua reazione, a mio avviso è stata esagerata. Il suo timore è certo quello di essere tradito, di non essere compreso ed è l'identico timore, anche questo, di TUTTI. Ritengo anche lui una bella persona, e non possiamo dimenticare che se stiamo quì a "litigare" sulla democrazia interna è perchè abbiamo e stiamo costruendo un grande movimento e una possibile società a dimensione uomo, grazie a Grillo. Allora, adesso facciamo tutti un bel respiro e proviamo ad uscire dalle polemiche, dai soliti atteggiamenti aggressivi, arroganti o vittimistici e non buttiamo tutto quello che di bello e positivo si è riusciti a realizzare. Anche perchè stiamo facendo il gioco dei nostri detrattori . A questo punto proverei ad andare oltre un punto organizzativo a mio avviso semplice ed ovvio, per evitare che in futuro si ripetano drammi nel movimento: Qualsiasi proposta FUTURA, che sia di Beppe Grillo o sia di chiunque, venga votata e che si abbia la possibilità di seguire e di verificare la votazione. Proporrei inoltre di votare, visto che non è scritto sul non statuto, se si può oppure no, partec

Grillo, stai infilando una cazzata dietro l'altra. Fermati un attimo, respira, magari consiglialo anche a Casaleggio sul Meno.

Stava andando troppo bene ,sol dall'interno ci si puo fare del male.O rispetti le regole o resti fuori

Grillo fa dei Grillini quel che vuole (Grillini = Burattini)...proprio come Berlusconi nel Pdl. Il problema vero è che aveva promesso la DEMOCRAZIA VERA, "la democrazia dal basso", e invece il risultato è questo............decide lui e solo lui le regole, e quindi se gli stai sul cazzo ti caccia e i candidati se li è scelti lui e non si sa come sono usciti = futuri burattini se non lo sono già. Spero che i Grillini riescano a prendere in mano il movimento, altrimenti non c'è differenza con gli altri partiti. Solo così si può portare avanti l'idea che all' inizio avevo il M5S.

Beppe ha avuto anche troppa indulgenza fino adesso. Qui non si tratta di dissenso politico. I due hanno messo in dubbio la onestà di Beppe Grillo e di Casaleggio. Secondo loro sono dei tramatori, intrallazzatori approfittatori e altri offese molte pesanti SUL PIANO PERSONALE.Quando loro sono stati eletti il movimento era democratico. Imnprovvisamente, per loro, ora è guidato (quasi) da due mascalzoni. Se si pensa che alla guida del Movimento ci siano tali persone, abbiano Favia e la Salsi l'onestà di dimettersi. Franco Per quanto riguarda la democrazia la si giudichi rispetto agli altri partiti.

ma che c.... vi succede?, i servi del potere non aspettano altro! a noi servono consensi esterni non dissensi interni!!!! basta con queste diatribe,altrimenti l'idea del cambiamento rimarrà solo una bolla spazzata via dal vento

Era ora! Bravo Beppe e grazie di esistere.

Ohh! Era ora!! Hai fatto bene Beppe!

Carissimo Beppe spero leggerai questo mio commento....intanto vorrei sapere xchè io nn posso votare ...mi sono iscritta nel movimento anche se nn ricordo quando....ma nn mi è arrivato mai nulla , e ci terrei tanto a votare e come me tante persone che magari hanno difficoltà ad aprire la tua pagina ...infatti questa è una cosa che nn capisco xchè far votare solo chi si è iscritto prima del 20 ....io sono una fedelissima del movimento e voterò x te....ma se sarà possibile.Poi volevo chiederti come mai nn ricevo + le notizie del tuo blog sulla mia mail.....grz

Era ora !!! Premetto che sono da tempo simpatizzante ma non sono attivista. Da oggi il movimento avrà il mio voto! E per quelli che fanno tanti complimenti a Favia xchè figura bene voglio dire che io gli ho chiesto piu volte appuntamento per parlare di problemi sociali molto seri che il movimento ha sempre considerato priorità ed in virtu di una lotta individuale che già portavo avanti di mio da molto tempo...bene quell appuntamento deve ancora arrivare...questa è stata la disponibilità E voglio fare anche una domanda ed una precisazione, se uno vuole bene ad un movimento al quale appartiene ed al quale ha dato molto ma ha anche ricevuto molto, se anche ritiene che ci siano problemi di democrazia o di qualunque altro tipo, pretende semmai di parlare con Grillo e Casaleggio e discute alla pari a tu per tu, non va a sputtanare il lavoro fatto da centinaia di persone denigrando il movimento in eurovisione. Se uno sta lottando per riuscire a vincere delle elezioni non va a sputare nel piatto in cui mangia sputtanando le persone che come Beppe hanno garantito personalmente mettendoci la faccia per portargli voti e permettergli di fare ciò che non sarebbe mai riuscito a fare. La domanda poi è chiara, xchè tutti quelli che creano tutti questi problemi in un momento così delicato sono già al secondo mandato ed alla scadenza dovrebbero tornare alla loro vita ? Xchè non fanno altro che parlare di esperienza e vanno a denigrare coloro che dovrebbero andare in parlamento chiamandoli sprovveduti ? La risposta a mio avviso è molto chiara INVIDIA per lo stipendio e la posizione di prestigio che andranno a percepire al primo mandato ... mi sembra molto chiaro ... poi dal loro punto di vista è pure comprensibile, loro al primo mandato hanno fatto i consiglieri comunali x 4 soldi, altri al primo mandato faranno gli onorevoli od i senatori per tutt altro stipendio ma queste sono le regole del gioco e non sono nate oggi, le hanno accettate firmate e sottoscritte !!!

Grillo ha ragione, non si può in un momento come questo, in cui i partiti tradizionali non aspettano altro per attaccare il movimento, chiunque avesse veramente a cuore il M5S e non i propri interessi, avrebbe potuto aspettare almeno la fine delle consultazioni elettorali per esporre critiche, ore si fa solo il gioco dei partiti.

Grillo ha ragione: se sei nel movimento è perché hai accettato le regole del movimento stesso e il suo programma; quindi se trasgredisci a tali regole è giusto che tu sia allontanato pacificamente. Il Italia c'è troppa gente arrivista, che aspetta il momento opportuno per cavalcare certe onde, per potersene avvantaggiare.

Era ora che lo facesse! Chi non è in linea con le ideologie di un movimento o di un partito, deve avere il coraggio di ammetterlo e dimettersi. Rispettare le regole all'interno di un gruppo è doveroso come rispettare le leggi, è una questione di coerenza, coesione, armonia di gruppo. Il m5s è diverso dai partiti, e deve dimostrarlo anche drasticamente non accettando all'interno del proprio gruppo elementi che creano disturbo, che guastano l'armonia. La Salsi e Favia hanno già dimostrato ampiamente di non accettare le regole, di non essere in sintonia con il movimento, si sentivano già indipendenti e intoccabili come un qualsiasi pseudo-politico. La vera POLITICA, è "arte di governare", quindi, spirito di sacrificio inteso e proteso al raggiungimento della DEMOCRAZIA, che significa "governo del popolo" ed è intesa e protesa, a sua volta, al raggiungimento di un fine: il "bene comune". Il Favia e la Salsi, evidentemente, non hanno compreso e fatti propri lo spirito e la passione che uniscono il gruppo, ha fatto bene Beppe, pertanto, ad estrometterli.

condivido programmi e idee del M5S quasi in toto e per la prima volta dagli anni 70 sarei andato a votare convinto, ma la recente deriva autoritaria e accentratrice e la mancanza di trasparenza mi hanno deluso, ci sto ripensando. Non vorrei che diventasse un movimento ad personam. Non rovinate quanto avete fatto di buono, il movimento deve essere di tutti e democratico,invito Grillo al confronto e a non ripetere percorsi già visti nella storia.

Dopo molte settimane mi sono deciso. Voglio leggere direttamente dal Blog cosa dice Il buon Beppe. Tutti ne parlano, tutti lo attaccano, ma direttamente non ho mai avuto il piacere. ..E il primo impatto qual'è? La diffida ad utilizzare il marchio rivolta agli, ormai ex, uomini di punta del movimento. Bell'esercizio di democrazia verso chi ha idee differenti! Caro Sig. Grillo, si comporta come i padri padroni che Lei critica e che da anni ci tengono sott'acqua . Probabilemnte questo mio commento verrà cestinato o sommerso dagli insulti Suoi e di coloro che da Lei vengono indottrinati. La diversità e la differenza di opinioni dovrebbero essere un valore aggiunto non un qualcosa da relegare e diffamare. Lei critica i Professori che agirebbero per impedire al movimento di partecipare alle elezioni, ma, caro Sig. Grillo, si comporta esattamente come loro. Lei sarà proprietario del marchio, Lei avrà il diritto di riempire il Suo blog di pubblicità e di intascarne i profitti, Lei avrà il diritto di vivere avulso dalla realtà della vita ed immerso nel verde della Sua bella villa di Nervi. Ma non ha il diritto di fare la morale a chi la pensa diversamente. Solo chi rispetta le idee degli altri può parlare con cognizione di causa di democrazia. Solo chi propone azioni concrete e soprattutto credibili, può criticare chi da anni non fa nulla per il proprio paese. Lei Sig. Grillo non ha questo diritto ; Le manca un requisito fondamentale che è sancito da tutte le costituzioni democratiche di questo mondo: il rispetto pewr la libertà di opinione e di parola. Lei Sig. Grillo aborre i confronti democratici con altri Leader perchè è terrorizzato dal non avere argomenti concreti, operativi che portino ad un qualche miglioramento. Lei arringa le folle ed agisce come un dittatore da terzo mondo. Maio sottolineo: meglio una pessima democrazia che "nessuna democrazia" Chiudo dicendo "peccato". Ancora una volta si è persa un'occasione per provare a costruire. La saluto

c'è un po' troppa liberta' di opinione qua dentro, vediamo un po' di di pensarla tutti allo stesso modo come in qualunque dottrina oggetto di fede.

Sostengo che si debba fare chiarezza, se c'è qualcosa che non sappiamo avete l'obbligo di dirla. Così sembra che il sano dibattito interno sia altamente sgradito, e sembrate tu e Casaleggio volere mettere paura agli eletti presenti e futuri. Cosa c'è dietro? Vogliono farvi fuori come al tempo della riunione di Tavolazzi? Qui, caro Beppe e caro Gianroberto, non si possono fare dei video-post al vetriolo, una raccomandata e una querela per risolvere certe questioni. Dovete per lo meno fare un video molto più ricco di contenuti. Permetterai che qualcuno si faccia delle domande sui fondi destinati a Casaleggio, mi sembra il minimo, visto che non si è vista discussione alcuna sull'argomento. Vi ripeto sembra tutto assurdo, sembra che non vi piaccia il dibattito. Cosa hanno fatto per essere esclusi?Voglio saperlo! Adesso sì che c'è da chiarire.

Finalmente, fuori i divetti e i "nuovi" politici !!! E che vadano via tutti quelli come loro, non serve avere il 20% adesso se devono star dentro questi personaggi, il tempo sarà galantuomo. Grandissimo Beppe, mai nessun compromesso !

Finalmente! Bravo Beppe, grazie.

ancora dovevano nascere che già facevano i galletti Ben fatto spero si continui con questa severità nel rispetto delle regole

LEGGETE QUESTO ARTICOLO: "La Malafede di Chi Accusa Grillo di essere Antidemocratico" http://commentandolestelle.blogspot.it/2012/12/la-malafede-di-chi-accusa-grillo-di.html

c'e una guerra, c'e un obiettivo ben preciso da raggiungere e servono le persone convinte per raggiungerlo.chi ha dei dubbi ora non serve, servira forse dopo, non lo so.non mi interessa. ma ora e' necessaria la fedelta' ai principi del movimento e del non-statuto.e' necessario studiare cosa e come fare le "proposte" per il territorio.studiare come e cosa fare per far vedere sul serio che siamo cittadini tra i cittadini. in tutto questo la tv cosa cazzo c'entra? in tutto questo i personalismi cosa cazzo c'entrano? nulla...solo perdita di tempo....

in tanti commenti leggo: rispetto delle regole. ed e' un bel leggere....una speranza che questo paese possa veramente cambiare.. ecco il M5S ha gia' vinto se inculca nella testa dei cittadini il "rispetto delle regole", per tutti,e ripeto per tutti...

E' anche colpa della politica lassista se siamo ridotti così. Siamo troppo cattolici, troppo propensi al perdono. Hanno aderito al movimento, hanno conosciuto e accettato le regole, sono stati consigliati e invitati a non prendere parte al mondo del jet-set... hanno voluto fare di testa loro? Bene: per una volta, in Italia, c'è qualcuno che paga per le sue scelte. D'ora in avanti, politica draconiana per evitare che qualcuno possa minimamente scalfire quello che fino a qui è stato costruito. AVANTI BEPPE!

bene hai fatto, chi colpisce alle spalle, con microfono che (CREDE) spento, va espulso

Come nel finale del film: '' L'avvocato del diavolo'' il peccato preferito è la vanità. Facile da dire difficile da mettere in pratica. Sono daccordo con le scelte del movimento chi non è d'accordo deve andar via, questa si chiama coerenza. La voglia di apparire non deve far parte del movimento, qui di concreto bisogna risolvere i problemi della gente lasciando ad altri attori le apparizioni televisive le interviste e quant'altro. Penso che gli elettori del movimento come me, desiderino questo, un cambiameto vero nei comportamenti e nei modi di far le cose. Carlo

Finalmente, fuori tutti quelli che aderisco al movimento solo per farsi pubblicità. Se entro in un gioco con delle regole devo sottostare alle regole, non posso mica giocare a calcio e dire che per me il fuorigioco non vale.... Forza Beppe.

BEN FATTO.

"Il MoVimento 5 Stelle non è un partito politico né si intende che lo diventi in futuro. Esso vuole essere testimone della possibilità di realizzare un efficiente ed efficace scambio di opinioni e confronto democratico al di fuori di legami associativi e partitici e senza la mediazione di organismi direttivi o rappresentativi, riconoscendo alla totalità degli utenti della Rete il ruolo di governo ed indirizzo normalmente attribuito a pochi." Vi ricorda qualcosa ?

io dico che se sei carnivoro non puoi andare ad una cena vegetariana anche se è una cena a ingresso libero, quindi se non approvi le regole del M5S è inutile iscriversi per disapprovarle, è solamente tempo perso che si può utilizzare andando a iscriversi in quei partiti che hanno regole che approvi, (e che il Cielo ti aiuti)

"Non siamo un partito, non siamo una casta, siamo cittadini punto e basta!" Se qualche iscritto non si è ricordato il motto e ha cercato di acquisire visibilità, la può trovare altrove! Ha ragione Beppe Grillo! M5S FOREVER!

Giusto , chi vuole un proprio modus operandi , che si faccia il proprio movimento . Mi pare non si sia capito ancora che qui non si elemosina niente a nessuno , che vadano avanti solo gente che rifiuta i "vecchi" sistemi. Avanti così BEppe.

Il sistema nervoso del nostro movimento, in questo periodo, è sicuramente messo a dura prova. Troppa rabbia, troppa diffidenza e troppe paure. E' evidente che dobbiamo tutti noi, imparare la Democrazia. Dopo secoli di potere subito dalla umanità non è semplice organizzare una nuova civiltà. Quando si ha l'incubo di dover ancora subire è difficile poi comprendere chi ha torto e chi ha ragione, chi è in buona fede e chi no. La paura ci fa diventare superficiali e aggressivi, proprio a discapito della democrazia a cui TUTTI teniamo. Ma se respiriamo e proviamo a controllare le nostre giustificate emotività alterate, noterete che nessuno del movimento ha commesso dei gravi crimini, ma che anzi, ognuno di noi ha contribuito al meglio. Anche Beppe Grillo ha le nostre stesse paure e la sua reazione, a mio avviso è stata esagerata. Il suo timore è certo quello di essere tradito, di non essere compreso ed è l'identico timore, anche questo, di TUTTI. Lo ritengo una bella persona, e non possiamo dimenticare che se stiamo quì a "litigare" sulla democrazia interna è perchè abbiamo e stiamo costruendo un grande movimento e una possibile società a dimensione uomo, grazie a lui. Allora, adesso facciamo tutti un bel respiro e proviamo ad uscire dalle polemiche, dai soliti atteggiamenti aggressivi, arroganti o vittimistici e non buttiamo tutto quello che di bello e positivo si è riusciti a realizzare. Anche perchè stiamo facendo il gioco dei nostri detrattori . A questo punto proverei ad andare oltre. Un punto organizzativo a mio avviso semplice ed ovvio, per evitare che in futuro si ripetano drammi nel movimento: Qualsiasi proposta FUTURA, che sia di Beppe Grillo o sia di chiunque, venga votata e che si abbia la possibilità di seguire e di verificare la votazione. Proporrei inoltre di votare, visto che non è scritto sul non statuto, se si può oppure no, partecipare alle trasmissioni televisive per porre fine una volta per tutte anche a questo dramma collettivo. La MAGGIORA

Sono pienamente d'accordo sulla scelta di Beppe Grillo sull'escludere dal movimento Giuseppe Favia e Federica Salvi, poichè penso che le scelte e la dialettica politica di un movimento devono essere prese collegialmente, e non c'entra niente la mancanza di democrazia. Anzi, in questo caso, l'attegiamento di Federica e Giuseppe danneggiano il movimente che con difficoltà stà emergendo grazie alla fatica di tutti gli iscritti che condividono il programma del M5S. Un saluto a tutti

ein volks ein reich ein fuhrer !

Mi dispiace molto. Giovanni Favia è stato un ottimo cittadino a 5 stelle. Contavo su di lui anche per le consulenze nella formazione futura di giovani a 5 stelle. Purtroppo c'è stata un escalation di errori, un pò sospetti. Spero cmq, che continui ad operare per la regione, in modo corretto e utile per i cittadini dell'Emilia Romagna.

VAI BEPPE HAI FATTO BENE

X BEPPE -Quali sarebbero i motivi validi per cacciarli? -Presenziare in TV? -Pestarti i piedi sparando pseudo-cazzate? -E se anche fosse? -Chi cazzo sei tu? -Anche il tuo di voto vale uno. Fai poco il furbo. -Saranno le persone a decidere. Favia è un ragazzo che si è fatto il culo nel e pel movimento e sarebbe stato un ottimo parlamentare (ovviamente per pochi anni, vista la scadenza dei 10 anni come d'accordo con le regole del M5S). A meno che io non conosca cose che tu sai, per me HAI FATTO UNA MOSSA DA COGLIONE e vai ROTTAMATO PURE TU. RISPONDI CONIGLIO D'UN CODARDO. NON RISPONDI EH?

Puo' non piacere ma in questi momenti non c'è alternativa o dentro o fuori.

Ora è impellente andare in Parlamento! Per questo,anche se sembra impopolare, ritengo giusto uno stop ai pochi ambiziosi consiglieri che vogliono ditruggere un lavoro di 5 anni. Le regole possono essere perfezionate, su questo non ho dubbi che vengano fatte. Oggi la democrazia non esisiste in !talia e i media non lo dicono.

Che dite, proviamo a parlare di politica? lasciando perdere la Salsi e Flavia che considero:" il niente con il vento in poppa". Oggi si è votato alla Camera, con 442 si', 3 no e 6 astenuti, alla proposta di legge di attuazione del principio del pareggio di bilancio in Costituzione. Il provvedimento passa ora al Senato.

Non ho condiviso la scelta di Favia e Salsi di partecipare a delle trasmissioni televisive,ma ancor meno condivido la scelta di Grillo di espellere in quel modo ed in quella forma "manu militari" i due .Se è vero,come è vero,che la forma in questi casi è anche sostanza,l'uscita di Bebbe mi mette in grossa difficoltà.E non credo di essere il solo.

Salsi, Favia, se volete andare nei talk show per togliere ogni dubbio a chi vi guarda, che siete uguali agli altri, fatelo pure. Come pure potete fare politica quanto e come volete. Perchè ci tenete così tanto al Logo 5* ? Vi interessa un franchising ?

SE VOLETE PIU' DEMOCRAZIA PD E PDMENOELLE SARANNO LIETI DI ACCOGLIERVI. FORZA BEPPE!!!!! FORZA CASALEGGIO!!!!! PARMA E' CON VOI

Finalmente!!! Bravo Beppe hai aspettato e pazientato anche troppo. Dispiace per Favia che stava facendo bene il suo lavoro, ma ha sbagliato troppo. Per la salsi alla bolognese ha fatto più danno che altro, quindi fuori, decisione condivisa al 1000%!

ho piu di 60 anni e ne ho viste di tutti i colori. le macerie di una società sono molto pericolose per quello che possono creare. ma quello che sta facendo beppe grillo è stupefacente.partendo da premesse di critica radicali ma comprensibili fa un salto di deriva di gestione pericolosissimo e , purtroppo , gia visto. come puo reggere un movimento in cui c è UNO che si erge a detentore della verità' . UNO che si erge ad arbitro insindacabile UNO che decide chi dentro chi fuori. UNO che dice che sara LUI a controllare gli eletti di unti dal signore la storia ne ha avuti già troppo . l ultimo , una macchietta ma abbiamo visto i danni anche culturali che ha fatto ,berlusconi ridicolo.ma altri drammaticamente piu seri. vr vergogna sig grillo !!!!

qualcuno si chiede ancora la differenza tra destra e sinistra...ecco una prova: http://www.tzetze.it/2012/12/m5s-scanderebech-fli-grillo-come-stalin.html per costui il Grillo è come "Stalin", per la pseudosinistra italiana, invece, è fassista !! quindi...ho dimostrato come sono gli italiani oggi! punto!

era ora

Caro Beppe,vai avanti,in 60 anni di vita ho votato di tutto e alla fine mi trovo in un paese fallito. Fallimento causato dalle stesse persone che ora si ripropongono per salvarlo. Non sono credibili e non hanno idea di come fare,salvo svendere l'Italia. Mi dispiace che i cittadini italiani non guardano oltre il loro naso! Forza ragazzi,sono vecchio ma sono con voi,io e tutta la mia famiglia.

Mancanza di democrazia? Ma dove? Se io decido di entrare in un determinato movimento politico, con delle precise direttive ed un prefissato programma ciò significa che concordo con il movimento stesso. Se cambio opinione ovviamente NON POSSO RIMANERE. Qui infatti non si parla di lievi divergenze, tranquillamente risolvibili con un dibattito, ma di violazione dei fondamenti del gruppo! E come un vegano non si iscriverebbe certamente ad un circolo di cacciatori, od un marxista non entrerebbe mai nel Pdl, non vedo perché federica Salsi e Giovanni Favia dovrebbero rimanere in un movimento in cui neanche credono!

è piu che giusto. ci sono delle regole e vanno rispettate. Dispiace per due i due attivisti che sicuramente hanno lavorato tanto specie Favia. Ma purtroppo hanno commesso degli errori che non dovevano fare. Il movimento deve andare avanti sempre e comunque e loro devono capire i loro errori.

Io penso che sei stato anche troppo buono, se toccava votare al blog la loro uscita sai che percentuale bulgara...

Beppe era ora hai aspettato fin troppo..............

qui si trata di serieta'.di serieta' nei comportamenti. beppe ha dimostrato che il M5S persegue la serieta' nei fatti. negli altri partiti si sarebbe corsi alla difesa a spada tratta del malcapitato.qui' no. qui o si e' persone serie o si e' fuori. fatti e non pugnette o cazzate mediatiche. cosa preferiamo?.......come volete i portavoce? li volete persone serie o persone dal vento in poppa? li volete rispettosi delle poche regole che il Movimento ha o che decidano di testa loro? li volete rispettosi dei cittadini e dei bisogni dei cittadini che gli pagano lo stipendio o li volete liberi e ribelli di poter fare come i segretari dei partiti politici ovvero i loro beati cazzi? a voi la scelta cittadini italiani.....

Mi è parso un grosso autogol...il tutto solo per aver espresso una critica o partecipato ad una trasmissione e non sul merito delle azioni svolte per il movimento...ho votato alle parlamentarie ma questa decisione mi lascia di stucco...possibile che con il dialogo non si riesca a ricomporre una frattura???

Caro peppe sono stato tra i primi a scrivermi al blog non ho postato che un solo commento anni fa ora sento il bisogno di scriverti e dirti che sono d'accordo totalmente con te , certo tanta gente ti fara' 'stizzare' come diciamo a napoli ma come dice Dante .....non ragionar di loro ma guarda e passa aggiungendo ANDATE A FARVI FOTTERE

Io la firma la metterei ma vivo a Londra! Potete organizzare una raccolta firme a Londra? Sono sicura che sarebbero parecchie firme in +. Grazie

Devo ammettere che ho avuto anch'io qualche perplessità circa il funzionamento delle Parlamentarie (evito di elencarle per semplicità di discussione) ma ho anche compreso che con i tempi stretti a disposizione e privi di mezzi finanziari non c'erano molte altre modalità. Superati i dubbi ritengo doveroso porre all'attenzione la seguente riflessione: dove si troverebbero in questo momento i c.d. "dissidenti" senza l'intervento del sig. Grillo? Come sarebbero andate le elezioni regionali in Sicilia senza la campagna elettorale del sig. Grillo? E tutti gli altri eletti? Credo sia necessario riflettere su questa domanda e sulla risposta. Con ciò non voglio dire che ci debba essere una sorta di riconoscenza "in bianco" ma se una persona accetta di far parte di un movimento deve rispettare le indicazioni dei fondatori. Ricordiamoci che il movimento 5 stelle è un fenomeno unico che non ha precedenti che è appena nato e che le vere difficoltà (come si vede)iniziano adesso. Un'organizzazione è assolutamente necessaria; personalmente ho deciso di dare fiducia alle persone che hanno fondato il movimento perchè finora non hanno mai tradito le mie aspettative come invece hanno fatto tutti gli altri.... Non vorrei che si finisse come accaduto a sinistra in mille disgregazioni per sottili distinzioni teoriche che portano a tante belle discussioni, molto democratiche, ma nulle come risultato! Ripeto: il movimento è venuto alla luce ora deve imparare a camminare aiutiamolo a crescere senza divisioni che favoriscono gli avversari. Chi non è d'accordo si organizzi in modo autonomo e rendiamoci tutti conto che "regolare" un fenomeno così complesso e articolato è molto difficile e che non esiste una strategia che vada bene per definizione! Abbiamo un'occasione unica: mandare a casa tutti i cialtroni che hanno devastato il paese, non facciamocela sfuggire!

questo agitare di democraticità mi fa ridere saranno le urne a stabilire se e quanto è democratico il 5stelle, con il voto

Quello che per me stonava era andare nelle pagine di questi attivisti dissidenti e vedere il simbolo. Il problema per chi lo vuol capire che che questa situazione creava dubbi dall'interno alimentati ad arte da chi sa crearli dall'esterno. Gente che ha usato parole forti come setta, dittatura, maschilismo, casaleggio ladro, ecc, continuava a portare il vessillo. Vi rendete conto, Casaleggio è stato accusato di essere uno che si prende il malloppo. Allora se hai dubbi è giusto andarsene, ma davvero ed è anche mentalmente sano andarsene. E come se io andassi in giro con una bandiera di Forza Italia ( mi vengono i brividi, è solo un esempio) e dicessi che il capo è un ladro. O meglio in quel caso sarei anche in parte giustificato perche' spesso chi ha votato quelli o quegli altri menoelle si è turato il naso, e tutto il resto. Ma qui no, la cosa stonava parecchio. Anzi a mio avviso queste persone non hanno avuto la schiena dritta, di uscire da soli. Non mi piace, non ci credo? Esco per educazione e dico, ragazzi cosi non va, non mi piacete più, io me ne vado. Sarebbe stato piu corretto, più se volete dignitoso... che arrivare a questo. C'e chi dice che era giusto votare tutti insieme, ma non è una questione di votare, è palese. Un conto è combattere dentro, lavare i panni sporchi in famiglia ed essere compatti fuori, se vuoi ancora piu trasparenza di quella che c'e non andare dai giornali, perche se stai qui tu lo sai bene cosa ci fanno i giornali... con le tue dichiarazioni. Piuttosto fai battaglie interne, promuovi, crea tu un pensiero nuovo dentro, ma fallo con educazione. Qui non si è trattato di democrazia di cui ci si riempie la bocca, qui si è trattata di vera sfiducia nei fondatori del moVimento e rimanere qui ledeva il moVimento stesso. Beppe ha fatto la cosa migliore. Lo accuseranno di essere un dittatore...ma stavolta solo quelli fuori. Noi ci crediamo in lui. E andiamo avanti!!! D

è infame quello che stanno facendo nei confronti del M5S. Vi appoggio nella vostra battaglia. Come posso rendermi utile alla causa? Come intendete procedere? Ivan

Gli attivisti sono solo dei portavoce,e alla fine contano poco. Grillo senza di noi che ascoltiamo e ridiamo alle sue battute se ne starebbe a casa a spararsi le pippe! Noi senza grillo e gli attivisti continueremmo a lamentarci tutto il giorno senza alzare un dito. Quindi apriamo gli occhi una volta per tutte. tiriamo fuori i coglioni! Se il nostro caro portavoce ha il mal di gola,può mettersi la sciarpa e andarsi a curare dagli "specialisti della democrazia" Se i media attaccano il MS5,strappandogli dal culo ogni tarzanello rimasto,lo puliscano pure. Se il PD gongola per il ritorno in campo di Berlusconi,confermano quello che sono. Ma la nostra guerra non è contro gli elettori di PD O PDL(vittime). Il nostro è un assalto alla dirigenza partitocratica. Questa sarà una battaglia,e abbiamo il dovere di combatterla con l'elmetto in testa. Dagli attivisti,la palla passerà a noi poveri inetti Basta col tirarsi indietro,basta dare la colpa agli altri Sara'il vero banco di prova x scoprire se siamo coscienti del occasione che ci si prospetta Dobbiamo vedere se siamo convinti e soprattutto pronti ad essere protagonisti del nostro futuro. Questo e' l'ultimo treno che passa. Chi da anni,mesi e giorni segue Grillo,non può di colpo rimanere sbigottito e scandalizzato dai suoi toni e dalle sue parole. Favia e Salsi resteranno solo 2 nomi! Sono persone che hanno voluto porre questioni,che non possono essere considerate ora I cosi detti dissidenti sono la conferma di cio che il Ms5 vuole raggiungere. "Quel uno vale uno" che si identifica nella sua base civica,quella di cittadini informati. Invece questo concetto sembra essere ad appannaggio esclusivo di pochi Le guerre interne ci sono dal inizio,e questa pretesa di riconoscenza da parte di certi attivisti è inutile Grillo è stanco,e per colpa di qualcuno che dovrebbe mantenere unito e solidale il MS5 si sta rischiando di mandare tutto a puttane QUINDI ORA TOCCA A NOI,ANDARE IN TRINCEA,AIUTANDO IL + POSSIBILE BEPPE A NON MOLLARE

Beppe e Gianroberto, inserite un pulsante per votare se condividiamo la scelta oppure no!

Lo dico con sincerità. Non capisco le polemiche su questa decisione di Grillo. Stiamo parlando di due eletti con il m5s che sono andati in tv a fare dei danni per poi risentirsi della tirata di orecchie che gli è stata data. Loro rivendicano la loro libertà di andare in TV a parlare di ciò che fanno come consiglieri. Qui si stà provando a portare avanti certe idee, quelle scritte nel programma, ma si fanno ripicche perchè si è stabilito di non andare a farsi prendere in giro in programmi Tv. Mi sembra sinceramente un atteggiamento per lo meno immaturo,oltre che dannoso. Se poi invece il problema è la gestione del denaro anche qui non capisco: se il m5s ha di fatto rinunciato ai rimborsi elettorali, di quale denaro stiamo parlando? A questo punto le possibilità sono due. o siamo molto bravi a farci del male da noi o qualcun'altro sta cercando di farcelo.

GRANDE! Bisogna cominciare a fare così, altrimenti qui si scambia la democrazia col CAOS ASSOLUTO. Se basta il primo peone che alza il ditino per trovare schiere di giornalisti pronti a rilanciare il caso per delegittimare il M5S moriamo nella culla! Mi spiace per i 2 consiglieri, che mi dicono bravi ed efficienti, ma bisogna capire che o si marcia uniti o è finita.

Si, d'accordo, accetto tutto. Però si faccia attenzione a non servire troppi assist agli avversari perché le partite già vinte si possono perdere anche al 94°, magari per colpa di un autogol. Anche se la ragione è dalla parte di Beppe (se la regola è non andare in TV, ma perché cavolo non la si rispetta?), si dovrebbero considerare le reazioni dell'elettorato, anche perché un grande risultato è possibile, e sprecare tutto sarebbe un peccato (oltreché un dramma per l'italia). Per quanto la cosa mi disgusti, non posso che registrare il fatto che a La Repubblica, al Corriere, e dalle parti del pdmenoelle in questo momento stiano brindando...

Buon M5S a tutti La nostra è una rivoluzione. Pacifica, senza armi, senza guerriglieri armati ma è pur sempre una rivoluzione. In quanto tale, ogni sua azione non può essere sempre pura, cristallina, giusta. Ma deve essere giusto il risultato, il moto d'insieme verso il quale il movimento tende; deve essere giusto tenere conto delle opinioni di chi ha creduto in questa rivoluzione e l'ha fatta vincere: i cittadini. Criticheremmo i partigiani sul fatto se la loro formazione era democratica o meno? Gli avremmo chiesto se avevano un programma per il "dopo liberazione"?. Avrebbero risposto ognuno secondo il proprio credo politico, ma una cosa avrebbero detto in egual misura: "liberarci del nazi-fascismo". Questo dobbiamo fare: liberarci dal nazi-fascismo politico-mafioso che stringe il nostro paese da decenni e non lo fa progredire; portare gente onesta nelle istituzioni; compiere, finalmente, quella rivoluzione di cui tutti gli italiani parlano, ma che nessuno farà mai. E pretendere dal movimento di rispettare tutto quello che ha promesso. Noi non vogliamo dei Fidel Castro che a fine rivoluzione ha controllato Cuba per decenni; io voglio un Che Guevara, che ha continuato la sua rivoluzione altrove lasciandosi alle spalle quella appena vinta. Per fare tutto questo e molto di più, dobbiamo vincere, se ci fermiamo a chiederci "come" vinceremo, allora abbiamo già perso. Ma infondo è quello che un po' tutti vogliamo: sono troppo rassicuranti i vecchi partiti, no! Buon M5S a tutti

Caro Beppe, sono d'accordissimo!!! Ma è mai possibile che non appena uno si siede sopra una sedia o gli mettono davanti una telecamera si snte come uno statista, quando gli altri ti stanno prendendo per il culo? Non è questo il momento per discussioni accedemiche, sennò gli altri vi distruggono. Caro Beppe, fai bene a usare la fermezza. Chi non è d'accordo si accomodi, vada nel PD (-L), luogo dalle discussioni ipocrite e amene. Francesco

Ora più di prima bisogna restare uniti, aiutiamo il Movimento 5 Stelle ad entrare in Parlamento ed al Senato, facciamolo per noi stessi. Il Movimento 5 Stelle è l'unica arma che abbiamo contro i poteri forti, gli stessi che in questo momento premono per distruggere il lavoro di Grillo. Da un lato abbiamo i partiti, dall'altro lato pedine messe dai partiti stessi per eliminare il Movimento 5 Stelle per fargli perdere di credibilità. Questi personaggi sono molto bravi in questo, la loro unica arma è screditare. Il tempo passa e si affievoliscono i ricordi, ora il PD promuove le parlamentarie, cosa che ha fatto Beppe e dubito che lo avrebbero mai fatto se non fosse stato perché il Movimento 5 Stelle ha iniziato questo percorso. Hanno detto che il PD è la vera democrazia, che faranno vedere a Grillo cosa significa la democrazia. Io dico che abbiamo visto abbastanza, abbiamo visto Luigi Lusi del Partito Democratico depredare le casse del suo stesso partito, piene dei nostri soldi, per oltre 20 milioni di euro, questo per loro significa avere un Senatore di grande democrazia. Abbiamo visto l'ex capogruppo dell'Italia dei Valori alla Regione Lazio Vincenzo Maruccio depredare le casse del suo partito per andare a spenderli ai videopoker. Abbiamo visto il Batman o meglio, Franco Fiorito ex capogruppo del Pdl alla Regione Lazio accusato di peculato, queste cose ve le ricordate oppure no??? Il Movimento 5 Stelle è nato per dire basta a tutto questo. Non sarà una passeggiata, ma non è giusto mollare proprio ora che siamo coloro i quali hanno preso più voti in Sicilia alle passate regionali. Tutto è contro Grillo, i giornali, i partiti, i poteri forti, Beppe si è messo contro proprio tutti. Se Beppe Grillo è stato restrittivo durante queste Parlamentarie lo ha fatto per non mettere in campo personaggi inquinati. SOSTENIAMO IL MOVIMENTO 5 STELLE

Adesso favia e salsi si scateneranno in tv e secondo me non aspettavano altro per poter fare le star ancora una volta........ma una cosa è certa, il M5S se lo potranno scordare!!!

Non sono un simpatizzante del M5S, me ne interesso e seguo le vicissitudini, purtroppo contravvengo ad un mio principio ovvero quello di non immischiarmi in cose che non mi riguardano. 1) NON conoscete affatto la storia! Le "epurazioni" di partito sono proprie di quei partiti totalitari e NON VI RACCONTATE LE FAVOLE!!!!!! Perchè questo siete! Hitler "espelleva" quanti all'interno del Partito volevano un confronto; Mussolini idem; per par condicio anche STALIN e KRUSCIOV, cos+ come MAO e CASTRO... ma se volete continuare a dirvi che va bene così fate pure... ovviamente io sarò dallaparte opposta al vostro fare dittatoriale e se voi avete l'elmetto anche io e altri lo abbiamo, io e altri per la LIBERTA' E DEMOCRAZIA che lotteremo contro di VOI fascisti mascherati. Ciao a tutti.

La Salsi a Pizzarotti: "Uffa non è giusto, Grillo mi ha sgridato perché sono andata in TV. Ma in TV ci sei andato anche tu, e non ti ha detto niente!". E il Pizza: "Cosa c'entra, io sono un maschietto e tu una femminuccia. Vedi, io posso anche fare la pipì in piedi..." commento dalla gazzetta di parma

Dalle mie parti si dice: Lu Purpu si cuoce cu l'acqua sua stessa.. traduzione: Il Polipo si cucina con la sua stessa acqua. Beppe, sul piu' bello stai rovinando tutto! Non puoi decidere tu di mandare a casa 2 militanti votati dai cittadini, lascia almeno decidere a chi li ha votati! Stai dimostrando di non reggere la velocita' di una macchina da te stesso inventata!

Vorrei sbagliarmi ma credo che sia l'inizio della fine e la motivazione è abbastanza semplice, il movimento è cresciuto troppo in fretta complice il disfacimento dei partiti, non siamo riusciti a strutturarci meglio per mancanza di tempo, non è pensabile gestire un movimento dato al 15-18% senza organizzazione.

A Beppe Grillo è revocato il potere decisionale assoluto e la proprietà del Logo del Movimento5Stelle. Entrambi verranno affidati agli eletti parlamentari. Può comunque continuare ad esserne un normalissimo portavoce.

Ti ho sempre appoggiato ma questa storia non mi è piaciuta. Non sò quali reati abbiano commesso i due ma il concetto 'sono talmente democratico che chi non è d'accordo con me lo caccio' è già stata detta in passato ed ha portato solo sciagure.

SIAMO IN GUERRA E CI VOGLIONO LEGGI MILITARI ! Premetto che sono perfettamewnte daccordo con BEPPE su tutto e per tutto e vi spiego il perchè. Ci troviamo in un momento di EMERGENZA DEMOCRATICA, da tutte le parti i politici s.s cercano di imbrogliare la carte pur di rimanere a galla.Utilizzano sotterfugi, scappatoie per non approvare leggi (promesse) che sarebbero state a vantaggio della trasparenza e della legalità. A fare da spalla a questo "sistema al limite della legalità" ci sono i MASS MEDIA tradizionali, la cui maggior parte prende soldi dal findanziamento pubblico, lo stesso che foraggia la Casta dei partiti. In periodo di guerra si applicano le leggi militari Ho usato questo triste eufemismo per dire che non venite a rompere i coglioni voi e la democrazia interna, voi e la trasparenza, voi e la comunicazione proprio adesso che c'è bisogno della massima energia per l'assalto finale ! Quelli del M5S che si lamentano di come stanno le cose, non hanno capito un tubo e soprattutto è grave che ragazzi e ragazze che rappresentano il M5S a livello istituzionale si prestino a tali giochi voluti dal sistema. QUI PRODEST tutto ciò? Solo a far male al Movimento ed a fare il gioco dei soliti noti (DIVIDE ET IMPERA). CAZZO MA LO VOLETE CAPIRE? Chi ha da dire qualcosa si mettesse un tappo in bocca e stesse zitto! Non è questo il momento di tirare in ballo certi argomenti. Inoltre i due santarelli (Favia e Salvi) si sono esèposti contro le regole del Movimento. Perchè? Chi gli ha detto di farlo? Bene! La vogliamo dire tutta? Il Movimento lo ha fondato Beppe Grillo ed ha avuto visibilità perchè c'era lui che riempiva le piazze e che arringava le platee. Se non fosse stato per Beppe chissà quanti di noi stavamo a masturbarci nel cesso di casa. no? Ed adesso cosa vogliamo? A casa mia le regole le faccio io. Decico io il menu. A chi sta bene mangia, a chi non sta bene o salta un pasto o va a mangiare altrove. Stiamo in un momento di emergenza democratica!!

BLA-BLA BLA.... MA QUANTO VI PIACE A VOI TUTTI CHIACCHIERARE E CHIACCHIERARE... A CASA MIE LE CHIACCHIERE STANNO A 0! SAPETE SOLO STARE COL CULO SEDUTO E CRITICARE OGNI COSA....(QUESTO è GIUSTO,QUESTO NO..) ALZATELO STO CULO E COMINCIATE A FARE ANCHE VOI QUALCOSA PER AIUTARE IL PAESE... INVECE DI ZAVORRARLO E BASTA. COME FACCIO A RACCOGLIERE LE FIRME PER IL FIRMA DAY?? QUALCUNO LO Sà??

Bruttissima storia fra le tante cose andate perse nell'ultimo ventennio di generale imbarbarimento, c'e' sicuramente la capacita' di dialogare con chi non la pensa come noi, e cosi nascono le sette, i nemici, i buoni e i cattivi, quelli che stanno dentro e quelli che stanno fuor. Provo un grande delusione, non bastano alcune buone idee, bisognerebbe anche uscire dalla logica del monologo solipsistico

concordo pienamente con Grillo ; se fai parte di un movimento che da precise indicazioni , mi sembra illogico deviare e prendere delle posizioni personali e poi parlare paralkre di dibattito e o democrazia . Ci sono delle regole da rispettare e Favia e Salsa le dovevano rispettare saluti

Ecco, il commento delle due subrette: "Grillo è peggio degli altri partiti".......mecoglxxni, addirittura peggio lo considerano! Già non erano credibili prima, ma così è plateale.

Chi, nel movimento, asseconda questo modo antidemocratico è partecipe e complice di un atto gravissimo....per fortuna che il motto del movimento è uno vale uno...mi sa che Grillo vuole valere un pò di più...bisogna dissociarsi da tale comportamento, urge un cambiamento reale e non finto, bisogna rendersi autonomi da chiunque voglia controllare, predominare, Grillo non può pretendere di fare e dire ciò che vuole solo perchè ci ha dato visibilità...comportandosi così non fa altro che rovinare il faticoso lavoro di cittadini onesti.....il movimento siamo noi, non Grillo....senza di noi non esisterebbe...quindi sig. Grillo perchè non va fuori dalle palle lei?

Sono veramente contento di come si sta comportando il MOVIMENTO 5 STELLE, sono veramente contento anche della correttezza e della grande umanità di Beppe Grillo e Gianroberto Casaleggio. Umanità e spirito democratico che sono unici, non si trovano da nessuna parte! Provate a far funzionare la libertà di espressione di questo blog su altre piattaforme, per esempio quella del Partito Democratico: IMPOSSIBILE, NON ESISTE! Solo qui c'è questa grandissima PIAZZA VIRTUALE dove tutti, ma proprio tutti, possono scrivere e confrontarsi. Io non sono iscritto nè registrato, eppure posso esprimermi liberamente! GRAZIE!!! E' già tantissimo visto i tempi bui che stiamo attraversando. Personalmente spero, intuisco, auspico, che un giorno questa meravigliosa piazza virtuale si evolva, cresca, si allarghi con "sondaggi permanenti" su cui andare a votare in qualsiasi momento, oppure su "programmi work in progress" su cui TUTTI si possano esprimere. E' una esperienza davvero entusiasmante, ed è normale, in una piattaforma così democratica, che ci siano anche tante persone sgradevoli che bisogna rispettare. Poi, quello che succede a chi si è candidato, è eletto, e porta avanti il LOGO proprietario di BEPPE GRILLO, riguarda il proprietario di quel logo! Ed è moralmente giusto che sia così, umanamente giusto, non potrebbe essere altrimenti. Personalmente credo molto alle idee e condivido molto il modo di agire di Beppe Grillo (e Casaleggio), quindi non credo ci siano soluzioni migliori per la gestione del Logo. Può sembrare un aspetto solo burocratico, ma poi è quello che conta alle elezioni, e quindi è giusto così. Come è vergognosa la home page del Partito Democratico, non so se avete avuto la sfortuna di guardarla... E' veramente triste il PD, triste e vecchio! Forse sarà "meno peggio" di Berlusconi, forse vincerà le elezioni, in un paese che si fa abbindolare facilmente... MA IO ADESSO SONO FELICE DI AVER TROVATO UNA DIMENSIONE E VOTO M5S!!! CIAO.

Bhe queste cose secondo me non vanno gestite in modo così plateale... Ma privatamente per evitare che ci sia il clima di caccia alle Streghe. Personalmente sono dispiaciuta ;(

Grillo ha fatto bene. Se la regola è quella di non apparire in TV va rispettata, oppure vogliamo sempre che i "politici" vadano a fare salotto e comparsate in TV ??? Abbiamo visto tutti i danni che fa la televisione, che andrebbe spenta. Il non apparire nelle TV è scritto nelle regole quando decidi di appartenere ad un movimento, è importante rispettare le regole, e rispettare le regole è DEMOCRAZIA!! Se ti "cacciano" via non è mancanza di democrazia, è che qualcuno vorrebbe fare come cazzo gli pare!!!

il problema non è il fatto che siano andati in TV ma è il fatto che hanno affermato l'assenza di democrazia.per questo beppe si è incazzato giustamente. allora andate nel pd o nel pdl se ritenete ci sia democrazia,oppure create un nuovo movimento democratico.magari nelle future alleanze ci potrà essere una intesa con il m5s. in quanto alle apparizioni televisive è inutile continuare a dire cazzate, poichè grillo sconsiglia di andare in TV non obbliga di andare o di non andare. basta raccontare balle!!!

Sinceramente sta diventando stancante leggere qualche commento, finanche di quelli più votati. Capisco così perfettamente il signor Grillo quando alla fine sfoga su queste pagine la sua delusione. Leggo di persone che certamente per anni hanno votato a scatola chiusa tutto il lerciume possibile e immaginabile senza battere ciglio. A limite qualcuno diceva di turarsi il naso. Adesso tutti lì a parlare di democrazia, di libertà di scelta, di poter far valere la propria opinione comunque e dovunque. Perché non bazzicate i forum ( non so se ci sono) dei famosi partiti democratici eletti e foraggiati a nostre spese. Forse lì riuscirete maggiormente ad incidere sul destino del partito. Troverete sicuramente orecchie attente ai vostri bisogni. Infatti continuamente nei talk-show affrontano i nostri problemi quotidiani dando per ognuno la giusta ricetta. Nevvero?

Concordo totalmente nel voler far rispettare le regole a costo di perdere popolarità, soprattutto quando le regole sono palesi a tutti gli iscritti. Non sono inscritto al Movimento ma vi seguo e posso dichiarare che se vi faranno partecipare alle elezioni avrete il mio voto. E' ora di cambiare, sarà complicato all'inizio ma penso che peggio di questi ultimi 3/4 anni si possa andare solo se staremo fermi e voteremo per i soliti Bersani, D'alema e compagnia cantando. Buon lavoro a tutti, ripongo la mia fiducia in voi anche per le mie figlie. Marco

si e tra qualche giorno vi troverete tutti a cantare " per fortuna che beppe c'è "

Fatto bene

Negli ultimi tempi mi sono avvicinato al movimento seguendolo via internet e nel mio piccolo divulgando le sue ideee tra amici e conoscenti, ma oggi, alla luce di quanto accaduto rifletto su un particolare: - domani quando il M5S sarà in parlamento con i suoi rappresentanti, decideranno con la propria testa oppure saranno solamente dei burattini addestrati a premere o bottoni delle votazioni? Se il burattinaio è il popolo che lo ha eletto, concordo al 100% sulla politica di fermezza interna adottata da Grillo, ma una decisione di espulsione di un "eletto" può essere presa solo dai cittadini che lo hanno eletto. Se il burattinaio fosse invece qualcun altro, allora, scusate, ma questa storia l'ho già vista e rivista tante volte. Chiedo scusa e tolgo il disturbo.

resistere,resistere,resistere

Una sola domanda. Sono venute prima le regole sulla partecipazione ai talk o l'elezione dei consiglieri Salsi e Favia. Perchè nel secondo caso, imporre nuove regole quando già sei in corsa... Resto perplesso sulle modalità dell'azione di Beppe, anche se ne comprendo il principio: quasi tutti i talk sono effettivamente delle trappole. Ma da qui all'epurazione... Rispondete grazie, mi aiuterà a capire!

Caro Movimento, do la mia disponibilità per una domenica a un banchetto per la raccolta di firme. Luigi D'Alfonso

Sento spesso dire quello è troppo giovane (Renzi) quell'altro non si intende di politica e vuole solo sfasciare tutto senza avere un programma (Beppe, che ovviamente un programma ce l'ha ed è forse l'unico ad averlo pubblicato perchè forse è l'unico pubblicabile). Posso solo rispondere che sono quelli "esperti" (per non dire vecchi) ci hanno trascinato nell'attuale situazione. Non c'è nient'altro da aggiungere. Marco

La mia impressione è che Beppe è troppo impulsivo e poco calcolatore, nel bene e nel male, perchè è dei freddi calcolatori che bisogna stare attenti. Questa mossa farà perdere all'M5S molti voti. Al di là delle fregnaccie, fino a prova contraria l'M5S è l'unica forza politica dove il "capo" non detta il programma, non ha tornaconti personali (fino a prova contraria, almeno), non ha intascato 1, e dico 1 EUR dagli Italiani. Il famoso "uno vale uno" va riferito al fatto che sui candidati, sul programma e sulle azioni in consiglio ognuno ha ed avrà il diritto di dare il proprio voto, che appunto vale uno. Purtroppo, i giornali stanno fomentando il clima di dissidi interni e questa reazione di Beppe getterà benzina al fuoco. Non ci voleva.. p.s. oggi ho votato per decidere i miei candidati in Lombardia e nessuno mi ha imposto una scelta.

salve! Dove bisogna firmare affinchè il pericolo che il movimento5 stelle non venga cancelato da queste elezioni? kwindy@alice.it

da buon politico vecchio stile, la signora salsi non molla la poltrona...davvero complimenti per il suo spessore etico, e per il suo allineamento ai politici di regime! Complimenti davvero! Sono felice che sia stata sbattuta fuori...io l'avrei fatto da un pezzo!

... Finalmente era ora che s'iniziasse a fare un po' di pulizie !!! OTTIMO

vorrei tanto sapere chi ti dà il potere di espellere dei membri. confermi solo quello che dicono loro a questo punto. ti è venuto in mete di pubblicare un sondaggio su cosa ne pensava il blog sul doverli espellere? in sostanza hai appena detto 'il partito/movimento (ormai non si capisce più nulla su cosa sia) è mio e decido io, io sono io e voi non contate un cazzo) continui a perdere voti bello mio.

Bene Beppe......le regole vanno rispettate.!

Chiediamoci: l'obiettivo del movimento è puntare sulle persone oppure sulle idee? Vedrò derive autoritarie solo quando Grillo imporrà le SUE idee a quelle del Movimento. E ora chiediamoci: le idee del movimento sono pilotate da Grillo&C?

Una sfida come questa, che potrebbe portare ad un radicale cambiamento dell'organizzazione di una Società Civile, necessita di tenere la barra dritta!!!....Caro Beppe avanti così!!!

Condivido appieno la decisione di Grillo e non venitemi a dire che è antidemocratica perchè i due espulsi lo sapevano che per accettare di far parte del movimento dovevano stare alle regole. D'altra parte liberi di pensare che la democrazia sia quella parlamentare e se così fosse a mio parere sono ciechi e ingiusti perchè è grazie a questo meraviglioso movimento se siamo cresciuti in consapevolezza. Non è quindi per piaggeria nei confronti di Grillo ma semplicemente perchè se uno si informa si rende conto che quanto dice Grillo corrisponde alla verità anche se la verità è spesso scomoda da accettare perchè nessuno vorrebbe passare da fesso. Ma diciamolo fin'ora se abbiamo creduto che nei talk show si potesse parlare liberamente con persone disposte ad ascoltare le ragioni degli uni e degli altri allora siamo davvero ingenui soprattutto a credere che fuori ci siano delle leggi democratiche mentre nel movimento tutt'altro. Questa leggenda metropolitana è un ottimo alibi per annientare una forza come questa che con le sole armi dell'informazione libera da condizionamenti di ogni sorta, ci fa capire come funziona il mondo. E solo combattendo con le armi dell'onestà e della consapevolezza si possono battere davvero quelli che vorrebbero continuare a vivere alle nostre spalle. Non aspettano altro che vedere dei poveri fessi che prendono tutto ciò che propinano come oro colato. D'altra parte se credete ai media come i vari menestrelli, vuol dire che reputate equo che ci sia la casta, la finanza e i vari poteri occulti e non che decidano della nostra vita. Tanto noi italiani siamo i soliti furbetti che tirano a campare in ogni situazione e che cercano sempre la via migliore per i propri interessi a discapito della collettività. La storia a questo proposito è maestra di vita.

Caro Beppe, Hai fatto benissimo!!! Fuori questi Giuda!!! Dope decenni di ruberie,scandali,massacri di civili,di magistrati, di giornalisti(quelli veri)di abbandono sociale, disastri ecologici e così via (la lista è infinita) adesso l'antidemocratico sei tu, che rischi la pelle per il popolo bue... grazie di esistere Beppe, non ti curar del popolo inutile..

io sinceramente non ho ancora capito cosa volessero Favia e Salsi, li inviterei a precisare in modo esauriente gli obiettivi che si propongono, certo vogliono realizzare la "vera" democrazia, perché non è mai troppa (e fin qui ci sono arrivato), ma per realizzare "democraticamente" quale altro obiettivo, per fare che cosa, per garantire quale diritto, quale altro programma, quale maggiore efficacia della loro azione politica e del movimento 5stelle; LI invito seriamente a rispondere in modo ben argomentato, può darsi che abbiano delle buone ragioni, altrimenti vedo tutto molto fumoso e fuorviante rispetto alla situazione e non si può che dar ragione ancora una volta al Beppe Grillo e al suo impegno nella mission impossibile di ricambiare in toto questa casta politica

Mi piacerebbe un'attenzione così meticolosa alla democrazia e alla trasparenza di tutti i partiti.

Grillo, ma come ti permetti di eliminare chi ti pare e piace senza il consenso della maggioranza del movimento?!?!?! Per giunta liquidando gli interessati con un trafiletto a lato della pagina, senza illustrare concretamente le motivazioni!!! Spiega dettagliatamente in quali azioni hanno contraddetto i principi del movimento, visto che ne sei il garante!! Questo stupido autoritarismo antidemocratico contraddice tutti i valori che hai portato avanti negli anni, rischiando di accostarti ai peggiori politicanti di partito. Come puoi dire:"Chi si pone problemi della democrazia del MoVimento va fuori"?? Bello!! complimenti!! Mooolto democratico! ecco cosa significa per te "uno vale uno", o "democrazia dal basso"! Che siamo tutti uguali tranne te e Casaleggio! Tra ieri e oggi, hai ferito in modo irreparabile il movimento.

FORI DE BAL !!!! fuori dalle palle !!!! Sig Bepp Grillo, hai aspettato fin troppo !!! adesso tutti in tv a piangere.... Repubblica ha pure il coraggio di dire che la "base" è con loro.... incredibile signori, incredibile...

Ciao Beppe,mi sono iscritto da poco al tuo movimento dopo averti ascoltato a Cammarata nell'agrigentino,da tempo mi balena per la mente un'equazione sulla quale ti inviterei a riflettere:le tasse al 70% di aliquota le pagano tutti ed e' giusto che tutti le paghino? OOO sarebbe meglio renderle pagabili da tutti? Io sono costretto ad evadere per vivere ma se mi dai le tasse al 27% pur di non avere i coglioni rotti le pago volentieri!!! e' cosi' che le pagano tutti e non col cappio al collo! ALLORA LA LEGGE E? QUESTA: IO TI RIDUCO DRASTICAMENTE LE TASSE SE SE NON PAGHI QUEL GIUSTO CHE TI CHIEDO TI DO' 10 ANNI DI GALERA E'cosi' che si toglie l'evasione!!!!!!!!!!!

Io sono d'accordo con Beppe Grillo. In una fase cosi' delicata e iniziale, non si puo' rincorrere l'opinione di ogni singolo iscritto. Occorrono figure decisionali per gestire e garantire una organizzazione che si puo' solo delegare . D'altronde non capisco secondo quale criterio dovrebbe essere messa in discussione l'onestà di Grillo adesso? Se ti sei fidato prima, perche' adesso non ti devi piu' fidare ? Troppi narcisismi, troppa voglia di visibilita'individuale !Quando ho visto la Salsi a Ballaro' mi ha colpito il fatto che si fosse precipitata in televisione non per parlare di un progetto politico, ma per esprimere un'opinione qualsiasi ( a quale titolo poi?) senza avere nulla di interessante da dire. Solo per esibizionismo!

Davvero non capisco cosa ci sia di sbagliato nel comportamento di Beppe Grillo (forse solo i toni un po' troppo accesi): non c'è assolutamente alcun problema "democratico", Beppe non vuole espellere persone per le loro idee, ma coloro che non vogliono rispettare le regole ed i comportamenti che hanno decretato il successo del Movimento 5 stelle. E' indiscutibile il successo ottenuto in poco tempo e con poche risorse economiche, ma solo con tanta fatica di chi ha partecipato attivamente al Movimento. Ora perchè rovinare tutto in polemiche inutili? Il Movimento 5 Stelle deve il proprio successo grazie al fatto che si distingue dagli altri partiti, per esempio non partecipando a talk show predefiniti e predeterminati negli obiettivi mediatici. Ora è solo il momento di restare uniti e dare quanta più forza a Beppe ed ai suoi candidati, nel rispetto delle sue regole che non sono diktat ideologici.

Pessima mossa, grillo. Andavano semplicemente ignorati ripetendo sempre alla bisogna le regole che hanno accettato e hanno violato, se queste regole esistono e non sono state tirate fuori adesso da casaleggio. Da qui a febbraio sarà una lunga discesa nei sondaggi per il m5s.

http://video.repubblica.it/dossier/scontro-favia-grillo-casaleggio-movimento-5-cinque-stelle/tavolazzi-democrazia-o-m5s-esplode-nelle-mani-di-grillo/113500?video=&ref=HRER3-1 qualcuno mi può spiegare chi cazzo è Tavolazzi? e' mica diventato famoso grazie a Beppe? ...e prima non era nessuno? questa gente che prima non si conosceva, quando i media spegneranno i riflettori, tornerà nel medesimo stato... le regole vanno rispettate e chi non le rispetta deve andarsene punto e basta!

Ma io mi domando...di che cosa stiamo parlando? Siamo qui a fare disquisizioni sul grado di democrazia interna al M5S mentre intorno a noi c'è un paese che sta affondando nella melma per colpa dei due schieramenti politici che da diciotto anni occupano il parlamento, lo hanno riempito di pregiudicati, lo hanno usato per pasteggiare a spese del paese e sulla pelle dei cittadini, hanno sperperato le risorse pubbliche favorendo multinazionali,imprenditori sciacalli, mafie, banche e finanza. Si sono intascati tangenti. Non sazi si sono autofinanziati i loro apparati partitici col finanziamento pubblico, sempre con soldi pubblici hanno foraggiato e continuano a foraggiare testate giornalistiche private, che sarebbero morte e sepolte da tempo. Controllano la tv pubblica sistemandone ai vertici i loro "uomini" ed epurando le figure sgradite. Hanno fatto scempio della costituzione, dei diritti dei lavoratori, della giustizia. Hanno affossato l'istruzione pubblica e la sanità. Hanno ridicolizzato quello che doveva essere il "Rinascimento" politico italiano, la Seconda Republica, eguagliando se non peggiorando quanto si era visto nella Prima Repubblica, affondata sotto il peso della corruzzione ( da sottileneare che taluni degli esponenti del quarantennio precedente sono ancora in parlamento, con la carica di senatore a vita e lautamente stipendiate con i nostri soldi).Davanti a questo scenario, ci tocca sorbirci quotidianamente da parte di giornali e televisioni gli anatemi contro Grillo, il M5S e l'antipolitica. E come se non bastasse ci si mettono i virtuosi della democrazia interna al movimento, attivisti e rappresentanti del movimento, cresciuti con e nel movimento, del quale dovrebbero conoscerne i presupposti e condividerne gli ideali. Democrazia non significa assenza di regole.

Beppe sono d'accordo, gli infiltrati vanno espulsi, il movimento è sotto attacco, e questa gente è stata chiaramente infiltrata a regola d'arte... Favia e la Salsi si iscrivano alla Lega nord e poi facciano delle belle battaglie per i musulmani, poi vediamo se non li fanno fuori immediatamente...

Stasera la Salsi è ospite della Gruber..... Pronti con le querele mi raccomando. Basta diffamazioni...passiamo alle vie di fatto.

Ma perdio perche' rompete le palle a Grillo? Il problema in Italia e' che NESSUNO vuole rispettare le regole. Il movimento 5 stelle ne ha poche, semplici, comprensibili anche per un cerebroleso. Chi aderisce le accetta. Nessuno e' obbligato o costretto. Chi non le rispetta va fuori. Va a fare in culo nel PD o nel PDL. C'e' bisogno di un movimento COMPATTO E UNITO contro gli attacchi che vengono e che verranno, non serve gente che rompa i coglioni dall'interno..

Non si capisce a cosa servano delle "Parlamentarie" se poi bastano due righe di Grillo per cacciare chiunque dal movimento. Non hanno rispettato le regole? Può darsi, ma resta il fatto che le regole non le puoi nemmeno discutere, altrimenti ti dicono di levarti dalle palle. Nei commenti di questo blog si legge il gergo del peggior squadrismo, gente che vaneggia di guerra e rivoluzione, militanti che si paragonano addirittura ai partigiani. Siete in piena fase di delirio. Delirio e paranoia. Fa veramente sorridere sentire parlare di "infiltrati": anche ammesso che ci siano, non sono certo quelli che manifestano il dissenso. Questa epurazione è servita solo ad allontanare dal movimento le teste pensanti e a tenersi stretti gli ultras e i pasdaran orfani della lega nord. Gente senza spirito critico, pronta a obbedire ciecamente al ducetto di turno e patologicamente incapace di ridere di se stessa. Vi prendete fottutamente sul serio per essere gente che non ha ancora fatto niente, nè dimostrato alcunchè. Ed è questo che fa paura, insieme a proclami di vendetta verso i politici, come se fossero una categoria antropologica. State imbarcando cani e porci, ma soprattutto i cani ammaestrati che hanno fiutato il carretto del vincitore. Per Grillo farebbero anche da scudo umano, ma dubito siano di grande utilitá al Paese. Vi vedremo in Parlamento, ma temo non sará un piacere.

Ottimo,così si fa,io ho a cuore il m5s,e quando favia ebbe da dire sui metodi del movimento,io lo cancellai all'istante dalle amicizie in facebook.In più sono di Cento,e come voi sapete,il gruppo di Cento si era messo di traverso per la questione di tavolazzi,e io non la considero la scelta giusta.Ora tavolazzi dice che il m5s sta per crollare,io vi dico,andate affanculo,tutti voi che mettete il bastone fra le ruote al m5s,in palio c'è molto di più delle vostre stupide tigne,in palio c'è una nazione!!

e..perdi il tempo a leggere i commenti..non hai niente da fare? a Salerno.. TERU'..

Posso condividere tutto, dagli scontenti ai soddisfatti, posso discuttere di tutto, ma non ora. Bisogna serrare i ranghi, stringere i denti, e a TESTA ALTA obbedire senza discuttere. Entriamo in parlamento e seminiamo tempesta e cambiamento, poi e solo poi discutteremo di DEMOCRAZIA anche del MoVimento. W Beppe il Khan, W il MoVimento.

Il sistema nervoso del nostro movimento, in questo periodo, è sicuramente messo a dura prova. Troppa rabbia, troppa diffidenza e troppe paure. E' evidente che dobbiamo tutti noi, imparare la Democrazia. Dopo secoli di potere subito dalla umanità non è semplice organizzare una nuova civiltà. Quando si ha l'incubo di dover ancora subire è difficile poi comprendere chi ha torto e chi ha ragione, chi è in buona fede e chi no. La paura ci fa diventare superficiali e aggressivi, proprio a discapito della democrazia a cui TUTTI teniamo. Ma se respiriamo e proviamo a controllare le nostre giustificate emotività alterate, noterete che nessuno del movimento ha commesso dei gravi crimini, ma che anzi, ognuno di noi ha contribuito al meglio. Anche Beppe Grillo ha le nostre stesse paure e la sua reazione, a mio avviso è stata esagerata. Il suo timore è certo quello di essere tradito, di non essere compreso ed è l'identico timore, anche questo, di TUTTI. Allora, adesso facciamo tutti un bel respiro e proviamo ad uscire dalle polemiche, dai soliti atteggiamenti aggressivi, arroganti o vittimistici e non buttiamo tutto quello che di bello e positivo si è riusciti a realizzare. Anche perchè stiamo facendo il gioco dei nostri detrattori . A questo punto proverei ad andare oltre. Un punto organizzativo a mio avviso semplice ed ovvio : Qualsiasi proposta FUTURA, che sia di Beppe Grillo o sia di chiunque, venga votata e che si abbia la possibilità di seguire e di verificare la votazione. Proporrei inoltre di votare, visto che non è scritto sul non statuto, se si può oppure no, partecipare alle trasmissioni televisive per porre fine una volta per tutte anche a questo dramma collettivo. La MAGGIORANZA decide e la MINORANZA potrà in futuro riproporre le stesse votazioni , questo perché semplicemente la società cambia il proprio modo di vedere con il passare del tempo. Massimo rispetto per tutti e soprattutto per chi la pensa diversamente.

Le regole ci sono e sono chiare,se entri in gioco devi rispettarle.Basta con questo perbenismo e garantismo che ci ha portato dove siamo.Magari alla fine vorreste anche un bel condono ed assoluzione papale.Vai Beppe!!! fagli vedere cosa vuol dire rispettare gli impegni.CIAO!!!

Sono un consiglere M5S eletto a Verona alle ultime amministrative. Dico subito: sig. Grillo Lei ha fatto bene. Il MoVimento 5 Stelle non ha tempo da perdere con le chiacchiere da fuffa come gli "altri". Se qualcuno non l'avesse capito NOI abbiamo troppo da fare e non c'è lo spazio per pensare a quanto si possa continuamente NON fare. Se il Sig. Favia e Sig.ra Salsi si sono potuti permettere di NON fare e lasciarsi incantare dalle sirene del sistema è giusto che facciano la LORO strada. Se vogliono e possono c'è spazio in altri "partiti". Noi siamo il MoVimento che non si ferma e lascia dietro TUTTI i possibili, sia presenti che futuri, personaggi che non badano a ciò che si deve FARE. Non si può ripudiare un principio e fare in nome dello stesso. Auguri a TUTTI Noi che rimaniamo in trincea. La battaglia per la conquista della Democrazia PARTECIPATA è appena iniziata.

salsi e favia andate pure a fare propaganda a spese e movimenti vostri... è ora che in italia si impari a rispettare le prerogative in un qualsiasi ambito... non ti sta bene? te ne vai a casa tua, fondi un tuo movimento e partecipi! a casa!

IO NON RIESCO A CAPIRE. SE IL REGOLAMENTO DEL MOVIMENTO DICE DI NON PARTECIPARE A NESSUN TALK E TU NON LO RISPETTI è MANCANZA DI RISPETTO VERSO ALTRI CHE LO VORREBBERO FARE HO NO, A ME PARE GIUSTO CHE CI SIA UN GIUDICE SU QUESTO L'UNICA COSA CHE SI POTEVA VOTARE TUTTI INSIEME PER ESPELLERE CIAO A TUTTI E RACCOGLIAMO STE BENEDETTE FIRME PERCHE LO HANNO FATTO APPOSTA CIAO A TUTTI

Finalmente una buona notizia: la Salsi e Favia sono stati messi alla porta. Era ora.

Se non fosse tragico, ci sarebbe da ridere... Beppe sta affogando la sua creatura, e tutti che l'applaudono. Allucinante! Prima la storia che si autoproclama Capo Politico, poi che impone ai futuri candidati di riconoscersi in lui, ieri il discorso "fuori dalle palle" e oggi le espulsioni. E tutti: sì, così, all'arrembaggio! Corri Beppe! Ecco, a proposito di Forrest Gump, questi qua che pendono dalle sue labbra mi ricordano proprio quelli che correvano dietro a Gump per settimane e settimane senza sapere bene per quale motivo, e quando lui si stanca e se ne torna a casa, quelli si guardano fra di loro senza più sapere che cazzo fare!

Se privo della libertà personale un omicida, non gli sto facendo scontare la sua pena, ma sto a mia volta commettendo un crimine. Questo perché non sono io legittimato a far scontare la pena. Il concetto può essere traslato sulla situazione di cui si discute: possiamo essere d'accordo che Favia e Salsi abbiano sbagliato, possiamo essere d'accordo che la punizione giusta sia l'espulsione dal MoVimento, ma ditemi, dove sta scritto che l'espulsione debba avvenire nelle forme in cui è avvenuta con la sola decisione di Beppe Grillo? Fermo restando che Favia e Salsi abbiano violato le regole del MoVimento, ditemi, quale regola del MoVimento riconosce legittimo l'atto di Beppe Grillo?

condivido in toto. bravo Beppe. hai aspettato troppo!!!!!!alla faccia della democrazia di quotidiani, tv e partiti politici.chi si candida nel M5S dovrebbe firmare un foglio in cui dichiara che nn andrà in Tv, non può cambiare gruppo parlamentare durante la carica (sei in parlamento, vuoi uscire dal M5S e andare col cav.? esci dal parlamento e ti ricandiderai alle prossime elezioni insieme a Scilipoti)etc...non ti va bene? fuori dai coglioni...vai nel PD, li posto ne trovi. Perchè andare in TV? non abbiamo mai usato la tv e adesso che iniziamo ad avere i primi eletti cominciano gli show a ballarò??????? a ballarò???' ma cosa cazzo vai a fare a ballarò???? magari mi dirai che vai a parlare di politica, a informare i cittadini....se vuoi fare carriera vai nel pd. fuori dal M5S tutti i rompi coglioni e occhio a chi ci tiriamo dentro. le regole devono essere chiare e ferree, chi non è d'accordo vada da un'altra parte. di monnezza non ne vogliamo.neanche io voglio sti scassa cazzo. solo un imbecille in questo momento minerebbe l'unità del movimento. il parassita nelle viscere del leone. ciao Beppe. gli facciamo un culo così!!!!!!

per mandarli fuori avrei preferito una votazione on line....

BEPPE CHE FAI ??????? Spero che seguino delle spiegazioni per chè non ho sinceramente capito il motivo di una cosa del genere, per giunta ora ! Tutti quelli che c'è l'hanno con la democrazia interna da oggi avranno un bersaglio più che facile, si poteva far scelgiere a tutti se li volevamo dentro o fuori come abbiamo votato per le parlamentarie per cui ero e sono ancora entusiasta. Però tra il video di ieri e questa roba di oggi caro Beppe hai toppato alla grande ! Se fino a ieri non ho fatto mai domande e ne pensavo male di te (anzi ho sempre reputato che come garante adassi bene), da oggi ho forti dubbi, davvero non capisco ! Vuoi che il M5S diventi esattamente come il PD-L&co ??? Io sono Marco Di Giusto (registrato e autentificato sul portale da 2 anni non iscritto a nessuna lista, mi ero iscritto da tempo per poter votare on-line) e uso la stessa mail che ho sul portale per inviare questo messaggio quindi non mi nascondo, se vuoi sbattere fuori anche me fai pure ! Non è mai una cosa da duri chiedere scusa, però una volta tanto si può anche fare ...... Cordiali saluti

Ah ah, così si fa!!! Grande Beppe!!! Non vedo l'ora di sapere chi saranno i prossimi!!!

Il non problema della mancanza di democrazia nel M5S è l'arma usata dai partiti per cercare di combatterlo. Prima lo ignoravano, poi lo hanno deriso, ma quando ha raggiunto il 20% dei consensi si sono messi paura, hanno affilato le armi e tirato fuori la migliore che possiedono: i media. Non mi stupisce tutta la merda che quotidianamente giornali e tv propinano ai loro lettori e utenti: fanno lo sporco lavoro che sono usi fare, mi stupisce che esistono così tanti teleimboniti pronti a credere alla prima campagna mediatica messa in opera da furfanti e bugiardi di professione. Il M5S è quanto di più democratico esista oggi in Italia, a differenza di un Parlamento zeppo di persone indegne e truffaldine, NON elette da nessuno, che quindi NON sono espressione della volontà popolare, bensì di partiti intesi a mantenere l'oligarchia. Hanno trovato due utili idio.., i partiti, due squallidi arrivisti che, giunti alla fine dei due mandati, hanno inscenato il c.d. dissenso per farsi conoscere, atteggiarsi a martiri per poi candidarsi in futuro con chissà quale partito (vedrete che finirà così).Non è stato difficile trovarli, chè in Italia i voltagabbana abbondano. Tutto secondo copione: fanno quello che hanno sempre fatto, loro, disinformazione e manipolazione, altro che democrazia. Ciò che mi rattrista però è vedere che, nonostante tutto, esistano così tanti italiani pronti a credere ancora nei partiti e nelle loro menzogne. Grillo e Casaleggio sono l'espressione migliore di questo Paese, persone oneste e perbene...il nemico però è agguerrito, perfido e ha paura di perdere i propri privilegi, quandi si difende con le menzogne e le campagne diffamatorie e dinigratorie. Come già fin troppe volte è successo, ci sono ancora tante persone che alla verità preferiscono le menzogne, che a Gesù preferiscono Barabba. Votate pure i partiti, ma rammentate: "ripetere all'infinito la stessa azione e aspettarsi ogni volta un risultato diverso è da folli" (A.Einstein)

La democrazia non è un gioco. La democrazia non si può nascondere sotto il tappeto alla bisogna (e chi lo decide poi il momento della bisogna?). Beppe ha tutto il diritto di cacciare chi vuole dal SUO movimento, ma proprio perché è SUO e non DI TUTTI necessariamente NON PUO' definirsi democratico. Basterebbe dirlo e non ci sarebbe nessun problema. Invece se si blatera di vera democrazia e di "uno vale uno" (cose EVIDENTEMENTE non vera visto che in pratica hanno sempre deciso e decidono Beppe e Casaleggio) si rischia la presa per il culo. La cosa fantastica è che questo blog pullula di gente che ha tale bisogno di un padre-padrone che ad essere presa per il culo gli sta benissimo, anzi, gode due volte. Io invece lo ripeto: non è che mi sta male che nel M5S non ci sia democrazia... se la democrazia è quella del PDmenoelle BEN VENGA il totalitarismo del M5S. Solo se volete il mio voto DITELO, che non sopporto di essere preso per il culo. Tutto qui.

Bravo Beppe, e ora forza con le firme!

Pur avendo il mio appoggio si sta comportando da despota.

Hai fatto bene !!

Beppe ripigliati. Tavolazzi e Favia hanno ragione, la democrazia interna e dal basso è tutto per il movimento! Spero che tu ci ripensi, revochi le scomuniche a tutti e si ritorni a lavorare insieme per il bene del paese. Non sputtanare tutto proprio ora e non fare l'errore di considerarti il depositario dei principi del movimento. Quello che hai creato non ti appartiene più, è della gente che ci ha creduto, è di tutti. Uno vale uno non sei tu a dirlo? Lo so che sei in buona fede, ma credimi stai sbagliando strada. Io ora come ora il mio voto al M5S non lo darò. Non mi interessa se siamo meglio degli altri partiti, sono stufo di dare il mio voto al meno peggio e tu stai portando il movimento ad essere il meno peggio, e non quello che tutti noi vorremmo che fosse. Il movimento dev'essere un castello di vetro, questo vale per te e pure per Casaleggio. Se non riesci a capirlo, tutto sarà stato inutile. Ora lo so che i tempi sono stretti, ma fermati un'attimo e ragione. Se domani schiatti cosa ne sarà del movimento? E' tutto in mano a te, il sito , i simboli etc... E' tempo di donare la creatura che hai creato alle persone che ti hanno creduto! Non importa cosa succederà, se non riesci a fare questa scelta hai tradito i tuoi stessi proposito e tutte le nostre speranze. Ti mando un abbraccio, so che è dura in questo momento capire qual'è la cosa giusta da fare, ma spero che tu riesca a capirlo. (Spero che Don Gallo ti chiami al telefono e ti faccia ragionare un pò!) Please non deludarci anche tu!

Pessima idea... Avrei preferito un referendum on line su questo argomento... è anche vero che se aderisci ad un movimento devi osservare le sue regole, ma nulla vieta di fare critiche costruttive per migliorare la sua struttura...

Il Movimento è fatto da tutti, ma siccome tra "tutti" c'è sempre chi se ne approfitta è GIUSTISSIMO che Beppe tenga in ordine il Movimento. Tutti quelli che si stanno scandalizzando della presunta mancanza di democrazia si sono mai lamentati del fatto che i parlamentari li hanno scelti i segretari di partito??? ...secondo voi il "porcellum" è è domocrazia??? Parafrasando Totò: Ma mi facciano il piacere!!!!! Voi che vi state scandalizzando, fatevi la domanda del perchè ad agitare le acque sono stati Favia e Salsi, forse perchè hanno terminato i due mandati? Eppure anche loro hanno accettato le regole del M5S giusto? allora perchè lamentarsi proprio ora. Svegliatevi, quello creato da Beppe (chiamatelo movimento, partito, club, gruppo... come cavolo mi pare) è e sarà l'unica speranza per un futuro se non migliore quantomeno più decente

E' dura stare al freddo per informare, raccogliere firme,ecc... Per favore, basta!! Facciamo questa RIVOLUZIONE e questa GUERRA!

Voglio vedere quanti resteranno ad inneggiare il capo se, per avventura, dovesse cadere in disgrazia, o sempre per avventura dovessero essere loro a cadere in disgrazia per avere contraddetto Sua Maestà e venissero cacciati per volontà di una sola persona. Se è così bravi i dissidenti.

Grillo sei tornato agli anni 20!! Olio di ricino e manganello per chi dissente! O forse è una tattica per non essere votato e poter continuare a protestare da fuori il palazzo?? Ad ogni tua uscita si rafforza questa convinzione. Aloha

Dispiace veramente tanto arrivare a questo punto, mi dispiace particolarmente a me che ho iniziato l'avventura stellata a Firenze in compagnia di tanti amici e in particolare con Giovanni e Federica. Il problema è che non c'è stata scelta, avevo sentito Giò settimana scorsa che mi faceva gli auguri per le politiche, io gli ho risposto "fai il bravo mi raccomando", ma non posso stare più dalla loro parte. Caro Beppe, la gente che ti legge solo dal blog a volte ti giudica come un dittatore e non conoscendo te e gli eventi, non sa quanto tu sia stato indulgente e comprensivo (forse troppo) nei loro confronti e so che da persona sensibile quale sei questa decisione seppur rabbiosa è stata sofferta.... per quel che vale ti rinnovo tutta la mia solidarietà e stima, come sempre. P.S.: C'è ancora molta pulizia da fare, okkio alle segnalazioni.

Giusto Grillo!! Bene così!!! Il simbolo del movimento è tuo, è giusto che sia tu a decidere chi fa parte del movimento! Vedi che i copyright servono a qualcosa?

Mai stata bannata, bene oggi e' toccato a me. Benvenuta nel club direte voi. Ma siccome non mi arrendo riprovo: STRUMENTALIZZAZIONE A chi fa comodo che salsi e favia vadano in giro a parlare di mancanza di democrazia interna? A chi fa comodo creare sospetti e dubbi nei cittadini che devono votare? A chi fa comodo che un'altra cosiddetta dissidente ci paragoni ADDIRITTURA ad alba dorata? Vergognatevi il nostro e' l'unico vero esperimento di democrazia dal basso e partecipata. Poi mica davvero penserete che di andare a ballaro' salsi lo abbia deciso da sola? Sapendo che la TV fa schifo al 90% degli attivisti e dei simpatizzanti. Io non ci credo, credo invece che ci sia un piano per destabilizzare il nostro MoVimento gettando fango dall'interno anziché da fuori. Direi da ora in poi di abbandonare al loro destino questi loschi figuri e di dedicarsi ai cittadini, al programma e alla campagna elettorale che ci attende. A partire dalla raccolta delle firme. Forza M5S sempre.

ti manifesto la mia solidarietà per questa decisione ormai necessaria dino

BEPPE NON TI CRUCCIARE (parte 2) In media, i post di Grillo presentano una media di 1321 commenti. Infatti il "Passa parola di Enrico Ghezzi" mostra 1059 commenti; "Noi siamo noi e voi non siete un cazzo" " 1059 " ; "Lo spread non si mangia" " 1353 " ; "OBIETTIVO: ELEZIONI 2013" mostra 3907 commenti vale a dire 2586 commenti superiore alla media. Beppe, non ti crucciare con noi interni al moVimento, ma con quella parte dei 2586 commentatori che hanno criticato le parlamentarie e che credevamo appartenenti al girone degli invidiosi, forse trattasi di altri gironi. Ho appena sentito su RAInews24 che hai espulso Favia e Salsi e, ironicamente, gli hai augurato una brillante attività di consiglieri. Personalmente ho letto solo che gli hai tolto il logo e augurato buona fortuna,ma l'ironia non l'ho letta, forse esiste, ma non l'ho notata. IRONIA, come fa una fonte di informazione ad aggiungere una simile parola senza alcuna fonte. Si può ironizzare con il tono di voce, con la scrittura tra virgolette ecc., ma non con una notifica.

...questa è la mappa dei banchetti per firmare... http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/roma2013/2012/12/metti-una-firma-a-5-stelle.html Anche nel tuo municipio c'è...avrai tutte le info che vuoi!!! ...vieni a firmare!!!

L'autoritarismo democratico sfoderato da Beppe si può solo accettare, in un movimento come questo, considerando il momento delicatissimo che sta attraversando: crescita convulsa e inevitabili, vergognosi, attacchi da parte di tutti i media con argomenti perlopiù falsi o capziosi, ma non privi talvolta di un fondo di verità. Grillo avrebbe però potuto salvare le forme e rassicurare gli iscritti e i simpatizzanti "perplessi" (e non sono tutti trolls, troppo facile, signori metterlo nel c... ai trolls) dicendo qualcosa di simile: "In questa fase convulsa alcune asprezze, errori e contraddizioni sono inevitabili; seguirà una seconda fase, dopo le elezioni, nella quale questa creatura che è il M5S, che non potrà dirsi solo mia ma anche di ci ha lavorato e di chi l'ha votato, si darà nuove regole e nuove forme di esistenza, in uno spirito innovativo e autenticamente democratico..." Aspetto ciò con fiducia. Ma senza rinunciare al senso critico...

A me pare un'autogol clamoroso, se Bersani avesse fatto lo stesso con Renzi adesso non sarebbe stato eletto candidato Premier. I malumori all'interno del M5S ci saranno sempre , come è normale che ci siano in un gruppo di persone. Eliminare i dissidenti è l'unico modo che ha il M5S per mostrarsi come identico ai partiti e sputtanare tutto il lavoro fatto fin qui.

A me non piacciono i capi politici. Non mi piace che fa sondaggi tanto per farli, aperti a cani e porci e pilotati in partenza. Non mi piace, anzi mi lascia proprio schifato, chi ha lasciato il portale del movimento 5 stalle in beta per due anni. Non mi piace chi ha lasciato fuori dalle 5 stelle (si vede che 7 erano troppe), l'istruzione e la sanità. Mi sono appena disiscritto dal movimento 5 stelle. Se ancora crederò che il mio voto vale qualcosa penserò al partito pirata. Uno voto PALESE a tutti. Addio

Ho deciso: con i lobotomizzati non mi ci trovo. Vado fuori dalle palle. Non vi saluto.

caro beppe vai avanti!!!!! contro tutti questi moralisti che parlano di democrazia interna dopo 20 anni di berlusconismo !!! volevo poi fare una domanda a tutti questi che stanno criticando !!! ma voi sapete perche favia-salsi-tavolazzi ecc ecc stanno criticando ? ve lo dico io perche hanno finito i 2 mandati e non si possono piu candidare e stanno cercando di mettere zizzania per cambiare le carte inn tavola !! eh no cari per questo cè i partiti dei quale andrete certamente a fare parte (idv-pd) non il m5s !!! nonostante tutto io sono un ex elettore del pd che non ha fatto niente per cambiare il paese per me sei l ultima scelta e io credo in te!!!!! avanti beppe

ho sentito parlare a ballarò federica salsi. o meglio l'ho sentita ripetere male concetti di altri. impedirle di ripetere exploit del genere credo non sia antidemocratico, ma solo il tentativo di preservare qualcosa di faticosamente costruito nel corso degli anni che a quanto pare sta cominciando a dare dei frutti. io, che mai ho votato e credo mai voterò m5s, immagino che sentirsi rappresentati da simile pochezza debba essere stato, per chi tutto questo ha creato, quantomeno imparazzante. L'antidemocrazia sta altrove. non scherziamo. Dopo aver evitato per anni il mezzo televisivo, credo che un esordio così incolore, piatto, banale, inutlmente demagogico, come quello della salsi, possa aver dato davvero fastidio. questo a mio avviso è il problema, che come al solito sta nei contenuti, o in questo caso nella mancanza di contenuti, e non nella forma delle cose. il problema è, e ne sono certo, che tutta questa esposizione, seppur in qualità di vittima, ne farà certamente un perfetto candidato per qualche altra parte politica. spero non la mia. saluti, carlo